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울산광역시의회 발언

허령 의원 발언

제185회 제8차 행정자치위원회2016-11-25

허령 의원 프로필 보기 →

호근

고호근위원장

지금부터 지방자치법 제41조 및 같은법 시행령 제39조 그리고 울산광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의거 울산발전연구원 소관에 대한 2016년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 의회에서 실시하는 행정사무감사의 근본취지는 각종 행정업무 추진현황과 이행여부를 파악하여 잘못되거나 미흡한 부분에 대해 시정 개선을 요구하고 발전적인 시정방향을 제시하는데 그 목적이 있습니다. 동료위원 여러분께서는 정책감사 차원의 큰 틀에서 시정요구와 대안제시에 주력하여 내실있는 행정사무감사가 될 수 있도록 협조하여 주시기 바라며 수감기관에서는 감사위원의 요구 자료나 질의에 성실히 답변하여 주시기를 당부드립니다. 먼저 울산광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제11조의 규정에 따라 감사증인으로 채택된 관계자로부터 행정사무감사에 따른 증인선서를 받도록 하겠습니다. 증인선서의 취지는 행정사무감사에 임함에 있어 증인으로서 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 참고로 거짓증언이나 출석요구를 받은 자가 정당한 이유 없이 불출석 및 증언을 거부할 때에는 관련규정에 따라 고발 또는 과태료를 부과할 수 있음을 미리 알려 드립니다. 위원님들과 울산발전연구원관계자께서는 자리에서 일어나 주시고 울산발전연구원장께서는 수감기관을 대표하여 선서하여 주시기 바랍니다.

일동기립

시영

황시영울산발전연구원장

(선서) (기획경영실장 이상현, 창조경제연구실장 황진호, 미래도시연구실장 변일용, 문화재센터장 배은경, 평생교육센터장 신기왕 동시선서)
호근

고호근위원장

울산발전연구원장께서는 서명한 선서문을 모아서 위원장에게 제출하여 주시고 위원님들과 관계직원께서는 모두 자리에 앉아주시기 바랍니다. 울산발전연구원장께서는 발언대에 나오셔서 간부직원 소개와 울산발전연구원의 주요업무를 보고하여 주시기 바랍니다.

일동착석

시영

황시영울산발전연구원장

오늘 이 자리에서 위원장님과 위원님들을 뵙게 되어서 반갑습니다. 울산발전연구원장 황시영입니다. 평소 저희 연구원에 많은 관심과 배려를 아끼지 않으시는 고호근 행정자치위원장님과 여러 위원님께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 보고에 앞서 저희 연구원 간부들을 소개해 드리겠습니다. (간부직원 소개) 2016년도 저희 연구원 소관 주요업무추진상황을 보고 드리겠습니다. (2016년도 주요업무보고) 【참조】 ․2016년도 주요업무보고서 - 울산발전연구원 (별첨에 실음)
호근

고호근위원장

황시영 울산발전연구원장님 수고하셨습니다. 울산발전연구원 소관업무에 대하여 감사를 실시하겠습니다. 질의는 위원님들께서 협의하신대로 15분 이내로 해 주시고 나중에 추가질의 시간을 드리겠습니다. 질의순서에 따라서 강대길 위원님 질의 해 주시기 바랍니다.
대길

강대길위원

강대길 위원입니다. 황시영 원장님을 비롯해서 실장님들, 센터장님들 행정사무감사 준비하신다고 수고 많이 하셨습니다. 원장님께 몇 가지 질의 드리겠습니다. 첫 번째 감사자료 56페이지부터 66페이지를 보니까 심히 걱정되는 부분이 많이 있습니다. 울발연 연구자들이 외부강의, 세미나, 자문회의에 참여하는 비율이 너무 많다. 심지어 이 자료를 보면 1명당 10건의 위원회, 9건, 8건 비중이 많이 차지되어 있다는 걸 볼 수가 있습니다. 위원회 참여가 많다는 것은 그만큼 본연의 업무인 정책개발이나 울산시의 싱크탱크역할에 소홀해 질 수밖에 없다고 저는 생각합니다. 특히 우리 울산시의 각종 법정위원회에 참여해서 시정발전에 일부분 기여하는 부분은 저도 나름대로 인정을 합니다마는 지금 공식적인 그런 정책자문이나 세미나 외에 방향성이 모호한 포럼이나 단체에 참여해서 연구자의 신분으로 발표하는 것은 과히 잘못되었다 그래서 본 위원은 연구자의 중립성이나 연구윤리적인 측면에서 문제가 있지 않나 그래서 원장님께서 답변을 해 주셔야 될 부분이 이 연구자들이 외부강의를 갈 때 원장님께서 전부 허락을 하시는 거죠?
시영

황시영울산발전연구원장

예, 제가 사인을 합니다.
대길

강대길위원

제가 질의드린 부분은 어떻게 생각합니까? 연구자들이 본연의 업무보다는 외부행사에 참여 많이 하는 게 어떻다고 생각하세요.
시영

황시영울산발전연구원장

보니까 2015년도에는 저희 연구원들이 저한테 제출한 게 12건 정도 되고요. 2016년도에는 25건 정도로 올라갔습니다. 제가 그 내용들을 보니까 저한테 올라온 신청서가 기본적으로는 국가나 지방자치단체 같은 경우에는 신고대상이 되지는 않습니다. 그런데 일반적으로 신고하는 것은 제가 사인을 전혀 안 하려고 생각을 했었는데 여기서 오는 게 지역공공기관에서 요청되는 그런 내용들입니다.
대길

강대길위원

원장님 잠깐만요. 제 핵심의 요지가 뭔고 하면 아까 제가 말씀드렸잖아요. 울산시정발전에 기여하는 법적위원회라면 연구자들이 나름대로 발전방향을 제시하는 세미나나 갈수 있는데 이것 외에 방향성이 모호한 부분이 있다는 얘기예요. 그 부분에서 답변을 하시라니까요.
시영

황시영울산발전연구원장

방향성이 모호한 부분이 저희들 과제를 수행하는 내용에 대해서 말씀드려도 되겠습니까?
대길

강대길위원

간단하게 말씀하세요.
시영

황시영울산발전연구원장

저희들이 수탁과제를 지금 많이 수행하고 있습니다. 그런데 전반적으로 저희들은 연구원의 운영을 하기 위해서는 비용이나 그런 것들이…….
대길

강대길위원

아니요. 수탁과제부분은 제가 질의할 사항이고 제가 질의하는 요점을 파악을 못하시네요. 연구자들이 외부강의나 세미나나 자문회의에 참석하는 비율이 높다, 인정하시죠?
시영

황시영울산발전연구원장

예, 비율이 좀 높습니다.
대길

강대길위원

비율이 높다는 것 인정하시잖아요?
시영

황시영울산발전연구원장

예.
대길

강대길위원

그런데 그것도 이제 넘어선 어떤 울산시정발전과는 관계없는 행사 이런 부분들에 제가 초점을 맞추고 이야기를 하는 거예요. 그런 부분들은 원장님께서 과감하게 연구자들을 그런 쪽에 가서 세미나나 포럼이나 할 수 없도록 제재를 가하셔야 돼요. 그런 부분들이 원장님의 역할이 중요하다고 생각을 합니다. 앞으로 그런 부분들은 시정을 해 주시기 부탁드리고요.
시영

황시영울산발전연구원장

예.
대길

강대길위원

그다음에 제가 시정질문도 했습니다마는 울발연에 연구사업 현황자료가 있습니다. 분석을 해보면 순수정책과제라고 볼 수 있는 기본, 기획, 정책과제는 28건에 불과하고요. 그야말로 용역성 연구인 수탁과 협약과제가 올해 보니까 52건이죠?
시영

황시영울산발전연구원장

예.
대길

강대길위원

이것 본말이 전도된 거죠? 본연의 정책과제가 수탁이나 협약과제보다 적다고 하는 것은 문제가 있죠?
시영

황시영울산발전연구원장

예.
대길

강대길위원

간단하게 말씀하세요. 문제가 있는 부분이죠?
시영

황시영울산발전연구원장

그것은 작년도에 비해서 지금도 개선을 좀 하고 있는데 앞으로도…….
대길

강대길위원

올해도 마찬가지예요. 제가 자료를 보니까…….
시영

황시영울산발전연구원장

많이 개선을 해야 됩니다.
대길

강대길위원

제가 자료를 보니까 순수연구에 전체 116건이에요. 116건에 52건이면 45%잖아요. 이것은 굉장히 많은 거잖아요. 그래서 본연의 업무가 안 된다는 거예요. 인정하십니까?
시영

황시영울산발전연구원장

그것은 말씀하신 부분에 대해서는 근본적으로 반드시 개선이 되어야 됩니다. 그런데 지금 저희들이 하는 수탁과제라는 것은…….
대길

강대길위원

원장님, 부연설명은 안 하셔도 이 자료를 받아서 알기 때문에 인정만 하시면 돼요. 맞다, 아니다 인정만 하시면 돼요.
시영

황시영울산발전연구원장

앞으로 개선해 나가도록 하겠습니다.
대길

강대길위원

그리고 또 원장님이나 실장님들이 이 부분에 신경을 쓰지 못한게 뭐냐 하면 제가 이렇게 보니까 수탁과제가 많을 수밖에 없어요. 왜, 첫째 이유가 뭐냐 하면 예산을 보면 계속 줄어들고 있어요. 일반회계에 보면 2014년도 100억 원이 넘고요. 2015년도에는 94억 원, 2016년도에는 76억 원 밖에 안 돼요. 예산이 계속 극감하잖아요. 울발연에 대한 예산이, 일반회계지만, 그렇다면 올해 이렇게 보니까 2016년도 일반회계가 76억 원 정도인데 그 중에 출연금이 29억 원 되죠. 전체 예산의 약 38% 수준이죠?
시영

황시영울산발전연구원장

예.
대길

강대길위원

이런 부분들이에요. 쉽게 말하면 서울 같은 경우에는 전체 예산의 70%가 넘고 부산도 70% 정도, 대구, 대전도 65%정도란 말이에요. 그렇다 보니까 결론은 뭐냐 이런 예산이 줄고 그다음에 출연금 자체가 적다 보니까 수탁을 해라는 얘기예요. 해서 거기에 대한 예산을 알아서 맞추라는 얘기, 맞습니까?
시영

황시영울산발전연구원장

상황이 지금 그렇습니다.
대길

강대길위원

상황이 그렇다면 당연하게 원장님께서 강하게 요구를 하셔야죠.
시영

황시영울산발전연구원장

요구를 굉장히 많이 했습니다.
대길

강대길위원

특히 다른 시·도와 비교해 보면 차이가 엄청나게 난다는 이야기예요. 그걸 아신다면 강력하게 요구해서 잘못된 것은 바로 잡으려고 노력을 하셔야죠.
시영

황시영울산발전연구원장

강대길 위원님께서 이미 시장님께도 말씀을 드린거고요. 제가 전에도 시장님께 몇 번 말씀을 드렸습니다. 그래서 그런 부분에 대해서 시장님께도 직언을 하고…….
대길

강대길위원

그러니까 그런 부분을 좀 더 강하게 울발연을 위해서, 원장님의 책임이라고 저는 생각해요. 그걸 누구 책임으로 돌리겠어요. 원장님의 책임이죠. 그래서 아무튼 울발연은 제가 분석할 때는 수탁과제를 통해서 부족한 예산을 채워나가야 된다, 인정하시죠?
시영

황시영울산발전연구원장

지금 상황이 그렇습니다.
대길

강대길위원

그래서 결론은 이렇게 됩니다. 우리 연구자들이 그야말로 순수정책연구에 몰두를 해야 되는데 수탁과제에 집중하다 보니까 당연히 순수연구정책과제는 소홀해 질 수밖에 없더라, 자료를 분석해 보니까, 맞죠?
시영

황시영울산발전연구원장

예.
대길

강대길위원

그래서 앞으로는 울발연에 수탁과제를 과감하게 줄여야 돼요. 그리고 예산도 마찬가지로 3년차 계속 하향인데 어떻든 간에 예산을 받아야 순수정책연구를 할거잖아요. 이런 부분도 저는 보니까 원장님의 책임이라고 생각합니다. 원장님 외에는 할 분이 없어요. 그렇다고 시의회에서 울발연에 예산 많이 주라 이렇게 얘기 할 거예요. 아니잖아요. 그리고 또 하나는 이것도 울발연에 문제예요. 위탁용역이 왜 이렇게 많아요. 수탁과제를 받으면 또다시 위탁용역을 또 줘요. 그런데 문제는 뭐냐 하면 2015년도에 22건이에요. 자료를 제가 받았는데 3억 원 정도인데 2016년도에는 배가 넘어요. 47건에 약 6억 6000만 원 정도 됩니다. 그래서 본 위원이 생각할 때는요. 예를 들어서 리서치에 만족도조사라든지 소비자반응조사라든지 그다음에 의식조사라든지 이런 단순한 부분을 용역 주는 것은 맞다, 연구자들이 굳이 시간을 내서 할 필요는 없다고 생각해요. 그런데 2015년도 비교했을 때는 이 내용을 보면 아주 경미한 부분 외에 중요한 부분이 많단 말이에요. 울발연에서 충분히 할 수 있는 부분들까지 다시 재용역이 들어가 있더라 그런 얘기예요. 이런 부분들은 과감히 줄이셔야 됩니다. 제가 하는 이야기가 다 맞습니까?
시영

황시영울산발전연구원장

예, 저희들도 이미 연구원에서 다 그렇게 생각하고 있고요. 이런 부분을 개선해야 되겠다 그런 생각을 많이 하고 있는데 저희들 지금은 기본적으로 중장기계획이라든지 시의 기본정책과제 이런 부분에 대해서 실용성을 굉장히 높이도록 하려고 보니까 과제 수가 저희들이 다른 것이 많습니다.
대길

강대길위원

그러니까 이게 작년의 문제가 아니고 이 자료를 분석해 보면 매년 이런 게 반복이 되고 있다는 게 문제예요. 그걸 바꾸고 하는 것은 원장님이 할 역할이지 누가 하겠어요.
시영

황시영울산발전연구원장

제가 꼭 그렇게 해 보고 싶기는 합니다마는 제 마음대로 결정할 수는 없는 상황이기도 합니다.
대길

강대길위원

좋습니다. 그 부분에 노력을 분명히 하셔야 되고요. 울발연 전체를 위해서 원장님 역할이에요. 역할 하셔야죠. 그다음에 경영평가를 보니까 제가 자료를 통해서 볼 때는 여러 가지 울발연에 대한 미비점이 많은 데도 불구하고 경영평가 결과를 보니까 3년간 2014, 2015, 2016년도에 한국능률협회컨설팅이죠? 여기서 S등급, 제일 높은 거잖아요.
시영

황시영울산발전연구원장

예.
대길

강대길위원

다음이 A등급이잖아요?
시영

황시영울산발전연구원장

예.
대길

강대길위원

S, A, B, C, F 이렇게 되어 있죠. 5등급이잖아요, 그죠?
시영

황시영울산발전연구원장

예.
대길

강대길위원

그중에서 최고의 점수를 받았다는 이야기예요. 저는 이게 이해가 안 가요. 수탁과제가 그렇게 많고 여러 가지 미비점이 있는 데도 불구하고 평가기관이 어떤 데인지는 모르겠지만 경영성과에 대한 평가겠지만 이게 아주 좋은 점수를 받았다는 이야기예요. 여기에 대해서 어떻게 생각하십니까?
시영

황시영울산발전연구원장

사실 제가 작년에는 전국발전연구원 회장을 맡고 있었거든요. 그래서 다른 연구원들이 하는 일들을 같이 비교를 해 보면 우리 울산발전연구원들의 연구원들의 과제 수는 많지만 정말 아침부터 저녁까지 주말까지 굉장히 열심히 직원들이 일을 하고 있습니다.
대길

강대길위원

그러면 원장님께서 볼 때 우리 울발연에 이게 한 일부분 같아요. 경영에 대한 평가니까 이 부분에서는 옳은 진단이다, 결과다 이렇게 보십니까?
시영

황시영울산발전연구원장

예, 그런 개념으로는 그렇다고 볼 수는 있겠습니다마는.
대길

강대길위원

그런데 사실 경영성평가 결과는 원장님 또 인정을 하신다고 하니까 제가 앞에서 말씀드렸던 부분 문제가 있죠? 수탁부분이라든지 연구자들이 외부의 활동이 너무 잦다든지 예산확보라든지 등등 문제가 많이 있는 것은 사실이죠?
시영

황시영울산발전연구원장

예.
대길

강대길위원

내년 행정사무감사에는 다시 이런 게 지적되지 않도록 원장님이 역할을 하셔야 된다고 저는 생각합니다.
시영

황시영울산발전연구원장

말씀하신 대로 저희들이 최선을 다하겠습니다마는 그게 내년도에 완전히 개선된다고 볼 수는 없을 것 같습니다. 조금씩 조금씩은 나아질 것 같은데요. 시간이 많이 걸리지…….
대길

강대길위원

이렇게 많이 왔잖아요. 시간이 벌써 많이 왔는데도 제자리걸음인데 원장님 지금 하시는 부분이 적극적인 의지가 없는 것 같아요.
시영

황시영울산발전연구원장

아닙니다. 저는 굉장히 의지가 있습니다. 제가 처음부터 여기 원장으로 왔을 때도 제가 생각했던 것하고 발전연구원 운영하는 방식이 너무 다르다는 생각이 들어가지고 제가…….
대길

강대길위원

좋습니다. 내년에는 아무튼 이런 재반복의 질의가 나오지 않도록 해 주시고 시·도 연구원현황을 보면 지금 우리가 연구직이 20명 계시죠, 맞습니까?
시영

황시영울산발전연구원장

예.
대길

강대길위원

그다음에 문화재 관련한 연구하시는 분이 자료보니까 잘 이해가 안 가는 게 유독 왜 울산에 8분, 경남에 7분이 계신단 말이에요. 다른 시·도에는 없더라고요. 그러면 여기 문화재 관련한 위원님들, 연구자들이 연구직에 포함이 됩니까, 안 됩니까?
시영

황시영울산발전연구원장

지금은 연구직에 포함이 되게 되어 있습니다. 수치는 요. 실제로는 연구분야는 좀 다르다고 봐야 되겠습니다.
대길

강대길위원

그게 무슨 말씀이에요. 다르면 연구직에 포함을 안 시키든지 포함을 시킨다면 인정을 해 주든지 이렇게 되어야지.
시영

황시영울산발전연구원장

지금 현재로는 문화재 쪽에 연구원이 8명에서 1명이 갑자기 사망을 했습니다. 그래서 7명으로 해서 전체적으로 20명 플러스…….
대길

강대길위원

그렇다면 제가 질의드리는 것은 인원부분에 연구직과 문화재담당 구분을 정확히 하시든가 아니면 포함시키든가 그걸 연구해 보시고요. 연구직들이 다른 시·도 쉽게 말해서 우리가 비교할 수 있는 부분 대전, 경남, 대구 여기에 비해서는 굉장히 열악하잖아요.
시영

황시영울산발전연구원장

예.
대길

강대길위원

이것도 원장님이 할 역할이죠. 누가 하겠어요. 거의 절반 수준이에요. 이런 부분들이 계속 반복되면서 거기에다가 또 수탁과제도 얹어져있고 외부활동도 또 있고 하니까 제가 볼 때는 무슨 연구가 되겠어요.
시영

황시영울산발전연구원장

연구를 제대로 하기 위해서는 정규직이 아니라도 저희들이 전문위원들을 매년 1년간 계약해서 채용을 하거든요. 그런 분들이 꽤 오래 동안 연구를 많이 해 왔고 울산의 환경에 대해서도…….
대길

강대길위원

원장님 그래서 여기 울발연에 임시직이 약 40명이 넘습니까? 이것도 잘못된 거잖아요. 울산의 중장기 발전을 위해서 정규직을 써야지 정규직보다 임시직이 더 많아요.
시영

황시영울산발전연구원장

그렇습니다.
대길

강대길위원

그런 사고발상을 가지고 있으니까 무슨 옳은 연구가 되겠냐고요. 원장님 그렇게 말씀하시면 안 되죠. 인원 수가 적다고 하니까 1년짜리 임시직을 더 쓰겠다, 그런 원장님의 생각을 바꾸셔야 돼요. 왜 그런 말씀을 하십니까? 시간이 다 되었는데 보충질의 때 질의 하겠습니다. 이상입니다.
호근

고호근위원장

강대길 위원님 수고하셨습니다. 허령 위원님 질의하여 주십시오.
허령

허령위원

황시영 원장님 오신 지가 꽤 오래 되셨나요?
시영

황시영울산발전연구원장

2년 3개월입니다. 11월 말까지.
허령

허령위원

지금 울발연이 15년이 경과되었는데 당초부터 근무하시던 연구원이 지금까지 근무하시는 분이 몇 분 계시나요?
시영

황시영울산발전연구원장

당초에 근무하시던 분들이 대부분 다…….
허령

허령위원

대부분 다 나갔죠? 다 교체되었죠? 변 박사님은 처음부터 있었나요?
상현

이상현미래도시연구실장

2013년에 들어왔습니다.
허령

허령위원

중간에 들어왔어요? 아까 황 원장님께서 고뇌에 찬 말씀을 하셨는데 업무보고를 하면서 시대의 변화와 시민의 여망에 부응할 수 있도록 울산발전연구원이 거듭 태어나는 자세로 연구에 몰두하겠다고 말씀을 하셨고 조금 전에 우리 동료위원님이 이야기 하시니까 원장이 뜻하는 바대로 잘 안 된다, 안 되는 부분이 많다 이런 말씀을 하셨습니다. 울산발전연구원이 과연 우리 울산광역시 안에 있는 싱크탱크 역할을 제대로 하고 있는가 하는 부분을 오늘 그냥 허심탄회 하게 얘기를 해 보십시다. 학문의 전문가들이 전부 다 울산발전연구원에 있습니다. 그 두뇌를 가진 사람들이 조직적으로 결집을 해서 울산발전연구원이라는 걸 만들었습니다. 그래서 이분들이 조사하고 분석하고 연구 개발해서 그 성과물을 제공하는 것을 목적으로 되어 있습니다. 그래서 울산발전연구원은 본 위원이 생각하기로는 울산광역시의 부속조직이나 하부조직이 아닙니다. 부설은 될 수 있어도 부속이나 하부조직은 될 수 없다, 왜 이런 말씀을 드리느냐 하면 울산발전연구원의 연구원이 연구를 하는 것은 그 어떠한 연구물에 대해서도 불간섭의 원칙이 있어야 되고 남의 눈치를 보거나 통제를 받지 아니해야 됩니다. 아무리 시에서 기본과제를 줬다 하더라도 시에서 요구하는 대로 ‘이런 이런 방향으로 연구해 보시오’ 한다고 해서 그대로 방향을 가면 안 된다 이 말입니다. 맞잖아요.
시영

황시영울산발전연구원장

예.
허령

허령위원

그런 게 있어야 되고 두 번째는 뭐냐 하면 어떠한 연구물이든 간에 지자체가 울산시가 기본과제를 던졌을 때 그 연구물은 개방적이어야 된다, 폐쇄적이어서는 아니 된다. 세 번째는 뭔가 하면 시민의 요구와 시민의 기대에 부응할 수 있는 시민과 함께 할 수 있는 연구물이 되어야 된다 이런 말씀을 제가 드립니다. 그래서 그런 것들을 보면 지금까지 우리 울산발전연구원이 너무나 경직되어 있고 연구과제를 수행함에 있어서 업무가 경직되어 있고 수동적이고 하부조직적인 냄새가 많이 난다, 그것은 우리만의 이야기가 아니고 그렇습니다. 예를 들어서 길을 가는 울산시민 100명에게 물어가지고 ‘울산발전연구원이 있는지 아십니까? 거기서 무슨 일을 하시는지 아십니까?’ 라고 물었을 때 100명 중에 과연 몇 명이 ‘울산발전연구원이 있다, 이런 이런 일을 한다’고 대답하겠습니까? 그건 무슨 말이냐 하면 울산발전연구원이 지금까지 15년 동안 수행한 과제물에 대해서 널리 홍보를 해서 이런 이런 과제를 우리가 만들어 내가지고 이런 방향으로 간다, 그런 게 전혀 없잖아요. 시에 납품만 하면 되지만, 납품이라는 말이 좀 어색했지만 그런 게 없다, 그래서 아까 동료위원도 얘기했지만 우리가 2016년도에 총 167건의 연구사업을 수행을 했는데 그중에서 기본과제 15건, 기획과제 15건, 정책과제 12건, 현안과제 9건을 하면 89건 입니다. 그러면 27명의 연구원들이 1년 동안 3.3건의 연구과제를 수행했어요. 그것마저도 본 위원이 볼 때는 많다고 생각하는데 거기에다가 수탁과제 38건, 협약과제 14건, 이슈리포터 20건 그다음에 울산학센터과제 7건, 평생교육사업 17건, 문화재수탁과제 14건 이런 식으로 다하면 연구원 한 사람이 6건 이상의 과제를 수행해야 된다, 평균 그렇다는 이야기입니다. 많이 하시는 분은 많이 하고 업무적으로 차이가 있겠지만 그래서 1년에 연구과제물을 너무 많이 양산하는 것도 좋은 것 아니다, 너무 적게 하는 것도 좋은 것은 아니지만, 왜, 연구의 과제물은 우리 울산광역시가 앞으로 미래를 내다보고 어떤 정책을 수행하는데 있어서 가장 핵심적으로 중점적으로 연구한 과제물의 성과를 보고 우리가 그 업무를 수행해야 되잖아요, 맞잖아요. 싱크탱크가 울산발전연구원 하나뿐이니까 다른데 없으니까 그렇게 해야 되며 양보다는 질적으로 우수해야 된다, 오늘 아침에 얼핏 언론에 보니까 12월 8일 시민참여워크숍이 있는데 중장기발전계획을 수립하는데 있어서 시민의 의견을 반영하겠다, 시민의 의견을 반영하겠다는 것이 내가 볼 때는 이번이 처음이라, 왜냐하면 발전연구원은 이제 오픈되어야 됩니다. 폐쇄적인 분위기에서 안 됩니다. 시의 하부조직이고 수동적인 조직이고 시의 지시대로 움직이는 조직이 아니다, 연구원은 연구원 자체의 자주성과 독창성과 자립성을 가지고 자기 연구의 연구물에 대한 책임과 자기 연구물에 대한 신성한 책무랄까 임무랄까 역할이랄까 이런 걸 거기다 부가를 시켜 넣어놔야 되요. 남이 하라는 대로 움직일 바에야 발전연구원이 뭣 때문에 필요합니까, 안 그렇습니까? 원장님, 제 말이 틀린 말은 아니죠?
시영

황시영울산발전연구원장

예.
허령

허령위원

그래서 제가 오늘 15년을 맞이해서 다시 한번 더 말씀을 드리면 정말 울산발전연구원이 싱크탱크역할을 제대로 수행하려면 연구원으로 계시는 연구원 여러분들의 능력이나 자질이나 전문성이나 이런 것들이 확보되어야 되는데 그 부분을 다 검증해서 원장님이 얼마나 고심해서 다 인원을 채웠겠습니까? 그것은 잘 되어 있다고 보고 우리가 앞으로 울산의 발전을 어떻게 견인할 것인지에 대한 부분을 각 실별로 각 전문가별로 정말 연구원들이 평생을 받쳐서 자기의 두뇌를 끄집어내야 된다 저는 그렇게 보는 겁니다. 그게 맞는 것 아닙니까? 거기에 대해서 한 말씀 해 보시죠. 지금까지 제가 한 이야기에 대해서.
시영

황시영울산발전연구원장

제가 항상 생각하는 것이 제가 평생 살아온 것이 과제라고 할 때 양적인 것은 저는 의미가 없다고 생각하고 평생을 살아왔습니다. 뭐든지 과제를 하더라도 그것은 질적인 수준을 확실히 높이고 실용도를 확실하게 증명할 수 있는 그런 과제를 추진해야 된다, 제가 평생 살아온 게 그런 생각이었습니다. 그래서 우리 발전연구원에서 하는 과제들이 굉장히 많거든요. 그렇지만 그중에서도 우리가 특히 집중해서 그걸 질적으로 수준을 높이는 그런 부분, 그리고 질적인 수준을 우리 개인적으로만 생각하는 것이 아니라 이게 결국 하는 게 우리가 시민들의 의견, 울산의 환경을 객관적으로 개선할 수 있는 그런 부분들 신경써야 될 부분들이 상당히 많기 때문에 그 부분에서 누가 일반적으로 제시하는 그런 내용이 아니라 정말로 많은 시민들의 의견을 들어야 된다는 그런 생각도 제가 굉장히 많이 하고 지금도 그런 부분에서 시민들의 의견도 듣고 시민들하고 회의 같은 것 하는 것 이전보다는 많이 개선되기는 됐습니다. 그런데 근본적으로 저희들이 강대길 위원님 말씀하신 바와 마찬가지로 과제수가 많고 우리가 각 분야별로 운영하다 보니까 우리 인원수가 그렇게 너무 작아서도 안 되거든요. 각 분야별로 인원을 확보하고 과제를 저거 하려고 하다보니까 제일 중요한 게 우리가 비용이 없으니까 그 문제때문에 그런 여러 가지 제한이 굉장히 많다, 상황이 그렇습니다.
허령

허령위원

원장님의 말씀하신 애로사항 압니다. 15년이 됐는데도 불구하고 정말 연구분위기를 쇄신할 수 있는 청사도 하나 없는데 그 부분 잘 압니다. 그리고 거의 대부분의 예산이 시의 출연금으로서 충당이 됩니다. 맞잖아요?
시영

황시영울산발전연구원장

예.
허령

허령위원

2015년도에 25억 원, 2016년 29억 원, 29억 원은 뭣 때문에 줬느냐 하면 민간건물 사가지고 청사 새로 지어서 리모델링한다고 돈 더 받았잖아요. 맞잖아요.
시영

황시영울산발전연구원장

예.
허령

허령위원

그것 한다고 돈 4억 원 더 받았거든요. 그래서 원장님이 말씀 말씀하신 것처럼 이 연구라는 것이 개인에게 납품하는 것도 아니고, 물론 개인에게 납품해도 계약을 했으면 계약신의성실의 원칙에 의해서 납품이 되어야 되겠지만 120만 시민의 삶의 질과 그리고 120만 시민의 모든 경제적, 정치적, 사회적, 복지적 모든 것을 담아내는 곳이다, 미래의 비전을 그런 차원에서 만약에 이걸 본다면, 박사가 1년에 논문을 몇 편씩 쓰는지 나는 잘 모르겠지만 한 사람의 연구원이 6건 이상을 한다는 것은 부실이 될 수밖에 없다, 그리고 연구의 과제물을 수행함에 있어서 그 주최는 누가 되어야 되느냐, 주최는 120만 시민이다. 그렇기 때문에 120만 시민이 과연 무엇을 바라고 앞으로 우리 시의 정책 방향이 어떤 방향으로 가야 될 것이냐 하는 것을 지금 기다리고 있는데 연구원이 책상머리에 앉아가지고 시민의 여론을 추정하거나 또는 추상적으로 하는 연구물이 과연 시민에게 와 닿겠느냐 하는 부분이 절실한 부분입니다. 그래서 이건 기본과제가 어떤 과제가 있었던 간에 시민의 여론을 구석구석 다니면서 많이 수렴해야 된다, 내가 유심히 보려고 하는 부분이 100명의 시민워크숍참여자를 모집한다는데 그냥 발전연구원의 입맛에 맞는 사람, ‘야 너 좀 해라’ 해 가지 고 그렇게 해 가지고 10명의 퍼실데이터 하고 같이 링커를 시켜주면 그건 하나마나 한 가지다, 소용없는 거다. 정말 각계각층 각 분야의 남녀노소를 불문하고 100명의 정예부대를 뽑아가지고 그 사람들로 하여금 앞으로 어떠한 연구과제가 있었을 때 그 사람들로 하여금 의견과 조언을 듣는 방향으로 가는 것이 바람직하지 않겠느냐 이런 생각을 합니다. 그래서 앞으로 우리 울산발전연구원이 정말 독창적으로 연구원의 연구분야에 대해서 아무도 노터치, 그런 연구과제물이 나올 수 있도록 당부드리면서 간단하게 몇 가지 질의 하겠습니다. 문화재센터장님, 간월사지 문화재발굴조사 하는 것은 연구원에서 안 하죠, 그것은 어디에서 합니까?
은경

배은경문화재센터장

말씀드리겠습니다. 저희들이 2014년, 2015년까지만 해도 시의 중요한 사업들에 대해서는 특수성사업이다 해서 수의계약을 통해 가지고 울산발전연구원 문화재센터에서 많이 수행을 했었습니다. 그런데 지난해부터 계약법이 바뀌면서 모든 문화재조사도 특정금액 이상이 되면 입찰을 하게 되어 있습니다. 그래서 간월사지도 사전에 협의는 저희들하고 다 진행을 했습니다마는 울주군에서 입찰해서 지금 대구에 있는 업체가 내려와서 조사하고 있는 것으로 알고 있습니다.
허령

허령위원

그럼 문화재 발굴에 관한 것은 일반시민이 자기 집터에서 문화재가 나올 가능성이 있다 해서 의뢰를 하면 하는 것 있잖아요. 그런 것은 전부다 우리 울발연하고는 관계없이 그것도 전부 개인적으로 신청을 하면 수의계약을 하든지 입찰을 하든지 해서 거기서 수행하네요?
은경

배은경문화재센터장

저희들이 울산시에서 소규모사업에 대해서는, 민원인들이 진행하는 소규모사업에 대해서는 울산발전연구원이 상당부분은 진행을 하고 있습니다. 왜냐하면…….
허령

허령위원

소규모사업에 대해서는?
은경

배은경문화재센터장

예, 굉장히 많은 부분을 지금 저희들이 진행하고 있고 큰 사업들은 입찰하기 때문에 전국에서 입찰이 된 업체가 참여하고 있는 겁니다.
허령

허령위원

그런데 문화재 발굴때문에 시민들의 원성이 많은 것은 알고 계시죠.
은경

배은경문화재센터장

예, 계속해서.
허령

허령위원

시민들의 원성이 많은 것 중에 하나가 뭡니까? 기간이 장기간 소요된다, 그죠? 농촌에 있는 사람들이 집이 이번 차바 태풍에 무너졌다, 떠내려갔다 아니면 너무 노후화 되어서 아래채가 무너졌다 이래서 새로 지으려면 보통 신청하면 1년은 태반이라 1년은, 이것 바꿔야 됩니다. 시대가 지금 변하고 있는데 아무리 문화재가 소중하다 손치더라도 일반인이 시민이 잠을 잘 데가 없고 생활할 수가 없는데 그걸 그렇게 오래 끌어야 될 이유가 어디 있는지, 옛날에는 그렇게 한 달 갔으면 이제는 10일 만에 15일 만에 빨리 조치해서 사안에 따라서 이것을 빨리 해 줘야 우리 국민들이 편하겠구나 그런 식으로 가야되지 그렇게 너무 오래 가면 안 되죠. 내가 소규모사업을 울발연에서 한다는 걸 알고 묻는데요. 정말 10명이 신청하면 9명 이상은 분통을 터트립니다. 좀 바꿔야 됩니다.
은경

배은경문화재센터장

조금만 추가로 말씀드리면 저희들 소규모사업 같은 경우에는 요즘에 최대 1주일 이내로 다 해결하고 있습니다. 짧으면 이틀이나 3일만에도 해결되는 경우가 많기 때문에 규모가 작은 사업들은 짧은기간에 해결이 되고 있습니다. 나중에 자료를 한번 드리겠습니다.
허령

허령위원

알겠습니다. 그러면 센터장님 앞으로 들어오는 것 중에서 민원이 생기면 제가 센터장님에게 문의를 드릴테니까 성실히 답변해 주시고 소요기간에 대해서 제가 보겠습니다. 제 시간이 다 되어서 한 가지만 더 할게요. 평생교육센터장님, 2015년도에 예산집행을 잘못해서 패널티 받았죠?
기왕

신기왕평생교육센터장

저희가 그런 적이 없는 걸로 알고 있습니다.
허령

허령위원

핑생교육센터 같은데.
기왕

신기왕평생교육센터장

패널티 받은 적 없습니다.
허령

허령위원

예산집행 잘못으로 패널티 받은 적 없어요?
기왕

신기왕평생교육센터장

예.
허령

허령위원

알겠습니다. 이상입니다.
호근

고호근위원장

허령 위원님 수고하셨습니다. 다음은 임현철 위원님 질의하여 주십시오.
현철

임현철위원

원장님 이하 행정사무감사 준비하신다고 고생하셨다는 말씀을 드리고요. 몇 가지 질의를 드리겠습니다. 발전연구원장님, 연구과제의 양이 많다고 말씀을 하시는데 인력이 적음에도 불구하고 이렇게 계속 해마다 지적이 반복되는데 도 불구하고 연구과제의 양을 이렇게 늘려가는 이유가 뭡니까, 단순히 예산입니까?
시영

황시영울산발전연구원장

연구과제가 그렇게 늘어나지는 않습니다. 연구과제가 이전에 비해서는 조금 줄었다고 봅니다.
현철

임현철위원

원장님께서 자꾸 연구과제의 양이 많다고 하시니까, 연구과제의 양이 많으면 인력에 맞게끔 양을 줄이면 되는 것이고 그래서 질적인 수준을 올리면 된다고 봐지는데 연구과제의 양을 줄이기가 어려운 부분이 있습니까?
시영

황시영울산발전연구원장

저희 발전연구원이 어떤 특정분야에만 하는 게 아니라 울산시의 발전을 위해서 정말로 필요한 분야라는 것이 굉장히 많다고 생각이 듭니다. 제가 생각했던 것 보다는 참 많고요. 특히 최근에 들어와서는 정말로 여기서 개선해야 될 부분, 미래를 위해서 준비해야 될 부분 이런 일들이 굉장히 많다보니까 저희들이 그 중에서 어떤 부분만 해 가지고 우리가 그것만 하겠다 그렇게 생각할 수는 없고요. 그게 울산에 필요한 부분 같으면 다른 데서 이미 하고 있다 그런 부분이 많으면 그렇지만 그렇지 않기 때문에 저희들이 해야 되는 기본과제가, 반드시 해야 될 일들이 굉장히 많은 상황으로 그렇게 되어 있습니다. 다른 지역보다도 오히려 사실…….
현철

임현철위원

원장님 그건 충분히 이해를 하겠는데 그렇다고 해서 질적인 부분은 떨어지면서 양적인 부분을 유지한다면 그것도 문제가 있는 것 아닙니까?
시영

황시영울산발전연구원장

예, 그렇습니다.
현철

임현철위원

그렇잖아요? 이게 결과적으로 연구과제라는 부분은 우리 시의 정책방향에 도움이 될 수 있는 최대 연구과제, 수준이 높은 연구과제물이 나와야 되는데 지금 원장님 말씀대로 하면 그 수준을 높일 수가 없는 조건이 되어 있단 이야기예요.
시영

황시영울산발전연구원장

저희들은 과제별로 수준을 높인다는 것이 우리 내부에서만 다 연구하는 것이 아니라 저희들이 제시하는 것에 대해서 같이 협력해야 되는 그런 전문 인원들 그다음에 시하고 적극적으로 협력을 더 해야 되는 부분, 그런 부분이 이전에 비해서는 굉장히 많이 확대는 되고 있습니다. 그런데 그 협력자체도 상당히 많은 일거리라고 볼 수 있습니다. 그러니까 정말로 우리가 자체적으로 과제수준을 좀 더 높여나가는 것은 정말 개선되기가 그렇게 쉽지가 않은 상황이 사실 좀 그렇습니다.
현철

임현철위원

인력이 부족하면 인력을 늘리는 것도 그렇고 그런 부분을 개선하는 것도 원장님이 하셔야 될 역할입니다. 그렇지 않습니까?
시영

황시영울산발전연구원장

그래서 제가 처음에 왔을 때는 센터 밑에 산하센터를 만들어 가지고 그 센터에 전문위원들을 우리가 필요한 만큼 다 데리고 와서 정말로 실용성 있는 구체성까지 하겠다, 제가 그 때도 감사에서도 그런 이야기도 했습니다. 그런데 그것도 제가 보니까 분야별로 그렇게 하기가 상당히, 하여튼 제가 이걸 말씀드리는 게 전부 다 비용하고 상관이 있는 부분이 되어가지고 말씀드리기가 참 죄송합니다.
현철

임현철위원

제가 이걸 죽 한번 훑어보니까 해마다 연례적으로 지적되는 사항이 계속해서 해마다 이렇게 지적이 되는 사항들입니다. 그러니까 이런 부분들이 올해 지적이 되면 내년에는 어느 정도 개선이 되어서 오셔야죠. 작년하고 올해하고 똑같으면 문제가 있다는 이야기 아닙니까?
시영

황시영울산발전연구원장

그런데 제가 보기에는 과제 내용의 깊이는 이전보다는 확실히 많이 깊어지고 있다고 제가 자신감을 가지고 있기는 있습니다.
현철

임현철위원

그건 원장님의 생각이신데, 여러 위원님들이 그렇게 생각을 안 하시니까 그게 문제죠.
시영

황시영울산발전연구원장

우리 내부에서 여러 분들하고 협력하는 그런 협력과정이 지금 굉장히 많거든요. 이전에는 그냥 시에서 과제만 우리가 제시하고 시에서 알아서 결정을 하고 그러지만 지금은 착수보고, 중간보고, 최종보고 이런 모든 과제별로 다 보고회를 하고요. 보고회를 할 때 시하고만 얘기하는 것이 아니라 전문가들도 전부 다 초빙을 해서 그 사람들 얘기를 듣고 모든 의견을 저희들이 다 정리해서 다시 추가적으로 제시해야 될 부분이 무엇이냐 이런 것까지 정리를 하는 그런 과정을 거치다 보니까 어떤 면에서는 과제의 깊이는 이전보다는 조금 넓어졌다 생각하지만 하여튼 저희들만 독자적으로 모든 과제들을 확실하게 제시있게 그렇게 기본적으로 제시하는 그런 상황은 아직까지도 미흡한 부분이 있습니다.
현철

임현철위원

어떻게 됐든 여러 가지 개선할 점이 많다고는 생각을 하고 계시는 것 아닙니까?
시영

황시영울산발전연구원장

예.
현철

임현철위원

그러니까 그게 예를 들어서 올해 여러 가지 지적이 되고 하면 내년에는 좀 나아져야 된다는 이야기입니다. 해마다 지속적으로 반복해서 지적이 되는 이런 사항들을 또 지적을 받고 계시니까 제가 답답하다는 생각이 들고 하여튼 노력을 해주십시오. 그리고 아까 동료위원께서 질의를 하셨는데 이 위탁내용, 이게 우리가 위탁을 받아서 다시 우리가 재위탁을 주는 것 아닙니까?
시영

황시영울산발전연구원장

예.
현철

임현철위원

이것은 참 답답한 현실적인 문제인데 이게 작년에 비해서 배 이상이 늘었습니다.
시영

황시영울산발전연구원장

위탁과제는 연간 계산을 하면 그렇게 많이 늘지는 않았는데…….
현철

임현철위원

여기 자료상에 그렇게 나와 있는데 작년에 22건이고 올해 47건이에요.
시영

황시영울산발전연구원장

자료상으로는 작년 10월부터 12월까지고요. 올해는 1월부터 9월까지로 되어 있거든요.
현철

임현철위원

그러면 그걸 표기를 해주셔야죠.
시영

황시영울산발전연구원장

그 변화에 따라서 조금 차이가 있다고 보시면 됩니다.
현철

임현철위원

그럼 그렇게 보고요. 전체적으로 보면 위탁내용이 많다는 이야기인데 이게 위탁을 주는 용역금액도 상당히 큽니다. 전체적으로 보면, 그러면 이게 우리가 연구과제를 위탁을 받아서 재위탁을 줄 때 부분적으로 위탁을 주는 겁니까? 용역전체를 위탁을 주는 겁니까? 답변하십시오.
상현

이상현기획경영실장

제가 답변을 드리겠습니다. 저희들이 위탁을 주는 사유 중에 위탁을 그냥 연구책임자가 주는 게 아니고 저희 연구원에서 과정이 그렇게 되어 있고요.
현철

임현철위원

연구과제를 받아서 다시 재위탁을 주는 것 아닙니까?
상현

이상현기획경영실장

예, 그렇습니다.
현철

임현철위원

용역을 주는 건데, 줄 때 전체적으로 그대로 위탁을 주는 겁니까? 안 그러면 부분적으로 우리가 필요한 만큼만 위탁을 주는 겁니까?
상현

이상현기획경영실장

상당부분은 저희 연구진들이 할 수 없는 부분들이 있습니다. 아까 강대길 위원님이 말씀했지만 설문조사라든가 의식조사라든가 디자인하는 드로잉이라든가 이런 부분들은 저희들이 전문 인력이 없기 때문에 외부위탁 주는 게 연구의 효율성이 있다 이렇게 판단해서 하는 경우가 있고요. 어떤 특정한 연구과제 같은 경우는 저희들이 그냥 재위탁하는 경우가 있습니다. 그런 경우는 시에서 회계상의 문제가 발생하는 경우가 있어서 그런 부분들은 그렇게 저희들이 하고 있는데 그건 내년부터 그런 과제들은 시 기획관실하고 협의해서 그런 과제들은 수탁 안 하는 걸로 그렇게.
현철

임현철위원

그러니까 용역을 받아서 재위탁을 주더라도 특정부분, 우리가 할 수 없는 그런 영역이 있을 겁니다. 그런 부분을 위탁을 주는 것은 저희도 인정을 할 수 있겠지만 전체적으로 위탁을 주는 이런 부분들은, 이렇게 할 것 같으면 용역을 안 받아야 됩니다. 맞잖아요, 이게 무슨 의미가 있습니까?
시영

황시영울산발전연구원장

일단 용역도 내부심의를 하고요. 제가 결재를 기본개념에 따라서 정확하게 위탁 의미가 있느냐는 것을 제가 판단을 해서 결정을 하는 그런 과정을 거치고 있습니다.
현철

임현철위원

그러면 또 하나 제가 궁금한 게 연구과제를 받아서 재용역을 주는데 용역을 줄 때 주는 방식은 어떻게 줍니까?
상현

이상현기획경영실장

제가 답변하겠습니다. 저희들이 방식은 용역을 1000만 원을 기준으로 했을 때 1000만 원 이상이 되면 입찰이라든가 이런 부분으로 하고요. 단순적인 위탁용역들은요. 그리고 1000만 원 이하는 연구할 수 있는 능력평가를 저희 연구심의위원회에서 합니다. 연구심의위원이 저희 연구원에 구성이 되어 있었는데 그 심의위원들이 이 업체가 이 연구를 할 수 있는지 없는지를 판단하고 과거 연구기록들을 다 보고 그래서 적정하다고 판단되면 저희들이 연구심의위원회에서 허락을 받고 허락을 받은 것을 다시 또 원장님한테 재가를 받아서 그렇게 위탁을 줍니다.
현철

임현철위원

하여튼 이게 심히 걱정이 되는 부분들이 금액이 많아서 입찰을 주는 것은 입찰에 의해서 결정이 된다고 보지만 이게 객관적이다 하지만 어떤 주관에 의해서 발주가 나간다고 봐지는데, 정말 이런 부분들에 있어서 능력성과 공정성이 확실히 확보가 되느냐 하는 부분들이 굉장히 우려가 됩니다. 한 건 한 건을 보면 비용이 얼마 안 되지만 전체를 놓고 봤을 때는 엄청난 예산이다 말입니다, 그렇지 않습니까?
상현

이상현기획경영실장

예.
현철

임현철위원

하여튼 공정성 플러스 능력 이게 반드시 확보가 되는 그런 시스템으로 가줘야 됩니다. 우려가 되어서 말씀을 드리는 거고요. 3년간 연구과제 부여 및 수행실적을 보니까 각 분야별로 연구과제를 두고 기본정책현안, 수탁협약으로 구분을 해서 2014년도에 보니까 경제산업, 문화사회, 환경안전, 도시공간 4대 분야에 97건의 연구과제 수행실적이 있고 2015년도에 86건, 2016년도에 총 80건이 연구과제 수행실적으로 되어 있습니다. 아마 이 많은 연구과제에 대한 객관적인 평가는 이 많은 연구과제들이 실제로 우리 시정책에 얼마만큼 반영이 되었느냐 이걸로 평가를 해야 안 되겠습니까? 그런데 자료를 보니까 2015년에는 총 86건 실적 중에 8건이 정책에 반영이 되고 활용이 되었다고 나와 있어요. 올해는 전체 총 80건의 연구과제 중에 정책에 활용된 실적이 76건이 된다고 되어 있습니다. 이게 왜 이렇게 됩니까? 설명 좀 해 주십시오.
상현

이상현기획경영실장

제가 설명 드리겠습니다. 앞서 강대길 위원님께서도 말씀하셨지만 우리 연구원의 경영평가가 S등급을 받은 이유 중의 하나가 정책반영률이 경영평가지표에 굉장히 중요하게 작용을 하고 있습니다. 그래서 상당부분 저희들이 그 부분에 대해서 좋은 평가를 받고 있다고 생각이 들고요. 저희들이 올해 이렇게 정책반영률이 높은 이유는 작년에 저희들이 기본이나 정책과제 하는 방식을 조금 바꿨습니다. 과거의 방식은 1월부터 10월까지 연구기간을 둬서 연구결과를 시에 납품하는 형태로 됐는데 시에서 예산과 연관되는 부분들이 10월로 넘어가버리니까 좋은 결과물이 예산과 반영되지 않는다, 결국은 예산과 반영되지 않는 것은 정책반영률이 낮아지는 거와 동일한 결과를 낳기 때문에 올해는 9월 까지 모든 연구를 종료시키고 그걸 예산반영률에 적극 반영하기로 했고요. 또 과거에는 착수보고, 중간보고, 최종보고를 저희들이 독자적으로 그냥 시의 담당부서와 했습니다. 그런데 올해부터는 시의 기조실장님이나 아니면 부시장님이 참석하는 그런 행사로 격상을 시켰습니다. 그러다 보니까 거기에 참여하는 공무원이나 저희 연구원들이 조금은 더 그 중요성을 판단해서 노력을 더 많이 합니다. 그리고 올해 또 달라지는 게 뭐냐 하면 끝나자마자 담당공무원들한테 바로 즉석에서 평가를 받습니다. 그리고 설문조사를 합니다. 그래서 설문조사를 해서 그 설문조사평가에 미달되는 과제는 저희 연구원 평가에 반영을 하게 됩니다. 그런 시스템을 조금 강화시켰습니다. 그러다 보니까 조금 더 높아진 정책반영률이 있다고 저희는 판단하고 있습니다.
현철

임현철위원

좀 높아진 게 아니고요, 80%가 높아져요. 80%가, 그게 추진을 잘해서 그렇다는 이야기입니까? 절차를 잘 밟아서 그렇다는 이야기입니까? 우리 공무원분들 착수보고, 중간보고 할 때 담당공무원들, 간부공무원들 참석 하에서 했기 때문에 인지성이나 이런 게 높아졌다는 이야기입니까?
상현

이상현기획경영실장

과거에는 저희들이 중간보고를 담당자들이라든가 담당과장 선에서 보고를 마치고 과제를 종료하는 경우가 대부분이었습니다. 그러다 보니까 보는 시각이 굉장히 좁아질 수 있거든요. 그래서 이번에는 국장님까지 참석하고 부시장님까지 참석하는 행사를 하다보니까 거기에 대한 준비가 좀 더 착실합니다. 그러다보니 요구조건들이 다 충실히 반영이 됐다고 저희들이 판단을 하거든요. 그래서 공무원들의 요구조건이 충실히 반영되면 결국 그게 정책반영률로 연결이 되기 때문에 그런 영향도 있다고 저희들이 판단을 하고 있습니다.
현철

임현철위원

방향설정을 잘 했다는 말씀입니다, 그죠?
상현

이상현기획경영실장

예, 그렇습니다.
현철

임현철위원

그건 일단 좋습니다. 이게 한 해의 연구과제를 80건, 76건씩 이렇게 진행을 하고 계시는데 연구과제를 선택을 할 때는 어떤 과정에 의해서 1년치 연구과제를 선택을 하죠?
상현

이상현기획경영실장

저희들이 매년 기본 및 정책과제를 할 때에 시에서 수요조사를 합니다. 시의 담당국에서 ‘이 과제는 내년도에 추진해야 되겠습니다.’ 하면서 목록을 다 뽑습니다. 그리고 저희 연구원도 연구자들이 판단해서 내년도에는 이 과제가 필요하다 이래서 과제를 뽑습니다. 그래서 두 과제를 서로 합해서 공통되는 사항들은 한 가지로 묶고요. 서로 다른 과제들은 저희들이 다시 또 재분류를 해서 각 국으로 분류를 합니다. 그 분류를 하고 난 다음에 국에서는 그 과제를 제안한 공무원하고 그 과제를 연구할 담당연구자들하고 컨설팅을 합니다. 올해 저희들 했습니다. 컨설팅을 해서 연구의 범위를 정하고 연구의 방향을 정하는 그런 과정을 하고 있습니다.
현철

임현철위원

조금 하나 아쉬운 것은 올해 최대의 이슈였죠. 자연재해, 지진 또 홍수 이런 부분들은 올해 연구과제로 채택이 되어서, 연구가 되어 있는 부분은 없는 걸로 제가 확인을 했는데 내년에는?
시영

황시영울산발전연구원장

아닙니다. 그건 지금 많이 하고 있습니다.
현철

임현철위원

아니, 제가 인터넷을 보고 말씀드리는 겁니다. 올라온 게 하나도 없었습니다. 제가 홈페이지 들어가서 다 훑어봤습니다. 그런 부분들이 지속적으로 연구가 됐으면 좋겠다 하는 그런 거고요. 우리 위원님들 대부분 다 지적을 하셨는데 본연의 업무인 순수정책연구 이게 지금 굉장히 소홀하다는 이야기를 다 하십니다. 내년에는 그런 부분들을 집중해 주시고요. 또 하나 말씀드리면 제가 인터넷 상에 홈페이지 한번 들어가 보니까 제가 부산 것도 들어 가보고 대구 것도 한번 들어가 보니까 비교가 안 될 정도로 미약합니다. 전체적인 부분, 들어가 보셔서 비교를 한번 해 보시라는 겁니다. 원장님도 홈페이지에 한번 들어가 보십시오. 부산하고 대구하고.
시영

황시영울산발전연구원장

제가 부산에서 하는 것, 대구에서 하는 것 자주 만나니까 뭐 하는지는 거의 다 잘 알고 있거든요.
현철

임현철위원

그러니까 홈페이지에 한번 들어가 보십시오. 홈페이지 운영하는 방식이 굉장히 틀립니다. 한번 들어가 보십시오. 이상입니다.
호근

고호근위원장

임현철 위원님 수고하셨습니다. 박영철 위원님.

박영철위원

박영철 위원입니다. 울산발전의 싱크탱크로서 또 연구기관으로서 그 역할을 다하고 계시는 황시영 원장님과 연구관님 그리고 직원 여러분의 노고에 우선 감사를 드립니다. 울산발전연구원은 새로운 울산의 미래를 열어나가는 정책연구기관으로서 국내외 여건 변화 등에 신속하게 대응하는 등 대응체계를 구축하고 그 역할을 다하기 위해서는 기관장님의 강한 의지와 또 외부간섭을 받지 않는 자율적으로 움직이는 소신 있는 그런 연구자세, 근무자세도 필요하다고 보거든요. 그런데 조금 전에 원장님께서 말씀하시는 걸 제가 들어볼 때는 원장님이 밖에서 울산발전연구원에 대해서 보시는 시각과 들어와서 막상 실무를 겪어보니까 또 다른 뭔가 아쉬운, 뭔가 잘 안 되는 큰 제약이 있어 보이는데 혹시 이 자리에서 말씀하실 수 있겠습니까?
시영

황시영울산발전연구원장

제가 말씀드릴게 상당히 많습니다만 근본적으로 발전연구원의 위상이라는 것이 제가 여기 원장으로 올 때는 발전연구원이라는 것이 울산의 발전을 위해서 하기 때문에 정말로 위상이 상당히 높고, 거기에 인원도 굉장히 높고, 수탁과제 같은 것도 다른 지역으로 보면 거의 하지 않는 많이 줄이고 그렇기 때문에 발전연구원의 위상이 그럴 거라고 생각을 했습니다만 제가 와서 보니까 굉장히 제가 생각하는 것과 차이가 있었고, 그런데 그게 당연히 기간이 좀 지나면서는 틀림없이 개선이 될 거라고 생각을 했습니다만 그 자체도 개선이 그렇게 쉽지는 않은 상황이 되어 있습니다. 그래서 제가 보기에는 정말로 제가 생각하는 방법으로 개선이 되는 것이 상당한 기간이 있어야 되지 않겠느냐, 특히 예산 지원하는 금액이 최소한 지금 금액의 50% 정도는 더 올라가야 되는 상황이다. 그런데 그게 올라가는 데도 금방 내년도 이렇게 되는 게 아니라 아마 수년이 걸릴 것이다, 그런 것 때문에 울산의 상황이 그렇다면 거기에 맞춰서 저희들이 그래도 최선을 다하고 지속적으로도 요청은 하고 있습니다만 시간은 좀 걸리겠다 하는 그런 사항들이 있습니다.

박영철위원

시민들을 위해서 잘 풀리지 않는 실타래는 우리 의회하고도 같이 앞으로도 수시로 같이 풀어나가도록 그렇게 노력을 했으면 좋겠습니다. 질의 드리겠습니다. 2015년도에 원장 성과계약 달성정도에서 우리 원장님이 최종 85.5를 받았습니다. 다른 원장님들과 비교해서 평점은 어떻습니까?
시영

황시영울산발전연구원장

제가 85.5를 받았나요? 저는 몇 점을 받았는지 잘 모르겠는데.

박영철위원

좋습니다, 비교적 괜찮은 점수라고 보여집니다만 그래도 아쉬운 점이 조금 있기는 있었습니다. 그리고 정책연구수행 역량강화에 연구실적이 몇 건이죠? 자료를 확인해보니까 42건으로 나타나 있었습니다. 그런데 목표치는 한 건이 미달했거든요. 그런데 원장님께서 수행하신 성과물 중에서 대표적으로 소개하실 것이 있다면 한두 건 소개 한번 해보시죠. 제목이라도.
시영

황시영울산발전연구원장

지금까지 했던 과제들 중에서요?

박영철위원

예, 가장 인상적이면서 대표적으로 소개하실 것이 있다면 제목을, 그럼 제가 그 제목을 가지고 의회라든지 아니면 제가 일하는데 참고를 해 보려고 그럽니다.
시영

황시영울산발전연구원장

저희들이 지금 당장 성과라기보다는 중장기발전계획 그 부분에 대해서는 제가 보기에는 이전에 울산에서 하는 방식하고 지금하고는 상당히 많이 다릅니다. 이전에는 각 분야별로 경제산업분야라든지 여러 가지 분야별로 거기에 맞춰서 어떤 정책을 갖다가 미래의 정책을 만드는 그런 방안인데 지금은 그것하고는 좀 다르게 이게 각 분야별로의 연계성을 어떻게 따지면서 거기에 정말로 울산에 기여할 수 있는 그런 중장기발전계획이 무엇이냐 하는 개념에서 우리가 일을 제안하는 그런 제안의 가치가 있고요. 그다음에…….

박영철위원

잠깐만요. 제가 시간이 한정되어 있어 가지고, 그러면 시정반영 실적이 3건이 있었던데 그러면 그것도 같은 내용입니까? 비슷한 내용이네요, 그죠?
시영

황시영울산발전연구원장

예.

박영철위원

시정반영이 된 실적이 3건 있었는데 그렇습니까?
시영

황시영울산발전연구원장

예.

박영철위원

나중에 제가 그것도 한번 참고 하도록 하겠습니다. 그런데 지금 수장으로서 조직을 관리하시면서 또 정책제안을 위한 연구도 하셔야 되고 정말 많은 시간이 허락이 잘 되지 않겠습니다만 원장님께서는 국책사업, 신규사업도 발굴을 해 주시고 투자유치사업, 재정확충 등 좋은 정책도 많이 연구원을 통해서 제안해 주셨으면 하는 그런 바람도…….
시영

황시영울산발전연구원장

지금 말씀하시는 게 굉장히 중요하다고 생각합니다.

박영철위원

그렇죠. 그렇게 부탁을 드리고 그다음에 다른 실장님들께서 답변해 주셔도 되겠습니다. 우리 울발연이 2015년도에 기관평가에서 전년도에 89.64점에서 좀 더 나은 91.56점으로 비교적 평가는 좋았습니다. 우선 수고하셨다는 말씀을 드리고요. 그런데 경영분야라든지 연구분야에서는 좋은 평점을 받았습니다. 그런데 고객만족분야에서는 평점이 오히려 하락을 했더라고요. 그 원인이 있습니까?
시영

황시영울산발전연구원장

제가 알기로는 고객만족도 점수는 그전보다 더 낮지는 않고요. 조금 높았는데 그때 기준이 매년 고객만족도의 점수가 더 올라가야 되거든요. 올라가는 목표에 대비해서 작년에 비해서 목표대비 실적이 조금 높지 않다, 기대치보다 높지 않다는 그런 사례입니다. 그러니까 작년보다 낮아졌다는 것은 아니고요. 작년보다 조금 더 점수가 높긴 높은데…….

박영철위원

아니오. 전체 점수에서는 평점이 올랐는데 고객만족도 분야에서는 9.2점에서 8.72점으로 점수가 많이 하락했는데.
상현

이상현기획경영실장

제가 말씀을 드리겠습니다. 위원님이 지적하신대로 저희들 경영평가에서 말씀을 좀 드리면 울산이 최고등급인 S등급을 받았습니다. 다른 시·도 연구원하고 비교를 해 보면 서울은 등급이 좀 다르지만 나등급입니다. 그래 따지면 B등급 정도 되고요. 대전은 A등급, 부산도 B등급, 인천은 C등급입니다.

박영철위원

그 자료는 제가 다 갖고 있습니다.
상현

이상현기획경영실장

그래서 아까 위원님께서 지적하신 고객만족도 분야의 점수가 저희들이 2015년도에 9.225점입니다. 그게 거의 만점에 가까운 부분이고 이번에 저희들이 8.72점을 받아왔습니다. 그 부분이 차이가 나는데 이 부분은 저희들이 공무원들한테 설문조사를 합니다. 그 점수가 2015년도가 굉장히 잘 나왔고 높은 점수지만 상대적으로 올해가 조금 적게 나온 그런 것 때문에.

박영철위원

그래서 제가 볼 때는 고객만족도를 보면 항목에 외부고객 만족도 점수, 외부고객 만족도 개선, 외부고객 만족도 조사 결과 활용이라고 이렇게 되어 있습니다. 그런데 이 평가항목을 보면 아마 수탁과제라든지 결과에 대해서 시민들이 결코, 이것은 잘못된다는 것은 아니고 뭔가 만족하지 못하는지, 활용도가 낮다든지 아니면 우리가 여기에 대해서 왜 이럴까 하는 그런 연구과제가 되지 않을까요, 그렇죠?
시영

황시영울산발전연구원장

예, 맞습니다.

박영철위원

우리가 충분히 원인을 분석해 보고 개선해 볼 그럴 필요도 좀 있다, 그죠?
시영

황시영울산발전연구원장

그런데 세상이 많이 바뀌어가지고요. 시민들의 요구사항이 정말 더 어렵습니다. 시민들이 제가 보기에는 이전에 저희들이 제시한 것에 대해서는 다 공감대라든지 인지도가 좀 높은데 최근에 들어와서는 어떤 것을 제시를 해도 그것에 대해서 좀 더 공감대를 갖는다든지 그런 인지도가 그렇게 올라가기가 쉽지 않은, 그게 울산만 하는 게 아니라 전국의 상황이 다 그렇습니다. 그러다보니까 시민만족도라는 것이 올라가는 것은 전반적으로 환경의 변화에 따라서 만족된 변화의 수준이 전반적으로 높지 않다 하는 그런 수준이기 때문에 저희들이 또…….

박영철위원

잘 알겠습니다. 전년도 수탁과제 중에서 정말 좋은 결과를 도출해가지고 이 자리에서 소개할 만한 게 있으면 실장님 말씀해 주시죠. 이게 시정에 반영이 되었다든지 아니면 정말 좋은 결과가 나온 그런 과제가 있으면.
상현

이상현기획경영실장

저희들이 사실 민선시장님 오셔가지고 국비 지원사업에 대해서 굉장히 역량을 집중하고 계십니다. 그래서 저희 연구원이 거기에 부응해서 국비지원사업을 확보하기 위해 노력한 것들 중에 하나가 저희들이 두 가지가 있습니다. 특히 산업단지 내에 오염물질이라든가 어떤 화학사고가 났을 때에 저류조를 거쳐서 피해를 줄이는 그런 사업이 있습니다. 그 사업을 저희 연구원들이 조사를 했습니다. 조사해서 국비지원을 받는 걸로 그렇게 올해 확정이 됐고요. 또한 태풍 차바와 연관이 없다고 볼 수 없는 태화강 유역 내에 홍수가 갑자기 왔을 때에 물순환을 시키는 그런 시스템을 구축하는 국비사업이 환경부에 있습니다. 그 국비사업이 총 100억 원 정도 되는 걸로 제가 알고 있습니다. 그 국비사업을 확정을 시켰습니다. 확정시키는데 저희 울산발전연구원 연구자들이 거기에 다 달라붙어서 타당성 조사를 하고 기초자료 조사를 다 했습니다.

박영철위원

알겠습니다. 조금 전에 동료위원님들께서도 말씀을 하셨고 원장님께서도 거기에 동의를 하셨습니다만 지금 수탁과제가 정말 우리가 많거든요. 그다음에 원장님께서 수탁과제보다도 저도 동의를 하는 부분입니다만 정말 결과를 도출하고 한두 건이라도 시정을 획기적으로 바꿀 수 있는 그런 결과물이 저는 중요하다고 보거든요. 저도 동의를 합니다. 이건 표현이 여기 비교를 해서 되는 얘기인지 모르겠습니다만 일반 대중가수가 히트곡 하나 없이 노래만 많이 부른다고 국민들의 사랑을 받지 못합니다. 단 한 곡이라도 멋진 노래 히트를 치게 되면 그 노래만 계속 불러도 시민들의, 국민들의 사랑을 받습니다. 그래서 우리 울산발전연구원에서도 정말 히트를 치는 그런 결과물을 한 번씩 내줬으면 하는 그런 바람입니다. 왜냐 하면 너무 많은 과제를 동시에 수행함으로 해가지고 연구성과와 질도 낮아질 수 있고 그다음에 연구의 질적 수준을 제거하기 위해 가지고는 조금 전에 연구 평가시스템을 강화하신다고 하셨는데 정말 강화하셔야 됩니다. 그리고 지금 표절방지시스템 도입하고 계십니까, 어떤 식으로 하고 있죠?
시영

황시영울산발전연구원장

어떤?

박영철위원

연구과제에 대해서 우리가 흔히 말하는 표절, 표절방지시스템을 어떤 식으로 운영을 합니까?
상현

이상현기획경영실장

제가 말씀을 드리겠습니다. 다른 시·도 연구원도 그렇고 다른 국책연구원도 그렇고 이 부분에 굉장히 민감하게 작용을 하고 있습니다. 그래서 최근에 저희들도 조사를 해보니까 대구·경북연구원이라든가 표절에 대한 부분들이 많이 나왔더라고요. 그래서 작년에 저희들이 1000만 원 정도 들여서 표절을 검색하는 시스템을 구입을 했습니다. 그래서 그걸 가지고 연구자들이 연구결과물이 나오면 그 시스템을 돌려서 표절율이 30% 이상이 되면 저희들이 발간을 못하는 그런 시스템을 갖췄습니다. 그리고 또한 이슈리포트라든가 각종 저희들이 언론에 내는 공보물이 있습니다. 그 공보물도 표절 검토를 해서 표절에 만약에 30% 이상이 나온다면 발간을 취소하는 그리고 표절이 이상 과하게 나오면 연구원 자체 내에 윤리위원회를 구성을 했습니다. 그래서 문제가 발생이 되면 윤리위원회를 소집을 해서 징계를 줄 수 있는 시스템도 올해 구축을 했습니다.

박영철위원

원장님께서는 울산발전연구원이 지금까지 물론 잘하고 계십니다만 더 혁신할 게 없는지 한번 살펴보시고 우리 의회와 같이 공동으로 대응하고 의논할 부분이 있으면 언제든지 의논해주시고 울산발전의 싱크탱크 역할을 다 해 주시기를 바라면서 질의를 마치겠습니다. 수고하셨습니다.
시영

황시영울산발전연구원장

열심히 하겠습니다.
호근

고호근위원장

박영철 위원님 수고하셨습니다. 추가 질의하실 위원 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의 및 답변을 종결하겠습니다. 울산발전연구원은 울산의 싱크탱크 역할을 해야 합니다. 시정발전을 위해 함께 고민하고 연구함으로서 울산의 필요한 정책을 제안하고 중장기적 정책방향도 제시해 주시길 기대합니다. 아울러 오늘 행정사무감사를 통해 도출된 위원님들의 건의나 시정요구사항들은 울산시민의 뜻과 여론이라는 점을 인식하여 업무에 반영할 사항은 적극 반영하시고 시정할 사항에 대해서는 빠른시일 내에 조치해 주시기 바랍니다. 위원 여러분 그리고 울산발전연구원직원 여러분 수고하셨습니다. 이상으로 울산발전연구원에 대한 행정사무감사 종료를 선언합니다. 점심시간을 위하여 감사중지를 선포합니다. 중식 후 오후 13시 30분부터 울산시설공단에 대한 감사를 실시하겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

12시01분 감사중지

13시37분 감사계속

감사를 계속하겠습니다. 지금부터 지방자치법 제40조 및 같은법 시행령 제39조 그리고 울산광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의거 울산시설공단 소관 업무에 대한 2016년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 의회에서 실시하는 행정사무감사의 근본취지는 각종 행정업무추진상황과 이행여부를 파악하여 잘못되거나 미흡한 부분에 대해 시정개선을 요구하고 발전적인 시정방향을 제시하는데 그 목적이 있습니다. 동료위원 여러분께서는 정책감사 차원의 큰 틀에서 시정요구와 대안제시에 주력하여 내실 있는 행정사무감사가 될 수 있도록 협조하여 주시기 바라며, 수감기관에서는 감사위원의 요구자료나 질의에 성실히 답변해 주시길 부탁드립니다. 먼저 울산광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제11조 규정에 따라 감사증인으로 채택된 관계자로부터 행정사무감사에 따른 증인선서를 받도록 하겠습니다. 증인선서의 취지는 행정사무감사에 임함에 있어 증인으로서 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 참고로 거짓증언이나 출석을 요구받은 자가 정당한 이유 없이 불출석 및 증언을 거부할 때는 관련규정에 따라 고발 또는 과태료를 부과할 수 있음을 미리 알려드립니다. 위원님들과 시설공단 직원분께서는 자리에서 일어나 주시고 울산시설공단 이사장께서는 수감기관을 대표하여 선서를 해 주시기 바랍니다.

일동기립

병권

최병권울산시설공단이사장

(선서) (본부장 신원수, 운영지원실장 백경현, 종합운동장단장 이봉형, 울산대공원단장 최규식, 문수경기장단장 서지동 동시선서)
호근

고호근위원장

시설공단이사장께서는 선서문을 모아 위원장한테 제출해 주시고 모두 자리에 앉아주시기 바랍니다. 울산시설공단이사장께서는 발언대로 나오셔서 간부공무원 소개와 울산시설공단의 주요업무를 보고해 주시기 바랍니다.

일동착석

병권

최병권울산시설공단이사장

울산시설공단이사장 최병권입니다. 평소 저희 공단에 많은 관심과 성원을 보내주고 계시는 고호근 위원장님과 위원여러분께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 주요업무보고에 앞서 임원 및 주요 간부진을 소개하겠습니다. (간부직원 소개) 이어서 주요업무보고를 드리겠습니다. (2016년도 주요업무보고) 【참조】 ․2016년도 주요업무보고서 - 울산시설공단 (별첨에 실음)
호근

고호근위원장

최병권 이사장님 수고하셨습니다. 그러면 울산시설공단 소관 업무에 대한 감사를 실시하겠습니다. 질의하실 위원께서는 협의하신대로 15분 내로 해 주시고 나중에 추가질의 시간을 드리겠습니다. 질의순서에 따라 강대길 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
대길

강대길위원

최병권 이사장님을 비롯해서 신원수 본부장님, 실장님, 단장님 행정사무감사 준비하신다고 수고 많으셨고 또 성실한 답변을 부탁드리겠습니다. 업무보고를 들으면서 성과연봉제 최초 도입, 노사문화우수기업 선정, 해비타트(Habitat) 집수리 봉사활동 등 공기업에 걸 맞는 시책을 추진하는데 있어 다시 한 번 더 감사를 드리면서 몇 가지 질의를 하겠습니다. 저는 자료를 죽 분석을 하면서 시설공단에 대한 가장 개선해야 될 부분이 뭐냐 라고 본다면 경영수지율을 좀 높여야 되겠다 라고 저는 보고 있습니다. 최근 3년간 각 사업별 경영수지현황을 분석을 해 보니까 2014년도에는 50.7%입니다. 이것은 제가 평균을 낸 것입니다. 2015년도 50.7% 똑같고, 2016년도는 9월까지 57.3%로 겨우 50%대를 유지하고 있다 자료에 의하면, 맞습니까?
병권

최병권울산시설공단이사장

예.
대길

강대길위원

그러면 타 시·도와 비교했을 때 좀 많이 낮죠?
병권

최병권울산시설공단이사장

예.
대길

강대길위원

타 시·도와 비교했을 때는 제가 자료를 분석하니까 많이 낮은 편인데 낮은 이유는 여러 가지가 있겠죠. 그것은 제가 조금 있다 질의 드리도록 하고, 또 2년간 2014년도와 2015년도에 제가 자료를 분석한 것에 의하면 수지율이 가장 높은 사업장이 문수축구경기장이네요. 평균을 냈을 때 102%입니다. 종합운동장이 100%이고, 수지율이 또 제일 낮은 게 울산대공원입니다. 33.7%이고 농수산물도매시장주차장이 39%로 되어 있습니다. 이사장님 맞습니까?
병권

최병권울산시설공단이사장

예, 맞습니다.
대길

강대길위원

특히 말씀을 드리고 싶은 것은 울산대공원입니다. 총예산이 자료에 있는 바와 같이 554억 원 중에 약 29% 160억 원 가량의 예산을 가져갑니다. 그런데 경영수지는 마이너스 수익이 엄청납니다. 해가 갈수록, 2013년도에 54억 원에서 2014년도 63억 원, 2015년도 73억 원, 2016년도 9월말까지 마이너스 40억 원을 보이고 있습니다. 거기다가 또 예산은 해가 갈수록 엄청나게 늘어납니다. 예산이 엄청나게 늘어나고 있습니다. 그런데 이용객 현황을 보면 2012년도에 700만 명 정도 됩니까, 그죠? 약 700만 명 되고, 2015년도에도 700만 명 조금 넘고, 2016년 상반기를 기준으로 했을 때 390만 명 정도 되어서 이렇게 많은 예산에 비해서 이용객의 현황은 사실 큰 변화가 없습니다. 물론 내부적으로 들어가서 원론을 보면 장미축제라든지 외지에서 엄청난 인원이 온 것처럼 되어 있습니다만 1년 통계를 내보면 이용객 현황은 2012년부터 현재까지 거의 제자리걸음이다 라고 볼 수가 있습니다. 이사장님 맞습니까?
병권

최병권울산시설공단이사장

예.
대길

강대길위원

이와 반대로 하늘공원의 경우는 제가 나름대로 분석을 했을 때 경영수지율이 꾸준히 상승해요. 2013년도에는 32.7%, 2014년도 39.7%, 2015년도는 51%를 넘습니다. 그러다가 2016년도 9월말까지는 63%에 육박합니다. 그렇다면 우리 이사장님께 답변을 듣고 싶은 게 아무리 공기업일지라도 경영수지가 타 시·도와 비교했을 때 이렇게 낮은 것은 문제가 있다고 저는 생각을 합니다. 이 부분에 대해서 어떻게 생각하십니까?
병권

최병권울산시설공단이사장

위원님 말씀에 전적으로 공감을 합니다. 우리가 수익률을 높이는데 부단히 노력을 하고 있습니다. 우리가 관리하고 있는 시설 중에 수익률이 엄청 낮은 시설도 있고 수익률이 조금 괜찮은 시설도 있는데 엄청난 노력에 불구하고 상승률이 낮습니다. 한계가 있다. 그래서 이것은 단시간에 해결할 문제가 아니고 지속적으로 노력을 해야 되겠다 그런 각오를 하고 있습니다. 그래서 위원님 지적대로 우리가 지속적으로 수익률을 높이는데 각고의 노력을 다 하겠다 이렇게 말씀드리겠습니다.
대길

강대길위원

업무보고 13페이지를 보시면 신규수익사업 창출에 대한 몇 가지가 되어 있어요. 저는 이 부분을 시기적으로 앞당겨서 했더라면 하는 바람이 있습니다. 있는데도 이제 신규사업이라 해서 지금부터 추진하는 것만으로도 고맙게 생각을 합니다. 특히 하늘공원 같은 경우는 이게 하나의 새로운 아이템사업이잖아요. 단장님들, 실장님들 어떤 마인드를 가지고 있느냐에 따라서 창출은 분명히 될 수가 있는 부분입니다. 그것을 노력을 하지 않고 그대로 받아들인다면 앞으로 10년이 가더라도 똑같은 수지율을 유지할 것이다 저는 이렇게 봅니다. 그래서 하늘공원의 경우는 시설사용료 조정이라든지 그다음 판매용기 개선 이런 부분을 해서 수익실적을 냈잖아요. 사실 이게 새로운 아이디어잖아요. 이밖에도 보면 문화공원에 주차장 운영개선이라든지 문수실내운동장 다이빙풀 임대를 해 가지고 수익창출, 특히 문수컨벤션웨딩홀의 대부계약 건들 이런 부분들이 신규수익사업으로 전환되었는데 이런 부분들을 타 시·도와 비교를 많이 하시고, 타 시·도에 한번 가보시고 뭔가 수익창출이 될 수 있는 부분들은 최대한 노력을 하셔야 되는데 그런 부분들이 굉장히 참 미흡하다, 소극적이다 그런 말씀을 오늘 이 자리에서 드리고 싶어요. 그리고 대공원 같은 경우도 사실 이렇게 낮은 이유는 어디가나 수영장도 마찬가지고요. 현실 물가에 대비해서 그것을 적용을 해야 돼요. 울산시에서 무조건 시민들에게 편의를 봐주기 위해서 항상 수지율이 이렇게 낮음에도 불구하고 그대로 갈 수 없다는 이야기잖아요. 현실에 맞는 조정이 필요한데 그런 부분들이 굉장히 등한시되어 왔다고 저는 생각을 하고 있습니다. 제 생각이 어떻습니까?
병권

최병권울산시설공단이사장

지당한 말씀입니다.
대길

강대길위원

그래서 앞으로 시설공단 내에 있는 여러 사업장들은 신규수익창출을 통한 공단 경영의 효율성을 마련해야 되고 경영수지를 높이는데 최선의 노력을 하셔야 된다 이렇게 저는 봅니다. 그렇게 하실 수가 있죠?
병권

최병권울산시설공단이사장

예.
대길

강대길위원

그렇게 해 주시기를 부탁드리고요. 그다음에 제가 16일에 행정사무감사하면서 기획조정실과 이야기를 좀 했던 부분인데요. 우리 시설공단하고 도시공사를 비교하면서 이야기한 적이 있습니다. 쉽게 말하면 경영평가결과가 시설공단에도 여전히 부진하더라는 이야기입니다. 전국 5개 기관 중에서 다등급을 해서 5위입니다. 그죠?
병권

최병권울산시설공단이사장

예.
대길

강대길위원

물론 외부평가는 이렇게 나와 있는데 자체평가는 굉장히 시장님과 이사장님이 맺은 계약 때문에 A등급을 받았더라고요. 그런데 중요한 것은 외부평가가 저는 더 중요하다고 생각을 합니다. 그래서 5개 기관 중에 5위다, 물론 이게 나름대로의 낮은 평가를 받을 수밖에 없는 조건도 있기는 있습니다만 경영평가 평균에 1.64점이 미달됩니다. 그래서 전국의 경영평가 평균이 87.5인데 우리는 85점 정도이다 그래서 좀 많이 낮다, 좀 더 세부적으로 들어가 보니까 이런 부분들은 괜찮아요. 총지표수 5개 중에, 5개를 놔놓고 평가를 했던데 사업에 대한 수입, 안전사고 부분, 그다음에 관리실적 이런 부분들은 현상을 유지하거나 좀 상승이 되어 있는데 자료에 의하면, 아주 중요한 거죠. 대행사업비 절감률도 하락했고, 특히 고객만족도에서 전년대비 지표수가 많이 하락되어 있습니다. 본부장님, 다른 것 다 놔놓고 고객만족도에서 전년도 대비해서 이렇게 지표수가 하락된 것에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
원수

신원수본부장

저희들 5개 특·광역시가 한 그룹으로 해서 평가를 매년 받습니다만 작년보다 떨어진 이유가 올해 2월부터 해 가지고 했거든요. 강습이용자에 대한 추첨제를 했습니다. 헬스장이나 수영장을 이용하는 사람들이 앞에는 기존회원은 우선권을 주다가 새로 신규로 스포츠시설을 이용할 사람은 그 틈이 없는 거예요. 그래서 저희들이 볼 때는 새로운 사람 공평한 기회를 부여하기 위해서 추첨제를 했습니다. 신청자 조사받아 가지고 추첨을 했거든요. 추첨할 때 되고 나면 또 등록하고요. 또 신청을 해서 두 번 하는 불편한 점이 왔습니다. 그래서 평가할 때 평가위원들이 고객만족도 조사하니까 그런 불편 때문에 가장 큰 원인이 되었고요. 그래서 그것을 내년부터는 다시 또 선착순제로 바꾸려고 하거든요. 그러면 조금…….
대길

강대길위원

시행착오를 해 보셨네요?
원수

신원수본부장

그리고 공평한 기회부여를 위해서는 추첨제를 하겠다 하는 계획을 받아서 2월부터 했는데 아마 그 영향이 가장 큰 것 같습니다.
대길

강대길위원

그것도 본부장님께서 어떤 마인드를 가지고 접근하느냐에 따라서 고객만족도를 높이면서 충분히 할 수 있는 부분이라고 저는 생각을 합니다.
원수

신원수본부장

예, 그러겠습니다.
대길

강대길위원

너무 이분법적으로 생각을 하지 마시고 전체의 틀에서 고객만족도를 얼마만큼 높일 수가 있는가를 한번쯤 고민을 해 보셔야 되고, 아무튼 다음에 행정사무감사할 때는 5개의 공단 중에 좀 더 중간 정도는 가야 안 되겠나 하는 생각을 해요. 어쨌든 간에 외부평가 중요하지 않습니까?
병권

최병권울산시설공단이사장

예, 맞습니다.
원수

신원수본부장

제가 잠깐 부연설명 드려도 되겠습니까?
대길

강대길위원

예.
원수

신원수본부장

서울, 부산, 인천, 대구, 울산 아닙니까? 5개 평가그룹이 안 있습니까?
대길

강대길위원

예.
원수

신원수본부장

외부전문가가 와가지고 하거든요. 전문가는 공인회계사라든가 또는 교수 등 전문가가 와서 하시는데 사실 저희들은 서울의 10분의 1, 부산의 3분의 1, 대구의 2분의 1, 모든 예산범위나 조직이나 다 그렇거든요. 사실상 그 4개 시·도하고 우리하고 붙기는 버겁더라고요.
대길

강대길위원

제가 서두에 말씀을 올렸잖아요. 평가체계상 규모가 작다 보니까 어떤 불리한 면이 있다고 말씀을 드렸어요. 그런데 말씀하시기에 한 가지 더 여쭤보는데 평가체계상 규모가 작은 기업이 요구하는 걸 충족시키지 못하니까 구조적으로 불리하다 하는 것은 누구나가 다 알 수 있는 부분입니다. 그걸 가지고 제 질의에 대한 본부장님께서 답변이라고 하면 안 되죠.
원수

신원수본부장

알겠습니다. 제가 변명처럼 하였는데요. 그런데 저희들이 안 맞는 지표나 또는 점수가 있으니까 건의를 제가 몇 번 했거든요. 제가 이사장님하고 같이 공기업평가원이라든가 또는 행자부에 방문을 하고 지표개선 건의를 여러 번 해도 한계가 있더라고요.
대길

강대길위원

본 위원이 그걸 모르고 질의를 하는 건 아니거든요. 제가 알고 있습니다. 그러나 그것은 원론적인 이야기일 뿐이고, 그죠?
원수

신원수본부장

알겠습니다.
대길

강대길위원

앞으로 어떤 부진한 부분이 있다면 그걸 개선하려고 노력하는 것은 이사장님이나 본부장님의 몫이다 저는 이렇게 생각을 합니다. 노력해 주시기를 부탁을 드리고요.
원수

신원수본부장

최선을 다 하겠습니다.
대길

강대길위원

마지막으로 수영장 카페에 대해서 질의를 드리겠어요. 제가 파악하고 있는 바로는 좋지 못한 건으로 해서 시설공단에서 2010년부터 보니까 2013년까지 4년 동안 직영을 했더라고요. 맞습니까? 누가 답변하십니까?
원수

신원수본부장

예.
대길

강대길위원

본부장님, 직영을 죽 해 오면서 아까 제가 수지율을 말씀을 드렸는데 다 100%를 훨씬 넘어가지고 굉장히 나름대로 수지율에 큰 기여를 했다고 저는 생각을 하는데 2014년도에 와서 이게 임대를 하게 됩니다. 임대를 하면서 약 2000만 원에 대한 임대료를 받으면서 운영을 했고 이렇게 하다보니까 뭔가 조금, 오늘 그런 내부적인 문제는 이야기를 하지 않겠습니다. 다 안 끝났기 때문에, 그래서 2016년도에 와서 보니까 1월부터 현재까지 카페를 직영으로 하고 있다, 그죠?
원수

신원수본부장

예, 그렇습니다.
대길

강대길위원

현재까지의 2억 3000만 원 정도의 수지율을 본다면 120%를 상회하는 아주 높은 수지율을 보이고 있는데 지금 수영장 카페 이 부분이 그대로 직영이죠?
원수

신원수본부장

예, 현재 직접 하고 있습니다. 공단 직원들이 하고 있습니다.
대길

강대길위원

수의계약이 아니고 직영으로 되고 있는 부분이죠?
원수

신원수본부장

그렇습니다.
대길

강대길위원

직영으로 하면 아까 제가 수지율을 높여라 라고 말씀을 드려놓고 이런 말을 하면 자가당착이 될 수도 있습니다만 공무하시는, 여기 계시는 직원들이 카페를 운영하는 거잖아요?
원수

신원수본부장

그렇습니다.
대길

강대길위원

이런 애로점이 굉장히 많을 건데?
원수

신원수본부장

많습니다.
대길

강대길위원

그러면 여기에 대한 대처방안은 있어요? 또 임대하실 거예요?
원수

신원수본부장

작년까지는 임대하다가 아시다시피 수의계약건 때문에 임대자가 임대기간이 지나도 빨리 안 나가서 소송을 해 가지고 결과적으로 다시 받아가지고 했는데 워낙 임대자가 우리말을 안 들으니까 직영해 보자 그렇게 된 것입니다.
대길

강대길위원

그것은 지나간 것이니까…….
원수

신원수본부장

올해까지 한번 해 보고요. 일단 저희들이 검토를 했거든요. 임대할 것인가 말 것인가 직영과 임대를 고민하고 있습니다.
대길

강대길위원

그러면 지금까지 직영도 해 보고 임대도 해 보고 또 직영도 하시는데 지금 직영을 하고 있다니까, 저는 아직 직영이 아닌 줄 알았는데 직영을 하고 계신다니까 그 부분에 대해서 장단점을 죽 파악을 하셔가지고 뭔가 수지율도 높이면서 좀 효율적인 관리가 될 수 있도록 부탁을 드리면서 질의마치겠습니다. 이상입니다.
호근

고호근위원장

강대길 위원님 수고하셨습니다. 다음은 임현철 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.
현철

임현철위원

반갑습니다. 임현철 위원입니다. 경영혁신도 많이 하시고 우리 시민들의 삶의 질 향상을 위해서 늘 노력하시는 최병권 시설공단이사장을 비롯해서 전 직원들께 감사의 말씀을 드리고 또 행정사무감사에 노고가 많으셨다는 말씀을 드립니다. 업무보고 1페이지에 보면 정원, 현원이 있습니다. 아까 이사장님께서 보고를 하셨는데 정원이 374명에 현원이 356명입니다.
병권

최병권울산시설공단이사장

예, 그렇습니다.
현철

임현철위원

정원 대비 18명이 부족합니다. 문제가 없습니까?
병권

최병권울산시설공단이사장

분석을 해서 말씀을 드리겠습니다. 일반계약기능직에 6명이 결원인데 행정직 1명하고 기술직 2명이 현재 결원으로 있고 3명은…….
현철

임현철위원

그걸 제가 듣자는 이야기는 아니고요. 지금 18명이 결원이 되어 있지 않습니까? 이 18명이 결원이 된 부분들이 나머지 356명들이 커버를 해야 될 것 아닙니까?
병권

최병권울산시설공단이사장

예.
현철

임현철위원

문제가 없느냐는 말씀을 드립니다.
병권

최병권울산시설공단이사장

지금은 문제가 없습니다. 근본적으로 문제가 없다고 말씀을 드릴 수 있는 것이 업무직, 조경직이 현재 11명이 결원을 유지하고 있습니다.
현철

임현철위원

알겠습니다. 그러면 정원이라 하는 것이 업무에 필요한 적정인력 아니겠습니까, 그죠?
병권

최병권울산시설공단이사장

예.
현철

임현철위원

그러면 356명이 되어도 문제가 없다면 정원이 356명으로 바뀌어야 되겠죠?
병권

최병권울산시설공단이사장

우리가 결원이 있는데 차후에 연말에 결원 보충을 할 대상이 있고 결원을 계속 유지해야 될 정원이 있습니다. 그렇게 이해를 해 주십시오.
현철

임현철위원

그러면 현원, 정원이 무슨 필요가 있습니까? 일단 알겠습니다. 일단 18명에, 어찌되었든 18명의 결원으로 인해서 나머지 분들이 더 과중한 업무로 인해서 피해를 보는 일이 없도록 해 주시라는 뜻에서 제가 말씀을 드리는 것입니다.
병권

최병권울산시설공단이사장

예, 알겠습니다.
현철

임현철위원

그다음 12페이지 하늘공원, 아까 동료위원께서 말씀을 하셨는데 수지가 높아지고 있다니까 참 다행스럽게 생각을 합니다. 하늘공원 누가 답변하시죠?
병권

최병권울산시설공단이사장

소장이 있습니다.
현철

임현철위원

하늘공원 우리가 시작한 지가 한 4년 되었나요?
종환

류종환울산하늘공원소장

2013년 3월 1일부로 되었습니다.
현철

임현철위원

지금 화장률이 몇 프로까지 올라갔습니까?
원수

신원수본부장

화장률이 하루에 16구, 17구 처리를 하거든요.
현철

임현철위원

예?
원수

신원수본부장

화장하는 게 하루에 16 내지 17구 합니다.
현철

임현철위원

아니, 전체 울산시민들의 화장률, 사망대비 화장률이 몇 프로 정도 됩니까?
원수

신원수본부장

87% 정도.
현철

임현철위원

굉장히 많이 하네요. 여기에 다 돌아가시면 그리 다 가야 됩니다. 그죠? 이렇게 보면 장례문화가 참 많이 바뀌었다 그런 생각을 하는데 이제는 혐오시설이 아니다, 이름대로 공원이다 이런 생각을 하고 내가 죽고 나면 가야 되고 우리 후손들도 다 가야 되는 자리 이걸 혐오시설로 치부를 해서는 안 된다, 그런 문화, 시설관리공단에서 그런 문화를 좀 바꿔줘야 되겠다는 생각을 가집니다. 그런 마인드를 가져주십사 하는 부탁을 드리고요.
원수

신원수본부장

예.
현철

임현철위원

지금 하늘공원장례예식장 운영률이 몇 프로 정도 됩니까?
원수

신원수본부장

거의 하루에 한 건 정도, 5개 방이 있는데 하루에 한 건 정도 합니다.
현철

임현철위원

그러면 10%?
원수

신원수본부장

20%.
현철

임현철위원

운영율이 20% 정도 밖에 안 된다는 이야기죠?
원수

신원수본부장

3일장 하기 때문에 60% 로 보면 맞습니다.
현철

임현철위원

60%가 안 올라올 겁니다. 제가 올 봄에, 그 자료 한번 다시 주십시오. 제 말이 틀릴 수 있으니까 자료를 보며 다시 확인하기로 하고, 올봄에 제가 확인해 보니까 30% 남짓 밖에 안 되었습니다. 퍼센티지로 이용률이, 그런데 우리 본부장께서는 하루에 사람이 울산시내에 몇 명 사망하는 줄 알고 있습니까?
원수

신원수본부장

평균적으로 열세 분 정도 돌아가십니다.
현철

임현철위원

맞습니다. 사망 열세 분, 출생 31명입니다. 그런데 울산에 장례예식장이 몇 개인지 알고 계십니까?
원수

신원수본부장

몇 개인지는 모르겠습니다.
현철

임현철위원

22개입니다. 그러면 우리가 어떤 사업을 함에 있어서 수요와 공급의 원칙에 의해서 가야 되겠죠. 경제적인 논리로 보면 안 그렇습니까? 이 하늘공원의 운영 60% 올라갈 수가 없습니다. 어떻게 생각하십니까?
원수

신원수본부장

장례식장 이용률을 높이기 위해서 저희들이 노력을 합니다만 한계가 있고요. 맞는 말씀입니다. 특히 접근성 때문에 거리가 워낙 멀어가지고 장례식장을 이용하는 사람들이 많이 없습니다.
현철

임현철위원

이게 하늘공원에 장례예식장 시작할 때도 굉장히 문제가 되었던 이야기라고 생각을 하고요. 하늘공원에 장례예식장 추진할 때 이 부분은 분명히 감안을 했어야 됩니다. 이게 사회적인 여건이나 수요적인 측면을 고려해서 저는 하늘공원장례예식장을 운영을 해야 된다고 생각을 하거든요. 지금 울산시내 21개의 장례예식장들은 일부 몇 개를 제외하고는 텅텅 다 비어있습니다. 그것도 개인이 아닌 관이 그런 상황에 이걸 또 삼동에다가 하늘공원장례예식장을 운영을 한다 현실적으로 맞습니까? 그런 걸 경영수지 분석하실 때 그런 걸 분석 안 해 보세요? 지금 하늘공원에 납골당시설들은 어떻게 되고 있습니까? 어느 정도 다 찼습니까? 누가 답변 하시렵니까?
원수

신원수본부장

죄송합니다. 하늘공원 소장님 계시거든요.
현철

임현철위원

소장님 발언대에 나오셔서 답변하십시오.
종환

류종환울산하늘공원소장

현재 3000기 쯤 찬 걸로.
현철

임현철위원

3000기면 전체 몇% 정도 찼다는 이야기입니까?
종환

류종환울산하늘공원소장

저희들 15% 정도.
현철

임현철위원

아직은 여유물량이 많다는 이야기입니다. 그죠?
종환

류종환울산하늘공원소장

앞으로 30년 정도.
현철

임현철위원

그러면 구태여 제가 봤을 때 하늘공원의 장례예식장이 없다 해 가지고 울산시민들이 그렇게 불편하냐 저는 그렇게 생각하지는 않습니다. 아마 경영수지로 보면 그 경영수지 악화요인이 장례예식장일 수 있다는 생각을 합니다. 구태여 그걸 그렇게 적자를 봐가면서 시민들이 그렇게 필요하지도 않은 시설을 유지할 필요가 있겠느냐 하는 생각에서 제가 말씀을 드립니다. 이사장님 어떻게 생각하십니까?
병권

최병권울산시설공단이사장

근본적인 말씀을 그렇게 하시는데 지금 이 자리에서 그 시설이 ‘필요있다’ ‘없다’ 하는 말씀을 드릴 게재는 아닌 걸로…….
현철

임현철위원

검토는 하셔야 되겠죠?
병권

최병권울산시설공단이사장

사실 이때까지 위원님이 말씀하시는 바는 맞습니다. 현실적으로 맞는데 그걸 이용률, 수익률이 낮다고 해서 그 시설을 어떻게 조치를 한다 그것은 또 별도의 문제라고 생각을 합니다.
현철

임현철위원

별도의 문제이기는 하죠. 그렇지만 그게 여러 가지 경영수지상의 조건이나 울산시에 이런 장례에 대한 서비스에 관점으로 봤을 때 그렇게 도움이 안 된다고 생각을 하면 그 사업은 폐지할 수도 있는 겁니다. 하여튼 그런 부분에 대해서 접근을 해 주시라는 뜻에서 제가 말씀을 드리는 겁니다. 그다음 15페이지 넘어가겠습니다. 여성인력개발센터, 여성들의 경제적인 활동을 증대시키기 위해서 보니까 여러 가지 사업들을 하고 있던데 직업교육도 하고 취업알선도 하고 여성들을 위한 여러 가지 역할을 하고 있습니다. 그렇죠?
병권

최병권울산시설공단이사장

예.
현철

임현철위원

이게 시설관리공단에서 관리운영을 하고 있더라고요. 맞죠? 그런데 시설을 관리하는 시설관리공단에서 운영을 맡아서 하는 게 과연 바람직하느냐, 답변을 해 주시겠습니까?
병권

최병권울산시설공단이사장

이것은 우리 시설관리를 하는 시설공단 입장에서는 수탁자로서 시에서 위탁을 하면 우리가 수탁을 받아서 운영을 하게 됩니다. 여성인력개발센터 그게 성격상 울산시설공단에서 운영하는 게 맞느냐 하는 말씀이신데 어디에서 하든지 그 소기의 목적을 달성하면 그것은 큰 문제가 없다고 생각을 합니다. 지금도 잘하고 있고, 그렇습니다.
현철

임현철위원

잘 운영이 된다고 주관적으로 이사장님께서 말씀하시는데 객관적으로 판단했을 때는 꼭 그렇지만은 않다고 보거든요. 왜 제가 이런 말씀을 드리느냐 하면 재작년도에 여성가족개발원이 생겼지 않습니까, 그렇죠?
병권

최병권울산시설공단이사장

예.
현철

임현철위원

여성개발원이 창립이 될 때 이것은 제가 봤을 때 설립의 취지가 여성정책의 컨트롤타워 역할을 하기 위해서 이걸 설립을 했다, 그죠? 그러면 지금 여성가족개발원 내에, 한 건물 내에 2개의 단체가 존재를 하는 겁니다. 그걸 통합해서 운영하려고 여성가족개발원이라는 것을 설립을 했는데 지금 여성가족개발원은 개발원대로 인력개발센터는 센터대로 가고 있다 말이에요. 그러니까 이게 통합 관리해야 될 필요성이 있다는 이야기입니다. 그래서 여성인력개발센터가 컨트롤타워 역할을 하든지 여성가족개발원이 컨트롤타워 역할을 하든지 그런 식으로 통합해서 효율적인 운영을 해야 된다는 논리에서 제가 말씀을 드리는 것이고요. 한지붕 두가족 아닙니까? 그 많은 예산을 들여서, 그렇지 않습니까?
병권

최병권울산시설공단이사장

그렇습니다.
현철

임현철위원

어쨌든 이 여성정책 우리 시에서도 많은 관심을 가지고 많은 예산을 투입하고 있습니다. 그렇기 때문에 이게 일원화되어야 된다고 생각하고 효율적으로 운영될 수 있는 조건과 여건을 만들어야 된다, 그래서 저는 반드시 여성인력개발센터와 여성가족개발원을 반드시 일원화해야 된다 좀 고려를 해 주십사 하는 부탁의 말씀을 드리겠습니다. 하나만 더 하겠습니다. 문수야구장에 대해서 질의 드리겠습니다. 울산에 보니까 야구동호회가 300개나 되더라고요. 저도 깜짝 놀랐습니다. 그만큼 많은 줄 몰랐는데 올해 4월에 체육시설 운영 조례를 개정해서 관내 중·고등학교 야구팀이 전국규모의 대회출전을 위해서 연습경기장으로 사용할 경우 이게 100분의 80 감면혜택을 주고 있더라고요. 그렇죠?
병권

최병권울산시설공단이사장

예.
현철

임현철위원

제가 구·군에 이분들 말이 다 맞다는 이야기는 아닙니다. 이분들 대표성을 가지고 있는 분들하고 간담회를 한번 하니까 이런 문제가 나오더라고요. 전국체전에 울산을 대표해서 출전할 때 최소한 며칠 전에는 대관을 해서 연습할 수 있는 기회를 줘야 되는데 그렇게 해 주지 않는다.
지동

서지동문수경기장단장

엘리트야구팀 같은 경우에는 우선적으로 배정을 하고 있습니다. 야구동호회에 비해 가지고.
현철

임현철위원

배정을 하고 있는데 전국체전에 나가는 데도 불구하고 그런 혜택을 못 받았다는 이야기고요. 또 며칠 전부터 그런 배려를 해 줘야 되는데 그렇게 안 해준다 하는 강력한 요구가 있었습니다. 이 부분에 대해서 어디다 하는 것은 좀 있다 말씀드리겠습니다. 그다음 수영장이나 복지센터 이런 모든 시설물을 이용하면 인터넷으로 요즘 예약을 하잖아요?
지동

서지동문수경기장단장

예.
현철

임현철위원

그런데 여기는 새벽 5시에 나가서 줄을 선데요.
지동

서지동문수경기장단장

지금 현재 인터넷 시스템 개발 중이고 내년 1월부터는 인터넷으로 접수를 할 계획입니다. 그리고 5시부터 접수는 조금 와전된 것 같고 평균 8시부터 그분들이 접수를 합니다.
현철

임현철위원

제 말이 다 맞다는 이야기는 아니라고 제가 분명히 말씀드렸습니다. 듣고 제가 말씀 드리는 거니까. 또 울산이 아닌 타 도시분들이 와서, 많이들 와서 예약을 많이 하는 바람에 나름대로 피해가 많다고 생각하는 부분이 많더란 말이죠. 그 부분에 대해서 좀 개선할 수 있는 부분이 있으면 좀 개선을…….
지동

서지동문수경기장단장

작년도 같은 경우에 동호회 야구가 193건…….
현철

임현철위원

아니, 그러니까 설명은 됐습니다. 제가 빨리 끝내야 되니까. 그다음 지금까지 운영시간을 보면 10시간 운영을 하면 4게임을 할 수 있다네요. 10시간을 운영하면 4게임을 하고 있는데 6시간 밖에 운영을 안 해서 2게임 밖에 못한다고 합니다. 가능한 한 야간경기를 하도록 좀 해 달라는 그런 부탁이 있었습니다. 그 부분은 답변을 안 하셔도 됩니다. 염두를 좀 두시고요. 그다음 가장 큰 문제가 뭐냐 하면 지금 거기에 근무하는 직원들 너무 불친절하다, 너무 저항적이다 이게 제일 강합니다. 그런 소리 못 들었습니까?
지동

서지동문수경기장단장

예, 저희들한테 직접적으로 그런 민원이 들어온 적은 없습니다.
현철

임현철위원

이 이야기는 한두 사람한테 들은 이야기가 사실 아닙니다. 학교 측에서도 들었고 단체에서도 들었고 개인들한테도 들었고 각 동호회에서도 이런 이야기들을 많이 들었습니다. 이런 이야기가 들어와서는 안 되겠죠? 단장님께서는 어찌됐든 우리 문수경기장, 또 야구경기장을 운영하는 단장님 아니십니까? 이런 부분도 다 파악하셔야 됩니다. 안 그러면 이런 분들하고 한 번씩 간담회를 가지든지 그런 역할도 하셔야 돼요.
지동

서지동문수경기장단장

알겠습니다.
현철

임현철위원

그래서 이런 문제점들이 좀 개선되고 해결이 될 수 있도록 그렇게 좀 해 주시면 고맙겠습니다.
지동

서지동문수경기장단장

예, 알겠습니다. 그렇게 하겠습니다.
현철

임현철위원

이상입니다.
호근

고호근위원장

임현철 부위원장님 수고하셨습니다. 다음은 박영철 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박영철위원

박영철입니다. 최병권 이사장님께서 부임하신 이후 우리 공단에는 많은 변화가 있었던 것 같습니다. 지방공단 최초로 성과연봉제를 도입하고 노사문화우수기업으로 선정되는 등 많은 변화가 있었습니다. 그러나 직원들의 근무여건 개선 그리고 사기진작, 소통하는 조직을 통해서 신명나는 그런 직장이 되어야 된다고 생각합니다. 물론 잘하고 계시겠습니다만 혹시 소홀한 부분은 없었는지 그에 대한 노력도 필요하다고 생각을 하면서 조금 전에 우리 동료 위원님께서 지방공기업 평가결과에 대해서는 질의와 답변을 들었기 때문에 저는 자료 61페이지에 있는 시설이용고객 서비스만족도 측정 결과에 대해서 질의를 좀 드리겠습니다. 2015년도, 2016년도 2년간 고객만족도 조사 결과를 보면 사회적만족도는 비교적 높습니다. 그러나 서비스의 과정 차원에서 낮음을 볼 수 있습니다. 우리 공단에서 2016년도, 2015년도 전문컨설팅업체에 컨설팅을 맡긴 적이 계시죠? 그 자료에 의하면 서비스만족도가 81.7점, 그다음에 전국 시설공단 평균이 85.7점이었습니다. 만족도 결과에 보면 서비스과정, 결과, 사회적만족, 전반적만족, 서비스환경 등 어느 하나도 좋은 점수를 받지 못하고 있습니다. 2014년도에는 84.6점, 2015년도에는 1점 상승을 했습니다. 2016년도에는 4.2점이 하락하면서 부진을 면치 못하고 있습니다. 그 원인은 뭐라고 생각하십니까?
병권

최병권울산시설공단이사장

아까 본부장이 다른 설명을 하면서 잠깐 보고를 드렸습니다. 우리가…….

박영철위원

간단간단하게 말씀해주세요. 제가 시간이 한정되어 있기 때문에.
병권

최병권울산시설공단이사장

예, 작년에 체육시설, 접수방법을 개선하면서 그 시기하고 평가시기하고 맞물려서 평가가 아주 안 좋게 나왔습니다. 인정합니다. 그래서 이번에 새로 선착순으로 접수를 하면 많이 개선이 되리라 그렇게…….

박영철위원

지금 우리 시설관리공단에서 관리하고 있는 시설 중에서 어떤 시설에 문제가 있는 걸로 나와 있었습니까?
병권

최병권울산시설공단이사장

수영장, 헬스장 주로 그렇습니다.

박영철위원

작년하고 재작년 3년에 지방공기업평가원과 우리 시설공단에서 나온 고객만족도조사 결과를 보고 말씀을 드리는 겁니다. (자료를 보여주면서) 지금 이 자료에 의하면 가장 문제가 있는 시설이 동천체육관으로 나타나 있습니다.
병권

최병권울산시설공단이사장

수영장.

박영철위원

맞죠?
병권

최병권울산시설공단이사장

예, 그렇습니다.

박영철위원

그다음에 2015년에 100점 만점에 75.4점으로 서비스환경과정 결과 사회적만족, 전반적만족에서 문제가 있었습니다. 어느 하나도 좋은 점수를 못 냈고 2016년도에도 68점으로 전년도보다 더 안 좋은 점수를 받았습니다. 지금 이런 문제에 대해서 개선책이라든지 문제해결에 대한 대책을 세워야 되는 것 아닙니까?
병권

최병권울산시설공단이사장

원인은 분석을 해 보니까 방금 말씀드린 접수방법, 또 시설이 노후화 됐기 때문에 시설이용도 측면에서도 고객들이 조금 불만이 많습니다. 그래서 내년에 좀 개선을 해서 고객들이 좀 더 만족도를 높일 수 있는 그런 방향으로 하겠습니다.

박영철위원

지금 우리 울산대공원수영장과 문수실내수영장은 2016년도에도 좋지 않은 평점을 받았지만 근로자복지회관과 다른 시설들도 시민들이 보다 쾌적하고 좋은 여건 속에서 이용하도록 만족도를 높이는데도 같이 병행해서 노력을 해 주시기를 부탁을 드리겠습니다. 그리고 우리 시설공단에 서비스평가 및 사후처리 제도를 지금 운영하고 있던데요, 맞습니까?
병권

최병권울산시설공단이사장

예.

박영철위원

매년 1회 이상 이용시민 등으로 고객만족도 설문조사 서비스 개선의 지표로 삼고 있는데 지금 적극적으로 활용을 하고 있죠?
병권

최병권울산시설공단이사장

예, 맞습니다.

박영철위원

그러면 서비스이행 실태점검에 매년 2회 이상 하도록 되어 있는데 그렇게 하고 있습니까?
병권

최병권울산시설공단이사장

예, 맞습니다.

박영철위원

우수직원과 우수부서 포상은 하고 있습니까?
병권

최병권울산시설공단이사장

예, 하고 있습니다.

박영철위원

실적은 어떻습니까?
병권

최병권울산시설공단이사장

실적은 개인적으로 평가를 하고 부서별로 평가를 하고 연말에…….

박영철위원

잘못된 부서는 재교육을 합니까?
병권

최병권울산시설공단이사장

예, 그렇습니다. 개인별로 옐로우카드도 주고.

박영철위원

그러니까 제도는 상당히 좋은 제도라고 생각하는데…….
병권

최병권울산시설공단이사장

(카드를 보여주면서) 이런 식으로 개인별로 카드를 주고 우수 부서는 연말에 시상도 하고 그렇습니다.

박영철위원

알겠습니다. 좋은 제도인데 적극적으로 활용을 하면서 공단에 정말 이런 부분이 보이지 않는 큰 발전이 언젠간 올 수 있는 부분이거든요. 좀 노력을 해 주시고요. 그다음 업무보고서 8페이지에 보면 제1기 시민서비스평가단을 운영하고 있습니다. 그렇죠?
병권

최병권울산시설공단이사장

예.

박영철위원

29명이 선정되어 있는데 그 역할과 구성목적을 간단하게 말씀해 주십시오.
병권

최병권울산시설공단이사장

목적은 우리 직원들이 대시민서비스를 어떻게 잘하고 있나 평가단이 가장을 합니다. 일반손님으로, 일반시민으로 가장을 해서 점수를 매기고 그렇게 하고 있습니다. 직원들한테는 아주 불안한 요인이 될 수 있습니다. 그러나 궁극적으로 대시민서비스강화를 위해서 도입을 했습니다.

박영철위원

2기 평가단은 언제 모집하실 계획이십니까?
병권

최병권울산시설공단이사장

금년에 처음으로 했기 때문에 내년에 가서 또…….

박영철위원

지금 이 제도 실시가 된 지 얼마 되지 않았습니다. 물론 장단점은 아직까지 분석이 안됐으리라 생각을 합니다. 직원들의 반대나 우려는 없었습니까?
병권

최병권울산시설공단이사장

평직원들은 조금 두려워하는 기색이 있습니다. 그러나 우선은 고객입니다. 고객위주로 그렇게 하고자 합니다.

박영철위원

저는 이렇게 생각합니다. 직원들의 친절도 평가는 시설을 이용하시는 시민들이나 또 다른 분들 많은 불특정다수의 시민들을 대상으로 하는 게 저는 맞다고 보는데 몇 분의 평가단이 계속 직원들을 감시·감독하는 그런, 자칫 잘못하면 직장분위기를 해칠 수 있는 그런 문제도 생길 수가 있거든요. 적절히 잘 운영을 해야 될 것 같은데요.
병권

최병권울산시설공단이사장

위원님이 염려하시는 것 맞습니다. 그래서 1년 동안만 이 사람들을 운영하고 1년 지나면 또 새로운 사람들을 구성을 해서 그렇게 할 것입니다.

박영철위원

직원분들이 근무를 하시면서 누가 보든 안 보든 또 어떤 장소를 불문하고 근무지에서는 자기가 책임과 역할을 다 스스로 잘 해야 된다고 보는데 꼭 누가 감시를 한다는 그런 경직된 분위기 조성이 잘못되면, 직장이 될 수 있거든요.
병권

최병권울산시설공단이사장

감시가 필요없다는 판단이 되면 이 제도는 그때 가서 존립의 판단을 새로 하겠습니다.

박영철위원

직원들이 친절도라든지 향상이 됐고 그다음에 또 직원들이 스스로 잘한다고 판단이 될 때는 사실 이런 제도가 필요 없는 제도거든요. 운영의 묘를 살려서 첫째 직원들에게 이해를 시켜야 되는, 또 당근과 채찍이 필요합니다. 잘 한 분들에게는 당근도 주고 잘못한 분들에는 과감하게 채찍도 하는 그런 조직이 되어야 된다 그렇게 생각합니다. 그다음에 지금 공단시설을 보다 편리하게 이용할 수 있도록 예약제도를 하고 있고 앞으로도 예약제도를 활성화 하신다 그러셨는데 지금 잘 되고 있습니까?
병권

최병권울산시설공단이사장

예, 지금 그런대로 100% 만족도는 기대를 못합니다만 그래도 현재 잘 되고 있습니다.

박영철위원

지금 우리 홈페이지 관리담당부서는 어딥니까? 시설별로 따로 합니까? 아니면 전체적으로 같이 합니까?
병권

최병권울산시설공단이사장

전체 총괄해서…….

박영철위원

관리합니까?
병권

최병권울산시설공단이사장

하고 있고 부서별로도 하고 있습니다.

박영철위원

지금 종합운동장에 있는 풋살경기장은 어디서 홈페이지를 관리합니까? 예약 관리를, 거기도 예약을 받죠?
봉형

이봉형종합운동장단장

예, 공공예약시스템에 의해가지고 받습니다.

박영철위원

그렇죠. 풋살경기장도?
봉형

이봉형종합운동장단장

예, 전 인터넷으로 받습니다.

박영철위원

그렇습니까?
봉형

이봉형종합운동장단장

예.

박영철위원

그러면 사전에 이용을 하려면 전화라든지 인터넷으로 예약을 받는다, 그죠?
봉형

이봉형종합운동장단장

예.

박영철위원

풋살경기장도?
봉형

이봉형종합운동장단장

예.

박영철위원

(자료를 보여주면서) 그런데 사용시설현황을 보면 풋살경기장은 올해 지금 월별로 클릭하고 날짜별로 클릭해도 지금 예약이 하나도 없습니다.
봉형

이봉형종합운동장단장

올해 예약분요?

박영철위원

그렇죠, 풋살경기장.
봉형

이봉형종합운동장단장

풋살경기장…….

박영철위원

이용료가 있죠?
봉형

이봉형종합운동장단장

예, 있습니다.

박영철위원

평일에 2만 원, 토요일에 2만 5000원.
봉형

이봉형종합운동장단장

예.

박영철위원

그런데 왜 예약현황이 하나도 안 나타납니까? 그러면 이 시설을 이용하시는 분들이 직접 전화를, 아니면 가야 됩니까? 지금 안 되어 있습니다. 앞으로 관리를 좀…….
봉형

이봉형종합운동장단장

지금 거기 같은 경우는 사용 그게 아주 좋습니다. 2015년도 예를 들면…….

박영철위원

아니요. 지금 제가 시설 활용도가 굉장히 높은 것을 저도 봤습니다. 시민들에게 개방을 하면서 활용도가 높았는데 지금 인터넷에는 예약현황이 하나도 안 나타나거든요. 그러면 시민들이 이용하려면 뭘 보고 판단합니까? 일일이 다 물어봐야 되는지.
봉형

이봉형종합운동장단장

그건 아닙니다. 그 시간에 들어가면 먼저 들어와 있으면 입력이 안 되도록 그렇게 되어 있습니다.

박영철위원

그러니까 번거롭단 말입니다. 시간에 예약현황이 나오면 자기들이 그 빈 시간을 가지고 예약을 합니다. (자료를 전달하면서) 이걸 좀 전달을 해주시고요. 앞으로는 홈페이지 관리도 잘 좀 해 주십시오. 종합운동장단장님, 되시겠죠?
봉형

이봉형종합운동장단장

예.

박영철위원

관리를 잘 해 가지고 시민들이 편리한 제도를 충분히 활용할 수 있도록 그렇게 해 주시기를 말씀 드리고요.
봉형

이봉형종합운동장단장

예, 알겠습니다.

박영철위원

그다음에 공단 이사장님께 부탁의 말씀을 드릴게요. 지금 종합운동장 주차장 유료화하는 문제를 저는 참 획기적으로 잘하셨다고 생각을 합니다. 평일은 요금이 징수가 안 되고 있죠?
병권

최병권울산시설공단이사장

예.

박영철위원

안 할 계획인데 장기주차에 대한 그런, 지금 그 제도를 시행하면서 아마 또 여러 가지 예상치 못한 문제점이 나올 겁니다. 눈여겨 잘 보셨다가 시행에 착오가 없도록 그렇게 만전을 좀 기해 주시고, 조금 전에 경영수익에 대해서 말씀을 하셨는데 저는 이렇게 생각합니다. 문수수영장이든 어떤 시설을 이용하고 공공시설을 이용하면서 물론 시에서 다 무료로 해 주고 싸게 해 주면 됩니다만 저는 수익자부담원칙도 세워야 된다고 생각합니다. 항상 수익자가 부담을 일정부분 하도록, 어느 정도에는 사설만큼은 안 되더라도 거기에 근접할 수 있는 만큼 그런 수준으로 저는 가야 된다고 생각하는데 동의하십니까?
병권

최병권울산시설공단이사장

예, 그렇습니다.

박영철위원

이용요금도 좀 살펴주시고, 마지막으로 제가 서두에도 말씀을 드렸습니다만 이사장님께서 부임하신 이후에 많은 개혁도 하시면서 많은 변화를 준 것도 사실입니다. 그런데 우리 공단이 시민들에게 너무 부담을 주거나 권리를 제한하는 그런 규제차원의 규정이라든지 제도는 없는지 규제개혁차원에서 하는 업무를 한 번 더 살펴보시기를 부탁을 좀 드릴게요. 가능하시겠습니까?
병권

최병권울산시설공단이사장

예, 알겠습니다.

박영철위원

우리 공단에도 시민들의 시설이용, 또는 내부규정도 불필요한 규제나 시설을 찾아서 늘 개선하는데도 노력을 해 주시고, 항상 우리 직원분들도 신명나는 그런 직장이 될 수 있도록 노력도 해 주시면서 근무 중에 혹시 공단에서 애로사항이라든지 해결해야 되는 그런 문제가 있으면 우리 행자위에 위원장님이라든지 위원님들 찾아가서 같이 의논하고 상호 발전하는 조직이 되었으면 하는 부탁을 드립니다.
병권

최병권울산시설공단이사장

예, 감사합니다.

박영철위원

수고하셨습니다. 이상입니다.
호근

고호근위원장

수고하셨습니다. 추가질의 하실 위원 계십니까? 그러면 본 위원장이 한 두 가지 정도 질의 좀 드리겠습니다. 13페이지 보면 문수컨벤션웨딩홀 대부계약, 우리 공기업이 공익을 목적으로 하기 때문에 경영수지를 사기업보다는 100%, 200% 올릴 수는 없습니다. 그렇지만 우리 동료위원님이 질의에서 수익률 부분에 문수경기장하고 종합경기장이 100% 좀 넘었습니다. 그 부분은 컨벤션 운영수익 때문에 그런 것 아닙니까, 그죠?

「없습니다」하는 위원 있음

병권

최병권울산시설공단이사장

예, 그렇습니다.
호근

고호근위원장

여기에 보면 최근에 2016년 9월 1일부터 재계약이 됐는데 이 부분에 대해서 한 2년간 소송한 부분이 있죠?
병권

최병권울산시설공단이사장

예, 2년 반 했습니다.
호근

고호근위원장

그 부분에 대해서 처음부터 계약조건이 어떻게 됐는지, 물론 처음에 시설만 해 놓고 부대시설은 운영자가 다 했기 때문에 그런 곤란한 부분이 있었을 줄로 알고 있지만 그래도 계약조건이 있을 건데 소송까지 가고 한 부분은 시민들이 이용하는 부분도 그렇고 여러 가지 오해의 소지도 있는데 간단하게 왜 그렇게 됐는지, 뭐가 잘못됐는지 그 부분에 대해서 답변을 해주시기 바랍니다.
병권

최병권울산시설공단이사장

당초에 계약조건은 10년 영업을 하고 비키는 걸로 되어 있었습니다. 그런데 본인이 비키지 않고 2년 반 동안 버티다가 결국은 재판에 짐으로써 나갔습니다. 그래서 다음 업자가 선정이 됐습니다.
호근

고호근위원장

지금 보면 좀 전에는 8억 정도 하다가 새로 대부계약하면서 23억 1200만 원까지 289% 오른 부분이 있는데 2년 반 동안은 그 전 사용자가 엄청나게 이익을 가져갔다고 생각하는데 그 부분에 대해서 소송해서 환수를 받은 부분이 있습니까?
병권

최병권울산시설공단이사장

환수는 계약조건에 의한 미납금 전액 환수를 했습니다.
호근

고호근위원장

계약조건에 대한 미납금만 받고?
병권

최병권울산시설공단이사장

그렇습니다.
호근

고호근위원장

10년 전에 수익하고 2년 반 동안의 수익하고는 엄청나게 차이가 나는데 그 부분에 대해서는 받지 못했다는 것 아닙니까?
병권

최병권울산시설공단이사장

그건 받을 근거가 없었습니다.
호근

고호근위원장

내년에 MBC컨벤션 계약이 있죠?
병권

최병권울산시설공단이사장

내후년에 5월입니다. 2018년 5월.
호근

고호근위원장

그럼 10년간의 계약이 보통 통상적으로 안 맞는 부분이 있습니다.
병권

최병권울산시설공단이사장

그것은 법상 10년 동안 할 수 있도록 되어 있습니다.
호근

고호근위원장

할 수는 있지만 처음에 시설을 하면 공사를, 내부시설을 해야 되기 때문에 10년간 보장해줘야지 자기가 투자한 만큼 수익을 가져갈 수 있지만 지금은 시설이 다 되어 있습니다. 그런 상태에서는 10년간 하는 부분은 좀 잘못됐지 않나, 왜 그런가 하면 세입자가 운영을 잘못했다든가, 시설은 울산시 겁니다. 개인 것 같이 서비스가 불편하고 잘 안 한다든가 또 10년이면 강산도 변하는데 요즘 엄청나게 그런 부분인데 계약기간이 5년 하고 잘 했을 경우에 5년 재계약을 해 주는 이런 방식이 안 좋겠냐는 게 본 위원의 생각이고, MBC컨벤션을 계약해야 되기 때문에 그때는 그렇게 좀 진행하는 게 안 맞겠나 라는 이런 제 개인적인 생각인데 그 부분에 대해서는 우리 이사장님 생각이 어떠신지요?
병권

최병권울산시설공단이사장

일단 법의 테두리 내에서 검토를 하겠습니다.
호근

고호근위원장

예, 지금은 289% 증가했기 때문에 상당히 많이 받는다고 생각하지만 5년 뒤에는 이 금액이 상당히 적을 수도 있고 전체 이렇게 시설관리공단에서 관리하는 부분이 적자가 많이 납니다. 여기에서 수익을 엄청나게 올려서 다른 부분의 적자를 좀 매워야 하는 그런 현실적인 부분이 있지 않습니까?
병권

최병권울산시설공단이사장

예, 그렇습니다.
호근

고호근위원장

그래서 내년에 계약부분은 잘 좀 해 주시고, 또 명칭 부분에 대해서도 그렇습니다. 사실 문수컨벤션웨딩홀, 여기는 지금 MBC컨벤션으로 되어 있습니다. 다른 사람이, 시민들이 생각하기로는 MBC 것이 아니냐 대부분 그렇게 생각합니다. 그 부분도 재계약 시에 MBC가 위탁을 받든 다른 업체가 받든 명칭에 대해서는 좀 올바르게 해야 되지 않겠나 라는 이런 부분도 제가 부탁을 드리면서.
병권

최병권울산시설공단이사장

예, 알겠습니다.
호근

고호근위원장

종합운동장단장님한테 질의 좀 드리겠습니다.
봉형

이봉형종합운동장단장

예.
호근

고호근위원장

올여름입니다. 썸머페스티벌인가 아이돌 가수들 왔을 적에 제가 보니까 그날 35도로 제일 더운 날이었습니다. 2, 3일전부터 대구, 서울에서도 중학생들, 여학생들이 왔습니다.
봉형

이봉형종합운동장단장

예, 맞습니다.
호근

고호근위원장

엄청나게 문제가 많아서 제가 밑에 내려갔는데 방법이 없더라고요. 왜 제가 이 이야기를 하냐하면 단장님께서 그 시설을 임대하지 않습니까?
봉형

이봉형종합운동장단장

예.
호근

고호근위원장

그러면 책임도 좀 있습니다. 대형사고가 날 우려도 엄청나게 컸습니다. 제가 걱정이 되어서 중부서에 전화해서 기동대가 정말 100명 정도 왔습니다. 감당이 안 되더라고요. 그래서 모 업체에서 그것을 진행을 했는데 제가 보니까 흥행 때문에 그러는지 이것은 완전히 잘못된 운영입니다. 2, 3일전부터 이불을 펴고 텐트를 치고 있는 부분은, 문제는 뭔가 하면 거기 아버지나 어머니들이 전부 도시락 싸서 오고 그 아이들 때문에, 그리고 탈진하고 병원으로 가는 친구도 천지고 한참 성장기에 2, 3일 굶은 친구도 있더라고요. 그래서 왜 입장티켓 판매하는 방식을 인터넷으로 하든지 이렇게 좀 못하나 이런 부분도 있습니다. 만약에 올해 사고가 났으면 정말 큰일 날 뻔했습니다. 자꾸 입장을 먼저 하려고 뒤에서 미니까 경찰이 중간 중간에 다 섰는데도 엄청난 더운 날씨에 문제가 많이 있었습니다. 앞으로 개선할 의지가 있습니까?
봉형

이봉형종합운동장단장

저희들이 참 위원장님 말씀대로 어려운 부분이 있습니다. 빠르게는 1주일 전부터 거기 와서 대기하고 있는, 텐트를 치고 있는 학생들이 있는데 저희들이 계도를 해도 말이 전혀 안 먹히고요. 그런 점이 있어가지고 아까 위원장님 말씀하신 그 내용대로 저희들도 안타까웠습니다. 옆에서 지켜보고 또 그늘 있는 쪽으로 유도를 하는 그 정도 선에서 밖에 저희들이 못했는데요. 저희들이 강압적으로 할 수 있는 그런 방법이 없어가지고 보고 안타까운 그런 점이 있었습니다. 그런 방법을 저희들이 경찰하고 사전에 그런 행사가 있으면 협조를 받도록 그렇게 해 보겠습니다.
호근

고호근위원장

제가 단장님한테 말씀드리는 부분은 계약을 할 적에 단장님하고 같이 하실 것 아닙니까?
봉형

이봉형종합운동장단장

예, 그렇습니다.
호근

고호근위원장

사고위험이 있으면, 사고가 나면 물론 업체도 문제가 있지만 우리 시설을 이용했기 때문에 울산시가 상당히 책임이 있는 것은 알고 계시죠?
봉형

이봉형종합운동장단장

예, 그렇습니다.
호근

고호근위원장

그렇기 때문에 계약조건에 ‘입장방법을 안 바꾸면 우리는 시설 임대를 못하겠다’ 그런 조건을 분명히 달아야 됩니다.
봉형

이봉형종합운동장단장

예, 알겠습니다.
호근

고호근위원장

대형인명사고가 났을 적에 책임을, 그 학부모들이나 모든 부분이 울산시로 오지 않겠습니까?
봉형

이봉형종합운동장단장

예.
호근

고호근위원장

그렇게 잘 해 주시고 내년에도 아마 그 행사를 하지 싶은데 표 판매방식에 대해서 인터넷으로 하든지 2, 3일이나 1주일 전부터 줄 서는 부분은 좀 지양을 해야 되고 계약조건에 그렇게 하는 방식은 계약을 못하겠다 그렇게 좀 진행을 시켜주시길 부탁드리겠습니다.
봉형

이봉형종합운동장단장

예, 알겠습니다.
호근

고호근위원장

마지막으로 업무보고서 14페이지에 보면 외곽지역 가로수 관리를 위해서 아웃소싱을 한 부분인데 가로수 부분에 대해서 시설관리공단에서 지금 관리를 하고 있습니다. 이 부분이 상당히 주민들이 불만이 많고 제대로 되지 않는다 이런 부분이 있습니다. 앞으로 기초단체에 이관시키는 방법을 연구를 좀 해 주시고 여기 아웃소싱한 부분은 제가 보니까 공단 쪽에 전체를 아웃소싱을 해서 업체에 위탁을 해 놓은 부분 맞습니까?
병권

최병권울산시설공단이사장

예, 맞습니다.
호근

고호근위원장

우리 이사장님, 현장에 한번 가보셨습니까?
병권

최병권울산시설공단이사장

한 번씩 가 봅니다.
호근

고호근위원장

가로수가 다 죽어있고 엄청나게 관리가 잘 안 되고 있습니다. 원래 전지를 하고 관리를 하면 수목 잘 다루는가 그 부분도 볼 수 있어야 되고 그렇게 나무를 훼손하는 부분에 대해서는 체크를 해서 단호하게 훼손자에게 부담을 해서 가로수가 제대로 되도록 그렇게 관리를 해야 됩니다. 지금 가면 거의 가로수가 다 죽어있고 주차장화 정도 되어 있거든요. 내년에 어떻게 아웃소싱을 하고 관리를 할지 모르겠지만 그 부분에 대해서도 한번 고민하여 주시길 부탁드리겠습니다.
병권

최병권울산시설공단이사장

관리에 철저를 기하겠습니다.
호근

고호근위원장

예, 잘 알겠습니다. 오늘 우리 위원회에서 위원님들이 여러 가지 지적을 많이 했습니다. 개선할 사항은 좀 개선해 주시고 업무에 반영하실 부분이 있으시면 반영을 해서 업무에 도움이 될 수 있도록 해 주시기를 부탁드리겠습니다. 더 이상 질의하실 위원 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의와 답변을 종결하겠습니다. 울산시설공단은 울산의 대표적인 공기업으로서 사회적 책임이 크다 하겠습니다. 효율적인 시설물 관리를 통해 쾌적한 환경과 시민의 삶의 질 향상을 위해 노력해 주시고 아울러 오늘 행정사무감사를 통해 도출된 위원님들의 건의나 시정요구사항들은 울산시민의 뜻과 여론인 점을 깊이 인식하여 시정할 사항에 대해서는 빠른 시일 내에 조치하여 주시길 부탁드리겠습니다. 위원 여러분 그리고 울산시설공단 직원 여러분 수고하셨습니다. 이상으로 울산시설공단에 대한 행정사무감사 종료를 선언합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

15시00분 감사종료

출처 울산광역시의회 회의록