우리동네 지방정부
의원 현황의회 현황통합검색요금제
통합검색의원 현황의회 현황
주식회사 아이엔티메인사업자등록번호 580-81-04215전화번호 010-9957-3559문의 intmain.soft@gmail.com

공개된 의정 자료를 찾고, 원문을 근거로 검토하는 공간입니다. 자료별 수집 범위와 시점에 차이가 있습니다.

AI 답변은 틀릴 수 있습니다. 최종 판단 전에 인용 원문과 최신 자료를 확인하세요.

울산광역시의회 발언

허령 의원 발언

제185회 제4차 행정자치위원회2016-11-21

허령 의원 프로필 보기 →

호근

고호근위원장

지금부터 지방자치법 제41조 및 같은법 시행령 제39조 그리고 울산광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의거 행정지원국 소관에 대한 2016년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 의회에서 실시하는 행정사무감사의 근본취지는 각종 행정업무 추진상황과 이행여부를 파악하여 잘못되거나 미흡한 부분에 대해 시정 개선을 요구하고 발전적인 시정방향을 제시하는데 그 목적이 있습니다. 동료위원 여러분께서는 정책감사 차원의 큰 틀에서 시정 요구와 대안제시에 주력하여 내실있는 행정사무감사가 될 수 있도록 협조하여 주시기 바라며 수감기관에서는 감사위원의 요구자료나 질의에 성실히 답변하여 주시기를 부탁드리겠습니다. 먼저 울산광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제11조의 규정에 따라 감사증인으로 채택된 관계공무원으로부터 행정사무감사에 따른 증인선서를 받도록 하겠습니다. 증인선서의 취지는 행정사무감사에 임함에 있어 증인으로서 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 참고로 거짓증언이나 출석요구를 받은 자가 정당한 이유 없이 불출석 및 증언을 거부할 때에는 관련규정에 따라 고발 또는 과태료를 부과할 수 있음을 미리 알려드립니다. 관계공무원의 선서가 있겠습니다. 위원님들과 관계공무원들은 자리에서 일어나 주시고 행정지원국장께서는 수감기관을 대표하여 선서하여 주시기 바랍니다.

일동기립

영우

이영우행정지원국장

(선서) (총무과장 김석명, 자치행정과장 이정희, 인재교육과장 김윤일, 회계과장 안경환 동시선서)
호근

고호근위원장

행정지원국장께서는 선서문을 모아서 위원장에게 제출하여 주시고 위원님들과 관계공무원께서는 모두 자리에 앉아주시기 바랍니다. 행정지원국장께서는 발언대에 나오셔서 간부공무원 소개와 행정지원국 소관의 주요업무를 보고하여 주시기 바랍니다.

일동착석

영우

이영우행정지원국장

반갑습니다. 행정지원국장 이영우입니다. 먼저 지역발전과 시민의 복리증진을 위해 헌신해 오시고 저희 행정지원국 업무에 깊은 관심과 배려를 아끼지 않으시는 고호근 행정자치위원장님과 여러 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 보고에 앞서 행정지원국 간부공무원을 소개해 드리겠습니다. (간부공무원 소개) 이어서 2016년도 행정지원국 소관 주요업무에 대해 보고 드리겠습니다. (2016년도 주요업무보고) 【참조】 ․2016년도 주요업무보고서 - 행정지원국 (별첨에 실음)
호근

고호근위원장

이영우 행정지원국장님 수고하셨습니다. 그러면 행정지원국 소관업무에 대해 감사를 실시하겠습니다. 순서에 따라서 강대길 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
대길

강대길위원

행정지원국장님을 비롯해서 각 과장님들 행정사무감사 준비에 수고 많으시고요. 특히 자료요청에 감사를 드립니다. 먼저 총무과장님께 질의 드리겠습니다. 과장님하고 저하고 굉장히 이 부분에 대해서는 많은 이야기가 오고 갔습니다마는 아직까지 미흡한 부분에 대해서 질의 드리겠습니다. 원자력안전담당 5급 채용이 아직도 진행 중에 있는 걸로 알고 있습니다. 아직까지 채용이 안 됐죠?
석명

김석명총무과장

예, 맞습니다.
대길

강대길위원

지난해에 원자력안전기능을 담당하는 시민안전실이 신설되면서 전문적인 분야죠. 원전안전을 담당할 원자력안전전문담당 5급 채용공고를 냈습니다마는 1년이 지난 현재 미채용된 상태다 라는 말씀을 드리겠습니다. 특히 본 위원이 2015년 5월에 매체를 통해서 서면질문을 한 적이 있어요. 서면질문에 보면 정확하게 일반임기제는 어려울 것이다. 그래서 이런 방안으로 방향을 돌렸으면 좋겠다고 말씀을 충분히 드렸습니다. 그럼에도 불구하고 아직까지 미채용되었다 하는 것은 물론 집행부에서 여러 가지 난항을 겪고 있는 것을 저도 압니다마는 한마디로 말하면 안전측면보다는 행정편의주의가 아니겠는가 하는 조심스러운 말씀을 드리고 싶어요. 보통 일반임기제에 보면, 여기 우리 지방공무원정원표도 이렇게 나와 있지 않습니까? 다 나와 있는데 서면질문에서도 제가 말씀드렸듯이 일반임기제는 채용기간이 2년이고 또 실무능력이 검증되더라도 또 3년 연장해서 최대 5년 정도의 신분보장이기 때문에 결국 우리 광역시에서 인원을 채용 못하는 이유는 뭐냐 하면 저는 이렇게 봅니다. 신분에 대한 어떤 보장이 불안하다 저는 이렇게 생각합니다. 총무과장님 맞습니까?
석명

김석명총무과장

위원님 하신 말씀도 일리가 있습니다. 저희들 신분불안 부분도 있지만 기본적으로 이 분야에 대한 외부인재가 상당히 희소성이 있습니다. 특히 40대 이상된 사람들 중에 원자력을 전공하고 또 외부민간에서 실무경력을 쌓으신 분들이 사실은 별로 없습니다. 그리고 각 지자체에서도 우선적으로 채용하려고 하다보니까 채용이 지연되고 있습니다.
대길

강대길위원

아니요. 제가 볼 때는 울산광역시 정도에서 5급 상당의 그런 중요직을 뽑는다면 공업직 채용은 저는 많다고 생각합니다. 단지 제가 말씀을 드리고 싶은 것은 신분보장에 대한, 임기제라는 이유로 많이 기피하지 않나 라는 생각을 합니다. 그래서 제가 전에 말씀드린 것처럼 원자력은 전문분야이기 때문에 전문성을 확대하고 책임성이나 연속성이 있는 업무가 되어야 되겠다, 그래서 전문경력관 또는 기술고시 채용이 저는 바람직하다고 건의를 수차례 드렸습니다마는 불구하고 이번에 다시 1년이 지났습니다마는 인사채용공고를 냈죠?
석명

김석명총무과장

예.
대길

강대길위원

냈는데도 1년 전과 똑같은 실수를 반복하고 있다는 말씀을 드리고 싶어요. 일반임기제에 대해서 작년 9월하고 11월이지 않습니까? 냈는데도 불구하고 채용을 못했어요. 이제 똑같이 제가 건의를 하니까 1년이 지난 시점에서 똑같은 반복을 한다는 말씀을 저는 드리고 싶습니다. 그리고 한 가지 총무과장님께 여쭤보겠습니다. 2015년 9월과 11월에 채용공고를 내가지고 미채용 됐지 않습니까?
석명

김석명총무과장

예.
대길

강대길위원

그러면서 여태까지 왜 그에 대한 채용공고는 한 번도 내지 않고 그 자리에 행정직이 가 있다, 이것은 뭔가 인사채용관리에 허술하다고 해야 됩니까? 뭔가 체계적이지 않다고 생각하는데 어떻습니까?
석명

김석명총무과장

저희들도 조기에 채용됐으면 가장 좋았을텐데 그 부분 저희들이 채용 못하고 지연된 부분에서는 굉장히 송구스럽게 생각합니다. 저희들 상반기에도 계속 위원님 지적하셔 가지고 하반기에 채용공고를 냈었습니다. 채용공고를 하면 공고하고 접수해서 면접보고 최종합격까지 시키는데…….
대길

강대길위원

제가 말씀드리는 것은 저도 그 자료를 다 받아서, 9월에 한번 내시고 11월에 한번 내시고는 안 냈단 말이에요. 2016년도에 와서는 전혀 낼 생각도 없었 잖아요?
석명

김석명총무과장

저희들 사람 바뀌다 보니 약간 착오가 있었습니다.
대길

강대길위원

인사에 착오가 있다고 하시면 안 되죠. 지방공무원 정원에도 그렇게 하라고 되어 있는 부분을 우리 행정에서 그렇게 하시면 안 되죠. 물론 제가 행정직에 대한 부분을 절대로 폄하하는 것은 아닙니다. 어느 분이나 그 자리에 가서 굉장히 열심히 할 수 있는 분들인데 그러나 이 원자력부분은 나름대로 전문가가 있어야 된다는 생각을 저는 지금도 하고 있습니다. 그래서 저는 이렇게 건의를 드리고 싶어요. 저는 일반임기제로 해서는 다시 똑같은 반복이 된다면 아예 전문경력관 또 우리 시에서는 전문경력관에 대해서 제가 건의를 드리니까 거기에 대해 굉장히 부정적인 면을 가지고 있다는 말씀이에요. 쉽게 말하면 지금 우리 시에 전문경력관이 12명이 계신다고요. 그러면 예를 들어서 문화예술분야라든지 공보관, 안전정책과 등등 이런 부분에는 뽑아 놓고 원자력 이런 부분에는 뭔가 여러 가지 이유로 해서 뽑기가 곤란하다 이것은 저는 앞뒤가 안 맞는 부분이다, 아예 전문경력관 제도를 안 뽑았다면 또 집행부에서 하시는 말씀이 일리가 있습니다마는 현재 12명이 있는데도 불구하고 원자력 관련해서는 전문경력관 뽑는 것은 곤란하다, 그렇다면 답은 하나가 있습니다. 기술고시채용을 하시면 됩니다. 특히 왜 이렇게 제가 강조를 하는가 하면 지금 울산은 다른 지역과는 다르게 원자력방사선비상계획구역이 30㎞로 확대 됐지 않습니까? 또 우리 시장님께서도 가장 신경쓰는게 원자력입니다. 또 산단부분이에요. 그렇다면 이런 전문인력확보는 가장 기본적으로 되어야 되는 게 맞다 라는 생각을 합니다. 그래서 제가 건의를 드린다면 가장 울산의 실정에 맞는 전문가는 뽑는 게 맞고 그게 어려울 때는 얼마든지 우리 집행부에서 여러 가지 방법이 있다는 얘기입니다. 그래서 일반임기제에 대한 얘기는 물론 뽑혔으면 다행인데 좀 거론을 안 했으면 좋겠다, 여태까지 2년간 지켜보면서 임기제라고 하는 신분불안 때문에 못뽑았는데 그런 절차를 다시 반복을 안 했으면 좋겠다는 말씀을 드리고 싶습니다.
석명

김석명총무과장

저희들 그동안 올 상반기 때는 거기 과에 5급도 있지만 6급도 2명이 임기제로 있었습니다. 올 상반기동안은 임기제 원자력전문 6급 상당의 2명 뽑는다고 하니까 이 부분에 지연이 됐었고요. 그리고 아까 위원님 제안하신 것처럼 전문경력관하고 5급 공채출신 부분하고 이 두 부분에 대해서 내부적으로 많은 고민을 해 보니까 전문경력관보다는 차라리 전문적인 젊은 사람, 즉 5급 공채출신을 뽑는 게 안 맞겠나 싶어서 저희들 내부적으로는 지금 저희들 마지막으로 얼마 전에 채용공고가 나갔습니다. 임기제 뽑는 걸로 했기 때문에 이 부분 한번 더 시도해 보고 안 되면 저희들 5급 공채출신으로 채용하려고 준비를 하고 있습니다.
대길

강대길위원

한번 채용을 했을 때는 여러 가지 왜 미채용 됐는지에 대한 분석이 나왔을 거고 분석이 되었다면 그때부터 시작했다면 벌써 거의 기술고시를 한다 해도 얼마든지 2017년도 정도면 채용할 수 있는 그런 기간인데 저는 3년 내지 4년간의 어떤 터울의 시간을 놓쳤다고 생각을 합니다. 그런 부분에서는 앞으로 인사채용 관리에 만전을 기해 졌으면 좋겠다는 말씀을 드리겠습니다.
영우

이영우행정지원국장

이 부분에 제가 말씀드리겠습니다. 위원님이 원자력안전담당 채용에 관해서 많은 관심을 가져주시고 걱정해 주셔서 정말 고맙게 생각합니다. 저희들은 내부에서보다도 외부의 전문인력을 채용하려고 그동안 많이 고심을 했는데 작년에 두 차례 해서 채용이 안 되었고 올해 9월에 다시 3차에 채용공고를 해서 정말 원자력산업공학과 박사출신이 응모를 했습니다. 면접까지 거쳐서 합격을 했는데 그래서 우리는 적당하게 됐다, 전문가를 채용하겠구나 했는데 등록에서 포기해 버렸습니다.
대길

강대길위원

국장님 여러 가지 시에서 나름대로 채용을 하기 위한 노력을 하고 있다는 것 저도 알고 있습니다. 제가 2015년 5월부터 지켜봤기 때문에 그럼에도 불구하고 또 중언이 됩니다마는 채용 못한 이유가 있을 거예요. 그게 제가 볼 때는 일반임기제라는 얘기예요. 신분의 불안 때문에 그렇다는 얘기입니다. 그걸 한번쯤 깊이 있게 심사숙고 해 주시기를 부탁드리겠습니다.
영우

이영우행정지원국장

예, 알겠습니다.
대길

강대길위원

그다음에 회계과에 질의 드리겠습니다. 25페이지입니다. 체계적인 공유재산 관리부분에 말씀을 드리겠습니다. 제가 집행부에서 받은 자료를 죽 검토해 보니까 전체 무단점유가 53건, 변상금이 9600만 원 정도가 되죠?
경환

안경환회계과장

예, 그렇습니다.
대길

강대길위원

이것은 제가 자료를 나름대로 짜집기를 한 겁니다. 2016년도 정기실태조사에서 무단점유가 45건이고요. 회계과 자체에서 한 게 8건이지 않습니까?
경환

안경환회계과장

예, 그렇습니다.
대길

강대길위원

그래서 53건이 나오는 것이고 변상금 역시 마찬가지로 우리 자체에서 회계과에서 한 게 100만 원 정도고 전체 정기실태조사에서 한 게 9500만 원 되기 때문에 이렇게 자료분석을 했습니다. 그런데 이런 부분들이 결론적으로 말하면 제가 며칠 전에도 행정사무감사 때 말씀드렸습니다마는 지방세 체납률을 높이는 가장 큰 요인이 된다는 말씀을 드리고 싶어요. 2014년도에는 44건에 1억 2200만 원 정도를 부과해서 8200만 원 징수해서 66.8%의 실적을 거두었어요. 맞습니까?
경환

안경환회계과장

예, 맞습니다.
대길

강대길위원

그러면 2015년도에는 62건에 1억 4000만 원 정도를 거두었으니까 이때는 실적이 75.9%로 올라갑니다. 그런데 2016년도는 9월까지니까 제가 파악하기로는 58.9%, 60%가 되지가 않아요, 맞습니까?
경환

안경환회계과장

예, 그렇습니다.
대길

강대길위원

이걸 전체로 따져보니까 3년간입니다. 2014년부터 2016년 9월까지 따져보니까 151건에 4억 원을 부과해서 거두어 들인게 124건에 2억 7000만 원 정도 쉽게 말하면 69% 정도 실적이 올라갑니다. 맞습니까?
경환

안경환회계과장

예, 정확하게 드러난…….
대길

강대길위원

제가 자료를 분석했으니까 아마 정확할 겁니다. 그렇다면 이 체납된 부분들이 제가 아까 징수율을 말씀드렸는데 체납된 부분들을 죽 보면 2014년도에 33.2%, 2015년도에는 24.1%, 2016년도는 9월 30일까지 데이터를 내보니까 41.1%다, 그래서 전체에 체납액이 31%를 상회한다 이것은 어떻게 생각하십니까?
경환

안경환회계과장

사실 변상금이라는 게 잘 아시겠지만 공유재산을 무단으로 점유를 하게 되면 변상금이 발생합니다. 이 관리체계는 각 부서에서 재산관리관이 부서장인데 각 부서에서 관리를 하고 저희가 재산총괄로 관리를 합니다. 그래서 아까 위원님 말씀하신 대로 퍼센티지로 보면 전체 당해연도는 그 퍼센티지가 맞습니다. 30% 변상금 체납률이 맞는데 이게 당해연도까지 징수를 하고 다음연도 이월해서 이월하면 체납한 분에 대해서 저희가 압류도 하고 관련법령에 의해서 공매처분이라든지 여러 가지 조치를 하게 됩니다. 그 과정에서 실제 과년도에 체납분은 액수가 거의 얼마 안 됩니다. 예를 들어서 2015년도까지 과년도 체납액을 보면 불과 전체로 해도 4, 5천만 원 밖에 안 됩니다. 죽 이월되어서 넘어오는.
대길

강대길위원

과장님, 보십시오. 그렇게 말씀하시면 자료를 그렇게 주셔야지, 여기 변상금 부과내역 해 가지고 그러면 2014년도나 2015년도에 보니까 금액이 4400만 원 정도 되잖아요. 이걸 갖다가 퍼센티지로 따지면 그대로 나온다니까요.
경환

안경환회계과장

이것은 당해연도는 퍼센티지가 위원님 지적하신 게 맞습니다. 당해연도는 부과액의 70%밖에 징수를 못했고 30%는 체납된 게 맞습니다. 그게 다음연도로 넘어가거나 금년 12월까지 징수를 해도…….
대길

강대길위원

넘어가더라도 이 자료를 보면 계속적으로 반복이 되는 거잖아요. 예를 들어서 과장님 말씀하시는 부분이 2014년도에 체납액이 33% 나와 있지만 2015년도에 가면 회수되는 부분이 있다는 말씀이잖아요?
경환

안경환회계과장

그렇습니다.
대길

강대길위원

그런데 2015년도에 가면 또 체납이 된다는 얘기예요. 그래서 결국 2016년도에 41%가 나와 있다는 말씀이에요.
경환

안경환회계과장

위원님 가지고 계신 그 자료는 이월된 자료는 아니고 당해연도에 끝나는 자료입니다.
대길

강대길위원

그러면 당해연도에 끝난다고 말씀하시면 제가 말씀드린 게 맞네요. 그대로 퍼센티지가.
경환

안경환회계과장

당해연도 퍼센티지 맞습니다.
대길

강대길위원

맞는데 뭘 자꾸 그렇게 말씀을 하십니까? 그리고 제가 공유재산에 대해서 법을 보니까 변상금이나 연체료라는 하는 것은 공유재산 및 물품관리법 80조, 81조에 의해서 부과가 됩니다. 그죠?
경환

안경환회계과장

예.
대길

강대길위원

그런데 지방재정법 제82조에 보니까 소멸시효가 나와 있어요. 또 하나 더 있네요. 지방세기본법 96조입니까? 결손처분이 있습니다. 이게 우리 시에서 압류라든지 특별조치가 취해지지 않는다면 어떤 결과가 벌어지는가 하면 소멸기간이 5년이죠?
경환

안경환회계과장

예, 5년 맞습니다.
대길

강대길위원

5년 가면 이것 없어지는 거잖아요?
경환

안경환회계과장

예.
대길

강대길위원

이런 부분은 철저히 다 관리하고 계시죠?
경환

안경환회계과장

예, 그렇습니다.
대길

강대길위원

그러면 마지막으로 나름대로 공유재산실태조사를 전 부서 및 사업소 별로 아까 말씀하시던데요. 재산관리관 책임 하에 매년 실시해 가지고 공유재산에 어떤 적정성 여부를 판단하셔야 됩니다. 그래서 지금처럼 무단점유토지에 대해서는 변상금 부과를 한다든지 또는 원상복구조치를 하시고 특히 매각 가능한 보존부적합재산은 하루 빨리 매각을 추진하셔야 됩니다. 그래야 쉽게 말하면 이 공유재산에 대한 체납률을 떨어뜨릴 수가 있는 부분입니다.
경환

안경환회계과장

맞습니다.
대길

강대길위원

그래서 며 칠 전에 행정사무감사에서도 제가 지적을 했습니다마는 이런 부분들이 쌓이다보니까 울산시가 체납률 징수 꼴지가 되는 거예요. 한번 검토를 부탁드리겠습니다.
경환

안경환회계과장

예, 잘 알겠습니다.
대길

강대길위원

이상입니다.
호근

고호근위원장

강대길 위원님 수고하셨습니다. 다음은 허령 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
허령

허령위원

이영우 행정지원국장님을 비롯한 간부공무원들 수고가 많습니다. 간략하게 몇 가지만 질의 드리겠습니다. 행정지원국은 자타가 공인한 울산광역시전체 인력의 원활한 수요와 공급에 따르는 적재적소 배치를 통해서 행정의 능률을 극대화하고 시민의 행정요구에 따른 무한의 서비스를 제공하기 위한 인력을 중점적으로 운영하는 부서다 이렇게 말씀을 드려도 과언이 아닐 것 같습니다. 본 위원이 제출받은 자료에 의하면 울산광역시 전체 공무원 수는 5000명에서 약 54명이 모자라는 4946명입니다. 지난 6월 30일 현재, 5000명에 달하는 방대한 인력을 운영해야 되는데 여기서 본청은 사업소를 포함해서 3757명이고 구·군은 3189명으로 되어 있습니다. 그런데 이중에서 자료를 분석을 해 보니까 남녀성대비는 남성공무원이 58.4%, 여성공무원이 41.6% 거의 6, 7% 정도 차이가 나는데 정무직을 포함한 5급 이상 공무원통계를 보면 전체 513명 중에서 남자가 460명, 여자가 53명으로 89.7%대 10.3%로 대단히 여성공무원의 5급 이상 사무관 이상 직위가 낮다 이렇게 보여지는 데 이 부분은 근무연수에 따른 것인지 그렇지 않으면 어떤 직위의 배치에 따르는 성별관련해서 그런 건지 잠깐 설명해 주시죠.
영우

이영우행정지원국장

우리 시가 5급 공무원이 전체 다 하면 9.1% 정도 됩니다. 이게 전국에 보면 10위 정도 되는데 첫째 5급 이상 여성공무원은 밑에 6급 이하 여성공무원 숫자가 워낙 적다 보니까 그래서 지금 5급 이상 여성공무원 비율은 좀 낮습니다. 그런데 지금 현재 6급 여성공무원 숫자가 전국 1위입니다. 그래서 앞으로는 여성공무원 6급이 5급으로 승진하면.
허령

허령위원

6급이 5급으로 승진하면 5급 이상 간부공무원 비율이 높아질 것이다, 6급 공무원 숫자가 상당히 많기 때문에.
영우

이영우행정지원국장

예, 그렇습니다.
허령

허령위원

그래서 이게 어떠한 경우에라도 우리가 직무는 수행함에 있어서 남녀간에 성별 차별을 둬서는 아니 된다. 국장님 더 잘 아시지만 그래서 염려스러워서 한 말씀 드렸고요. 그다음에 별정연구지도직하고 장애인공무원 숫자를 구·군하고 다 합해서 통계를 해 보니까 전체 620명인데 남자가 448명, 여자가 172명 해서 72.3%가 남자공무원이 별정연구지도직, 장애인공무원으로 되어 있던데 특히 우리 본청에 근무하고 있는 별정연구지도직은 남자가 월등하게 많은 이유는 별다르게 있나요?
영우

이영우행정지원국장

별다른 이유는 없고 남성공무원들이 많이 합격이 되니까.
허령

허령위원

이것은 운전직 이런 직을 포함해서 기술직을 포함한 직이죠?
영우

이영우행정지원국장

기술직을 다 포함하기 때문에 기술직 쪽에는 아무래도 남성이 많습니다.
허령

허령위원

우리가 신규채용할 때 채용요건에 남녀에 대한 구분이 있거나 하는 것은 없잖아요?
영우

이영우행정지원국장

없습니다.
허령

허령위원

우리가 인구 1인당 공무원 수를 보니까 부산이 제일 높아서 4.89명이고 대전이 4.68이고, 울산이 4.85로서 3위입니다. 그래서 공무원 숫자는 타 7개 광역시·도에 비해서 비슷하다, 그래서 운영이 적절하게 잘 되고 있지 않느냐 이렇게 생각을 하면서 현재 전체 4946명 중에서 유고가 있는 공무원이 414명이 있습니다. 유고라는 것은 뭐냐하면 출산육아휴직에서 출산이 39명, 육아가 298명 그리고 출산육아를 제외한 장기병가 중 5명, 휴직 43명 그리고 파견 29명이 있거든요. 그건 정확하죠?
영우

이영우행정지원국장

예.
허령

허령위원

그렇게 되어 있는데 이게 출산휴가나 유아휴직 중에서 육아휴직은 남편도 육아휴직을 갈 수 있죠?
영우

이영우행정지원국장

가능합니다.
허령

허령위원

현재 이 298명 중에는 남편 되시는 분들이 육아휴직을 가신 분이 있나요?
영우

이영우행정지원국장

없습니다.
허령

허령위원

현재는 없습니까?
영우

이영우행정지원국장

현재는 없는 것 같습니다.
허령

허령위원

타 광역시·도에는 있는 것 같던데 그래서 앞으로 출산과 육아는 울산광역시가 타 시·도에 비해서 정말 절박한 심정이거든요. 순 전입인구보다 순 전출인구가 많기 때문에 출산을 장려하는 것은 우리 울산광역시로 봐서는 대단히 큰일이고 수원시라든지 고양시라든지 인근에 있는 창원시 등이 지금 100만을 넘어섰기 때문에 우리가 광역시로서의 승격과 광역시로서의 경제적인 위상을 확보하려면 적어도 150만 명이 되어야 된다 말입니다. 그렇게 되려면 우리 울산광역시에 있는 공무원부터 출산이나 육아휴직을 하는 공무원에게 최대한 출산육아휴직에 따르는 불이익이 없어야 되고 또 이분들에게 편리를 제공해 줘야 되는게 맞다고 보거든요. 그 부분 국장님 잘 하고 계시지만 한번 더 말씀을 드리고요. 지금 장기병가 중인 것은 신병이라든지 이런 것 때문에 병가때문에 그러는데 일반적으로 육아나 출산휴가를 제외한 휴직 43명은 대충 어떤 부류가 휴직이 있나요? 일반휴직 43명은, 자료를 행정지원국에서 내준 자료인데.
영우

이영우행정지원국장

휴직 이게 전체 다 해 가지고 43명인데요.
허령

허령위원

아니지. 출산 39명, 육아휴직 298명 제외하고 장기병가 중인 5명하고 휴직 43명하고 51명이 별도로 있더라고요.
석명

김석명총무과장

2016년도 육아휴직 38명이고요. 그다음에.
허령

허령위원

6월말 현재.
석명

김석명총무과장

어떤 자료인지 저희들 확인을.
허령

허령위원

그러면 나중에 일반휴직이 있는지 없는지 한번 보고, 일반휴직이 있을 수 있습니다. 본인의 다른 전업을 위한 취업준비라든지 아니면 개인적인 학문연구를 위한 교육이라든지, 공무를 떠나서 그런 것도 있을 수도 있으니까 이런 공무원에게도 개인의 어떤 적성이나 그런 것 때문에 불이익을 주는 일이 없었으면 그런 뜻에서 제가 말씀을 드렸습니다. 참고해 주시고요. 지금 제출된 자료에 의하면 전출공무원, 전입공무원 수가 요근래에 2015년도, 2016년도에 와서 활발하게 움직이고 있는데 울산광역시가 승격되고 명년도에 스무해를 맞이하면서 그동안에 너무 공직사회가 한편으로는 경직되었다는 얘기도 많이 있습니다. 왜냐하면 갑자기 이렇게 광역시로 승격하다보니까 우리 공무원들이 외부적인 또 타 광역시·도의 사례나 이런 것들을 벤치마킹한다든지 견문을 넓힐 수 있는 기회가 적어서 그런 부분도 있으니까 이런 부분은 상당히 필요하다, 그래서 본 위원이 한달 전엔가 언론보도상으로 보도한 바가 있습니다마는 울산에 있는 전문직위 및 인사에 대한 부분에 대해서 소위 말해서 시 방계 공기업이라든지 시장님이 임명하는 직에 대해서 전부 다 외부에 있는 전문가를 채용함으로 인해서 공직사회에 신선한 충격의 바람을 일으키고 또 일하는 풍토조성에 많은 도움이 되었다 이런 이야기를 드렸습니다. 어떻든 간에 사람을 다스리는 행정지원국은 인사가 만사라는 말이 있듯이 사람을 정말 잘 다스린다는 것은 적재적소에 배치를 하고 공무원 개인 개인 한 사람이 가지고 있는 잠재능력을 최대한 발휘할 수 있도록 함으로 해서 우리 조직을 활성화하고 운영할 수 있는 좋은 기회가 된다 이런 말씀을 드리면서 민선6기가 시작된 이후로 현재 5번에 걸쳐서 새로운 조직을 신설했습니다. 이것은 뭐냐하면 시민의 요구와 시대적인 흐름에 따라서 도시창조기획담당, 도심활성화담당, 질병조사과, 안전문화교육, 버스혁신담당 이런 부분을 신설해서 전문직에 대한 채용의 기회를 넓힘으로 인해서 전문직들에 대한 공직사회에서의 활성화가 기여되고 또 시 전체적으로 봤을 때는 시민의 요구에 부응하는 전문부서를 신설함으로서 적극적으로 대처하고 그에 따른 시민의 욕구에 충족할 수 있는 그런 조치를 취했다는 것은 상당히 바람직한 일이다, 그래서 앞으로 개방형임기제 등 공직내외부분에 있어서 우수한 그 관련분야의 전문가를 확대 임용해서 폭넓은 인사교류를 하시도록 권장을 드립니다. 우리가 급변하는 행정환경의 변화와 닥쳐올 경제위기상황을 미리 예측하고 대비하는 것은 바로 인력뿐이다 이런 말씀을 드리면서 기회는 준비된 사람에게만 찾아온다고 말을 했기 때문에 앞으로 계속해서 전문성과 능력이 중시되는 공직분위기 조성과 한층 더 시정경쟁력을 갖출 수 있는 인사운영 방안을 마련해 주실 것을 국장님하고 과장님께 부탁드리겠습니다.
영우

이영우행정지원국장

예, 알겠습니다. 전반적으로 말씀을 해 주셨는데 잘 알겠습니다.
허령

허령위원

한 가지만 더 말씀드릴게요. 자치행정과장님, 별도로 답변을 요하는 사항이 아니고 이렇습니다. 우리 울산이 1962년도에 특정공업지역으로 지정되면서 지금은 현대중공업이지만 현대조선소, 현대자동차 등이 설립됨으로 인해서 우리 울산을 제외한 16개 광역시·도에서 많은 인구들이 울산으로 유입이 되었습니다. 유입이 되었는데 그 세대가 이미 그때 20세에 와도 6, 7십세가 넘었어요. 맞잖아요. 나는 호남에서 왔다, 나는 경북에서 왔다, 나는 충청도에서 왔다 지금도 재울향우회가 활발하게 잘되고 있는데 그래서 이미 이 사람들의 1세대가 지나가고 3세대 애들이 벌써 중학교, 고등학교를 다니고 있는 시점에 있다. 이래서 말씀드릴 것은 뭐냐하면 내 할아버지, 아버지의 고향은 비록 울산이 아니더라도 나의 고향과 나의 뿌리는 바로 울산이다. 그래서 이게 바로 우리 울산의 정체성을 확립하는데 이제 좀 중점을 둬야 되지 않을까, 물론 지금 현재 60대 이상 70대의 노령인구들에 대한 향수 즉 자기들 고향에 대한 향수를 달래기 위해서 향우회라든지 지원을 한다든지 협력을 한다든지 이런 부분을 계속 유지해 나가면서 이제 2세대, 3세대에게는 바로 울산이 내가 태어난 곳이고 원 뿌리다 하는 그런 정체성을 가짐으로 인해서 울산인으로서의 긍지와 자부심을 가질 수 있는 어떤 기회가 되고 또 모든 울산의 업무추진 과정이나 행정이나 기타 문화관광산업에 있어서 홍보라든지 소개를 하는 바로 첨단 선임역할을 할 수 있는 사람들이 바로 이런 사람들이 아닌가 이런 생각을 합니다. 그래서 이런 분들에 대한 관리를 좀 적극적으로 하시고 또 우리 울산에 대한 정체성 확립에 힘을 좀 기울여 주십사 하는 말씀을 드립니다.
정희

이정희자치행정과장

예, 잘 알겠습니다.
허령

허령위원

마지막으로 한 가지만 더 하겠습니다. 회계과장님, 아까 동료위원님께서도 말씀을 하셨는데 국공유재산관리 문제에 있어서 국유지가 전부 다 자산공사로 넘어가면서 시유지와 군유지가 남았는데 이 시·군유지를 공용 또는 공공용재산을 제외한 잡종재산이라든지 일반재산은 우리 시민에게 돌려주는 것이 맞지 않느냐 이런 생각을 하거든요. 과장님은 지금 어떤 생각을 가지고 계십니까?
경환

안경환회계과장

저희도 과거에는 공유재산을 특히 시유지나 이런 부분을 보존위주로 그런 정책을 많이 펴왔습니다. 그런데 우리가 실태조사를 실제로 하는 과정에서 보니까 일반 시민들께서 땅을 필요로 하는 부분이 상당히 많이 있습니다. 우리 시로서는 그 땅을 꼭 보존해야 될 필요성이 없는 것 그런 것은 저희들 앞으로 좀 과감하게 매각을 추진하는 쪽으로 저희들이 생각을 하고 있습니다.
허령

허령위원

대단히 바람직한 생각입니다. 왜 그런 말씀을 드렸냐하면 지금 공유재산 중에는 3대에 걸쳐서 특히 농어촌에 가면 정말 하천이라든지 황무지를 손수 지게를 지고 일구어가지고 논이나 밭으로 만들어서 경작을 하는 땅들이 많이 있는데 그 땅들이 이미 하천정비계획이나 기타 우리시가 필요로 하는 공용, 공공용 어떤 정비계획에 다 포함이 되지 아니하고 앞으로도 그런 용도가 없는 것은 과감하게 시민에게 돌려줘서 사유권 행사를 할 수 있도록 만들어 줘야 된다, 민주주의 국가에서 우리가 시나 군이 가지고 있는 땅은 최소화해야 된다는 그런 생각을 본 위원이 가지고 있습니다. 그래서 담당과장님도 그런 생각을 가지고 계시니까 앞으로 이분들이 일상생활을 하는데 내 집안에, 마당에 시유지가 있어서 걸어 다니는 것조차 힘든 그런 세대도 지금 있다 말이에요. 그러니까 이런 부분을 좀 낱낱이 파악을 해서 매각을 할 수 있는 부분은 매각할 수 있도록 이렇게 당부를 드리겠습니다.
경환

안경환회계과장

예, 잘 알겠습니다.
허령

허령위원

성실한 답변 감사합니다. 이상입니다.
호근

고호근위원장

허령 위원님 수고하셨습니다. 다음은 임현철 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
현철

임현철위원

품격있는 공직문화조성을 위해서 노력하시는 이영우 행정지원국장님을 비롯해서 공직자 여러분께 감사의 말씀을 드리고 또 아울러서 행정사무감사 준비에 고생하셨다는 말씀을 드리면서 몇 가지 질의를 드리겠습니다. 지난번 제가 시립도서관 관련해서 업무보고 때도 말씀을 드린 적이 있습니다. 인재교육과장님께서 답변을 해 주시면 감사하겠습니다. 시립도서관이 지난번 행정사무감사에서도 지적이 되어 있더라고요.
윤일

김윤일인재교육과장

예.
현철

임현철위원

아직까지 시정이나 개선되는 부분이 없어서 제가 오늘 다시 질의를 드리겠습니다. 우리가 어떤 사업대상물을 선정할 때 또 기본계획을 수립할 때 주변 환경이나 여건이 그 대상시설물에 부합되는지의 여부를 판단해야 되겠죠?
윤일

김윤일인재교육과장

예.
현철

임현철위원

기본적으로 도서관의 입지를 선정할 때 그 도서관의 특성상 쾌적성, 정숙성 이런 부분들이 반드시 고려가 되어야 된다 그렇게 생각을 합니다.
윤일

김윤일인재교육과장

종전에 도서관의 개념은 정숙 이런 게 통상적이었다면 지금은 젊은층의 취향이 다르기 때문에…….
현철

임현철위원

그럼 과장님, 제가 그런 답변을 듣고자 말씀을 드리는 게 아니고 그럼 정숙성은 뺍시다. 쾌적성은 담보가 돼야 되겠죠?
윤일

김윤일인재교육과장

쾌적성은 주변환경 정비를 지금 추진 계획에 있습니다.
현철

임현철위원

추진 계획을 어떻게 하실 건데요?
윤일

김윤일인재교육과장

폐기물 재활용업체인 대흥상사와 금아리무진 같은 경우에는 차고지에 대해서 미관상 문제점을 은행나무나 메타세콰이어 등을 활용해서 차단녹지를 조성할 예정이고요.
현철

임현철위원

알겠습니다. 그러면 중간에 차단녹지를 조성하겠다. 지금 거기 출입로는 어디입니까?
윤일

김윤일인재교육과장

진출입로는 저희가 다리를 다시 놓을 예정입니다.
현철

임현철위원

지금 기존에 있는 다리를?
윤일

김윤일인재교육과장

예, 기존에 있는 다리는 그냥 하고 그 주변에 따로 설치를 합니다. 다만 공사의 주기상 내년 5월 정도 되면 골조공사가 어느 정도 마무리가 되면 추진할 예정입니다.
현철

임현철위원

알겠고요. 그런데 내년 12월 준공목표죠?
윤일

김윤일인재교육과장

예.
현철

임현철위원

준공목표 차례로 진행이 되고 있는 것 같은데 가장 문제는 주위 환경입니다. 과장님 주위 환경여건 잘 알고 계시죠?
윤일

김윤일인재교육과장

예.
현철

임현철위원

그거 메타세콰이어로 가린다고 해서 가려지겠습니까? 지금 거기에 중계5펌프장, 거기 스크린을 올려가지고 오물을 제거하는데 일주일마다 하면 겨울에는 괜찮습니다만 여름에 굉장히 악취가 납니다. 좋습니다. 그건 어쨌거나 2019년도까지 이전할 계획이 있으니까 그건 일단 좀 접어둡시다. 그런데 옆에 있는 폐기물, 차고지 이것 두고 도서관 개관 저는 못한다고 봅니다. 제가 사진을 한번 보여 드리겠습니다. (사진을 보며) 이것 보이십니까? 국장님 한번 봐 보십시오. 지금 도서관을 짓고 있습니다. 도서관을 짓는 부분하고 폐기물, 어떤 게 크게 보입니까? 국장님, 그게 메타세콰이어로 가린다고 해서 이게 가려겠습니까?
영우

이영우행정지원국장

어쨌든 도서관과폐기물 업체가 각각 있는데 어떠한 방법으로든지 차폐를 하든지 어떠한 방법으로 해서 도서관에 크게 영향을 안 미치도록 최대한 노력하겠습니다.
현철

임현철위원

아니 그게 어떻게 영향이 안 미쳐집니까, 그게 도서관부지보다 큽니다.
영우

이영우행정지원국장

그렇다고 이걸 우리가 당장 매입할 수 있는 입장도 아니고 어떻게 처리할 수 있는 입장도 아닙니다.
현철

임현철위원

이게 특히나 비올 때는 괜찮지만 바람이 불고 겨울이나 봄에는 비일 먼지가 있죠. 이게 굉장히 심하게 날립니다. 인근아파트 문도 못 열어요. 그게 지금 바로 붙어있는 게 시립도서관 아닙니까? 이걸 해결을 안 하고 어떻게 시립도서관을 개관을 한다는 이야기입니까? 그게 차폐로서 해결되는 문제 같으면 저도 인정을 하겠는데 차폐로서 근본적인 문제가 해결이 안 됩니다.
영우

이영우행정지원국장

이건 환경부서에 환경폐기물…….
현철

임현철위원

이건 환경하고 관계없습니다. 지금 도서관하고 관계에 대해서 제가 말씀을 드리는 겁니다. 지금 도서관을 추진하고 있는 행정지원국에서 어떤 의지를 가지고 있는가 그걸 말씀을 해 주셔야 돼요.
윤일

김윤일인재교육과장

하여튼 이 문제에 대해선 저희가 관련부서하고 한번 더 논의를 해서 해결점을 찾도록 노력하겠습니다.
현철

임현철위원

도서관 문제가 어제 오늘의 일이 아니고, 아까 진입로를 말씀하셨는데 진입로를 한번 보십시오. 다리를 놓는다 손 치더라도 다리 놓는 옆에 이런 게 있습니다. 바로 도서관 입구에 이런 게 있다는 말입니다. 지금 이런 것 어떻게 하실 겁니까? 지금 여러 가지 환경적 여건이 상당히 개선해야 될 부분이 굉장히 많습니다만 이게 최소한 이렇게 도서관의 문제점들이 지적이 되고 앞으로 제도화 될 수 있는 상황들이 눈에 보이는데도 불구하고 이게 지금 사업을 하루 이틀 한 게 아니지 않습니까? 그렇지 않습니까? 사업계획을 제일 처음에 추진할 때 이런 부분들이 없었는 것 같으면 모르지만 수년간에 걸쳐서 부지 확정하고 기본계획 수립하고 공사 진행하는 과정에 이런 문제가 될 수 있는 이 숙제를 고민을 하지 않고 해결방법을 찾지 않는다 하면 이것은 과장님의 직무유기입니다. 어떻게 생각하십니까?
윤일

김윤일인재교육과장

그런데 저희가 사실 도서관 건립비가 437억 원 정도 이렇게 되기 때문에 이 금액이 500억 원이 넘어가면 중앙투융자심사를 다시 받아야 되는 문제가 있어 가지고 당초에 주변 여건을 모든 걸 다 포함해서 하게 되면 엄청난 사업비가 되기 때문에 그렇게 하기에는 너무 도서관 건립이 늦어지고 그래서 우선 도서관을 하고…….
현철

임현철위원

그건 인정을 할게요. 그런데 지금 이런 걸 놓고 만약에 도서관이 완공이 되어 가지고 준공이 된다 했을 때 이것 문제 안 될 것 같습니까? 과장님께서 금방 도서관에 470억 원 투자가 된다고 말씀하셨는데 실질적으로는 470억 원이 아닙니다. 이 도서관 때문에 5중계펌프장 이설하죠? 여기에 또 300억 원이 들어갑니다. 실질적으로 투자되는 게 770억 원 이에요. 실제로 이런 막대한 예산을 투자해서 시립도서관을 건립을 하는데 이 시립도서관이 폐기물쓰레기 또 오수펌프장에 둘러 쌓여있다 하면 과연 시민들이 어떻게 생각하겠습니까?
윤일

김윤일인재교육과장

물론 위원님의 좋은 지적에 대해서는 저희도 공감을 하는데 이게 우리 시의 재정여력이라든지 이런 걸 고려했을 때 한꺼번에 모든 것을 다 해소를 할 수가 없다는 점을 좀 이해를 해 주시기 바랍니다. 왜냐 하면 이게 도서관 건립 하나만 해도 벌써 10여 년에 걸쳐 입지부지 선정을 거쳐서 이렇게 했고.
현철

임현철위원

알겠습니다. 준공될 때까지 이 문제가 해결되지 않으면 엄청난 분란이 초래된다, 저는 분명히 예상을 합니다. 미리 지적을 드리고요. 770억 원이라는 엄청난 예산을 들이고 두고두고 우환거리가 될 수 있는 문제를 안 만들어 줬으면 좋겠다는 생각을 하고 지금부터라도 계획을 세우셔서 매입하든지 이전하든지 철거하든지 반드시 해야 된다, 저는 그렇게 생각합니다. 질의 마치겠습니다. 그리고 총무과에 질의를 드리겠습니다. 작년 행정사무감사 때도 지적이 됐던 내용인데요. 실적가산점제도, 근무평점 이게 승진심사를 할 때 적용기간이 3년으로 되어 있던데 3년 내에 승진대상이 아니면 근무평점이 소멸된다고 해놨더라고요.
석명

김석명총무과장

예, 그렇습니다.
현철

임현철위원

그런데 그렇게 해서 되겠습니까?
석명

김석명총무과장

저희들도 안 그래도 그것 때문에, 사실 저희들 내부방침이 아니고 그게 중앙의 인사규칙에 의해가지고 그렇게 하고 있습니다. 5급 같은 경우에는 3년이고 6급, 7급도 2년 정도 되는데 갈라서 배분을 하고 있습니다. 사실 그 부분은 굉장히 저희들도 그 문제점을 인식을 하고 있고요. 그 부분에 대해서는 중앙에 건의를 하고 있습니다.
현철

임현철위원

이게 지방공무원 평정규칙 규정에 정해 있어서 개선하기 어렵다 손치더라도 어떻게 보면 우리 직원들의 능력을 120% 발휘할 수 있도록 조건을 갖춰줘야 된다고 생각을 하고요. 거기에 따라서 상응하는 인센티브나 이게 소멸된다손 치더라도 포상금 같은 것을 사기진작 차원에서 제공을 해야 된다고 봅니다.
석명

김석명총무과장

저희들 최대한 그런 부분에 있어가지고 공무원들이 손해를 안보도록 다양한 방법을 강구하고 있고 앞으로도 계속 그렇게 하도록 하겠습니다.
현철

임현철위원

예, 다음에 38페이지 인사적체 해소방안에 대해서 질의를 드리겠습니다. 내용을 보니까 울산시 직급별‧직렬별 승진소요연수, 평균승진연수를 보니까, 자료에 의하겠습니다. 제가 계산을 한번 해보니까 9급에서 4급까지 진급하면 소요되는 시간이 7대 광역시 중에 인천이 37년 9개월로 제일 늦고 그다음에 우리 울산이 34년 6개월, 인천 다음에 늦게 나와요. 이 이유들을 보니까 우리 조직이 강소형조직으로 운영을 하고 또 6급 이하 정년연장이 되고, 자료상에 보면 다행스럽게도 해마다 어쨌거나 평균승진연수가 조금은 줄어들고 있는 것 같아요. 그렇게 보면 되겠습니까?
석명

김석명총무과장

예, 저희들 과거에 초기에 출발할 때 조직이 적은 규모로 출발했었고 그러다 보니까 타 지역에 비해서 승진이 늦었는데 조금 전에 위원님께서 말씀하신 것처럼 저희들이 최근에 베이비부머세대들이 본격적으로 나가기 시작합니다. 그러면서 그런 부분들은 추후에 큰 문제가 없을 것 같습니다. 인사적체 때문에 직원들이 사기가 떨어지는 그런 부분들은 당분간은 어느 정도 완화가 될 것 같습니다.
현철

임현철위원

지금 해소가 좀 되고 있다고 보면 되겠죠?
석명

김석명총무과장

예.
현철

임현철위원

베이비부머세대의 비율로 보면 전국 7대 광역시‧도가 10%대 정도 되는데 우리가 7% 정도 밖에 안 되더라고요. 적어도 그렇게 인사적체가 부분적으로 해소가 되고 있다하니 참 다행스럽게 생각을 하고요. 그런데 중요한 것은 구‧군이 문제다. 울산광역시가 1997년도 광역시 승격을 하고 난 다음해에 4개 구‧군이 5급, 9급 인사는 구‧군에서 하고 행정직 3·4급과 기술직 4·6급은 시가 한다, 이런 인사협약을 체결했어요. 오늘 제가 발언하는 것은 죄송하지만 울산광역시에서 근무하는 직원들은 별로 안 좋아할 이야기입니다. 그렇지만 이 부분들은 좀 짚고 넘어가야 될 필요성이 있기 때문에 제가 좀……. 마무리 할게요. 기초단체장이 3급까지를 지방공무원법에 의해서 인사권을 사실상 가지고 있습니다. 그렇죠? 왜 그러면 이 3급까지의 인사권, 4급, 3급을 시에 이양을 했다고 생각하십니까? 이건 국장님께서 답변을 해 주십시오.
영우

이영우행정지원국장

인사는 우리 광역시단위는 보면 통합인사가 되는 게 좀 괜찮습니다. 그래서 우리가 광역시 출범을 할 때 그런 협약을 맺었고 도단위 같은 데는 각 시·도가 있기 때문에 따로따로 되어 있는데 광역시 안에는 잘못 하면 어느 구는 승진을 많이 하는데 어느 구는 안 되고 이런 게 있기 때문에 광역시 안에는 그래도 구·군 간의 형평이라든지 본청과의 형평 이런 것 때문에 그런 협약을 맺어서, 지금 다른 시·도 보다는 잘 되고 있다고 이렇게 보고 있습니다. 그런데 위원님께서 굉장히 우려하시는 구·군의…….
현철

임현철위원

아니, 그러니까 어찌됐든 인사적체를 해소하기 위해서 이렇게 하는 것 아닙니까, 그렇지 않습니까?
영우

이영우행정지원국장

그렇습니다.
현철

임현철위원

이게 광주의 일입니다. 조금 오래 되긴 했지만 언론보도된 내용을 하나만, ‘시와 구의 인사관행은 교류가 아니라 인사착취라며 지금까지 시는 내부 인사욕망실현을 위해 자치구 인사를 마음껏 활용했고 자치구는 광역시 인사의 보조수단으로 전락했다.’ ‘지방자치법에는 부단체장 인사권이 기초단체장에게 있다는 점을 명확히 규정하고 있다.’ ‘임명직 시대의 관행에 따라 오랫동안 양보해오다 보니 그것이 권리인 줄 착각하고 있는 게 시 관료들의 인식이다.’ 이 부분에 대해서 어떻게 생각하십니까?
영우

이영우행정지원국장

하여튼 위원님이 걱정하시는 부분이 결국은 구‧군의 인사에 있어서 소외되지 않도록 이렇게 하는 건데 그것은 인사 운영해 가면서 적절하게 조치를 하겠습니다.
현철

임현철위원

지금 38페이지에 보면 적절하게 하고 있는지를 한번 따져봅시다. 38페이지에 보면 5급 이상 예상퇴직인원, 구‧군 포함이라고 했습니다. 그러면 이게 시가 몇 %고 군이 몇 %입니까?
석명

김석명총무과장

거기 인원이 시 전체 인원하고 구‧군 인원하고 저희들 지금 사무관 이상이지만 사무관 이상은 아마 구‧군이 약간 많습니다. 저희들도 잠깐 자료를 봐야 되는데…….
현철

임현철위원

대충 나오면 됩니다. 어느 정도 됩니까? 정확하게 데이터 나올 건데요.
석명

김석명총무과장

저희들 내년도에는…….
현철

임현철위원

대충만 말씀해 주십시오.
석명

김석명총무과장

총 79명인데 시가 44명이고 구‧군이 35명입니다.
현철

임현철위원

구‧군이 35명이죠?
석명

김석명총무과장

예.
현철

임현철위원

그러면 시가 42명이요?
석명

김석명총무과장

시가 44명, 구‧군이 35명.
현철

임현철위원

그러면 35명 가지고 5개 구‧군이 나눠먹어야 된다는 이야기에요. 그렇죠?
석명

김석명총무과장

예.
현철

임현철위원

그럼 지금 44명에 대한 것은 시가 독식을 합니다.
석명

김석명총무과장

이중에서도 서기관 같은 경우는 저희들이 양해를 해줍니다. 서기관이 구·군을 퇴직하는 경우에는.
현철

임현철위원

그런데 그것은 거의 경미합니다. 그래서 제가 그렇게 되는 부분만 대충 짚고 넘어가고요. 이게 실제로 저도 구에 있다가 올라왔습니다만 구에 대한, 인사에 대한 불만 이 부분은 실제로 굉장히 크게 작용을 하고 있습니다. 그런데 이게 제대로 된 우리 시에서 인사가 되려고 하면 시하고 5개 구·군의 형평성을 봐야 됩니다. 그리고 시는 또 5개 구·군 간에 형평성을 또 봐줘야 됩니다. 그렇지 않습니까?
석명

김석명총무과장

저희들 과거에 기술직은 통합을 하고 있고 행정직 같은 경우에 는 그런 불만들이 있는 걸로 알고 있습니다만 행정직 같은 경우에는 저희들이 구·군에 안배를 좀 합니다. 구·군에 특히 없는 경우에는 시에서 안배를 한다든지 구·군 간에 조절을 해가지고 어느 정도 형평성을 맞춰가면서 발령을 내고 있습니다.
현철

임현철위원

그런데 솔직히 거의 경미하죠? 엊그저께 내가 남구청에 물어 보니까 올해 연말에 남구청에는 한 명도 없습니다.
석명

김석명총무과장

그런데 내년에는 남구청에 5명 이렇게 해 가지고 남구청이 최고 많이 나갑니다. 올해 하반기는 없는 걸로 제가 알고 있습니다.
현철

임현철위원

인사에 대한 권한을 울산광역시가 위임을 받았으면 인사권을 통합해서 시가 관리해야 되고 시, 구·군의 형평성을 맞추어 주는 것이 시의 역할이다 그렇게 봅니다. 그렇겠죠?
영우

이영우행정지원국장

예, 위원님 그것은 적극적으로 그렇게 해 나가겠습니다.
현철

임현철위원

그런 지적을 드리고, 그것이 인사협약의 본질 아니겠습니까? ‘인사가 만사다’ 라고 아까 허령 위원님께서도 말씀을 하셨는데 앞으로 인사를 하실 때 정말 구·군을 감안해서 형평성 있는 인사적체해소 방안을 적극적으로 검토해 주시고, 마련해 주시고, 배려해 주시면 감사하겠습니다.
영우

이영우행정지원국장

예, 알겠습니다.
현철

임현철위원

이상입니다.
호근

고호근위원장

임현철 위원님 수고하셨습니다. 다음은 박영철 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박영철위원

박영철 위원입니다. 우리 시의 살림을 살면서 5000명의 직원들이 원활한 업무수행을 위해서 지원을 아끼지 않고 계시는 국장님 이하 직원 여러분 수고 많다는 말씀을 드립니다. 먼저 인재교육과장님에게 질의를 드리겠습니다. 혁신도시 공공기관 지역인재 채용에 대해서 질의를 드리겠습니다. 지금 우리 시에서는 우리지역 인재 채용을 위해서 어떤 역할을 하고 있으며 지금 현 실정이 어떤지 간략하게 말씀을 해 주십시오.
윤일

김윤일인재교육과장

저희가 지금 사실상 울산의 혁신도시에 7개 공공기관이 입주해 있고 거기에 저희가 석유공사라든지 이런 차원에서 공공기관 직원 채용 시에 우리 울산지역 인재를 채용하도록 요청을 하고 있는데 사실상 상반기에는 조금 실적이 저조합니다.

박영철위원

현 실정이 지금 타 혁신도시에 비해서 어떻다고 생각하십니까?
윤일

김윤일인재교육과장

지금 석유공사 등 상반기에 7개 기관에서 16명의 지역인재를 채용했습니다. 그런데 이것은 전체 우리가 목표 대비한 9.4%선…….

박영철위원

그렇죠. 지금 타 시·도는 어떻습니까?
윤일

김윤일인재교육과장

타 시·도도 크게 높지는 않고요. 대략 13.2% 정도 됩니다.

박영철위원

지금 10개 혁신도시 중에서 울산이 최하위입니다. 지금 10% 대를 넘지 못하고 있고 심지어 부산 같은 데는 27%, 경남은 18%를 상회하고 있거든요. 그런데 지금 혁신도시 입주업체들이 협조가 잘 안 합니까? 아니면 인재교육과에서 협상이라든지 협조를 할 수 있는 그런 노력이 부족합니까? 왜 그렇습니까, 협조를 잘 안 합니까?
윤일

김윤일인재교육과장

이 부분에 대해서는 저희가 그동안은 우리가 대학과 혁신도시 공공기관 간의 어떤 네트워크라든지 이런 게 공식적인 위원회 이런게 없었습니다.

박영철위원

좋습니다. 지금 공공기관 인재 채용은 특별법 즉 공공기관 지방이전에 따른 혁신도시건설 및 지원에 관한 특별법으로 물론 근거는 하고 있습니다. 그런데 의무사항이 아닌 권고사항으로 제정이 되어 있죠?
윤일

김윤일인재교육과장

예, 그렇습니다.

박영철위원

그다음에 혁신도시에 입주해있는 기업에서는, 업체에서는 지자체와 충분한 협의를 하도록 되어 있죠?
윤일

김윤일인재교육과장

그렇죠. 그런데 이 부분에 대해서는 지금 산업입지과에서 그동안의 권고를 하고 이렇게 하고 있는데…….

박영철위원

그걸 왜 산업입지과에서 권고를 하죠?
윤일

김윤일인재교육과장

아, 산업개발과에서…….

박영철위원

산업개발과에서 왜 그걸 하죠? 잠깐만요. 인재교육과장님 지금 그 자세부터 저는 문제가 있다고 봅니다. 왜냐, 산업입지과라든지 그쪽 부서에서는 현장공사라든지 그런 걸 담당하는 부서이고 반드시 인재교육과에서는 채용이라든지 이런 것을 수행해야 될 의무가 있습니다. 잠시 후 오후에 조례가 상정되어 있는, 제가 그 조례를 다룰 때 물론 말씀을 드리겠습니다만 그 조례 자체부터 지금 문제가 있습니다. 의지가 없는 겁니다. 그것은 그때 제가 말씀을 드리고요. 지금 해마다 채용률이 저조하다는 것도 지금 과장님 말씀 중에 지금 그 부서가 아니라면서요, 그죠?
윤일

김윤일인재교육과장

부서가 이게 명확하게 그동안에 혁신담당…….

박영철위원

잠깐만요. 행정지원국장님, 부서가 명확하지 않다는데 어떻게 생각하십니까?
영우

이영우행정지원국장

이게 오후에 그런 것들이 조례에…….

박영철위원

잠깐만요. 지금 인재 채용에 따른 부서가 명확하지 않다 그러는데 어떻게 생각하시냐 이거죠.
영우

이영우행정지원국장

명확하지 않다기 보다는 다 해야죠.

박영철위원

이걸 업무분장 하는 부서가 어딥니까?
윤일

김윤일인재교육과장

일자리 차원에서 그렇습니다.

박영철위원

지금 업무를 분장하는, 그럼 이 업무를 어디서 맡으라고 분장하는 부서가 어딥니까?
영우

이영우행정지원국장

공공기관 채용관련기관도 있고 우리도 해야 되고 다 해야 됩니다. 종합적으로 하는 게 아니고 우리는 우리대로 하고…….

박영철위원

그래 인재교육과에서는 해야 되는 역할이 뭡니까?
영우

이영우행정지원국장

협의를 해야죠.

박영철위원

도시개발과에서 협의를 해야 됩니까? 아니면 인재교육과에서 협의를 하고 요청을 해야 됩니까?
영우

이영우행정지원국장

우리가 해야 됩니다. 조례도 대학과 정책협의회 하는 것도 있고 그런데 공공기관은 공공기관을 관련하는 그 부서에서 적극적으로 거기에 하고 회의를 하거든요. 우리하고 하는 게 아니고.

박영철위원

아니, 공동으로 노력해야죠.
영우

이영우행정지원국장

그렇죠. 그런데 조금 전에 말씀드렸는데 우리도 해야 되고, 공공기관과 관리하는 부서에서도 해야되고.

박영철위원

지금 우리가 업무가 이원화가 되어 있다 보니까 이런 문제가 생깁니다. 제가 우리 시에는 그런 채용에 대해서 의지가 부족하다는 것을 오후 조례 다룰 때 그때도 제가 말씀을 드리겠습니다만 지금 우리 과장님 말씀 중에 보면 이것은 앞뒤가 맞지 않습니다. 그야말로 손을 놓고 있다 보니까 지금 10%를 넘지 못하는 채용률이 계속 발생이 되고 있고 지금 타 혁신도시 입주 그 지역에서는 적극적으로 인재 채용을 위해서 노력을 하고 있습니다.
영우

이영우행정지원국장

예, 우리도 앞으로 노력하겠습니다.

박영철위원

제가 지금 시간이 없기 때문에 더 많은 자료를 설명을 못 드리겠습니다마는 추가 필요하면 인재교육과장님, 별도로 저한테 한번 오십시오.
윤일

김윤일인재교육과장

예.

박영철위원

그리고 담당하는 부서가 인재교육과 맞죠? 인재를 채용하고 하는 부서, 또 아닙니까?
윤일

김윤일인재교육과장

제가 아니다, 맞다 그것을 yes, no 할 성격이 아니고요. 저희도 일부분에 역할이 있습니다만.

박영철위원

행정지원국장님, 다시 한 번 이 업무를 명확하게 못을 박아 두십시오.
영우

이영우행정지원국장

그런데 이렇습니다. 우리도 우리 지역의 인력을 공공기관에도 채용을 하고 다른 데도 채용을 하는 것은 우리가 해야 됩니다. 꼭 공공기관 뿐만 아니라…….

박영철위원

아니요. 공공기관, 혁신도시에…….
영우

이영우행정지원국장

그것도 맞고, 그다음에 혁신도시를 관리하는 부서가 안 있습니까? 거기서도 해야 되고, 그러니까 다 해야 됩니다. 어떤 한 군데에서 하는 게 아니고 우리도 해야 됩니다.

박영철위원

해야 되는 것 맞죠. 최종적으로 해야 되죠. 거기에 도움이 필요하면 그 부서의 도움을 받아서, 인재 채용은 인재교육과에서 해야 되는 것 아닙니까, 맞죠?
영우

이영우행정지원국장

예, 알겠습니다.

박영철위원

업무분장에 다시 한 번 그걸 명확하게 못을 좀 박아두십시오.
영우

이영우행정지원국장

예, 알겠습니다.

박영철위원

다음에 총무과장님에게 출산휴가와 육아휴직에 대한 질의를 드리겠습니다. 지금 임신한 직원의 근무에 대한 배려와 출산휴가, 육아휴직 등 우리 사회에 모성보호제가 아직까지 좀 부족한 것 같습니다. 지금 우리 시가 규정 이외에 그분들에게 배려하는 행정이 있다 그러면 잠시만 말씀을 해 주시겠습니까?
석명

김석명총무과장

저희들 요즘 인구증산 이 부분이 사회의 가장 중요한 이슈로 대두되어 있어서 저희 시에서도 많은 관심을 갖고 복지후생부분에 지금 투입을 하고 있습니다. 조금 전에 말씀하신 것 올해 출산, 육아 휴직간 여성공무원이 38명입니다. 지난해에 41명 이었고요. 올해 처음으로 복지포인트로 출산축하 복지포인트를 부여하고 있습니다. 둘째같은 경우에는 300점이고 셋째 이상 500점씩 이렇게 부여를 하고 있고 그리고 공무원 임산부들이 좀 편안하게 일을 할 수 있게끔 해가지고 별도 의자도 마련해주고 있고 담요라든지 이런 비품들도 구비를 해 주고 있습니다. 그리고 또 하계휴양소 배정할 때도 일단 출산을 준비하는 여자공무원들에게 우선적으로 휴양소도 배정을 하고 있고 다양한 지원사업들을 그렇게 하고 있습니다.

박영철위원

예, 수고가 많으셨네요. 그런데 일부입니다만 아직까지 임신, 출산과 육아휴직 전후에 아무래도 업무에 좀 지장이 있다 그래가지고 일부입니다. 부서장들이 좀 기피하는 현상이 있어 가지고 그 당사자분들이 부담을 가지고 있는 그런 사례도 우리 시가 아닌 다른데도 그런 데가 더러 있다는 얘기를 듣고 있거든요. 그런데 그런 걱정을 불식시키기 위해가지고 여성친화조직을 더 만들기 위해서는 제가 한 가지 제안을 드리고 싶은데 뭐냐 하면 출산과 육아휴직 후에 복귀하는 경우에 그 분들이 인사부서에, 제가 아직까지 몸을 좀 더 관리를 해야 될 그런 필요성이 있다든지 그런 게 있을 때는 우리 인사부서에 건의를 해 가지고 6개월이면 6개월 정도는 이런 이런 부서에 희망을 합니다. 라고 신청을 했을 때 우리 인사부서에서는 그런 걸 최대한 참고를 해 줄 그런 필요는 있다고 보는데 어떻게 생각합니까?
석명

김석명총무과장

굉장히 좋은 제안이라고 생각합니다. 지금 저희 일부공무원들이 지금 이렇게 하고 있습니다. 복직하면서 사정을 얘기해서 배려되는 부분이 있기 때문에 위원님이 말씀하신 것처럼 앞으로도 적극적으로 문호를 개방해서 그런 부분들에 대해서 저희들이 수용할 수 있으면 검토를 해서 수용하도록 하겠습니다.

박영철위원

예, 우리 울산이 규정보다도 더 여성친화도시를 만들기 위해서는 우리시에서 더 앞서가는 그런 행정을 좀 펼쳐주시기를 부탁을 드릴게요.
석명

김석명총무과장

예, 알겠습니다.

박영철위원

총무과장님께 한 가지 더 질의 드리겠습니다. 자료 49쪽과 50쪽에도 나와 있습니다마는 파견근무에 대해서 질의를 드리겠습니다. 지금 중앙정부라든지 다른 기관에서 파견요청이 있으면 우리가 일방적으로 오면 거기에 들어 줍니까? 아니면 협의를 합니까? 어떤 식으로 이루어지고 있습니까?
석명

김석명총무과장

저희들이 일방적으로 들어주기에는 예산이 많이 들기 때문에 그렇게 안 하고요. 저희들이 필요할 경우에만 협의를 해서 그렇게 하고 있습니다.

박영철위원

충분히 협의를 합니까?
석명

김석명총무과장

예.

박영철위원

그런데 지금 2014년도에 18분이고, 2015년도에 24분, 2016년도에 29분 해마다 증가하고 있거든요. 그런데 저는 이 파견제도가 전적으로 잘못되었다는 것은 아니지만 그래도 조금 더 중앙부처하고 업무협의라든지 상호인사교류 차원에서, 그다음에 우리 시가 사업을 원만히 수행하기 위해서 인사를 교류하는 것은 저는 필요하다고 봅니다. 그러나 일방적인 지시라든지 아무런 우리 시에 수혜없이 일방적인 그런 인사교류라든지 파견 이것은 좀 지양되어야 된다고 생각하는데 어떻게 생각하십니까?
석명

김석명총무과장

저희들이 파견을 보낼 때는 두 가지 목적이 있습니다. 첫 번째 목적은 우리 시의 이익을 위해서고요. 두 번째 목적은 공무원들의 역량향상을 위해서입니다. 대부분 보면 다들 파견 가는 기관들이 우리 지자체를 돕고자 하는 기관들입니다. 연구원 같은 경우는 지자체를 위한 사업아이템을 개발한다든지 정책을 개발한다든지 하는 이런 연구원들이고요. 중앙부처 행자부라든지 안전처 같은 경우에는 우리 시를 위해서 예산도 많이 지원하는 부분도 있기 때문에 저희들 두 가지 다 목적을 충족하면 되겠지만 어떤 경우에는 솔직히 지자체 이익하고 관련이 없는 부분 어찌 보면 개인의 역량향상을 위해서 하는 부분도 있기는 있습니다. 그래서 앞으로는 파견을 보낼 때는 되도록 우리 시하고 아주 밀접한 그리고 이익적인 측면에서 큰 그런 부처를 선택해서 파견을 보내도록 하겠습니다.

박영철위원

그래서 지금 중앙부처라든지 그런 데는 우리 업무에 바로 사업연락소라든지 아니면 다른 그런 큰 역할을 하는 것은 맞습니다. 그러나 지금 자료에도 보면 평창동계올림픽조직위원회에 두분 가 계시고 사실 저는 이런 부분에는 이해가 안 되거든요. 그다음에 각종 연구원위원회 이런 데가 있습니다. 제가 어디라고 기관은 말씀을 드리지는 않겠습니다만 방금 과장님 말씀 중에 충분히 그걸 감안해가지고 선별을 하신다고 그러시는데 그걸 참고해가지고 업무에 봐주시기 바랍니다.
석명

김석명총무과장

알겠습니다.

박영철위원

부탁을 드리고 마지막으로 한 가지만 더 질의를 드리겠습니다. 장기교육현황을 보면 행정자치부 주관으로 보내고 있습니다. 제가 가신 분들의 출생연도를 확인을 해봤습니다. 해보니까 교육에 퇴직이 다 되신 분들이 가고, 장기 1년씩 가고 이러시거든요. 이런 것은 조금 지양이 돼야 된다고 보는 게 왜냐하면 다녀오셔 가지고 그분들이 울산을 위해서 최소한 4년, 5년 정도는 업무에 활용할 수 있는 그런 분들 위주로 보내면 어떻겠는가 하는 그런 아쉬운 마음이 드네요.
윤일

김윤일인재교육과장

우리 시의 사정을 좀 말씀을 드리면 사실상 선발기준은 국가공무원, 지방공무원 교육훈련법에 의해서 연령기준이 정해집니다. 그래서 그 연령기준이 우리 시뿐만 아니고 지방자치단체 공무원들의 연령들이 4급 승진 연령들이 굉장히 높고 또 3급 승진도 높다보니까 그래서 그 연령이 계속 54세가 되었다가, 55세까지 되었다가, 56세까지 매년 1세씩 증가하다 보니까 지금 그런 현상이 발생되는 거고요. 그래서 우리 시도 사실상 아까도 조직에 대해서 말씀이 있었지만 굉장히 승진하는데 소요기간이 많이 경과되다보니까 연령이 높아서 어쩔 수가 없다는 것을 인사운영상 이해를 해 주셨으면 좋겠습니다.

박영철위원

그렇죠. 저도 그 자료를 보고 타 시·도의 사례를 또 분석해보니까 비슷한 유형이었습니다. 하위직 같은 경우에는 문제가 없습니다만 고위직 같은 경우 특히 4급 정도 되면 평균 연세가 있으니까 그런 결과를 초래하는데 우리 시에서는 기회있을 때 중앙정부에 요청을 할 수 있는 그런 것도 필요하다.
윤일

김윤일인재교육과장

그런데 이게 저희가 한계점에 도달한 게 만 56세거든요. 지방행정연수원의 고급리더과정이라든지 고위정책과정 같은 경우에는 만 56세인데 그러다보면 너무 이게 연령이 57세로 만약에 1세 더 연령을 완화시켜버리면 다음에 명퇴라든지 인사운영에 정말 교육훈련을 받으면 그 기간만큼 국내는 의무복무를 해야 됩니다. 의무복무를 해야 되는데 더 따르는 문제점이 있고 그렇다고 교육훈련 이것을 이미 교육 갔다 온 사람, 동일직급이나 직위에서 1년 이상 교육 갔다 온 사람도 교육대상자로 선발할 수 없습니다. 그러다 보니까 그 대상이 너무 협소합니다.

박영철위원

지금 우리 시에서 이 문제는 잘못했다는 것이 아니고 제가 볼 때는 제도상 문제가 있다고 보거든요. 제도가 상위법이 1년 동안 장기교육을 다녀 오셔가지고 2, 3년도 활용을 못하시고 1년 정도 계시다가 또 퇴직해버리는 그런 정말 어떻게 보면 물론 다녀오신 분들이 그 분들이 다녀오셔가지고 공직에서 퇴직을 하시더라도 울산을 위해서 다른 역할도 많이 하시겠죠. 그러나 우리 시를 위해서는 조금 아쉬운 부분이 있다 이겁니다. 그러면 상위법을 조금 완화를 해달라든지 그런 걸 또 건의를 해 볼 용의가 없나 하는 겁니다.
윤일

김윤일인재교육과장

저희도 충분히 그 점은 우리 시뿐만 아니고 중앙부처에서도 충분히 인지를 하고 있는데 그렇다고 교육자원 자체를 국장 반을 국장예정자반으로 하기에는 그게 또 여러 가지 운영상 문제점이 있고, 이 교육 부분이 상당히, 그래서 총체적으로 위원님이 말씀하신 부분이 옳고요. 그래서 그 부분에 대해서도 저희도 연령을 좀 완화시켜달라든지 이런 식으로 건의를 합니다만 그렇다고 그 연령에 차는 인원이 적기 때문에 신규승진자를 보낼 수밖에 없습니다. 보냈는데도 불구하고 지금 4급 승진연령이 61년생, 62년생, 우리 시는 작년에 61년생인데.

박영철위원

지금 59년생이 가 있습니다.
윤일

김윤일인재교육과장

그러니까 작년에는 59년생이고요. 금년에는 61년생이 승진예상이 되는데 결과적으로는 이게 계속 패턴이 그렇게 될 수밖에 없습니다. 다만 저희가 위원님이 지적하신 바와 같이 승진하고 2년 뒤에…….

박영철위원

제가 시간이 없기 때문에 말씀을 맺겠습니다만 지금 이 교육취지에 맞도록 운영이 되어야 되는데 물론 우리 시에서 잘못한 건 아니라고 말씀을 드렸습니다. 이게 법이 잘못됐다고 그러면 우리 시에서도 조금 반영이 될지 안 될지는 모르겠습니다. 그러나 건의도 해보고 이 제도의 취지를 살려야 된다고 보거든요.
윤일

김윤일인재교육과장

예, 알겠습니다. 건의하겠습니다.

박영철위원

이상입니다.
호근

고호근위원장

점심시간을 위해 감사중지를 선포합니다. 중식 후 오후 2시부터 감사를 속개하겠습니다.

12시15분 감사중지

14시05분 감사계속

감사를 계속하겠습니다. 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 강대길 위원님.
대길

강대길위원

강대길 위원입니다. 추가질의는 감사요구자료를 바탕으로 간단간단하게 몇 가지만 질의를 드릴테니까 답변도 간단하게 해 주시기 바랍니다. 먼저 감사자료 64페이지입니다. 자치행정과죠? 비영리민간단체에 대해 질의를 드리면 345개가 등록이 되어서 활발하게 활동을 하고 있는 것으로 알고 있습니다. 그런데 분야별로 죽 보면 사회통합과 복지증진 그다음에 선진 시민의식 함양, 환경보존과 자원절약 마지막으로 국가안보 및 국민안전 이래서 크게 네 파트로 나눠서 비영리민간단체가 공익활동을 하고 있습니다. 이것을 전체적으로 한번 죽 자료를 분석하면서 우리 과장님께 여쭈어 보겠습니다. 아쉬운 게 있다면 우리의 어떤 전통문화를 대표할 수 있고 또 계승할 수 있고 발전할 수 있는 이런 어떤 단체가 굉장히 부족한 것 같은데 이 부분은 좀 어떻습니까?
정희

이정희자치행정과장

우리 단체가 등록된 게 총 345개 단체가 등록이 되어 있는데 위원님 질의하신 대로 이게 분야가 저희들이 분류를 해 놨습니다마는 등록하는 게 자율적이고요. 우선은 자율적이고 또 해당부서와 관련해서 해당부서에서 등록을 하고 저희들이 총괄 관리하는 이런 실태에 있습니다. 그래서 등록하는 요건이 일단 100명 이상 활동을 해야 되고 여러 가지 이런 요건이 좀 있습니다. 그렇게 있다보니까 분야를 특별히 저희들이 전통문화분야를 적극적으로 따로 어떻게 신청을 요구를 한다든지 이런 것이 아니고 각 개별적인 단체가 활동을 하면서 단체에 등록을 하고 이런 식으로 되니까…….
대길

강대길위원

그러면 울산 같은 경우는 우리 전통문화를 대표해서 이런 비영리민간단체를 만든 곳은 굉장히 많이 있을 건데 이렇게 등록이 좀 미비, 미흡한 것은 나름대로 이유는 있겠지만 우리 울산시에서는 좀 더 포괄적인 범위에서 우리의 문화를 그것도 우리의 전통문화를 한번쯤은 이렇게 확산시킬 수 있는 좋은 기회다 라고 저는 생각을 하거든요. 물론 시에서 나서서 하는 부분은 아니지 않습니까? 등록을 해야 되기 때문에,
정희

이정희자치행정과장

예, 그렇습니다.
대길

강대길위원

한번쯤 이런 충분한 자원들이 있기 때문에 각 구·군별로 파악을 해서 다음에는 비영리민간단체에도 우리의 전통문화를 대표할 수 있는 이런 단체들이 좀 들어갈 수 있도록 건의를 드리겠습니다.
정희

이정희자치행정과장

좋은 말씀 감사드립니다. 우선 그런 단체들이 공익사업이 되어야 되겠고요.
대길

강대길위원

조건에 맞는 한 그렇게 신경써 주기를 부탁을 드리겠습니다.
정희

이정희자치행정과장

부서별로 저희들이 살펴보고 그런 분야를 발굴할 수 있도록 그렇게 하겠습니다.
대길

강대길위원

아무튼 우리 문화에 대한 부분, 특히 전통문화에 대한 부분들이 많이 있는데도 불구하고 아까 말씀하신 것처럼 여러 가지 조건 때문에 안 된 부분도 있고 또는 순위에 밀려서 지원을 못 받는 경우도 있고 그래서 제가 이 질의의 요점은 뭔가 하면 골고루 울산 전체의 틀을 보고 지원을 했으면 좋겠다 이렇게 말씀을 드립니다.
정희

이정희자치행정과장

예.
대길

강대길위원

그다음에 76페이지에 보면 생활공감정책 모니터단 운영이 죽 나와 있는데요. 이것도 우리 자치행정과죠?
정희

이정희자치행정과장

예, 그렇습니다.
대길

강대길위원

이 부분이 보니까 여러 가지 모니터단을 운영을 하다가 인원수가 처음보다는 조금 줄었다, 그죠?
정희

이정희자치행정과장

예, 줄었습니다.
대길

강대길위원

줄은 부분들은 여러 가지 활동사항이나 해서 우리 시에서 나름대로 결정을 한 것이고 또 위촉도 했을 거고, 그죠?
정희

이정희자치행정과장

예, 그렇습니다.
대길

강대길위원

그런데 제가 조금 의문이 생기는 것은 주요활동을 조금 이렇게 모니터단답게 좀 포괄적인 것보다는 생활공감정책이라고 하는 이런 틀에 맞게끔 활동범위를 조금 이렇게 제한이라고 하면 그게 어폐가 있습니다마는 제한이라기보다는 좀 구체화 했으면 좋겠다는 생각이 들어요. 왜냐 하면 2015년도에는 거의 없습니다마는 2016년도에 보면 기념식행사를 참석하는 부분들 그다음에 물론 이게 도움이 안 되는 것은 아니겠지만 해파랑길 축제 참가하는 것들 그다음에 발대식 참가하는 것들 그다음에 원전방재교육 참석, 통통대화 참석, 중앙연찬회 참석, 시민의 날 기념행사 참석 이런 부분들이 과연 생활공감정책에서 원하는 쉽게 말하면 모니터단을 구성해서 운영을 하는 그 목적에 틀리다고는 볼 수 없지만 이게 과연 부합하는가 라는 생각을 많이 합니다. 왜냐 하면 생활공감정책모니터단 하는게 사실 우리의 생활과 가장 밀접한 여러 가지 불편사항, 민원사항을 체크해서 빠뜨린 부분들을 우리 시정에 반영하고자 하는게 그게 주요정책이잖요?
정희

이정희자치행정과장

예, 맞습니다.
대길

강대길위원

그렇다면 이런 부분들이 다른 그런 정책모니터단에 맞게끔 좀 더 활성화되는 쪽으로 갔으면 안 좋겠나 하는 생각을 하는데 과장님 어떻습니까?
정희

이정희자치행정과장

이게 생활공감정책모니터단으로 되어 있는데 2008년도부터 그때 당시에는 주부모니터단이 있었습니다. 주부모니터단으로 우리가 운영하고 있다가 이게 우리 시가 만든 것이 아니고 행정자치부가 별도로 생활공감정책모니터단을 구성을 하고 활동하도록끔 처음에 시작이 되었습니다. 그렇게 하다가 여태까지 지금 죽 이어져오고 있는데 임기가 1년으로 정해져 있습니다. 아까 인원이 줄어들었다는 그 말씀은 올해 저희들이 등록을 해 놓고 활동을 안 한 사람들 정비를 했습니다. 그래서 인터넷에 가입만 해놓고 활동 안 하는 사람 45명 삭제를 시키고 새로 15명 신규회원을 위촉을 하고 이렇게 해서 225명이 되었고요.
대길

강대길위원

그것은 알고 있고 아까 말씀하신 부분 중에 활동을 안 해서 나름대로 우리 시에서 해촉을 시킨 부분이 45명 되지 않습니까? 그다음에 부족부분을 신규로 15명 정도로 하다보니까 225명으로 책정이 되어 있는데 이것도 굉장히 문제가 있는게 제가 2015년 3월 1일 생활공감정책모니터단을 할 때 이게 각 지자체로부터 추천을 받는 것이지 않습니까?
정희

이정희자치행정과장

예, 추천을 받습니다.
대길

강대길위원

그죠? 그러면 굉장히 나름대로 우리 울산광역시의 정책에 대한 모니터를 하겠다고 하는 자부심을 가지고 왔을 거란 말이에요. 또 추천을 받았으니까 더할 거고, 그런데도 불구하고 1년 안에 45명이라고 하는 부분은 제일 큰 부분이잖아요. 이런 부분들이 활동이 없다고 하는 것은 이 생활공감정책모니터단 운영에 어떤 문제는 없습니까?
정희

이정희자치행정과장

문제는 그게 1년 만에 그런 것이 아니고요. 2009년도 처음에 발족하고 난 이후에…….
대길

강대길위원

자료를 보니까 2015년 3월 1일부터 2017년 2월 28일까지잖아요. 일단 그 업무기간이.
정희

이정희자치행정과장

그렇습니다.
대길

강대길위원

그죠? 그 기간에 이렇게 줄어든 것을 본다면 뭔가 이 부분도 모니터단의 어떤 활동영역이랄까 활성화를 위해서 여러 가지 대책을 많이 세우고 활동도 많이 있는데 좀 더 적극적인 의사반영이 있도록 우리 시에서 강구를 해야 될 것 같아요.
정희

이정희자치행정과장

맞습니다. 그래서 저희들이 이것은 정책제안부터 시작해서 우리 시정뿐만 아니고 전국에 해당되는 생활불편사항도 마찬가지고 정책제안까지도 제안을 하도록 되어 있습니다. 그래서 제안을 발굴을 하고 그 불편사항에 대한 것을 제보를 하게 되면 그것도 시정하게 되고 정책제안으로 받아들이게 되면 정책으로 받아들여서 시행을 하는 이런 시스템으로 있거든요. 그래서 저희들뿐만 아니고 타 시·도에도 이런 모니터단들이 실적은 조금 저조한 편이긴 합니다. 그러나 그중에도 우리 시같은 경우는 타 시·도보다는 우수한 성적을 내고 있습니다.
대길

강대길위원

제가 질의한 요약을 해 드릴게요. 자꾸 전반적인 부연설명을 하시는데 제가 정책제안을 보니까 총 1100여 건 중에서 170건이 취득됐다고 하는 것은 굉장한 효과가 있는 거예요. 그리고 민원불편제보도 마찬가지로 약 350건이 되었다는 것은 그만큼 반영이 많이 되었다는 것을 방증하는 거잖아요?
정희

이정희자치행정과장

예, 그렇습니다.
대길

강대길위원

이게 잘못되었다는 말이 아니고 제가 질의하는 요지는 생활공감정책에 맞는 쉽게 말하면 온라인을 통해서 정책제안이라든지 그다음에 민원불편제보가 지금 주를 이룬다 말이에요. 이런 부분에 주를 이루어 주십사 하는 이야기예요. 쉽게 말하면 나눔봉사를 한다든지 학교폭력예방 활동을 한다든지 물론 나쁜 것은 아닙니다마는 이런 것을 하는 단체는 따로 다 있습니다. 얼마나 중복이 많이 되겠어요. 제 질의요지는 아시겠죠?
정희

이정희자치행정과장

무슨 말씀이신지 알겠습니다. 이분들이 주된 게 정책제안이고요. 그다음에 생활불편사항도 같이 제보를 하고 또 제안을 해서 그게 받아들여서 시정을 해 나가는 이런 주된 것을 하고 그다음에 나눔봉사활동은 부수적으로 하고 있는 것입니다. 그래서 나눔봉사가 주된 것이 아니고 정책제안을 하면서 나눔봉사도 같이 한다 라고 이렇게 봐주시면 되겠습니다.
대길

강대길위원

다시 한번 더 정리 해 드릴게요. 나눔봉사를 제가 말씀을 드려서 나눔봉사에 치우치는데 2015년도, 2016년도에 행사참여명을 보면, 제가 이게 나쁘다는 이야기는 아닙니다.
정희

이정희자치행정과장

알겠습니다.
대길

강대길위원

곡해는 하지 마시고 청와대, 국회방문을 한다든지 그다음에 여러 가지 3.1절 기념행사에 참석을 한다든지 이게 물론 시정전반에 대한 정책에 반영이 될 수 도 있습니다마는 이런 내용들보다는 그 취지에 맞게끔, 생활공감정책모니터단의 취지에 맞게끔 아까 말씀하신 대로 정책제안이라든지 그다음에 우리 시민불편사항 이런 부분들에 주가 되도록 노력을 해 주십사 라는 부탁이에요.
정희

이정희자치행정과장

예, 알겠습니다. 지금 현재 역량강화교육이라든지 또 서로 토론회라든지 이런 것들도 수시로 이루어지고 있거든요. 어제 아레도 역량강화교육을 저희들이 시킨 바가 있고 시정모니터링을 위해서 그런 쪽으로도 저희들이 교육을 시키고 이렇게 하고 있는데 좀 더 열심히 하도록 하겠습니다.
대길

강대길위원

알겠습니다. 그리고 마지막으로 회계과에 기업지원강화에 보니까 사회적약자기업 지원강화 있죠?
경환

안경환회계과장

예.
대길

강대길위원

이게 보니까 다른 부분들은 굉장히 우리 시가 우수하다고 해야 됩니까? 중소기업제품부분하고 여성기업·장애인기업 이렇게 세 파트로 9월말 현재 구매실적이 정리되어 올라왔는데요. 제가 자료를 이렇게 분석을 해 보면 중소기업제품을 구매하거나 특히 여성기업을 대상으로 구매하는 실적은 이게 쉽게 말하면 개별법에 정해놓은 수치를 넘기는 거죠?
경환

안경환회계과장

예, 그렇습니다. 실적이 좀 높습니다.
대길

강대길위원

실적이 높은 거잖아요. 그죠? 그런데 장애인기업 쪽은 이게 많이 낮네요. 이게 지금 1%입니까?
경환

안경환회계과장

법정비율이 1%인데.
대길

강대길위원

장애인기업 활동 촉진법에 대해서 보니까 장애인기업의 경우는 물품용역 1%다, 그죠?
경환

안경환회계과장

예, 맞습니다.
대길

강대길위원

그런데 이게 0.3%네요? 2015년도도 마찬가지네요?
경환

안경환회계과장

해마다 사실 장애인기업이 기업수도 적을 뿐더러 생산하는 제품이 소액입니다. 인쇄류라든지 잡화류, 장갑이라든지 주로 이렇게 작은 제품을 생산하다보니까 기업수도 적고 금액도 적고 하니까 퍼센티지가 잘 안 올라갑니다. 그렇지만 저희들 최대한 실적을 높일 수 있도록 최선을 다 하겠습니다.
대길

강대길위원

행감에서 자꾸 타 시·도를 비교해서 참 죄송합니다마는 타 시·도와 비교해 보면 울산이 조금 낮은 편이에요.
경환

안경환회계과장

좀 낮습니다. 다른 시·도에 큰 시·도 이런 데는 장애인기업에서 생산하는 품목이 다양하거나 큰 프로젝트 같은 것 하는데 있으면 퍼센티지가 많이 올라가는데 저희 시에는 그런 장애인단체가 사실상 적습니다. 그래서 그런 부분이 저희가 애로사항입니다.
대길

강대길위원

물론 애로사항은 많겠지만요. 타 시·도도 제가 조사를 해 본 바에 의하면 아까 말씀하신 어떤 제품구매의 양이라든지 금액 자체가 동일하게 들어가요. 대동소이해요. 그런데도 불구하고 다른 지자체는 우리보다는 좀 높아요. 그것은 저는 그렇게 생각합니다. 우리 시에서 어떤 관점에서 어떤 방향을 가지고 그 물품을 구매를 할 것인가에 초점을 더 맞춘다면 이런 1%대는 금방 올릴 수 있다고 저는 생각을 하거든요. 우리 과장님 이하 우리 시에 계시는 분들의 어떤 마음먹기에 달린 것이라고 저는 생각을 해요. 물론 저도 알고 있습니다. 제가 구매하고자 하는 물품이 필요하지 않은 부분들이 있을 것이고, 그죠? 필요하지 않은 부분들, 또 어떤 금액에 대한 문제들 등등 많이 있겠지만, 여기서 하는 취지가 뭐냐 하면 사회적약자기업이란 말이에요. 약자기업의 강화라는 측면에서 한번 더 재고를 꼭 해 주십사 마지막으로 부탁을 드리겠습니다.
경환

안경환회계과장

잘 알겠습니다.
대길

강대길위원

이상입니다.
호근

고호근위원장

강대길 위원님 수고하셨습니다. 임현철 위원님.
현철

임현철위원

업무보고 17페이지에 자치행정과 민원처리 해피콜센터 운영에 대해 질의를 하겠습니다. 이게 우리 기업체에서 자사제품을 구매하거나 또 서비스 제공을 받는 고객에게 사후만족도조사를 실시해서 더 나은 서비스제공을 위해서 이런 제도를 운영하고 있는 것 같은데 그래서 우리 시도 이와 유사한 시책을 발굴해서 민원처리를 하고 또 이렇게 해피콜센터를 운영해서 시민들 대상으로 만족도를 조사하고 있어요. 만족도조사결과에 종합점수를 보니까 지난해 ’15년도에 91점으로 대체적으로 만족할 만한 수준이다 라고 봐집니다. 올해 성과가 거의 나올 때가 된 것 같은데 올해 성과는 어떻습니까?
정희

이정희자치행정과장

올해 아직 최종 집계단계에 있습니다마는 전년 수준하고 거의 비슷한 수준입니다.
현철

임현철위원

전년 수준하고 비슷한 수준이다. 제도상으로 보면 어쨌거나 이게 우리 시에서 시민들에게 양질의 행정서비스를 제공하기 위해서 이런 노력을 하고 있다는 것은 아주 좋게 평가를 할 만하다 저는 그렇게 봐지고요. 아무튼 올해도 좋은 성과가 나오기를 기대를 하겠습니다. 그런데 문제는 이것은 외부에 용역을 의뢰하죠?
정희

이정희자치행정과장

예, 외부에 용역 주고 있습니다.
현철

임현철위원

외부에 용역을 의뢰하죠? 그러면 이것은 주는 주체에 따라서 조금 평점 좋게 나올 수도 있고 그런 부분들이 반영이 될 수 있다고는 봐집니다. 하여튼 이렇게 좋게 나오니까 다행스럽게 생각을 하는데 위에 내용상에 보면 홈페이지, 전화, 방문 등 친절, 불친절 신고·접수 이것은 실제로 민원인들이 전화를 하든 방문을 하든 민원인들이 우리 공무원들과 접하고 그에 대한 평가를 전화를 직접 해서 신고를 한다는 이야기죠?
정희

이정희자치행정과장

저희들이 민원접수가 되고 나면, 홈페이지 말씀이시죠?
현철

임현철위원

홈페이지에 대해서요.
정희

이정희자치행정과장

홈페이지를 통해서 인터넷민원처리…….
현철

임현철위원

이게 민원인이 자발적으로 신고하는 것 아닙니까, 그죠?
정희

이정희자치행정과장

그렇습니다.
현철

임현철위원

이게 중요합니다. 이게 중요한 것은 이게 친절·불친절 신고·접수에 보면 친절 43건, 불친절 36건, 친절공무원 격려 37건, 불친절공무원 친절교육 38건, 친절보다 불친절이 더 많다는 이야기가 되겠습니다. 이게 문제 아닙니까? 이게 또 사실 지난번에도 제가 무슨 과에 한번 이야기 드린 적이 있는데 아직까지 바깥에서 주민들하고 이야기하고 대화를 해 보면 우리 공무원들이 민원을 상대하는 것보면 아직은 굉장히 많이 경직되어 있다, 그런데 절대 다수는 아닙니다. 불친절한 부분들이 굉장히 많다 이런 이야기를 사실 좀 많이 듣고 있습니다. 그래서 친절도에 대한 여러 가지 시책사업을 개발하는 것은 아주 좋습니다마는 이 홈페이지에 대한 우리 민원인들이 직접 신고를 하는 이런 부분들에 대해서 불친절이 많이 나온다는 것은 실제로 문제가 많다는 이야기가 될 수도 있는 겁니다. 과장님, 안 그렇습니까?
정희

이정희자치행정과장

그 말씀에 일리는 있다고 생각하고요. 저희들 민원접수를 이렇게 하게 되면 원하지 않은 결과가 나오거나 이러면 상대적으로 불편함을 갖게 되는 수도 있고 원하지 않은 결과가 나오더라도 친절하게 응대했다 라는 친절로 인터넷에다가 게시를 해 주시는 분들도 있고 참 여러 가지 유형이 많습니다. 저희들은 지금 ‘울산시에 바란다’라든지 신고센터라든지 이런 창구를 여러 군데 열어놓고 그런 불친절사례들이 접수가 되면 그 직원에게는 물론이거니와 그 부서장에게 친절교육을 시키도록 하고 여러 가지 이런 형태로 저희들이 시정에 친절한 마인드를 시민들에게 보여주기 위해서 굉장히 노력은 하고 있습니다.
현철

임현철위원

여러 가지 많겠지만 우리 행정사무감사자료에 그렇게 결과가 나와 있지 않습니까? 그 부분들 좀 시정이 되어야 된다고 보고요. 이 홈페이지 신고센터 친절률 이런 부분들은 눈에 나타나는 부분들이기 때문에 좀 올려야 될 필요성이 있다 저는 그렇게 봐지고 거기에 대한 고민을 좀 하셔서 내년에 시정에 대한 신뢰도, 만족도가 더 높아질 수 있도록 그렇게 노력해 주시면 고맙겠습니다.
정희

이정희자치행정과장

다양한 교육방법이나 이런 것을 통해서 친절한 시정이 될 수 있도록 그렇게 노력 하겠습니다.
현철

임현철위원

감사자료 48페이지 총무과죠? 5년 이상 장기보직자 현황.
석명

김석명총무과장

예, 총무과 소관입니다.
현철

임현철위원

5년 이상 장기보직자 현황을 보니까 2015년도하고 대비를 하면 2015년도는 116명인데 비해서 올해는 9월 30일까지 22명 정도가 줄었어요. 거기에 보면 연구관, 지도관, 연구사, 지도사 포함이라고 되어 있거든요. 이 연구관, 지도관, 연구사, 지도사를 제외하면 인원이 얼마 정도 됩니까?
석명

김석명총무과장

제외하면, 저희들 꺼리는 과가 있습니다. 세무직 같은 경우는 저희 시에 세무과 그 한 과 밖에 없습니다. 거기서 승진하게 되면 그 자리에 가게 되고요. 그다음에 해양수산과 같은 수산직 같은 경우는 사무관 때 땄으면 거기로 가고.
현철

임현철위원

다시 제가 질의를 변경하겠습니다. 그러면 행정직이 몇 분이나 됩니까?
석명

김석명총무과장

저희들이 파악된 게 여기에는 행정직은 없는 것으로 알고 있습니다.
현철

임현철위원

행정직이 한 분도 없습니까?
석명

김석명총무과장

여기에 순수하게 4급 이상 2명, 5급 11명 되어 있는데 여기에 행정직은 없습니다.
현철

임현철위원

그러면 전부 기술직입니까?
석명

김석명총무과장

주로 전문파트입니다. 기술파트입니다. 녹지공원과 같은 경우는 거기에 있다가 그대로 과장으로 승진해서 올라가고 이런 형태입니다. 해양수산과 거기 있다가 그렇게 승진해서 올라가고 그러다보니까 이렇게 5년 이상 통계로 잡히는 겁니다.
현철

임현철위원

그러면 지금 여기 계시는 분들은 대체적으로 어떤 직종들입니까?
석명

김석명총무과장

직렬 말씀하십니까?
현철

임현철위원

예, 직렬.
석명

김석명총무과장

저희들 해양수산과는 수산직이고요 그다음에 녹지공원과는 녹지직.
현철

임현철위원

녹지직, 이런 분들입니까?
석명

김석명총무과장

주로 이런 분들입니다.
현철

임현철위원

지금 왜 제가 이런 질의를 드리느냐 하면 지난해까지는 제가 행정직이 있은 줄로 알고 있거든요.
석명

김석명총무과장

예.
현철

임현철위원

행정직이, 죽 보니까 8명, 6명 이래 내려오더라고요. 이게 왜냐 하면 전문직이나 기술직이나 이런 부분에 대해서 직렬상 옮길 수 있는 조건이 안 되어서 그런 부분은 그렇게 재지적을 하고 싶은 생각이 없는데 일반행정직들이 지금까지는 5년 이상 장기보직자 현황에 포함이 되어 있더라는 이야기죠. 그래서 제가 이것 한번 짚어보려고 질의를 드렸습니다. 어찌 되었든 행정직이 없다니까 다행스럽게 생각을 하고요. 이게 직급이나 근무연수는 이런 부분들 절대로 이렇게 5년 이상 가시는 것은 바람직하지 않다.
석명

김석명총무과장

저희들도 그것 다 반영을 해서 인사 때 그렇게 인사를 하고 있습니다.
현철

임현철위원

그래도 일종의 전문성이나 융통성을 발휘해서 이런 부분들은 조금은 필요하다고 보지만 너무 이렇게 5년씩이나 장기보직으로 끌고 가는 것은 인사시스템 상에 문제가 될 수 있다는 이야기입니다. 이런 부분들은 내년에는 지적이 되지 않게끔 보완을 해 주십사하는 부탁의 말씀을 드리겠습니다.
석명

김석명총무과장

예, 알겠습니다.
현철

임현철위원

그다음에 아까 강대길 위원님이 질의를 하시던데 회계과에 사회적 약자 여성, 장애인, 중소기업으로 보면 되겠죠? 그렇게 분류를 하면 되겠죠?
경환

안경환회계과장

예.
현철

임현철위원

그런데 이게 앞에 우리 강대길 위원님이 질의하셨으니까 중복된 질의는 제가 생략을 하겠습니다. 그런데 이게 수의계약이 우리가 보통 일반수의계약은 1000만 원까지인데 비해서 사회적약자기업들은 5000만 원까지 하고 있습니다.
경환

안경환회계과장

5000만 원 이하까지 수의계약 가능합니다.
현철

임현철위원

사회적약자에 대한 그런 구매, 보호를 위해서 그런 구매비율을 높일 수 있는 것은 굉장히 좋은 제도라고 생각을 합니다. 문제는 이런 이야기가 제게 한 번씩 들려서 이야기를 하는 겁니다. 사회적약자기업, 여성이나 장애인이나 중소기업 약자에 대한 의무구매비율도 여러 가지 제도를 규정하고 있는데 혹시 이런 제도를 악용하는 사람들이 있을 수 있다고 봐지거든요. 그런 일로 혹시 문제가 되거나 한 적은 없습니까?
경환

안경환회계과장

사실 문제된 적은 없었고요. 저희가 여성기업이나 장애인기업이나 이런 것을 저희들이 수의계약을 할 때 여러 가지 규정상에 확인하도록 규정되어 있는 사항이 있습니다. 예를 들면 여성기업 같은 경우는 여성협회에서 발급하는 그런 자료도 있어야 되고 장애인기업도 마찬가지로 중소기업처에서 발급하는 그런 등록증이라든지 그런 기본적인 것은 반드시 확인을 하고 저희들도 조금 의심이 가는 것은 현장에 가서도 확인하고 그런 절차는 다 거칩니다. 앞으로도 그런 부분에 대해서는 위원님 지적하신 것 명심해서 저희들이 더 철저하게 확인하도록 하겠습니다.
현철

임현철위원

그런 부분 정말 잘 챙겨야 될 것 같고요. 만약에 그런 부분들이 있으면 정말 발원 색출해서 일점의 의혹도 있으면 안 됩니다.
경환

안경환회계과장

예, 잘 알겠습니다.
현철

임현철위원

이런 제도가 사회적약자인 기업이나 소상공인들에게 제대로 된 정말 수혜가 돌아갈 수 있도록 했으면 좋겠다는 말씀을 드리면서 저는 질의 마치겠습니다.
호근

고호근위원장

수고하셨습니다. 박영철 위원님.

박영철위원

박영철입니다. 자치행정과장님에게 질의를 드리겠습니다. 행정자치부 자료에 의하면 우리 울산이 그동안 자원봉사 1등 도시라는 울산이 그 열기가 식어가고 있지 않나 그런 염려가 사실 좀 되곤 합니다. 지금 자원봉사 등록인원을 보면 우리 학생들 그야말로 10대 이하의 학생들의 자원봉사자로서의 참여율은 좀 높습니다마는 등록률이 조금 저조하거든요. 그런데 우리 울산이 이런 이유라든지 앞으로 대책이 뭔지 말씀을 간단하게 해 주시기 부탁드립니다.
정희

이정희자치행정과장

자원봉사자 등록률이 전국에서 학생들을 포함해서 저희들이 1위를 달리고 있습니다. 달리고 있는데 말씀하신 대로 학생들은 사실상 조금 평균수준에서 그렇게 떨어지지는 않지만 조금 못 미치는데, 그렇지 않아도 원인분석을 이래 저래 해 봤더니 20대 이하 자원봉사자들이 보면 저희들은 사실상 학교자체가 적기 때문에 학생들 자체가 좀 적습니다. 거주지를 우리 여기에 두고 있다 하더라고 타지의 학교에 가 있는 애들은 학교에서 동아리활동이라든지 이런 것은 그 시·도에 등록이 잡혀집니다. 그래서 저희들은 여건상 그런 불리한 점이 있는데 다만 이제 등록에서 실인원은 그렇지만 연인원으로 1회 이상 활동하는 인원은 저희들이 평균보다는 조금 높은 수준에는 있습니다. 그래서 앞으로 기존에 지금 있는 학생들이라도 참여율이 높게 나타날 수 있고 참여할 수 있도록 저희들이 적극적으로 노력하도록 하겠습니다.

박영철위원

실태파악은 잘 되어 계시는데 지금 우리 학생들이 학습의 가장 기본이 자원봉사부터 시작이 되어야 된다고 생각하거든요. 우리 교육청과도 면밀히 협의를 해서 좀 더 어릴 때부터 봉사가 몸에 베이도록 노력을 해 주시기 부탁을 드리고, 올해부터 시행되고 있는 자원봉사자 상해보험제도가 있죠? 지금 우리 시에서 몇 명 가입이 되어 있죠?
정희

이정희자치행정과장

지금 9만 2000명 정도.

박영철위원

그렇죠. 지금 사고율은 어떻습니까?
정희

이정희자치행정과장

사고율은 좀 미미합니다. 작년에도 10건 정도 이렇게 됐고 올해도 10명이 접수가 되어서 진료비를 받아갔습니다.

박영철위원

사고에 대비해서 자원봉사 전에 안전교육도 철저히 해 주시고 또 불의에 사고가 생기면 신속하게 수습하는 것도 필요하거든요. 잘 해 주시기를 부탁을 드리고요.
정희

이정희자치행정과장

예, 잘 알겠습니다.

박영철위원

또 질의 드릴께요. 지금 자원봉사를 하고 싶어도 마땅한 봉사처를 찾지 못해서 또 자원봉사를 기피하는 그런 경향이 있거든요. 우리 시에서는 자원봉사대상을 많이 확보를 하고 있습니까, 어떻습니까?
정희

이정희자치행정과장

저희들 같은 경우에는 등록인원도 사실 전국에서 1위를 달리고.

박영철위원

아니, 봉사대상.
정희

이정희자치행정과장

봉사대상도 봉사대상 시스템이 지금 행자부에서 관리하고 있는 1365포털시스템이 있습니다. 그 시스템에는 전국적으로 보면 각 수요처를, 일감이 필요한 곳에 등록을 하게 됩니다. 업체나 기관, 단체, 시설 이런 데서, 그런데 그것은 사실상 미미한 그런 것이 되겠고요. 저희들 같은 경우에는 울산은 특성이 기업체라든지 각 이런 단체들이 봉사하는게 서로 연계가 굉장히 잘 되어 있습니다. 결연이 잘 되어 있어서…….

박영철위원

그럼 일감이 많은 편이네요?
정희

이정희자치행정과장

많고 또…….

박영철위원

좋습니다. 그러면 제가 묻는 게 바로 그것입니다. 지금 우리 과장님께서도 봉사활동을 하고 싶어도 정말 자기한테 마땅한 일감을 찾는 것도 우리 시라든지 자원봉사센터에서도 일감을 많이 확보해 주는 것 정말 중요하죠. 그런데 작년에 1년간 우리 시에서 일감, 이것은 자료입니다. 자료에 의하면 전년도에 우리 울산에서 1535개 일감을 제공을 했거든요. 지금 그야말로 전국에서 최하위입니다. 방금 1365포털 말씀하셨는데 제가 1365에서 갖고 온 자료거든요. 다른 부분은 우리 과장님께서 잘 인지하고 계시는데 이 중요성도 인지하고 계시기 때문에 전년도라든지 현재까지는 소홀한 부분이 있었다면 앞으로는 조금 더 다른 자치단체에도 벤치마킹도 하고 또 자원봉사자들을 통해서도 일감도 제안도 받고 하는 시스템이 필요하다고 보거든요.
정희

이정희자치행정과장

그런 교육은 워크숍이나 이런 것을 통해서 저희들 프로그램 개발하는 것이라든지 이런 것은 자체하고 있고요.

박영철위원

그리 좀 노력해 주시기 바랍니다.
정희

이정희자치행정과장

예, 잘 알겠습니다.

박영철위원

다음에 회계과장님, 질의를 드릴게요.
경환

안경환회계과장

예.

박영철위원

GTR제도하고 공무원항공마일리지 제도에 대해서 질의를 드릴게요. 회계과 업무 맞죠, 총무과입니까?
석명

김석명총무과장

총무과입니다.

박영철위원

질의를 좀 드릴게요. 우리 시 소속 공무원들이 해외연수라든지 출장을 이용할 때 주로 어느 항공을 이용합니까?
석명

김석명총무과장

저희들이 해외 갈 때는 국적항공사 대한항공이나 아시아나 주로 활용을 하고 있습니다.

박영철위원

그렇죠? 이 GTR제도가 1980년도에 도입이 되어서 상당히 오래 되었습니다마는 지금 이 GTR제도를 이용함으로 해서 이익은 많다는 것 알고 계시죠?
석명

김석명총무과장

예.

박영철위원

방금도 자국기를 이용하신다. 물론 자국기 이용하더라도 GTR에 맞도록 할인을 받은 폭이 타 항공하고도 비교를 해 보고 발권하는 그런 것도 필요하거든요. 그렇게 하고 계십니까?
석명

김석명총무과장

저희들 지금 사실 지자체는, 옛날에는 GTR 그게 대한항공만 계약 되어 있는 것으로 알고 있는데…….

박영철위원

아시아나도 되어 있습니다. 원래 하고 있습니다. 왜냐하면 취지가 자국기를 보호하면서 외화유출방지를 도모하고 그다음에 타 항공사에서는 그룹이 아니면 할인을 안 해 주지만, 개인일 경우에 안 해 주지만 GTR을 이용하면 할인을 또 해 주는 제도거든요. 그래서 지금 GTR은 그 정도로 하고, 그러면 공무원항공마일리지제도는 지금 어떻게 운영을 하고 있습니까?
석명

김석명총무과장

저희들 지금 그것을 우선적으로 비행기 활용할 때는 마일리지를 활용하도록 되어 있습니다. 과거에는 저희들 잘 활용을 했는데 사실 우리가 국내선 1번 정도를 무료로 이용하기 위해서는 서울을 13번, 15번 정도 올라가야 합니다. 비행기로, 그런데 우리가 지금 세종시가 생기면서부터는 사실 서울에 올라갈 기회가 없습니다. 1년에 비행기 타고 올라가는 기회가 1번, 2번, 개인별로는 굉장히 많이 쌓여있습니다. 그런데 개인이 사용하기 위해서는 서울에 올라가는 것을 13번, 14번을 사용을 해야 되는데 사실 그게 안 되기 때문에 개인별로는 조금 조금씩 굉장히 많이 누적이 되어 있습니다.

박영철위원

지금 물론 이 제도의 모순점은 있습니다. 그러나 정부에서도 이 제도의 모순을 보완하기 위해서 노력을 한 흔적은 보입니다마는 그게 절대 해결이 되었다고는 저도 보지 않습니다. 그러나 개인적으로 그것을 적립을 해 놨다가도 최근에 개정된 2014년도 입니까? 개정된 게 개인별로 적립해 놨던 것을, 자기가 또 가지고 있던 개인이 가지고 있던, 공무를 제외한 그것을 합산하면 또 정부에서 보상 해 주는 그만큼 해 주는 그런 제도가 있거든요.
석명

김석명총무과장

예.

박영철위원

그것도 활용해 보시고, 그다음에 지금 우리 시에 적립된 마일리지가 얼마나 됩니까?
석명

김석명총무과장

저희들 8월 기준으로 860만 마일이 지금 적립이 되어 있습니다.

박영철위원

그게 지금 금액으로 환산하면 대충 어느 정도 되겠습니까?
석명

김석명총무과장

지금 저희들이 일반적으로 1포인트당 20원 정도 계산을 합니다. 계산을 하면 1억 8000만 원 정도.

박영철위원

그렇죠. 맞습니다. 1억 8000만 원이 되죠. 상당히 큰 금액입니다. 그리고 그다음에 퇴직 후에는 그만두고 나가신 분이 그것을 가지고 나가봤자 큰 소용이 없거든요. 그래서 최대한 재직 중에 또 다른 용도로도 활용을 할 수 있도록 관리를 잘 해야 될 겁니다.
석명

김석명총무과장

예, 알겠습니다. 저희들 계속해서 대한항공이나 아시아나 쪽에 이것을 공적으로 이용할 수 있게끔 모아서 울산시 차원에서 이용할 수 있게끔 건의를 하고 있고.

박영철위원

그리고 지금 마일리지제도를 시행을 하면서 중앙정부에 있는 공무원들과 지자체에 있는 공무원들하고는 차등대우를 받거든요. 이것도 중앙정부에 말씀을 하십시오. 동일한 대우를 받았을 때 그만한 혜택이 많아지거든요.
석명

김석명총무과장

예, 알겠습니다.

박영철위원

그것도 같이 요구를 해서 아마 지금 공무원항공마일리지제도 이게 전국적으로 지자체에 문제가 많이 있거든요. 그런데 좀 다행스러운 것은 그래도 그나마 우리 시가 아까 800만 마일이 미사용 되고 있다 그랬는데 그 정도 되면 타 광역시보다는 조금 양호한 편입니다. 그래도 그걸 잘했다는 평가는 아니지만 장단점을 알고 계시기 때문에 중앙정부에 건의할 것은 건의하고 관리를 잘해서, 우리 시가 또 챙길 것은 챙겨야 됩니다. 그렇죠?
석명

김석명총무과장

알겠습니다. 이 부분 철저히 챙기도록 하겠습니다.

박영철위원

그렇게 좀 부탁을 드리겠습니다. 다음은 회계과장님.
경환

안경환회계과장

예.

박영철위원

지금 중구 중앙동에 위치하고 있는 구 소방서 일원부지 활용방안에 대해서 질의를 드리겠습니다. 회계과에서 관리를 하고 계시죠?
경환

안경환회계과장

재산관리관은 중부소방서인데.

박영철위원

2014년 7월 중부소방서가 혁신도시로 이전한 이후에 부지활용방안을 위해서 토론회는 개최한 것으로 알고 있습니다. 활용방안도 그러나 지금 정해지지 못하고 그냥 방치를 해 두고 있고 더욱이 지금 입지여건도 맞지 않는 울발연의 문화재센터가 임시로 구 보건소에 입주해 있습니다. 만약에 개인사유지라면 활용방안도 찾지 않고 그렇게 방치해 두고 있겠습니까? 간단하게 말씀을 좀, 다소 문제 있죠?
경환

안경환회계과장

지금 사실 저희도 고민스럽습니다.

박영철위원

제가 지금 관리부서이기 때문에 조금 묻겠습니다. 제가 얼마 전에 성남동 구 부지 활용방안을 촉구하면서 서면질문을 했습니다. 알고 계십니까?
경환

안경환회계과장

예.

박영철위원

그런데 답은 행정지원국이 아닌 소방본부에서 답을 하셨습니다. 그게 맞습니까?
경환

안경환회계과장

그것은 지금 그 부지가 재산관리관은 부서별로 자기 소관 재산을 관리하는데 실제 재산관리관은 중부소방서장으로 되어 있습니다.

박영철위원

현재는 중부소방서에서 사용을 하면서 현재는 관리를 하고 있습니다마는 재산관리차원에서는 앞으로 용도활용이라든지 용도변경이라든지 다른 것을 사용할 때는 전부 회계과에서 승인이 나야 되는 것 아닙니까?
경환

안경환회계과장

지금 현재는 행정재산으로 중부소방서장이 재산관리관으로 되어 있고요. 물론 그 땅을 앞으로 어떤 식으로 활용을 할지에 대해서는 계속 협의해서…….

박영철위원

제가 그 당시에 활용계획에 대해서 물었거든요. 그러면 지금 회계과에서 활용하는 게 맞죠?
경환

안경환회계과장

같이 협의해서 하는 것은 맞습니다.

박영철위원

그 당시에 제 질문이 크게 세 가지로 되었습니다. 그런데 우리 회계과장님께서 사견이면 사견이라는 전제로 말씀해 주셔도 좋고 사견이라고 말씀해 주시고 해도 좋습니다. 제가 그때 질문은 ‘우리 시는 구 중부소방서 부지를 가장 효과적으로 활용하기 위한 방법을 찾기 위해 다각적으로 노력을 기울였습니다.’ ‘어떤 노력을 했습니까?’ 라고 물었습니다. 아까 토론회 몇 번 개최하고, 지금 전혀 활용계획을 못 세우고 있죠?
경환

안경환회계과장

그동안 사실 고민은 엄청나게 많이 했는데 사실 중구청하고 중구청 의견 다르고 중부소방서도 다르고.

박영철위원

‘소방서 부지의 효율성을 높이고 구 도심의 상권을 살릴 수 있는 방안마련을 위한 토론회, 관련부서 의견수렴, 수요조사 등을 통한 심도 있는 검토를 한 바 있느냐고’ 물었습니다. 어떻습니까?
경환

안경환회계과장

저희 부서에 의견도 사실 물었습니다. 아까 위원님 말씀하신 대로 토론회도 했고 우리 자체 별도의 미팅도 가지고 중구청, 중부소방서 각계각층의 여러 시민들을 대상으로 의견을 듣긴 했는데 의견이 너무 다릅니다.

박영철위원

그러면 국장님한테 물어볼까요? 회계과장님이나 어느 분이 답변해도 좋겠습니다. 지금 구 중부소방서 부지 활용방안에 대해서 용역을 시행할 용의는 없습니까?
영우

이영우행정지원국장

아까 우리 회계과장님 답변했듯이 원래 소방서에서, 소방서에는 완전히 도심 내에 이게 반드시 있어야 된다고 하고 중구에서는 활용을 좀 더 다르게 했으면 하고 용역을 해도 2개 중에 어떻게 할지…….

박영철위원

중구청에서는 119안전센터를 그 인근에 옮기고 거기에 부지를 전적으로 활용하자는 그런 안을 제시했는데 그게 제가 전적으로 맞다는 얘기는 아니고 어떻게 하든지 그 119안전센터를 존치를 하든지 일부분 하든지 다른 용지를 활용하든지 그것은 용역결과에 따라서 한번 해 보자 하는 그런 이야기입니다. 아니면 공청회라든지.
영우

이영우행정지원국장

그런데 그건 용역하고는 조금 다른 문제입니다.

박영철위원

그렇습니까? 알겠습니다. 그러면 제가 또 이렇게 물었습니다. ‘지하 2, 3층 규모의 지하주차장을 건립하고 지상에는 다른 공간으로 활용할 그럴 용의는 없느냐고’ 물었는데 회계과장님 말씀해 주세요.
경환

안경환회계과장

지하주차장은 사실은 거기에 들어오는 진입로가 만약에 지하를 파면 그 일대가 교통혼잡 요인이 있지 않을까, 이것은 제 사견입니다. 그럴 우려도 있고 제일 큰 문제는 그 땅 활용방안을 저희들이 고심을 하고 있는데 제일 큰 문제는 지금 현재 있는 성남119센터입니다. 그 센터가 소방서에서는 아주 강력하게 절대 이전을 할 수 없다, 만약에 그것을 이전하게 되면 인근에 100m 좀 넓게는 200, 300m 주변에라도 이게 이전이 되어야 되는데 사실 아시다시피 그 부분에 이전 적지가 저희들도 찾아봤는데 없습니다.

박영철위원

그러면 소방본부의 의견이 충족이 되면 긍정적으로 검토를 해 보겠다, 할 수 있다는 그런 말씀이네요. 그죠?
영우

이영우행정지원국장

그런 것이 전제가 되어야 될 것 같습니다.

박영철위원

그렇죠? 119안전센터만 충족하면 이전도, 그것은 물론 사견입니다마는 시장님에게 그런 식으로 건의를 할 수 있다 그런 말씀이시네요. 그죠? 그런 의견을 낼 수 있다?
영우

이영우행정지원국장

그렇죠. 그 정도 되면 한 발짝 나아갈 수 있으니까 그게 협의도 가능하고요. 만약에 구도심에서 큰 화재가 난다든지 했을 때 이게 이전이 되어서 거기 안 있어서 불을 못 껐다든지 그런…….

박영철위원

저도 안전에 최우선을 둬야 된다 그것은 맞습니다.
영우

이영우행정지원국장

안전에 우선을 두고 두다보니까 이게 섣불리 이전하는게 참 어렵습니다.

박영철위원

좋습니다. 안전만 해결되면 될 수 있다 그러셨는데 그러면 지하에 아까 주차장 진입로문제 그것만 해결되고 그다음에 지상에는 테마공원을 조성한다든지 휴식공원 만드는 그것도 괜찮은 아이디어죠?
영우

이영우행정지원국장

아이디어는 괜찮습니다.

박영철위원

그것도 건의할 수 있죠?
영우

이영우행정지원국장

괜찮은데, 안전센터 저게 기능을 제대로 하도록…….

박영철위원

그러면 안전센터 그것만 해결되면 저하고 같이 해결할 수 그런 힘을 보탤 용의는 있다 이거죠?
영우

이영우행정지원국장

같이 협의할 용의는 있습니다.

박영철위원

이상입니다. 감사합니다.
호근

고호근위원장

수고하셨습니다. 추가 질의하실 위원 계십니까? 그러면 저도 몇 가지 질의 드리겠습니다. 조금 전에 우리 박영철 위원님 질의하신 부분에 대해서 저도 과거 1년 전에 서면질문을 했습니다. 구 상권을 살리기 위해서 중구청에서 엄청나게 노력을 하고 있지만 사실 공간이 부족합니다. 그리고 거기가 청소년들이 굉장히 많이 오는 거리이고 시민들도 전부 다 그 부지를 저렇게 놔둬도 되냐 이런 의구심을 많이 가지고 있는데 조금 전에 우리 국장님 소방서와 관련해서 계속 이야기를 했습니다. 물론 그 부분 인정합니다. 소방서 부지를 구청에서 어디 옮기는 부지를 물색까지 다 해 놓고 이렇게 하겠다 이런 부분 있었는데 그 부분이 협의가 잘 안 되는 부분에 대해서 정말 아쉽게 생각하고요. 지금 중구가 좀 살아나고 있습니다. 여러 가지 문화의 거리나 야시장을 개장해서 상당히 좀 활성화되고 있는 시점에서 그 소방서부지는 분명하게 빠른시일 내에 구청과 시, 소방서 또 의회에도 참여할 수 있으면 의지를 모아야지 용역을 줘서 이렇게 할 수 있는 부분은 아닌 것 같고 지금까지 고민을 많이 했습니다. 지금은 결론을 내려야 될 시점인데 행정지원국장님이 적극적으로 나서서 이 부분은 빠른시일 내에 해결해야 된다고 생각하고 있습니다. 그리고 총무과장님한테 질의를 좀 드리겠습니다. 노사화합차원에서 어울림한마당이라고 해서 직원들 체육대회 하고 있죠?

「없습니다」하는 위원 있음

석명

김석명총무과장

예, 저희들 매년하고 있습니다.
호근

고호근위원장

시, 구·군 직원 소통한마당체육대회도 하고 있지 않습니까?
석명

김석명총무과장

예, 저희 시와 구·군도 체육대회하고 있습니다.
호근

고호근위원장

그런데 그때 우리 의회에도 초청을 해서 우리 상임위가 아니더라도 시 직원들하고 평상시에 소통도 좀 하고 그런 부분이 교류가 있어야 안 되겠나 하는 생각을 하고 있는데 전혀 초청이 없으니까 저희들이 갈 수가 없는 입장입니다. 앞으로 그런 초청할 의향은 있으신지요?
석명

김석명총무과장

저희들이 그때 아마 의장님은 초청했던 것 같은데 상임위원님들도 행사할 때, 안 그러면 전체 의원님을 초청하든지 그렇게 하도록 하겠습니다.
호근

고호근위원장

시, 구·군 체육대회 하면서 응원도 많이 하고 체육을 통해서 단합도 되고 여러 가지 그런 부분도 있습니다. 그래서 시, 구·군 체육대회 할 때 시청을 위해서 저희들도 응원을 하고 그럼으로서 여러 가지 시에 제안이나 평소에 교류하는 부분이 좀 안 되겠나 하는 생각을 가지고 있습니다. 재경향우회 신년 교례회에 5000명 참석을 하고 있더라고요. 거기에도 의장만 참석하는 것으로 알고 있는데 저희 시의원들 전체, 못 가는 분은 모르지만 시를 대표해서 충분히 참여해서 교류를 하고 또 거기에서 우리가 정보 얻을 것은 없고 평소에 상호협조할 수 있는 그런 부분도 저는 생각을 하고 있는데 과장님 생각은 어떠신지요?
정희

이정희자치행정과장

재경향우회는 저희 자치행정과에서 하기 때문에 제가 말씀드리겠습니다. 해마다 연초 되면 재경향우회 신년 교례회를 하고 있는데 말씀하신 대로 의장님, 단체장님들 이렇게 초청해서 행사를 하고 있습니다. 좋은 말씀 주셨는데요. 내년도에 할 때에도 검토해서 가급적이면 함께 참석하시는 것으로 그렇게 검토를 하겠습니다.
호근

고호근위원장

잘 알겠습니다. 총무과장님께 질의를 드리겠는데요. 자료 16페이지에 보면 직원 사기진작을 위한 시책별 추진현황에 보면 여러 가지가 나와 있습니다. 구관에 체력단련실 지금 운영이 잘 되고 있다고 생각하십니까?
석명

김석명총무과장

저희들 거기에 동호회 형성 되어서 출입하는 공무원이 있습니다. 저도 간혹 한 번씩 들려보는데 아침, 저녁으로 운동하는 직원들이 꽤 있습니다.
호근

고호근위원장

본 위원이 알기로는 저녁시간 퇴근 후에 이용을 해야 되는데 다른 분들이 일을 하고 있는 입장에서 이 시설을 이용한다는 부분에 대해서 상당히 미안해하고 이용률이 저조합니다. 그래서 전체 시 청사 부분에 대해서 전체 조정해 보는 부분도 있어야 안 되겠나 하는 생각을 가지고, 지금 U시티통합센터 이것 증축계획이 있지 않습니까?
석명

김석명총무과장

예.
호근

고호근위원장

이 부분도 정말 과거에 박맹우 시장님이 계실 적에 저희들이 모범사례로 이렇게 왔지만 현 시점에 와서 신관도 복잡하고 의회건물도 마찬가지고 구관도 그렇습니다. 정말 시청 본관이 제대로 앉혀져서 보기 좋게 되어야 되는데 계속 모자라서 짓는 부분은 상당히 문제가 있지 않나 하는 생각을 가지고 있습니다. 그래서 지금 시에서 출연기관들도 외부에 많이 있습니다. 특히 체육회나 울발연이나 이런 부분은 시하고 소통을 자주하는 기관인 것으로 알고 있는데 시청 주변에 땅을 좀 매입해서 장기적인 안목에서 그렇게 진행하는 부분은 어떻습니까, 과장님 생각은 어떻습니까?
경환

안경환회계과장

회계과에서 답변 드리겠습니다. 방금 위원장님이 지적하신 그런 사항을 저희들이 참고를 해서 지금 주차장도 사실 이번에 증축하면서 햇빛광장에 지하주차장도 조성을 합니다마는 그래도 부족합니다. 그래서 저희도 시청주변에 이렇게 혹시 주차문제라든지 다른 용도에 아까 위원장님 말씀하신 출자출연기관 입주문제 여러 가지 그런 문제도 저희들이 검토를 하고 있습니다. 현재 이 부근에는 땅이 잘 없던데 저희들 한 번 더 검토를 해 보겠습니다.
호근

고호근위원장

시청 뒤쪽에 2층짜리 주택이 있습니다. 그 부분을 적극적으로 매입을 검토를 해 주시면 고맙겠습니다.
경환

안경환회계과장

잘 알겠습니다.
호근

고호근위원장

그리고 제가 이 자료를 받아보니까 2016년 공무원해외배낭연수 시행해서 인원은 10개팀 40명 예산이 1억 원 정도 됩니다. 제가 알기로는 구·군에도 100명 이상이 배낭여행이나 기획연수 쪽으로 갑니다. 정말 글로벌 역량강화를 하기 위해서는 많이 보고 이렇게 벤치마킹을 많이 해야 된다고 생각을 하고 있는데 왜 이렇게 예산을 적게 잡고 구보다 훨씬 이렇게 하는 부분은 앞으로 좀 확대시킬 의향은 없으신지요?
석명

김석명총무과장

위원님 감사합니다. 저희들 안 그래도 위원님 조금 전에 우려하신 것처럼 저희 시가 좀 부족하지 않나 라는 주변의 질타가 있었습니다. 그래서 저희들 내년에는 이것보다 조금 규모를 키워서 다양한 방법으로 우리 시, 울산의 미래를 위해서 벤치마킹할 수 있는 그런 아이디어를 구하기 위해서 예산을 좀 증액시키려고 준비를 하고 있습니다. 아마 이번 당초예산에 좀 더 증액된 예산을 저희가 올려놨습니다.
호근

고호근위원장

얼마 올렸습니까?
석명

김석명총무과장

지금 현재 1억 원인데 3억 원 정도, 2억 원 정도 증액시켜서 이번에 저희들 의회에 요구해 놓고 있습니다.
호근

고호근위원장

제가 알기로는 3억 4000만 원 정도 됩니다. 그래서 250만 원 나누고 보니까 136명 정도는 갈 수 있더라고요. 그 부분은 꼭 250만 원을 한도를 지을 필요는 없다고 생각합니다.
석명

김석명총무과장

예, 그것은 알겠습니다.
호근

고호근위원장

미국이나 정말 경비가 많이 드는 이런 부분은 250만 원이 오버되더라도 이렇게 진행하는 부분이 안 맞겠나 하는 생각을 가지고, 지금은 전국에서 최고, 이 부분은 안 맞는 것 같습니다. 시설을 작게 짓기나 뭘 해도 세계에서 최고라는 시설이 되어야 된다고 저는 생각하는데 울산광역시에서 복지나 여러 가지 파트가 있지만 세계적으로 최고 잘 한다 이런 부분은 한 개도 없는 것 같습니다. 앞으로는 정말 그런 마인드를 가지고 진행해야 안 되겠나 하는 생각을 가지고 있는데 3억 4000만 원도 조금 부족한 것 같습니다. 정말 우리 직원들 역량을 강화하기 위해서 예산을 좀 더 확보해서 제대로, 만약에 무슨 제도를 시행한다, 그 시설이 세계적으로 최고 좋고 유명한 데를 벤치마킹을 분명히 해야 된다고 생각하고, 지금 갔다 오시는 분들 사후관리는 어떻게 하고 있습니까?
석명

김석명총무과장

지난해 같은 경우에는 저희들 10개 팀이 갔다 왔는데 일단 기본적으로 갔다 오면 팀별로 보고서를 만들도록 되어 있습니다. 보고서를 만들어서 원클릭에 올려서 일반 직원들이 참고할 수 있도록 하고, 그리고 저희들이 지금 해외배낭연수 가는 게 먼 미래의 일들 보다는 당장 각 실·과에서 벌어지고 있는 현실적인 문제들, 문제가 잘 안 풀린다든지 아니면 지금 사업을 구상을 하고 있는데 새로운 아이디어가 필요하다든지 이런 부분들에 주안점을 두고 저희들이 배낭여행을 가고 있습니다. 그래서 지금 다들 실·과에서 다 도움 되는, 곧바로 적용시킬 수 있는 그런 아이템을 가지고 해외배낭여행을 가고 있습니다. 지난해 대표적인 것을 보면 도서관 관련해서 유럽에 갔다 왔었고요. 그리고 디자인을 활용한 안전도시 만들기 이런 파트는 당장 우리 실·과에 적용시킬 수 있는 부분들입니다. 그리고 컨벤션산업을 활용한 MICE산업 활용방안이라든지, 당장 먼 미래보다는 현실적으로 적용 가능한 그런 곳을 갔다 오기 때문에 이런 부분들이 각 실·과에서 다 적용되고 있습니다.
호근

고호근위원장

잘 알겠습니다. 그리고 자료 38페이지에 보면 5급 이상 예상 퇴직인원이 2020년까지 357명입니다. 그런 퇴직자들이 엄청나게 발생이 되고 있는데 하위직 인사적체해소에는 정말로 도움이 될 것으로 판단되나 대규모 퇴직과 자리이동으로 인한 업무공백은 우려되고 있는데 그 부분은 어떻게 대처를 할 것인지 답변을 좀 부탁드리겠습니다.
석명

김석명총무과장

저희 시나 우리나라 공직이 전반적으로 지금 베이비부머 퇴직 때문에 일반 기업체도 그렇고 저희 공조직도 그렇고 고심들이 많습니다. 저희들은 몇 년 전부터 실무사무관제를 도입해가지고 1년 정도 양성을 해서 중견관리자로 육성을 하고 있고요. 그리고 아까 초반에도 점심 전에도 말씀이 있었는데 개인역량향상을 위해서 중앙부처에 올해 위원회 포함해서 40여 명 파견을 시켜서 중앙에 선진화된 행정들을 우리 시에 배워오고 접목시키도록 그렇게 노력하고 있고요. 그다음에 추가적인 부분, 전문성이 부족한 부분들은 저희들 일반직 대상으로 하고 있었는데 전문관, 전문직위 이런 제도를 도입해서 장기적으로 근무할 수 있는 여건을 만들어가고 있습니다. 그리고 또 부족한 부분들은 저희들 6, 7십 명 정도 되는데 외부에 개방직임기제를 통해서 외부전문가들을 도입해서 저희들 울산시 행정에 접목을 시켜서 미래에 다가올 인력운영상의 문제점들은 사전에 문제해결을 하고 있습니다.
호근

고호근위원장

저희들 직원 중에서 진급을 하고 이런 부분도 상당히 중요하겠지만 또 정말 외부전문가를 임기제로 채용을 해서 그분들도 장기적으로 근무할 수 있는 그런 여건도 좀 만들어서 시 행정이 잘 진행될 수 있도록 과장님 그렇게 준비를 좀 해 주시길 부탁드리겠습니다.
석명

김석명총무과장

예, 알겠습니다.
호근

고호근위원장

한 가지 질의를 더 드리면 세무직렬 승진 소요연한이 어떻게 되는지 답변을 좀 부탁드리겠습니다. 세무공무원.
석명

김석명총무과장

세무공무원 승진연한 말씀 하시는 겁니까?
호근

고호근위원장

예.
석명

김석명총무과장

그건 저희들 법적기준이 있습니다. 9급에서 8급 승진을 할 때는 1년 반, 8급에서 7급할 때는 1년 반 이런 식으로 연한이 3년, 2년 이런 기간이 다 있습니다.
호근

고호근위원장

지금 시, 구‧군 간에 교류는 하고 있습니까?
석명

김석명총무과장

오전에 말씀이 좀 있었는데 통합인사를 그 당시 협약을 체결하면서 다른 직렬들은 다 통합인사를 확대했었는데 행정직들하고 세무직은 통합인사에서 빠져 있습니다. 그래서 사실은 지금 세무직은 일부 퇴직하는 경우에 구‧군에서 젊은 친구들을 선발해서 쓰고 있지만 통합인사가 안 이루어지고 그건 구‧군별로 별도로 인사가 이루어지고 있습니다.
호근

고호근위원장

구‧군에 전부 다 행정직에서 과장이나 사무관으로 승진을 하다보니까 세무직종은 승급할 기회가 없습니다. 그런 부분에 대해서 전체적으로 한번 대책을 세워야 안 되겠나 하는 부분에서 질의를 드렸고 앞으로 그 부분에 대해서 고민을 좀 해 주시고 대책을 세워주시길 부탁드리겠습니다.
석명

김석명총무과장

저희들 그 부분에 대해서 과거부터 계속 고민을 하고 있는데 초기에 첫 단추를 잘못 끼우는 바람에 그 부분에 굉장히 곤란한 그런 상황에 있습니다.
호근

고호근위원장

다음은 자치행정과장님 께 간단하게 질의를 하겠습니다. 지금 울산지역에 아까 우리 동료위원님이 질의를 했는데 자원봉사자들이 인원수도 많고 잘 진행되고 있다 이렇게 말씀하셨는데 본 위원이 보건대는 지금 인원수는 26만 여명이 자원봉사자로 등록이 되어 있지만 내년에 30만 명으로 확대한다고 이렇게 계획이 되어 있습니다. 정말 등록을 했지만 제대로 자원봉사를 하고 있는지 그런 부분은 정리가 좀 되어야 안 되겠나 하는 생각을 가지고 있고 이번에 차바 태풍때 자원봉사자들이 자원봉사를 좀 했는지, 이번 차바에는 거의 군인들이 진행을 했습니다. 앞으로 소수정예화를 할 의향은 없으신지 답변을 부탁드리겠습니다.
정희

이정희자치행정과장

저희들 자원봉사 이번 등록은 사실 아시다시피 전국에서 앞서가고 있고 또 역시 마찬가지로 등록되어 있다 하더라도 활동을 안 한 사람보다도 활동하는 율이 전국 평균보다는 좀 높습니다. 그리고 이번 차바 때도 사실상 자원봉사센터가 현장에 직접 부스를 설치해서 현장센터를 만들어서 열정적으로 많은 도움을 받았습니다. 그리고 자원봉사센터가 주가 되어서 타 시·도에 자원봉사센터요원들도 봉사를 하러 오시는 분들도 저희들이 많이 접수를 해서 일감을 주고 협력을 했었습니다. 앞으로도 그런 대형재난은 일어나서는 안 되겠지만 소소한 일들이라도 인원확보라든지 이런 걸 좀 더, 지금도 잘하고 있지만 좀 더 잘할 수 있도록 그렇게 노력하겠습니다.
호근

고호근위원장

좀 더 전문적으로 제설, 폭우, 폭설이 왔을 때는 트랙터를 가지고 있는 그런 자원봉사자라든지, 예를 들어 말씀드리는 겁니다. 그렇게 해서 정예화를 좀 시켜주시고 정말 활동이 미진한 부분에 대해서는 숫자가 중요한 게 아니다 라는 부분을 제가 제안을 드리겠습니다.
정희

이정희자치행정과장

그래서 저희들 전문자원봉사단을 모집을 해서 207개 단체에 분과별로 9540명이 운영이 되고 있고 또 재난과 관련한 재난전문자원봉사단을 10개 분야에 해서 그 분야마다 또 만들어서 운영을 하고 있습니다. 지난 토요일날 재난전문봉사 통합활동을 언양 반천에서 한 번 한 적도 있고 이런데 이 부분들도 좀 더 정예화시켜서 훈련이 될 수 있도록 하고 직접 참여하는데도 도움이 될 수 있도록 그렇게 노력하겠습니다.
호근

고호근위원장

잘 알겠습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 강대길 위원님.
대길

강대길위원

위원장님께서 굉장히 좋은 말씀을 많이 하시는데 특히 공무원 사기진작을 위해서 하시는 말 중에서 이게 또 잘못 들어 버리면, 물론 예산이 남아있습니다만 전체 행자위의 의견이 될 수도 있는 부분이고 해서, 저는 그렇게 생각합니다. 우리 사기진작을 위해서 참 좋은 어떤 사업이다 라고 하는데 거기에 300% 이상 늘려서 40명을 136명이다, 이런 것들은 굉장히 조심을 하셔야 돼요. 특히 저는 예산을 지금 다 보지는 않았습니다만 각종 위원회의 연수들은 전부 다 없애버리고 격년으로 가는 것으로 되어 있죠? 그래서 아무리 공무원들 사기진작이 중요하다고 하지만 점차적으로 확대를 해나가야지 지금 40명에서 이렇게 금액을 환산했을 때에 136명까지 간다는 말은 좀 무리가 많이 있지 않나 라는 생각을 하고요. 그런데 어떤 사기진작이라면 가까운 데부터 시작을 하셔야 돼요. 콘도활용도 다 아시죠? 하늘의 별따기입니다. 돈을 4억 원이나 투자를 해놓고 여기에 보면 적어도 성수기 때 435명 중에 38명이 이용을 해요. 8.7%입니다. 12대1 됩니까? 이런 것들부터 하나하나 직원 사기진작을 위해서 하시는 게 맞지 배낭여행 이런 부분에다가 300% 이상을 인상 시키겠다 이런 부분들은, 물론 견해차이가 다르기 때문에 우리 시민들이 보고 판단할 사항이죠. 이런 작은 부분들부터 하는 게 맞다는 생각을 합니다. 이상입니다.
호근

고호근위원장

박영철 위원님.

박영철위원

마지막으로 간단하게 한 말씀만 드리겠습니다. 우리 시가 올해 행정자치부에서 실시한 지방자치단체 합동평가에서 정말 좋은 성적을 거둔 것을 보았습니다. 아마 17개 시·도 중에서 세종시에 이어 2위를 했던데 정말 축하를 드리고 수고하셨다는 말씀부터 드리겠습니다. 그런데 이게 한 가지 옥에 티라 그럴까요. 1위를 왜 못 했느냐, 제가 자료를 분석을 해보니까 일반행정분야에서 유독 좋은 평점을 받지 못했습니다. 일반행정분야에서도 또 인사, 재정 비정상의 정상화 그러니까 인사, 재정상에 문제가 있었다고 보고 행정역량제고에도 좋은 평점을 못 받았습니다. 그래서 그런 부분은 최하위를 받았는데 혹시 과장님 이런 부분을 분석을 해보셨는지 아니면 또 이걸 개선할 그런 방안을 찾아서 내년에는 정말 만점을 가지고 1위를 할 수 있는 그런 목표를 한번 세워볼 용의는 없는지 한번 말씀해 주십시오.
영우

이영우행정지원국장

제가 답변 드리겠습니다. 말씀하셨듯이 우리 행정분야에 8개 항목이 있는데 ‘가’가 2개 받았고, ‘나’가 3개, ‘다’가 3개 받았습니다. 그래서 ‘다’ 3개 받은 것을 보면 여성공무원 임용목표가 오전에도 얘기했는데 조금 낮았습니다.

박영철위원

‘다’등급은 2개입니다.
영우

이영우행정지원국장

‘다’가 3개입니다. 정성평가가 또 하나 있습니다. 밑에 자유학기제, 그래서 이것은 교육청하고 시, 구‧군 다 같이 협력을 해야 되는 이런 정성평가인데 이게 ‘다’등급을 받았습니다. 그래서 이것은 내년에 조금 더 협력체계를 구축해서 점수를 좀 올릴 수 있도록 하고요. 아까 말씀드렸듯이 여성공무원 목표는 내년부터는 조금 좋아지지 않겠나 이렇게 봅니다. 이게 인위적으로 하기가 힘이 드는 그런 분야고요. 그다음에 저소득층 장애인 모집 채용목표인데 이것은 저희들이 채용목표는 다 정했는데 과락이 되고 합격이 좀 안됐습니다. 그래서 3가지 분야에.

박영철위원

국장님, 지금 자료 뭘 보고 계신지 모르겠는데 행정자치부에서 올해 7월에 실시한 자료거든요.
영우

이영우행정지원국장

행정합동평가 말씀하시는 것 아닙니까?

박영철위원

그렇죠. 지방자치단체합동평가, 여기 보면 일반행정분야에 ‘다’등급 받고 사회복지분야에 ‘가’등급, ‘가’등급이 6개 항목이고 ‘나’등급이 2개고 일반행정분야만.
영우

이영우행정지원국장

이게 전체적입니다.

박영철위원

일반행정분야만 지금 ‘다’등급을 하나가 나왔거든요. 그래서 이 부분을 일반행정분야에 대해서 원인분석을 해서 정말 내년에는 세종시를 능가해서 1위를 할 수 있도록 해달라는…….
영우

이영우행정지원국장

노력하겠습니다.

박영철위원

이 부분은 우리 시에서 종합적으로는 잘못됐다는 얘기는 아닙니다. 그래서 우리 행정지원국에서 이 업무를 담당하다보니까 좀 행정분야에 소홀함없이 좀 더 노력을 해달라는 그런 부탁을 드릴게요.
영우

이영우행정지원국장

예, 알겠습니다.

박영철위원

수고하셨습니다. 이상입니다.
호근

고호근위원장

더 이상 질의하실 위원 없으시죠? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의와 답변을 종결하겠습니다. 행정지원국은 조직의 경쟁력 강화와 시민의 삶의 질 향상을 위한 다양한 지원업무를 수행함으로써 행정의 윤활유역할을 담당하고 있다고 생각합니다. 소통하고 신뢰받는 시정운영이 될 수 있도록 힘써 주시길 바라며 오늘 행정사무감사를 통해 도출된 위원님들의 건의나 시정사항, 요구사항들은 곧 울산시민의 뜻과 여론인 점을 깊이 인식하여 업무에 반영할 사항은 적극 반영하여 주시고 시정할 사항에 대해서는 빠른시일 내에 조치하여 주시기 바랍니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 이상으로 행정지원국 소관 행정사무감사 종료를 선언합니다.

「예」하는 위원 있음

15시20분 감사종료

출처 울산광역시의회 회의록