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울산광역시의회 발언

김정태 의원 발언

제166회 제6차 행정자치위원회2014-11-21

김정태 의원 프로필 보기 →

병길

송병길위원장

지금부터 지방자치법 제41조 및 같은법 시행령 제39조 그리고 울산광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 소방본부 및 중부․남부․동부․온산소방서 소관에 대한 2014년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 의회에서 실시하는 행정사무감사의 근본취지는 각종 행정업무 추진현황과 이행여부를 파악하여 잘못되거나 미흡한 부분에 대해 시정 개선을 요구하고 발전적인 시정방향을 제시하는데 그 목적이 있습니다. 수감기관에서는 감사위원의 요구자료나 질의에 성실히 답변해 주시기를 당부드립니다. 먼저 울산광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제11조의 규정에 따라 감사증인으로 채택된 관계공무원으로부터 행정사무감사에 따른 증인선서를 받도록 하겠습니다. 증인선서의 취지는 행정사무감사에 임함에 있어 증인으로서 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 참고로 거짓증언이나 출석요구를 받은 자가 정당한 이유 없이 불출석 및 증언을 거부할 때에는 관련규정에 따라 고발 또는 과태료를 부과할 수 있음을 미리 알려 드립니다. 소방본부장을 비롯한 관계공무원의 선서가 있겠습니다. 관계공무원은 모두 자리에서 일어나 주시고 소방본부장께서는 수감기관을 대표하여 선서하여 주시기 바랍니다.

일동기립

갑규

이갑규소방본부장

(선서) (소방행정과장 강희수, 예방구조과장 이성태, 119종합상황실장 김용근, 중부소방서장 박수원, 남부소방서장 김상권, 동부소방서장 김병호, 온산소방서장 김성달 동시선서)
병길

송병길위원장

소방본부장께서는 서명한 선서문을 모아서 위원장에게 제출하여 주시고 관계공무원은 모두 자리에 앉아주시기 바랍니다. 소방본부장께서는 발언대에 나오셔서 간부공무원 소개와 소방본부 및 중부․남부․동부․온산소방서의 주요업무를 보고하여 주시기 바랍니다.

일동착석

갑규

이갑규소방본부장

반갑습니다. 소방본부장 이갑규입니다. 먼저 시민의 안전과 저희 소방에 많은 관심과 성원을 보내주시는 송병길 위원장님과 여러 위원님께 감사의 말씀을 드립니다. 오늘 지적해 주시는 내용은 소방정책에 적극 반영하여 시민의 생명과 재산보호에 최선을 다할 것을 약속드리며 소방본부 소관 2014년 주요업무추진상황을 보고 드리겠습니다. 보고에 앞서 간부공무원을 소개해 드리겠습니다. (간부공무원 소개) 보고를 드리겠습니다. (2014년도 주요업무보고) 【참조】 ․2014년도 주요업무보고서 - 소방본부, 중부․남부․동부․온산소방서 (별첨에 실음)
병길

송병길위원장

이갑규 소방본부장님 수고하셨습니다. 그러면 소방본부 및 중부․남부․동부․온산소방서 소관 업무에 대해 감사자료를 중심으로 감사를 실시하겠습니다. 질의는 위원님들께서 사전 협의하신대로 10분 이내로 해 주시고 추가 질의시간을 갖도록 하겠습니다. 위원님들께서는 질의시간을 준수해 주시기 바라며 질의순서에 따라 먼저 정치락 부위원장님께서 질의하여 주시기 바랍니다.
치락

정치락위원

최일선에서 위험과 대치하면서 시민의 안전에 최선을 다하는 공무원들께 먼저 감사를 드리고요. 북부소방서 신설과 관련해서 본부장님께 다시 한 번 질의하겠습니다. 북구지역에 설치된 소방관서가 농소119안전센터, 염포119안전센터, 강동119지역대 이렇게 세 곳을 중부서하고 동부서하고 분리해서 관리하고 있고, 1999년 12월에 농소119안전센터가 신설된 이래 단 한 곳의 소방관서가 개설된 곳이 없죠?
갑규

이갑규소방본부장

예, 그렇습니다.
치락

정치락위원

그런데 본 위원이 울산시 홈페이지에 있는 통계 DB를 통해 구․군별 인구증가 추이를 살펴보면요. 1999년도에 농소119안전센터 개원 당시에 울산시민이 100만 2700여 명이었고, 2014년 9월말에 16만 568명이 늘어나 가지고 118만 7000여 명입니다. 그래서 증가비율이 15.64% 정도 되고 그중에서 북구지역 인구는 11만 9000명에서 7만 3000명이나 증가해 가지고 현재 19만 692명으로 증가율이 59.8%입니다. 인구도 늘어났지만 면적도 보면 중구․남구․동구를 합친 것보다 북구가 더 넓죠?
갑규

이갑규소방본부장

예.
치락

정치락위원

면적도 넓고 인구도 늘어난 만큼 소방안전 수요대책도 급증했지만 지원은 그만큼 뒷받침이 안 되었다고 봐야 되겠죠?
갑규

이갑규소방본부장

예.
치락

정치락위원

본부장님께서 지난 7월에 업무보고 때 주민 여론도 그렇고 소방안전 수요도 급증한 만큼 송정지구택지개발 지연으로 화봉119안전센터 예정부지에 가선건물로 2016년도에 북부소방서를 개소하기 위해 노력하겠다고 보고 했는데 현재의 추진상황은 어떻게 돼 가고 있습니까?
갑규

이갑규소방본부장

말씀드리겠습니다. 매곡119안전센터 설계가 금년 6월 30일자로 끝났습니다. 그래서 내년도 당초예산에 26억 원 정도를 반영을 해서 매곡센터 건물을 설치할 것으로 하고 있습니다. 그다음에 북부소방서 부지 송정지구가 조성이 LH에서 늦어지면서 저희들이 내년도에 9억 8000만 원을 들여서 화봉119안전센터 부지에 일단 임시건물을 설치해서 운영을 하려고 하고 있습니다. 거기에 59명을 배치를 하는데 행정요원 28명이라든지 조사계 조사요원 9명, 그다음에 22명 정도가 구조대 이렇게 해서 59명으로 운영을 하려고 하고 있습니다. 그런데 이게 북부소방서는 실제는 전에부터 계획이 돼 있었습니다만 LH에서 공사가 늦어짐으로 인해 가지고 그렇게 된 것이고, 저희들이 일단은 내년도에 임시건물을 설치해서 임시적으로 운영을 하면서 북부지역을 커버하려고 하고 있습니다.
치락

정치락위원

시민의 안전을 중요시하는 민선6기 공약 중에 보면요. 2015년에 매곡119안전센터 신설, 지금 본부장님 말씀하신 것처럼 계획 중에 있고 북부소방서 신설은 2018년에 계획하고 있는 것으로 돼 있는데 지난번 7월에 본부장님 보고를 하실 때 7월에 임시건물로 해서 9억 원을 들여서 개설을 하겠다 라고 말씀하신 내용인데 지금 본부장님 말씀하신 것처럼 LH송정지구택지개발사업은 5차례나 사업을 변경하고 연기가 돼 있습니다.
갑규

이갑규소방본부장

그렇습니다.
치락

정치락위원

그래서 2018년 6월 준공계획은 어디까지나 계획일 뿐이고 또 어떤 대내․외적인 요인으로 인해 가지고 준공이 늦어진다면 소방서 개서 또한 늦어진다고 봐야 되거든요. 그래서 지금 본부장님께서 말씀하신 것처럼 북부소방서 개서를 LH공사가 송정택지지구 준공에 맞춰서 개서한다는 것은 굉장히 문제가 있다 라고 생각을 하고, 지금 말씀하신 것처럼 내년 2016년도에 개서가 될 수 있도록 만전을 기해 주시기를 꼭 좀 부탁을 드리겠습니다.
갑규

이갑규소방본부장

그렇게 노력을 하겠습니다. 일단 본예산에는 반영이 안 됐는데 추경에 다시 요청을 하고 해서 저희들이 최대한 노력을 하도록 하겠습니다.
치락

정치락위원

저희들도 자꾸 북부소방서나 경찰서 부분을 자꾸 말씀드리는 것은 울산에서 보면 북구가 제일 낙후돼 있습니다. 그러면 북구 주민들이 주로 이야기할 때 ‘북구는 울산시가 아니냐?’는 이야기를 참 많이 합니다. 아까 말씀드린 것처럼 인구가 19만 명이고 면적이 중구․동구․남구를 합친 것보다 면적이 넓은데 행정치안부분도, 경찰부분도 마찬가지고 소방부분도 마찬가지라는 것이 생각이 들거든요. 그러면 이게 2018년도에 계획처럼 되고 늦어진다면 북구 주민들은 ‘북구 주민은 울산시민이 아니냐?’는 소리가 또 나올 것입니다. 그렇기 때문에 꼭 지금 계획하셨던 것을 그렇게 이행 될 수 있도록 당부를 드리겠습니다.
갑규

이갑규소방본부장

잘 알겠습니다.
치락

정치락위원

그다음에 공동주택에 관해서 하나 여쭤보겠습니다. 울산광역시는 5층 이상 공동주택 세대수가 얼마나 되는지 혹시 알고 계십니까?
갑규

이갑규소방본부장

5층 이상은 저희들이 고층건물로 분류를 안 하고 그냥 아파트 같은 경우에 5층 이상, 그다음에 엘리베이터가 설치가 돼 있다든지 200세대 이상 이렇게 돼있습니다. 그래서 전체 소방대상물수가 3만 967개인데 아파트가 1228개입니다. 이게 아파트 같은 경우에는 아까 말씀드렸듯이 5층 이상 또 엘리베이터가 설치되고 200세대 이런 식으로 돼 있으니까 유효대상은 다 5층 이상이라고 보시면 될 것 같습니다.
치락

정치락위원

5층 이상 그 내용이 중요한 것은 아니고요. 본 위원이 질의하고자 하는 것은 공동주택 화재예방에 관해서 물어보려고 하는 것인데 소방시설 설치유지 및 안전관리에 관한 법률 시행령 제15조에 의하면 공동주택 층별로 소방시설을, 소화전 같은 것이겠죠. 소화전이나 소화기를 갖추도록 돼 있는데 맞습니까?
갑규

이갑규소방본부장

예.
치락

정치락위원

그리고 일정이상 공동주택을 관리하는 사무소에는 소방안전관리자를 반드시 두도록 돼 있는데, 맞습니까?
갑규

이갑규소방본부장

예, 그렇습니다.
치락

정치락위원

동법 22조에 의하면 “거주자에게 소화, 통보, 피난 등의 훈련과 교육을 하여야 한다.” 라고 규정이 돼 있고, 동법 22조 2항에 보면 “소방본부장이나 서장은 소방훈련을 지도 감독하도록 되어 있다.” 라고 돼 있는데 맞습니까?
갑규

이갑규소방본부장

예, 그렇습니다.
치락

정치락위원

또한 시행규칙 제15조에 거주자의 소방훈련과 교육을 연1회 이상 실시하도록 돼 있고 소방서장이 필요 시에 두 번의 범위 내에서 추가 실시하도록 돼있습니다. 혹시 울산에서 공동주택을 대상으로 현장에서 실제 훈련을 실시한 적이 있습니까?
갑규

이갑규소방본부장

예, 우리 규정에 따라서 실시하고 있습니다. 점검도 하고 그다음에 교육, 훈련 이것도 병행을 하고 있습니다.
치락

정치락위원

그러면 공동주택 내에 소화전이나 소화기가, 화재가 발생되었 을 때 누가 사용을 해야 된다 라고 명시된 것이 있습니까?
갑규

이갑규소방본부장

공동주택이 보통 보면 자동화재탐지설비, 경보울림 감지기가 있습니다. 그런 경우에는 피난을 위해서 경보를 울려주는 것이고 거기에 옥내소화전 같은 경우에는 거기 소방안전관리자나 거주자가 쓸 수 있도록 이렇게 하고 있습니다. 그게 큰 대상 같은 경우에는 거기에 연결송수관 설비가 돼 있는데 그런 경우에는 소방관이 그것을 사용을 하고 스프링클러는, 자동적으로 저기에 헤드가 있습니다. 스프링클러는 자동적으로 감지해서 소화를 하고 있습니다.
치락

정치락위원

그러니까 소화전을 소방안전관리자가 사용을 하여야 한다 라고 돼 있는데 소방안전관리자가 거기에 상시 생활을 하는 것은 아니라고 보거든요. 그러면 일반시민들이, 가까이 있는 분들이 위급상황이 발생했을 때는 사용이 되어야 되는데 제대로 교육이 되어야 된다는 취지에서 말씀을 드린 겁니다.
갑규

이갑규소방본부장

예, 알겠습니다.
치락

정치락위원

그렇게 좀 해 주시고요.
갑규

이갑규소방본부장

예.
치락

정치락위원

아까 시설만 돼 있고 사용을 할 줄 모른다고 하면 정말로 무용지물인 거거든요. 흔히들 밖에서 얘기하는 탁상행정이라고 밖에 볼 수가 없습니다. 올해 혹시 아파트화재 발생건수나 완전 전소된 아파트가 대략 몇 개 정도인지, 숫자는 중요하지 않습니까마는 알고 계십니까?
갑규

이갑규소방본부장

올해 제가 4월에 왔는데 아파트에 화재가 나 가지고 전소된 경우가 제가 보기는 봤습니다. 보기는 봤는데 정확한 화재건수는 제가 기억을 못하고 있습니다.
치락

정치락위원

그런데 아파트에 화재가 나면 거의 다 전소가 된다고 보는 것이 맞습니까?
갑규

이갑규소방본부장

예, 그렇습니다.
치락

정치락위원

그래서 앞에서 말씀드렸지만 시설물이 완벽하게 설치되어 있더라도 활용하지 않으면 아까 말씀드린 것처럼 무용지물이 되듯이 평소에 훈련과 교육을 점검 병행 해 가지고 시민들의 생명과 재산을 보호하지 않는, 밖에서 보면 그게 중대 범죄행위로 생각할 수도 있거든요. 그런 일이 없도록 참고로 해 주시고요. 우리나라가 세월호 사건이후에 안전이라는 말을 수도 없이 하고 있습니다. 그래서 정말로 시민들이 안전하게 생활할 수 있도록 소방공무원들이 수고는 많이 하시지만, 공동주택뿐만 아니라 화재 취약지역에 각별히 신경을 써 주시기를 부탁을 드리겠습니다.
갑규

이갑규소방본부장

예, 알겠습니다.
치락

정치락위원

이상입니다.
병길

송병길위원장

정치락 부위원장님 수고하셨습니다. 이성룡 위원님 질의하시기 바랍니다.
성룡

이성룡위원

수고 많습니다. 이성룡 위원입니다. 본부장님, 며칠 전에 발생한 담양펜션화재 사건, 10여 명의 사상자가 발생하는 대형사고가 일어났습니다. 이 펜션은 규모가 작아서 소방점검대상이 아니었다고 알고 있습니다. 펜션이라든지 캠핑장이라든지 소방법상 점검기준과 울산은 어떻게 점검실태가 이루어지고 있는지 답변 좀 부탁드리겠습니다.
갑규

이갑규소방본부장

울산에 현재 민박, 펜션으로 파악된 것이 187개소 정도 파악이 되고 있습니다. 실제 숫자는 더 많은지 모르겠는데, 이게 우리 소방법상으로는 민박 숙박시설하고 펜션에 대해서는 법상으로 규정이 없습니다. 그러다보니까 소방시설설치유지법상으로는 33㎡ 이상은 소화기를 비치하도록 이렇게 돼 있는데 이게 주거하는, 주택 같은 경우에 ’17년 1월 4일부터 새로 신축되는 이런 건물 있지 않습니까? 그런 부분에 대해서는 소화기라든지 단독화재경보기를 설치하도록 돼 있습니다.
성룡

이성룡위원

그래서 본부장님, 아까 점검대상이 몇 개라고 했죠?
갑규

이갑규소방본부장

187개입니다.
성룡

이성룡위원

제가 알기로는 400여 군데가 된다고 알고 있습니다. 넘었으면 넘었지 적지는 않습니다.
갑규

이갑규소방본부장

많을 것으로…….
성룡

이성룡위원

그래서 아직 파악을 잘 못하고 계신 것 같은데 지금 울산 같은 경우에는 점검대상이 소화기 밖에 없다?
갑규

이갑규소방본부장

예.
성룡

이성룡위원

소화기가 전부다?
갑규

이갑규소방본부장

소화기하고 단독화재경보기를, 그런데 이게 농어촌정비법에 따라서 민박, 주거시설 이런 부분에 대해서 농어촌정비법에 의해 가지고 농가소득을 올리는데 도움…….
성룡

이성룡위원

그러면 본부장님께서는 이 부분에 대해서는 소화기 대상이므로 어떻게 할 방법이 없다는 이야기십니까?
갑규

이갑규소방본부장

그래서 저희들이 19일부터 해 가지고, 그저께죠. 그저께부터 해 가지고 12월 8일까지 각 소방서별로 해서 민박, 숙박시설하고 그다음에 펜션에 대해서는 합동점검을 할 것입니다. 가스라든지 전기라든지 구․군 이렇게 해 가지고 합동점검을 해서 거기에 안전상 문제가 있다든지 소방통로가 보면 협소한 곳도 많습니다. 그런 부분에 대해서도 저희들이 조사를 하고, 이게 또 불법건축물이 돼 있다면 그것은 구․군에 통보해서 조치하도록 할 예정입니다.
성룡

이성룡위원

그래서 본 위원이 알기에는 각 소방서마다 인원이 부족한 것으로 알고 있습니다. 그래서 400여 개가 넘는 이 시설들을 일일이 다 점검하기에는 실질적으로 인원이 너무 부족한 상태라고 생각합니다. 그래서 본 위원이 제안하기에는 1년마다 예를 들어 가지고 매뉴얼도 당연히 만들어야 되겠지만 그 숙박업소들, 펜션 각종 캠핑장 이런 업주들을 다 모아서 교육을 시키든지 훈련을 시키든지 이렇게 한다고 그러면 좀 더 낫지 않을까 하는 생각이 드는데 본부장님, 어떻게 생각하십니까?
갑규

이갑규소방본부장

알겠습니다. 저희들이 일단 다시 실태 파악을 하고 위원님께서 말씀하신대로 업주들을 모아서 교육 훈련하도록 이렇게 하겠습니다.
성룡

이성룡위원

꼭 좀 부탁을 드리겠습니다.
갑규

이갑규소방본부장

잘 알겠습니다.
성룡

이성룡위원

그리고 예전에 제가 질의를 한번 했을 것입니다. 왜 ‘구조구급과가 없느냐? 계로 돼 있느냐?’ 국민안전처 신설로 소방방재청이 해체가 되었지만 편제되는 것이 소방조직을 소방정책국과 구조구급국으로 이렇게 돼 있습니다. 그러면 아까 2014년 소방활동현황에도 보면 구조․구급이 다른 화재나 대민지원 이런 것보다 거의 몇 배가 되죠?
갑규

이갑규소방본부장

예, 그렇습니다.
성룡

이성룡위원

그래서 저는 중앙에는 컨트롤타워가 있는데 우리 울산소방본부에는 예를 들어가지고 구조․구급 횟수가 이렇게 많은데도 불구하고 과로 편성이 되어야 되지 않겠느냐 이렇게 생각하는데 본부장님 어떻게 생각하십니까?
갑규

이갑규소방본부장

저도 와서 보니까 특․광역시 중에 구조구급과 없는 곳이 우리 울산입니다. 그다음에 특수구조단도 마찬가지이고, 그래서 구조구급과 신설을 내년에 저희들이 소방력 5개년계획에 포함시켜 시장님 결재를 일단 받았습니다. 그래서 시장님 결재를 받아가지고 구조구급과 거기에 화재조사계라든지 생활민원계라든지 이런 것을 두도록 이렇게 해서 운영을 하려고 구조구급과도 마찬가지이고…….
성룡

이성룡위원

내년에 할 계획이 있네요?
갑규

이갑규소방본부장

예, 5개년계획에는 일단 시장님이 결재를 하셨습니다.
성룡

이성룡위원

꼭 빠른시일 내에 구조구급과로 편제가 되어서 업무에 만전을 기해 주시기를 당부드립니다.
갑규

이갑규소방본부장

그래서 거기에 대한 정원을 저희들이 조직부서하고 협의를 해서 조직부서에서 이게 행정자치부로 올릴 것입니다. 그러면 행정자치부에서 시․도 실무자들을 모아서 회의를 해 가지고 아마거기에서 사정을 하지 싶습니다. 노력하겠습니다.
성룡

이성룡위원

그리고 얼마 전 중앙정부에서 화학재난합동방재센터를 울산에 설치를 했죠?
갑규

이갑규소방본부장

예.
성룡

이성룡위원

그래서 울산본부에서도 화학전문 의용소방대도 설치했다고 저는 들었습니다.
갑규

이갑규소방본부장

예.
성룡

이성룡위원

그러면 본부장님, 울산에 화학전문구조대나 센터가 몇 군데 있습니까?
갑규

이갑규소방본부장

저희들 울산에는 남부하고 온산에 화학구조대를 41명으로 운영을 하고 있습니다. 남부화학구조대가 22명이고, 그다음에 온산이 19명으로 전문자격자들이 각각 11명, 10명씩…….
성룡

이성룡위원

그러면 화학 특채인원은 몇 명입니까?
갑규

이갑규소방본부장

특채인원이 21명입니다.
성룡

이성룡위원

그러면 이 인원이 지금에는 크게 할 일이 없으니까 일반 다른 일을 하는 것 아닙니까?
갑규

이갑규소방본부장

119안전센터 일도 하면서 화학사고가 발생했을 때는 출동해서 대응을 하고 있습니다.
성룡

이성룡위원

장비도 지금 상당히 부족한 상태죠?
갑규

이갑규소방본부장

장비가 울산지역으로 봐서는 부족한 면이 있습니다마는 다른 지역과 비교해서는 장비는 울산지역이 좋습니다. 그래서 거기에 화학분석제독차도 있고, 고성능화학차, 내폭화학차, 제독차 이런 것이 10대…….
성룡

이성룡위원

본부장님께서는 장비가 상당히 괜찮다 이렇게 하지만 본 위원이 파악한 바로는 장비도 우리나라에서는 합동방재센터를 울산에 설치하여 그만큼 화학이 밀집돼 있으니까 중요하다. 요즈음 시설도 낙후 되어서 사고도 많이 나지 않습니까? 그래서 본 위원이 하고 싶은 말은 장비도 부족하고 인력도 예를 들어서 전문적으로, 얼마 전에도 불산 등의 유출사고가 있어서 전국으로 시끄럽게 하고 했지만 울산에는 그런 부분들이 아주 많이 도사리고 있다고 생각을 해 봅니다. 그래서 이런 부분에 대해서 만전을 기해 주시기를 당부 드립니다.
갑규

이갑규소방본부장

예, 알겠습니다.
성룡

이성룡위원

이상입니다.
병길

송병길위원장

이성룡 위원님 수고하셨습니다. 김종래 위원님 질의하시기 바랍니다.
종래

김종래위원

저는 상습적인 비응급상태인데도 신고하는 이런 사태에 대해서 질의를 하겠습니다. 최근 보도자료에 의하면 2013년 1월부터 금년 5월 31일까지 1년 5개월간 119종합상황실에 35만 1974건의 신고가 접수되었는데 이중에서 10회 이상 신고한 사람이 2010명 정도가 된다고 합니다. 그러나 2010명의 신고내용을 분석해 보면 39명 정도가 긴급하지도 않은 상황에서 신고한 것으로 파악이 되고 있고요. 119상황실 직원에게 욕설을 하고 또 구급차를 보내면 이송거부하거나 또 심지어 음주상태에서 집까지 태워 달라고 하는 상습신고자들이 15명 정도로 172회나 신고한 사람도 있다고 자료에 나와 있는데, 먼저 119안전문화축제 때 촌극을, 그날도 이런 술 취한 사람의 연극도 재밌게 본 기억이 나는데 이 긴급한 상황이 아니거나 장난삼아서 전화하는 사례, 업무 지연으로 신속한 구조가 이루어지지 않게 할 수도 있고, 또한 불필요한 소방차 출동으로 인해서 시민의 혈세를 낭비하는 경우가 왕왕 있는 것으로 알고 있습니다. 울산의 경우 27대의 구급대가 운영하고 있는데 구급차 1대당 하루 평균 출동비용이 어느 정도 소요되는지 파악이 되고 있습니까?
갑규

이갑규소방본부장

예, 분석자료에 의하면 1일 평균 32만 5000원 정도 되는 것으로 이렇게 파악이 되고, 그게 한번 출동해서는 8만 8000원 정도 보여집니다. 27대가 365일 출동을 했을 때는 약 32억 원 정도입니다.
종래

김종래위원

그렇게 파악이 되고 있네요?
갑규

이갑규소방본부장

예.
종래

김종래위원

이러한 비용, 상습신고에 대한 출동으로 인해서 현장직원의 업무과중이 될 수가 있고, 상습신고자들 욕설로 인해 가지고 119종합상황실 직원들이 스트레스를 많이 받고 있다고 하는데 이러한 상황을 개선할 대책, 이런 것이 추진되어야 되는 것 아닙니까?
갑규

이갑규소방본부장

그래서 10회 이상 신고자가 2010명이라고 위원님께서도 말씀하셨지만 상습신고자에 대해서는 저희들이 자제요청을 일단 합니다. 하고 그래도 계속해서 신고를 할 때는 보건소라든지 이런 데 의뢰를 해서 심리상담을 받도록 이렇게 하고, 그것도 안 하고 계속해서 신고하는 사람이 15명이 나왔습니다. 그 사람들에 대해서는 저희들이 일단은 심리상담이라든지 이런 것을 진행해도 안 되고 이래 가지고 수사의뢰를 했습니다. 그래서 중한 사람이 4명이 나왔는데 울주하고 중부지역에 수사진행이 지금 추진이 되고 있는데 9월 24일에 협조공문을 보냈고 자료제출 요청이 와가지고 9월 26일에 자료가 제출된 사람이 네 사람이 있습니다. 그 사람들은 조치가 될 것 같습니다.
종래

김종래위원

그런 사람들은 정신적으로 이상이 있는 사람이라고 봐야 되겠죠?
갑규

이갑규소방본부장

예, 그런 것 같습니다.
종래

김종래위원

그러면 수사결과가 본부장님생각하실 때는 어떤 식으로 가닥이 잡힐 것 같습니까?
갑규

이갑규소방본부장

아마 기소유예 정도로 나오지 않겠느냐, 제 생각에는 그렇고, 실제는 5년 이하의 징역 또는 3000만 원 이하의 벌금인데, 또 그런 분들을 보면 대개 가정형편이 좋지 않는 분들이 있습니다. 그러다보는 보니까 가중한 처벌이 쉽지가 않을 것으로 보여집니다.
종래

김종래위원

아무튼 이런 분들 때문에 우리 소방공무원들이 많은 애로가 있는 것으로 알고 있는데 허위 장난신고를 또 구급차를 택시처럼 이용하려고 하는 사람들도 있는 것으로 알고 있는데 앞으로도 이런 신고가 근절될 수 있도록 소방본부에서 지속적으로 노력해 주시기를 바랍니다.
갑규

이갑규소방본부장

예, 알겠습니다. 감사합니다.
종래

김종래위원

그다음에 소방차량 노후율에 대해서 질의하겠습니다. 금년 4월 발생한 세월호사건으로 인해서 소방장비도 문제가 심각하게 제기되고 있습니다. 소방방재청에서 발간한 2014년 소방장비 통계자료에 의하면 전국의 주력 소방차량 전체 5682대 중 21.2%가 노후차량이라고 밝혀졌고, 또 국정감사 자료에도 의하면 전국적으로 연평균 노후차량이 580대 정도 발생한다고, 그런데 거기에 비해서 교체는 539대에 불과하고 노후율 개선부진이 계속 악화되고 있는 것으로 나타나고 있는데 우리 울산시의 경우 주력 소방차량이 총 134대, 맞습니까?
갑규

이갑규소방본부장

예, 맞습니다.
종래

김종래위원

이중에서 연수가 경과한 노후차량이 11대로 노후율이 8.2%를 차지하고 있다는 분석이 나왔는데 이 노후차량의 내용연수가 구급차량의 경우 5년, 사다리차의 경우에는 12년으로 되어 있습니다. 본부장님, 맞습니까?
갑규

이갑규소방본부장

예, 맞습니다.
종래

김종래위원

그리고 주력소방차, 주력소방차라고 하는 것은 어떤 소방차를 의미하는 것입니까?
갑규

이갑규소방본부장

화재, 폭발, 구조․구급 이런 현장에 바로 출동대원들을 태워가 가지고 거기에서 대응을 할 수 있는 이런 차가 되겠습니다. 그러니까 트럭이라든지 행정차 이런 경우에는 주력차로 포함이 안 돼 있고 현장활동을 할 수 있는 차를 주력차량이라고 합니다.
종래

김종래위원

그러면 주력차량도 노후차량이 포함돼 있다는 것이잖아요.
갑규

이갑규소방본부장

그렇습니다. 주력차에도 포함이 돼 있고 일반행정차에도 포함이 돼 있는데 여기 134대는 주력차만 가지고 얘기를 한 것입니다.
종래

김종래위원

그러니까 노후차량이 상당히 많은 것이라고 이해를 해도 되겠네요.
갑규

이갑규소방본부장

그래도 전국의 노후율이 21.5%인데 우리 같은 경우에는 14.5%해서 금년에 먼저 7대를 교체 또는 신규로 보강을 했습니다.
종래

김종래위원

그러면 다른 시․도에 비하면 양호하네요?
갑규

이갑규소방본부장

예, 그리고 특별교부세가 다시 시․도로 교부가 되어서 다시 5대 교체를 하면 8.2%로, 그렇다면 굉장히 낮아지는 것입니다. 다른 시․도에 비해서는 노후율은 낮은 편입니다.
종래

김종래위원

노후차량이 다른 시․도에 비하면 양호한 편이라고 말씀하시니까 다행입니다만 이 노후차량에 대한 교체가 원활해야 소방활동이 가능하다고 여겨지거든요. 내년도의 노후차량에 대한, 교체하기 위한 계획 이런 것도 되어 있습니까?
갑규

이갑규소방본부장

예, 그렇습니다. 내년에 저희들이 계획을 20대 정도 노후차 교체 및 신규차량을 보강을 하려고 하는데…….
종래

김종래위원

당초예산에 잡혀 있습니까?
갑규

이갑규소방본부장

지금 국비로 지원이 돼 가지고, 이게 국비 같은 경우에는 대개 보면 50대 50으로 해서 국비가 예를 들어서 9억 원이 지원되면 지방비 9억 원 합쳐가지고 18억 원 이런 식으로 해서 하는데 무인파괴방수탑차라든지 이런 특수차량, 고성능화학차라든지 이런 것까지 포함해 가지고 아주 비싼 장비들이 내년, 이게 사업이 1년 정도 걸리거든요. 그렇다면 내년, 내후년에 걸쳐서 아마 장비가 도입이 될 것입니다. 그렇다면 장비는 획기적으로 개선이 되지 싶습니다.
종래

김종래위원

아무튼 노후 소방차량은 제때제때 교체하는 것이 재난을 신속하게 수습하고 또 시민들의 생명과 재산을 지키는 일이라고 본 위원은 생각이 되어지는데 본부장님께서도 소방장비 노후율 개선에 각별히 더욱 노력해 주시기를 당부 드립니다. 이상입니다.
갑규

이갑규소방본부장

감사합니다. 잘 알겠습니다.
병길

송병길위원장

김종래 위원님 수고하셨습니다. 김정태 위원님 질의하시기 바랍니다.
정태

김정태위원

반갑습니다. 먼저 질의하기 전에 박수원 중부소방서장님 예산심의 때도 오시나요?
수원

박수원중부소방서장

와야 안 되겠습니까?
정태

김정태위원

12월말 정년퇴임으로 알고 있는데 잘 모르겠지만 간단하게 한 말씀 해 주시죠.
수원

박수원중부소방서장

그동안 송병길 위원장님 이하 여러 위원님들 정말 소방을 어여삐 봐 주시고 아낌없는 지도 편달을 해 주셔서 소방이 부쩍부쩍 발전하는 것 같습니다. 대단히 고맙습니다. 하여튼 제가 퇴직을 하더라도 앞으로 먼 발치에서 위원님들 뵙더라도 달려가서 반갑게 악수 청하겠습니다. 고맙습니다.
정태

김정태위원

하여튼 그동안 수고 많이 하셨다는 말씀을 드립니다. 우리 본부장님께 질의를 드리겠습니다. 지금 본 위원이 조사한 자료에 보면 우리 소방공무원 정원이 822명이죠? 그런데 여기에 78명이 관외에 거주를 하고 있습니다. 우리 울산시 전체 3500명 중에서 170명이 관외에 거주하고 있는데 그중에서 소방공무원이 78명이 관외에 거주하고 있습니다. 물론 헌법에 거주의 자유는 있습니다마는 다른 공무원도 아니고 소방공무원이 관외에 거주를 한다면 만약에 울산시에 대형 재난이 발생했을 적에 긴급출동에 상당한 문제가 있을 것으로 생각이 되는데 여기에 대해서 우리 본부장님은 어떻게 생각하시는지 답변해 주시기 바랍니다.
갑규

이갑규소방본부장

위원님 지적하신 것이 맞습니다. 그래서 우리 비상연락 관련해서는 필수요원하고 기타요원으로 분류를 하고 있습니다. 필수요원 같은 경우에는 비상연락망으로 전화가 가면 1시간 이내에 현장으로 도착을 할 수 있도록, 이렇게 돼 있고 기타요원 같은 경우에는 3시간으로 돼 있습니다. 대개 거주지가 부산 해운대, 양산, 경주 이런 곳인데 이분들은 대개 보면 친가에서 부모님이 애들을 돌봐주시고 이러다보니까 주소가 부산이나 경주, 양산 이런 곳으로 돼 있습니다.
정태

김정태위원

그래서 지금 필수요원이라고 그러면 1시간 이내라고 그러는데 필수요원과 일반요원을 어떻게 구분하고 있는지 모르겠습니다만 관외에 계시는 분들이 전부 다 일반요원인지는 모르겠습니다만 지금 우리가 모든 안전이라든가 어떤 재난에 대해서 골든타임이라는 말을 많이 쓰지 않습니까? 그런데 지금 1시간 이내에 필수요원이 온다는 이 말씀도 상당히 본 위원이 생각할 때는 문제가 된다 라고 생각하는데 어떻습니까? 이게 어떻게 해서 1시간 이내에 오게 돼 있는 것이죠?
갑규

이갑규소방본부장

그래서 소방공무원 당직 및 비상업무규칙에 의해 가지고 응소규정이 돼 있습니다. 응소규정이 비상소집 명령을 받은 소방공무원은 지체 없이 소집 장소로 응소하되 필수요원은 1시간 이내에 기타요원은 3시간 이내에 이렇게 규정이 돼 있습니다.
정태

김정태위원

소방법에 그렇게 돼 있는지는 모르겠지만 그렇다고 그러면 이게 상당히, 지금 우리가 화재가 발생하고 1시간 뒤면, 예를 들어서 재난이 발생하고 1시간 이내면, 예를 들어서 세월호도 1시간 이내 같았으면 거의 가라앉고 있지 않습니까? 특히 울산에 대형화재라든가 일반재난이 발생해서 1시간 같으면 이게 상당히 늦지 않습니까?
갑규

이갑규소방본부장

그런 문제가 있습니다. 그런데 실제 비번날 집이 근처이고 가까이 있는 사람들은 바로 현장으로 10분 이내라든지 20분 이내, 1시간 이내도 충분히 가고 그렇기 때문에 조금 멀리 있는 사람들은, 기타요원 이런 사람들은 3시간 정도 걸리면 그래도 도착, 보통 보면 1시간 이내에 되게 옵니다.
정태

김정태위원

어떻게 됐든 간에 1시간 이내라고 하는 것은 저도 납득할 수가 없는 상황이고, 전체적으로 소방조직에 많은 문제점이 있다고 본 위원은 생각합니다. 그래서 본부장님께서 다시 한 번 전체적으로 점검을 하셔가지고 이런 문제를 해결될 수 있는 방안이 없는 것인지, 분명히 아까도 말씀드렸지만 거주의 자유는 분명히 있습니다. 그런데도 분명한 것은 또 이분들이 돈은 울산시에서 받아가는데도 불구하고 지방세나 자동차세 모든 세는 주거지에 내지 않습니까?
갑규

이갑규소방본부장

맞습니다.
정태

김정태위원

그러면 결과적으로 울산시는 시는 돈만 주고 이런 분들이 과연, 그렇지 않은 분들도 계시겠지만 과연 울산에 대한 애향심이 얼마나 있겠느냐 이런 궁금증을 많이 가지게 됩니다. 그래서 특히 우리가 재난을 담보하고 있는 소방본부에서 이런 일이 있다는 것은 본 위원이 납득이 안 됩니다. 개선의 방향을 좀 찾아주시고요.
갑규

이갑규소방본부장

예.
정태

김정태위원

다른 질의를 드리겠습니다. 2013년도 울산의 화재건수가 1192건입니다. 하루평균 3.3건 정도 발생을 했거든요. 그런데 그중에서 네 분의 소방관이부상을 입었고 울산은 고층건물. 대형공장, 위험물저장 취급사업장 비중이 갈수록 더 커져서 대형화재로 확대될 개연성이 상당히 많지 않습니까? 그런데 화재진압소방관의 생명줄인 위치추적기 보급률이 제로가 돼 있던데, 또 전국적으로도 보면 다들 갖추어진 곳이 별로 없어요. 그렇다고 그러면 위치추적기가 평상 시에 필요없는 것입니까? 여기에 대해서 답변을 부탁드리겠습니다.
갑규

이갑규소방본부장

위치추적 장치가 조금 문제성이 있습니다. 뭐냐 하면 수신기하고 송신기가 있는데 송신기는 대원들이 차고 들어가는 것이고, 수신기는 바깥에 있다가 들어가면 가까워지면 신호음하고 표시가 크게 나고 적게 나고 그렇습니다. 그래서 이게 대원 위치추적을 할 수 있는 것이 경보음하고 발신하는 이게 또 다른 게 개인별로 장착하는 것이 지급이 돼 있거든요. 그게 564개가 지급이 돼 있습니다. 그것하고 기능이 비슷합니다. 그래서 이것을 조금 더 개선하기 위해서, 지금 중앙소방본부죠. 거기에서 개선하기 위해서 노력을 하고 있습니다. 그런데 일단은 우리는 예산에 각 소방서별로 수신기는 하나씩…….
정태

김정태위원

그러면 추경에 1개씩 해서, 1세트라고 하는 것이 뭡니까? 수신기, 송신기 다 1세트씩 소방서별로 다 공급되었다는 거죠?
갑규

이갑규소방본부장

예. 일단 그렇게 보급이 될 것인데 효용성면에서 조금 떨어집니다. 그러다보니까 그런 문제가 있습니다.
정태

김정태위원

저희들이 이번에 대만 소방서를 방문했습니다. 대만 소방서를 방문했을 때 이분들이 최고로 자랑하는 것이 소방대원들의 인명이고 안전이었습니다. 이분들이 자랑한 게 위치추적기였거든요. 자기네들은 만약을 위해서, 물론 화재진압도 중요하지만 인명이 중요하기 때문에 위치추적기를 저희들한테 시범을 보여줬었어요. 그런데 저는 이번에 와서 제가 놀란 게 우리나라 전체적으로 그렇지만 울산도 위치추적기가 진짜 없구나. 아까 본부장님 말씀처럼 차고 다니는 것, 차고 다니는 것 때문에 없다고 그래도 인명을 정말로 중요시한다면 모든 것이 되어 있어야 되지 않습니까? 1개라도 차고 있더라도, 혹시라도 화재 진압을 하다보면 떨어뜨릴 수도 있고 고장이 날 수도 있는데 이런 사고를 갖고 있는 우리 소방체계이기 때문에 어떻게 보면 소방관들이 큰 화재시 맨날 인명사고가 나지 않을까 하는 생각을 해 보거든요. 물론 그것 때문만은 아니겠지만, 소방관 한 분, 비행사도 그렇겠지만 소방관 한 분을 우리가 양성하는데 엄청난 돈이 들어가지 않습니까? 숙련될 때까지는 기간도 필요하고, 그런 분들의 인명안전을 위해서는 저는 2개, 3개 더 이런 게 있으면 장착해야 된다고 보거든요. 어떻게 생각하십니까? 지금 현재 소방체계를 어떻게 생각하십니까?
갑규

이갑규소방본부장

저희들이 그게 사실상 효용이 좋지는 않다고 보여지는데 그래서 중앙소방본부에서는 대원이 입고 있는 방화복에 감지센스를 IT를 접목 해 가지고 감지센스가 그 안에 내부의 온도라든지 열기, 온도 있잖아요. 연기 이런 농도 분석, 대원의 몸 상태, 공기호흡기 잔량 이런 것까지도 다 감지가 되어서 외부로 알려주는 그런 장비를 지금 개발하려고 R&D사업으로 일단 하고 있습니다. 하고 있는데 그게 보급까지는…….
정태

김정태위원

본부장님, 개발할 때까지는, 개발하면 그때 쓰고 현재 앞으로 어떻게 할 것이냐, 위치추적기가 지금 현재 울산소방본부에서 본부장님이 생각할 때 더 필요하다 안 하다 여기에 대해서 어떻게 생각하십니까?
갑규

이갑규소방본부장

그래서 일단은 국비로 특별교부세로 4세트가…….
정태

김정태위원

그 외에는 어떻게 더…….
갑규

이갑규소방본부장

그 외에도 저희들이 사용을 해 보고 이게 효용성을 평가를 하고 그다음에…….
정태

김정태위원

지금 이게 구입이 돼 있는 것이죠?
갑규

이갑규소방본부장

아직 안 됐습니다.
정태

김정태위원

구매만 돼 있나요?
갑규

이갑규소방본부장

예.
정태

김정태위원

이게 외산인가요?
갑규

이갑규소방본부장

외산으로 알고 있습니다.
정태

김정태위원

그러면 언제쯤 들어옵니까?
갑규

이갑규소방본부장

중국산이랍니다.
정태

김정태위원

중국산요?
갑규

이갑규소방본부장

예.
정태

김정태위원

위치추적기가 세계적으로 중국산이 제일 좋은가요?
갑규

이갑규소방본부장

그게 중국의 것이 우리나라에 지금 들어 온 것 같습니다.
정태

김정태위원

아니 그러니까 위치추적기가 세계적으로 중국 것 밖에 없나요?
갑규

이갑규소방본부장

중국이 제일 낫다고 합니다.
정태

김정태위원

위치추적기가?
갑규

이갑규소방본부장

예.
정태

김정태위원

예를 들어서 독일이나 프랑스나 선진국에서는 위치추적기가 안 나옵니까?
갑규

이갑규소방본부장

그것은 제가 잘 모르겠는데 거기에서도 나름대로 개발을 하려고 노력을 하는데…….
정태

김정태위원

그러니까 제품이 중국 것 밖에 지금 없습니까?
갑규

이갑규소방본부장

다른 데도 있을 것으로 봅니다.
정태

김정태위원

본부장님 아니라도 조사, 이번에 발주 나갈 때, 구매할 때 담당하신분이 어느 분입니까? 시장조사를 해 봤을 것 아닙니까?
담당

담당방호조사

정호영 시장조사 했는데 미국제품도 있었습니다.
정태

김정태위원

미국 것하고 중국 것하고 또 어디 것 있습니까?
담당

담당방호조사

정호영 그리고 유럽.
정태

김정태위원

유럽은 어느 나라에서 나오는 겁니까?
담당

담당방호조사

정호영 프랑스입니다.
정태

김정태위원

그러면 이 3개 종류 밖에 없습니까?
담당

담당방호조사

정호영 예, 이 장비는 수요가 그렇게 많지 않기 때문에.
정태

김정태위원

그런데 외국에는 거의 다 위치추적기를 다 쓰고 있지 않습니까? 우리나라만 수요가 많지 않지 지금 우리나라 전국적으로 보면 갖춘 곳이 거의 많이 없더라고요. 우리나라는 실질적으로 사용이 별로 없지만 해외에는 거의가 다 지금 사용을 한다는 거예요. 그런데 사용처를 보면 예를 들어서 이게 중국 것이 제일 좋다 라고 어떻게 판단을 했는지 모르지만 좀 아이러니 합니다. 그래서 일단은 지금 그 자체를 가지고 따지려는 것은 아니고 구매가 나간 것이죠?
담당

담당방호조사

정호영 예.
정태

김정태위원

언제 들어옵니까?
담당

담당방호조사

정호영 내년 상반기에 들어옵니다.
정태

김정태위원

그렇게 오래 걸리나요?
갑규

이갑규소방본부장

특별교부세가 금년 하반기에 내려왔습니다. 그러다보니까 그렇게 됐습니다.
정태

김정태위원

지금 구매 나갔다면서요? 발주 나간 것입니까?
갑규

이갑규소방본부장

예.
정태

김정태위원

발주 나갔는데 내년 상반기 에 들어온다면서요? 그러면 거의 1년 가까이 되잖아요.
갑규

이갑규소방본부장

그게 발주 자체가 금년 하반기에 특별교부세가 늦게 내려왔습니다.
정태

김정태위원

지금 발주 나갔다면서요? 물건 들어오는 게 내년 상반기에 들어온다면서요?
갑규

이갑규소방본부장

발주자체가 늦은…….
정태

김정태위원

담당자 분, 몇 개월 걸립니까, 이게 들어오는 데?
담당

담당방호조사

정호영 지금 들어오는데 는 3개월, 3, 4개월 정도 걸립니다.
정태

김정태위원

내년 상반기에 들어온다면서요?
담당

담당방호조사

정호영 상반기 안에 들어옵니다.
정태

김정태위원

상반기 안에 같으면 1월에 들어옵니까?
담당

담당방호조사

정호영 2, 3월 정도 돼야 될 것 같습니다.
정태

김정태위원

2, 3월 들어온다고 그러면 지금 발주나간 상태 아닙니까? 11월 12월 1월, 3개월 같으면 1월에 들어오는 것 아닙니까?
담당

담당방호조사

정호영 우리가 또 자체적으로 공식적으로 해야 되고 그렇기 때문에 2월이나 3월쯤.
정태

김정태위원

이해가 좀 안 돼 가지고, 커뮤니케이션이 좀 안 되는데, 어떻게 해서 중국 것이 선정이 됐고 또 어떻게 해서 그렇게 늦어지는지 모르겠는데 하여튼 그것은 메이커가 중국이든 어디든 간에 판단을 잘 했으리라고 보고, 어떻게 됐든 간에 구매가 나갔는데도 불구하고 너무 늦게 들어오고 해서, 하여튼 이것은 다음에 서면으로 자료를 좀 주시기 바랍니다.
갑규

이갑규소방본부장

예, 알겠습니다.
정태

김정태위원

이상입니다.
병길

송병길위원장

김정태 위원님 수고하셨습니다. 정치락 부위원장님 추가 질의하시기 바랍니다.
치락

정치락위원

본부장님, 의용소방대하고 전담의용소방대에 관해서 물어보겠습니다. 우리 시에도 의소대가 일반현황에 보니까 61개대 1419명으로 되어 있는데 주 역할과 기능이 무엇입니까?
갑규

이갑규소방본부장

의용소방대는 우리소방대원을 보조하는 역할을 합니다. 울산에도 산업화 이전에는 소방관이 거의 없고 의용소방대가 운영을 했습니다. 그러다가 산업화가 되고 도시화가 되면서 소방관이 의용소방대 하던 일을 대신하게 된 거죠. 그래서 관설소방이 됐고, 의용소방대는 자원해서 순수하게 봉사차원에서 그 지역을 용공봉사 하는 그런 측면이 있습니다. 그렇지만 지금은 약간의 수당은 지급을 하고 있습니다. 1년에 12회 정도밖에 안 됩니다. 한 번 출동에 3만 8850원 정도 됩니다.
치락

정치락위원

화재진압에도 출동을 한다는 말씀이죠?
갑규

이갑규소방본부장

예, 화재진압에 우리 소방공무원이 부족한 이럴 때 출동을 해 가지고 보조업무를 하는데 직접 화재 현장에는 들어가지 않고 거기에 호스를 끌어다 준다든지 또 물건을 날라준다든지 이렇게 보조역할을 하고 있습니다.
치락

정치락위원

전담의용소방대라는 것은 다른 부분이죠?
갑규

이갑규소방본부장

예, 다른 부분입니다.
치락

정치락위원

거기에 대해서 울산에는 운영이 되고 있는 사례가 있습니까?
갑규

이갑규소방본부장

전담의소대는 울산에는 운영이 되지 않고 전국에 220개가 조금 넘습니다. 그것은 어떻고 하느냐 하면 여기에도 지역대가 5개가 있는데 지역대의 소방관을 철수시키고 거기에다가 전담의소대를 둡니다. 그러면 전담 의소대에 대해서는 교육을 하고 거기에 소방차하고 장비를 의용소방대로 줍니다. 그러면 의용소방대가 거기에서 기관원, 운전을 하는 사람하고 또 불을 끄는 사람 3명~5명 정도가 거기에 있으면서 소방대 역할을 하는 것이죠.
치락

정치락위원

전담 의용소방대가 없다 그러니까 거기에 대해서는 제가 특별히 드릴 말씀은 없고요. 그러니까 아까 의용소방대원들이 연12회, 그러니까 한 번 출동하는데 3만 8000원 정도 수당을 지급한다 그 말씀입니까?
갑규

이갑규소방본부장

예.
치락

정치락위원

그러니까 12번 이상 출동을 해도 12번만 지급을 한다 그 얘기입니까?
갑규

이갑규소방본부장

그렇습니다.
치락

정치락위원

그러면 거기에 의소대 대원들은 거기에 대한 불만이나 불평을 없습니까?
갑규

이갑규소방본부장

불만은 없습니다.
치락

정치락위원

사명감이 대단한 신분들이네요.
갑규

이갑규소방본부장

그것도 점차적으로 소방본부에서 시하고 노력을 해서 예산이 증액이 된 것입니다. 그래서 전에는 5회, 6회 이런 식으로 하다가 계속적으로 올라서 지금 12회가 된 것입니다.
치락

정치락위원

그분들, 자발적으로 다 참여하시는 분들이죠?
갑규

이갑규소방본부장

예, 자발적으로 참여합니다.
치락

정치락위원

아무튼 소방대원분들이 충분하지는 않을 거라고 봅니다. 그래서 보조의 업무를 한다고 그러더라도 현실에 맞게 운영을 해 주시고 지원해야 될 부분도 있으면 지원을 하셔가지고 그분들도 같이 보조업무를 수행함에 있어서 아까 사명감이라고 표현은 드렸는데 적극적인 보조업무가 될 수 있도록 방법을 강구해 주시기를 부탁드리겠습니다.
갑규

이갑규소방본부장

알겠습니다.
치락

정치락위원

이상입니다.
병길

송병길위원장

정치락 부위원장님 수고하셨습니다. 이성룡 위원님 추가 질의하시기 바랍니다.
성룡

이성룡위원

올초 발생한 세월호 참사에서 현장경험이 부족한 해경 간부들이 문제가 좀 되었죠?
갑규

이갑규소방본부장

예.
성룡

이성룡위원

본 위원이 알기에도 소방도 비슷한 것으로 생각이 되는데 소방본부에서는 내부적인 인사지침이나 규정이 있습니까?
갑규

이갑규소방본부장

예, 있습니다.
성룡

이성룡위원

간략하게만 설명 좀 해 주십시오.
갑규

이갑규소방본부장

서장급 같은 경우에는 2년 정도 근무를 하면 타 소방서라든지 다른 부서로 옮기도록 이렇게 일단은 되어 있고요. 그 밑에 소방서에 과장급하고 계장급은 3년 정도 근무하면 타 서나 타 부서로 옮기는 것으로 이렇게 하고 있습니다.
성룡

이성룡위원

소방본부나 경찰청이나 계급이 어느 정도 정해져 있는 그런 부서에는 다 마찬가지겠지만 본 위원이 알기에는 소방 간부의 승진이 대부분 소방본부나 소방서 행정업무를 주로 하는 그런 간부들에게 승진 가점을 주고 승진하는데도 우선권이 주어지는 것으로 알고 있는데 본부장님 그렇지 않습니까?
갑규

이갑규소방본부장

꼭 그렇지는 않습니다.
성룡

이성룡위원

그런 경우가 많죠? 거의 대부분 그렇지 않습니까?
갑규

이갑규소방본부장

지금 승진 비율을 보면 그렇지는 않습니다.
성룡

이성룡위원

제가 이야기 드리고 싶은 말은 재난현장 일선에서 일을 하는 지휘관들 이런 분들에게 더 가산점을 줘야 되지 않나 생각하는데 본부장님 어떻게 생각합니까?
갑규

이갑규소방본부장

그것은 사안을 보면 지금 여기에 과장님들도 다 일선 소방서장하다가 들어 왔고, 또 마찬가지로 과장하다가 소방서장으로 나가고 이렇게 서로 순환보직이 되니까 그 부분에 대해서는 꼭 본부가 가점을, 혜택이 많다 이렇게 보기는 어렵습니다.
성룡

이성룡위원

아니 제가 알고 있기로는 행정업무나 소방본부에 근무해야만 승진이 되고 이렇게 하는 거지 현장에서 지휘관으로서 열심히 하고 이렇게 해 봐야 크게 가산점이 주어지지 않는다는 얘기입니다. 승진하는데 점수가.
갑규

이갑규소방본부장

그것은 저희들이 비율을 분석해서 자료를 드리도록 하겠습니다.
성룡

이성룡위원

그래서 저는 소방업무가 타 조직하고 다르다고 생각을 해 봅니다. 그래서 현장에서 직접 활동하는 직원이나 간부들에게 더 많은 혜택이 필요하다고 생각을 합니다. 본부장님, 제 말에는 동의하시죠?
갑규

이갑규소방본부장

예.
성룡

이성룡위원

현장에서 일하는 직원들의 사기진작을 위해서도 그런 부분들이 꼭 필요하다. 그래야만이 그분들이 또 주 업무를, 행정을 맡거나 업무를 맡았을 때는 그 현장이 잘 돌아가지 않나 이런 생각도 해봅니다. 그렇게 하기를 당부를 드리면서. 마지막으로 아까 김종래 위원도 질의를 했지만 소방관들, 그러니까 구급대원들이 아까폭행이 많이 늘었다고 본부장님 이야기하셨는데 올해 같은 경우에는 폭행 건수가 몇 건 정도 있었습니까?
갑규

이갑규소방본부장

금년에 7건 있었습니다.
성룡

이성룡위원

제가 알기로는 7건 내지는 8건 이렇게 있었습니다. 이분들은, 만약에 폭행을 당한 대원들을 어떻게 조치를 합니까?
갑규

이갑규소방본부장

폭행을 당한 사람에 대해서는 저희들이 구급차마다 CCTV가 다 있습니다.
성룡

이성룡위원

폭행한 사람 말고 직원들은 어떻게 차후에, 그 일이 일어나고 난 후에는 어떻게 조치를 합니까?
갑규

이갑규소방본부장

그런 사람에 대해서는 저희들이 PTSD 외상후스트레스증후군 관련해서 심리상담을 하고 있습니다. 또 중앙소방본부나 지역에서 하는 휴힐링캠프에 우선적으로 참석할 수 있도록 이렇게 하고 있고요.
성룡

이성룡위원

본 위원이 본부장님께 드리고 싶은 말은 구급대원이나 직원들은 그렇게 폭행을 당하고 나면 스트레스도 받고 심적으로 위축도 되고 이러는데 또다시 그분을 또 거기에 배치를 시킨다 그러면 사기도 저하될 것이고 근무하기 싫겠죠. 더 스트레스 받아가지고 좀 그럴 것입니다. 그래서 저는 본부장님께 드리고 싶은 말은 이 직원들을 우선적으로 본인의 희망에 따라가지고 다른 직으로, 다른 부서로 인사이동을 통해서 해 주시면 어떻겠느냐 이런 생각인데 본부장님 어떻게 생각합니까?
갑규

이갑규소방본부장

그것도 좋은 방법입니다. 그래서 순환보직도 하고 있습니다. 하고 있는데 그게 구급대원이 부족하다든지 또 구급대원으로 특채된 부분에 대해서는 그 부분도 고려를 해야 되니까 바로 순환보직을 한다든지 꼭 그러지는 않습니다.
성룡

이성룡위원

그러지는 않는데 8건 정도 발생했으면 그분들이 내년에도 치료 다 해서 거기에 보내놓으면 사기진작이 아주 떨어진다는 이야기입니다. 그래서 다른 안전센터나 그런 쪽으로 순환보직을 즉각 즉각 해 달라는 이야기입니다. 제 말이 틀렸습니까?
갑규

이갑규소방본부장

맞습니다.
성룡

이성룡위원

본부장님 그렇게 해 주시기를 당부 드리면서 질의마치겠습니다.
병길

송병길위원장

이성룡 위원님 수고하셨습니다. 동료위원 질의 중에 소방공무원 승진 관계를 질의하셨잖아요. 저는 거기에 덧붙여서 여성소방관 현황자료를 받았거든요. 받았더니 전체 소방공무원이 824명이고 여성소방관이 34명이에요. 그중에 간부소방관이 219명이시고 여성간부소방관이 살펴보니까 3명밖에 안돼요. 소방본부장님, 그러면 이걸 프로테이지로 한번 나눠보세요. 물론 소방이라는 게 특수적인 부분도 있지만 그래도 219명에 세 분이 여성간부소방관이라는 것은 너무 심한 것 아닌가 싶은 생각이 좀 들거든요. 어떻게 생각하세요?
갑규

이갑규소방본부장

소방 태동 자체가 현장활동을 하는 이런 조직입니다. 그러다보니까 체력이라든지 정신력이 강인한 그런 것이 필요한데 그러다 보니까 여성소방공무원을 모집한 것은 몇 년 안 됐습니다.
병길

송병길위원장

그러면 지금 간부소방관 하신 분들이 몇 년 되신 거예요? 여성간부소방관 세 분이 지금 몇 년 근무하신 거예요? 얼마 안 됐다 하시니까 그것만 여쭤볼게요. 여성간부소방관 세 분이 몇 년 되신 거예요?
갑규

이갑규소방본부장

최고 오래 근무한 사람이 30년 근무를 했습니다.
병길

송병길위원장

오래 하셨네요. 여성소방관 34분 중에…….
갑규

이갑규소방본부장

그만큼 나이가 많은 사람이 적죠. 여성공무원은 초창기에는 거의 뽑지를 않았습니다. 그러다가 80년도 중반쯤에 뽑기를 시작했는데 요즘에는 여성공무원이 그래도 많이 들어옵니다. 간호사라든지 이런 부분에 많이 들어오고 이래가지고 많아졌죠. 지금 비율이 전에 보다 그래도 많아진 것입니다.
병길

송병길위원장

많아진 비율이 34명인데요. 저는 간부 여성소방공무원도 나름대로의 역할이 있다고 생각하거든요. 왜 그러냐하면 꼭 현장만 다 가시는 거 아니잖아요. 소방본부에 계시는 분들 현장 가서 불 끕니까? 아니잖아요. 그렇듯이 저는 배려가 부족하다는 차원으로 봐지거든요. 본부장님 늦게 임명이 됐고, 이것도 다 핑계인 것 같고요. 앞으로는 조금 더 살펴보시고 정말 적정한 위치에 계신 분이 계시면 배려를 해 주셔야지 아무리 현장직이 많다고 표현을 해도 세 분이 계시는 것은 조금 그렇거든요. 앞으로 여성소방관들이 많이 들어오신다고 얘기했죠? 간호사분들이나 여러 분들이 있는데 그분들을 통솔할 수 있는 사람, 간부공무원도 필요한 부분이거든요. 그래서 그런 부분을 충분히 살펴주시고 그게 될 수 있도록 노력을 부탁을 드릴게요.
갑규

이갑규소방본부장

알겠습니다.
병길

송병길위원장

그리고 질의한 김에 추가로 질의를 드릴게요. 119구급차 운영현황을 살펴봤어요. 그랬더니 119구급차 탑승인원이 3인 탑승으로 되어 있죠? 그런데 실질적으로 울산시에 구급차 총 대수가 27대인데 응급구조사 2명하고 운전원 1명이 탑승을 해서 구급차가 운행되는 프로테이지가 서울은 100%가 되고요. 세종시가 100%에요. 그런데 광주, 대전도 그것에 못 미치지만 24%, 대전이 19%, 부산 이런 데가 20% 가까이 되는데요. 대구 같은 경우에는 31%고, 그런데 울산은 14%에 불과하거든요. 상당히 탑승현황이 전국에서 꼴찌인 것 같아요. 광역시로 치면 14%니까, 14% 되는 데가 없거든요. 이런 부분을 개선할 수 있는 여지가 있으십니까, 본부장님?
갑규

이갑규소방본부장

그래서 소방력보강 5개년계획에 연도별로 구조구급대원 보강계획이 들어가 있습니다. 그게 우리만의 생각으로 인력이 충원되는 것이 아니니까…….
병길

송병길위원장

그것은 알죠. 아는데 본부장님이 노력을 하셔야 된다는 거죠.
갑규

이갑규소방본부장

그래서 5개년계획은 일단 시장님 결재를 받았습니다. 받고 조직부서에서 일단 행정자치부에 요청을 할 것이고, 행정자치부에서 그 인원에 대해서 사정에 들어 갈 것입니다. 그래서 일단은 저희들이 5개년계획에는 매년 30여 명 정도 이상 보강이 되는 것으로 되어 있습니다.
병길

송병길위원장

제가 감사 전에 저희 지역구 119센터를 가 봤어요. 거기에도 역시 구급차가 2명이 탑승을 한대요. 운전자 1분하고 응급구조사 1분, 그러면 들것을 들거나 응급환자가 있을 때 조치를 어떻게 취합니까?
갑규

이갑규소방본부장

운전원하고 두 사람이 바로 같이 합니다.
병길

송병길위원장

그러면 운전을 하고 응급구조사가 만약에 간호사가 탔다. 응급구조사가요. 안 그러면 간호사가 아니다 하면 응급 시에 구조차에 환자가 있는데 그 환자를 누가 보살펴요?
갑규

이갑규소방본부장

그래 가지고 우리가 인원이 모자라다보니까 사회복무요원이 40여 명 정도, 사회복무요원이라고 군에는 안 가고…….
병길

송병길위원장

공익요원?
갑규

이갑규소방본부장

예, 공익이죠. 그런 사람들이 낮에는 도와주기도 하고 또 펌블런스 이런 것을 운영을 하는데 또 펌프차에 탑승하는 우리 소방대원들이 응급자격증을 가지고 있는 사람들이 있습니다. 그 사람들이 또 도와주기도 하고 그렇게 하고 있습니다.
병길

송병길위원장

그러니까 지금 보니까 양 사방에서 협조를 구하는 체제로 진행되고 있거든요.
갑규

이갑규소방본부장

예, 그렇습니다.
병길

송병길위원장

그런데 구급차라는 것은 시민들이 몸에 이상이 있거나 불편하기 때문에 부르는 건데 이런 것을 여러 방면에서 대책을 임시응변 쪽으로 하는 것은 이치에 맞지 않고요. 저희들도 그런 부분에 있어서는 도와드릴 테니까요. 소방본부장님도 5개년계획에 들어가 있기 때문에 어떻다 이렇게 이야기하시기 이전에 그게 실천이 되고 이게 확충이 될 수 있도록 노력을 당부 드립니다. 제가 건의합니다.
갑규

이갑규소방본부장

예, 알겠습니다.
병길

송병길위원장

그래서 이런 부분은 시민의 생명이 순간순간 변화될 수 있는 부분인데 전에 제가 어떤 보도에도 보니까 환자가 탔는데 응급처지를 못하다보니까 사망을 하는 경우도 발생하고 이러더라고요. 그래서 그런 부분은 정말 중요한 부분이기 때문에 꼭 해 주시고요. 그것으로 인해서 여기 보니까 골든타임 늘 얘기하잖아요. 우리가 5분 안에 도착해야 심정지도 막을 수 있고 5분 이후에 혹시나 도착해서 호흡이 살아 있더라도 그게 뇌손상이 와서 식물인간이 될 수 있는 그런 시간이라고 골든타임을 지금 잡아놓고 있어요. 그런데 2013년도에는 84.8%인데 2014년도 9월까지 통계를 보니까 63.5%에요. 이게 점차 도착률이 낮아지는 부분을 설명을 해 주셨어요. 했는데 이런 부분도 앞으로 더 신경을 쓰셔야 될 것 같아요. 이런 부분에 대해서 대책은 어떻게 세우고 계세요?
갑규

이갑규소방본부장

그래서 우리 특·광역시 중에서 가장 면적이 넓은 곳이 울산시입니다. 그다음에 인천, 대구, 부산, 서울 이런 식으로 되어 있는데 면적이 넓고 소방관서 수가 부족하니까 이런 문제가 생깁니다. 그래서 저희들이 아까도 관서에 대해서 설명을 드렸습니다마는 매곡이라든지 북부소방서 또 점차적으로 강동도 지역센터로 이렇게 할 거고, 이런 식으로 할 겁니다. 그렇지 않아도 금년에는 7% 정도 5분 도착률이 나아졌습니다. 관서가 설치가 되면 점점 나아지리라고 봅니다.
병길

송병길위원장

앞으로 골든타임의 중요성을 더 인식하시고 그리고 또 제가 보니까 소방차 길 터주기 캠페인도 하시더라고요. 그것은 참 잘하신 부분이에요. 일반 시민들이 알고는 있지만 실천이 힘든 부분이거든요. 그런데 그런 것을 대․내외적으로 홍보를 하셔서 소방차가 왔을 때 길 터줌을 확실하게 할 수 있도록 앞으로도 계속 홍보부분은 해 주시기를 부탁드릴게요.
갑규

이갑규소방본부장

예, 알겠습니다.
병길

송병길위원장

김종래 위원님 추가질의하시기 바랍니다.
종래

김종래위원

저도 골든타임제에 대해서, 우리 위원장님께서 언급이 있으셨는데 응급환자들에게 5분의 중요성이라고 해서 골든타임제다. 생명하고 직결되기 때문에, 소방서에서도 화재발생 시에 5분 안에 도착해야 된다 하는 이런 것은 골든타임을 적용하고 있는 걸로 알고 있는데, 다른 행정사무감사하면 국장님 계시고 각 과장님들이 답변도 하시고 하는데 소방본부는 꼭 본부장님이 다 답변하게 되어 있습니까?
갑규

이갑규소방본부장

아닙니다. 그것은 위원장님하고 위원님께서 인정을 해 주시면…….
종래

김종래위원

골든타임 같은 경우 예방구조과장님께서 더 깊이 있게 알지 않나 싶은데요.
성태

이성태예방구조과장

예.
종래

김종래위원

잠깐 위원장님 말씀 있으셨습니다만 지난번 6월에 민방위훈련과 동시에 실시된 울산소방본부에서 긴급출동훈련 결과 구․군의 협조가 있음에도 불구하고 5분 이내 도착률이 64% 정도로 나타난 걸로 알고 있습니다. 맞습니까?
성태

이성태예방구조과장

예.
종래

김종래위원

지난번에 삼산동에서 8월에 어떤 학생 1명 사고가 있었죠?
성태

이성태예방구조과장

예.
종래

김종래위원

그래 가지고 삼산동 본동 사거리에서 오토바이 탄 학생이 스포티지 차량하고 충돌사고가 있었는데 경찰이 오후 6시 44분경에 119소방본부에 알렸는데, 그 현장까지 불과 2.5km이기 때문에 시속 60km로만 달려도 3분 남짓하면 도착할 거리인데 구조대 7분이 지난 51분께 도착했다는 자료를 제가 가지고 있는데, 그 학생 어떻게 됐습니까? 그때 의식불명 됐다 이런 소리를 들었는데요.
성태

이성태예방구조과장

제가 자세한 사항을 기억을 못 하고 있는데요. 자세한 내용 구체적인 부분은…….
종래

김종래위원

혹시 소방본부의 직원님들 그 사건, 학생이 현재 어떻게 돼 있는지 알고 계신 분 계세요? 남부소방서 관할이겠네요.
상권

김상권남부소방서장

저희 소관인데요. 위원님 질의하신 내용에 정확한 답변은 드리지 못하겠습니다.
종래

김종래위원

뒤로 상황을 파악을 못하셨네요?
상권

김상권남부소방서장

파악이 되면 보고 드리도록 하겠습니다.
종래

김종래위원

출동관계는?
상권

김상권남부소방서장

출동관계는 관할센터에서 다른데 출동 해 버리면 3분 내에 도착이 안 됩니다. 삼산에서 다른 구급출동 가 버리면…….
종래

김종래위원

현장까지 출동, 어느……. 남부 삼산에서 출동한 거 아닙니까?
상권

김상권남부소방서장

맞습니다.
종래

김종래위원

그러면 관할이 아니라고 하는 것은…….
상권

김상권남부소방서장

구급대가 다른 데 출동 해 버리면…….
종래

김종래위원

다른 데로, 구급대가 없는 상태, 그때 그런 상황이었습니까?
상권

김상권남부소방서장

아마 그런 것 같습니다. 상세하게 보고 드리겠습니다.
종래

김종래위원

물론 출동하다보면 불법주정차 관계라든지 양보를 안 해줘 가지고 문제가 생기는, 지연되는 이런 사태가 생기는 것이 맞는데 이런 차량들, 과태료처분을 좀 해서라도 시민의식을 바꿔야 된다고 생각하는데, 그리고 소방기본법 제50조 1호에 보면 “소방차 출동을 방해한 자는 5년 이하의 징역 3000만 원 이하의 벌금, 정당한 사유 없이 강제처분조치를 따르지 않거나 방해한 자에게는 3000만 원 이하의 벌금”, 이게 소방기본법에 나와 있거든요. 혹시 그동안 과태료를 부과한 실적 이런 것이 있습니까?
갑규

이갑규소방본부장

예, 있습니다.
종래

김종래위원

건이 어느 정도?
갑규

이갑규소방본부장

그게 동부소방서에서 소방차 진로위반자에 대해서 금년 10월에 부과를 했습니다.
종래

김종래위원

그게 미미하죠?
갑규

이갑규소방본부장

1건 있었습니다. 그다음에 불통지역이라든지 장애지역 이런 데는 176건.
종래

김종래위원

그러니까 과태료 부과 한 것이?
갑규

이갑규소방본부장

176건이고, 709만 원.
종래

김종래위원

709만 원 과태료 부과했네요?
갑규

이갑규소방본부장

예, 과태료 부과했습니다.
종래

김종래위원

과태료 부과함으로써 시민들하고, 불평불만 이런 것은 없어요?
갑규

이갑규소방본부장

예, 마찰도 좀 있습니다.
종래

김종래위원

물론 단속, 과태료 부과 이것이 능사는 아니겠지만 긴급한 활동에 지장을 주어서 시민들의 생명, 재산을 위협하는 행위에 대해서는 엄격한, 엄중한 경고가 필요하다고 생각이 되어 집니다. 그래서 무엇보다도 과태료도 중요하겠지만 홍보, 시민들 의식을 바꿀 수 있는 홍보를 통해서, 계도를 통해서 시민의식이 전환될 수 있도록 소방본부에서 각별히 노력해 주십사 당부를 드리고요. 아까 학생관계는 꼭 좀, 뒤에 어떻게 됐나…….
상권

김상권남부소방서장

예, 파악해서 보고 드리겠습니다.
성태

이성태예방구조과장

제가 잠깐 답변을 좀 드리겠습니다. 119상황실에 주무담당팀장한테 조금 전에, 기억이 난다해서 답변들은 것은 저녁 시간이 되어서 차량이 지체가 많이 된 관계로 7분 정도 소요가 됐고요. 출동시간은 사실 조금 늦은 게 맞습니다. 조금 늦게 도착했는데, 그 학생 의식은 새벽에 의식을 되찾아서…….
종래

김종래위원

그때?
성태

이성태예방구조과장

예, 찾았다고 그렇게 결과가 나왔습니다.
종래

김종래위원

그러면 지금 정상적인 생활을…….
성태

이성태예방구조과장

의식을 찾아가지고 정상적으로 생활하고 있다고 들었습니다.
종래

김종래위원

다행스러운 일입니다. 이것 짤막하게, 대답만 해 주시면 돼요. 지난번 8월 25일에 제출하신 자료에 있는 건데 울산지역에 호우경보로 인해서 119신고가 평소대비 10배 가량 폭주한 사례가 있었는데요. 하루 평균 7, 8백 건인 것에 비해서 그때 2시간동안 691건의 신고가 접수된 것으로 나타나 있습니다. 평소보다 119신고가 폭주할 경우, 거기에 대한 대비책 이런 것이 있으면 간략하게 말씀해 주시기 바랍니다.
갑규

이갑규소방본부장

일단 저희들이 순간적으로 신고가 폭주하면 수보대를 더 확대를 합니다. 수보대를 전에…….
종래

김종래위원

수보대 어디에서 확보를 합니까?
갑규

이갑규소방본부장

상황실 거기에 접수대를 더 추가로 운영을 합니다. 전화 받는 사람을, 처음에 9대로 하다가 12대로 확대를 했고, 또 예비전화를 12대를 추가를 해 가지고 24대로 운영을 한 것이죠. 운영을 하고 수보요원을 비상소집을 했습니다. 비상소집 하고 또 필요할 때는…….
종래

김종래위원

주로 소집할 때 어느 분들을 대상으로…….
갑규

이갑규소방본부장

비번자들 있잖아요. 또 예방구조과에서 대원이 올라갑니다. 올라가기도 하고 이렇게 해서 일단 수보대를 확대운영을 하고 있습니다.
종래

김종래위원

긴급한 상황인데 시민들이 하는 전화를 못 받아가지고 피해를 입는 이런 사례가 없도록, 이럴 때는 특별히 대책을 좀 강구돼야 되겠다는 의미에서 질의를 했습니다.
갑규

이갑규소방본부장

예, 알겠습니다.
종래

김종래위원

이상입니다.
병길

송병길위원장

김종래 위원님 수고하셨습니다. 김정태 위원님 질의하시기 바랍니다.
정태

김정태위원

동료위원님들이 많은 질의를 했지만 골든타임에 대해서 제가 몇 가지만 질의를 하겠습니다. 긴급차량우선통행 도로교통법에 적용이 되는데, 저희들은 경찰서하고는 협조가 안 되는 겁니까? 예를 들어서 우리가 화재차량이라든가 119가 긴급출동 하게 되면 경찰의 협조를 받을 수는 없는 겁니까?
갑규

이갑규소방본부장

경찰의 협조를 받을 때도 있습니다. 받고 저희들이 큰 사고가 났을 때는 경찰이 통제를 해 줍니다. 그러면 우리가 미리 상황실에서 경찰한테 연락을 하는 거죠.
정태

김정태위원

그러니까 어떤 큰 사고가 아니더라도 어떻게 하면 구급차가 정말 인명을 5분 골든타임 때문에 그런데, 출동하게 되면 바로 경찰하고 MOU라든가 업무협약이 되어 있어서, 예를 들어서 방어진에서 출발하게 되면 방어진 쪽에 있는 곳에 해서 바로 이렇게 안 되나요? 외국에는 그런 사례들이 더러 있더라고요. 경찰 싸이카가 거의 앞에 먼저 가더라고요. 그런데 우리나라는…….
갑규

이갑규소방본부장

예, 우리나라는 아직까지 그러지는 않고 일단은 우리가 경찰로 요청, 112상황실에 요청을 하면 112상황실에서 자기들이 배치되어 있는 요원을 봅니다. 보고 거기에다가 무선지령을 해서 신호등을 수조작 할 수 있도록 이렇게 하고 있습니다.
정태

김정태위원

제가 부탁을 드리지만 우리 본부장님이 오신지 얼마 안 됐지만 경찰청장님하고 소방본부하고의 어떤 업무협약이라든가 이런 것을 체결하셔가지고 정말 우리가 살릴 수 있는 인명도 조금의 1, 2분 사이에 저거 할 수 있지 않습니까, 그죠? 그래서 그런 MOU협약체계를 한번 간담회를 해서 가능한지 안 한지 타진도 해보시고, 그런 부분도 업적을 만드시죠.
갑규

이갑규소방본부장

예, 그렇게 하겠습니다.
정태

김정태위원

한 가지 더 말씀드리면 지금 화재진압차나 구급차가 지나가면 자동적으로 주행신호가 바뀝니까? 우리 울산에 다 그렇게 돼 있습니까?
갑규

이갑규소방본부장

지금은 그렇게 안 바뀝니다. 그래서 전에 안전행정부가 행정자치부로 명칭이 바뀌었습니다. 전에 안전행정부에서 각 시․도에 교통신호제어시스템 관련해 가지고 예산을 내려줬습니다. 1세트당 1350만 원씩 해서 4050만 원이 우리시에 배정이 됐습니다. 그래서 그것을 3개 설치를 할 건데 남부소방서…….
정태

김정태위원

잠깐만요. 본부장님, 지금 그것은 각 소방서 앞에 있는 것을 말하는 것 아닙니까?
갑규

이갑규소방본부장

거기도 지금 안 돼 있습니다.
정태

김정태위원

얼마 전에 중부소방서인가 설치했죠? 중구소방서에 신호변환기 설치 안 했습니까?
갑규

이갑규소방본부장

한 군데 딱 되어 있습니다. 그래서 중부하고 남부하고 해서 3개 더 설치를 할 겁니다.
정태

김정태위원

아직 소방서에도 안 되어 있네요?
갑규

이갑규소방본부장

예.
정태

김정태위원

소방서에도 안 되어 있으면 화재진압차나 119차량들은 더 안 되어 있겠네요? 아직 장착이 안 되어 있겠네요, 교통제어시스템이.
갑규

이갑규소방본부장

예, 그게 안 되어 있습니다. 그것이 복잡한 문제가 있고 그래 가지고 아직 선진국처럼 우리가 그런 식으로 아직 안 되어 있습니다.
정태

김정태위원

그러니까 이런 설비, 시설도 안 해 주고 맨날 골든타임만 요구하는 저희들도 황당하기는 합니다마는 이렇게 된다면 더욱더 경찰청하고 MOU가 필요하다. 그래서 이런 부분은 해결을 우리 본부장님이 해 주시고요. 다른 것 한 가지 물어보겠습니다. 소방헬기 있지 않습니까? 소방헬기가 한 달에 몇 번 정도, 이용률이 어떻게 됩니까?
갑규

이갑규소방본부장

1년에 113회 정도 출동을 하고 있습니다. 그래서 131시간 정도 운행을 하고 있는데…….
정태

김정태위원

한 달에 그러면?
갑규

이갑규소방본부장

한 달에 10번 정도, 10번이 좀 안 되죠. 10번 정도 생각하시면 될 것 같습니다.
정태

김정태위원

우리 소방헬기가 상당히 연식이 오래 됐죠?
갑규

이갑규소방본부장

예, 2000년도 된 걸로 알고 있습니다.
정태

김정태위원

2000년도에 됐으면 14년, 14년 같으면 별로 오래 안 됐네요.
갑규

이갑규소방본부장

오래 안 됐습니다.
정태

김정태위원

왜냐하면 일반적인 사설 헬기를 갖고 있는 것을 보니까 30년, 25년 주로 연식이 이렇던데 거기에 비하면 우리 소방헬기는 거의 새거나 마찬가지다, 그죠?
갑규

이갑규소방본부장

그러니까 이 헬기 같은 경우에는 실제 내용연수가 없다고 생각하시면 됩니다. 그것은 정비교범에 따라서 그 부품을 운용하는 시간이라든지 기간에 따라서 바로 교체를 하고 이렇게 하기 때문에.
정태

김정태위원

그래도 우리가 헬기 보수하는데 1년에 예산이 많이 들어가죠?
갑규

이갑규소방본부장

많이 들어갑니다.
정태

김정태위원

헬기 1대에 얼마합니까?
갑규

이갑규소방본부장

헬기가 그 당시 살 때 54억 원 정도 들어갔는데 지금은 100억 원 정도 아마 될 겁니다. 그것도 기종에 따라서 엄청난 차이가 있습니다.
정태

김정태위원

산불을 진화할 때 바가지 있지 않습니까? 거기에 한 가득 퍼면 얼마입니까?
갑규

이갑규소방본부장

그것이 우리는 밤비 바켓.
정태

김정태위원

우리 헬기가 하중이 5t까지 들 수 있죠?
갑규

이갑규소방본부장

그렇습니다. 5t 들 수 있는데 물은 3000ℓ짜리입니다.
정태

김정태위원

3000ℓ요? 3t 정도 들어가네요?
갑규

이갑규소방본부장

총 무게는 11.5t 정도.
정태

김정태위원

그래서 본 위원이 물어보고자 했던 것은 헬기가 노후화되면 실질적으로 5t 그러는데 물을 바가지에 퍼 부으면 3t도 채 못 들 수 있는 이런 성능이 저하되지 않을까 싶어서 제가 질의를 드렸고요.
갑규

이갑규소방본부장

파워 문제는 러시아제기 때문에 2200마력 짜리가 2개가 엔진이 달려있습니다. 그래서 다른 기종에 비해 서 힘은 셉니다.
정태

김정태위원

군용이라서 별문제가 없다?
갑규

이갑규소방본부장

예, 힘은 셉니다.
정태

김정태위원

그리고 한 가지 더 질의를 드리면 우리 농약살포 하는 그 헬기를 무슨 헬기라고 합니까? 프로펠라식 이렇게 하는 거.
갑규

이갑규소방본부장

무인비행기 말씀이시죠?
정태

김정태위원

무인비행기 말고 사람이 타고…….
갑규

이갑규소방본부장

MD500 같은 그런 게 있습니다.
정태

김정태위원

기종은 잘 모르겠지만 외국영화 같은 데 보면 산불진화용으로 그 헬기가 많이 뜨지 않습니까? 우리나라는 그런 헬기가.
갑규

이갑규소방본부장

있습니다. 있는데 그것은 공익항공이라든지 이런 데 용역회사에 보유를 해 가지고 어떤 시․도에서 비용에 따라서, 예를 들어서 큰 헬기 같은 경우에는 1년 임대하는데 비용이 비싸고 그런 작은 헬기는 좀 싸고 이렇습니다.
정태

김정태위원

그 헬기에 일반소방헬기는 야간에 잘 비행을 못하지 않습니까?
갑규

이갑규소방본부장

할 수는 있는데 잘 안 하는 거죠. 위험하죠.
정태

김정태위원

그 헬기는 야간에도 할 수 있다 하더라고요.
갑규

이갑규소방본부장

우리도 써치라이트가 되어 있기 때문에 가능은 한데 야간은 아무래도 시야 자체가 폭넓지 않으니까…….
정태

김정태위원

그러니까 그런 것을 할 수 있다고 그러던데, 왜 제가 지금 소방헬기에 대해서 질의를 했느냐 하면요. 우리 산림계에서 소방헬기 임대해서 사용하신 거 아시죠? 그것이 180일 기준으로 해서 8억 4000만 원 정도 주고 있습니다. 180시간 기준해서, 그러니까 180일이 1일에 1시간씩 우리가 소방계도 또는 산불 나면 산불도 가야 되겠죠. 그런데 이것을 8억 4000만 원 정도 준다고 하면 이것하고 우리 소방헬기하고의 업무가 어떻게 다른지를, 제가 잘 모르겠지만 이 업무를 소방헬기가 한다면 다른 문제가 될 것이 있습니까?
갑규

이갑규소방본부장

저희들 소방헬기는 다목적용입니다. 그러니까 인명구조․구급, 화재진압 그다음에 산불도 진압하고 다목적용이고 거기에 구․군에서 임대해서 하는 헬기는 산불예찰이라든지 산불진화용으로…….
정태

김정태위원

아니 우리시에서 갖고 있는 것들.
갑규

이갑규소방본부장

그러니까 시에서 마찬가지입니다. 산불예찰이라든지 진화용으로 일정기간, 그러니까 11월부터 예를 들어서 3월까지 이런 식으로 6개월 정도 되겠습니다. 그 정도 운영하는 것으로 알고 있습니다.
정태

김정태위원

제가 말씀을 드리는 것은 물론 대형 산불이 나면 타 시에 있는 헬기도 다 오죠?
갑규

이갑규소방본부장

예, 우리가 응원요청 했을 때 오는 거죠.
정태

김정태위원

오면 비용은 우리가 지불하는 거죠?
갑규

이갑규소방본부장

지금은 비용은 우리는 지불 안 하고 연료부분 이런 부분만.
정태

김정태위원

그게 연료비를 지원하는 거지 않습니까?
갑규

이갑규소방본부장

예.
정태

김정태위원

예를 들어서 그런 체계가 잘되어 있으면 우리 소방헬기가 지금의 이 역할을 해도, 왜냐하면 아까 말씀하신대로 우리가 응급 시에는 어느 것이 1, 2, 3순위에서, 지금 응급인명구조를 해야 되는데 산불계도 비행을 할 수 없는 것 아닙니까?
갑규

이갑규소방본부장

예, 그렇죠. 그것은 우선순위를…….
정태

김정태위원

제가 우리 헬기의 이용률을 보면 충분히 그것을 할 수 있을 것이라고 생각되거든요. 안 그러면 그 헬기를 일수를 줄이든가 할 수도 있거든요. 그런데 해마다 우리가 8억 4000만 원을 들여서 계속적으로 사용을 하고 있거든요.
갑규

이갑규소방본부장

저희들은 아까 말씀드렸듯이 다목적용으로 인명구조․구급, 화재진압 이런 업무를 주로 수행을 하고, 헬기 같은 경우에는 정비가 많습니다.
정태

김정태위원

한 가지만 더 짧게 질의하겠습니다. 119구급차에 심폐충격기가 설치되어 있습니까? 전체 다?
갑규

이갑규소방본부장

자동제세동기는 다되어 있는데 자동심폐소생기는 안 되어 있습니다. 이것은 장착하는데 10초 정도 걸리고 이게 기계식이라서 그러면 달리는 구급차가 기계식으로 했을 때 사람은 보고 하지만 이것은 기계가 자동으로 작동을 하거든요. 그러면 그 충격이 차가 덜컹거리면 더 큰 충격이 올 수도…….
정태

김정태위원

수동으로 하는 것은 없습니까? 병원에 가면 우리가 딱 해서 하는 것.
갑규

이갑규소방본부장

이것은 자동심폐소생기를 말씀하시는 것 같습니다.
정태

김정태위원

수동으로 하는 것 밖에 없습니까? 지금 학교에 가면 다 설치해 놓았거든요.
갑규

이갑규소방본부장

예, 수동도 있습니다.
정태

김정태위원

수동 이렇게 해서 언제든지 할 수 있도록 비치를 해 놓았는데 그런 것은 119구급차에는 필요가 없…….
갑규

이갑규소방본부장

우리는 자동제세동기를 켜 가지고 그것이 따로 있습니다. 그것이 54대인가 있습니다.
정태

김정태위원

자동제세동기가 있기 때문에 필요가 없다 그런 말씀이죠?
갑규

이갑규소방본부장

아니요. 자동심폐소생기 그 부분에 대해서는 가격도 1대에 3000만 원 정도 됩니다. 가격도 비싸지만 그 효용성에 대해서 우리 구급대원들 회의를 하고 이렇게 했거든요. 작동하는데 시간도 걸리고 또 구급대원은 숙달이 되어 있지 않습니까? 이것은 기계적인 문제로 혹시나 의료사고가 생기면 골치 아프니까 그 부분에 대해서는 조금 더 검증을 해봐야 된다. 그래서 자동심폐소생기에 대해서는 우리는 없습니다.
정태

김정태위원

그 부분은 우리가 검토를 해봐야겠다, 그죠? 알겠습니다. 이상입니다.
병길

송병길위원장

김정태 위원님 수고하셨습니다. 정치락 부위원장님 질의하시기 바랍니다. .
치락

정치락위원

119상황실장님에게 간단하게 하나 여쭤보겠습니다. 긴급출동을 했을 경우에 긴급상황일 때가 많겠지만 긴급상황이 아닐 경우도 있다고 봅니다. 제3자가 신고를 했을 때, 그런데 만약에 출동을 했는데 사람이 이미 죽었을 경우에는 어떻게 처리하는지요? ○119종합상황실장 김용근 119종합상황실장 김용근입니다. 일단 가서 사후경직이 되어 있고 우리가 육안으로 봐서 사망에 이르렀다 판단되더라고 하더라도 경찰을 항시 같이 출동시킵니다. 그래가지고 경찰을 출동시키고, 또 병원에 이송을 하는 경우도 경찰과 같이 협력해 가지고 이송합니다.
그러니까 대원들이 어떻게 자체적으로 처리하는 것이 아니고 경찰관입회하에서 처리가 된다 그 말씀이네요? ○119종합상황실장 김용근 왜냐하면 범죄행위하고 연관될 수가 많거든요. 그렇기 때문에 우리 단독적으로 사망사고나 이런 것은 항시 경찰을 동행시키고 입회시킵니다.
그러면 사망사고가 아닐 경우에는 응급처치를 하고 후송조치를 하고 그렇게 한다는 그 말씀입니까? ○119종합상황실장 김용근 예, 그런 경우는 그렇게 합니다.
예, 알겠습니다. 이상입니다.
병길

송병길위원장

정치락 부위원장님 수고하셨습니다. 소방차 진입불가지역이 제가 감사자료를 보니까 상당히 많더라고요. 85개소인데 세부적으로 보니까 주거밀집지역이 42개소, 시장이 13개소, 고지대 9개소, 상가주변 5개소, 기타취약지역이 13개인데 이렇게 주거밀집지역이 화재발생이 되거나 시장이 화재발생이 되면 큰 확대가 될 수 있는 그런 부분이거든요. 그래서 이런 대책이 필요하다고 보아지는데 소방본부에서 추진하고 있는 대책은 어떤 것이 있습니까?
갑규

이갑규소방본부장

그래서 사실상 도로가 잘 되어 있으면 다행인데 도로가 좁고 진입하기 어려운 이런 부분이 있습니다. 그런 데는 비상소화장치를 설치를 하고 있는데 비상소화장치가 88개 정도 되어 있습니다. 그래서 거기에는 저희들이 키를 달아놨는데 키가 번호식으로 되어 있습니다. 번호식으로 되어 있어가지고 그 주위에 통․반장이라든지 시장 같은 경우에는 주위에 있는 시장 상인들 이런 사람들을 대표적으로 몇 사람을 교육을 시켜가지고 사용할 수 있게끔 이렇게 하고 있습니다. 이렇게 하고 있고, 도로가 아주 없는 데는, 아주 촌이고 이런 데는 저희들이 아직 비상소화 장치가 모자라는 부분이 있긴 있습니다. 그런 부분에 대해서는 농촌형소화전을 검토를 하고 있습니다.
병길

송병길위원장

그러면 그게 비치되어서 하는데 비치가 되더라도 좁은 곳에 활용이 안 되면 소방본부에서는 다른 기구를 활용해서 할 수 있는 방법을 강구한 적은 없으세요? 다른 소방시설에 대한.
갑규

이갑규소방본부장

거기에 주․정차를 못하도록 되어 있습니다. 그것도 과태료를 부과할 수 있도록 하고 그것도 단속을 합니다. 또 저희들이 이런 지역에 대해서는 주기적으로 훈련을 하고 있습니다. 소방차가 근접해 가지고 주민들하고 같이 훈련을 하고 이렇게 하고 있습니다.
병길

송병길위원장

비치소화기로 불가피하게 화재가 진압이 안 될 경우에는 큰 소방차량이 못 들어가잖아요. 그러면 큰 소방차량이 못 들어가는 다른 방안을 연구해 보신 적이 있으세요?
갑규

이갑규소방본부장

그래서 아까 말씀드렸듯이 비상소화전, 비상소화장치 그것을 거기에다가 설치를 하는 거죠. 설치를 하는데 그것은 예산…….
병길

송병길위원장

그게 다 커버가 돼요?
갑규

이갑규소방본부장

예산을 확보해 가지고 설치를 합니다. 그러면 그게 일정한 길이가 있습니다. 호스 하나에 15m씩 나가는데 호스를 더 비치를 한다든지 이런 식으로 해서…….
병길

송병길위원장

그게 다 커버가 되네요?
갑규

이갑규소방본부장

커버 안 되는데 부분도 있습니다.
병길

송병길위원장

커버 안 되는 부분은 어떻게?
갑규

이갑규소방본부장

커버 안 되는 부분은 결국엔 소방관이 가서 꺼야죠.
병길

송병길위원장

직접 가서요?
갑규

이갑규소방본부장

예.
병길

송병길위원장

그러면 소방관이 직접 가면 수통 같은 게 없잖아요. 그러면 시간이 많이 걸려서 다 타 버리면 끝나는데.
갑규

이갑규소방본부장

소방차로 가는 거죠.
병길

송병길위원장

소방차로요. 소방차로 못 들어갈 경우에 제가 말씀을 드리는데요.
수원

박수원중부소방서장

저희 중부소방서에 그런 곳이 많이 있거든요. 본부장님 말씀하셨던 비상소화장치 외에도 저희들이 그런 좁은 골목에 진입가능 한 농촌형펌프차가 있습니다. 1t차입니다. 1t차이기 때문에 웬만한 승용차 가는 데는 다 갈 수 있습니다.
병길

송병길위원장

그게 신규로 구입하신 거예요?
수원

박수원중부소방서장

아니요. 신규는 아닙니다. 기존 차인데 승용차 가는 데는 거의 다 가기 때문에 대형차는 못갑니다만 웬만한 좁은 주택 밀집지역뿐이 아니라 시골에 도로가 협소한 데도 진입 가능합니다.
병길

송병길위원장

제가 살펴보니까 울주군상북면 천전리가 좀 그렇고, 북구에 창평동차일마을이 좀 불편한 것 같고, 장생포가 2곳 정도가 소방차량 통행이 불가한 지역으로 나타나거든요. 그래서 그런 곳에도 화재가 발생하지 않으라는 법은 없는데 거기에 대해서는…….
상권

김상권남부소방서장

위원장님 말씀하신 게 소방차가 못 다니는데 어떻게 진압하느냐 이 말씀 아닙니까?
병길

송병길위원장

그렇죠.
상권

김상권남부소방서장

장생포 같은 경우에는 비상소화장치가 설치되어 있습니다. 거기에 호스를 연결하면 1장에 15m 됩니다. 15m 되니까 10장만 연결하면 150m를 커버할 수 있습니다. 있으니까 소방차가 못 들어가도 진압하는 데는 문제가 없다 이 이야기입니다. 저번에 못 들어간 데는 시장이나 소방차 진입이 곤란한 지역에는 비상소화장치를 설치해 놓았습니다. 그것이 울산에 88개소 설치가 되어 있습니다. 소방차가 못 들어가는 지역에 설치를 해 놓았습니다.
병길

송병길위원장

그러면 특별한 다른 기구가 안 들어가도 가능하다.
상권

김상권남부소방서장

소방차가 못 들어가니까 호스를 연결해서 진압하는 것입니다.
병길

송병길위원장

초기진압이 항상 우리가 대두되는 부분이잖아요.
상권

김상권남부소방서장

주민들이 할 수 있도록 교육을 하고 거기에 항상 호스가 비치되어 있습니다. 호스를 연결해 가지고 틀면 바로 물 나오게 되어 있습니다.
병길

송병길위원장

초기진압이 잘 될 수 있도록 각별한 신경을 써주시기를 부탁드리고요. 우리가 다중이용시설을 늘 소방서에서 정기점검 나가죠?
갑규

이갑규소방본부장

예, 나갑니다.
병길

송병길위원장

정기적으로 나갈 때 유도등이라든지 자동화감지기, 조명등이나 이런 비치가 정확하게 있나 그런 부분은 항상 점검을 하시죠?
갑규

이갑규소방본부장

점검을 지금은 자율안전관리체계를 우선시하고 있습니다. 거기서 저희들이 3만 967개 대상이 있는데 거기에서 샘플로 3% 정도를 소방특별조사를 주로 하고 있고 대량위험물시설이라든지 저런 데는 수시로 하고 있습니다.
병길

송병길위원장

그래서 그런 부분이 초기 피난할 수 있는 정확한 시설이 있으면…….
갑규

이갑규소방본부장

그런 시설은 거의 요즘에는 되어 있습니다. 되어 있는데 문제는 그 시설이 작동이 안 된다든지 고장, 방치하는 경우가 있기는 있는데 그런 것은 저희들이 시정명령을 내려서 조치를 하고 있습니다.
병길

송병길위원장

시민의 생명과 재산을 위해서 항상 전방에서 애쓰시는 소방본부 직원분들이 여러 가지로 자긍심을 가지고 일할 수 있도록 소방본부장님이 더 격려할 수 있는 그런 일을 많이 해 주시기를 부탁드리겠습니다.
갑규

이갑규소방본부장

예, 잘 알겠습니다.
병길

송병길위원장

더 이상 질의하실 위원 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 소방본부 및 중부․남부․동부․온산소방서에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 대단히 수고 많았습니다. 11월 24일 월요일 오전 10시 30분부터는 문화예술회관 및 울산박물관에 대한 행정사무감사를 실시토록 하겠습니다. 이상으로 금일 행정사무감사 종료를 선언합니다.

「예」하는 위원 있음

12시32분 감사종료

출처 울산광역시의회 회의록