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울산광역시의회 발언

허령 의원 발언

제185회 제3차 행정자치위원회2016-11-18

허령 의원 프로필 보기 →

호근

고호근위원장

지금부터 지방자치법 제41조 및 같은법 시행령 제39조 그리고 울산광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의거 시민안전실 소관에 대한 2016년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 의회에서 실시하는 행정사무감사의 근본취지는 각종 행정업무 추진상황과 이행여부를 파악하여 잘못되거나 미흡한 부분에 대해 시정·개선을 요구하고 발전적인 시정 방향을 제시하는데 그 목적이 있습니다. 동료위원 여러분께서는 정책감사 차원의 큰 틀에서 시정요구와 대안제시에 주력하여 내실 있는 행정사무감사가 될 수 있도록 협조하여 주시기 바라며 수감기관에서는 감사위원의 요구 자료나 질의에 성실히 답변하여 주시길 당부 드립니다. 먼저 울산광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제11조의 규정에 따라 감사증인으로 채택된 관계공무원으로부터 행정사무감사에 따른 증인선서를 받도록 하겠습니다. 증인선서의 취지는 행정사무감사에 임함에 있어 증인으로서 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 참고로 거짓증언이나 출석요구를 받은 자가 정당한 이유 없이 불출석 및 증언을 거부할 때는 관련규정에 따라 고발 또는 과태료를 부과할 수 있음을 미리 알려 드립니다. 관계공무원의 선서가 있겠습니다. 위원님들과 관계공무원은 모두 자리에서 일어나 주시고 시민안전실장께서는 수감기관을 대표하여 선서를 하여 주시기 바랍니다.

일동기립

진규

한진규시민안전실장

(선서) (안전정책과장 김동명, 재난관리과장 김병걸, 원자력산업안전과장 심민령, 민생사법경찰과장 이선봉 동시선서)
호근

고호근위원장

한진규 시민안전실장께서는 서명한 선서문을 모아서 위원장에게 제출하여 주시고 위원님들과 관계공무원은 모두 자리에 앉아주시기 바랍니다. 한진규 시민안전실장께서는 발언대에 나오셔서 간부공무원 소개와 시민안전실 소관의 주요업무를 보고하여 주시기 바랍니다.

일동착석

진규

한진규시민안전실장

시민안전실장 한진규 입니다. 평소 안전제일 도시 울산건설에 깊은 관심과 배려를 아끼지 않으시는 고호근 행정자치위원장님과 여러 위원님께 진심으로 감사드리며 특히 울산에 닥친 유래 없는 지진과 태풍 재난발생에 대하여 차분히 대응하고 신속히 복구할 수 있도록 물심양면으로 앞장서 주신 점에 대하여 이 자리를 빌려 다시 한 번 감사의 말씀 드립니다. 시민안전 확보를 위해서 미흡한 점은 보완하고 정책개선을 위한 자양분이 될 수 있도록 시민입장을 대변하여 위원님들의 아낌없는 고견과 지원을 부탁드립니다. 2016년 주요업무보고에 앞서 시민안전실 간부공무원을 소개해 드리겠습니다. (간부공무원 소개) 다음은 2016년도 시민안전실 소관 주요업무추진상황을 보고 드리겠습니다. (2016년도 주요업무보고) 【참조】 ․2016년도 주요업무보고서 -시민안전실 (별첨에 실음)
호근

고호근위원장

한진규 시민안전실장님 수고하셨습니다. 시민안전실 소관 업무에 대하여 감사를 실시하겠습니다. 질의하실 위원께서는 협의하신대로 15분 이내로 해 주시고 나중에 추가 질의시간에 추가 질의하여 주시기 바랍니다. 질의순서에 따라 박영철 위원님께서 질의하여 주시기 바랍니다.

박영철위원

박영철 위원입니다. 시민의 안전을 책임지고 계시는 시민안전실장님 이하 전 직원들께서 그 역할을 다해 주시길 기대하면서 질의를 드리겠습니다. 2015년도 국민안전처 통계자료를 보면 울산은 감염병과 자살, 범죄발생 건수는 높지 않으나 안전사고와 화재, 교통에서는 매우 취약하다는 통계가 나왔고 종합적으로는 안전한 도시가 아니라는 그런 평가가 나온 바도 있습니다. 우리 시의 안전을 총괄하는 부서로서 안전이라는 구호만 외칠 것이 아니고 구·군과 업무연찬회를 통해서 또 시민의 안전한 행복도시를 만드는데 행정을 최우선에 두고 공동노력을 해야 된다고 생각하는데 실장님 동의하십니까?
진규

한진규시민안전실장

예, 저도 위원님 말씀에 전적으로 공감하고 있습니다.

박영철위원

질의하겠습니다. 제가 입수한 자료에 의하면 재해로 인한 최근 10년간 시·도별 피해현황을 보면 울산시의 피해액이 407억 원으로 광역시 중에 부산 다음이며 타 광역시보다는 월등히 높은 수준입니다. 그것도 407억 원 중에서 공공시설물이 340억 원으로 85.8%를 점유하고 있습니다. 이것은 공공시설물이 재해에 너무 노출되어 있고 취약하다고 생각을 합니다. 피해복구비도 10년간 759억 원으로 부산 다음으로 마찬가지로 타 광역시보다 월등히 높습니다. 공공시설물 관리에 대해서 간략하게 어떻게 대처하고 계시는지 말씀을 좀 해 주시기 바랍니다.
진규

한진규시민안전실장

먼저 우리 시가 타광역시보다 재해 피해액이 많은 부분에 대해서는 인정을 합니다. 많은 부분에 큰 요인을 차지하고 있는 것이 우리 울산광역시의 경우 타 특별시나 광역시보다 면적이 월등하게 많습니다. 그래서 공공시설물 피해가 보면 울주군이 상당부분 큰 비중을 차지하고 있는데 특히 소하천이나 이런 부분에 있어서 많이 차지하고 있기 때문에 이 부분에 많은 노력을 하고 있습니다만 기본적으로 소하천 업무자체가 구·군의 업무소관이고 해서…….

박영철위원

알겠습니다. 이번 집중호우에도 경험을 했습니다만 울산의 젖줄이면서 울산의 랜드마크로 탄생한 태화강이 지금 안전하다고 생각을 하십니까? 간략하게 말씀해 주십시오.
진규

한진규시민안전실장

태화강이 안전하다고 판단하고 있지는 않습니다.

박영철위원

그러면 2015년까지 10년간 재해로 인해서 총 복구액이 630억 원이 소요되었다는 통계가 나와 있습니다. 물론 회야강도 2900억 원의 복구비가 지출된 바도 있습니다. 지금 태화강을 잘 정비하고 관광객도 유치해야 되지만 시민들의 휴식처도 제공하는 것도 좋습니다마는 자연재해대책이 최우선이라고 생각을 합니다. 안전관리를 책임지고 계시는 부서로서 안전대책에는 좀 소홀하고 미흡했다는 그런 인식은 하지 않습니까, 어떻습니까?
진규

한진규시민안전실장

사실 태화강 같은 경우에 잠깐 말씀을 드리면 국가하천과 지방하천으로 대별되는데 하천홍수계획량이 200년 빈도로 설계가 되어 있습니다. 그래서 홍수빈도자체가 재해예방을 위해서 높여야 된다는 그런 판단을 하고 있고 그런 부분에서 앞으로 태화강이 가지고 있는 취약점에 대해서 이것을 획기적으로 개선하기 위해서 풍수해저감종합계획을 지난해부터 계획을 수립하고 있는데 이 계획이 내년도 5월에 완료할 계획으로 있고 이와 더불어서 우리 태화강에 관한 특별한 취수계획을 마련하기 위해서 저희들이 이번에 태풍을 계기로 해서 국토교통부에 태화강전체 유역종합취수계획을 건의를 한 바가 있습니다. 그래서 이 계획이 25억 원의 예산으로 내년 중으로 태화강에 대한 특별한 취수계획이 마련이 되면 이 계획 안에는 대암댐 수문설치까지 포함하는 것으로 판단하고 있습니다. 그렇게 되면 그 계획에 따라 차근차근 추진해야 되는데 저희들 조금 전에 200년 빈도로 하천홍수계획이 되어 있다고 하나 그 200년 빈도에도 못 미치는 구간이 더러 있습니다. 지금 보수 보강을 하고 있고 지금도 현재 언양~석남사 가는, 언양~선바위 가는 구간하고 하천정비계획을 하고 있는데 그런 부분에 아마 완료가 되면 그나마…….

박영철위원

좋습니다. 내년까지 중앙정부와 협의해서 취수계획도 세우겠다고 하셨는데 제가 지금 말씀드리는 부분은 물론 취수계획도 중앙정부와 협의도 중요하겠습니다만 현재 지금 우리 태화강변에 각종 시설물이라든지 많이 투입이 되고 있습니다. 그런 것도 중요하겠습니다만 일단 취수계획이라든지 시민의 안전을 최우선에 두고 시설을 하고 또 계획을 수립해야 될 것입니다. 동의하십니까?
진규

한진규시민안전실장

예, 그 부분도 일정부분 동의를 합니다. 지금까지 태화강 둔치가 올해만큼 그렇게 크게 침수된 바가 없었기 때문에 친수공간 위주로 사실은 정비한 부분도 없지 않다고 생각을 합니다.

박영철위원

다음 질의 드리겠습니다. 민생사법경찰과장님 답변해 주셔도 되고 실장님 하셔도 되겠습니다. 지금 우리 민방위장비 중에 방독면에 대해서 질의를 좀 드리겠습니다. 유사시에 방독면의 중요성은 누구나 다 알고 있습니다. 특히 우리 울산은 더욱더 중요하다고 생각을 합니다. 우리 시에서는 국민안전처의 지침에 따라서 잘 운영되고 있습니까?
동명

김동명안전정책과장

방독면 관련해서 는 안전정책과장이 설명 드리도록 하겠습니다. 위원님께서 질의하신 방독면 관련부분은 저희 유사시에 대비한 장비입니다. 그래서 저희들 보유하고 있는 실적이, 말씀드린 것처럼 실적이 좀 낮은 것은 2015년도에 저희들이 방독면을 내구연한이 경과된 5만 여 개를 폐기를 했습니다. 그럼으로 인해서 저희들 보유량이 전국에서 낮게 나타나고 있는 것은 현실입니다. 그래서 올해 2016년도에 1만 2500개를 구입을 했고요. 2017년도에도 1만 개 정도를 더 확보하는 걸로 예정하고 있습니다. 그렇게 된다면 타 시·도보다는 보유량이 상당히 높아질 것으로 예정하고 있습니다. 현재 보유하고 있는 양이 2만 6000여개 있기 때문에 상당한 양은 확보될 것으로 예정하고 있습니다.

박영철위원

방금 과장님께서 2만 6000여개라 말씀하셨는데 얼마 전 저에게 제출된 자료에 의하면 우리 시에 보관 중인 게 978개로 자료가 제출되어 있습니다. 그리고 지금 국민안전처 지침에 의하면 지역민방위대원은 80% 수준으로 확보하라고 되어 있고 그다음에 직장민방위대원은 전체 인원에게 보급해라, 그다음은 공무원은 1인당 1개를 확보를 하도록 권장을 하고 있습니다.
동명

김동명안전정책과장

예, 그렇습니다.

박영철위원

지침 알고 계시죠?
동명

김동명안전정책과장

예, 맞습니다.

박영철위원

지금 우리 이행하고 있습니까?
동명

김동명안전정책과장

우리도 그 부분에 직장민방위대 1개 이상 보유하도록 하고 있는데 그 부분이 직장민방위대는 22% 정도 확보하고 있어 보유량이 좀 떨어지고 있는 것은 앞서 말씀드린 것처럼 내구연한 경과에 따른 5만 개 폐기에 따라서 확보를 한꺼번에 못하고 있어서 그렇습니다.

박영철위원

지금 내구연한 5년 하는데 또 국민안전처에서 실시하고 있는 5년이 경과되더라도 방독면을 정화통만 샘플검사를 하면 1년 연장해 주는 그런 제도가 있는데 그것 활용합니까?
동명

김동명안전정책과장

예, 검사를 해서 활용하고 있습니다. 활용하고 있는데 우리 시도 2014년도 7월에 중구에 보관하고 있던 것을 샘플을 8개를 검사해서 2002년도분은 전량 폐기를 하도록 되어 있습니다.

박영철위원

지금 우리 시에 방독면 확보율이 전국에서 최하위입니다. 국민안전처 자료에 의하면 작년도말 기준입니다.
동명

김동명안전정책과장

예, 그렇습니다.

박영철위원

작년도말 기준에 우리 울산이 직장민방위대 방독면 확보율이 18.24% 이고 전남이 96.19%입니다. 지금 우리 울산이 17개 시·도 중에서 최하위로 정말 큰 문제가 있습니다. 유사시에는 어떻게 대처하시려고 합니까?
동명

김동명안전정책과장

그런 부분을 감안해서 저희들, 문제가 그렇습니다. 1년에 방독면을 우리 국가에서 생산하는 양이 10만개를 기준으로 하고 있습니다. 그래서 우리가 2016년 올해 1만 2500개를 확보했다는 것은 굉장히 많은 양을 확보를 했습니다. 그리고 내년에도 1만 개 정도를 확보하려고 계획하고 있기 때문에 그렇게 된다면 상당한 양은, 전체적인 흡족한 양은 아니지만 확보하도록 하겠습니다.

박영철위원

좋습니다. 지금 국민안전처에서 새로 개정된 지침에 의해서 5년이 경과한 방독면에 대해서는 정화통을 샘플검사하는 그 제도도 최대한 활용을 하셔가지고 예산도 물론 절감할 필요도 있고요. 지금 가장 큰 문제는 직장민방위대도 그렇지만 유화업계가 밀집해 있는 석유화학공단이라든지 직장민방위대는 적극적으로 보급을 해서 확보할 수 있도록 지도도 좀 해 주시기 부탁드리겠습니다.
동명

김동명안전정책과장

알겠습니다. 위원님 말씀 적극 동감하면서 확보할 수 있도록 최대한 노력하겠습니다.

박영철위원

하실 수 있겠죠?
동명

김동명안전정책과장

예.

박영철위원

좋습니다. 다음에 민생사법경찰과장님 감사자료 82쪽에도 나와 있습니다. 82쪽을 봐 주시기 바랍니다. 원산지표시 단속 결과가 있습니다. 2015년에 3개월 동안에 1건도 없었고 2016년도에 7건이 적발되었는데 위반업소가 도매점입니까, 소매점입니까? 원산지 표시를 안 해서 적발된 데가.
선봉

이선봉민생사법경찰과장

주로 영세업체는 잘하지 않고 대부분 도매점이나 이런 쪽으로 많이 하고 있습니다.

박영철위원

그렇습니까? 지금 우리 과에서는 노점상 실태는 파악을 하고 계십니까? 노점상도 지도·단속을 해야 되죠?
선봉

이선봉민생사법경찰과장

노점상에 불법행위나 이런 것…….

박영철위원

아니 원산지 표시?
선봉

이선봉민생사법경찰과장

예, 하고 있습니다.

박영철위원

실적이 있습니까?
선봉

이선봉민생사법경찰과장

노점상만 따로실적 뽑아놓은 것은 없는데 전반적으로 단속과 수사는 하고 있습니다.

박영철위원

지금 소규모 생계형 노점상들은 우리 농민들이 직접 재배한 물건을 가져와서 소규모로 판매하고 있기 때문에 저는 볼 때는 큰 문제는 없다고 보아지는데 문제는 소위 장날이라는 장터에 가보십시오. 거기에 가면 대규모 기업형 노점상들이 와서 그야말로 엄청난 공간을 차지하면서 많은 물건을 판매를 하고 있습니다. 그것 단속해야 되는 것 아닙니까? 그분들은 원산지 표시를 하지 않고 전체가 다는 그렇지 않습니다만 대부분 보면 원산지 표시를 하지 않고 판매를 하고 있습니다. 장날 한번 나가보십시오.
선봉

이선봉민생사법경찰과장

저희들 단속을 강화하겠습니다.

박영철위원

하시겠습니까?
선봉

이선봉민생사법경찰과장

예.

박영철위원

왜냐하면 그것도 하시면서 지금 노점상에서 어폐수, 생선이라든지 이런 것을 거기에서 바로 작업을 하고는 그냥 하수구에 바로 버리게 됩니다. 그 오폐수시설은 다 물론 오폐수 담당부서에서 하시겠습니다만 기 단속 나가면서 거기에 지도도 좀 하시고 단속이 최선은 아닙니다. 지도도 하시고 홍보도 하시고 못하도록 할 계획은 없습니까?
선봉

이선봉민생사법경찰과장

적극적으로 조치하겠습니다.

박영철위원

하시겠습니까?
선봉

이선봉민생사법경찰과장

예.

박영철위원

좀 해 주시기 바랍니다. 그다음에 급경사지 붕괴위험에 따른 질의를 좀 드리겠습니다. 우리 시에 급경사지 붕괴위험요소로 인해서 지금 관리대상지역이 281개소로 타 광역시보다 월등히 많다는 것은 그만큼 우리 시가 위험하며 사고요인도 많다는 것인데 지금 관리대상지역을 어떻게 관리하고 계십니까?
병걸

김병걸재난관리과장

재난관리과장입니다. 말씀드리겠습니다. 우리 시 급경사지는 2016년도 상반기에 조사를 한 결과 387개소 정도가 됩니다. 그중에 C등급이 51개소이고 D등급은 3개소로 그때 판명이 되었습니다. 그래서 급경사지 조사 및 안전점검 결과 341개소 88.1% 정도는 안전한 것으로 조사가 되었고요. 불안전한 급경사지 46개소에 대해서는 37개소는 정비 등 조치를 완료했습니다. 정비가 필요한 나머지 9개소 중에 8개소는 구 주전로 구간으로 2016년 5월에 붕괴위험지구로 지정해서 국민안전처 정비사업으로 신청해서 지금 현재 동해안로 붕괴위험정비사업으로 선정이 되어서 내년부터 2018년까지 사업을 추진합니다. 그리고 잔여 1개소는 민간관리시설로 남구 야음동 삼익세라믹아파트 앞에 있는 급경사지로…….

박영철위원

잠깐만요. 제가 한정된 시간이 다 되어 가기 때문에 간단하게 답변 부탁드립니다. 지금 D등급, E등급이 몇 개소였습니까?
병걸

김병걸재난관리과장

E등급은 없습니다.

박영철위원

그것은 정비했습니까?
병걸

김병걸재난관리과장

예, 정비했습니다.

박영철위원

C등급은요?
병걸

김병걸재난관리과장

C등급은 51개소입니다.

박영철위원

이게 왜 한해에 어떻게 50개소나 급증을 했죠?
병걸

김병걸재난관리과장

올 2월부터 3월경에 국가대진단 기간 안에 재조사를 전부 다해서 수정 다한 사항입니다.

박영철위원

지금 재해위험지구가 해마다 급격하게 늘어나고 있거든요. 물론 사전에 우리 담당과에서 실태파악이라든지 또 시민들의 신고라든지 여러 분야로 지금 접수가 되어서 관리가 되고 있다는 것은 다행스럽습니다만 이것 빨리빨리 조치를 취해야 됩니다.
병걸

김병걸재난관리과장

예, 취하고 있습니다. 지금 서부동 급경사지도 올해 완전 해 소를 했습니다. 공사를 8월에 마쳤습니다.

박영철위원

알겠습니다. 그 역할을 다 해 주시기 바라고 보충질의 시간에 보충질의를 하도록 하겠습니다. 수고하셨습니다.
호근

고호근위원장

박영철 위원님 수고하셨습니다. 다음은 강대길 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
대길

강대길위원

강대길 위원입니다. 행정사무감사 준비하신다고 한진규 실장님을 비롯해서 과장님들에게 감사의 말씀을 먼저 드리겠습니다. 저는 오늘 업무보고서에 있는 지역안전관리계획수립 추진과 관련하고 2017년도 국가산단 안전관리 마스터플랜 수립과 연계해서 설명을 좀 드리겠습니다. 제가 받은 자료에 의하면 국가산단 지하배관에 안전관리 수립이 아직까지 많이 미흡하지 않나 하는 생각을 하고 있습니다. 제가 받은 자료에 의하면 국가산업단지 내에 지하매설배관이 우리 울산시 전체로 보면 1만 1000㎞가 넘고요. 그중에서 국가산업단지 내에 지하매설물이 약 1600㎞가 넘습니다. 그래서 이것을 퍼센티지를 내보면 약 14%를 차지합니다. 특히 그중에서 90% 정도가 화학물질, 고압가스, 송유관에 해당되는 것으로 드러났습니다. 과장님 대답하시죠. 맞습니까?
민령

심민령원자력산업안전과장

예.
대길

강대길위원

그런데 지금 국가산단 조성과 관련해서 제가 자료를 분석해 보면 지하매설물 설치가 굉장히 오래되었다는 이야기죠. 쉽게 말하면 노후화가 많이 되었다는 이야기이고 또 도로굴착 공사를 하면서또 사고도 작년에 몇 건이 발생했습니다. 작년에 몇 건 발생했죠?
민령

심민령원자력산업안전과장

최근 3년간 4건 발생했습니다.
대길

강대길위원

3년간 4건인데 크게 2차 피해는 없었죠?
민령

심민령원자력산업안전과장

예, 없었습니다.
대길

강대길위원

그러면 여기에 국가산단의 지하매설물에 대한 노후화에 대한 전수조사가 전부다 되어 있는 상태입니까?
민령

심민령원자력산업안전과장

지하배관은 시점, 종점 그다음에 흐르는 물체, 배관의 종류 모든 부분이 DB로 관리되고 있습니다. 데이터베이스화 되어 있습니다.
대길

강대길위원

그러면 전체 노후화의 진행속도라든지 이게 전부다.
민령

심민령원자력산업안전과장

노후화된 관의 상태를 다 알 수가 있습니다.
대길

강대길위원

알 수가 있다?
민령

심민령원자력산업안전과장

그렇습니다.
대길

강대길위원

그러면 노후화된 상태를 전체가 조사가 되었다면.
민령

심민령원자력산업안전과장

조사되어서 관리되고 있습니다.
대길

강대길위원

그러면 관리되고 있다면 제가 조금 후에 질의 드리겠습니다만 그 어떤 노후화된 부분들이 굉장히 우려하는 사고들이 발생할 수도 있는 부분인데 이 부분에 대처방안도 미흡하다는 생각이 들고요. 그다음에 우리 울산시하고 산업부하고 안전진단을 실시를 했더라고요. 그죠?
민령

심민령원자력산업안전과장

예, 맞습니다.
대길

강대길위원

거기에 보니까 직접검사 2건과 간접검사 4건으로 해서 배관관리부분은 검사결과에 좀 양호의 측면을 받았고 아주 중요한 게 안전관리대책 수립이 필요하다는 진단을 받았잖아요?
민령

심민령원자력산업안전과장

그렇습니다.
대길

강대길위원

그래서 이제 여러 가지 지역안전관리계획 수립이라든지 국가산단 안전관리 마스터플랜을 수립을 하는 거죠?
민령

심민령원자력산업안전과장

예, 맞습니다.
대길

강대길위원

그런데 우리 울산시에서 나름대로의 지하매설배관에 좀 놓친 부분들이라고 볼 수가 있는데 지리정보시스템이 아직까지 완비가 안 되었죠?
민령

심민령원자력산업안전과장

그렇습니다. 그 배관자체가 계속 증설되고 있는 부분이 있기 때문에 증설된 그런 배관에 일부누락된 배관 422㎞에 대해서는 최근에 MOU를 체결하고 1년 정도에 거쳐서 국비사업으로, 정부에서 국가산업단지다 보니까 국비사업으로 25억 원이 투입되어서 ’17년 11월까지 완료할 계획입니다.
대길

강대길위원

그러니까 이게 전체 1만 6000㎞ 중에서 아까 몇㎞라고요?
민령

심민령원자력산업안전과장

422㎞입니다. 국가산단 내에 있는 관만 말하는 겁니다.
대길

강대길위원

그러니까 국가산단 내에, 그러면 1675㎞ 이게 국가산단이잖아요?
민령

심민령원자력산업안전과장

그렇습니다. 국가산단 내에 1675㎞ 중에서.
대길

강대길위원

국가산단 안에 정비가 안 된 게 아까 말씀하셨던 게 400㎞가 넘잖아요.
민령

심민령원자력산업안전과장

예, 맞습니다.
대길

강대길위원

그러면 이게 일부분이 아니죠. 엄청나게 많이 차지하는 부분인데 일부분이라 하면 문제가 있고 아무튼 지하배관과 관련해서 사고는 주로 아까 말씀하신 노후화, 그죠?
민령

심민령원자력산업안전과장

예.
대길

강대길위원

그런데 더 중요한 것은 쉽게 말하면 지리정보시스템 GIS라고 하는 게 추가하겠다고 하는 게 어떻게 보면 지하에 배관지도잖아요.
민령

심민령원자력산업안전과장

예, 맞습니다.
대길

강대길위원

이게 지금 구축이 안 되니까 어떤 결과가 나느냐, 그 공사를 하면서 폭발사고라든지 이런 피해가 난다는 이야기입니다. 그래서 가장 중요한 게 뭐냐 하면 국가산단 지하배관 안전관리에서 중요한 것들이 많겠습니다만 가장 중요한 것은 제가 볼 때는 지리정보시스템을 422㎞죠.
민령

심민령원자력산업안전과장

맞습니다.
대길

강대길위원

그게 가장 우선적으로 이게구축이 되어야 최소한의 사고를 예방할 수 있다는 것을 제가 말씀을 드리고 싶고 또 시에서 준 자료를 보니까 도로굴착공사장 안전관리를 강화하겠다든지 지하매설배관에 안전관리방안을 수립하겠다 하는 것 다 좋습니다마는 가장 일의 우선순위가 저는 지리정보시스템 GIS를 빨리 구축하는 것이다. 그것도 지금 400㎞ 넘는 긴 구간이기 때문에 그 부분을 좀 유념해서 국가산단 안전관리 마스터플랜에 꼭 반영이 될 수 있도록 부탁을 드리겠습니다.
민령

심민령원자력산업안전과장

저희들이 지하배관 부분은 저희 시의 3대 취약사고 중에 하나입니다. 특히 최근에 굴착사고 유형을 보면 대부분이 지하배관 파손 사고는 굴착으로 인해서 발생되기 때문에 굴착에 대한 안전교육이나 이런 부분은 강화하면서.
대길

강대길위원

아니 제가 말씀드리고 싶은 것은 굴착에 대한 부분에서 사고가 많이 난다면 굴착이 땅을 파는 거잖아요. 그러면 가장 기본적으로 되어야 될게 아까 지리정보시스템이 되어 있으면 지도가 있으면 어느 정도 파악을 한다는 이야기예요. 지도가 없으니까 아무 데나 파니까 사고가 나는 거잖아요.
민령

심민령원자력산업안전과장

맞습니다. 그래서 지하배관 DB 쪽에 국비, 국가가 공동으로 해서 차질 없이 잘 진행하도록 하겠습니다.
대길

강대길위원

가장 중요한 순위가 무엇이냐를 먼저 한번쯤 강구해보시라는 말씀을 좀 드리고 싶고요. 이번에 지진이나 태풍 관련해서 우리 공무원들도 굉장히 수고를 많이 하셨고 또 우리 시민들도 자발적으로 굉장히 협조를 많이 해준 데 대해서는 감사의 말씀을 드립니다. 그런데 재난관리기금에 대해서 제가 좀질의를 드리고 싶습니다. 재난관리기금은 의무적으로 확보해야 될 법정적립액이 있죠?
병걸

김병걸재난관리과장

예.
대길

강대길위원

얼마입니까?
진규

한진규시민안전실장

제가 답변 드리겠습니다. 지금까지 법정으로 적립해야 될 금액이 1020억 원입니다. 현재 확보된 금액이 686억 원이기 때문에 67% 정도입니다.
대길

강대길위원

그러니까 재난관리과에 2016년도 시·도별 재난관리기금 확보현황이라 해서 자료를 제가 하나하나 전부다 분석을 다해보니까 법정금액이 1020억 원 중에 아까 실장님이 말씀하신 것처럼 686억 원을 확보해서 67%가 맞습니다. 그런데 수치를 가지고 시·도별 비교를 해서 죄송합니다만 2016년도 전국 시·도별 재난관리기금 확보현황을 보니까 17개 시·도 중에서 제가 데이터를 냈습니다. 내니까 대구나 광주나 인천 이 3개가 저희들보다 못하고 굉장히 월등한 확보율을 가지고 있습니다. 구체적으로 조금 말씀을 드리면 전국 확보율이 88%입니다. 그러면 17개 시·도를 놓고 분석을 해보면 14위입니다. 하위죠. 하위, 또 7개 특·광역시를 중심으로 또 분석을 해보니까 현재 중위 정도가 가요. 자 문제는 여기 보면 세종시가 114%입니다. 법정금액을 넘어요. 그다음에 부산은 101%, 100%를 다 채운 게 서울, 강원, 충남, 전북, 전남, 제주 6개 시·도입니다. 그럼에도 불구하고 우리 시는 67%에 머물 고 있다. 그러면 과연 제일 부자도시라고 하는 울산이 이런, 여러 가지 국가산단이 많이 있고 또 원전이 있고 여러 가지 등등 지리적인 측면, 환경적인 측면에서 볼 때 이런 관리기금이 왜 이렇게 저조한가를 제 나름대로 분석을 해보니까 광역시승격 이후에 여러 가지 큰일이 많이 있었어요. 쉽게 말하면 월드컵경기장을 건설하고 또 광역시 되면서 도시인프라 구축사업에 빚을 많이 냈다 이겁니다. 맞습니까?
진규

한진규시민안전실장

예, 맞습니다.
대길

강대길위원

그 빚이 엄청나요. 빚이 있으니까 기금을 적립을 못하는 거란 말이에요. 그러면 나름대로 도시인프라 구축사업에 지방채까지 많이 발행을 해서 냈다는 것은 나름대로 다 시민들을 위하는 거니까. 그러나 가장 부자도시인 울산에서 이런 인프라 구축 때문에 재난관리기금이 17개 시‧도 중에서 14위라고 하는 것은 도저히 이해가 가지 않는다, 과장님 한번 말씀해 보시죠.
병걸

김병걸재난관리과장

제가 말씀 드리겠습니다. 위원님이 지적하신 사항은 맞습니다. 저희들이 재난관리기금을 그동안에 적립을 많이 못했습니다. 민선 6기에 들어와서 2014년부터 2016년까지는 재난관리기금 법정금액을 다 확보를 하고 그다음에 추가로 20억 원 내지 30억 원씩 해가지고 계속 지금 적립을 하고 있습니다. 그리고 모자라는 금액에 대해서는 향후 10년간 분담을 해서 적립하는 것으로 저희들이 계획을 수립해서 현재 추진을 하고 있습니다.
대길

강대길위원

과장님 말씀에 제가 또 한 가지 어필하고 싶은 것은 민선 6기 출범이후에 2004년도부터입니까?
병걸

김병걸재난관리과장

예.
대길

강대길위원

2014, 2015, 2016년도에 보니까 거의 100% 다 확보를 했다. 그렇다면 제가 볼 때는 그게 단체장의 의지다. 민선 6기 출범하면서는 법정적립액이 제가 볼 때는 약 300억 원 되잖아요. 282억 원 정도 되잖아요. 그것을 100% 다 했다는 이야기에요. 그런데 아직까지도 미확보된 게 지금 334억 원 정도가 되잖아요. 그러면 이것은단체장의 확고한 의지문제다 라고 저는 봅니다. 그리고 2016년도 9월말까지의 재난관리기금 총 집행액이 얼마나 되죠?
병걸

김병걸재난관리과장

총 집행액이 지금 158억 원 정도 됩니다.
대길

강대길위원

전체가?
병걸

김병걸재난관리과장

예.
대길

강대길위원

158억 원이요?
병걸

김병걸재난관리과장

예.
대길

강대길위원

제가 보기로는 9월말까지 현황을 보니까 13억 원 정도, 주로 이게 재해예방사업에 쓰였어요.
병걸

김병걸재난관리과장

한 해 쓰는 게 13억 원 정도 되고요.
대길

강대길위원

그러니까 이때까지 총 집행액이니까, 그다음에 특히 강조를 해야 될 게 이번 우리 울산 태풍 차바로 인한 피해복구에 이 기금이 37억 원 정도가 지원되었죠?
병걸

김병걸재난관리과장

예.
대길

강대길위원

그럼 이런 기금 자체가 어떻습니까? 이런 대형 자연재해인 태풍 차바 피해의 복구 또는 주민 지원에 이 금액이 산출이 어떻게 됐는지는 모르겠지만 이게 너무 협소한 금액이 아닌가라는 생각을 하는데 과장님 어떻습니까?
병걸

김병걸재난관리과장

재난관리기금은 재해로 일어났을 적에 응급복구비와 긴급구호비 이런 데에 주로 사용이 됩니다. 그래서 이번 차바 같은 경우에도 37억 원 정도가 소요됐는데 거기에 보면 응급복구비에 30억 원 정도가 소요됐습니다. 그리고 태화시장하고 태화강 응급복구를 위해 자재구입비 그다음에 이주민임차비용이라든지 심리지원 사업에 소소하게 좀 들어가고요. 그래서 응급복구비로 30억 원 정도.
대길

강대길위원

좋습니다. 아무튼 제가 마무리를 1분간 하겠습니다. 재난관리기금은 울산시가 좀 저조하다, 그렇다면 아까 우리 재난관리과장님이 말씀하신 것처럼 빠른 시일 내에 최소한 법정적립액은 맞춰줘야 된다. 그리고 100% 를 초과한 시‧도도 많다는 이야기입니다. 그래서 앞으로 이런 재난이 일어났을 때에 그 기금이 유용하게 활용될 수 있도록 만전을 기해주시기를 부탁을 드리고 보충질의를 또 하도록 하겠습니다.
호근

고호근위원장

강대길 위원님 수고하셨습니다. 다음은 허령 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
허령

허령위원

반갑습니다. 한진규 실장님을 비롯한 관계공무원 여러분 노고가 대단히 많습니다. 이번에 우리 울산광역시가 참으로 새로운 현실 앞에서 시민들의 따가운 질책과 그동안에 우리 시가 추진한 모든 시민안전에 대한 대책들이 얼마나 탁상공론적인 계획들이었는가 하는 부분을 여실히 나타낸 그런 한해가 아닌가 생각합니다. 경주 지진과 태풍 차바로 인해서 울산이 더 이상 안전한 지대가 아니라는 것이 시민 10명 중에 7명 정도가 인식을 하면서 안전도시 울산이 심히 훼손된 것으로 저는 알고 있습니다. 먼저 질의를 하기 전에 몇 가지 확인을 좀 하고 질의에 들어가도록 하겠습니다. 지금 현재 UN방재안전도시는 그대로 추진하실 겁니까?
진규

한진규시민안전실장

예, 계속 추진해 나갈 겁니다.
허령

허령위원

계속 추진하실 겁니까. UN방재안전도시는, 그런데 시민들이 우리 울산광역시가 ‘UN방재안전도시’라는 것을 얼마나 알고 계실까요?
진규

한진규시민안전실장

글쎄요. 그 부분은 제가 정확하게는.
허령

허령위원

아직 미지수죠?
진규

한진규시민안전실장

예.
허령

허령위원

그다음에 서울지방경찰청 광역수사대에서 화학공장의 방사능폐기물 당국 허가 없이 무단보관한 사실에 대한 것에 대해서 우리 울산시가 10월 28일 서둘러서 기자회견을 했죠. 그죠?
진규

한진규시민안전실장

예.
허령

허령위원

서둘러 기자회견을 한 것은 KINS 즉 원자력안전기술원에서 현재도 조사 중에 있는 사항들이 많이 있죠?
진규

한진규시민안전실장

예, 그렇습니다.
허령

허령위원

그런데 수사 중인 사항에 대해서 서둘러 그렇게 시의 입장을 표명해야 될 이유가 있었나요?
진규

한진규시민안전실장

우선에 시민들에게 정확하게 실상을 알릴 필요가 있었고 그다음에 실태를 알릴 필요가 있었다. 두 번째는 시민들에게 현재 방사능폐기물이 보관되어 있지만 거기에서 나오는 방사선량이 어느 정도 누출이 되고 있는지 거기에 대한 굉장한 궁금 사항도 해소를 하고 또 우리 시가 취할 수 있는 모든 조치를 이렇게 선언함으로써 시민들이 안심을 할 수 있겠다 하는 그런 판단에서 한 겁니다.
허령

허령위원

그러면 우리 울산광역시가 2005년도부터 이러한 사실이 있음을 전혀 모르고 있다가 수사가 시작되니까 10년이 지난 이후에 이렇게 시가 긴급기자회견을 한다는 것에 대해서는 시민이 과연 납득이 갈 수 있는 사항일까요?
진규

한진규시민안전실장

시가 알 수 없었던 것은 현재 제도적으로 그렇게 알 수 있는 길이 차단되었다 이렇게 저희들은 보고 있습니다.
허령

허령위원

그다음에 아까 동료위원이 지하배관에 대해서 말씀을 하셨는데 아까 DB구축을 해서 완벽하게 다 정비되어 있다 그랬죠?
민령

심민령원자력산업안전과장

원자력산업안전과장입니다. DB구축 자료를 가지고 있다고 말씀을 드렸습니다.
허령

허령위원

그러면 본 위원이 정확하게 파악한 바에 의하면 가스관 425km, 화학물질관 568km, 송유관 143km 이래서 1136km의 지하매설배관이 있는데 이것은 경부고속도로의 2.45배입니다. 그런데 최근에 그중에서 422km를 누락시켰다가 새로 DB구축을 한 사실이 있습니까?
민령

심민령원자력산업안전과장

누락이 아니고요. GIS 사업비는 원체 사업비가 많이 들기 때문에 매년 GIS 사업을 할 수 없는 그런 사항이고 이 사업비자체도 국비입니다. 국비를 확보해가지고 누락된 부분을 넣은 겁니다.
허령

허령위원

아니 그러니까 국비는 아는데 국비사업을 했든 지방비사업을 했든 어떻든 간에 422km 빠져있었던 것을 추가로 등재를 했습니까?
민령

심민령원자력산업안전과장

422km를 내년 7월까지 GIS를 구축할 계획입니다.
허령

허령위원

본 위원에게 열흘 전에 과에서 자료를 제출할 때 422km 누락분을 추가로 했다고 자료를 내주셨잖아요? 여기에 있잖아요. U시티정보담당관실에서 누락배관 422km 추가 DB구축이라고 자료에 나와 있잖아요.
민령

심민령원자력산업안전과장

누락이라는 표현이…….
허령

허령위원

자 그러면 내가 몇 가지 확인을 좀 했는데요. 한 가지 더 확인할 것은 물론 있긴 있습니다만 우리 울산광역시가 지금까지 국가공단을 2개 가지고 있으면서 계속해서 지하배관을 포함한 유해화학물질업소 그래서 전국적으로 거의 절반을 우리 울산시가 관리하는 업체를 가지고 있고 물동량도 그렇게 취급을 하고 있으면서 보고할 때마다 거의 완벽에 가까울 정도로 모든 부분에 완벽하다고 했는데, 아까 본 위원이 물었던 서너 가지의 사항만 보더라도 여러 가지로 문제점이 많다. 여실히 증명되는 부분입니다. 지금 거미줄처럼 엉켜져있는 지하매설배관에 대해서 정확하게 설치연도, 지나가는 유해화학물질, 내구연한, 현재의 상태 이런 것들을 한눈에 볼 수 있는 시스템이 되어 있습니까?
민령

심민령원자력산업안전과장

그래서 제가 말씀드리겠습니다. 올해 저희들이 정부에 지하배관관리센터 요청을 계속적으로 시장님을 포함해서 노력을 하고 있습니다. 290억 원 정도를 정부의 지원을 받아가지고 염려하시는 모든 부분을 종합적으로 관리할 수 있는 그런 체계를 구축하려고 올해 계속 노력하고 있습니다.
허령

허령위원

그게 지금까지 10년 이상을 계속 노력하고 있는데 실현이 안 된다니까. 왜 그러냐 하면 근본적으로 건물이 있으면 건물을 관리하는 주인은 아무 권한 행세를 못해, 맞잖아요. 그것을 대답을 해야지. 우리 울산시가 석유화학공단 안에 있는 배관을 포함한 모든 아니면 화재가 났다든지 폭발이 났을 때 우리 마음대로 시가 우리 시의 자체적인 계획에 의해서 바로 출동을 해가지고 우리 시가 자체적으로 행동을 할 수 있습니까? 못하잖아요. 맞잖아요.
민령

심민령원자력산업안전과장

예, 맞습니다.
허령

허령위원

국가산단이라는 것 때문에, 그래서 이것은 제도적으로 잘못된 겁니다. 그죠, 맞잖아요?
민령

심민령원자력산업안전과장

예, 맞습니다.
허령

허령위원

제도적으로 법적으로 잘못됐으니까 이제 주인이 그 권한을 찾아와야 돼. 아니, 피해를 보는 사람은 시민인데 왜 시가 그런 행동을 자체적으로 하나도 못하느냐 이 말입니다. 그것을 못하고 있는 것을 우리 시에서 빨리 그 권한을 받아올 노력을 지금까지 과연 얼마나 했느냐 그게 중요한 겁니다. 배관이 1136km가 깔려있는 것이 중요한 게 아니고 그 깔려 있는 것을 소위 말해서 컨트롤타워 할 수 있는 그런 기능이 시가 없는데 앞으로 말만 계속 ‘완벽’ 완벽하면 뭐하는데, 시가 출동해서 폭발된 화재현장에 들어가지도 못하는데, 절차와 모든 과정을 거쳐서 들어가야 되는데 맞잖아요. 그래서 내가 몇 가지 이야기를 드릴게요. 지하배관은 말입니다. 아까 우리 동료위원도 이야기했지만 20년, 50년 경과되어서 노후화된 것은 말할 것도 없고 그다음에 밑에 거미줄처럼 깔려 있어가지고 더 이상 깔 데도 없는데 50개 업체 233개 사업을 추가로 지하매설작업을 해야 되잖아요. 맞잖아요.
민령

심민령원자력산업안전과장

맞습니다.
허령

허령위원

233개 사업을 새로 해야 되는데 이 거미줄처럼 엉킨 데를 어떻게 파고들어가 작업을 할 것이냐도 문제고 그 작업이 이루어지고 난 뒤에 관리문제도 대단히 중요하다. 그 관리를 한국산업단지 연구원에서 용역주고 해가지고 하면 과연 시가 그것과 얼마나 긴밀한 협력과 협조관계에 의해서 될 수 있느냐 하는 부분이 대단히 중요하다. 그죠?
민령

심민령원자력산업안전과장

맞습니다.
허령

허령위원

그렇게 제가 한 가지 말씀을 드리고요. 그다음에 소하천 관련해서 질의를 좀 드 릴게요. 아까 실장님께서 참 염려스러운 말씀으로 200년 만에 한번 닥칠지도 모르는 말씀을 하셨는데 이 소하천이 말이죠. 지금까지 우리 울산광역시가 얼마나 이 소하천에 대한 부분을 등한시 했느냐 하는 부분이 이번 차바 태풍 때 여실히 나타났다 저는 그렇게 보는 겁니다. 그렇게 보는데 문제는 지금까지 태화강을 중심으로 해서 계속 하천정비나 이런 계획을 수립하다보니까 소위 말해서 지천 이라고 할 수 있는 소하천에 대해서는 어떤 식으로 정비가 되어 왔느냐 하면 1998년 또는 2004년도까지 중구, 남구, 동구, 북구, 울주군이 소하천정비계획을 처음에 수립을 하고 난 뒤에 10년 이상을 방치하다가 겨우 2015년도, 2016년도에 와서 재정비계획을 수립 중에 있거나 지금 수립을 하고 있습니다. 그런데 이게 왜냐 하면 200년이 지냈든300년이 지냈든 소하천이라는 것은 바로 우리의 실핏줄입니다. 그런데 이것을 너무 자연경관이나 주위의 환경 위주로 소하천을 정비하다 보니까 불필요한 다리를 여러 개를 놓는다든지 또는 유수의 흐름에 지장이 되는 각종 시설물을 설치를 하다 보니까 이번처럼 비가 오니까 그런 것들이 전부다 뭐가 됐느냐 하면 일시적으로 물을 가둬서 한꺼번에 물을 가둬 내리는, 밀어붙이는 그런 현상이 벌어졌다. 재난관리과장님 맞죠?
병걸

김병걸재난관리과장

예.
허령

허령위원

그건 틀림없는 현실 아닙니까. 그죠? 그래서 이 하천정비계획을 정말 지금부터 올바르게 수립을 해야 된다 저는 그렇게 생각을 하거든요. 그래서 이걸 원점에서 새로 해서 모든 울산 구·군에 있는 소하천을 정비를 잘하면 아무리 200년이 아니라 300년이 되는 이러한 현상, 차바처럼 태풍이 벌어져도 이 소하천이 실핏줄이 그런 것들을 잘 조절을 해줄 수 있기 때문에 이런 피해를 최소화할 수 있다 그렇게 보는 겁니다. 재난관리과장님 인정하시죠. 맞죠?
병걸

김병걸재난관리과장

예.
허령

허령위원

그런 측면에서 그것을 좀 이야기 드리고 마지막으로 한 개만 말씀을 좀 드릴게요. 이번에 지진이 발생되고 난 뒤에 우리 울산시가 보완을 해야 되는 사항이 너무 나 많습니다. 그런데 많은 예산이 소요가 되기 때문에 지진이나 태풍에 대한 자연재해에 대비하는 사업들은 거의 50년이 지나도 안 되는 사업이 있겠지만 당장 우리 시청의 구 본관 그다음에 지금 사용하고 있는 울주군청, 공공건물 406개 중에서 237개, 교량 다리 401개소 중에서 250개, 병원 107개소 중에서 49개 그다음에 경부고속도로 상에 있는 소위 영천하고 언양 구간에 새로 확장하는 구간에 있는 25개의 교량 이런 것들은 전부다 내진설계가 안 되어 있다고 이렇게 본 위원이 파악을 했거든요. 맞죠?
병걸

김병걸재난관리과장

예.
허령

허령위원

이것은 제가 자료를 다 확인을 한 거니까 제가 이것을 어떻게 401개인데 그 중에 20몇 개이고 다 알겠습니까. 이것은 공신력 있는 기관으로부터 자료를 다 받은 겁니다. 그래서 이러한 부분들 울산공항은 말할 것도 없고 울산공항은 5개동 전체가 내진설계가 미반영 되어 있는데 이러한 부분들은 이번 지진을 기회로 해서 내년도 예산이나 또는 특별한 대책을 수립하고 있습니까?
병걸

김병걸재난관리과장

그 부분에 대해서 공공건축물에 대해서 내진보강계획을 전에 수립했습니다. 2040년도까지 단계별로 저희들이 내진보강을 할 계획으로 당초계획을 수립했던 것을 이번 경주지진으로 인해서 2025년까지 저희들이 앞당겨서 공공시설물에 대해서는 내진설계를 완료하고 보강을 하도록 그렇게 지금 하고 있고요. 그다음에 그 부분에 대해서 소요사업비가 너무 많이 들어서 지금 국비도 신청해 놓고 있는 그런 상태입니다.
허령

허령위원

그런데 이제 공공건물은 국비나 지방비를 확보를 하면 되는데 소위 말해서 다중이용시설, 병원 같은 이런 것들은 시가 통제를 못하잖아요. 시가 민간건물에 시비를 지원해주거나 국비를 지원해주지 못하기 때문에 이런 건물들은 우리 시가 얼마나 지혜를 짜서 이 병원들이 그렇게 내진설계를 할 수 있도록 만들고 유도하느냐하는 것들이 대단히 중요하잖아요. 맞잖아요.
병걸

김병걸재난관리과장

예, 맞습니다.
허령

허령위원

그래서 이런 부분들을 좀 생각을 하셔가지고 잘해 주십사 하는 말씀을 드리고요. 지진 관련해서 우리 시가 지난번에 발표한 바에 의하면 2017년도에 지진 관련한 예산을 100억 원 확보한다고 되어 있는데, 예산 심의는 아직까지 남았는데 100억 원은 지금 예비적으로 신청이 되어서 확보 돼 있죠?
병걸

김병걸재난관리과장

지금 예산요구를 해 놓고 있습니다.
허령

허령위원

해놨습니까?
병걸

김병걸재난관리과장

예.
허령

허령위원

그럼 나중에 예산 심의 때보면 지진에 관한 예산이 조목조목 나오겠네요?
병걸

김병걸재난관리과장

예, 각 시설물별로해서 예산요구를 내년도분은 지금 신청해놨습니다.
허령

허령위원

알겠습니다. 제가 주어진 시간이 다 됐습니다. 그런데 제가 말씀드리고 싶은 것은 우리 시민안전실 소위 말해서 지진문제라든지 그다음에 유해화학물질의 배관문제라든지 폭발문제라든지 소하천정비문제는 바로 우리 시민이 정말 품격 있는 시민으로, 행복한 시민으로 가려면 그 밑바탕에 자리 잡는 게 뭐냐 하면 안전이라, 안전이 있는 곳에서 품격이 있고 행복이 있지 안전이 없는 데는 없는 겁니다. 그래서 오늘 능력 있고 평생을 정말 공직에 한 평생 바치신 한진규 시민안전실장님을 비롯한 과장님들하고 관계공무원 여러분들께서 내가 120만 시민의 안전을 책임지는 부서에 있다는 그런 긍지와 자부심 가지고 정말 우리 울산시가 이번 경주지진과 차바 태풍으로 인하여서 겪은 여러 가지 현장실험과 경험을 토대로 해서 지금까지 잘못된 것 누구 탓하지 말고 원점에서 새로 전부 재검토를 해가지고 다시 출발한다는 의미로 가야 우리 울산이 안전한 도시로 바로 갈 수 있다는 말씀을 드립니다. 수고가 많으시겠지만 이 부분만은 꼭 사명감을 가지고 일해주실 것을 간곡히 당부 드립니다. 이상입니다.
호근

고호근위원장

허령 위원님 수고하셨습니다. 다음은 임현철 부위원장님 질의하여 주시기 바랍니다.
현철

임현철위원

임현철 위원입니다. 요즘 모든 이슈가 재난과 안전에 이렇게 집중되어 있어서 우리 위원님들이 오늘 굉장히 하실 말씀이 많으신 것 같습니다. 울산은 올해 들어와서 정치적, 경제적, 사회적 특히나 환경적으로 가장 큰 시련을 겪고 있는 한해라고 생각이 되고 이런 어려운 난국에 특히 시민들의 안전을 담당하시는 시민안전실에 오셔서 업무에 임하시는 한진규 실장님을 비롯한 시민안전실 전 직원 여러분들께 정말 고생이 많으시다는 말씀을 먼저 드리면서 질의에 들어가도록 하겠습니다. 총체적으로 재난이라는 것은 우리가 살아가는 모든 영역에 포진이 되어 있다. 올해 절실히 느끼는 것 같습니다. 제가 지난번에 환경복지위원회에 있을 때 상수도사업본부나 환경정책과에 기후변화에 따른 이런 자연재해에 대해서 굉장히 좀 언급을 많이 했습니다. 그런데 중요한 게 제가 생각하고 언급을 했던 대로 지금 자연재해현상이 가고 있습니다. 올해 들어와서 우리는 자연재해에 대한 엄청난 경험을 했습니다. 기상관측사상 처음으로 5월의 최고의 폭염, 기상관측사상 처음으로 최고의 폭우, 관측사상 최고의 지진 이런 재앙들 우리가 피해갈 수는 없겠지만 안타까운 것은 우리가 이 재앙들에 대한 준비를 하긴 했다 손치지만 속수무책이었다고 생각합니다. 이런 부분을 경험하시면서 시민의 안전을 총괄하시는 한진규 실장님께서는 재난관리시스템에 대해서 앞으로 어떤 방향으로 울산시가 가야 된다고 생각을 하시는지 총괄적으로 한 말씀 해 주시기 바랍니다.
진규

한진규시민안전실장

임현철 위원님 말씀하신대로 올해 재난은 기상관측이래 최고라는 그런 기록을 다 깨트렸습니다. 깨뜨리면서 제가 시민안전실장으로서 느낀 소감은 특히 경주지진 그다음에 태풍 차바 이런 걸 느끼면서 지금까지의 안전에 대한, 재난관리에 대한 시스템은 지금까지 온 내용에 대해서 이렇게 커버를 할 수 있는 것이지 최악의 시나리오까지 가정되지 않았다는 것을 절실히 느꼈습니다. 그러니까 우리가 강우빈도를 200년 빈도로 하면 200년 빈도에 맞춰져 있고 50년 빈도라고 하면 50년 빈도로 맞춰있는데 앞으로 이런 시스템으로 가서는 안 되겠다. 적어도 단적인 예로 말씀드리면 이번에 400년 빈도라고 했는데 400년 빈도라고 하면 도시시스템 전체가 새로 다 깔아야 됩니다. 오수․우수 관부터 해가지고 소하천, 지방하천 그런 하천에 대한 정비계획부터 전부다 새로 짜야 되고 지진에 관한 걸 지금까지 지진을 우리 시민들은 처음 겪었습니다. 엄청난 지진을 처음 겪으면서 엄청난 두려움과 공포에 많이 시달렸었는데 지진에 극복하려고 하면 기본적으로 엄청난 예산이 들지만 내진을 철저하게 보강을 해야 되고 그다음에 경보시스템을 다 고쳐야 되고 이런 재난에 대한 총체적인 최악의 시나리오를 가정한 재난매뉴얼이 새로 바뀌어져야 할 시스템으로 갖춰야 되지 않겠나, 그런 시점이 왔지 않나 이렇게 생각을 하면서 저를 비롯한 우리 시민안전실 전직원 더 나아가서 우리 울산광역시와 구·군의 재난관리부서 전 직원들이 그런 쪽으로 힘과 지혜를 모아야 된다 이렇게 판단을 하고 있습니다.
현철

임현철위원

하여튼 금방 우리 실장님께서 말씀을 하셨지만 기존에 하천정비계획50년 빈도다, 100년 빈도다 이것은 이제 사그리 없어지는 겁니다. 이제 정말로 총체적인 재난의 통합관리시스템이 새로이 구축이 돼야 된다 저는 그렇게 봅니다. 그런 말씀을 드리면서 부분적으로 좀 질의에 들어가겠습니다. 먼저 허령 위원님께서 아까 잠시 언급을 하셨는데 태광산업 불법 방폐물 보관과 관련해서 질의를 좀 드리겠습니다. 태광산업 방사능 불법보관과 관련해서 언론보도 후에 과장님 혹시 태광산업 방문을 한번 하셨습니까?
민령

심민령원자력산업안전과장

예, 저희가 가서 현장을 다 확인하고 왔습니다.
현철

임현철위원

우리 시에서 원자력산업안전과를 신설을 한 지가 얼마나 됐죠?
민령

심민령원자력산업안전과장

1년 조금 넘었습니다.
현철

임현철위원

원자력산업안전과를 신설을 할 때는 원자력에 대한 위험성, 중요성 그렇기 때문에 시민안전실 내에 원자력산업안전과라는 기구를 둔 것 아닙니까, 그렇죠?
민령

심민령원자력산업안전과장

맞습니다.
현철

임현철위원

그렇다면 기본적으로 울산에 방사능폐기물, 방폐물의 보관여부는 기본적으로 파악이 돼야 될 부분입니다. 어떻게 생각하십니까?
민령

심민령원자력산업안전과장

예, 기본적으로 파악하는 게 맞습니다.
현철

임현철위원

그런데 우리 시의 입장발표를 보면 방폐물 인·허가는 국가소관이고 지자체 통보의무가 없다 그렇게 말씀을 하시고 더 우스운 게 불법 방사성폐기물 차폐조치하고 고용노동부에 영업정지를 포함한 강력한 제재조치를 요구하겠다. 이게 이후에 우리 시 입장표명의 전부 다입니다. 그렇죠?
민령

심민령원자력산업안전과장

예, 그 이후에 …….
현철

임현철위원

다른 내용이 있었습니까?
민령

심민령원자력산업안전과장

그때는 현상을 파악한 상태였고 그이후로 빠르게 경주 방폐장으로 옮길 수 있는 방안에 대해서 지금 대책을 강구하고 있습니다.
현철

임현철위원

지금 상황에 옮길 수 있는 방안이 없잖아요. 대책을 지금 과장님께서 방안을 강구한다고 해서 방안이 나옵니까?
민령

심민령원자력산업안전과장

그것도 여러 가지 여건을 다 감안해가지고 지금…….
현철

임현철위원

그런 여건이 안 되지 않습니까, 그죠?
민령

심민령원자력산업안전과장

예, 여러 가지 어려운 여건이 있습니다.
현철

임현철위원

아니 방사능 유출과 같은 이런 사고가 발생이 되었을 때 주민을 보호하고 안전을 보장해야 될 우리 시가 방폐물 불법보관에 대해서 언론보도가 나오고 난 뒤에 이것을 파악하고 또 기자회견을 하고 이런 부분에 대해서 참 안타까운 생각이 들었고요. 시민들의 안전과 생명이 담보되어 있음에도 불구하고 이렇게 안일하게 대처를 한다면 무슨 행정이 시민으로부터 신뢰를 받겠습니까, 그렇지 않습니까?
민령

심민령원자력산업안전과장

예, 맞습니다.
현철

임현철위원

그런데 과장님께서 태광산업에 가보셨다고 말씀을 하셨는데 거기에 대한 문제점들을 전혀 발견하지 못했습니까?
민령

심민령원자력산업안전과장

’97년도 이후에 잠시 이 부분 설명을 드리면…….
현철

임현철위원

그 설명은 내용상 파악을 다 했고요. 거기에 대한 보관 상태에 대한 문제점을 발견을 못했다는 이야기인가요?
민령

심민령원자력산업안전과장

현재는 이것은 원자력안전위원회의 허가를 받아가지고 관리되고 있는 그런 사항이기 때문에 …….
현철

임현철위원

그런데 제가 태광산업에 한번 가보니까 지금 문제가 되었던 보관하고 있는 탱크 두 기, 이것은 원자력안전위원회의 조사에 의해서 결과가 나올 것이고 그렇게 큰 문제가 있어 보이지는 않습니다. 그러나 문제는 우리 시가 파악하지 못했던 원자력안전위원회에서 합법적으로 허가를 해주고 지금 보관되고 있는 1140t 이게 문제입니다. 실제적인 문제는 이거예요. 금방 말씀을 하셨죠. 1997년도부터 2004년까지죠?
민령

심민령원자력산업안전과장

맞습니다.
현철

임현철위원

20년 동안 보관되어 왔습니다. 이 방폐물이 지금 울산 한복판에 중심가에, 중심부에 보관이 되고 있다는 것 아닙니까? 정말 우려되고 있는 부분이 보관 창고 보셨죠?
민령

심민령원자력산업안전과장

예.
현철

임현철위원

20년 전의 건물입니다. 그게 제가 가보니까 이게 방폐물 보관창고가 아니고 일반창고보다 더 허술합니다. 보셨습니까? (사진을 보며) 이것 한번 보시죠. 이 셔터에 녹이 쓸어있습니다. 단층입니다. 자 여기 안전표지판 같은 거라도 하나 있습니까, 없죠? 가장 큰 문제점이 원자력방폐물이라는 위험물을 이렇게 보관하고 있음에도 불구하고 여기에 원자력이라는 안전표지, 위험물 표지가 하나도 된 게 없습니다. 주위에, 일반창고하고 똑같아요. 두 번째가 뭐냐 하면 이 건물이 20년 전에 신축이 된 건물이다 보니까 지진 또 요즘 많이 일어나죠. 화학공장에서 일어나는 폭발사고 이런 것과 관련된 안전조치가 전혀 안 되어 있습니다. 또 세 번째 제가 가보니까 깜짝 놀랐는데요. 방폐물을 보관하는 안전의식이 제로입니다. 위험의식 전혀 없습니다. 이게 정말 시민에게 미치는 영향이 얼마나 큰가를 생각해보면 굉장히 심각한 문제다 하는 부분이고요. 그다음 네 번째로 가장 큰 문제가 뭐냐 하면 경주 방폐장 가보셨습니까?
민령

심민령원자력산업안전과장

예, 다녀왔습니다.
현철

임현철위원

경주 방폐장은요. 한국원자력안전기술원에서 정기점검을 합니다. 정기검사를 받아야 됩니다. 의무적으로, 의무사항입니다. 이게 경주 방폐장과 같은 폐기물보관창고 맞죠?
민령

심민령원자력산업안전과장

예, 맞습니다.
현철

임현철위원

그러면 이게 20년 동안 정기검사를 받은 적이 한 번도 없다는 겁니다. 경주 방폐장은 그렇게 안전시설을 구축함에도 불구하고 매년 정기점검을 받습니다. 그것 알고 계십니까?
민령

심민령원자력산업안전과장

예, 알고 있습니다.
현철

임현철위원

그럼 거기에 대해서 왜 언급을 안 하십니까?
민령

심민령원자력산업안전과장

부위원장님도 가보셨는데 저희들도 내부에 들어가서 육안으로 창고상태도 확인을 다 하고 왔는데 그런 부분에 대해서…….
현철

임현철위원

아니 창고상태를 확인하셨으면 거기에 대해서 지적을 하셔야 당연한 것 아닙니까? 제가 전문가가 아니더라도 창고관리 상태를 보니까 그런 문제점 허술한 점이 한 눈에 다 보이는데 그 부분에 대해서는 지금 언급을 한 마디도 안 하셨어요.
민령

심민령원자력산업안전과장

밖에서는 부식이 좀 된 그런 부분이 있는데 저희가 안에 들어가 봤거든요. 그런데 부위원장님이 그렇게 우려하시는 만큼 그런 사항은 아닌데 일단 저희들이 태광에…….
현철

임현철위원

지금 거기가 어딥니까? 국가공단이죠?
민령

심민령원자력산업안전과장

예.
현철

임현철위원

폭발사고의 우려성이 있죠?
민령

심민령원자력산업안전과장

맞습니다.
현철

임현철위원

지진의 우려사항이 있죠?
민령

심민령원자력산업안전과장

있습니다.
현철

임현철위원

거기에 대한 대비를 해야 됩니까, 안 해야 됩니까?
민령

심민령원자력산업안전과장

해야 됩니다.
현철

임현철위원

거기에 대한 지적을 원자력산업안전과장님께서 하셔야 되는 게 당연한 것 아닙니까?
민령

심민령원자력산업안전과장

지금 10월 28일부터 기간이 짧기 때문에 그런 하나하나 지적이 된 부분에 보완이 필요하다면 보완을 시키도록 하겠습니다.
현철

임현철위원

그런 부분들을 지적을 하신 적이 하나도 없지 않습니까? 그게 합법적이다는 논리만 지금 피력을 하셨지 시민안전에 미치는 영향에 대해서 그런 부분에 대해서 지적을 하신 게 하나도 없지 않습니까?
민령

심민령원자력산업안전과장

저희들이 구두상으로는, 공문으로 이렇게 하지는 않았지만 석유화학단지에 있는 시설물들은 내진설계가 또 되어 있습니다. 내진설계 여부 그리고 현재 구조물에 대해서 안전에 대해서 파악하라 라고 공장장하고 구두로는 얘기를 했습니다.
현철

임현철위원

하여튼 이런 잘못된 부분에 대해서는 반드시 바로 잡아야 됩니다. 이것은 시민의 재산과 생명과 직접적인 연결이 되는 부분이다고 생각을 하고 만약에 이게 경주 방폐장의 저준위라도 이런 허술한 건물에 방폐물을 이렇게 관리·보관하고 있다면 경주 시민들이 가만히 있겠습니까?
민령

심민령원자력산업안전과장

부위원장님 지금 허술하다고 하시니까 시민들이 또 오해를 할 수도 있으니까 이 부분은 허술한지 허술하지 않은 지에 대해서는 저희들이 태광에 공장장들하고도 구조기술사를 붙여서 그 부분을 판단하신 후에 그렇게 하면 어떠신지?
현철

임현철위원

제가 그 건물실태에 대해서 공장에 가서도 분명히 그 이야기를 했습니다. 이것 너무 허술한 시스템이다 라고 이야기를 분명히 했어요. 지금 경주 방폐장은 그 안에 내부적인 시설이 어떻습니까? 방호벽 다 되어 있죠? 지금 저게 방폐물을 보관하고 있는 구조로 되어 있는 게 전혀 아닙니다. 그리고 위에 천장을 봐도 천장이 조립식으로 되어 있어요.
민령

심민령원자력산업안전과장

지금 방폐장은 제가 또 여러 연구소에도 물어봤습니다. 물어보기를 다른 데도 방폐장 가기 전에 저렇게 보관하느냐, 형태는 비슷하다고 합니다. 그리고 이 부분에 보관시설기준은.
현철

임현철위원

아니, 잠깐만요. 그걸 지금 누구한테 듣고 얘기하는 겁니까?
민령

심민령원자력산업안전과장

원자력연구소부터 원자력안전위원회에도 저희가 다녀 왔고요. 그다음에 저 시설에 대한 관리부분은 전부다 엄격한 국가의 기준에 맞춰서 되어 있는 부분인데 이렇게 또 말씀하시면 시민들이 오해하실 수 있을 것 같아서 이 부분은 섣불리 저희들이 이렇게 말씀하는 것보다는 과학적인 데이터를 가지고 조금 시간을 두고 말씀을 해주시는 게 좋지 않겠나 그렇게 부탁을 드리고 싶습니다. 괜히 이렇게 되면 또 시민들이 오해하실 수도…….
현철

임현철위원

과장님, 제가 지금 말씀드리는 것은 일단 방폐물은 합법적이다고 하니까 지금 방폐물을 보관하고 있는 시설에 대해서 말씀드리는 겁니다. 다시 잡을게요. 어쨌든 시민들의 안전에 우려가 될 수 있는 이런 부분들은 폐기물 또한 합법적이긴 하지만 허술하게 보관되어서는 안 된다 하는 그런 말씀을 드리면서 제가 하나 더 해도 되나요?
호근

고호근위원장

예, 하십시오.
현철

임현철위원

오후에 다른 내용으로 하기로 하고 일단 원자력과 관계되는 부분에 하나만 더 질의를 하겠습니다. 울산은 이제 원자력과 가장 밀접한 도시고 그렇기 때문에 또 원자력 사고에 대비한 방재대책이 굉장히 중요하다고 생각을 합니다. 올해 보니까 차량탑재형 방사선탐지 장치를 확보를 하고 또 방사선이동감지 시스템을 구축해서 7월부터 운영을 하고 있는데 이게 잘 운영이 되고 있습니까?
민령

심민령원자력산업안전과장

예, 그렇습니다. 지금 그 부분은 시민들이, 방사선량은 두 가지가 있습니다. 자연적으로, 환경적으로 모든 대부분의 질량을 가진 물질들은 방사성물질이라고 보시면 됩니다. 그런 자연방사선이 있고 인위적으로 비파괴검사라든지 그다음에 원자력물질이 있는 경우에는 인공선량이 나오는데 그런 부분에 대한 부분을 시내 전역을 대상으로 해서 패트롤해서 결과를 인터넷에 올리고 있습니다. 그다음에 그런 부분을 잘 관리하기 위해서 내년에는 현재에 가진 장비는 그냥 양이 얼마다 이 정도인데 이번 2017년 예산에는 그 종류가 뭔지 이런 부분도 분석할 수 있도록 그 예산을 요청드릴 계획입니다.
현철

임현철위원

그러면 이 부분은 별도로 위탁운영을 합니까?
민령

심민령원자력산업안전과장

아니오. 저희 직원들이 설치업체하고 전문기관하고 같이 교육을 받아가지고 함께 운영하고 있습니다.
현철

임현철위원

이게 차량탐사를 하고 홈페이지에 방사선탐사 결과를 공개를 합니다. 그죠?
민령

심민령원자력산업안전과장

그렇습니다.
현철

임현철위원

이게 차량의 이동, 경로, 시간 이런 부분들이 정확하게 기록은 남습니까?
민령

심민령원자력산업안전과장

그렇습니다. 그 부분을 시트를 뽑아서 저희들만 올리는 게 아니고 정부에서 올리는 기준이 있습니다. 거기에 밸런스를 맞춰서 항목화 하고 이런 부분을 정해서 올리고 있습니다.
현철

임현철위원

이게 보니까 하루에 두 시간 이 정도씩…….
민령

심민령원자력산업안전과장

특히 이번에 태광 사태가 일어난 이후로 태광 주변에는 저희들이 거의 주말은 빼고 매일 그렇게 돌고 있고 그다음에 북구까지 강동까지 그다음에 남구, 온산지역까지 전 지역을 커버해서 돌고 있습니다.
현철

임현철위원

그렇습니까?
민령

심민령원자력산업안전과장

예.
현철

임현철위원

그런데 이게 분명히 기록에 남아야 된다.
민령

심민령원자력산업안전과장

인터넷에 올립니다.
현철

임현철위원

그다음에 7월부터 운영을 하셨는데요. 과장님이 금방 인터넷에 올리신다고 말씀을 하셨는데 제가 인터넷에 한번 들어가 봤습니다. 들어가 보니까 8월 1일부터 23차례 측정한 데이터가 이렇게 올라와있더라고요. 그런데 이게 23차례 측정을 하기는 했는데 측정일자, 시간, 시간은 모르겠습니다. 측정일자가 완전히 들쑥날쑥 합니다. 뭐냐 8월 1일부터 24일 만에 한 것도 있고 그다음에 보름 만에 한 것도 있고 또 이틀 만에 한 것도 있고 이게 도대체 어떤 기준에 의해서 운영이 되기에 이런 데이터가 올라오는지.
민령

심민령원자력산업안전과장

저희들이 주 1회 정도를 목표를 하고 있고 현재 그 장비를 사서 시스템을 안정화시키는 부분이고 그다음에 측정결과치가 대부분이 기준치 이내에 있기 때문에 부위원장님 조금만 기다려주시면 시스템이 안정되고 하면 특히 좀 더 숙련도가 있고 또 저희 직원이 그렇게 많지 않습니다. 거리가 멀고 시내 전역을 돌아야 되기 때문에 저희 직원 5명이…….
현철

임현철위원

아니 그러니까 과장님, 인력이 적어서 업무에 지장이 간다면 인력충원을 해야 되는 게 기본이고요. 인력이 적어서 운영을 하지 못한다 하면 위탁을 주시든지 그렇게 해야 될 사안이지 그걸로 해서 기준도 없이 보름 만에 했다가 열흘 만에 했다가 일주일 만에 했다가 이것은 안 맞다는 이야기죠.
민령

심민령원자력산업안전과장

그래서 지적하신대로 저희들이 매주 화요일, 금요일점검을 정례화해서 차질 없이 진행하도록 하겠습니다.
현철

임현철위원

또 하나를 더 말씀드리면 문제는 이게 측정된 결과치, 오늘 만약에 두 시간 운영을 해서 이 결과치가 나온다면 이 데이터는 당일 인터넷홈페이지에 올려야 되는 게 맞습니다. 그렇죠?
민령

심민령원자력산업안전과장

예, 그렇게 필요하시다면 그렇게 하겠습니다. 그걸 시트로 뽑아서 하기 때문에 저희들이 고칠 수가 없습니다.
현철

임현철위원

대부분 그렇게 하는 게 맞는 게 아니냐는 생각이 들어요.
민령

심민령원자력산업안전과장

통상 전날 직원이 다녀와서 저한테 그 다음날 시트를 뽑아서 보여주고 제가 결재하고 그렇게 인터넷에 올립니다. 하루 이틀 그게 바뀐다고 해서 데이터가 바뀌는 게 아니기 때문에 …….
현철

임현철위원

지금 그렇게 해오셨습니까?
민령

심민령원자력산업안전과장

예, 그렇게 하고 있습니다.
현철

임현철위원

결과가 그렇게 한 게 아닌데요. 왜 그러냐 하면 이거 내용이 거의 보이지는 않겠지만 23건이 올라가 있는데 이게 전체 언제 올라간 지 압니까? 어제 그저께 다 올라갔어요.
민령

심민령원자력산업안전과장

부위원장님 잘 지적해주셨는데 저희들이 지난 4개월 동안 너무나 일이 많고 바빠서 등재하는 부분은…….
현철

임현철위원

일이 많다는 이야기는 말씀을 하시면 안 된다니까요.
민령

심민령원자력산업안전과장

등재하는 부분은 안에 데이터 부분의 문제는 있을 수가 없고요. 그 부분을 제가 못 챙긴 것에 대해서는 죄송하게 생각합니다. 그런데 일단 저희들이 보여주고 제가 사인하고 그렇게 한 건데 그 등재 날짜를 확인을 못한 부분은 죄송하게 생각합니다. 앞으로 차질 없이 하도록 하겠습니다.
현철

임현철위원

어찌됐든 운영상에 상당히 문제가 많다는 게 보입니다.
민령

심민령원자력산업안전과장

안정될 때까지 조금만, 죄송합니다.
현철

임현철위원

아직까지는 정착되는 단계로 보겠습니다. 이게 많은 예산을 들여서 이 시스템을 구축을 했으면 또 제대로 활용을 해야 되고 운영이 되어져야 되고 그 결과를 또 홈페이지를 통해서 시민들에게 제대로 된 정보공개가 돼야 된다고 생각합니다.
민령

심민령원자력산업안전과장

예, 알겠습니다.
호근

고호근위원장

임현철 위원님 수고하셨습니다. 중식 후 오후 2시부터 감사를 계속하기로 하고 점심식사를 위해서 감사중지를 선포합니다.

12시15분 감사중지

14시00분 감사계속

감사를 계속하겠습니다. 계속해서 추가 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 박영철 위원님.

박영철위원

박영철 위원입니다. 지난 태풍으로 인한 집중호우 시에 소하천범람과 제방유실로 인해 재해발생이 되기도 했습니다. 우리 시의 소하천정비가 잘 정비되었다고 생각하는지 아니면 조금 전에 동료위원님 말씀 중에 소하천정비계획을 수립을 하신다고 하셨는데 앞으로 계획이 있다면 또 현재 현실이 어떤지 간략하게 설명 부탁드립니다.
병걸

김병걸재난관리과장

소하천은 지금 현재 구·군 별로 소하천정비사업을 추진하고 있습니다. 지금 구·군에서 소하천정비계획수립을 해 가지고 소하천정비계획 용역사업에 올해 소하천심의위원회를 거친 곳이 북구하고 중구하고 거쳤습니다.

박영철위원

지금 울산의 실태는 어떻습니까? 소하천정비율이 어느 정도라도 보십니까?
병걸

김병걸재난관리과장

소하천정비율은 지금 굉장히 낮습니다. 지금 구청에서 구청장님들이 거기까지 예산이 미치지 못해서 이 사업을 놓고 있습니다.

박영철위원

참고로 말씀드리면 우리 울산이 조금 전에 구·군에서 관리하신다고 하셨는데 여기에 대한 안전총괄부서로서 시민안전실에서 그냥 손 놓고 있을 부분은 아니죠. 울산 실정이 어떠냐, 전국 17개 시·도 중에서 제주도를 제외한 울산이 가장 정비율이 낮습니다. 통계자료에 의하면 우리 울산이 136개소에 총연장 305㎞에 정비율은 28.2%밖에 되지 않습니다. 물론 구·군에서 예산이 부족하다 그러면 우리 시에서도 예산부서와 협의해서 지원해 줄 수 있는 그런 계획도 세워야 되고 각 구·군에서도 우리 시에서도 축제 한 두개 안 하면 정비 한 두개 해 집니다. 구·군도 마찬가지고, 널리 관심을 가져주고 여기에 대한 문제가 생기면 시민안전실이 또 시민들로부터 다 원성을 듣게 됩니다. 제 말 공감하십니까?
병걸

김병걸재난관리과장

예.

박영철위원

구·군에만 맡겨둘 것이 아니고 시에서도 계속 점검하고 같이 협조하면서 이 문제가 다시는 재해에 대해 제2, 제3의 피해가 발생하지 않도록 노력해 주시기 부탁드립니다.
병걸

김병걸재난관리과장

예, 알겠습니다.

박영철위원

다음 질의 드립니다. 전국에 기초단체별로 안전진단을 한 자료를 혹시 본 일이 있습니까?
동명

김동명안전정책과장

지역안전지수를 안전처에서 통계자료를 중심으로 해서 발표를 하는 것이 있습니다.

박영철위원

그렇죠. 거기에 보면 남구가 1등급에서 10등급까지 1등급을 했고 중구 7등급, 동구 8등급, 북구, 울주군이 10등급으로 최하위입니다. 그것도 알고 계시죠?
동명

김동명안전정책과장

그 부분 지역안전도 관계는 재난관리과 업무 소관입니다.

박영철위원

그렇습니까? 그 내용 알고 계십니까?
병걸

김병걸재난관리과장

예, 지역안전도는 지금 우리 울주군하고 북구가 9등급, 10등급으로 되어 있어서 저희들이 올해 컨설팅을 실시를 했습니다. 컨설팅을 실시를 하고 안전도 재진단신청을 했습니다. 신청했는데 이달 말이나 내달 초에 진단결과가 나오면 등급이 상향될 것으로 그렇게 판단하고 있습니다.

박영철위원

이 업무가 물론 구·군의 일이라 그러지만 우리 시에서 손 놓고 있을 그럴 문제는 아니죠?
병걸

김병걸재난관리과장

예, 그래서 저희들이 컨설팅을 신청해서 컨설팅도 하고.

박영철위원

행정지도를 통해서 예산도 지원할 부분이 있으면 지원도하고 같이 공동 해결할 수 있는 노력이 필요합니다. 그렇죠?
병걸

김병걸재난관리과장

예, 하고 있습니다.

박영철위원

그렇게 해 주시기 바라고, 하는데 결과가 왜 이렇게 나옵니까?
병걸

김병걸재난관리과장

이것은 진단분야 는 48개 항목인데 신청을 5년 정도 하거든요. 하기 때문에 ’14년도에 등급순위가 그렇게 나온거고요. 그 전에는 등급이 잘 나오다가 해마다 하고 남구같은 경우에는 1등급으로 받아가지고 이것은 진단을 안 받고 했습니다. 그래서 하위등급일수록 우리가 거기에 대해서는 받는데 이것은 나중에 특별재난지역선포라든지 이런 게 되면 국고추가지원금이 조금 가감이 있는 이런 혜택이 있기 때문에 저희들이 올해 신청을 해 놨기 때문에 등급상향을 받도록 하고요. 그다음에 컨설팅도 저희들이 요청해서 울주군하고 다 실시를 했습니다.

박영철위원

등급상향을 받는 게 중요한 게 아니고 정말 안전한지 안 한지 그 자체가 중요하거든요. 그렇게 해 주시길 부탁드릴게요. 다음에 지금 자연재해가 계절별로 발생하는 빈도를 보면 7, 8월에 집중적으로 발생한다는 통계가 있습니다. 10년간 전국적인 통계를 보면 우리나라에 5조 4000억 원 중에 7, 8월에 4조 2000억 원, 전체의 77% 가 7, 8월에 발생했습니다. 우리 시도 비슷한 그런 통계가 나와 있습니다. 지금 우리 시에서는 혹시 계절별로 여름이면 홍수, 태풍, 겨울에는 폭설이라든지 계절별로 그런 계획이 수립되어 있습니까?
병걸

김병걸재난관리과장

여름철에는 자연재난하고 겨울에는 설해대책하고 그다음에 여름에 또 폭염대책하고 이런 것 계획을 다 수립해서 시행하고 있습니다. 지금은 설해대책을 계획을 수립해서 시행하고 있습니다.

박영철위원

지금 장비는 충분합니까?
병걸

김병걸재난관리과장

장비는 지금 충분하게 구청하고 저희 시하고 협의해서 마련하고 있습니다.

박영철위원

지금 동절기에 곧 접어드는 데 설해대책도 이번에 지난 태풍으로 인해서 울산이 정말 재해도시라는 오명을 쓰고 있습니다. 동절기에는 다른 재해가 없도록 다시 한번 더 장비라든지 인력 전체다 점검해 보는 그런 계획도 세우고 실행에 옮겨 주시길 바랍니다.
병걸

김병걸재난관리과장

예, 알겠습니다.

박영철위원

다음에 보고서 2페이지와 감사자료 11페이지에 있는 내용입니다. 자료를 보면 특정관리대상시설물이 2065개 시설이고 시특법상시설물이 1519개가 대상시설입니다. 맞죠?
동명

김동명안전정책과장

예, 맞습니다.

박영철위원

그런데 2014년말 기준으로 올해에 국민안전처가 발표한 자료에 의하면 특정관리대상시설이 2236개소로 1년만 에 171개가 줄었습니다. 그런데 이 안전시설이 해를 거듭할수록 늘어나야될텐데 줄어든 이유는 혹시 통계기초자료가 틀려서 그렇습니까, 뭣 때문에 그렇죠?
동명

김동명안전정책과장

위원님 말씀하신 것 설명드리겠습니다. 특정관리대상시설물 관리는 재난 및 안전관리기본법상에 국민안전처에서 관리하고 있는 업무내용인데 줄어든 이유는 당초에 도로교량이라든지 건축물규정이라든지 대상이 2015년 3월 10일 특정관리시설물지정관리지침이 개정되면서 대상의 폭이 좀 조정이 되었습니다. 그러면서 저희들이 관리하고 있는 것 중에서 171건이 줄어들었고 일시적으로 보면 늘어나는 경우들이 대부분일 수밖에 없습니다. 새로운 시설물이 생기고 또 기간이 경과되고 이러면 늘어나게 되는데 이 관리부분에 있어서는 차츰 증가할 걸로 예정은 하고 있는 게 사실입니다. 지침변경으로 인해서 줄어든 게 일시적인 현상이었습니다.

박영철위원

점검은 계속 하고 있죠?
동명

김동명안전정책과장

그렇습니다.

박영철위원

지금 점검을 담당하는 직원은 몇 분이 계십니까?
동명

김동명안전정책과장

저희들 안전정책과에 안전점검팀에서 직원 4명이 점검하고 있고 거기에 따라서 우리 기술적으로 부족한 구조물이라든지 전기, 가스라든지 이런 것은 외부전문가들까지 위촉해서 운영을 하고 있습니다.

박영철위원

지금 규정대로 잘 하고 있습니까?
동명

김동명안전정책과장

예, 그렇습니다.

박영철위원

지금 점검인원이 네분이라고 그러셨는데 점검인원부족이라든지 외부의 위탁으로 인해서 부실이 될 수 있는 요인은 없습니까?
동명

김동명안전정책과장

현재는 저희들 기 준대로는 최선을 다하고 있습니다. 구·군 직원들은 또 적은 규모에 대해서는 구·군에서도 일정부분을 커버하고 있고 각 업무분야별로 담당하기 때문에 전체 큰 틀에서는 안전점검에 대해서 현재는 문제점 없이 진행하고 있습니다.

박영철위원

지금 자료에 의하면 특정관리대상시설물 2065개 시설 중에서 949개를 점검했다고 했는데 맞습니까?
동명

김동명안전정책과장

예, 그렇습니다.

박영철위원

지금 D등급 1개소와 E등급 2개소를 제외한 나머지 A, B, C등급 맞죠?
동명

김동명안전정책과장

예, 그렇습니다.

박영철위원

재난안전관리기본법시행령 제34조 2에 보면 정기안전점검에 A등급, B등급, C등급에 해당하는 특정관리대상시설 등 이것은 반기에 1회 이상 하도록 되어 있거든요. 그러면 이것 숫자가 안 맞지 않습니까? 점검은 다 2065개 중에서 949개 점검했으면 한 번도 안한 시설이 많고 그다음에 D등급은 월 1회 이상하도록 되어 있고 E등급은 월 2회 이상하도록 되어 있거든요.
동명

김동명안전정책과장

예, 그렇습니다.

박영철위원

그러면 규정대로 지금 이행이 안 되는 것 아닙니까?
동명

김동명안전정책과장

그런 게 아니고 전체 대상만 구·군까지 다 있기 때문에 관리 주체별로 점검하는 것도 있고.

박영철위원

그러면 949개 점검 이것은 우리 시에서 한 것이고 나머지는 구·군 시설은 구·군에서 합니까?
동명

김동명안전정책과장

예, 어쨌든 전체 2065개소에 대해서는 전수조사는 A, B, C등급은 반기별 1회, 방금 위원님께서 말씀하신 D, E등급은 월 1, 2회 하는 것은 정기적으로 계속 법적으로 차질없이 진행하고 있습니다.

박영철위원

그런데 보고서 숫자는 안 맞잖아요?
동명

김동명안전정책과장

보고서 숫자는 우리 시에서 직접 점검한 내용들을 중심으로.

박영철위원

그러면 시에서는 몇 급, 몇 급을 점검합니까?
동명

김동명안전정책과장

시에서 점검한 것은 그 중에서도…….

박영철위원

등급 별로 합니까?
동명

김동명안전정책과장

대표적으로 예를 든다면 대형판매시설이라든지 병원시설, 다중이용시설 그런 것 중심으로.

박영철위원

등급에 상관없이 규격이나 규모에 따라서 시에서 한다는 말씀입니까?
동명

김동명안전정책과장

예, 그렇습니다.

박영철위원

면적이 큰 것은 시에서 하고?
동명

김동명안전정책과장

예, 그렇습니다. 중요도에 따라서 해빙기 안점점검이라든지.

박영철위원

우리 시에서는 점검대상물949개소가 시 점검대상물이라는 말씀입니까?
동명

김동명안전정책과장

꼭 확정된 것은 아니고 시기별로 계절별로 맞게 하다 보니까 올해 지금 현재 자료는 900건 정도 우리가 한 걸로 정리가 되어 있습니다.

박영철위원

지금 이 시설물을 우리 시와 구·군에서 이걸 구분해서 이렇게 관리감독 점검을 하다 보면 중간에 공백이 생길 수 있는 그런 시설물이 생길 수가 있거든요. 그걸 대장관리도 잘하고 시설물 점검을 정말 잘 해야 될텐데요.
동명

김동명안전정책과장

잘 하고 있습니다. 그래서 그냥 점검만하는 게 아니고 그 자료자체를 NDMS 재난관리정보시스템에 입력해서 관리하고 있습니다.

박영철위원

그렇습니까?
동명

김동명안전정책과장

예, 그렇습니다.

박영철위원

조금 전에 점검인원이 네분이라고 그러셨는데 점검인원이 모자라면 원자력산업안전과에서도 인력때문에 조금 문제가 있어 보이는데 점검인원이 부족하면 인력부서에 요구도 하고 정말 안전이 최우선이 되는 울산이 되어야 되거든요.
동명

김동명안전정책과장

예, 위원님께서 말씀하신 부분 차질없이 진행하도록 하겠습니다.

박영철위원

책임감을 가지시고 잘 좀 해 주시길 부탁드리겠습니다. 제가 시간이 없어서 한 말씀만 드리고 질의 마칠게요. 지진때문에 시민들이 또 온 나라가 전 국민이 다 걱정하고 있는 시기입니다. 우리 울산이 절대 안전한 도시가 아니라는 것 잘 알고 계시죠? 울산에 그동안 물론 지진발생 횟수가 늘어나고 있는데 최근 10년간 보면 우리 울산인근이나 해역에서 발생한 건수가 19건이더라고요. 그러면 적은 건수가 아니거든요. 이번에 경주에서 진도가 굉장히 강진이 일어나서 그건 희석이 될 수 있는 부분인데 그동안 우리 울산에서는 지진에 대한 대비라든지 매뉴얼이 부족했지 않나 그렇게 생각합니다. 그래서 이것은 답변은 필요없고 앞으로는 지진에 대한 철저한 대비라든지 또 시민 훈련 그다음에 그런 정책도 펼쳐나가야 된다고 생각하거든요. 잘 대비 좀 해 주시길 부탁드리겠습니다.
진규

한진규시민안전실장

예, 잘 알겠습니다.

박영철위원

시간이 되어서 마치겠습니다. 수고하셨습니다.
호근

고호근위원장

박영철 위원님 수고하셨습니다. 다음은 강대길 위원님.
대길

강대길위원

민생사법경찰과에 질의할게요. 아무튼 경찰수요를 다 감당을 못하니까 나름대로 자치단체에서 민생에 좀 더 깊이 있는 보살핌으로 이런 과가 생겼고 또 여기에 대한 여러 가지 활동도 많이 하시는 걸로 나와 있는데 2015년도에 민생사법 쪽에서 나름대로 단속을 한 결과와 2016년도 에 단속한 결과가 자료상에서 보면 너무 크게 차이가 나는데요. 2015년도에 보니까 11건이네요?
선봉

이선봉민생사법경찰과장

예, 2015년 것은 이게 ’15년 전체 회계연도를 이야기하는 것이 아니고 10월, 11월, 12월 3개월간 감사기간만 지금 나타낸 겁니다. 2016년 것은 9월말까지.
대길

강대길위원

단속 자체가 제가 알기로는 상시단속도 있고 기획단속수사도 있고 한데 그러면 2015년도에는 상시로 하는 수사는 지금 단속은 안 되었다는 말씀이에요?
선봉

이선봉민생사법경찰과장

아닙니다. 단속을 많이 하고 있는데 2015년은 검찰에 송치한 것만 총 76건이고요. 1월부터 말까지 계산하면, 그런데 여기에 표시된 것은 아까 말씀드린 대로 10월, 11월, 12월 것만 말씀드리고 있고…….
대길

강대길위원

그러면 자료가 과장님 가지고 있는 것하고는 조금 다르게 온 모양인데 그러면 2016년도에 보면 총수사 실적해서 보니까 상시단속이 138건이죠?
선봉

이선봉민생사법경찰과장

예.
대길

강대길위원

행정처분 57건, 검찰송치가 69건 되어 있다, 그죠?
선봉

이선봉민생사법경찰과장

예.
대길

강대길위원

그러면 2015년도에 비해서 2016년도에는 많이 늘어났죠?
선봉

이선봉민생사법경찰과장

조금 늘어났습니다.
대길

강대길위원

그렇죠. 제가 조금 건의를 드리려고 하는 부분이 지금 나름대로 정부에서는 규제완화 쪽으로 가고 있는 부분인데 우리 시에서 특히 단속을 나가면 단속이 또 안 될 수가 없겠죠. 시에서 업무단속을 보니까 원산지표시라든지 식품위생, 공중위생 이 쪽이 주가 되고 있어요. 그러면 보통 우리 시에서는 상시단속수사나 기획단속수사 외에 민원으로 인해서 나가는 경우도 많습니까?
선봉

이선봉민생사법경찰과장

민원제보도 있는 경우도 있고 또는 타 관할이, 특별사법경찰은 자기관할 지역 내에서만 하는데 다른 곳에서 범죄가 발생했을 경우에는 저희들한테 수사 의뢰가 들어오는 경우도 있습니다. 그런 경우 수사하는 경우도 있고.
대길

강대길위원

민원에 의한 수사를 요구했을 때는 그에 대한 결과물을 민원인에게 보내줘야 되는 거고 또 철저한 수사가 되어야 서로의 오해가 풀리는 거고요. 그런 데 우리 시에서 건수를 봤을 때는 뭔가 우리 시민들의, 보면 이게 전부다 생활형이란 말이에요, 그죠? 생활형이다 보니까 이런 부분들을 지도나 계몽의 측면에서 지도해 주시는 게 맞지 않는가, 사실 우리 시에서는 과장님 이하 나가셔 가지고 단속 나가면 안 걸리는 데가 어디 있겠습니까? 또 단속 나가서 단속을 하나도 못하고 온다는 것도 또 이상하잖아요. 그렇다면 민생 이런 부분에서 특히 보니까 그래요. 원산지표시 물론 제가 단속을 하지 말라는 얘기는 아니고 위생부분 이런 부분들이 지도 계몽 쪽으로 돌았으면 좋겠다, 그래서도 안 되면 단속에 들어가야 되는 건데 1차적으로 바로 단속에 들어가다 보니까 여러 가지 불만사항이 또 있어요. 우리 시에서는 당연하게 절차를 가지고 단속을 하는 것은 정당한건데 민원인의 입장에서 또 보실 필요가 있다. 시의 공무를 담당하시는 분들이, 우리 시민들이 있기 때문에 하는 거잖아요, 그죠?
선봉

이선봉민생사법경찰과장

맞습니다.
대길

강대길위원

그런 측면에 부탁을 드리도록 하겠습니다.
선봉

이선봉민생사법경찰과장

그렇게 하겠습니다.
대길

강대길위원

그다음에 앞에 분들도 많이 질의를 하시던데 기후변화에 대응한 정책수립과 사업추진에 대해서 제가 서면질문을 했는데 답변이 왔어요. 또 그 답변에 제가 부족해서 다시 또 질문을 했는데 또 답변이 왔어요. 왔는데 앞에 동료위원님께서도 두분이나 말씀하셨는데 이번에 자연재해가 나다보니까 이게 또 화두가 되는 건데요. 그 내용을 살펴보니까 심해도 심하다, 제가 자료를 지금부터 말씀드리겠습니다. 아까 소하천이나 지방하천도 마찬가지죠. 전국 43.1%인데 우리는 28.3%로서 굉장히 낮다고 하니까 ‘이것은 구·군에서 하는 거다’ 라는 말씀 물론 틀린 것은 아닙니다마는 저는 이렇게 생각합니다. 소하천, 지방하천 이런 부분들이 울산시에 행정을 한번쯤은 다시 재고할 필요가 있다는 말씀을 드리고 싶어요. 뭔가 하면 하천에 기능이 있습니다. 그런데 제가 자료를 죽 받아보니까 이 하천의 행정에 가장 중요한 것은 시민들의 생명, 재산보호란 말이죠. 그런데 우리 울산시가 왜 이렇게 28.3%밖에 안 됐는가 보니까 이 원인이 뭐냐 분석을 해 보니까 전부 다 친수공간 조성, 편의시설 제공을 위해서 돼 있더라 그런 얘기예요. 그래서 두 번째 온 답변을 보니까 앞에 분이 ‘소하천에 대한 정비계획이 어떻습니까?’ 하니까 아주 구체적인을 계획을 세운다고 했는데 2017년도 내년입니다. 소하천정비사업 예산액을 보니까 중구가 3000만 원, 1년 예산입니다. 북구 2억 2000만 원, 남구, 동구, 울주군은 예산편성 계획이 없습니다. 아까 제가 하천의 어떤 기능보다는 친수공간 조성, 편의시설 물론 우리가 살아가면서 친수공간도 필요하고 편의공간도 필요합니다마는 하천의 주된 기능이 뭔지를 지금 본말이 전도됐다는 얘기예요. 그래서 친수공간조성사업이 얼마나 되어 있는가 보니까 2011년도부터 2015년도까지 230억 원입니다. 식생보호안 조성까지 다 포함하면 무거천까지 다 포함하면 징검다리 설치하는 것까지 다 포함하면 240억 원이 되요. 그래서 나름대로 지자체에서, 지자체장이 그걸 계획을 세워서 하는 것도 당연한 말씀이겠지만 전체를 관리할 수 있는 또 우리가 통제할 수 있는게 울산시라면 과연 소하천, 지방하천의 기능이 무엇인가를 다시 한번 재고를 하시고 거기에 대한 대비책을 세워줬으면 좋겠다. 그래서 첫번째 질의에 대한 답변에서는 전부 다 예산에 대한 얘기예요. 구·군에서 국비를 확보하지 못해서 못했다, 그러면 이 소하천에 대한 부분은 전국적으로 똑같은 상황인데 우리 울산이 이렇게 저조한 것은 앞뒤가 맞지 않는 논리다 저는 이렇게 생각을 합니다. 그다음에 사전재해영향성평가검토에 대해서 제가 물었는데 어떤 답변이 왔는고 하면 원론적인 답변이 왔어요. 제가 사전재해영향성평가검토가 어떤 지는 정확히 개념을 알고 있는 사람이에요. 그 개념을 다시 이야기를 하고 끝내버렸어요. 말 그대로 사전에 하는 것 외에는 할 수 없다는 이야기입니다. 그렇다면 법을 바꿔야 됩니다. 상위법을 바꿀 수가 없다면 우리 시에서 어떤 대책이 나와야 된다는 얘기입니다. 무슨 말인가 하면 사전재해영향성검토에 대해서 보니까 우리 시에서 663건의 실적이 있습니다. 그런데도 불구하고 아무튼 이번에는 태풍 차바로 인해서 생명, 재산피해가 발생한 것도 사실입니다. 제가 묻는 것은 이런 이야기죠. 점검과 검증의 절차가 행정적이었느냐 아니면 그야말로 이게 과학적인 검증을 거쳤느냐라고 물으니까 두 번째 답변에는 위원회에서 전문가가 결정했다, 전문가가 결정했으면 이런 사단이 안 나야죠. 또 하나 기존에 있는 태화·우정 일원은 검토대상이 아니라고 답변이 왔어요. 이런 답변 주시면 안 되요. 아무리 사전재해영향성평가가 한정되어 있다 하더라도 기존에 있던 시가지를 봐야 된다 말이에요. 그래서 제가 말씀드리고 싶은 것은 개발계획으로 영향을 미치는 범위를 개발사업에 국한시키면 항상 원점의 행동이 될 수밖에 없다 이 말입니다. 개발계획으로 영향을 미치는 그 어떤 지역이 있다면 그 지역에 도시화는 분명히 일어납니다. 도시화가 일어난다면 인구집중이 될 수밖에 없단 말이에요. 그것까지 같이 평가를 해 줘야지 기존 시가지는 사전에 포함되지 않으니까 제외시켜놓고 그 위에 새로 짓는 곳만 평가한다, 그러면 그 결과는 그쪽만 받습니까? 전체가 다 받는데, 이런 부분들을 한번쯤 다시 검토해서 대책을 세워줬으면 좋겠다는 말씀을 드리겠습니다.
병걸

김병걸재난관리과장

예.
대길

강대길위원

그리고 저영향개발평가는 제가 말씀을 안 드리겠습니다. 이 부분은 환경정책 쪽이기 때문에 재난관리과장님이 답변 하시기는 어렵지 않나 생각합니다. 그래서 아까 앞에서 얘기했던 부분은 다시 한번 재고를 하셔야 됩니다. 말씀하십시오.
병걸

김병걸재난관리과장

소하천부분에 대해서는 말씀드렸습니다. 아까 위원님께서 지적하신 것에 대해서도 답변드렸습니다마는 풍수해용역사업을 지금 울산광역시 차원에서 울주군을 제외한 구·군은 현재 용역수립 중에 있습니다. 내년 5월경에 완료예정으로 하고 있는데 그 부분은 태화강 치수용역하고 맞물려서 조금 늦어질 가능성도 있습니다마는 그 부분에도 소하천부분이 다 포함이 됩니다. 그래서 그 부분에서 사업의 우선순위가 다 정해진…….
대길

강대길위원

과장님, 제가 말씀을 드릴게요. 과장님께서 제가 질의한 부분에 대한 울산시의 풍수해저감종합계획이라든지 이게 큽니다. 수립계획이 우리 구에 303㎞, 군은 757㎞ 돼요. 이런 부분들이 처음에 제가 질의했을 때에 나와야 되는 거잖아요. 그런 원론적인 답변을 하다보니까 제가 분명히 이것 있는 걸 알고 있는데도 이런 답변은 없어요. 두 번째 다시 재론해서 하니까 이런 답변이 다 나온다는 얘기예요. 아무튼 이런 계획이 세워졌다면 거기에 걸맞게 종합대책을 수립을 또 하고 자꾸 구·군의 행정이라고 말씀하시면 질의한 사람에 대한 답변이 될 수가 없잖아요. 전체적으로 관리하시는 게 우리 시지 그러면 거의 다 소하천이 구·군에 있지 어디 있습니까? 그러면 우리 울산시의 행정하고 동떨어진 거예요? 아니잖아요. 앞으로는 그렇게 답변하시면 안 된다는 말씀을 드리겠습니다.
병걸

김병걸재난관리과장

예.
대길

강대길위원

다음 20페이지에 지진과 관련되어서 민간시설물부분에 우리 시에서 획기적인 방안을 내놨습니다. 지방세감면을 대폭 올려놨어요. 취득세는 10%에서 50%, 재산세는 5년간 50%에서 100%로 올려놨는데 감히 제가 이런 말씀을 올리겠습니다. 우리 시에서 또는 각 구·군에서 많은 이런 민간의 어떤 행위에 대한 감면을 위해서 좋은 제도를 많이 내놨는데 사실 실효성을 거의 거두지 못하고 있다는 걸 제가 말씀을 올릴게요. 지방세감면제도 이게 나쁘다는 얘기는 아닌데 이게 과연 지켜보면 알겠죠. 얼마만큼 우리 시에서 유도하는게 따라오는지를, 저는 공공시설부분에 대한 내진보강은 우리 세금으로 하기 때문에 아무 문제가 없어요. 단지 시간이 얼마나 걸릴 뿐인가를 체크할 뿐이지 언젠가는 다 됩니다. 그런데 민간시설에 있어서 어떤 내진보강을 유도하기 위해서는 이런 지방세 감면제도가 과연 효과를 보겠는가, 한 예로 우리가 석면에 대한 얘기를 참 많이 했잖아요. 그러면서 우리 시 각 구·군에서 슬레이트 지붕교체를 해서 굉장히 홍보를 많이 했는데도 불구하고 실적이 좋지가 않습니다. 왜, 슬레이트지붕 걷어내는데 200만 원, 250만 원 지원을 해요. 그러면 덮을 거는 누가 합니까? 시민들의 현실적인 입장에서 들어가야지 이런 대책만 내놓는다고 호응이 되는 게 아니라는 얘기입니다. 이런 부분들도 감면제도가 확대되었으니까 1, 2년간 체크해 보시고 과연 이게 실질적인 어떤 부분이 돌아가는지 한번 정확하게 점검을 해 보시기를 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
호근

고호근위원장

강대길 위원님 수고하셨습니다. 임현철 위원님 추가질의 하십시오.
현철

임현철위원

간단하게 몇 가지만 질의하겠습니다. 업무보고서 16페이지 보면 UNISDR 방재안전도시 인증 추진을 위해서 여러 가지 노력을 많이 해 오신 줄로 알고 있는데 자료의 선정기준에 보면 3년 연속 우수기관으로 선정이 되어야 된다는 기준이 있습니다. 2016년 우수기관 선정은 내년 3월에 이뤄지겠죠?
병걸

김병걸재난관리과장

예.
현철

임현철위원

우리가 인증목표가 2017년으로 되어 있는데 내년 3월에 우수기관으로 선정이 된다 손치더라도 3년 연속 우수기관으로 선정이 되어야 된다는 기준에는 미흡합니다. 그렇죠?
병걸

김병걸재난관리과장

저희들이 첫해인 작년에 받았고요.
현철

임현철위원

제가 어떤 말씀을 드리려고 하느냐 하면 어쨌든 선정기준이 3년 아닙니까?
병걸

김병걸재난관리과장

예.
현철

임현철위원

올해 한번 됐습니다. 작년 것?
병걸

김병걸재난관리과장

예.
현철

임현철위원

우리가 선정을 인증목표를 내년도에 잡고 있다 말입니다.
병걸

김병걸재난관리과장

예.
현철

임현철위원

그러면 기준이 3년 이상 되어야 되는데 내년에 된다 손치더라도 2년이란 말입니다. 그런데 목표를 2017년으로 잡아놓고 내년까지 방재안전도시 우수기관에 선정되더라도 그 기준에 부합되지를 않습니다. 이렇게 2017년으로 목표를 잡은 이유가 있습니까?
병걸

김병걸재난관리과장

2014년도에 민선6기가 들어서면서 당초에 UNISDR 방재안전도시 기준을 잡다보니까 2017년 그렇게 했는데요. 저희들이 인증받기로는 ’15, ’16, ’17년도 3개년도 받아야 인증신청이 되거든요.
현철

임현철위원

그러니까 3개년도 기준이 그렇게 되어 있는데, 그런데 기준에 아무리 올해 받고 내년에 받는다 치더라도 그 기준자체에 미흡한데 목표는 그대로 2017년 잡고 간다 말이에요. 이 이유에 대해서 제가 질의 드리는 겁니다.
진규

한진규시민안전실장

임현철 위원님 지적하신 대로 이게 애초에 2014년도에 계획을 수립하면 2017년 하는데 2017년 목표는 불가능한 목표이고 뒤로 늘려야 되는데 이 보고서가 2017년도에 나온 부분에 대해서 송구스럽게 생각합니다.
현철

임현철위원

이것은 내용이 앞뒤로 안 맞습니다. 그러면 과장님 계속 진행형 아닙니까?
병걸

김병걸재난관리과장

예.
현철

임현철위원

그러면 내년 3월에 2016년도연속으로 해서 우수기관으로 선정될 확률이 있습니까?
병걸

김병걸재난관리과장

확률로 따지면 저희들이 열심히 해야죠.
현철

임현철위원

대충 지금 결과는 나왔으리라 보는데.
병걸

김병걸재난관리과장

아직은 아니고요. 작년도에 저희들이 미흡한 부분에 대해서는 올해 대폭적으로 수정도 많이 하고 그다음에 구·군에 점수를 많이 받기 위해서 행정지도하고 같이 협력을 많이 하고 있습니다.
현철

임현철위원

제 개인적입니다. 아까는 언론에 비칠 수 있는 그럴 내용이 아니라서 질의를 안 드렸는데 말 그대로 방재안전도시 아닙니까? 올해 우리가 여러 가지 상황으로 봤을 때 안전하지를 않았지 않았습니까?
병걸

김병걸재난관리과장

그런데 UNISDR 방재안전도시라 하는 것은 여러 가지 종류가 있습니다. 여러 가지 종류가 있는데 국민안전처에서 너무 많은 것을 종합적으로 요구하다 보니까 좀 문제가 있습니다. 그래서 저희들도 건의를 지금 하고 있는데 국민안전처에서도 시행을 한번 해 보고 문제가 있으면 자기들 고치겠다 이렇게 하고 있거든요.
현철

임현철위원

제가 말씀드리는 것은 우려스러운 부분이 있어서 말씀드리는건데 실제로 우리가 방재안전도시로 인정받기 위해서 그만큼 노력을 하고 했으면 그만큼 성과나 효과도 커야 되잖아요, 그렇잖아요?
병걸

김병걸재난관리과장

예.
현철

임현철위원

그 목표로 해서 가는데 사실올해 아시겠지만 자연재해로 인해서 지진도 오고 홍수도 오고 방재안전에 완전히 허점이 노출되었던 그런 한 해였기도 했습니다. 그렇지 않습니까?
병걸

김병걸재난관리과장

예.
현철

임현철위원

그런 상황에 이걸 또 내년에 우수기관으로 또 선정이 된다 손치더라도 과연 시민들이 보는 시각이나 이런 부분들을 염려 안 할 수가 없다는 거죠.
진규

한진규시민안전실장

위원님 그 부분하고 우수기관 선정하고는 조금 달리해야 되는 게 지진이 나서 위험한 것하고 이번에 400㎜ 이상 빈도로 태풍이 와서 피해를 많이 입은 것하고 그게 우리가 방재안전도시인증을 받는 것은 자연재해를 위해서 얼마만큼 행·재정적으로 노력을 했느냐 하는 부분이지 그걸 평가하는 것이지 지진이나 태풍이 와서 현실에 처한 위험을 두고 이렇게 위험한 노출이 되어 있는데 과연 안전한 도시냐 이렇게까지 평가하는 기준은 아닙니다. 그래서 저희들은 열심히 이 부분에 대해서 노력은 하고 있는데 과연 내년도에 그럼 지정이 될 거냐 안 될 거냐 하는 부분은 국민안전처에서 지금까지 우수기관을 연속으로 준 사례는 없습니다. 그래서 그 부분 저희들 걱정이 좀 되는 부분인데 연속으로 줄 수 있도록 노력하고 지금 세계에서 방재안전도시 인증을 받는데 3년 연속으로 우수를 받아야 된다는 것은 대한민국 국민안전처가 정한 기준밖에 없습니다. 그래서 굉장히 현실적으로 어려운 부분이 있어서 이런 부분에 대해서 제도개선을 해 달라고 많은 요구를 했었는데 국민안전처에서도 아직까지 시행을 한 번도 안 해 봤기 때문에 한 번도 안 해보고 제도개선을 하기에는 무리가 있다 해서 지금까지 온 사항입니다. 그래서 저희들이 노력하는 것하고 과연 현실에 자연재난이 크게 와서 위험한 것하고는 별개의 평가기준으로 그렇게 봐야 되는 게 맞고 또 그렇게 움직이고 있습니다.
현철

임현철위원

별개의 평가기관이기는 하지만 실제로 방재안전도시 인증을 받기 위한노력은 우리 시민들에게 방재안전에 대해서 이만큼 노력을 하고 있다는 것을 보여주기 위한 목적 아닙니까? 실제로 행정이 그렇게 가야 되고, 그것 아닙니까?
병걸

김병걸재난관리과장

예.
현철

임현철위원

실제로 시민들이 보는 입장은 안 그렇다는 이야기예요. 예를 들어서 올해 자연재해나 지진이나 홍수 이런 것들이 없어서 피해가 없었으면 또 문제는 틀립니다. 틀리지만 엄청난 주민들, 시민들의 피해가 있은 이런 상황에 방재안전도시, 아까 분명히 말씀드렸습니다마는 제 개인적인 생각이라 했습니다. 이걸 예를 들어서 설사 받는다 손치더라도 과연 시민들의 반응이 어떻게 나오겠느냐 라는 것을 생각해 보셔야죠. 그래서 제가 우려가 되어서 말씀드리는 부분이기 때문에 아까 국민안전처에 다시 3년 연속이라는 부분에 대해가지고 올해 안 되더라도 그 부분에 대해서는 좀 완화를 시켜주는 협의를 하시고 올해는 한번 쉬어갔으면 좋겠다, 재차 재해경감계획을 수립해서 차후 UNISDR 방재안전도시 지속적으로는 가야 되겠죠. 이 목표를 두고 가기는 가야 되는데 우리 울산시나 시민들의 정서를 생각한다면 이 부분들은 한번 쉬고 재추진하는 게 바람직하지 않느냐 하는 생각에서 말씀드립니다.
진규

한진규시민안전실장

고려해 보겠습니다.
현철

임현철위원

그다음 밑에 풍수해저감종합계획 수립이라고 있습니다. 주요내용을 보면 풍수해 재난위험요인 종합적 분석·체계적 재해경감사업 추진을 위한 광역단위 저감계획 수립이다 이렇게 되어 있는데 2015년부터 9억 9000만 원 예산으로 2017년까지 수립계획을 가지고 추진하는데 현재 진행상황은 어느 정도까지 진행이 되고 있습니다.
병걸

김병걸재난관리과장

현재는 용역사업을 거의 7, 8십% 정도 수행을 했습니다. 그래서 구·군하고 협의를 3차례 이상 거쳤고요. 조사하고 전부 다 했고 그다음에 현재 우선 순위사업에 대한 순위지정하고 그다음에 계략적인 사업비를 현재 용역사업에 지금 하도록 지시해 놓고 있습니다.
현철

임현철위원

여기에 포함되는 게 소하천이나 지방하천, 국가하천에 대한 치수용역까지 전부 다 나가서 포함이 다 되는 거죠?
병걸

김병걸재난관리과장

거기에 대해서 침수예상이라든지 앞으로 하천구역에 대해서 확장이라든지 펌프장설치라든지 하천준설이라든지 이런 종합적인 상황이 거기에 하천별로 다 담겨 있는 사항입니다.
현철

임현철위원

중요한 것은 맞습니다. 지금 여태까지 이런 풍수해저감종합계획을 수립할 때는 별 문제가 없는데 단 올해 10월 5일, 아까도 말씀드렸지만 지방·국가하천정비종합계획 이런 부분들이 50년 빈도, 100년 빈도라든지 이런 부분들은 소멸된다, 이제는 10월 5일 차바 태풍, 시간당 131㎜에 맞춰져야 된다, 그러면 지금 우리가 9억 9000만 원의 예산을 들여서 2015년부터 추진을 하고 있습니다. 내용상에 보니까 취약지구별 기초조사완료 작년 2015년도 끝났습니다. 그다음에 2016년에 풍수해저감종합계획 작성 안이 완료되어 가지고 국민안전처에 사전 협의 중에 있다고요. 그러면 이 풍수해저감종합계획 수립 안에 기존에 우리가 지방하천정비계획에 따라서 50년, 100년 빈도의 기준으로 잡혀있던 그런 내용들이 포함되어 있는 건지, 10월 5일 시간당 131㎜라는 집중호우가 왔던 그 재난을 기준으로 협의를 하고 있는 건지 거기에 대한 설명을 해 주십시오.
진규

한진규시민안전실장

제가 답변드리겠습니다. 저희들이 풍수해저감종합계획 현재 수립하고 있는 것은 방재성능목표를 제시하고 있습니다. 예를 들면 방재성능목표가 도시지역의 경우에 시간당 75㎜정도로 하고 있는데 임현철 위원님 말씀은 올해 131.5㎜가 삼동지역에 왔기 때문에 적어도 그 이상의 방재성능목표를 가지고 해야 될 것 아니냐 그 말씀이거든요.
현철

임현철위원

그렇습니다.
진규

한진규시민안전실장

그렇게 하면 이런 부분은 국민안전처에서 제시하는 방재성능목표가 있고 또 환경부에서 갖고 있는 하수도기본계획상 그것도 목표가 있습니다. 이게 131㎜이상으로 하려고 하면 굉장한 시민적 합의가 필요합니다. 제가 단적으로 설명드리면 시 전역에 131.5㎜의 치수계획을 수립한다고 하면 현재 태화강 강폭을 지금보다 배 정도 늘려야 될 겁니다. 늘려야 되고 우리 현재 오수·우수관이 각 시 가지로 다 깔려 있는데 지금 오수·우수관이 그게 방재성능목표가 10년에서 30년 주기로 되어 있습니다. 그것을 예를 들어서 500년 빈도로 하려고 하면 지금보다 하수관이나 오수관 크기가 적어도 지금 깔아놓은 것보다 5배에서 10배 정도로 가야 됩니다. 그러면 시가지 전역을 아파트부터 전부 건물을 싹 드러내고 도로하고 다 해서 새로 하지 않는 이상은 현재 방재성능목표 130㎜ 이상 시가지를 하는 게 현실적으로 불가능하기 때문에 국민안전처에서 적어도 75㎜ 정도 해서 방재성능목표를 갖고 하자 이렇게, 이 부분도 지금 무슨 문제가 걸려있는가 하면 우리가 국민안전처에 올리면 국민안전처는 환경부하고 또 협의를 합니다. 왜 환경부가 굉장히 중요하느냐 하면 도시 침수에 좌우를 하는 것은 하수관입니다. 하수관에는 우수관, 오수관이 있는데 그게 빗물을 어느 정도 받아 주느냐에 따라 도시 시가지가 침수되고 도로가 침수되고 하는 영향을 미치기 때문에 지금 현재의 10에서 30년 정도로 해 놓은 것을 방재성능목표 75㎜해도, 75㎜해도 이게 50년 빈도가 됩니다. 50년 빈도 해도 엄청난 예산이 지금 쏟아부어야 되기 때문에 과연 이게 우리 풍수해방재종합계획안에 넣어 가지고 단시간 내에 가능할거냐 안 할거냐하는 부분에 굉장히 고심을 하고 있는데 이런 부분들을 제가 처음에 임현철 위원님 울산에 앞으로 자연재난대책을 어떻게 가져갈거냐 하는 부분에 저희가 원론적으로는 지금까지 온 강우량 이상으로 가져가야 된다 하지만 현실적으로는 쉽지 않은 문제가 있기 때문에 이런 부분은 현재 전체적으로 시민과의 공감대가 형성되어야 되지만 국민안전처하고 도 또 국가예산하고도 굉장히 밀접한 관계가 있기 때문에 이런 부분 종합적으로 검토가 되어야 될 걸로 보입니다.
현철

임현철위원

이게 실장님 말씀대로라면 풍수해저감종합대책은 형식에 거친다는 이야기거든요.
진규

한진규시민안전실장

그런 것은 아닙니다. 형식은 아니고 적어도 75㎜ 방재성능목표를 가지고 시가지를 한다 하더라도 그 예산은 천문학적인 예산이 들어갑니다. 앞으로 그렇게 한다 하더라도.
현철

임현철위원

이 내용에 풍수해와 관련된 저류조라든지 이런 부분 다 포함됩니까?
진규

한진규시민안전실장

일정부분 들어갑니다. 다 들어갑니다.
현철

임현철위원

올해 그런 피해가 왔으면 이 계획은 처음부터 다시 시작되어야 된다고 봅니다. 올해 차바로 인해서 시간당 131㎜가 온 이 부분이 올해로 끝난다고 하면 문제는 안 되겠죠. 그런데 지금까지 기후변화나 여러 가지 상황들을 봤을 때는 앞으로 해마다 계속 될 여건으로 간다는 거죠.
진규

한진규시민안전실장

그래서 임현철 위원님 걱정하시고 우려하시는 대로 저희들도 내년도에 국토교통부에서 25억 원을 들여가지고 태화강유역종합치수계획을 마련하는데 이 부분하고 풍수해저감종합계획하고의 매치 이런 부분도 있기 때문에 이번에 특히 태화우정시장의 침수 이런 것을 종합적으로 봤을 때는 저희들도 일정부분 수정이 되어야 된다 라는 걸 인정합니다.
현철

임현철위원

실장님 말씀하시는 부분도 인정하겠습니다. 그러나 우리가 보다 현실적으로 가야 된다는 논리를 가지고요. 이게 풍수해저감종합대책계획 수립에서 끝나는 것 같으면 문제가 안 돼요. 문제가 안 되는데 이게 반영이 됩니다. 현실적으로 제도에 반영이 됩니다. 이 풍수해저감종합계획이 수립이 되면 바로 도시의 장기적인 발전방향을 제시하는 도시계획기본계획에 업무적으로 반영할 수밖에 없습니다. 그렇잖아요?
진규

한진규시민안전실장

그래서 제가 말씀드린 현실을 너무 감안하지 않고 이상적으로 치수계획을 잡기도 상당히 어려운 부분이 그런 부분이 있습니다.
현철

임현철위원

저는 전문가는 아닙니다마는 기존에 이런 방식대로 풍수해저감종합대책이나 계획을 수립한다면 내년에 또 비오면 태화시장 또 그렇게 되는 거고, 새치 또 그렇게 되는 거고 울주군, 북구 다 그렇게 되는 겁니다. 그래서 근본적인 어떤 틀에 변화가 있어야 된다, 지금 어쨌든 기후적인 상황은 엄청나게 급변하고 있습니다. 그것은 인정하지 않습니까? 거기에 맞춰서 제도도 따라가 줘야 된다고 생각을 하고 거기에 대한 노력도 해야 된다고 생각합니다. 그냥 앉아서 안 되겠죠. 제도적으로 엄청난 어려운 부분이 있겠죠. 그것 인정한다니까요.
진규

한진규시민안전실장

인정합니다. 그것 다 인정합니다. 인정하는데 제가 서두에 말씀드린 대로 131.5㎜의 취수계획에 울산시가 전체를 방재성능목표에 해서 현실성이 과연 어느 정도 있겠느냐, 저는 현실적으로는 거의 불가능에 가깝지 않나 하는 생각을 해봅니다. 그게 태화강폭을 예를 들어 배로 넓히면 그 주변의 건축물은 어떻게 할 것이며 하수관거 지금 현재보다 5배에서 10배를 키우면 그것을 도시구조와 어떻게 같이 하느냐 하는 부분들이 아마…….
현철

임현철위원

이번에 풍수해저감종합계획에는 우리 지방하천이나 국가하천 정비계획이 50년 빈도에서 75년 빈도로 올라가 있습니까?
진규

한진규시민안전실장

지금 75㎜가 50년 빈도로 갑니다.
현철

임현철위원

50년 빈도요?
진규

한진규시민안전실장

예, 지금은 현재 우·오수관이 10년에서 30년 빈도로 돼 있습니다.
현철

임현철위원

예, 알겠습니다. 자꾸 시간이 가니까 하여튼 현실적으로 우리 어차피 업무상 그렇지만 현실은 이렇다는 것 분명히 염두해 두시고 정책을 펼쳐나가셔야 된다 하는 그런 말씀을 드리겠습니다. 시간 지났습니까? 하나만 더 하면 안 됩니까?
호근

고호근위원장

간단하게 좀 해주십시오.
현철

임현철위원

15분 안 됐는데.
호근

고호근위원장

끝났습니다.
현철

임현철위원

그럼 질의 마치겠습니다.
호근

고호근위원장

수고하셨습니다. 저도 세 가지 정도 질의를 드리겠습니다. 우리 위원님들이 오늘 질의 수준이 상당하고 정말로 지적할 것을 많이 지적한 것 같습니다. 시민안전실장님, 지진, 태풍, 원자력 안전에 대해서 크게 보면 세 가지인데 저도 그 부분에 대해서 실장님께 질의를 드리겠습니다. 만약입니다. 만약에 울산에 지진이 7.0이상이 왔을 때 대책이나 대비책이 있는지 그 부분에 대해서 답변을 좀 부탁드리겠습니다.
진규

한진규시민안전실장

지금 현재 우리 모든 지진에 대한 내진설계도 거의 일반적인 건물의 경우에 6.0에 다 맞춰져 있고 원전만 6.5에서 7.0 수준으로 맞춰져있기 때문에 우리 위원장님 말씀대로 7.0의 지진이 왔을 경우에는 엄청난 혼란이 오고 인명과 재산피해가 우리가 상상을 초월할 수 없다는 것을 말씀드리고 여기에 대한 솔직히 대비는 현재로서는 갖춰진 것이 없다 라고 말씀드릴 수가 있습니다.
호근

고호근위원장

시민들이 가장 불안해하는 부분이 후쿠시마 원전사고 같이 우리가 원전에 둘러싸여 있기 때문에 만약에 7.0 이상의 지진이 왔을 때 우리가 과연 어떻게 해야 되느냐 그 부분에 대해서 불안해 하고, 행정이 뭡니까? 그런 시민의 불안요소를 해소하고 안전을 미연에 방지하는 부분이 행정 아닙니까? 앞으로 7.0 이상이 왔을 때를 대비해서 우리가 대비책을 세워야 안 되겠나하는 생각을 가지면서 그리고 5.8 규모가 왔기 때문에 울산지역에 산사태나 높은지역의 노후아파트, 빌라 이런 부분에 대해서 전수조사를 좀 해가지고 정말 위험 요소가 있는지 파악을 해야 될 것 같습니다. 다음은 자연재해입니다. 이번 차바 태풍에 대해서 질의를 드리겠습니다. 이번 태풍에 대해서 지금 중구가 가장 피해를 많이 입었습니다. 지금 피해지역이 태화, 우정, 학산동 쪽에 많이 있는데 지금 주민들이 전부 인재냐 자연재해냐 이 부분에서 논란이 많습니다. 행정에서는 자연재해다, 500년 빈도로 비가 왔기 때문에 어쩔 수 없었다, 주민들은 혁신도시 공사, 저류조 시공 잘못 또 여러 가지 이유를 대고 있습니다. 그 부분에 대해서 시에서 종합적인 대책을 좀 세워야 안 되겠나 하는 생각을 가지면서 제가 태화강 수위가 올라가는 부분에 대해서 대암댐이 제가 조사를 해보니까 태풍 전에 64.1% 저수율이 돼 있었습니다. 저희들이 태화강 수위를 낮추는 부분이 물론 대곡댐이나 사연댐은 암각화 때문에 미리 수위가 낮았기 때문에 괜찮았지만 만약에 대곡댐이나 사연댐의 수위가 90%나 이렇게 돼 있었으면 울산 전체가 물바다가 안 됐겠나 하는 그런 생각을 가지고 있습니다. 그리고 수문이 설치된 데가 대곡댐 밖에 없습니다. 지금 태풍 때 회야댐은 저수율이 99%입니다. 그래서 이런 부분에 대해서 수문을 설치하는데 1200억 원이라 하는 정말 큰 금액이 드는데 언제까지 이렇게 설치가 될 수 있을지 그 부분도 의문이고 사전에 우리 울산시에서 그런 폭우시 대비를 안일하게 했지 않나 하는 그런 생각을 가지고 있습니다. 제가 몇 가지 제안을 드리면 지금 혁신도시의 시설인수단이 있습니다. 거기에 보니까 각종 여러 부서가 있습니다. 부서가 있는데 안전부서에는 전혀 여기에 혁신도시 시설인수단에 회의에 참석을 안 했습니다. 그 부분이 좀 문제가 있지 않나 생각을 하는데 지금 마무리 단계에서 인수인계작업을 하고 있습니다. 지금 잘못된 부분이 저류조공사입니다. 저류조공사가 온사이드로 돼 있어서 물을 가두는 부분이 아니고 들어오는데 바로 나가게 돼 있습니다. 원래 저류조는 오프사이드로 되어 있어서 수문이 딱 닫아져야 됩니다. 비가 많이 왔을 때 거기 저장해서 비가 안 올 때 다시 빼내는 방식이어야 되는데 지금 공사 해놓은 방식이 잘못 됐습니다. 전면적으로 공사를 재시공 해야 되고요. 그리고 지금 법면에 석축공사가 잘못돼 있습니다. 그것도 안전하고 다 관련이 있습니다. 이번 비에나 지진에 균열이 아마 어느 정도 갔지 않나 생각을 가지고 있습니다. 만약에 시설인수를 받고 난 뒤에 그 부분이 무너지면 또 안전부분에 대해서 시나 구와 책임을 져야 되는 그런 부분도 있습니다. 그래서 늦었지만 인수단 회의에 안전정책과장님이나 또 어느 분이 참석을 해서 시민안전에 대해서 시설에 대해서 검토가 돼야 안 되겠나 라는 생각을 가지고 보·차도 문제도 마찬가지입니다. 단차가 5㎝가 있는 관계로 정말 자전거 타다가 굉장히 많이 넘어지고 있는데 그 부분에 대해서는 LH에서 공사를 한다고는 하지만 그 공사가 금액이 50억 원입니다. 그 외에도 여러 가지가 많이 있습니다. 그래서 앞으로 혁신도시 마무리 인계인수 받기 전에 안전팀도 참여를 해서 시민안전에 대해서 적극적으로 의견을 개진해 주시고 잘못된 부분은 개선을 해 주십사 부탁을 좀 드리겠습니다. 한 가지 또 질의를 드리면 이번에 침수지역이 중구 쪽이 많았고 남구에도 일부 있고 울주군에도 피해를 많이 봤습니다. 북구도 마찬가지입니다. 그래서 침수예상 부분에 대한 침수흔적도를 제작을 빨리 해야 됩니다. 그래서 지금 대책에 보니까 내년 6월까지 국민안전처에 각 구·군별로 제출하게 돼 있는데 구·군별로 취합이 되면 시에서도 만들 수가 있겠지요. 그런데 구·군에서도 하지마는 시 자체에서 용역을 줘서라도 비가 몇㎜ 왔을 때 어느 정도 침수가 되고 그 부분은 미리 예측을 해야 됩니다. 미리 예측을 해서 차량을 대피를 시키든지 주민들 소계를 시키든지 이런 부분이 있어야 안 되겠나 라는 생각을 가지고 있습니다. 그 부분에 대해서 실장님 생각이 어떠신지 답변을 부탁드리겠습니다.
진규

한진규시민안전실장

우리 위원장님 굉장히 선견지명으로 말씀을 해 주셨는데 안 그래도 풍수해저감종합계획을 수립할 때 비가 몇 ㎜오면 어느 지역이 침수되고 몇 ㎜오면 어느 정도 침수되고 하는 침수예정도면을 작성을 할 수 있도록 저희들이 준비를 하고 있습니다. 그렇게 되면 앞으로 강우에 따라 가지고 시뮬레이션을 통해 가지고 침수가 어느 정도 어떻게 이루어지는지 이것을 계획을 하고 있는데 위원장님께서 말씀해 주셔서 확실하게 그 부분은 그렇게 하도록 하겠습니다.
호근

고호근위원장

또 한 가지 질의를 드리면 올해 우정·태화지역에 정말 침수가 많이 됐는데 리버사이드 상가에 지하 3층에 물이 다 찼습니다. 인명피해도 있었고 거기 용량이 엄청나게 500평에 3층이니까 거기 물이 다 찼으니까 만약에 리버사이드 아파트에 물이 안 찼으면 정말 태화·우정은 엄청나게 더 침수가 많이 됐다고 저는 생각합니다. 그래서 앞으로 내년 하절기에 올해 같이 비가 안 온다는 보장도 없고 제가 제일 걱정하는 부분은 지금 태화동에 배수펌프장이나 저류조를 증설한다는데 그 공사기간이 내년 지날 수도 있습니다. 만약에 내년에 똑같은 피해가 오면 이 대책을 어떻게 할까 그 고민을 제가 하고 있는데 우리 그 부분에 대해서는 대책은 여러 가지가 나왔습니다. 그런데 빠른시일 내에 대책이 안 되는 관계로 공사도 해야 되고 그 부분에 대해서는 어떻게 대처하실지 실장님 답변 부탁드리겠습니다.
진규

한진규시민안전실장

사실 위원장님이 제가 감내하기 어려울 정도로 어려운 숙제를 질의를 주셨는데 그게 배수펌프장하고 저류조 만드는데 설계만 하는데 아무리 빨라도 7, 8개월 이상 걸릴텐데 그것 설계 해 가지고 공사까지 들어가려고 하면 상당히 오래 걸립니다. 그렇다고 거기에 당장 임시 저류조를 만들 수 있는 여건도 안 되고 그래서 중구하고 지금 그 부분을 어떻게 할까 고민하고 있는 중인데 이 자리에서 답변 드리기는 굉장히 어렵다는 점을 이해를 해 주시기 바랍니다.
호근

고호근위원장

저희도 정말 지역에 다니기가 미안할 정도로, 만약에 30분이나 1시간 더 폭우가 왔으면 울산 전체가 물바다가 안 되겠나 이런 생각도 가지면서 올해 그 정도로 침수피해를 받았는데 지금 기후변화 때문에 내년에 비가 그 정도 안 온다는 보장도 없고 그보다 더 올 수도 있습니다. 그러면 시에서나 구에서나 행정에서 무슨 일을 했느냐, 자기들은 그것을 모릅니다. 설계하는데 걸리고 대책 세우는데 걸리고 공사기간도 걸리기 때문에 그 부분에 대해서 상당히 어려운 질문이겠지만 구·군에 또 시에서 전체적인 부분을 검토를 해서 빠른시일 내에 어떻게 공사를 할지 그 부분에 대책을 강구를 해 주시기를 부탁드립니다.
진규

한진규시민안전실장

예.
호근

고호근위원장

다음은 임현철 위원님이 질의하신 태광산업 방사성폐기물, 여기 보니까 추가신고에 400t이 돼 있고 기타물량이 10월에 T950에 보관해 놓은 부분이 경찰청에 조사 지금 하고 있다는데 이 1100t 외에 더 있다는 얘기입니까? 과장님 답변을 좀…….
민령

심민령원자력산업안전과장

예, 허가물량이 1100여t, 7131드럼이고요. 그다음에 8월에 320t 정도를 신고를 했는데 물량은 320t보다도 10분의 1정도로 자기들은 예상하고 있답니다. 이것은 계량을 해 봐야 되고 그 다음에 제보가 들어와 가지고 얼마 전에 기자회견한 그날 T950에 보관돼 있는 이 물량은 2, 3십t 정도 이렇게 해서 3개 장소에 있습니다. 현재.
호근

고호근위원장

3개 장소에 따로 보관돼 있다 말입니까?
민령

심민령원자력산업안전과장

2개는 탱크고요. 1개는 창고, 부위원장님이 다녀가신 창고입니다.
호근

고호근위원장

과장님, 방사성폐기물이 왜 위험합니까?
민령

심민령원자력산업안전과장

방사성폐기물은 2차대전이라든지를 원폭을 통해 가지고 생물학적으로 변이를 많이 일으키기 때문에 위험합니다.
호근

고호근위원장

우리 시민들이 정말 경주방폐장도 오는 부분을 반대를 많이 했고 방폐장 장소에 엄청난 암만에 공구리를 치고 그 부분이 이렇게 방사성이 차폐가 될 수 있도록 그렇게 만들었는데 태광산업 내에 이렇게 우리 주변에 방사성폐기물이 있다는 부분에 대해서 정말 큰일났다고 생각하고 지금 조사로서 이렇게 돼 있는데 대책이 어떠냐, 그 부분을 대책을 좀 강구를 해야 안 되겠나 하는 생각을 가지고 있습니다. 아까 임현철 위원님의 사진도 봤지만 방사성폐기물 보관장소는 차폐가 딱 돼야 됩니다. 납으로 차폐가 제일 많이 되고 그다음 콘크리트로 차폐가 돼야지 누출이 안 됩니다. 그 주변 사람들이 피폭이 안 되고 그런데 지금 그 부분은 아무 그것도 없이 앞으로 대책에 대해서는 어떻게 하실 건지?
민령

심민령원자력산업안전과장

아까 부위원장님이 말씀하신 부분에 부연설명을 드리면 태광산업의 방사성폐기물 보관창고는 원자력안전법 65조에 따라 가지고 국내 최고의 원전관리기관인 원자력안전기술원에서 매년 정기검사를 하고 관리를 하고 있습니다. 올해는 12월에 검사하러 올 건데 그리고 오면 저장시설이 적합한지 내구성은 있는지 전반적으로 방사성 자체가 위험하다고 국민들이 인식하기 때문에 철저히 하고 있다고, 조금 전에 원자력안전위원회하고 통화를 했는데 그런 부분에 대해서는 걱정을 전혀 하지 마시라고 이렇게 하는 사항입니다. 둘째는 저희들이 10월 28일 이후에 원자력안전위원회 그리고 원자력연구소 그리고 경주방폐장까지 다 가서 이 사업을 어떻게 할 것이냐를 저희들이 대책을 같이 연구를 했는데 그러면 왜 태광에서 이렇게 방폐장은 거기 그대로 놔두고 방사성폐기물을 옮기지 않았냐를 살펴보면 첫째는 방폐장이 그동안에 없었다 이거죠. 옮길 데가 없었습니다. 둘째는 이 물질자체가 수분을 좀 가지고 있습니다. 그래서 원자력연구소 그다음에 경주방폐장에서는 이걸 받아주려고 하면 수분을 없애는 고형화 시멘타이징을 해야 되고 둘째는 경주방폐장의 용량을 갖다가 어느 정도 국가가 원하는 만큼 수명을 가져가려고 하면 들어오는 물질의 양을 줄여서 들여와야 됩니다. 그것을 감량화 그다음 고형화 두 가지 용역을 10년 전부터 해왔답니다. 했는데 서울대 화공과를 비롯해 가지고 많은 연구기관과 했는데 실패를 하고 2015년부터 한국원자력연구소와 같이 2년간에 걸쳐 가지고 국가사업으로 20억 원짜리 프로젝트가 내년 7월에 마무리 됩니다. 거기에서 지금 기술이 거의 90% 능선을 넘어섰다고 해서 상당히 믿을 수 있는 그런 상태라는 얘기를 저희들이 확인을 했고 그렇게 되면 둘째는 배출하는 쪽이고 그다음에 받아주는 쪽에서는 2019년도 12월이 돼야 받아줄 수 있는 시설이 됩니다. 그래서 이 양쪽에 한쪽에는 R&D 끝나고 그다음에 그 R&D를 바탕으로 해 가지고 처리시설 감용화와 시멘타이징할 수 있는 그런 처리시설능력을 갖추고 한쪽에는 지금 공사하고 있는 부분에 2019년도 12월 받아주게 되면 3개 기관에서 하는 얘기로는 원자력안전위원회도 굉장히 중요성을 실감하고 있고 경주방폐장에서도 충분히 받아줄 수 있다. 단, 양 기관에서 이 물질이 뭔지, 안에 뭐가 들었는데, 어떻게 해서 감량화가 되는지 국가가 바라는 방향으로 명백하게 그다음에 인허가 절차가 좀 어렵답니다. 그런 절차를 다 거쳐서 방폐장이 받아주겠다, 방폐장 안 받아 준다는 이런 것 전혀 없이 적극 협조해 주겠다는 그런 의견을 받고 왔습니다. 그렇게 처리 될 것으로 보입니다.
호근

고호근위원장

과장님, 지금 원자력산업안전과에 원자력에 대한 전문가가 있습니까?
민령

심민령원자력산업안전과장

지금 원자력공학과 출신 6급 2명 있습니다.
호근

고호근위원장

그분들하고 나중에 상임위하고 미팅을 한번 하고요.
민령

심민령원자력산업안전과장

예.
호근

고호근위원장

원자력 누출 되는가 안 되는가 그런 기계가 있습니다.
민령

심민령원자력산업안전과장

그렇습니다. 선량계라고.
호근

고호근위원장

도시메타나 필름배치도 있고 여러 가지가 있는데 그 부분으로 측정을 한번 해 봤습니까?
민령

심민령원자력산업안전과장

10월 28일에 저희와 킨스(KINS) 한국원자력연구소와 같이 공동으로 해 가지고 그 일대 주변탱크 그리고 그 이후로 매일 저희들이 이동식 아까 말씀드린 이동감시차량으로 해서 돌고 있고 그리고 이 부분은 충분히 믿으셔도 좋을 정도로 요새 과학장비가 우수하기 때문에 그런 사항입니다.
호근

고호근위원장

과장님, 저는 우리 임현철 위원님 사진을 보면서 이 부분은 절대 안전하지 않다는 확신을 가지고 있습니다. 그래서 지금 태광산업의 근무자들 전부 병원에 가서 방사성 피폭 정도가, 피검사를 하면 다 나오게 돼 있습니다. 전체가 다 받아야 되고 빠른시일 내에 지금 고형화, 감량화 시키는 방법으로 해서 경주방폐장으로 옮겨야 되고 그다음에 지금이라도 방사선이 안 나오게 차폐막을 보완을 해야 된다고 생각합니다. 그 부분을 잘 검토하셔가지고 그렇게 진행을 시켜 주시고 저희도 나중에 현장방문을 다시 한 번 가도록 하겠습니다. 또 한 가지만 더 질의를 드리겠습니다. 지금 RT 사진 찍는 것 있습니다.
민령

심민령원자력산업안전과장

예, 비파괴검사 말씀입니까?
호근

고호근위원장

예, 비파괴검사인데요. 지금 비파괴검사 관리는 어디서 하고 있습니까?
민령

심민령원자력산업안전과장

비파괴 관련 방사능부분을 제가 잠시 설명을 드리면 방사능 관련부분은 일반산업체, 비파괴검사업체, 의료기관, 연구기관, 교육기관, 공공기관, 군사기관, 원전 이런 분야에서 비파괴검사 장비를 다루고 있고 모든 것은 원자력안전위원회의 허가사항입니다. 인·허가를 받아서 모든 것은 감식이 진행됩니다.
호근

고호근위원장

예, 알겠습니다. 원자력안전위원회에서 모든 것을 관리하고 있는 것으로 알고 있는데 우리 시에 원자력산업안전과가 있는 관계로 지금 RT X-Ray를 찍으면서 공장에 야간에 찍습니다. 촬영을 하는데 엄청나게 위험하게 하고 있습니다. 안전휀스도 없이 근무자들이 엄청나게 방사선에 노출이 많이 돼 있습니다. 그 부분은 전수조사를 좀 해야 되고 우리 근로자들이 방사성 피폭을 엄청나게 많이 받고 있는 부분에 대해서 우리 시에서 대책을 강구를 해야 안 되겠나 하는 그런 생각을 가지고 있습니다. 나중에 자세한 사항을 제가 과장님한테 말씀드리고 시간도 많이 됐고 이것으로 질의를 마치도록 하겠습니다. 더 이상 질의하실 위원 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의 및 답변을 종결하겠습니다. 여러 위원님들이 우려하시는 것처럼 안전이 최우선입니다. 더구나 올해는 지진과 태풍, 산업현장에서 안전사고가 수시로 보도 되면서 울산시의 도시이미지가 많이 타격을 입었습니다. 실추된 도시이미지를 회복하고 시민들이 안심하고 생활할 수 있도록 시민안전실에서는 더욱 힘써주시길 부탁드립니다. 그리고 오늘 행정사무감사를 통해 도출된 위원님들의 건의나 요구사항들은 울산 시민의 뜻과 여론이라는 점을 깊이 인식하여 업무에 반영할 사항은 적극 반영하시고 시정할 사항에 대해서는 빠른시일 내에 조치하여 주시기 바랍니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 이상으로 시민안전실에 대한 행정사무감사 종료를 선언합니다.

「예」하는 위원 있음

15시15분 감사종료

출처 울산광역시의회 회의록