송병길 의원 발언

올해 울산테크노파크 연구원들 이직이 몇 명 했습니까? 퇴사하신 분이 총 몇 명입니까? ○(재)울산테크노파크원장 신동식 지금 이직자가 금년에 총 7명입니다.

7명 중에 박사급 몇 명 나갔습니까? ○(재)울산테크노파크원장 신동식 권성헌 박사, 조동훈 박사, 김지훈 박사, 김영수 박사 네 사람이 나갔습니다.

지금 우리 박사급 연구원이총 19명이지 않습니까? 19명에 4명 같으면 25% 정도 됩니다. 울산테크노파크에 연구 인력이 직원을 합해서 83명인데 이렇게 많은 박사급이 나감으로 인해서 연구와 관리하시는데 상당히 애로가 많다고 본 위원은 생각하는데 어떻게 생각하십니까? ○(재)울산테크노파크원장 신동식 이직의 사유를 보면 미국유학 1명, 중소기업 이사로 1명, 일반회사에 1명, 공공기관에 2명, 개인사업 3명, 병으로 인한 휴직 후 퇴사 1명 등입니다.

본 위원도 그것을 파악하고 있는데 그분들 제가 접촉을 한번 한 적이 있습니다. 있는데 제가 울산테크노파크에 인원이 몇 명 나가고 몇 명 사표 쓰고 하여튼 그 부분을 잘 모르지 않습니까? 이런 제보에 의하면 일이 힘들어서 나가는 것이 아니라 사람이 힘들어서 못해 먹겠다 하는 그런 이야기를 제가 들어서, 물론 그것이 나가시는 분들의 전체의 뜻은 아니겠습니다마는 일부가 그런 말을 들었을 때 인사를 운영함에 있어서 상당히 문제가 있지 않느냐 그런 생각이 들어서 작년 감사 때도 본 위원이 말씀드렸고 그때 인사규정을 들어서 인사에 원장님이 단장이라든가 소장과 협의하지 않은 인사에 그런 문제가 있다는 그런 지적하셔서 인사를 하면서 그런 부분을 지켜달라는 그런 부탁의 말씀을 드렸습니다. 본 위원이 인사규정을 재확인했을 때 본 위원은 작년 감사 이후에 인사규정이 바뀌었습니다. 단장과 소장이 협의하는 과정이라는 그 문구를 삭제해 버렸어요. 즉 다시 말하면 의회에서 지적을 하니까 그것을 고칠 생각을 안 하고 그 조항을 싹 빼버리고 인사전횡을 원장님 혼자 독단적으로 하고 있다 말입니다. 물론 그러시지는 않겠습니다마는 저희들이 봤을 때는 분명히 그렇게 밖에 안 느껴집니다. 인사규정은 분명히 본 위원이 그 당시에 의회에서 지적을 해서 시정을 하라고 했는데도 불구하고 그 인사관리 규정을 개정해서 그 조항을 삭제를 해 버렸어요. 물론 그 부분에 대해서 원장님이 하신 말씀이 제가 답변할 기회를 드리겠습니다만 의회에서 봤을 때는 그런 부분이 당연히 있습니다. 그래서 올해 인사를 15회에서 20회 정도를 하셨고 그 중에 지금 TP에 옛날 보직을 가지고 계시는 분이 60% 정도도 안 되는 것으로 알고 있습니다. 이 박사들이나 석사들은 그 직에서 일을 하기 위해서 시험을 쳐서 들어 왔고 채용이 되었는데 다른 직으로 이직했을 때의 받는 압박이라든지 이런 것이 상당히 많았지 않겠느냐는 그런 생각이 드는데 원장님 답변 부탁드리겠습니다. ○(재)울산테크노파크원장 신동식 먼저 부의장님께서 조금 오해가 있으신 것 같습니다. 인사규정을 바꾼 것은 산업통상자원부가 2012년 5월에 전국테크노파크에 대하여 기획감사를 모두 실시하였습니다. 그런데 일부 테크노파크에서 직속 부서장의 인사문제, 회계문제가 발생하여 그 후속조치로 톄크노파크원장의 인사권 강화, 회계지출의 중앙통제 강화를 주요 내용으로 하는 정관과 인사관리 규정에 관한 개정을 2012년 12월 31일 이내 개정완료하라고 방침이 시달되어 2012년 12월 26일 이사회를 개최하여 의결하였으며 2013년 2월 1일부로 시행운영하고 있습니다.

좋습니다. 본 위원도 그것도 알고 있고. ○(재)울산테크노파크원장 신동식 그러니까 그것은 부서, 제가 의도적으로 고친 것이 아니고 그것은 산업통상자원부에서 18개 테크노파크를 전반적으로 보니까 부서장들이 오히려 조직운영에 인사권 같은 것을 잘못 행사하는 경우가 많이 있기 때문에 원장이 공평하게 행사하라고, 규정을 다 개정하라고 지침이 내려와서 개정을 한 것입니다. 그런데…….

충분히 알겠습니다. 잠깐만. ○(재)울산테크노파크원장 신동식 제가 마치 그것을…….

원장님 잠깐만요. 제가 드릴 말씀이 뭐냐 하면 2010년도와 2011년도 울산테크노파크 기관경영평가에도 본 위원 이 왜 그런 말씀을 드리느냐 하면 원장님하고 내 하고 뭐 원한 관계가 있습니까? 내하고 어떤 살이 끼었습니까? 그런 것이 아니란 말이에요. 제 말씀을 그렇게 곡해하시면 안 됩니다. 2010년도 울산테크노파크 기관경영평가에 보면 조직인사관리시스템에 점수가 적게 나왔고 그 결과가 어떻게 나왔느냐 하면 이직률이 많고 유사기관보다도 상당히 높기 때문에 여기에 대한 대책이 시급하다고 나왔기 때문에 제가 말씀을 드리는 겁니다. 2010년도 여기에 나와 있잖아요. 2011년도에 어떻게 나와 있습니까? 2011년도에 똑같은 이야기가 나왔지 않습니까? 타 기관보다도 이런 부분이 업무의 지속성을 위해서 우수인력을 유지하는데 노력을 다해 달라고 나와 있지 않습니까? 본 위원은 이런 것을 보고 말씀을 드린다 말이에요. 왜 그렇게 곡해를 하십니까? 지금 이것 보셨습니까? 내가 하는 이야기는 이런 내용이 있기 때문에 또 제보도 있었고 그래서 이 자료를 보니까 2년에 걸쳐서 연속적으로 인사에 문제점이 있다, 이직이 많다, 그러하니까 이것을 개선하라고 지적을 했지 않습니까? 그리고 이후에 작년하고 올해하고 인사가 얼마나 심했습니까? 20회의 인사 같으면 최소한 한 번에 한 사람 해도 20명 움직이면 40명이 움직여집니다. 즉 다시 말하면 테크노파크에 60% 이상이 그 자리에서 근무하던 분이 다 옮겨졌다는 겁니다. 간단하게 계산을 했을 때, 그랬을 때 사람이 인사를 했을 때 만약에 정책기획단장님을 ‘자동차부품혁신도시 가시오.’ 거기서 일을 옳게 하시겠습니까? 본 위원은 이런 잘못된 부분을 지적하면 ‘아, 이런 부분은 이렇게 해서 단장님이나 소장님들하고 협의해서 이런 부분이 최소화 될 수 있도록 하겠다. 인사에 뭐가 문제인지 그것을 하겠다’ 이렇게 말씀하시면 되지 않습니까? 왜 그것을 제가 하신 말씀을 오해하시고 그러십니까? 개인적으로 저하고 무슨 이해관계가 있는 것 하나도 없지 않습니까, 없죠? ○(재)울산테크노파크원장 신동식 제가 마치 자의적으로 규정을 바꾼 것처럼 말씀을 하시니까 사실 관계를 저는 말씀드린 겁니다.

저는 제 감사……. ○(재)울산테크노파크원장 신동식 산업부 지침에 따라서 규정을 바꾼 거죠.

물론 그럴 수도 있겠지만 그것은 제가 감사를 한 이후에 그 당시에는 인사규정에 있어서 아무 이야기를 안 하다가 내가 감사한 이후에 그다음에 바뀌어지니까 그 규정만 또 싹 빠져버렸어요. 삭제를 시켰어요. ○(재)울산테크노파크원장 신동식 그 부분은 제가 부의장님 때문에 그런 것이 아니고 산업부의 지침에 따라서 18개 테크노파크가 전부 공통적으로 원장이 인사권을 직접 행사하게 그렇게 규정을 다 바꾼 것입니다. 18개 테크노파크 전부 공통사항입니다. 그런데 저한테 부의장님이 지적하니까 제가 마치 자의적으로 바꾼 것처럼 그렇게 말씀하시니까 그 부분은 맞지 않다 이겁니다.

좋습니다. 그렇다 손치고 그러면 아까 본 위원이 지적했던 2011년도, 2012년도 테크노파크 경영평가는 어떻게 보십니까? ○(재)울산테크노파크원장 신동식 2011년하고 2012년에 경영평가에서 우리가 종합적으로 B를 받아서 포상금도 3000만 원을 받았습니다.

그래서 본 위원이 그것도 조금 있다 말씀드리는 건데 그 받은 부분은 인정한다 말입니다. 다른 것 잘했지만 지적사항에……. ○(재)울산테크노파크원장 신동식 전반적으로 크게 내가 잘못되었다고 생각지는 않습니다. 단지 부의장님께서 많이 염려를 해 주시는 것은 감사합니다. 감사한데 우리 직원들이 이직하는 것에는 우리 테크노파크 임금수준이 상당히 낮은 데도 많이 기인합니다. 특히 생산기술연구소나 화학연구원과 비교할 때 30% 이상 우리가 임금이 낮습니다. 한국화학연구원의 67% 수준, 한국생산기술연구원의 66% 수준입니다. 그리고 기업으로 간 사람들은 연봉을 배 이상 받는 걸로 해서 갔었습니다. 그것은 자기가 보다 많은 보수를 찾아서, 더 나은 삶을 찾아서 옮기는 그 현상을 테크노파크에 전적으로 불만만 있는 사항은 아니라고 생각합니다. 오히려…….

원장님 충분히 알겠는데 그 부분도 제가 몇 년에 걸쳐서 지적했습니다. 일반공무원들 월급 올릴 때 월급 못 올리니까 올려주라고 이야기했지 않습니까? 기억하십니까? 다른 데는 일반시의 공무원들은 인상되는데 테크노파크 직원들은 왜 인상 안 됩니까? 그러니까 이직률이 많으니까 처우개선 차원에서 열심히 해 주라고 말씀드렸지 않습니까? 지금 테크노파크 직원들, 고생하시는 분들 임금 적고 내 다 알고 있습니다. 공무원들 임금 3%, 4% 올릴 때 직원들 임금 안 올렸잖아요. 그런 부분들을 제가 지적을 해서 시장님께 말씀드려서 직원들 이직률이 높고 이러니까 그런 것을 대체해서 월급이 정상적으로 올라갈 수 있도록 하고 박사급 직원들 임금 동결된 지가 얼마되었습니까? 상한선이 되어 있기 때문에 월급이 못 올라 가잖아요. 그런 것을 개선해서 직원들이 정말로 마음 놓고 일할 수 있도록 직장을 만들어 주라고 그렇게 말씀하셨지 않습니까? 내가.

그런데 이게 당시에 지식경제부 지금 산업자원부에 공모한 지역연고사업진흥사업에 선정되었고요? ○(재)울산테크노파크원장 신동식 예.

그렇죠. 사실 확인만 하는 거니까. 그 당시에 투입된 사업비가 국비 46억 4000만 원 정도 되고 지방비가 9억 6000만 원이고 민간이 5억 3000만 원해서 61억 3000만 원 정도가 투입된 것으로 되어 있는데 맞습니까? ○(재)울산테크노파크원장 신동식 2007년부터 2012년까지.

그렇죠. 5개년. ○(재)울산테크노파크원장 신동식 61억 2500만 원이 투입되었습니다. 그런데 여기에 참여한 사업자는 울산테크노파크, 생산기술연구원, 울산농업기술센터, 건국대학교, 부산대학교, 태성산업, 유성그린온실 등 11개 기관이 참여하여서 사업을 수행하였습니다.

그게 2012년까지 작년까지 죠. 그렇게 되어 있었고 그 당시의 내용을 보면 특정기업에서 발생한 폐열을 가지고 매립장의 임대료, 관리비는 무상으로 사용하고 폐열은 3년간 무상으로 사용하고 이렇게 계약된 것이 맞나요? ○(재)울산테크노파크원장 신동식 예.

그렇죠. 그런데 지금 그렇게 그 당시에도 내용을 보면 실제로 폐열을 이용하기 때문에 생산원가를 최대한 60%까지 절감할 수 있다 이렇게 해서 굉장한 성과를 거둘 것이라고 이야기되었던 내용들이 있는데 그것도 사실은 그렇게 예측을 했던 거죠? ○(재)울산테크노파크원장 신동식 이 사업을 하면서 폐열을 이용해서 폐소각로를 이용해서 온실냉난방시스템을 구축하고 필터여과장치, 유비쿼터스 온실관리시스템 등 여러 가지 기술을 개발해서 최적시스템이 되도록 호접란 키우는데 했고 그 결과물로 특허를 3개 취득했습니다. 그리고 호접란 신품종개발을 14건을 출원 등록하였으며 인력양성, 브랜드개발, 해외수출지원 등 많은 지원을 해서 2008년도에는 최우수사업으로 평가되어서 6억 원에서 9억 원으로 국비가 증액되기도 하였습니다.

그 내용은 지금까지 있었던 과정이고 그래서 2월에 종료가 되었지 않습니까? 종료가 되었는데 말 그대로 엄청난 예산이 투입된 사업이고 그다음에 성과도 있었기 때문에 인센티브도 받았던 것인데 이 사업에 대해서 2월에 마쳤는데 평가된 것이 있나요? 공식적으로 어떤 평가자료라든지 제출된 것이 있나요? ○(재)울산테크노파크원장 신동식 금년 9월에 사업이 종료 후에 사업평가위원회에서 평가를 해서 100점 만점에 80.5점을 받아서 보통으로 평가를 받았습니다.

그러면 이 사업은 끝나고 어떻게 처리되어 있나요? ○(재)울산테크노파크원장 신동식 지금 온실시스템 비닐하우스입니다. 비닐하우스는 유리스인터내셔널이라고 2단계 사업해서 참여한 자에게 넘겼고요. 거기에 온실을 우리가 운영하려고 하니까 운영비기 더 들어가는 적자구조였습니다. 인건비하고, 그래서 넘겼고 그다음에 호접란 같은 것 개발하고 중간 신품종을 개발하면 그것을 키워서 중간정도의 크기를 팔아서 이득을 취하고 그렇게 했거든요. 종묘사업 같은 것 그런 것도 다 권리를 넘겼습니다.

오늘 본 위원이 지적을 하고 싶은 게 85점 정도 받았다고 말씀하셨는데……. ○(재)울산테크노파크원장 신동식 80.5입니다.

80.5나 85나, 그런데 지금 보면 본 위원이 계산해 볼 때 사실 투자비용이 61억 원이라는 엄청난 비용인데 거기에 실제로 처음에 시작했던 어떤 의지 보다는 굉장히 타당성이 많이 떨어진 것이 아니냐 이런 생각을 가지는데 어떻게 생각하세요? 그리고 사업성격상 볼 때 만약에 지금 테크노파크에서 이 사업을 주관할 수 있는 사업이 맞는가 지금 연구개발된 것이, 농업기술센터도 사실 연구 개발하는 데가 있는데. ○(재)울산테크노파크원장 신동식 농업기술센터가 이 사업을 했으면 제일 좋았을 건데 농업기술센터에서는 호접란의 종묘개발 이런 쪽하고 부산대, 부산대가 이제 밀양농대입니다. 지금 부산대학교로 바뀌었죠. 거기하고 건국대하고 하면서 개발하는데 좀 참여는 했고 그다음에 다른 지역도 가령 순천에 한우사업단, 거창에 화강암사업단, 고창에 복분자사업단 등 전국적으로 20개가 선정이 돼 있었습니다. 총 60개 중에서, 그 중에 우리가 상당히 우수한 성적을 받아서 울산이 호접란을 키워서 농민들에게 키우도록 해서 수출 산업화하는 그런 걸로 해서 했습니다.

아니 그러니까 이게 우리 위원이 상식적으로 생각할 때도 이게 농업관련된 거잖아요. 그죠? ○(재)울산테크노파크원장 신동식 예.

농업관련된 것 같으면 농업기술센터라는 기술센터가 있다고요. 여기서 사업 시행하는 게 아니라 연구개발 하는 데가. 이것은 지금 현재 볼 때는 테크노파크 자체도 어떤 사업부서라고 하기는 그렇잖아요. 연구개발쪽인데. 그러면 이 지역특화사업을 난을 키운다는 것 자체가 국비를 61억 원의 엄청난 예산을 들여 가지고 이 사업을 한다고 하면 특별히 개발되어야 될 사업, 아까 얘기했던 대로 여러 가지가 개발되었다 라면 이게 농업관련된 부서에서 하는 게 맞지 않느냐는 거예요. 테크노파크에서 이 지역특화사업 난을 추진하게 된 계기가 뭡니까? ○(재)울산테크노파크원장 신동식 2007년도에 그때는 사실 농업기술센터에서 사업계획서 작성하고 그다음에 거기에 유비쿼터스온도관리시스템이라든지 기술적인 문제가 IT융합기술이 많이 들어가거든요. 그런 부분이라든지 온도조절, 자동조절장치라든지 이런쪽으로 해서 사업계획서 쓰는 게 아마 좀 버거웠던 모양입니다. 그래서 테크노파크가 총괄기관으로 하고 농업기술센터 사업비도 보면 굉장히 큽니다.

제가 결론을 내릴게요. 이게 누구의 잘잘못이 아니라 이미 끝난 사업이긴 해요. 그리고 61억 원이라는 돈이 투입됐는데 원장님께서 말씀하신 것은 우리가 자체로 운영하려니까 예산도 많이 들어가고 적자운영이 뻔하다 이런 얘기 아닙니까, 그죠? ○(재)울산테크노파크원장 신동식 온실운영을 저희들이 기술은 다 개발해서 줬는데.

전수했고? ○(재)울산테크노파크원장 신동식 예, 그 온실까지도 운영하고 난 키우고 하는 것은 저희들하고는 잘 맞지 않아서 이 부분은 전체를 해서 참여기관별로 싹 해서 이사회를 거쳐서 그다음에 산업부하고 산업기술평가원 승인을 받아서 이 부분은 2단계사업의 사업수행자에게 넘겼습니다.

2단계사업 그 사람들, 그 분이 받아서 자기는 호접란 생산할 것 아닙니까? 연구개발하는 게 아니라. 지금까지 연구개발한 그 기술을 토대로 해서 생산을 하는 업체가 되는데. ○(재)울산테크노파크원장 신동식 예.

지금 그걸 말씀드리는 게 아니라 지금까지 61억 3000만 원 이상 그다음에 아까 인센티브까지 다 감안한다면 엄청난 예산을 받았는데 거기에 비용 대 편익을 본다면 그게 과연 타당성이 있었느냐 이것을 위원이 지적하는 것이고 그다음에 아까 80점 받았다고 하니 지금 거기에 경영평가가 되어 있느냐 라고 했는데 그 부분이 있으면 저한테 제출해 주시고요. 그게 평가가 된 게, 실제로 5년간 그 사업을 그만한 돈으로 했으면 당연히 결과보고는 있어야 되죠? ○(재)울산테크노파크원장 신동식 예.

평가가 돼 있어야 되고. ○(재)울산테크노파크원장 신동식 매년 평가한 게 있습니다.

그것을 요약해서 좀 정리해 주시고 그래서 본 위원이 지적하고 싶은 것은 이 사업이 테크노파크 사업은 아니라고 개인적으로 생각을 하고 또한 의욕이 앞서다보니까 또 실적위주행정 이런 게 있지 않나 라는 그런 생각도 할 수 있다는 거예요. 그래서 앞으로 이런 행정을 할 때는 충분하게 감안해서 그 부서에 맞는 사업을 적극 추진하는 게 맞지 않느냐는 위원이 지적을 하는 겁니다. 그래서 아까 얘기했던 대로 평가됐던 내용들은 그 자료를 제출해 주시면 되고 정리를 좀 해서 위원들에게 제출해 줄 필요가 있다 그런 지적을 합니다. ○(재)울산테크노파크원장 신동식 예, 알겠습니다.

한 가지 더 마지막으로요. 저는 조금 달리 생각하는데 전체적으로 기간제근로자 현황을 보면 지금 24명의 기간제근로자가 참여하고 있습니다. 맞죠? ○(재)울산테크노파크원장 신동식 예.

자료를 받은 걸보면, 그 중에서 지난 3년간 자료를 제출해라고 해서 보니까 지금 35명 중에서 11명이 퇴사하고 24명이 남아있고, 그죠? ○(재)울산테크노파크원장 신동식 예.

그다음에 10명은 내년 1월 되면 만기가 되어서 또 퇴사를 해야 되고, 그죠? ○(재)울산테크노파크원장 신동식 예.

그다음에 7명은 내년 4월이고 나머지는 거의 상반기에 거의 대부분이 다 계약이 만료되는 이런 노동자들이 밀집 되어 있는데 본 위원이 생각할 때는 행정이 고급인력들을 2년간 참여를 시키고 그다음에 또 자기 계약만기 됐다고 또 나가고 그 자리에 다른 사람을 또 채용하고 이런 형태의 어떤 인사는 행정력이나 예산이 낭비되고 또 인력의 어떤 비효율적 운영이라고 생각이 되는데 우리 원장님 생각은 어떠세요? ○(재)울산테크노파크원장 신동식 장비운영인력은 기술이 계속 축적이 되어가야 되는데 사실 이 규정으로 인해서 계속…….

제가 말씀드리는 건 이런 거죠. ○(재)울산테크노파크원장 신동식 근무를 못하는 것에 대해서 원장인 저도 가슴 아프게 생각합니다.

안타깝다, 그게 이런 거죠. 우리가 지금 비정규직문제가 사회적문제로 대두되어 있는 거거든요. 그런데 이게 법에 의해서 보면 2년 이상 고용을 하게 되면 고용의 의무가 생기죠? ○(재)울산테크노파크원장 신동식 예.

그러면 정규직이 되어야 된다는, 기간제가 되어야 된다는 얘기예요. 그죠? ○(재)울산테크노파크원장 신동식 예.

이런 틀에 갇히다 보니까 지금 어쩔 수 없이 교체해야 되는 그런 사항 맞죠? ○(재)울산테크노파크원장 신동식 그래서 좀…….

있는 그대로 얘기 하세요. 뭐 그렇게 한다고. ○(재)울산테크노파크원장 신동식 예, 현실적으로 그런 제약입니다.

현실적으로 모든 기업이 다 그래요. 지금 그 문제가 걸려있는 거예요. 왜냐하면 2년 이상 쓰면 의무고용을 해야 되고 이런 문제 때문에 비용부담을 안고 있는 거거든요. 그런데 우리 행정이 보면 실제로 예산이나 모든 걸 봤을 때는 충분하지가 못하다보니까 지금 그렇게 갈 수 밖에 없는 상황 아닙니까? 이 임금이 충분하게 적용되면 어떻게 생각하세요? 그래서 내가 볼 때는 아까 이재현 부의장님하고 좀 다른 차원이기는 한데 이것은 지금 우리 기간제근로자 현황이잖아요. 그죠? 그런데 이 고급인력들이 정착하지 못하고 자꾸 이게 희망이 없는 거죠. 왜냐하면 2년 후에 내가 그만둬야 되는데 여기에 무슨 열정을 갖고 앉아서 근무하겠어요? 내라도. 대충 떼우면 되고 그다음에 그럴 사람이 없지만 그래도 심리 속에는 죽을똥 살똥 일을 하지 않을 사람이 많을 것이다 라고 생각이 드는 거고, 또 우리 행정적으로 볼 때도 굉장히 사람을 쓸만하게 1, 2년. 1년 정도는 이렇게 우리도 직장에 가보면 1년 정도는 배운다고 보면 2년 정도쯤 되면 적극 투입시키고 3년쯤 되면 거의 고급인력이 되거든요. 그래서 회사도 보면 4년쯤 되면 대리도 되고 올라가고 진급을 하는데 쓸만할 때 이렇게 또 제한에 걸려서 또 퇴사를 할 수 밖에 없는 이런 상황에 대해서 좀 문제가 있지 않느냐는 생각을 하는데 솔직한 원장님 생각을 한 번 얘기해 주시고 정리를 할게요. ○(재)울산테크노파크원장 신동식 이 부분은 저희들도 고민을 지금 많이 하고 있고요. 내부적으로는 무기계약직으로 좀 전환을 하는 걸 울산시와 협의해서 처리를 해야겠다고 생각을 하고 있습니다.

꼭 그렇게 해 주셔야 되고요. 왜냐하면 장비운영인력에 이 사람이 보세요. 올해 4월에 퇴사를 하고 또 5월에 모집을 하고 이렇게 해서는 안 되는 거죠. 그러면 연속성이 전혀 없는 거죠. 차라리 그 사람 계속 쓰면 굉장히 효율이 높을 텐데, 지금 현재 본 위원이 지적하는 것은 이 부분이 서로의 문제라고 다 인식을 하고 있을 것 같아서 적극 건의하시고요. 확보 되어 실제로 꼭 필요한 계약직, 필요한 인력들은 무기계약으로 전환해서 어떤 생계뿐만 아니고 고용의 안정까지도 줘야 된다. 고용이 늘 불안하면 거기에 당연히 집중을 하지 않기 때문에 그 부분까지도 같이 가져갈 필요가 있다 이런 주문을 하겠습니다. ○(재)울산테크노파크원장 신동식 네, 장비운영인력 중에 우수한 자들은 정규직으로 과장으로 채용을 해서 근무하는 사람도 있고 그렇습니다. 그런데 장비운영이라는 것은 계속 기술이 축적되어 가야 되는 문제가 있기 때문에 그 부분은 저희들도…….

그러니까 그게 문제가 뭐라고 생각하시냐고요. 그러니까 그게 무기계약직으로 가면 되는데. ○(재)울산테크노파크원장 신동식 예, T/O자체가.

T/O자체는 규정을 고치면 되잖아요. ○(재)울산테크노파크원장 신동식 산업부하고 울산시하고 T/O가 묶여있기 때문에 저희들은 T/O를 늘리려면 또 시하고 협의를 해야 되는 그런 문제가 있습니다.

그러니까 협의를 하고 건의를 하고 풀어야 된다는 이런 얘기입니다. 그게 원장님 역할이 아닌가 그런 생각을 합니다. 그 부분도 비정규직이 없고 실제로 일할 수 있는 행정의 효율성을 위해서라도 인력의 어떤 효율성을 위해서라도 꼭 실행될 수 있도록 하시기 바랍니다. 이상입니다. ○(재)울산테크노파크원장 신동식 예.

별 다른 건 없죠. 원장님? ○(재)울산테크노파크원장 신동식 예.

우리 TP가 실질적으로 업무내용을 보면 잘 해요. 중앙정부예산도 많이 받아오고 일은 굉장히 잘 하시는 것은 저도 인정합니다. 그만큼 저도 이런 걸 감사준비하면서 다른 TP의 자료 같은 것 다 봤거든요. 요즘 들어가면 다 나옵니다. 다 나와요. 그런 걸 찾아서 하는 거니까 오해를 하지 않으시면 좋겠다는 생각이 들고요. 감사자료 5쪽을 보시면 이월사업이 명시이월이 20건 정도 되거든요. 이 부분은 TP의 업무회계상 이월하는 게 맞습니까 아니면 당해연도의 사업만 하고 그다음에 이월사업은 금년도에 마무리 지어야 되는 걸로 알고 있는데 기업지원단장님 말씀하셔도 됩니다.

예, 충분히 알겠습니다. ○(재)울산테크노파크원장 신동식 사업기간이 그렇기 때문에 우리가 어떻게 변경이 불가능합니다. 그 부분은.

변경이 불가능한 것이 아니라 사업을 좀 당겨달라는 거죠. 그리고 지금 지출원인행위에 보면 전혀 지출을 하지 않은 것도 있지 않습니까? 지금 지출을 전혀 안 한 것이 있단 말이에요. ○(재)울산테크노파크원장 신동식 그것은 협약을 가령 10월에 맺었거나 11월에 맺으면 그것은 사업기간 내에 사업을 수행하는…….

아니요. 그럴 수도 있지만 9월에 했는 것도 돈 한 푼 안 쓴 게 있어요. 9월에 맺어놓고도. 그래서 이런 부분들을 자꾸 그런 말씀하시니까 회의가 길어지니까 오전에 마치려고 하니까 간단명료하게, 아까 우리 전문위원님 보고도 좀 시켰는데 좀 답변을 간단하게 하시면 됩니다. 이런 부분 있으니까 이것을 검토해가지고 좀 최소화 시키겠다 그러면 되는데 그걸 자꾸 그렇게 하니까 회의가 길어지잖아요. 검토를 하시라는 겁니다. 그러니까 그 말씀도 일부는 맞는데 10월, 11월, 12월 넘어갔던 것은 이해한다 이거죠. 그러나 9월에 맺어놓고 돈 한 푼 안 쓴 것이 있단 말이에요. 그런 부분은 또 변명하셔야 되잖아요. 그렇잖아요. 9월에 맺어놓고 왜 그러면 돈 한 푼도 안 썼습니까? 이러면 그것도 변명하시면 또 길어지니까 그럴 수 있잖아요. 12월이나 이런 부분은 충분히 그럴 수 있습니다. 그렇게 말씀하시면 또 그런 부분이 있으니까 그런 것은 좀 참고해 주십시오. 알겠습니까? ○(재)울산테크노파크원장 신동식 예.

그다음에 한 가지만 더 마무리 짓겠습니다. 지금 본 위원이 TP에 기업입주현황을 보니까 운영을 잘하고 있습니다만 5년 이상 여기 입주하고 계신 업체가 17개가 됩니다. 업체가 굉장히 많습니다마는 새로 들어오는 업체도 있고 나가는 업체도 있는데 실제로 4년 이상 지나고 나면 어느 정도 연구가 마무리되고 자립해야 될 때가 되지 않나 싶은 생각이 들거든요. 물론 그렇지 못한 분도 있습니다만 길게는 7년, 8년 된 업체도 있어요. 그래서 이런 부분들은 너무 여기서 자생력이 떨어지지 않느냐, 이제는 연구가 마무리되고 이러시면 좀 내보내고 또 새로 필요한 업체들이 들어오고 이렇게 해야 되는데 너무 안주하고 있는 그런 업체들이, 제가 전체적으로 자료만 봤을 때 그런 건데, 먼저 안주하고 있다 해가지고 그분들이 들었을 때는 기분 나쁠지 모르겠습니다만 너무 오래 있는 업체들이 있는데 이런 부분들에 대해서는 원장님 어떻게 생각하십니까? ○(재)울산테크노파크원장 신동식 테크노파크의 사무실을 쓰고 있는 기업들은 대개 보면 기업부설연구소들입니다. 연구소들이고 우리 임대료가 그렇게 또 낮은 편도 아닙니다. 다른 데하고 비교를 해보면, 그래서 기술개발에 큰 성과를 내거나 신기술창업보육을 회사를 설립해가지고 대개 보면 한 3년, 4년 내에 많이 회사가 부도가 나고요. 5년에서 10년 사이에 또 변곡점이 생기고 그렇습니다. 10년 이상 되면 거의 회사가 망하지 않고 죽 커가거든요. 통계적으로. 그래서 특별한 좀 사정이 있고 하면 저희들이 연장을 해 주고 그런 입장이고 울산에서 기업들이 또 중견기업으로 커가도 기업연구소하고 본사는 또 전부 수도권으로 가버리기 때문에 그걸 좀 기업부설연구소를 우리가 붙들고 같이 일을 해야 되는 그런 측면도 있습니다.

그래서 그 기간이 본 위원이 자료를 검토해봤을 때 너무 기니까 그래서 이걸로 인해서 다른 업체들이 또 들어오고 싶은 업체들이 못 들어올 확률이 있지 않겠나 이런 생각이 드는데 지금 입주율이 몇% 정도, 공실이 몇 개 정도 있습니까? ○(재)울산테크노파크원장 신동식 지금 거의 다 9십2, 3%되고 공실이 4개, 5개실이 있습니다.

그 정도는 맞는 것 같습니다. 왜나 하면 특별하게 또 갑자기 들어와야 될 그런 업체도 있기 때문에 비워두는 것은 이해하는데 이런 부분들을 본 위원이 말씀드렸다고 5년 이상 되는 걸 무조건 나가라는 것이 아니라 그 업체를 봤을 때 연구활동이 어느 정도 마무리되고 이랬을 때는 좀 내보내고 다른 업체가 들어오는 것이 본 위원은 맞다 싶은 생각이 드니까 그런 부분을 한번 검토해 주시기 바라겠습니다. 이상입니다. ○(재)울산테크노파크원장 신동식 예.

예, 알겠습니다. 그러니까 지금 제가 하는 것은 전혀 지금 감사에 대비한 숙지가 안 되어 있다는 거예요. 다 찾으면 있겠죠. 내 다칠 짓을 왜 하겠습니까? 서류 찾으면 전부 다 안 있겠습니까? 하나도 숙지가 안 되어 있는 겁니다. 지금 그게 너무 안타깝다는 얘기거든요. 지금 전부 위원들이 하나같이 똑같아요. 우리는 감사를 이 부서만 받는 게 아니고 산건위의 부서가 엄청나게 많은 부서를 감사를 합니다. 그러면 이쪽에는 잘하고 못하고의 비교치가 나올 수 있거든요. 우리 감사하는 사람들이, 그래서 ‘아 우리가 예산감사를 안 했기 때문에, 또 예산 줄 때의 어떤 점검을 안 했기 때문에 이런 게 올 수 있겠구나.’하는 느낌은 있습니다. 여기 단지 썼는 것만 가지고 감사를 하니까. 그런데 감사자체가 좀 미비하다는 말씀을 드리고요. 제가 이런 것은 잘 안 하는데, 그다음에 용역발주현황 부분에 보면 기공식행사 비용이 한 2800만 원 입찰가격이, 계약금이 2800만 원 드는데 기공식 이런 예산 등등이 만약에 우리가 예산편성권을 가지고 있었다면 이것 상당히 심도 있게 했어야 될 그런 내용이다. 당장 기공식 하는데 돈을 몇 천 만 원 지금 들였거든요. 이런 부분 하나 자적해 주고 싶고. 그다음에 테크노파크에 우리 시비가 몇 백억 원이 들어가는데 국비확보에 거의 우리 매칭으로 들어가는 비용이 많기 때문에 매칭비용은 우선배정이 되거든요. 그러면 국비를 많이 프로테이지를 가져와야 시비가 적게 나가는 것이지 지금 이런데 몇 가지를 보면 거의 시비나 그다음에 수소연료 이런 데는 거의 100% 시비이고 그다음 울산과학연구단지 이런 데는 시비가 거의 배됩니다. ○(재)울산테크노파크원장 신동식 건축비라서 그렇습니다.

어쨌든 간에 테크노파크에서 하고자 하는 사업이 거의 지금 울산에서 순수시비를 해야 되는 사업이 정말 많습니다. 다리 하나 못 놓고, 하다가 중간에 중단되어 있고 물론 울산시가 좋은 걸 가져와가지고 빨리 보급해서 돈을 벌어야 우리가 환원사업을 할 수가 있는데 국비확보를 퍼센티지를 높이는데 총력을 좀 기해 달라. 이 시비가, 국비 조금 갖고 오고 시비를 많이 보태버리면 이것은 우선배정이 되기 때문에 순수시비사업에서는 할 수 없는 일이 많이 나온다 이런 얘기거든요. 상당히 그 비율을 보면 50%가 국비가 넘어가는 게 거의 없어요. 거의 없거든요. 지금 예산에 보면, 이런 걸 될 수 있으면 한 7대3이나 6대4 정도라도 해서 올 수 있도록 국비확보하는데 노력을 해야 된다. 무조건 국비확보를 해놓고 시비에 보태달라면 시비가 먼저 우선 배정되면 안 된다 그런 지적을 한 번 해 주고 싶습니다. 이상입니다.

무슨 관사입니까? ○(재)울산테크노파크원장 신동식 제가 살 관사입니다.

그 위에 장비구축비 9000만원은 뭡니까? 자산취득비에 아직까지 그대로 9000만 원 있잖아요. 이것은 무슨 장비구축비죠?

아니, 전체적으로. ○(재)울산테크노파크원장 신동식 그것은 원래 10년짜리를 5년 정액상각으로 하도록 지침이 내려와서 그래서 감가상각비가 과다하게 잡힌 게 마이너스라는 말이거든요. 회계장부상. 그런데 감가상각비를 제외하면 사실상 34억 원이 플러스가 되는 겁니다. 실제로 기계는 한 15년 쓰거든요. 그걸 5년 단위로 다 상각하도록 지침이 내려와서 내년까지는 상각을 다 해서 끝내야 되도록 그렇게 되어 있습니다.

그럼 기계를 많이 샀다 이 말입니까? ○(재)울산테크노파크원장 신동식 원래 기계가 한 15년 우리가 쓰는데 그걸 일반적으로 상각하면 10년 이렇게 상각해도 되는데 산업부에서 일괄적으로 5년 만에 정액상각 다 하도록 지침이 내려왔어요. 그러다보니까 감가상각비가 작년에 굉장히 많이 잡혔고 올해도 많이 잡히고 그런 상태입니다. 그런데 실제로는 폐기처분 안 해요. 장부상으로 감가상각을 해놓는 것이지 가령 건물 예를 들면 30년, 40년 죽 쓰지 않습니까? 그런 상태죠.

이 부분이 이렇게 죽 봤을 때 너무 손실을 보면서 과다경영을 하는 것 아니냐 그런 경향을 충분히 볼 수 있습니다. 현재 이 표를 봤을 때. ○(재)울산테크노파크원장 신동식 실제로 손실이 아니라니까요. 감가상각비니까 장부상으로 감가상각으로 비용으로 뜨는 것이지 실제로는 34억 원 이익이죠.

아니 손실이 55억 원이고 이익이 34억 원인데 어떻게 이익입니까? ○(재)울산테크노파크원장 신동식 일반적으로 그런데, 실질적으로는 감가상각비는 너무 과다하게 뜨는 측면이 있거든요. 그리고 기계는 실제로 10년, 20년 쓰거든요.

저것 또 뭐죠? 투자자산에 회원권, 한화콘도 이것은 어떤 겁니까? ○(재)울산테크노파크원장 신동식 그것은 우리 직원들의 복지차원에서 한화콘도회원권을 법인이 사서 운영하는 겁니다.

일단 알겠습니다. 이런 부분을 죽 봤을 때 TP에 모든 경영표를 보면, 기업을 만약에 봤을 때 맞지 않다. 만약에 개인기업 같으면 이렇게 과다경영을 하지 않을 것인데 이게 또 전액국비이고 또 우리 시비도 출연되고 물론 민간자본도 들어오지만 이런 경영을 하는 것은 좀 맞지 않다고 봐지고 경영에 좀 세심하게 기울여야겠다는 말씀을 드립니다. ○(재)울산테크노파크원장 신동식 테크노파크사업에 대해서 위원님들 제가 좀 보충설명을 드리겠습니다.

그건 됐습니다. 일단 됐고 그다음에 또 우리가 죽 보면 TP는 R&D사업을 많이 하잖아요. 그죠? ○(재)울산테크노파크원장 신동식 예.

그런 사업 1년에 아까 실적도 이야기 있었는데 실질적인 어떤 접목하는 실적률이 좀 낮다고 많이 나오던데 그 부분에 대해서는 어떻게 지금 방향을 잡고 있습니까? ○(재)울산테크노파크원장 신동식 우리가 전국 테크노파크 중에는 실제로 기술의 성공률이 제일 높은데요. 그래서 제가 오고 나서 매년 12월에 R&D하는 성과물을 전시를 합니다. 올해는 12월 17일 롯데호텔에 다 전시를 해서 성과물을 언론에 다 공개를 하고요. 위원님들이 보실 때는 울산테크노파크가 돈이 과다하게 들어간다고 보시는 것 같은데 이렇습니다. 땅을 사는 것은 테크노파크가 사야 되는 걸로 되어 있고요. 건물을 짓는 것은 시비로 짓도록 되어 있고요. 장비를 사는 것은 정부에서 70%, 시에서 30% 매칭을 하도록 되어 있습니다. 그다음에 순수한 R&D비용은 중앙정부 돈으로 하도록 그렇습니다. 그래서 매칭비율이 다 차이가 나기 때문에 그런 프로젝트들도 지금 굉장히 대개 5대1, 10대1 이렇게 되기 때문에 다른 데에서는 그걸 따가려고 굉장히 많은 노력을 하거든요. 그래서 가령 BI사업 같으면 12억 원짜리는 100% 또 중앙정부의 돈이다 말이죠. 시비 매칭 안 되고 순수하게 중앙정부 것만 있는 것도 많은 사업들이 있습니다. 그렇게 우리가 사업을 따면 사업계획서에 따라서 건물에 돈이 얼마 들어가고 장비에 얼마 들어가고 기술개발에 얼마 들어가고 기술지원사업화에 얼마 들어가고 이런 사업계획서가 죽 있어요. 그 사업계획서대로 되는지 안 되는지를 매년 평가기관이 공인회계사 하고 와서 하나하나 다 평가해서 잘 못 썼는지, 잘 썼는지를 전부 회계감사하고 평가를 다 합니다. 대학교수들도 다 와가지고 사업별로. 그런 사업들이 지금 한 80개가 넘거든요. 그래서 테크노파크가 저희들은 정말 투명하게 성과를 많이 내고 그렇게 하고 있다고 저 나름대로는 굉장히 자부하고 있는데 부위원장님께서 그렇게 말씀하시니까 좀 당황스럽습니다.

그런 현재 성과물이 있다면 올 12월에 한다고요? ○(재)울산테크노파크원장 신동식 예, 12월 17일합니다.

작년에도 했습니까? ○(재)울산테크노파크원장 신동식 작년에도 했습니다. 재작년에도 했고요.

했는 거 12월에는 지금 자료가 다 나왔겠네요. 그죠? ○(재)울산테크노파크원장 신동식 12월에 성과물을…….

발표한다면서요? ○(재)울산테크노파크원장 신동식 전부다 디스플레이 하고 또 과제별로 부스를 전부해서 1박 2일로 전시를 하는 거죠.

그런 자료도 한번 주시면 좋겠습니다. ○(재)울산테크노파크원장 신동식 그때 부위원장님께서 오셔서 한 번 죽 둘러보시고 격려도 좀 해 주시면 감사하겠습니다.

예, 이상입니다.