울산광역시의회 발언
안성일 의원 발언
성룡
이성룡위원장
지금부터 보건환경연구원, 태화강관리단, 클린울산추진단에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 감사순서는 증인선서, 업무보고, 질의․답변 순으로 진행하겠습니다. 먼저 증인선서의 취지는 의회가 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로서 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것으로 만약 거짓증언이나 증언 또는 진술을 거부할 때에는 고발 및 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있도록 지방자치법 제41조에 규정되어 있음을 알려드립니다. 선서를 하기 전에 선서방법에 대하여 설명 드리겠습니다. 보건환경연구원장께서는 증인을 대표해서 발언대로 나오셔서 선서를 하시고 나머지 증인들은 그 자리에 서서 바른손을 들어 주시면 되겠습니다. 선서가 끝난 후 보건환경연구원장께서는 선서문을 취합하여 본 위원장에게 제출해 주시면 되겠습니다. 그러면 증인선서가 있겠습니다. 모두 자리에서 일어나 주시고 함유식 원장께서는 발언대로 나와 주시기 바랍니다.
일동기립
유식
함유식보건환경연구원장
(선서) (보건연구부장 김호우, 환경연구부장 이진열, 가축위생시험소장 정대화, 태화강관리단장 윤영찬, 클린울산추진단장 김기학 동시선서)
성룡
이성룡위원장
모두 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 이어서 보건환경연구원 소관 2013년도 주요업무추진상황을 보고 받도록 하겠습니다. 함유식 보건환경연구원장께서는 발언대로 나오셔서 간부공무원 소개와 주요업무추진상황을 보고해 주시기 바랍니다.
일동착석
유식
함유식보건환경연구원장
반갑습니다. 보건환경연구원장 함유식입니다. 평소 저희 보건환경연구원 업무에 많은 관심을 가지고 지도 편달 해 주시는 존경하옵는 이성룡 위원장님을 비롯한 환경복지위원님께 감사의 말씀을 드립니다. 보고에 앞서 간부공무원을 소개해 드리겠습니다. (간부공무원 소개) 지금부터 2013년도 주요업무를 보고 드리도록 하겠습니다. (2013년도 주요업무보고) 【참조】 ․2013년도 주요업무보고서 - 보건환경연구원 (별첨에 실음)
성룡
이성룡위원장
함유식 원장 수고하셨습니다. 계속해서 태화강관리단 소관 주요업무추진상황보고를 받겠습니다. 태화강관리단장께서는 발언대로 나오셔서 주요업무추진상황을 보고하여 주시기 바랍니다.
영찬
윤영찬태화강관리단장
태화강관리단장 윤영찬입니다. 평소 존경하는 이성룡 위원장님을 비롯한 위원님들의 아낌없는 관심과 배려로 태화강이 보다 쾌적한 도심속 생태하천으로 자리매김하고 있는데 대하여 깊은 감사의 말씀을 드리면서 태화강관리단 소관 2013년도 주요업무추진상황을 보고 드리겠습니다. (2013년도 주요업무보고) 【참조】 ․2013년도 주요업무보고서 - 태화강관리단 (별첨에 실음)
성룡
이성룡위원장
윤영찬 단장 수고하셨습니다. 이어서 클린울산추진단 소관 주요업무추진상황보고를 받겠습니다. 클린울산추진단장께서는 발언대로 나오셔서 주요업무추진상황을 보고하여 주시기 바랍니다.
기학
김기학클린울산추진단장
반갑습니다. 클린울산추진단장 김기학입니다. 평소 시정발전을 위해 애쓰시는 이성룡 환경복지위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 감사드리며 특히 클린울산추진단에 많은 관심과 성원을 보내주신데 대하여 거듭 감사의 말씀을 드립니다. 지금부터 클린울산추진단 2013년도 주요업무추진상황을 보고 드리겠습니다. (2013년도 주요업무보고) 【참조】 ․2013년도 주요업무보고서 - 클린울산추진단 (별첨에 실음)
성룡
이성룡위원장
김기학 단장 수고하셨습니다. 보건환경연구원, 태화강관리단, 클린울산추진단 소관 업무에 대하여 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 하현숙 위원 질의 해 주시기 바랍니다.
현숙
하현숙위원
행정사무감사 준비하시느라 고생 많이 하셨습니다. 하현숙 위원입니다. 어제 저녁부터 뉴스에 나오던데 태화강에 2009년부터 우레탄 산책로를 깔았는데 그것들이 일어나서 발암물질이 태화강으로 유입되고 이런 것들에 대해서 뉴스에 나온 것 보셨습니까?
영찬
윤영찬태화강관리단장
예, 봤습니다.
현숙
하현숙위원
10㎞ 구간이 그렇다 라고 나왔는데 뉴스에서 본 위원이 봤는데 어디에서 어디까지입니까?
영찬
윤영찬태화강관리단장
저희들 산책로 국가하천 구간 내에 산책로 부분은 일단 2009년도까지 시본청 건설도로과에서 탄성포장재를 가지고 포장을 했습니다.
현숙
하현숙위원
어디에서 어디까지라고요?
영찬
윤영찬태화강관리단장
삼호교에서 명촌교까지, 양안.
현숙
하현숙위원
그럼 거의 전 구간이네요?
영찬
윤영찬태화강관리단장
그렇습니다.
현숙
하현숙위원
우레탄의 소재가 2006년도부터 발암물질이라는 게 뉴스에 계속 언론자료나 이런데서 나오고 그게 또 발암물질이라고 해도 상당히 폐암, 림프종, 간암 악성흑색종, 혈관종, 피부암을 일으키는 물질이라고 나오는데 거기에 대해서 사전에 조사없이 설치하셨는지 그리고 또 내구연한이 얼마나 된다고 보고 설치하셨는지에 대해서 말씀 부탁드리겠습니다.
영찬
윤영찬태화강관리단장
그런 부분은 시공자체를 우리 단에서 하지 않았기 때문에 정확하게 어떻게 검토됐는지는 모르겠습니다마는 지금 현재 어제 저녁에 뉴스 상에 보면 탄성포장재가 발암물질이고 중금속이 많이 나온다고 뉴스에 보도가 되었습니다. 위원님께서 말씀하신 것처럼 이 부분이 아마 2006년부터 조금씩 논란이 된 것으로 알고 있습니다. 그게 2006년도 논란이 된 이후에 조달청하고 산자부에서 탄성포장재에 대한 유해성여부에 대한 기준을 많이 강화를 했습니다. 그래서 저희들이 탄성포장재에 대한 성분분석표를 오늘 아침에 한개 받아봤습니다. 보니까 조달청에 납품되고 있는 탄성포장재의 성분분석표를 보면 한국화학융합시험연구원에서 분석을 했는데 석면이나 카드뮴, 납, 6가크롬, 수은이 전혀 검출이 안 되는 걸로 나와 있습니다.
현숙
하현숙위원
그럼 뉴스가 오버라는 말씀이신가요? 우레탄에서는 그런 물질이 나오지 않는데 발암물질이 나온다고 뉴스가 오버라는 건가요. 시민들이 그 뉴스를 보고 산책을 중단해야 되는 것 아닌가라고 생각할 수도 있는데.
영찬
윤영찬태화강관리단장
그렇습니다. 어떤 자료를 가지고 추측보도를 했는지 모르겠습니다마는 저희들이 가지고 있는 자료상으로는 중금속이나 발암물질이 검출되지 않은 것으로 판단이 되고 있고 다만 저희들은 탄성포장재를 아스콘으로 바꾸고 있는 부분은 하천구역이기 때문에 침수가 되면 침수되고 난 다음에 어떤 복구과정에서 장비가 들어간다든지 고압살수를 한다든지 했을 때 접착력이 떨어지고 해서 유지관리상의 문제때문에 저희들이 아스콘으로 바꾸는 것이지 시민들의 인적피해라든지 이런 부분 때문에 바꾸는 것은 아니라고 확실하게 말씀드리겠습니다.
현숙
하현숙위원
우레탄에 대해서 아까도 지금 받은 자료는 그렇다고 하지만 2006년도부터 우레탄이 발암물질이 다량으로 포함되어 있고 아까 본 위원이 말씀드렸듯이 어떤 어떤 종류의 암을 발생시킨다는 자료까지 나와 있습니다. 단장님이 받은 자료는 어떤 자료인지 모르겠지만 객관적인 사실에 의해서 그런 발암물질이 있다고 했고 또 이게 2009년에 불과 3, 4년 밖에 안됐지만 계속 보수를 하고 있지 않습니까? 거기에 대해서 구체적인 대책이 있어야 된다고 생각합니다.
영찬
윤영찬태화강관리단장
지금 보수를 하고 있는데 그런 부분은 방금도 말씀드렸 지만 유해성부분보다 유지관리적인 측면에서 보수하고 있는 부분이고요.
현숙
하현숙위원
유지관리적인 측면에서 보수도 해야 되지만 사실 우레탄이 상당히 미끄럽습니다. 비가 조금만 와도 신발이 약간만 미끄러운 것 신으면 이런 저런 안전사고가 일어날 가능성도 굉장히 많습니다. 보수적인 차원에서 바꿔나간다고 하지만 울산시민들을 위해서 검토를 해 봐야 되지 않습니까? 단장님이 받은 자료가 아무 문제가 없다고 해서, 문제가 없다는데 우리가 보수적인 차원에서 바꿔나가기는 하지만 문제가 있어서 바꾸는 것은 아니다 라고 말씀하시면 시민의 입장에서는…….
영찬
윤영찬태화강관리단장
지금 탄성포장재는 아주 다양하게 쓰이고 있습니다. 특히 어린이놀이터에 충격을 방지하기 위해서 탄성포장재를 쓰고 있는데 그런 부분이 만약에 위원님께서 말씀하신 것처럼 인체에 많이 유해하다든지 그러면 그런 부분이 지금까지 쓸 수 있도록 정부에서 가만 놔뒀을 거라고 저는 생각하지 않거든요. 그래서 우리 시에서는 태화강의 국가하천 구간은 내년하고 후내년까지 하면 탄성포장재 부분은 저희들 아스콘으로 다 교체가 될 것으로 생각하고 있습니다.
현숙
하현숙위원
본 위원도 아스콘으로 바뀌어져야 된다고 생각을 하고 있습니다. 왜냐하면 그게 우레탄이 검사과정에서 아무 것도 안나왔다 하지만 폐타이어를 재활용해서 사용하는 것이고 타이어 고무성분이 그냥 생각만 해도 석유화학제품에서 나온 게 있어서 그냥 유추해 봐도 조금 위험하지 않을까 그런 생각은 드는 겁니다.
영찬
윤영찬태화강관리단장
그래서 보니까 저도 아침에 자료를 보니까 2006년도에 우려가 되었던 제품들이 다 중국산 제품이고 제3국에서 다 들어온 제품들이더라고요. 국산타이어가 아니고 국산타이어 같은 경우에는 선진국의 유해성이라든지 이런 부분을 다 만족시켜서 타이어가 제작되기 때문에 어떤 유해성문제는 별로 영향을 크게 미치지 않는다고 그 당시 산자부에서 이야기 했었습니다.
현숙
하현숙위원
어쨌든 뉴스에 나와서 시민들이 우려하고 있는 것만큼 불식시키기 위해서 단장님의 노력이 필요할 것 같고요.
영찬
윤영찬태화강관리단장
예, 그렇게 하겠습니다.
현숙
하현숙위원
태화강전망대가 참 좋습니다. 본 위원도 울산에 손님들 오시면 모시고 가서 걸을만한 시간이 안 될 때는 모시고가서 한 바퀴 돌지 않습니까? 그래서 태화강의 아름다운 모습을 보여드리고 울산에서 이렇게 환경에 굉장히 많은 관심과 투자를 하고 있다고 설명을 드리면서 울산에 대한 이미지 제고를 하려고 노력하고 있는데 거기에서 음료나 이런 것들이 상당히 비쌉니다. 물론 서비스나 이런 것들은 괜찮기는 한데 시민들이 가서 울산시에서 운영하는 데인데 가보셨는지 모르겠습니다. 상당히 부담스러운데 자리가 좁아서 이용객들은 늘 넘쳐나는 상황이기는 하지만 그런 것들에 대해서 단장님 말씀 좀 부탁드리겠습니다.
영찬
윤영찬태화강관리단장
저희들 커피숍이용관계 때문에 말씀하셨는데요. 커피숍이 저희들이 민간에 임대를 줘가지고 운영하고 있습니다. 거기 허가조건상에 보면 동종업종과 비슷한 가격으로 받도록 이리 명시를 해 놨습니다. 저희들도 사실은 가격이 비싸다는 민원이 한 번씩 저희 측으로도 들어옵니다. 저희들이 다른데 시장조사를 해 보면 울산타워레스토랑이라고 상북에 보면 회전식레스토랑이 있는데 거기 보면 아메리카노커피 같은 경우에 우리 전망대에 5000원을 받는데 거기에는 지금 6000원을 받고 있습니다.
현숙
하현숙위원
거기와 비교해 보면 안 되는게 왜냐하면 거기는 울산시태화강전망대라고 해 가지고 시에서 운영하는 거라고 물론 위탁을 줬지만 시민들이 생각하기에는 시에서 한다고 생각하고 있고요.
영찬
윤영찬태화강관리단장
그럴 수 있습니다.
현숙
하현숙위원
또 본 위원은 거기에 울산에서 생산하는 죽로차나 이런 것들이 첨가가 되면 어떨까 그런 건의를 드립니다.
영찬
윤영찬태화강관리단장
죽로차 부분 생산이 다량화 되고 하면 그 부분도 검토해 보겠습니다.
현숙
하현숙위원
다음 보건환경연구원에 상을 많이 받으셨네요. 작년에도 상을 받았던 걸 말씀드렸던 기억이 나는데 올해도 우수평가도 받고 적합평가도 받고 이러셨는데 여성과학기술인력채용우수기관 이런 상들은 못 받고 있어서 이런 상도 좀 받았으면 좋겠다는 말씀드리고요. 해마다 연구사가 정원보다 적은 게 지적이 되는데 연구사가 4명이나 늘어났는데도 올해도 여전히 또 4명이 비네요.
유식
함유식보건환경연구원장
그건 말씀드리자면 육아휴직관계에 있기 때문에 육아휴직된 인원이 9월말일자로 해서 4명 결원입니다. 내년도에 지금 추진 중입니다마는 생활환경과라든지 과를 통해서 저희들 연구사의 숫자도 늘 전망을 가지고 있습니다. 현재 기획실을 통해서.
현숙
하현숙위원
작년보다 연구사가 늘어난 것은 다행스런 일이라고 생각하는데 또 여전 10% 이상이 비니까 또 걱정이 됩니다.
유식
함유식보건환경연구원장
많이 복귀가 되고 있기 때문에 곧 업무가 원활하게 추진될 것 같습니다.
현숙
하현숙위원
그렇게 되길 바라고요. 요구자료 57페이지 보니까 대기배출시설오염도 검사 및 조치사항에 있어서 작년보다 의뢰건수가 배가 늘어나기는 했는데 부족 건수는 또 세배나 늘어났습니다. 49페이지네요. 작년자료가 57페이지고 검사항목이 늘어나서 그런지 왜 이렇게 울산시에서 대기질관리에 많은 애를 쓰고 있는데 이렇게 많이 늘어났다라고 보시는지에 대한 답변을 부탁드리겠습니다. 49페이지 10번에 대기배출시설 오염도 검사 및 조치사항에 있습니다.
유식
함유식보건환경연구원장
다시 한 번 말씀해 주십시오.
현숙
하현숙위원
대기배출시설 오염도 검사 및 조치항목이 작년에 비해서 사실 배나 많이 검사를 했네요. 그런데 해마다 검사를 할 때 4월부터 6월까지 검사를 하겠다고 공고를 하고 검사를 들어가기 때문에 그런 기업체에서나 이런 데서는 충분히 자기네들이 조치를 할 수 있는데도 불구하고 이렇게 부적합 판정이 많이 나온 이유가 뭐라고 보시는지, 검사항목이 늘어나서 이렇게 많이 나온 겁니까? 작년에 비해서 세배나 늘어났거든요.
유식
함유식보건환경연구원장
검사항목이 늘어난 건 아니고요. 지금 현재 우리 시의 방침이 대기배출 시에 대한 게 업무가 굉장히 강화되고 있습니다. 그래서 어떤 업소에 대해서는 배출시설에 대해서 부적합이 나왔을 때 재검사하는 확률도 높아지고요. 또 그리고 여러 가지 복합악취나 이런 부분도 많이 늘어나 있습니다. 그래서 전반적으로 늘어난 걸로 저희들은 생각하고 있습니다.
현숙
하현숙위원
복합악취라는 것은 어떤 겁니까?
유식
함유식보건환경연구원장
그냥 일반악취를 저희들이 할 때 전체적으로 그냥 시료를 떠오면 그 자체를 복합악취검사를 하고 있습니다. 그리고 그걸 기계로 분석했을 때 의뢰건수가 많으면 기계분석건수가 22종에 대해서는 기계분석 건수가 늘어나게 되어 있습니다.
현숙
하현숙위원
시에서 이렇게 대기오염에 관심을 많이 가지고 검사를 많이 하는데도 이렇게 해마다 검사를 하고 사항들이 나오면 기업체에 경고도 되고 이래서 줄어들어야 되는데 안 줄어들고 있다는 게 상당히 큰 문제라고 생각됩니다.
유식
함유식보건환경연구원장
아마 우리 환경정책과하고 이 내용에 대해서 같이 의논해서 좋은 대책이 나올 수 있도록 하겠습니다.
현숙
하현숙위원
본 위원이 자료를 조사하다보니까 무보직연구사라는 제도가 있었더라고요. 여기에 대해서 설명 부탁드리겠습니다. 울산에는 무보직연구사가 한명도 없는데.
유식
함유식보건환경연구원장
지금 현재는 없습니다마는 타 지역에 보면 과거에 연구사가 부족했을 때에 어떤 보직을 주지 않고 예를 들면 과장이나 이런 보직을 주지 않고 특별채용을 해서 하는 그런 경우가 있었습니다. 그런 경우를 말씀하시는 것 같은데.
현숙
하현숙위원
무보직연구사가 환경연구원노조에서는 승급이 제한이 많이 되기 때문에 무보직연구사를 원한다는 내용을 제가 언뜻 봐서요.
유식
함유식보건환경연구원장
그건 뭐냐 하면 연구사가 경험이 오래된 분들이 연구관으로 자리가 없기 때문에 그에 대한 상응하는 어떤 조치를 해 줬으면 좋겠다는 그런 내용으로 보직은 없지만 연구관에 준할 수 있는 그런 걸 우리 노조 측에서 요구하고 있는 것 같습니다.
현숙
하현숙위원
울산에서는 그런 요구가 많지는 않다는 거죠?
유식
함유식보건환경연구원장
조금 있기는 한데 아직은 원만하게 이뤄지지는 않고 있습니다.
현숙
하현숙위원
노조원들의 요구나 이런 것들을 충분히 들어보시고 승급의 기회가 중간단위를 거쳐서 하는 게 바람직하다고 한다면 원장님께서 충분히 검토를 해 봐야 되지 않나 싶습니다.
유식
함유식보건환경연구원장
저희들은 제가 우리 시장님께서 건의하기를 노조하고도 같이 건의했습니다마는 오히려 연구관 자리가 비교적 적은 편이고 타 연구원에 비해서, 그 자리를 확대하는 하는 방향으로 그래서 직제도 늘리면서 하는 그런 방향쪽으로 추진하고 있습니다.
현숙
하현숙위원
보건환경연구원에서 기간제직원들을 계속 모집하던데 기간제를 계속 모집하는데 있어서 연구활동을 하는데서 다른 그런 것들은 없습니까? 정직원들이 하는 연구와 기간제가 잠시 와서 몇 달 동안 하고 가는 것과는 어떤 차이나 이런 것은 없습니까?
유식
함유식보건환경연구원장
기간제는 연구사라기보다는 우리 연구업무를 보조한다고 볼 수 있겠습니다. 예를 들자면 우리가 같이 실험을 한다든지 분석을 할 때 도와줌으로 해서 연구시간을 단축시키고.
현숙
하현숙위원
상시적으로 보면 자주 선발하는 걸 봤거든요. 그럴 것 같으면 직원을 채용하는 게 더 맞는 게 아닌가라는 생각이 들었습니다.
유식
함유식보건환경연구원장
대부분 기간제를 채용하는 것은 국비로서 우리가 운영을 하고 있습니다. 국비로서 만약에 기간이 늘어나면 또 여러 가지 문제가 생기기 때문에 국비 내에서 인력을 충원해서 급여를 나눠서 사용하고 있습니다. 그렇기 때문에 조금은 저희들이 나름대로 운영하기에는 폭이 좁은 그런 분야에 있기 때문에 저희들 계속 충원할 때마다 결원이 되면 기간이 되면 퇴직하고 다시 충원하고 이런 방향을 택하고 있습니다.
현숙
하현숙위원
이상입니다.
성룡
이성룡위원장
하현숙 위원 수고하셨습니다. 안성일 위원 질의 해 주시기 바랍니다.
성일
안성일위원
수고 많습니다. 안성일 위원입니다. 태화강관리단에 질의하겠습니다. 단장님, 태화강이 국지성호우시 300㎜ 이상 비가 왔을 때 보존되는 시설물들이 어떻게 남아 있을지 거기에 대해서 아시는 대로 이야기 해 주시기 바랍니다. 왜냐하면 지금 대곡댐이나 각종 위에 댐들이 많습니다. 국지성호우시에는 우려해서 예산들이 계획이 투입되어야 되는데 거기에 대해 가지고 단장님 평소 생각하기에 비가 왔을 때 어떻게 될까 모습을 생각해 본 적 있습니까?
영찬
윤영찬태화강관리단장
국지성호우 제가 여기에 온 이후에 작년같은 경우에 태풍 삼바 때 태화교 밑의 양안이 침수가 되었습니다. 침수가 되고 그 이전에는 거의 침수된 사례가 없습니다. 위원님께서 아시겠지만 상류지역에 댐이 많이 있기 때문에 그래서 작년의 경우를 보자면 어떤 시설물이라든지 이런 부분에 대한 피해는 없었습니다.
성일
안성일위원
본 위원이 질의하는 것은 최근에 보면 동구쪽에 비가 6, 7백㎜ 왔어도 울산에는 200㎜ 이하로 왔습니다. 언양 삼동 조일리 쪽에도 600㎜이상 최근에 온 적이 있었습니다. 그런데 울산에는 가지산, 동대산 가려있어서 비가 적게 왔는데 지금 태화강에 보면 예산이 많이 투입되고 있는데 특히 시설물 있죠. 시설물 화장실, 컨테이너박스 그 외에 식재된 나무들을 보면 집중호우 시에는 계속 보존될 부분들이 거의 없다고 보거든요. 십리대밭교 외에는 보존될 시설물은 없다고 생각되거든요. 단장님 한번 생각해 봤습니까?
영찬
윤영찬태화강관리단장
제가 생각하기로는 위원님께서 그렇게 생각하실 수 있겠지만 지금 현재 태화강에 비가 많이 와서 전체가 다 잠긴다 하더라도 시설물이 유실되거나 나무가 전복이 되거나 하는 경우는 거의 발생하지 않을 것으로 판단합니다.
성일
안성일위원
단장님, 우리 울산에는 최근에 비가 그리 많이, 작년에 비가 200㎜ 정도 왔는데 물이 잠기는 것하고 국지성호우로 인해서 태화강이 옛날처럼 범람했을 때 잔여시설물들이 과연 남아있을 것인가 그것을 제가 생각을 해 봅니다. 단장님은 비가 안 오기 때문에 관계없다 이렇게 답변하시는데요.
영찬
윤영찬태화강관리단장
비가 안오기 때문에 관계없는 것이 아니고 최근에 비가 오고 작년 사례를 봤을 때 시설물이나 수목이 전복될 거라고는 생각하지 않습니다.
성일
안성일위원
단장님 그러면 태화강에 느티나무를 최근에 많이 심었습니다.
영찬
윤영찬태화강관리단장
예, 2009년까지 해서 느티나무를 좀 심었습니다.
성일
안성일위원
이런 나무들도 과연 심어야 될 위치가 가운데 심어야 될 것인지 대형목을 심어야 될 것인지 그런 걸 홍수에 대비해서 위치를 선택을 잘해야 된다고 보고 요. 특히 보면 처용팽나무 있죠? 십리대밭교 앞에 300년 된 팽나무, 원형탁자 만든 부분 있죠?
영찬
윤영찬태화강관리단장
예.
성일
안성일위원
그 부분이 목재가 본드로 붙여놓은, 실내가구용으로 쓸 수 있는 접성목입니다. 그게 야외에서는 절대로 해서는 안 될 나무인데 송판으로 쓰고 있는데 거기에 대해서 단장님 어떻게 생각하십니까?
영찬
윤영찬태화강관리단장
느티나무를 심은 부분에 대해서는 나무를 심을 당시에 어떤 적정위치하고 수리검토를 다 했기 때문에 특별한 하자는 없을 것 같고요. 팽나무의 원형탁자에 목재부분은 제가 정확하게 파악은 못하겠습니다. 한번 파악해서 보고 드리도록 하겠습니다.
성일
안성일위원
왜냐하면 예산을 들여서 시공을 해 놨는데 실내에 어린이가구용목재를 써놨거든요.
영찬
윤영찬태화강관리단장
그런데 가구용목재인지 그런 부분은 모르겠지만 그 목재를 설치한 이후에 시민들이 이용하는데 있어서 크게 불편하거나 그런 사례는 없었거든요.
성일
안성일위원
단장님 불편한 게 아니고 실외에 쓸 목재가 있고 실내에 쓰는 목재가 있습니다. 그것도 모르고 해 놓은 그 자체가 전문성이 떨어지고요.
영찬
윤영찬태화강관리단장
그 부분 한번 파악을 해 보겠습니다.
성일
안성일위원
태화강 남산로 밑에 보면 원형계단 만들었죠?
영찬
윤영찬태화강관리단장
예, 연결로.
성일
안성일위원
거기 보면 기존 남천을 먼저 100m 식재를 해 놨는데 그 앞부분에 보면 또 홍가시를 심어놨습니다. 그건 어떻게 생각하십니까?
영찬
윤영찬태화강관리단장
그런 부분은 본청에서 다 사업을 했는데 남천이 있는 상태에서 홍가시를 심은 부분은 남천자체가 그 당시에 차폐라든지 이런 기능이 다 안 됐기 때문에 홍가시를 보완적으로 심은 것이 아닌가 생각이 됩니다.
성일
안성일위원
홍가시는 나무가 잘 자랍니다. 아름다운 남천을 심어놨는데 앞에 딱 가리도록 심어놓은 그 자체도 잘못됐다고 생각되고 검토해 보시고요.
영찬
윤영찬태화강관리단장
예.
성일
안성일위원
다음에 가이스카향나무를 200주 정도 심어놨습니다.
영찬
윤영찬태화강관리단장
십리대밭교에서 들어가는 입구에 향나무 그 부분은 아주 오래 전에 심어져 있던 부분입니다.
성일
안성일위원
거기 말고 신정 1동에 원당 쪽에 보면 십리대밭교 인근입니다.
영찬
윤영찬태화강관리단장
예, 십리대밭교 바로 옆에 말씀하시는 것 아닙니까, 그죠? 거기에 들어가는 입구에는 아주 오래전에 심어져 있었기 때문에…….
성일
안성일위원
거기 심은 지 얼마 안 되는데요?
영찬
윤영찬태화강관리단장
아닙니다. 거기에 과거에 다 있던 걸 공사를 하면서, 그 쪽에 자연의 하천 조성공사를 하면서 있는 그대로 놔놓은 겁니다.
성일
안성일위원
단장님 그게 과거에 심었든 현재에 심었든 간에 수종선택이 잘못됐다고 보거든요. 가이스카향나무는 직관으로 올라갑니다. 계단식으로 올라가는 그렇게 심어놓은 걸 보고 검토해 보시길, 심어놓은 것은 할 수 없지만 차후에는 그런 식재를 안했으면 하고요. 자연석과 자연석사이에 메지목 있죠? 자연석 쌓아놓은데 그 부분도 보면 메지목이 회양목 외에는 거의 다 죽었습니다. 그런 부분도 내년에는 영산홍이나 철쭉 종류를 심었으면 합니다.
영찬
윤영찬태화강관리단장
예, 그런 부분이 있으면 추가로 보식하도록 하겠습니다.
성일
안성일위원
그다음에 태화강 솔마루길 연결설치 공사 있죠?
영찬
윤영찬태화강관리단장
예.
성일
안성일위원
추경에 5000만 원 계획이 잡혀있었는데 최근에 보면 1720만 원이 더 업 된 6720만 원으로 시공했습니다. 그죠?
영찬
윤영찬태화강관리단장
예, 그렇습니다.
성일
안성일위원
이것은 사업비 외에 더 추가되는 부분은 우리 의회 상임위원회에서 검토는 해 봐야 되는 것 아닙니까?
영찬
윤영찬태화강관리단장
그게 그 목 안에서 집행잔액을 가지고 사용했기 때문에 사용할 수 있는 거라고 저희들은 판단하고 있고요. 그리고 사업비가…….
성일
안성일위원
본 위원이 왜 묻느냐 하면 이 공사가 과연 5000만 원 이상 들어갈 사업인지 제가 의심스러워서 묻습니다.
영찬
윤영찬태화강관리단장
저희들은 그 부분에 대해서 당초에 사업비가 증설되게 된 이유부터 설명 드리겠습니다. 당초에 원형연결로를 설치할 당시에는 전체 폭을 3m로 생각하고 저희들이 했습니다. 3m로 했는데 어떤 기둥이 0.5m가 들어갑니다. 그렇다 보니까 산책로의 폭 자체가 1.25m로 너무 좁아서 기둥을 제외한 순수산책로 폭을 3m로 하면서…….
성일
안성일위원
본 위원이 질의한 것은 5000만 원 예산으로도 충분하게 할 수 있는 사업입니다.
영찬
윤영찬태화강관리단장
아뇨. 그 부분은 저희들이 전문설계업체하고 설계한 부분이기 때문에.
성일
안성일위원
설계 부강엔지니어링에서 했죠?
영찬
윤영찬태화강관리단장
아닙니다. 저희들이 자체적으로 부강엔지니어링의 도움을 받아서 자체적으로 설계했습니다.
성일
안성일위원
제가 부강엔지니어링에서 한줄 알고 있는데요. 그다음 요사이 데크두께를 1.9T를 했습니다. 그죠?
영찬
윤영찬태화강관리단장
예.
성일
안성일위원
최근에 보면 여수항과 청송 주왕산 있죠? 제가 현장을 봤습니다. 핸드폰두께보다 더 두껍습니다. 이것보다 더 두껍습니다. 우리는 이 두께해서 되겠습니까?
영찬
윤영찬태화강관리단장
데크의 두께부분은 현장여건이나 시민의 이용도라든지 그리고 데크를 받치고 있는 기반이라든지 이런 부분을 다 가미해서 데크두께를 정하게 됩니다.
성일
안성일위원
단장님 답변이 제 질의에 안 맞아서 자꾸 하는데 지금 1.9T로 수명을 얼마를 보고 있습니까?
영찬
윤영찬태화강관리단장
최소한 5, 6년 이상은 간다고 봅니다.
성일
안성일위원
데크가 5년 가서 되겠습니까?
영찬
윤영찬태화강관리단장
관리를 잘하면 그리고 제가 위원님께서 그런 말씀을 한번 하셔서 거기 가서 뛰어도 보고 굴러도 봤습니다. 어떤 휨이나 그런 게 전혀 발생을 하지 않고 있습니다.
성일
안성일위원
단장님 우리 울산인근인 경주 남산에 가보면 전부 5T입니다.
영찬
윤영찬태화강관리단장
사실 남산이나 신불산이나 이런 부분은 아주 많은 시민들이 다량으로 이용하기 때문에 조금 두껍게 할 필요는 있습니다. 그렇지만 저희들 솔마루길부분은 일시에 많은 시민들이 이용한다든지 그런 부분이 아니고…….
성일
안성일위원
단장님, 사람이 많이 이용한다 해서 빨리 마모되고 그런 것은 아닙니다. 부식이 돼서 상하면 못쓰게 되는 거지 사람이 많이 온다고…….
영찬
윤영찬태화강관리단장
매년 한 번씩 오일스테인을 가지고 저희들이 칠을 해 주고 하면 충분히 오래토록 유지관리가 가능하다고 생각합니다.
성일
안성일위원
또 위에 원형기둥 500㎜ 파이프 있죠? 이 부분도 조금 더 1m만 더 빼올렸으면 외부에서 남산로를 이동하면서 식별하기 좋은데 가드레일 면하고 똑같이 직각으로 맞춰놨습니다. 최근에 제가 보니까 이정표 데크같은 것 나무를 세워놨던데 그것보다도 1m만 더 빼올렸으면 멋진 계단이 될 수 있는데 이런 부분도 보면 조금…….
영찬
윤영찬태화강관리단장
충분히 찾아 볼 수 있도록 이정표도 설치하고 미끄럼방지도 하고 야간에 시민들의 불편을 최소화하기 위해서 보안등도 설치하고 저희들 관리를 잘하겠습니다.
성일
안성일위원
단장님 이런 계획이 잡히면 지역구의원이나 전문가한테 검토를 해 볼 필요가 있거든요. 그다음에 아까 하현숙 위원이 질의한 탄성포장 아스콘관계 질의한데 거기에 보충 질의하겠습니다. 최초에 도면이 탄성포장이 안되고 다른 소재로 된 줄 알고 있었거든요.
영찬
윤영찬태화강관리단장
어디 말씀하시는 겁니까?
성일
안성일위원
태화강둔치 쪽에요. 맞습니까?
영찬
윤영찬태화강관리단장
그 관계는 제가 잘 모르겠습니다.
성일
안성일위원
보면 탄성포장 이것은 밑에 기존 시멘트를 하고 그 위에 본드바리 해가지고 합니다. 하는데 하자부분이 굉장히 많습니다. 또 칼라아스콘으로 한다는데 칼라아스콘보다도, 아스콘 이것도 문제가 있습니다. 이것도 이물질이 들어가고 비가 오면 이것도 훼손이 됩니다. 저는 시멘트로 포장하는 게 맞다고 생각하거든요.
영찬
윤영찬태화강관리단장
아스콘포장은 특별하게 문제가 없지 싶은데요.
성일
안성일위원
아닙니다. 아스콘도 수명이 어느 정도 지나면, 아스콘이 피치가 생명입니다. 그게 세월이 지나면 전부 또 훼손이 됩니다. 기존 한 것은 한 것이지만 차후에는 시멘트종류로 하는 게 맞다고 저는 생각합니다. 한번 검토해 주시기 부탁드립니다.
영찬
윤영찬태화강관리단장
예, 같이 검토해 보겠습니다.
성일
안성일위원
그다음에 각종 공사들이 보면 태화강에 설치된 공사에 보면 도원조경산업주식회사 김숙현, 조경업체가 시공한 수의계약 된 게 6개 업체입니다. 이것은 특혜의혹 그런 것 없습니까?
영찬
윤영찬태화강관리단장
그런 것은 전혀 없습니다.
성일
안성일위원
왜 업체가 울산에 엄청나게 많은데…….
영찬
윤영찬태화강관리단장
아마 저희 담당자들이 태화강에 한번 와서 하다보니까 태화강 현황을 잘 알고 위치를 잘 알고 하기 때문에 그쪽으로 일부 들어간 부분이 있는지 모르겠지만 특혜 이런 것은 전혀 관계없습니다.
성일
안성일위원
그다음에 태화강 대공원에 방범용CCTV설치 전기공사하고 대공원방범CCTV 구매설치 공사를 했습니다.
영찬
윤영찬태화강관리단장
예.
성일
안성일위원
이것은 분리발주하지 말고 이왕 입찰제로 하는 걸 함께 묶어서 입찰하는 게 맞다고 생각하거든요.
영찬
윤영찬태화강관리단장
전기는 법적으로 분리발주 하도록 그렇게 되어 있는 걸로 알고 있습니다.
성일
안성일위원
법적으로 그렇게 되어 있다 고요?
영찬
윤영찬태화강관리단장
예, 그렇습니다.
성일
안성일위원
그러니까 같이 발주하더라도 전기업체는 또 틀리거든요. 전기업체는.
영찬
윤영찬태화강관리단장
그러니까 전기하고 CCTV 자재하고는 분리발주하도록 법적으로 정해져 있는 걸로 알고 있습니다.
성일
안성일위원
그다음에 제가 왜 태화강 훼손에 대해서 질의하느냐 하면 정자를 하나 지어도 영구적인 건축물이 되도록 해야 되는데 전번에 만해정 하나 지었죠?
영찬
윤영찬태화강관리단장
예.
성일
안성일위원
임규동 기자가 찍어서 신문에 나고 했는데 정자는 독립적인 상징물인데 왜 그 앞에 대나무를 심었는지에 대해서 단장님 답변 부탁드립니다.
영찬
윤영찬태화강관리단장
그 부분은 보는 시각이 여러 가지 시각이 있습니다. 만해정에서 봤을 때 대나무를 사이에 두고 강을 은은하게 바라보자는 시민들의 건의를 받고 저희들이 대나무를 식재를 했었습니다. 그 이후에 경상일보에서 그런 부분이 언론을 타고 해서 저희들이 또 그쪽에 이용하는 시민들에게 한 번 더 의견을 물어봤습니다. 물어보니까 은은하게 바라보는 것도 좋고 전망을 대나무 없이 전체를 조망할 수 있는 부분도 좋다는 두 가지 의견이 많이 있었습니다.
성일
안성일위원
단장님, 전망대라든가 정자는 앞이 확 튀어가지고 말 그대로 바라볼 수 있는 그런 위치에 짓고 하는데 또 심었다가 다시 뽑아내는 이런 사업들은 안했으면 합니다.
영찬
윤영찬태화강관리단장
그래서 심었던 부분을 다시 그런 의견이 조금 더 많은 것 같아서 심었던 부분을 다시 오죽으로 낮추고 전망할 수 있도록 조치를 했습니다.
성일
안성일위원
보충질의는 다음에 하겠습니다. 이상입니다.
성룡
이성룡위원장
안성일 위원 수고하셨습니다. 이영해 위원 질의해 주시기 바랍니다.
영해
이영해위원
먼저 보건환경연구원에 질의 드리겠습니다. 저희들 요구자료에 11쪽하고 21쪽 보면 인건비 보수부분에서 잔액이 좀 많아요. 이건 집행잔액이거든요. 왜 이런 사유가 발생되었나요?
유식
함유식보건환경연구원장
인건비 같은 경우에는 저희들…….
영해
이영해위원
아까 9월에 뭐.
유식
함유식보건환경연구원장
예, 당초예산에…….
영해
이영해위원
그런데 그런 것은 미리 예산 수립 시에 예상이 불가능한가요?
유식
함유식보건환경연구원장
그렇지는 않습니다. 당초예산을 짤 때는 정원수대로 예산을 편성했다가…….
영해
이영해위원
늘 저희들이 보건환경연구원에 하시는 일에 비해서 인력이 부족하다 해서 인력충원 부분을 늘 요구하는데 또 이렇게 보수, 인건비가 남게 되면 예산수립에 문제가 되지 않나 해서 제가 질의드리는 거거든요. 아까 육아휴직 때문에 그런 게 발생했다니까 이해를 하겠고요. 원장님, 저는 곰팡이 독소에 대해서 질의 드리겠습니다. 얼마 전 미국 환경보건 거기 발표자료에 의하면 곰팡이 독소가 결국은 치매에도 영향을 미친다는 3, 4일전에 나왔죠?
유식
함유식보건환경연구원장
예.
영해
이영해위원
사실 곰팡이 독소 같은 경우 는 농식품 특히 탄수화물 또는 견과류 등등에서 발생을 많이 하고 있고 이것은 끓여도 없어지지도 아니하고 심지어는 이 곰팡이 독소가 굉장히 이슈가 되어가지고 얼마 전에 한국곰팡이독소연구회도 발족할 정도로 굉장히 심각하게 시민에게 다가오는 독소라고 생각이 되요. 아마 원장님도 인지하실 것이라고 생각합니다.
유식
함유식보건환경연구원장
예, 그렇습니다.
영해
이영해위원
그런데 사실 이 곰팡이 독소가 얼마 전에 TV 어느 프로그램 보니까 호두하고 냉장고에 보관됨에도 불구하고 곰팡이가 있는 걸 모르고 먹고 죽는 사례를 보여주더라고요. 그래서 저는 우리 시민에게 곰팡이 독소를 잘 몰라요. 잘 모르고 그래서 이 곰팡이 독소는 보건환경연구원에서 어떻게 조사를 합니까? 이 기계가 따로 있습니까, 어떻습니까?
유식
함유식보건환경연구원장
말씀드리겠습니다. 지금 현재 곰팡이는 워낙 많은 생활가운데 있기 때문에…….
영해
이영해위원
그렇죠. 너무 가까운데 있는 독소더라고요.
유식
함유식보건환경연구원장
우리가 다 일일이 디텍터 검출이 되는 것은 상당히 힘든 부분이 있습니다. 그런데 저희들은 4종의 곰팡이를 시행을 하고 있습니다. 뭐냐 하면 우리가 흔히 가정에서 많이 먹는 음식물들, 아까 이 위원님께서는 견과류 위주로 설명을 해 주셨는데요.
영해
이영해위원
냉장고에 보관했음에도 불구하고 거기서 독소가 발생하더라고요.
유식
함유식보건환경연구원장
예, 저희들은 보면 된장이나 고추장, 찹쌀이라든지 곡류 뿐만 아니고 여러 가지…….
영해
이영해위원
발효하는 데서도 발생하네요?
유식
함유식보건환경연구원장
예, 땅콩, 무화과라든지 흔히 먹는 음식물에 대해서도 곰팡이를 저희들이 다 하고 있거든요. 그런 데 그 곰팡이 종류가 워낙 많기 때문에 지금 저희 연구원에서는 가장 치명적일 수 있는 것 중에 4개의 종을 하고 있습니다. 그리고 표준물질이라는 게…….
영해
이영해위원
조사하는 방법이 어떻게 됩니까?
호우
김호우보건연구부장
곰팡이 독소 같은 경우는 현재 아플라톡신 흔히 얘기하는 일반 곰팡이가 유해한 것은 아니고 독소를 내고 있는 곰팡이들이죠. 아플라톡신이나 오크라톡신이나…….
영해
이영해위원
조사를 할 때 어디서 채취해서, 누가 의뢰하지는 않잖아요?
호우
김호우보건연구부장
일반 된장이나 고추장, 막걸리, 땅콩, 우유, 두부 모든 부분에서 수거를 해와 가지고.
영해
이영해위원
채취대상을 어디서 수거합니까, 누가 의뢰하지 않으면 어떻게…….
호우
김호우보건연구부장
이것은 질병관리본부에…….
영해
이영해위원
항목이 들어가지 않습니까?
호우
김호우보건연구부장
식약처에서 종합적으로 전국적으로 보건환경연구원하고 같이하는 사업입니다. 같이해서 원래 식품공정규격이 없는데 그 규격을 앞으로 만들어나가기 위해서 모든 식품분야에 대해서 안전성을, 곰팡이에 대한 안전성을 갖다가 기준을 만들기 위해서 일일이 모든 식품에 대해서 다하고 있는 겁니다.
영해
이영해위원
검사기계도 다 준비되어 있고?
호우
김호우보건연구부장
기계는 지시하고 일시하고 이런 걸 가지고 모든 검사를 다 하고 있습니다.
영해
이영해위원
원장님, 굉장히 한국 식생활습관에 이게 맞는 것 같아요. 우리 한국인이 특히나 그죠? 사실 잘 모를 수도 있고요. 저도 이번 행정사무감사에 보건환경연구원에서 뭔가 질의할까 고민하는 중에 사실얼마 전에 TV에서 본 경험도 있고 해서 궁금하기도 해서 조사를 해 보니까 사실은 우리 일상생활에서 굉장히 이게 쉽게 다가올 수 있는 독소더라고요. 그래서 여러 가지 방법들도 있고 연구도 하시겠지만 사실 이 부분에서 좀 더 이슈화시켜서 나름대로 연구하고 식약처하고 관계에서 다 검사는 하시겠지만 검사결과를 다 홈피에 올리시겠죠. 그런 중에 우리 보건환경연구원에서 홍보, 이런 독소 부분에 대해서 사실은 굉장히 쉽게 접할 수 있는 부분이니까 홍보 쪽으로 각 아파트에다가 보건환경연구원의 이름을 나름대로 연구자료가 있을 것 아니에요. 그래서 이러 이러한 것들은 이렇게 주의해야 되고, 저는 깜짝 놀랐습니다. 견과류가 어떻게 냉장고에 보관했는 데도 불구하고 거기서 독소가 발생해 가지고 7번 방송에서 보니까 죽더라고요. 연예인들이 나와서 원인을 찾아내는 거죠. 그게 나와서 저도 깜짝 놀랐는데 사실 좀…….
유식
함유식보건환경연구원장
저희들은 전국에 아까 김 부장께서도 말씀하셨는데 전국 연구원에서 나눠가지고 한 연구원에서 곰팡이 다 못하기 때문에 나눠가지고 하고 있거든요. 그래서 아마 어떤 데이터베이스가 축적이 되고 기준치가 설정이 될 것 같습니다. 물론 그전까지라도 저희들은 계속해서 곰팡이에 대한 걸 하도록 하겠습니다.
영해
이영해위원
연구만 하실 게 아니라 그 연구가 각 우리 대단지 아파트라든지 등등해서 좀 홍보가 되어서 곰팡이균이 얼마나 인체에 유해한지 이것은 사실은 치료가 없다 하더라고요. 예방이 제일 중요하다고 하더라고요.
유식
함유식보건환경연구원장
곰팡이가 알려진 것은 물론 병원성곰팡이가 있지만 비병원성도 많이 있기는 합니다. 유익한 곰팡이도 있지만 지금 우리가 다루는 것은 독성이 강한 독소를 내는 곰팡이를 위주로 하고 있기 때문에 그런 부분은 더 중점적으로 하도록 하겠습니다.
영해
이영해위원
덧붙여 얼마 전 서울 국감에서는 서울시내에 있는 약수터 물 있죠? 50인 이상이 상시 이용하는 물은 우리가 수질검사를 하게 되어 있잖아요. 그죠?
유식
함유식보건환경연구원장
예.
영해
이영해위원
50% 가까이가 먹는 물로 부적합하다는 판정이 나왔어요. 우리 관내에는 약수물 검사를 어떻게 하고 있나요?
호우
김호우보건연구부장
분기별로 지금 1회하고 있습니다.
영해
이영해위원
분기별 1회해서 공시하고 거기에 안내판에다가도 표시하고, 만약 부적합하면 못 먹는다는 장치를 하고, 맞죠?
호우
김호우보건연구부장
예, 안내판은 구․군에서 다 하고 있습니다.
영해
이영해위원
특히 올해는 가물었잖아요? 그래서 너무 여름 가뭄이 길었기 때문에 약수물 수질에 좀 더 의심이 가고요. 부산 보건환경연구원에서는 QR코드 있죠?
유식
함유식보건환경연구원장
예.
영해
이영해위원
우리 울산은 이걸 안 하고 있잖아요?
유식
함유식보건환경연구원장
지금 하지는 않습니다만 내년에 우리 연구원에서 제안이 되어 있습니다. 제안해서 채택이 되어 가지고 각종 자료가 QR코드 사진을 찍으면 정보가 그대로 나올 수 있도록, 물론 그때그때마다 자료를 압축해야 되겠죠.
영해
이영해위원
준비하고 있습니까?
유식
함유식보건환경연구원장
예, 준비는 되고 있습니다.
영해
이영해위원
부산 보건환경연구원에서는 생활밀착형 환경정보서비스 이래가지고 여기도 막 올 연말에 시행할 계획이라고 발표를 했더라고요. 거의 다 스마트폰시대아닙니까? 그렇다면 이 약수물이 음용이 적합한지 아닌지 QR코드 하나로 딱 해서 하면 얼마나 편리하겠습니까? 이것뿐만 아니라 생활밀착형 정보들을 다 알 수 있더라고요. 그래서 우리 보건환경연구원에도 내년도 시책사업에 들어있다니까 다행인데 그런 부분에서 신경 써주십사 부탁을 드리고 올해 굉장히 유행처럼 물놀이시설이 상당히 많이 생겼잖아요? 그리고 또 많은 사람들이 이용을 했거든요. 어때요? 그 물놀이시설이 우리 시민들에게 편리함을 줬지만 물이, 수질이 적합하지 않아서 또 우리 시민에게 나쁜 영향을 미칠 수 있는데 혹시나 올 여름에 그런 수질검사가 한번 해본 적이 있는지?
유식
함유식보건환경연구원장
저희들한테 의뢰된 경우에는 다 적합한 것으로 나갔습니다.
영해
이영해위원
의뢰도 했었습니까?
유식
함유식보건환경연구원장
예, 의뢰가 들어오고 자체 검사도 보고서를 통한다든지 자체 구․군에서도 했습니다. 했는데 저희들 연구원에 들어온 것은 저희들이 했을 때 특별하게 부적합이 나왔다든지 이런 사항은 없었습니다.
영해
이영해위원
그래서 내년에도 사업 중에 제가 봤을 때는 올해 굉장히 많이 지어졌고 개방을 많이 했는데 아마 2014년도에도 굉장히 이용도가 더 높아질 거라 생각해요. 홍보가 되었기 때문에, 그래서 꼭 의뢰가 안 들어오더라도 수질검사를 꼭 해 주십사 부탁을 드리겠습니다.
유식
함유식보건환경연구원장
예, 그렇게 하겠습니다.
영해
이영해위원
그리고 태화강관리단에 질의를 드릴게요. 제출자료에 보니까 시민환경감시단 운영비가 집행잔액이 730만 원 남았거든요. 잔액으로 남은 이유가 뭐죠?
영찬
윤영찬태화강관리단장
금년 5월 의회할 때도 말씀드린 것 같은데 작년에 시민기마단 운영하면서 남은 집행잔액입니다.
영해
이영해위원
그리고 단장님, 태화강대공원하면 제일 먼저 단장님은 뭘 꼽으시고 싶으세요?
영찬
윤영찬태화강관리단장
십리대숲입니다.
영해
이영해위원
맞죠? 저는 태화강 방금도 시책에도 보면 태화강 꽃잔치 등등해서 사실 그것도 외지인이 많이 와서 울산에 환경부분에서 굉장히 많은 기여를 했고요. 태화강대공원이 우리 시민에게 굉장히 자랑거리로 간 것은 저도 인정합니다. 그런 중에서도 가장 태화강에서 중요시 되어야 되고 대표적으로 되어야 될 부분은 결국은 저는 십리대밭이라고 생각합니다. 울산12경에도 들어가 있고 그죠? 대공원은 거기서 거기 다 비슷하잖아요. 그런 중에 저는 우리 태화강관리단이 화초 꽃 가꾸는 것도 중요하지만 대나무를 통한 좀더 전국에 홍보되는 부분에 있어서 제가 또 읽어보니까 태화강 십리대밭에 대한 전북도민이 글쓴 것도 굉장히 감동 있게 역사적인 근거로 해서 적은 부분을 봤거든요. 그때도 죽로차 등등해서 많은 그게 있겠지만 좀 그런 쪽으로 개발, 용역을 주더라도, 그래서 아, 태화강대공원에 딱 오면 십리대밭이 주가 되어서 심지어는 누가 저쪽에 커피숍 아까 동료 위원도 얘기했지만 이쪽은 그냥 작은 가게죠?
영찬
윤영찬태화강관리단장
예, 매점.
영해
이영해위원
매점 밖에 없잖아요? 매점이아니라 태화강대공원에 와서, 우리 그렇거든요. 저희들이 해외여행을 가게 되면 굉장히 감명 깊었던데 가면 반드시 기념품을 꼭 하나 사와요. Made in china가 아니라 정말 거기서 나오는, 표가 나는, 그래서 태화강대공원도 그런 게 필요하지 않나, 그래서 십리대밭에 대한 고전과 그런 것을 알 수 있는 또 홍보가 될 수 있는 그걸 부탁드리고 싶거든요.
영찬
윤영찬태화강관리단장
예, 위원님께서 말씀하신 부분 충분히 공감하고요. 저희들 사실 현재까지는 십리대숲을 유지 관리하는데 치중을 많이 해 왔었습니다. 그래서 생육환경개선이라든지 죽순 보호 관리라든지 이런 부분에 많이 신경을 써왔고 금년부터 저희들이 대나무숯을 만든다든지 십리대숲 죽로차를 만든다든지 하는 십리대숲을 테마로 하는 그런 상품도 많이 개발을 하려고 시도하고 있습니다. 그래서 그런 부분은, 위원님께서 말씀하신 그런 부분은 앞으로 지속적으로 꾸준히 추진해 나가도록 하겠습니다.
영해
이영해위원
금방 보고 꽃 보고 가고 이게 중요하지 않거든요. 가슴에 남는 것은 히스토리, 역사거든요. 그게 좀 가미되어서 그런 쪽으로 개발해 주십사 부탁드립니다.
영찬
윤영찬태화강관리단장
예.
영해
이영해위원
이상입니다.
성룡
이성룡위원장
이영해 위원 수고하셨습니다. 강대길 위원 질의해 주시기 바랍니다.
강대길위원
수고 많으십니다. 저는 시중에 유통되고 있는 농수산물의 안전성에 대해서 자료를 죽 보니까 검사자체가 실적이 800건이 넘습니다. 그죠?
유식
함유식보건환경연구원장
예.
강대길위원
그런데 본 위원이 볼 때는 적합한 것도 있고 부적합한 부분도 있는데 부적합한 부분을 보면 그야말로 매일 식탁에 오르내리는 그런 종류들이죠. 그러면 부적합 판정을 받은 농산물에 대한 이런 부분들은 그냥 이렇게 해당부서에 통보를 하고 조치를 하라고만 하고 끝내는 것입니까? 처리결과가 어떻게 되고 있는 거죠?
유식
함유식보건환경연구원장
저희들이 검사결과상 부적합이 판정되면 농수산물도매시장에다 일단 통보를 해서 거기서 경매를 중지하고 그 물건에 대해서는 폐기처분하는 것으로 알고 있습니다.
강대길위원
다른 법적인 조건은 없고 단지 농약잔류량이 발견되었을 때 폐기처분하는 것으로 끝나는 겁니까?
유식
함유식보건환경연구원장
예, 그다음에 작목반이나 농수산물이 1개월 동안 농수산물도매시장에 들어오지 않도록 반입불가조치를 하는 것으로 알고 있습니다.
강대길위원
법적인 기준이 있네요? 1개월 동안 다시…….
호우
김호우보건연구부장
제가 첨언을 해 드리면 농산물이나 식품들은 부적합이 나면 저희들이 식약처에다가 즉시 통보를 바로 합니다. 인터넷상으로 해 가지고, 그러면 전국적으로 부적합에 대해서 해당 시․도 및 보건환경연구원, 식약처 관련부서 모두에게 동시에 부적합 통보가 가게 되어서 처리됩니다.
강대길위원
지금 원장님 말씀하신대로 폐기처분과 동시에 약 1개월간의 유통이 안 되도록 법적조치를 한다는 말씀이잖아요? 그 결과에 따라서, 그죠?
유식
함유식보건환경연구원장
그렇죠.
강대길위원
그런데 본 위원이 볼 때는 이 자체가 미약한 부분이 너무 많다. 특히 먹거리인데 먹거리에 대한 것도 그야말로 농약입니다. 그죠? 우리가 기준을 봤을 때 초과되는 거잖아요? 이런 부분에 대해서는 폐기처분과 1개월간 유통금지를 한다는 자체가 너무 미비하다는 거죠. 법적인 기준이 미비하다 보니까 이런 것들이 계속적으로 반복이 되는 거죠. 그래서 이 부분에서는 한 번쯤 법적인 제재조치를 다시 한 번 더 강구할 필요가 있다고 제가 건의를 드리도록 하겠습니다.
유식
함유식보건환경연구원장
예.
강대길위원
그다음에 토양오염과 관련해서 질의 드리겠습니다. 토양오염도 마찬가지로 굉장히 많은 건수를 실태조사를 했습니다. 현재까지 우리 울산에 토양오염도에 대한 점검에서 오염도가 있다고 하는 부분은 없죠?
유식
함유식보건환경연구원장
지금 현재 저희들 검사로서는 모니터링하는 지점에서는 나타나지 않고 있습니다.
강대길위원
그런데 문제가 뭐냐 하면 토양오염의 실태 지점이라고 합니까? 이 지점 자체가 정해져서 내려오는 거죠?
유식
함유식보건환경연구원장
저희들이 해마다 구․군에다가 지점을 선정하기 위해서 어떤 조건을 부여해서 이런이런 조건을 가진 지점을 선정하라고 저희들이 내려오고 있습니다.
강대길위원
해마다 바뀌지만 일단은 정해져 내려오는 거잖아요? 지점자체가 여기 여기하라고 내려오는 거잖아요?
유식
함유식보건환경연구원장
그것은 용도별로 지점을 정하는 거죠.
강대길위원
그러면 원장님, 울산 관내에 우리 주유소 많죠?
유식
함유식보건환경연구원장
예.
강대길위원
보도 한번 되었죠. 그죠?
유식
함유식보건환경연구원장
예.
강대길위원
실질적으로 주유소의 부근에 오염자체가 되었다고 나오는 거잖아요?
유식
함유식보건환경연구원장
예.
강대길위원
그러면 우리 시에서 토양조사를 한 부분하고 그다음에 실질적으로 오염이 되고 있는 부분하고는 좀 상이하잖아요?
유식
함유식보건환경연구원장
지점이 상이하죠.
강대길위원
차이가 많이 나죠. 그러니까 제가 말씀드리는 게 지정된 부분만 하다보니까 사실적으로 오염되고 있는 부분이 이렇게 빠져있다는 이야기입니다. 보건환경연구원에서 우리 울산 관내에 주유소 부분이라든지 이게 오염도를 측정을 해본 게 있습니까?
유식
함유식보건환경연구원장
따로는 하지 않고 주유소 매매될 때.
강대길위원
그러니까 언론보도까지 되었는데도 불구하고 주유소 부근에 나름대로 울산시에 토양오염이 얼마 되었는가를 한번 측정해 보는 게 맞지 않습니까? 그러면 내년에 예를 들어서 그 지점이 이게 정해지면 거기만 하실 것입니까? 그건 아니잖아요?
유식
함유식보건환경연구원장
그것은 전적으로 아마 특수시책사업으로 하든지 여러 가지 관계법령을 검토해야 될 필요가 있습니다.
강대길위원
시책사업을 하든 법령을 검토하든 지금 오염이 되고 있는 부분에 대해서 어떤 처리 조치를 하는 게 중요한 것이지 지점이 정해져 있는 곳은 매년 보면 10개 지점에서 열 몇 개 되지 않습니까, 그죠?
유식
함유식보건환경연구원장
예.
강대길위원
그 지점을 가서 한 결과는 전부다 적합입니다. 그러니까 우리 시민들이 볼 때는 분명히 오염도가 있다고 판단되는 부분은 건드리지 않고, 맞지 않습니까? 그래서 울산 관내에 지금 주유소 부분이라든지 이런 부분들은 분명하게 우리 울산시에서 그 오염도를 한번 측정해 가지고 나름대로의 그런 처리결과가 나와야 된다고 생각을 합니다. 그것도 제가 건의를 드리겠습니다.
유식
함유식보건환경연구원장
예, 저희들이 검토하도록 하겠습니다.
강대길위원
그다음 태화강관리단에 묻겠습니다. 울산에 중심이기 때문에 여러 가지 지적이 많이 나왔는데도 불구하고 굉장히 신경을 많이 쓰는 것은 인정을 하고 싶습니다. 태화강 둔치라든지 또는 태화강대공원이라든지 축제라든지 많은데 우리 태화강 둔치 이런 부분에 굉장히 나름대로 잘 가꾸다 보니까 초화류가 많잖아요?
영찬
윤영찬태화강관리단장
예.
강대길위원
본 위원이 질의하고 싶은 것은 거의 다 외래종이죠?
영찬
윤영찬태화강관리단장
예, 그렇습니다.
강대길위원
물론 화려하고 보기 좋으니까 그런 거잖아요?
영찬
윤영찬태화강관리단장
예.
강대길위원
몇 프로 정도가 됩니까? 거의 외래종입니까?
영찬
윤영찬태화강관리단장
우리 고유종은, 우리 꽃은 아예 없습니까?
유식
함유식보건환경연구원장
우리 꽃이 전혀 없는 것은 아니고요. 작년 같은 경우에 우리꽃단지를 조성해서 작약이라든지 원추리라든지 사실 코스모스나 이런 부분은 우리꽃이라고 해도 과언이 아닐 것입니다. 그렇지만 봄꽃 대향연 행사를 하면서 꽃양귀비나 수레국화, 금명화 이런 부분을 대규모로 도입하다 보니까 그렇게 보여지는 경향이 좀 있는 것 같습니다.
강대길위원
그래서 본 위원은 축제를 비롯해서 시민들에게 화려한 부분을 보여주는 것도 좋은 면이라고 생각합니다만 조금 더 깊이 생각해본다면 아까 말씀하신 작약이라든지 원추리라든지 이런 부분들을 좀 확대해 나가야 된다고 저는 생각을 합니다. 그런데 지금 우리 꽃을 심어가지고 나름대로 울산시민들의 호응을 받는 곳이 있죠?
영찬
윤영찬태화강관리단장
예, 그렇습니다. 아마 들꽃학습원이 우리꽃을 다양하게 심어서 전문적으로 관리하고 있는 것으로 알고 있습니다.
강대길위원
들꽃학습원은 우리 고유종이 그야말로 실패를 하지 않는 케이스잖아요?
영찬
윤영찬태화강관리단장
예.
강대길위원
그런데 제가 파악할 때는 우리꽃을 한번 심어서 잘 안 되었죠?
영찬
윤영찬태화강관리단장
예, 일부 할미꽃이라든지 이런 부분을 일부 저희들이 아주 시범적으로 도입을 한번 했었습니다.
강대길위원
실패를 했죠?
영찬
윤영찬태화강관리단장
예, 실패를 했습니다.
강대길위원
그게 들꽃학습원하고 태화강둔치의 토질, 생육환경 이런 데 문제가 있는 거예요? 만약에 생육환경에 문제가 있다고 하면 우리꽃을 자꾸 심으라고 본 위원이 이야기할 필요가 없는 거잖아요? 생육환경에 어떤 문제가 없다면 한번쯤은 대승적인 차원에서 본다면 외래종보다는 고유종을 가지고 한번쯤 하는 것도 안 괜찮겠나 하는데 어떻습니까?
영찬
윤영찬태화강관리단장
예, 위원님 말씀도 맞습니다. 저희들이 할미꽃이나 정말로 우리나라 고유종 같은 부분은 고도의 전문성이 필요합니다. 서식환경이라든지 토질이라든지 이런 부분, 거기다가 플러스 전문적인 재배방법이 필요하기 때문에 우리 태화강처럼 대규모 초화단지에서는 다소 적합하지 않은 것 같습니다. 그래서 작약이라든지 원추리라든지 대규모로 심을 수 있는 우리꽃 부분에 대해서는 좀더 확대를 하고 그렇지만 할미꽃이라든지 금초롱이라든지 이런 부분은 지금 현 상태대로 들꽃학습원에서 전문적으로 관리하는 것이 어떻게 상호 윈윈하는 전략이 아닌가 저는 그렇게 생각합니다.
강대길위원
그것도 아주 좋은 방법이겠죠. 나름대로 들꽃학습원이 되어 있으니까 좋은데 그것보다는 본 위원이 볼 때 우리 울산시에서 아까 할미꽃 심어가지고 나름대로 실패를 했는데 제가 볼 때는 우리의 고유종을 태화강 둔치에 맞는, 생육환경에 맞는 것을, 지금 안 해 보셨으니까 외래종을 자꾸 심는 것인데 나름대로 용역이라든지 줘가지고 장기간 본다면 분명하게 우리 고유종도 태화강 둔치에 맞는 종이 아마 있을 것입니다. 지금 작약이나 원추리는 되고 있는 종이 잖아요?
영찬
윤영찬태화강관리단장
예, 그렇습니다.
강대길위원
이런 부분들을 확대해 주십사 부탁을 드리겠습니다.
영찬
윤영찬태화강관리단장
예.
강대길위원
그와 아울러서 다 아는 사실입니다만 뗏목운영에 대해서 다 아는 사실인데 전복사고가 발생했다. 그죠?
영찬
윤영찬태화강관리단장
예, 그렇습니다.
강대길위원
이 부분에 대해서는 본 위원이 볼 때는, 여러 가지 법적으로 지금 되고 있는 상황인데 참 우리 태화강에 대한, 이때까지 일궈온 태화강에 대한 이미지를 하루아침에 떨어뜨린 결과다 라고 하는데 어떻습니까? 이런 관리자체가 10명 정원인데 배를 20 명 가까이 19명을, 이게 말이 됩니까? 그것도 공무하시는 분들이 다 있는 상황에서 결과만 보고 이런 이야기를 해서 죄송합니다만 그야말로 수 십년간 태화강이라고 하는 이미지를 하루아침에 전국적으로 이것은 제가 볼 때 관리적인 문제가 더 크다는 생각을 하는데 어떻습니까?
영찬
윤영찬태화강관리단장
저희들도 사실 뗏목 전복사고 안타깝게 생각을 하고 있습니다. 사실 뗏목이 지난해 4월부터 운영하면서 어떤 시민들의 이동수단이라든지 체험이나 관광으로도 많은 역할을 했다고 저희들이 판단하고 있는데 지난 11월 3일에 안전준수 미이행으로 인해서 뗏목이 전복한 부분에 대해서 되게 안타깝게 생각을 하고 있고요. 그 당시 정황을 파악해 보면 아마 그 시간대가 마지막 뗏목 운영시간대였던 것 같습니다.
강대길위원
그것은 변명입니다. 마지막이든 뭐든 태우는 정원수가 있는데 마지막이라고 해 가지고 태웠다는 말은 더더욱 안 되죠. 아무튼 이 자체는 누구나 다 아는 사실이기 때문에 본 위원이 볼 때는 참 유감스러운 게 그야말로 우리 태화강에 대한 이미지를 이렇게 손상시킨 하나의 예라고 하는데 앞으로는 이런 부분들이 좀더 철저하게 관리가 되어 주기를 건의를 드리겠습니다.
영찬
윤영찬태화강관리단장
예.
강대길위원
마지막으로 클린울산추진단에 말씀드리겠습니다. 다른 것은 놔놓고 까마귀 배설물에 대한 이야기를 좀 드리겠습니다. 보니까 예산이 작년보다 두 배가 늘었죠?
기학
김기학클린울산추진단장
예산관계나 행정적으로 총괄하는 데는 환경정책과에서 하고…….
강대길위원
지금 자료에 나온 것을 보니까 청소예산 자체가…….
기학
김기학클린울산추진단장
올해 4000만 원입니다.
강대길위원
그러니까 배로 늘은 거잖아요?
기학
김기학클린울산추진단장
예.
강대길위원
나름대로 울산시에서 생태환경이라고 해 가지고 이 부분에 지원도 많이 하는데 그와 반대로 배설물로 인한 여러 가지 피해가 많은 거잖아요?
기학
김기학클린울산추진단장
예.
강대길위원
그러면 1년 사이에 청소예산 자체가 2000만 원에서 4000만 원이 되었다는 이야기잖아요? 그만큼 민원이 굉장히 심각하다는 이야기죠?
기학
김기학클린울산추진단장
맨 처음에는 남구지역에 와와부락하고 중구지역에 두 군데를 하다가, 맨 처음에는 두 군데 6명 하다가 최대 많을 때는 12명으로 운영을 합니다.
강대길위원
민원이 자꾸 발생되는 거네요. 그죠?
기학
김기학클린울산추진단장
지역이 까마귀가 남구 쪽에 있다가 중구 쪽으로 자꾸 이동하는 것은 전봇대위로 이동하는 바람에 지점 포인트가 증가되는 바람에 인력을 확보해 가지고 운영하고 있습니다.
강대길위원
내년에는 청소비가 또 늘어나야 되겠네요? 이동하는 게 넓어지고 하면.
기학
김기학클린울산추진단장
그것은 저희 환경정책과에서 예산을 내년에는 조금 확대되는 것으로 알고 있습니다.
강대길위원
아무튼 우리 생태환경의 측면에서는 나름대로 지원을 하고 있지만 주위에 있는 민원으로 인해 가지고 굉장히 고통 받는 주민들의 피해가 많습니다. 특히 여기 보니까 예산자체도 굉장히 배 이상 늘어나는 추세이기 때문에 이런 부분에 대해서 철저하게 우리가 생태환경의 장소로 지정했다면 그 민원에 대해서는 더 이상 발생하지 않도록 철저를 기해줄 것을 당부를 드리면서 마치겠습니다.
기학
김기학클린울산추진단장
알겠습니다.
성룡
이성룡위원장
강대길 위원 수고하셨습니다. 류경민 위원 질의해 주시기 바랍니다.
경민
류경민위원
반갑습니다. 보건환경연구원에 질의 드리겠습니다. 작년에 제가 행정사무감사를 통해서 울산에도 원전으로 둘러싸여 있기 때문에 방사능 측정할 수 있는 기기를 구입할 것을 제안드렸고 보건환경연구원도 올해 9월에 기기를 구입한 것으로 알고 있습니다. 기기구입한 이후에 검사를 어떻게 하고 있는지 얘기해 주십시오.
유식
함유식보건환경연구원장
저희들이 간이핵종분석기라는 장비를 구입했습니다. 농산물에 대한 검사와 수산물에 대한 검사를 동시에 하고 있습니다. 농산물은 주2회하고 수산물은 수시로 하고 있습니다. 그리고 또 시장현장에 나가서도 수산물 같은 경우에는 타부서 직원하고 같이 나가서 측정도 하고 있습니다.
경민
류경민위원
그러면 농산물은 주2회, 수산물은 시장으로 직접 가서 수시로 합니까?
유식
함유식보건환경연구원장
예, 직접 가서도 수시로 하고 있습니다.
경민
류경민위원
수시라고 하면 주 몇 회 정도?
유식
함유식보건환경연구원장
주 보다는 그냥 이슈가 있을 때 항만수산과하고 재난안전본부 쪽하고 같이 나가서 하고 있습니다. 그리고 일부는 대부분 우리 연구원에 수거된 것을 가져오면 저희들 연구원에서 하고 있습니다. 왜냐하면 간이핵종분석기이기 때문에 현장에 갔을 때 약간 자연방사선이 가미될 수가 있습니다. 그래서 그런 것을 차폐할 수 있는 최소한의 부분이 필요하기 때문에 저희 연구원에 수산물 같은 경우에 가져와서 하는 경우가 많습니다.
경민
류경민위원
그러면 우리 울산시가 이번 에 구입한 기기가 2500만 원 정도로 휴대용장비라고 알고 있는데요. 전문가들은 휴대용장비에서 나오는 것은 사실 소량만 검출되어도 굉장히 위험한 거라고 얘기를 하고 울산시가 구입한 장비가 너무 약한 것을 구입한 것이 아니냐 라는 의견이 있거든요.
유식
함유식보건환경연구원장
말씀을 좀 드리겠습니다. 저희들은 우리 TV 모니터에서 볼 수 있는 종류가 아니고요. 그건 금액도 낮지만 그것은 그냥 방사선 있다 없다 그 정도만 하는 것입니다. 그러나 저희들은 핵종, 우리가 지금 유해를 삼고 있는 인위적인 방사성동위원소가 있는 그 핵종분석을 위주로 하고 있습니다. 주로 요오드라든지 세슘이라든지 이런 부분을 위주로 하고 있거든요. 그래서 그에 대한 장비를 갖다 대면 약간 정량적인 것도 가능한 정도로 되어 있습니다.
경민
류경민위원
이번에 국정감사에서 자료를 보셨을 것으로 압니다. 한국원자력안전기술원으로부터 받은 자료에 보면 울산에 그러니까 국내 4개 원자력발전소 앞바다에서 잡힌 생선에 방사선 세슘 검출량이 최근 5년 평균보다 최고 70배까지 높아진 것으로 발표를 했습니다. 이런 정보를 보면 시민들로서는 사실 굉장히 불안하거든요. 울산시가 보통 신고리에 민간안전환경감시단에 의뢰를 하잖아요? 시민들이 올해 내내 어쨌든 일본산 수산물의 방사능 괴담으로 공포감에 젖어있었어요. 그러면 거기에 대해서 울산시는 언제 신고리 환경감시단하고 협조를 했었나요? 기기장비가 왜냐하면 9월에 구입되었기 때문에 그전에 그런 결과가 나왔어야 된다고 생각하거든요.
유식
함유식보건환경연구원장
제가 그 점에 대해서 보충으로 말씀드리겠습니다. 지금 현재 신고리원전 민간환경감시기구의 설립은 주로 원전 주변지역에 있는 해수, 농산물, 수산물에 대해서 검사를 하기로 되어 있습니다. 그래서 일반 시중에 유통되는 것은 하지 않습니다만 우리 시 보건위생과에서 수산물에 대한 의뢰를 좀 했습니다. 언양시장이라든지 이런 데서 임의로 수거한 수산물을 검사했는데 다 불검출로 나왔습니다. 단지 차이는 저희들이 그 장비는 정량분석을 하는 기기이고 저희들도 숫자로는 정량이 나오지만 정성이 위주로 된 기기입니다. 그래서 저희들이 내년에 1억 4000만 원 정도 예산을 가지고 정량분석 할 수 있는 기기를 추가로 구입해서 보완해서 쓸 예정입니다. 왜냐하면 그 기기는 한번 측정하는데 예를 들어서 고등어 한 마리당 1만초가 필요합니다. 1만초 같으면 한 마리 하는데 3시간이 들거든요. 그러면 하루에 3건 밖에 할 수가 없어요. 그렇지만 간이는 나름대로 해서 여기서 조금 튀면 수치가…….
경민
류경민위원
간이한 것에서 예를 들면 부적합으로 나오면 다시 정량으로 한다는 겁니까?
유식
함유식보건환경연구원장
다시 한번 정량으로 보완하겠다는 생각입니다.
경민
류경민위원
그건 이해하겠습니다. 어쨌든 아까 제가 말씀드린 건 원전 앞바다에 굉장히 높은 수치의 세슘이 나왔다고 발표를 했는데 제가 들은 바로는 울산보건환경연구원이 이 자료를 신고리 민간환경감시단에 의뢰를 했는데 의뢰한 결과가 아직 안 나왔다고 합니다. 의뢰를 하셨나요?
유식
함유식보건환경연구원장
제가 조금 전에 말씀드린 대로 보건위생과에서 수산물을 해서 의뢰를 했습니다.
경민
류경민위원
했는데 결과가 나왔다는 것인가요?
유식
함유식보건환경연구원장
결과는 나왔는데 수거결과는 전부다 불검출로, 인위적인 방사성동위원소는 불검출로 나와 있습니다. 그리고 또 한 가지 국정감사에서 나왔던 70배 정도 증가되었다 이런 얘기는 실제로는 방사선 기준은 100Bq입니다. 그런데 그기준은 mBq로 했거든요. 그런데 mBq로 해도 결국에는 2800mBq 같으면 2.8Bq니까 굉장히 낮은 거죠. 어떻게 보면.
경민
류경민위원
원장님, 제가 원전 앞바다 어류 5개 어종 방상능 조사결과를 어제 보건환경연구원에 자료를 요구했는데 검사실적이 없다고 나왔습니다. 검사실적이 없는 것은 민간환경감시기구에서 하기 때문에 없는 건데 제가 어제 그러면 이 조사결과를 달라고 했을 때 아직 나오지 않았다고 했거든요. 자료가 나왔다는 것입니까?
유식
함유식보건환경연구원장
그건 아니고 제가 말씀드리는 것은 저희들이 의뢰한 것이 아니고 시 보건위생과에서 의뢰한 자료를 저희들이 입수를 했습니다.
경민
류경민위원
나왔기 때문에 그러면 보건환경연구원이 알 수 없다는 것입니까?
유식
함유식보건환경연구원장
그렇죠. 저희들한테 의뢰한 바가 없기 때문에, 저희들이 검사를 의뢰하지 않아서 실적이 없는 거고요. 시 보건위생과에서 한 것은 불검출로 확인이 되었습니다.
경민
류경민위원
보건환경연구원이라고 하면 어쨌든 울산시민의 건강을 안전과 이런 것을 위해서는 특히 올해 같은 경우에는 굉장히 방사능에 대한 시민들의 공포나 이런 게 많았잖아요. 그런데 작년에 방사능기기를 구입을 했음에도 불구하고 다른 시에는 거의 결과를 공개하고 발표를 하고 있습니다. 오늘 아침 홈페이지를 봤는데도 울산시는 대기, 수질 이런 게 다 공개되었음에도 불구하고 방사능은 일단 없어요. 항목에서 조차 없습니다. 그래서 시민들의 불안감에 비해서 너무 보건환경연구원이 나태한 것이 아닌가 라는 생각을 했습니다.
유식
함유식보건환경연구원장
제가 거기에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 저희들이 가지고 있는 간이핵종분석기는 일단 식품의약품안전처에서 정량분석을 하지 않는 것은 발표하지 말라고 지침을 내려놓고 있습니다. 그래서 저희들이 한 것은 불검출입니다.
경민
류경민위원
그러면 다른 시․도가 발표하는 것은 기기가 정량분석기기입니까?
유식
함유식보건환경연구원장
예, 그렇습니다.
경민
류경민위원
그러면 애초부터 정량분석기를 구입하셨어야 되는 것 아닙니까? 이러면 올해 어쨌든 방사능기기를 구입했다 해서 울산은 안전하다고 언론보도하신 것을 봤는데요. 그러면 정량기기가 아닌 휴대용 측정기기로 하신 것을 그렇게 발표해서는 안 되는 거죠. 그죠?
유식
함유식보건환경연구원장
저희들이 정성분석한 것은 발표한 적이 없는데.
호우
김호우보건연구부장
제가 참고적으로 얘기를 드리면 휴대용분석기를 하는 것은 신속하고 긴급하게 저희들이 할 수 있는 부분을 찾기 위해서 먼저 선정한 것이고요. 거기서 나오면 바로 질병관리본부나 식약처나 고리원전 민간감시기구에다가 바로 의뢰해 가지고 정밀검사를 할 수 있도록 조치하기 위해서 한 부분이었습니다.
경민
류경민위원
그러면 아까 보건위생과에 서 했다고 하시는데 저는 오히려 우리 시의 방사능기기가 굉장히 미약한 기기이기 때문에 보건환경연구원이 보다 적극적으로 그러면 제가 작년에 질의드렸을 때는 고리에서 하고 있기 때문에 굳이 하지 않아도 된다 이렇게 얘기하셨는데 그게 시민들한테 발표가 되지 않는다 말이죠. 이런 점은 제가 계속 말씀드리지만 시민들이 느끼는 체감, 엄마로서 아이들에게 이번에 특히 우리 아이들 급식에도 후쿠시마 사고 이후에 일본산 수산물이 학교급식에 쓰였다는 이번에 이은영 위원님이 행정사무감사에서 지적한 것을 보면 겁이 탁탁 나는 거예요. 그런데 시민들이 느끼는 체감에 비해서 행정하시는 분 특히 이런 자리에 책임 있는 시의 태도가 아니라고 말씀을 드리는 것입니다. 그래서 보다 적극적으로 기기도 구입하신다고 하니까 시민들에게 안전하다는 것을 알려주시든지 공표하시든지 그런 것을 하시기를 당부 드리겠습니다.
유식
함유식보건환경연구원장
예, 알겠습니다.
경민
류경민위원
하나 마저 더 묻겠습니다. 간단하게 대답해 주셨으면 좋겠는데요. 올해 국정감사에서 신의진 의원이 보건환경연구원이 울산도 마찬가지로 전국에 보건환경연구원이 식품의약품안전처, 식약처죠. 식약처에서 의뢰한 결과 내부점검 등급이 높았지만 검사자체의 신뢰성이나 유효성이 마이너스급이라는 발표가 나왔습니다. 짧게 답해 주십시오.
유식
함유식보건환경연구원장
그것은 저희들이 기준을 제대로 하고 있는데 여러 가지 매뉴얼이 있습니다. 매뉴얼을 볼 때 매뉴얼이 조금 미약했던 부분들은 전부 0점 처리가 되었기 때문에 그런 것이지 제대로 기기라든지 이런 부분들은 저희들이 그대로 하고 있었습니다. 그런데도 불구하고 아마 그런 식으로 한 것을 보면 우리가…….
경민
류경민위원
식약처가 낸 자료잖아요? 식약처가 보건환경연구원에 검사하는 방법이나 유효성이 마이너스다 라고 얘기한건 시민들로 봤을 때 보건환경연구원이 검사하는 신뢰성이 떨어지는 것 아닙니까? 이런 것은 예를 들면 반박자료를 내든지 식약처하고 이런 것을 하든지, 제가 이것을 봤을 때 과연 얼마나 보건환경연구원이 우수등급을 받았다고 하는데 이 자체가 완전 신뢰가 깨진 것입니다.
유식
함유식보건환경연구원장
아마 평가하는 방법을 달리했기 때문에 그런데 저희들로서는 이 보도를 보고 너무 어이가 없어가지고 확인을 해본 결과 그런 매뉴얼적인 문제가 완벽하지 않을 때는 0점 처리하고 이런 문제가 있었습니다.
경민
류경민위원
매뉴얼이 뭐뭐냐 하면 ‘검사자의 숙련도’, ‘평가자체를 하지 않았다’ 이게 큰 거잖아요. ‘숙련도’ 그다음 ‘재료관리’ ‘표준시약을 쓰지 않았다’ 이런 것들은 당연히 매뉴얼에 들어가야 되는 것 아닙니까?
호우
김호우보건연구부장
제가 잠시 답변을 드리겠습니다. 적정한 표준화를 만들기 위해서 식약처에서 보건환경연구원과 지방청 그리고 민간검사기관에 대해서 향후 5개년 계획으로 이 평가방법을 제시하는 부분에서 시스템화 시키는 과정에서 예비적으로 체킹을 하다보니까 식약처에서 매뉴얼을 가지고 있는 형태와 지방보건환경연구원들이나 지방처가 가지고 있는 매뉴얼이 표준화가 아직 덜 되다 보니까 거기에 맞추기 위해서 자기네들이 검사한 게 사실은 앞으로 이 부분이 전국적으로 표준화되면 아마 평가등급들이 높아질 건데 예비상태에서 점검하다보니까 낮아진 것입니다.
경민
류경민위원
이해가 잘 안 되는데 일단은 등급은 우수한데 이 등급을 매기는 기본 아까 얘기했던 검사원의 숙련도라든지 매뉴얼들이 표준화되어 있지 않다 이 말씀이신 거죠?
유식
함유식보건환경연구원장
예, 그렇죠.
경민
류경민위원
저는 이 부분에 대해서 우리가 이때까지 신뢰해 왔던 보건환경연구원의 신뢰도가 굉장한 손상을 미쳤다고 생각을 하고요. 어쨌든 적극 대응을 하시든지 아니면 그렇게 하셔서 했으면 좋겠습니다. 태화강관리단에 질의하겠습니다. 많은 동료 위원님들이 우레탄포장…….
성룡
이성룡위원장
류경민 위원님.
경민
류경민위원
이것 마저 질의하고 추가질의 안 하겠습니다. 그렇게 하면 안 될까요?
성룡
이성룡위원장
예.
경민
류경민위원
태화강산책로 우레탄포장에 대해서 동료 위원님들이 질의를 많이 해 주셨는데요. 제가 지난 10월에 태화강생태한마당을 했죠?
영찬
윤영찬태화강관리단장
예.
경민
류경민위원
그때 가서 우연하게 산책로를 걷다가 그걸 보면서 굉장히 놀랐어요. 손으로 다 뜯겨질 정도로 뜯겨져 있고 걸음을 걷는데 이것은 산책이 아니라 모래바닥을 걷는 느낌이었습니다. 인지하고 계셨죠?
영찬
윤영찬태화강관리단장
예, 그렇습니다.
경민
류경민위원
그런데 문제는 재포장한 구간들 있죠? 군데군데 땜빵하고 그런 구간들조차 다 일어나 있어요. 어느 업체가 시공했습니까? 혹시 그걸 파악해 보셨습니까? 이건 하천과에서 하는 거죠? 건설도로과 하천계에서 하는 겁니까?
영찬
윤영찬태화강관리단장
그 부분은 아마 환경정책과에서 시공한 것으로 제가 알고 있고요. 2009년도에 그 부분만 환경정책과에서 시공했고 나머지 부분은 건설도로과에서 탄성포장재 시공을 했습니다. 그래서 위원님께서 걸어보셨던 그 길은 지금 저희들이 내년에 전체적으로 아스콘포장으로 교체하려고 계획을 하고 있습니다.
경민
류경민위원
어제 그래서 물어보니까 15㎞ 구간이 된다 그러더라고요. 양방향을 하면 이쪽하고 중구하고 하면 15㎞ 정도 된다고 하는데 제가 우려하는 것은 여기가 딱 연어서식지 구간이라는 거죠. 태화강 철새공원이잖아요. 그래서 이게 바로 하천인근에 있어요. 아까 단장님께서는 공원이나 놀이터나 이런데 우레탄을 많이 쓴다고 했는데 지금 그걸 쓰는 것도 굉장히 우레탄이라고 인터넷에 치면 공원에 그걸 쓰지 말라, 트랙에 쓰면 안된다 라는 것도 죽 뜹니다. 그러니까 문제가 되고 있고요. 그런데 더 문제가 되는 건 이게 바로 하천이라는 겁니다. 모래바닥처럼 가루가 다 제가 사실 인터넷, 직접 동영상 다 찍어 와서 오늘 틀려고 했는데 오늘 안 되어서 연결을 못했습니다. 보면 가루들이 날려가지고 다 흩어져 있어요. 이게 바로 연어서식지에 저도 이번에 태화강생태한마당 갔다가 정말 연어들이 막 뛰어노는 것을 보면서 기뻤는데 그걸 보고 너무 놀랬던 거예요. 바람이 특히 어제도 나가봤는데 바람이 부니까 이게 다 강변으로 휩쓸려 가는 겁니다. 그래서 발암물질 발견이 안 되었다고 하시지만 우레탄이 발암물질이라는 것은 누구나 다 아는 것입니다. 굉장히 심각한, 여기 보면 우레탄은 N-나이트로소 화합물질로서 가장 강력한 발암물질로 폐암․림프종․간암․악성흑색종․혈관종․피부암을 일으킨다 백과사전에 치면 딱 이렇게 나옵니다.
영찬
윤영찬태화강관리단장
사실 위원님 말씀하신 부분은 어느 정도 인정하는데 우레탄은 아니고 정확하게 말씀드리면 우레탄칩하고 탄성포장칩인데 EPDM이라는 것은 사실 좀 틀립니다. 지금 EPDM 같은 부분은 인체의 유해성 관련해 가지고 말이 많이 있습니다만 그동안에 유해성 관련해서 아까도 말씀드렸지만 조달청이나 산자부에서 기준이 되게 강화되어 있고 현재 그 EPDM칩에 대한 중금속이라든지 석면은 불검출, 검출 안 되는 것으로 저희들은 파악을 하고 있습니다. 사실 칩이 조금씩 날리고 하는 부분은 저희들이 인지를 하고 있고 그래서 저희들 하천과에는 하여튼 탄성포장재는 사용하면 안 되겠다는 부분이 우리 시 방침입니다. 내년부터 계속 줄여나가도록 하겠습니다.
경민
류경민위원
이걸 뜯어내고 재포장을 해야 되는데 저는 아스콘도 안 맞다고 보고 요. 적어도 태화강에는 친환경적으로 황토나 자연에 가까운 것으로 가면 좋겠다는 생각이 들거든요.
영찬
윤영찬태화강관리단장
그래서 태화강대공원 같은 경우에 위원님도 걸어보셨겠지만 마사토포장이 많이 되어 있지 않습니까? 그래서 마사토포장이 친환경적이고 걷기도 좋고 아주 시민들에게 많은 호응을 받는 것도 있지만 비가 오고 이러면 유실되는 우려도 많이 있습니다. 그래서 태화강 가쪽에 자전거도로하고 산책하는 부분이기 때문에 마사토나 황토로 포장하는 부분은 오히려 비가 오고 하면 태화강에 오염을 오히려 유발시킬 수 있는 그런 것도 있기 때문에…….
경민
류경민위원
아스콘이나 아스팔트나 시멘트나 이런 재질에 비해서는 훨씬 낫죠. 어느 것이 보다 가장 친환경에 가까운 것인가는 제가 보기에 태화강관리단에서 좀더 고민을 하셔야 된다고 생각을 하고요. 지금 매년 어쨌든 보수비용이 2억 원씩 들어가고 있던데 빠른 시일 내에 이것이 조치되기를 바랍니다.
영찬
윤영찬태화강관리단장
예, 그렇게 하겠습니다.
경민
류경민위원
아까 동료위원님께서 뗏목전복사고 얘기하셨는데요. 지금 남구청에서 뗏목을 하고 있고 시가 카누하고 용선하고 체험을 하고 있나요?
영찬
윤영찬태화강관리단장
카누, 용선은 저희 문체국에서 위탁을 줘가지고 운영하고 있는 것으로 알고 있습니다.
경민
류경민위원
시에서 하는 것에는 안전사고나 이런 것을 대비해서 점검을 해 보셨습니까? 그런 것은 태화강관리단, 태화강관리 저희는 약간 행정으로 보면 남구청, 문화체육국 이렇게 하지만 시민들이 봤을 때는 태화강 그러면 태화강관리단 같거든요. 그런 데 태화강관리단이 적어도 그런 것에서 예를 들면 업무협조를 한다든지 파악을 한다든지 기본적으로 이런 게 되어 있으셔야 될 것 같은데요?
영찬
윤영찬태화강관리단장
예, 뗏목이나 카누 같은 부분은 안전요원들이 항상 같이 타고 하기 때문에 특별한 문제가 없을 것으로 사료되고요.
경민
류경민위원
뗏목사고는 제가 인터넷에 보니까 사고 이후에 시민들이 ‘헐 나도 지난주에 22명 탔었는데’ 이런 글이 다 올라와 있어요. 이게 그날 마지막이라서 그날만 했던 것이 아니라 지금까지 계속 그렇게 해왔던 관행이고 미리 예견된 인재였다는 것입니다. 그래서 이번에 4명이 처벌받는 것 아닙니까, 그죠? 그래서 저는 그 사건이 이미 지나간 사건이기 때문에 시에서 운영하는 카누나 용선이나 이런 부분도 승선 정원이 있잖아 요. 거기에 대한 것을 좀 더 이번 사건을 거울로 삼아서 운영할 때 안전사고가 일어나지 않도록 조치를 취해야 된다는 것입니다.
영찬
윤영찬태화강관리단장
안전사고가 발생하지 않도록 우리 시에서도 남구청과 적극 협조하고 우리 시에서 운영하는 부분도 저희들이 한번 더 챙겨보겠습니다.
경민
류경민위원
그리고 아까 동료 위원님이 얘기하셨는데 대나무, 저희도 계속 그런 얘기를 했었는데요. 대나무 기념품 만들었죠?
영찬
윤영찬태화강관리단장
예, 대나무 옹기 숯.
경민
류경민위원
그게 반응이 어떤가요? 얼마나 생산하고 있는가요? 죽로차나 대나무숯은.
영찬
윤영찬태화강관리단장
죽로차 같은 경우에는 올해 생산을 해서 봄꽃대향연 행사할 때 시음회를 하면서 다 소진을 했고요. 옹기 대나무 숯은 올해 250개 정도 제작을 해 가지고 태화강 방문객이라든지 중앙기관에서 오시는 분들이라든지 홍보물로 지급했는데 아주 새로운 아이디어다, 새로운 제품에 대해서 관심을 많이 가지고 특히 대나무 숯이라는 부분이 옹기하고 같이 만났다는 부분에 대해서 울산에 특산품 두 개를 잘 엮은 그런 기념품이 아닌가 이런 말씀을 많이 하십니다.
경민
류경민위원
그러면 앞으로 계속…….
영찬
윤영찬태화강관리단장
예, 내년부터는 좀 더 확대해 가지고 옹기 대나무 숯이라든지 커피스틱이라든지 억새를 재활용하는 제품이라든지 이런 부분을 좀 더 확대해서 저희들이 제품을 생산을 해 볼까 생각하고 있습니다.
경민
류경민위원
저도 말씀드리려고 했던 게 대나무 간벌하고 버릴 것이 아니라 그런 것을 재활용해야 된다는 것을 몇 년 전부터 계속 말씀드렸는데 좋은 거라고 생각하고 이런 정책들은 확대해 나가야 된다고 생각하는 의미에서 말씀드렸습니다. 이상입니다.
성룡
이성룡위원장
류경민 위원 수고하셨습니다. 저도 태화강관리단장에게 질의를 한 가지 하겠습니다. 태화강전망대에 태화강관리단에서 운영하는 인원이 어떻게 됩니까?
영찬
윤영찬태화강관리단장
태화강전망대는 무기계약근로자가 한 분 계시고 단시간근로자 두 명이 교대로 근무하고 있습니다.
성룡
이성룡위원장
그분들의 역할은 어떤 것입니까? 무슨 일을 합니까?
영찬
윤영찬태화강관리단장
무기계약근로자하고 단시간근로자들은 태화강전망대를 전체적으로 운영을 하고 있습니다. 청소라든지 안내라든지 들어오시는 분들 카운터라든지 전체적인 태화강전망대와 관계되는 전체적인 사항을 총괄 관리하고 있습니다.
성룡
이성룡위원장
그러면 그분들에 대한 교육은 어떻게 됩니까? 예를 들어서 울산을 찾아오는 시민들이 그 부분에 대해서 설명을 요구했을 때나 그런 부분에 대해서 이분들이 교육이 되어 있습니까?
영찬
윤영찬태화강관리단장
태화강생태해설사에게 지급되었던 태화강생태매뉴얼을 그분들에게 지급을 해서 관리하고 있습니다.
성룡
이성룡위원장
지금 근무하고 있는 세 분에 대해서 근무한 지가 몇 개월 정도, 아까 두 명이 기간제라고 하는데 이 분들이 언제 몇 개월째하고 있습니까?
영찬
윤영찬태화강관리단장
시간제근로자는 9개월을 근무하는데 내년 1월에 나가니까 금년 4월경부터 근무를 했습니다.
성룡
이성룡위원장
단장님, 제가 왜 이런 질의를 하느냐 하면 벌써 9개월째인데도 전혀 태화강생태에 대해서 또 주변 철새에 관한 것이라든지 이런 부분에 대해서 설명을 전혀 못합디다. 제가 이런 부분에 대해서 분명히 태화강관리단에서는 무기계약직 한 명과 인원 두 명을 쓸 때는 울산을 찾는 관광객이나 우리 시민들에게 정말 태화강이 친숙한 환경에 대해서 알리려고, 홍보하려고 저는 이 인원을 뽑았다고 생각하는데 전혀 교육이 안 되어 있습니다. 예의범절도 없고 또 이 부분에 지식도 하나도 없어요. 저는 이 세 명이 여기서 하루 종일 뭐 하는지 이해가 잘 안 갑니다. 그 부분에 대해서 설명을 해 주십시오.
영찬
윤영찬태화강관리단장
잠깐 설명을 드리겠습니다. 저희들 무기계약근로자하고 단시간근로자가 태화강전망대가 9시부터 개관을 하면 10시까지 교대로 근무를 하고 있습니다.
성룡
이성룡위원장
단장님, 그 부분은 알고 있는데요. 제가 어제 방문을 해보고 느꼈던 게 제가 의원 신분이라고 밝혔는데도 설명도 안 해 주고 그러면 ‘여기 계시는 분들은 뭐하십니까?’ 라고 물으니까 한다는 얘기가 화장실 청소하고 인원 체크한다고 여기 서있답니다. 그래서 이게 도대체 제가 방문을 해서 태화강전망대에 대해서 전반적으로 살펴보려고 나간 의원한테도 이렇게 이야기를 하는데 시민들한테는 과연 어떻게 하겠느냐, 그러니까 교육이 전혀 안 되었다는 이야기입니다. 그래서 전면적으로 인원 부분에 대해서 검토를 해 주시기를 부탁드리겠습니다.
영찬
윤영찬태화강관리단장
잠깐 제가 보충설명을 드려도 되겠습니까?
성룡
이성룡위원장
보충설명은 되었습니다. 제가 직접 겪은 부분이기 때문에 이 부분에 대해서는 정말 해명도 필요하겠지만 이 부분에 대해서 교육을 부탁을 드리고요. 또 아까 하현숙 위원님하고 이영해 위원님께서 태화강전망대에 대해서 잠시 언급을 했습니다만 저는 처음 수자원공사에서 저희 시로 이관되면서 태화강관리단에서 관리를 하게 되는데 제가 시설들을 다 올라가봤습니다. 만약에 관광객들이 한 차가 왔을 때 그 위에 전망대에 서있을 공간도 적고 벤치도 두 개밖에 없었습니다. 그래서 저는 그 밑에 커피숍 공간을 왜 커피숍으로 만들었는가 이해가 저는 잘 안 갑니다. 예를 들어서 전망대 홍보관이라고 인원 세 명을 붙여가면서 할 때는 저는 그 커피숍이 우리 시 세수가 얼마나 확보가, 도움이 되는지는 모르겠지만 당연하게 저는 생태전시관이나 철새교육관이나 이런 공간으로 저는 분명히 바뀌어야 된다고 생각하는데 저것을 누가 기획을 했는지 이해가 안 갑니다. 시민들이 커피숍에 커피가 비싸다, 특히 여름에는 팥빙수가 1만 6000원, 1만 7000원 하면서 ‘시에서 장사하려고 하느냐?’ 저는 그런 이야기를 무수히 듣고도 그래도 그러려니 하고 지나쳤습니다. 그런데 어제 제가 가본 경험으로 봤을 때는 그 밑에 보니까 바닥도 벌써 낡아가지고 엄청나게 눈살을 찌푸리게 만들 정도로 시설이 안 좋습디다.
영찬
윤영찬태화강관리단장
바닥은 어느 바닥을 말씀하십니까?
성룡
이성룡위원장
커피숍 바닥 말입니다.
영찬
윤영찬태화강관리단장
회전판 말씀하십니까?
성룡
이성룡위원장
회전판도 그렇고 밑에 깔아놓은 카펫이 낡아서 가보시면 아시겠지만 엄청나게 낡았습니다. 제가 사진도 찍어왔지만, 만약에 그런 낡은 부분에 대해서도 시에서 인테리어를 새로 해줘야 될 것 아닙니까? 임대하신 분들이 하는 것이 아니지 않습니까?
영찬
윤영찬태화강관리단장
인테리어 부분은 임대업자가 하는 것으로 계약이 되어 있습니다.
성룡
이성룡위원장
돌아가는 동력비는 어떻게 됩니까?
영찬
윤영찬태화강관리단장
돌아가는 동력은 저희들이 합니다.
성룡
이성룡위원장
그러면 동력비가 1년에 어느 정도 나옵니까?
영찬
윤영찬태화강관리단장
동력비는 특별하게 들어가는 것은 없고 전기세인데 전기세 부분은…….
성룡
이성룡위원장
전기세가 한 달에 어느 정도 나옵니까?
영찬
윤영찬태화강관리단장
그 부분은 제가 미처 파악을 못하고 있습니다.
성룡
이성룡위원장
저는 제법 나올 거라고 생각을 하는데, 앞으로 거기에 인도교도 설치가 된다 이런 말이 있습니다. 시에서, 그죠? 인도교가 될지 출렁다리가 될지 어떤 다리가 될지는 모르겠지만 그러면 그 공간에 지금보다 더 많은 관광객이나 시민들이 몰려듭니다. 그랬을 때 그 커피숍이 과연, 카페가 말이 되냐 저는 이렇게 묻고 싶습니다.
영찬
윤영찬태화강관리단장
잠깐 설명을 드리면 전망대를 설치할 당시에는 전망대 옆에 부지에다가 태화강생태관을 조성하는 것으로 당초에는 계획되어 있었습니다. 그래서 전망대는 전시할 수 있는 공간이 부족하기 때문에 그렇다면 여기는 시민들이 태화강을 전망하면서 차 한 잔 마실 수 공간으로 만들고 그 옆에 태화강생태관을 조성하면 아주 안성맞춤이라고 그 당시에는 판단을 하고 조성했었고요.
성룡
이성룡위원장
단장님, 만약에 커피숍이 맞다고 생각했을 때는 저는 임대를 주는 것이 맞지 않고 무인카페, 예를 들어서 시민들이 직접 와서 1000원 정도 주고 커피를 먹고 손으로 씻고 놔놓을 수 있는, 깔끔하게 꾸며가지고, 뭔가 태화강을 찾는 사람들에게 좋은 인상을 주고 친숙한 그런 부분들을 줘야 됨에도 불구하고 아주 와서 불쾌한…….
영찬
윤영찬태화강관리단장
그런데 무인카페 부분도 저희들이 고민을 한번 해봤는데…….
성룡
이성룡위원장
커피값이 5000원인데 인근 커피숍에 어디가 5000원 하는 데가 많습니까? 우리 태화강에는 2500원 하는 데도 있고 3000원 하는 데도 있고 그 인근에 3500원 하는 경우도 있고 5000원 하는 경우가 어떻게 커피비가 안 비쌉니까? 식사 한 끼인데.
영찬
윤영찬태화강관리단장
삼산동에 커피명가라든지 이런 부분은 대부분 5000원 하고 있고요.
성룡
이성룡위원장
그래서 저는 그 커피숍 임대하는 부분에 대해서 시에서 어떤 생각에서 했는지 모르겠는데 저는 전혀 맞지 않다고 생각합니다. 인원 3명이 하루 종일 붙어있으면서 홍보관을 찾든 어떤 부분에 설명해 줄 수 있는 충분한 공간이 되어야 됨에도 불구하고, 그렇지 않습니까?
영찬
윤영찬태화강관리단장
위원장님 말씀 무슨 말씀인지 알겠습니다. 그렇지만 단시간근로자하고 무기계약근로자들이 하루 종일 3명이 있는 것이 아니고 교대로 근무를 하고 있고 일반시민들이 오면 안내를 잘 하고 있습니다.
성룡
이성룡위원장
본 위원이 갔는데도 안내를 안 하는데 그게 무슨 안내를 하는 것입니까? 그렇게 이야기하시면 안 되죠.
영찬
윤영찬태화강관리단장
위원님이 오셔서 아마 당황을 했던 것 같습니다. 단시간근로자께서, 그래서 그런 부분이 있다면 저희들이 앞으로 더욱더 교육을 하고 전문적으로 안내하도록 하겠습니다.
성룡
이성룡위원장
안내하시는 분들이 한 달 두 달 되었다면 이해가 갑니다. 벌써 9개월째에 있는데 제가 안내를 부탁을 했습니다. 이 태화강 책자를 들고 ‘미래를 준비하는 태화강에 대해서 안내를 해 주시겠습니까?’ 이렇게 부탁을 했는데도 불구하고 ‘저는 그런 거 잘 모릅니다. 할 줄 몰라요.’ ‘그러면 왜 있습니까?’ 청소, 화장실 청소한다고 있다고 합니다. 말이 되는 이야기입니까?
영찬
윤영찬태화강관리단장
아마 단시간근로자가 위원장님께서 오시니까 당황을 하셔서 그렇게 말씀하신 것 같습니다. 저희들 무기계약근로자하고 단시간근로자들께서 일반시민들이 오시면 안내를 아주 친절하게 하고 있습니다. 더욱더 안내를 잘할 수 있도록 교육을 시키도록 하겠습니다.
성룡
이성룡위원장
안내원이 저보고 ‘저분이의원인가 아닌가 확인 한번 해봐라’ 생긴 게 꼭 도둑놈 같이 생겼으니까 그런 말 하는지 모르겠지만 전체 교육이 저는 시를 방문, 그것도 옷도 보면 일반 평상복을 입고 있어요. 잠바, 추우니까 이런 돕바 같은 걸 입고 있더라고요. 이것은 유니폼을 입히든지 제대로 안내하고 제대로 해야지 장난도 아니고 옷 입고 있는 게 돕바를 입고 있어요. 정확하게 안내원이라는, 홍보관이라는 이미지를 줄 수 있게끔 채용을 했다면 그 분한테라도 옷도 정확하게 입히고 홍보를 하셔야 된다는 이야기입니다.
영찬
윤영찬태화강관리단장
그 부분은 저희들이 검토해서 바로 시행하도록 하겠습니다.
성룡
이성룡위원장
그리고 이 커피숍에 대해서는 저는 필히 계획을 달리 해야 된다. 없애고, 굳이 커피숍을 해야 된다면 무인커피숍으로, 무인카페로 예를 들어서 1000원 정도 받을 수 있는 이런 카페로 바뀌어야 된다.
영찬
윤영찬태화강관리단장
위원장님, 무인카페로 했을 때는 저희들이 검토를 해 보면 많은 시민들이 방문하는데 한 분들이 들어와가지고 거기에 계속 앉아계시면 나가라고 말씀도 못 드리는 것이고 하는 부분이 있습니다. 그리고 시민들이 와가지고…….
성룡
이성룡위원장
그래서 저는 커피숍보다는 옆에 공간에 자판기를 놔두든 생태관, 철새관 이런 공간을 만들어서 시민들에게, 찾아오는 관광객들에게 태화강을 더 알릴 수 있는 그런 공간이 되어야 됨에도 불구하고 상업적으로 커피숍을 운영하는 부분에 대해서는 저는 맞지가 않다. 시민들은 물론 우리가 임대를 줬지만 시에서 운영하는 것으로 알고 있습니다. 그래서 본 위원에게도 여러 차례 전화도 오고 ‘왜 커피값을 시에서 이만큼 비싸게 받습니까?’ ‘시에서 받는 게 아니고요.’ 이렇게 설명하는 데도 불구하고 또 다른 시민들도 이야기를 합니다. 특히나 관광객들이 저보고 안동시에서, 저희들 태화동하고 안동시에서 맺은 이 관광객들이 와서 거길 방문하고 커피값이 너무 비싸다 라는 이야기를 들었을 때 저는 이건 아니다 싶어서 하는 이야기입니다. 그래서 전면적인 태화강전망대에 대해서 재검토가 필요하지 않나 이런 생각이 듭니다. 그래서 단장님께서는 이 부분을 다시한번 더 심사숙고하게 생각을 해서 플랜을 짜주시기를 부탁드리겠습니다. 안성일 위원 보충질의해 주시기 바랍니다.
성일
안성일위원
태화강관리단에 질의를 많이 하시는데 사실 행사 외에도 관리한다고 사실 고생 많습니다. 저는 이 지역이 제 지역구가 되다보니까 제가 여기서 크고 성장해 왔습니다. 농사도 직접 지어봤고요. 천재지변에 대한 질의도 했는데 경쟁입찰이죠? 제한경쟁입찰을 했죠?
영찬
윤영찬태화강관리단장
예.
성일
안성일위원
이런 것은 업체를 선정할 때는 위원회를 구성되어 가지고 합니까? 결정은 어떻게 합니까?
영찬
윤영찬태화강관리단장
제한경쟁입찰하는 부분은 지역제한을 이야기하는 것입니다. 다른 특수자격을 제한하는 경우는 없습니다.
성일
안성일위원
그러니까 어떤 사업체에 참여하는 회사들이 보통 몇 개 업체에서 옵니까?
영찬
윤영찬태화강관리단장
저희들 조경 쪽으로 발주하게 되면 울산에 있는 조경업체는 거의 다 입찰에 응합니다.
성일
안성일위원
최종 업자 선택은 누가 결정합니까?
영찬
윤영찬태화강관리단장
조달청에 프로그램에 의해서 하기 때문에 저희들이 결정하는 것은 아니고요. 87.5%에 가장 근접한 업체가 바로 컴퓨터에 의해서 바로 결정되어 버립니다.
성일
안성일위원
한 가지 예를 들면 이것은 제 경험에 의한 것입니다. 태화강대공원에 방범용CCTV 구매 설치 사업있죠? 이런 부분은 업체가 갑부통신주식회사입니다. 통신이라고 하면 전기, 전화 전부다 포함하는 통신인데 CCTV 이 부분은 이것만 전문으로 하는 업체가 있습니다. 관급공사에 경험이 많은 업체들이 있습니다. 분명히 이런 업체들은 갑부통신에서 제한경쟁입찰이 되었지만 밑에 하도급을 줘가지고 하도급업체에서 거의 합니다. 그러면 관에서도 이런 경험 있는 업체를 바로 계약할 수도 있거든요.
영찬
윤영찬태화강관리단장
바로 계약은 못하고 일단 2000만 원이 넘어가면 입찰을 해야 되기 때문에…….
성일
안성일위원
입찰을 하는데 제한을 이런 이런 경험있는 업체를 제한입찰을 시킨다 말이에요.
영찬
윤영찬태화강관리단장
그런데 과도한 제한은 못하도록 되어 있습니다. 그래서 저희들이…….
성일
안성일위원
왜냐하면 예산절감차원에서도 그런 업체가 바로 선정되었을 때 부가세라든가 원도급자가 최하로 2, 30% 마진을 먹습니다. 그렇기 때문에 이런 것도 검토해볼 필요가 있다고 생각하고요. 그다음 업무보고서 2페이지 보면 관리시설물현황에 보면 축구장, 족구장, 농구장, 남구 태화강둔치 쪽에는 거의 이 부분이 없습니다. 2009년도에 제가 남구의회 있을 때 예산 4억 원을 가지고 편성해 가지고 인조잔디를 태화강 하부에 건립하도록 되어 있었는데 그게 불용처리되었는데 그건 알고 계십니까?
영찬
윤영찬태화강관리단장
그 관계는 제가 정확하게 파악을 못했습니다.
성일
안성일위원
2009년도인가 인조잔디를 조성한다고 해 가지고 건설위원회에서 4억 원을 편성했는데 불용처리되었거든요. 공사가 안 되었다 이 말입니다. 거기에 대해서 알고 계십니까?
영찬
윤영찬태화강관리단장
제가 잘 파악을 못하고 있습니다.
성일
안성일위원
남구 쪽에도 옛날에 축구장이 2개 있었어요. 한 개 정도는 있을 필요가 있다고 생각하고 검토해 봐주시고, 주차면도 보면 중구 쪽하고 남구 쪽을 비교해 보면 남구는 409면입니다. 중구 쪽에는 1571면인데 남구는 시설관리공단에서 관리를 하는데 전부 유료화입니다. 특히 파크골프를 이용하는 사람들은 18홀 돌면 2시간 소요되는데 주차비를 좀 더 절감시켜준다든가 안 그러면 주차장을 더 확보할 필요가 있다고 생각하거든요. 그것은 나중에 검토해 주시고요. 그다음 올해 공중화장실 남구 태화강둔치에 콘테이너식 2개 설치했습니다. 그죠?
영찬
윤영찬태화강관리단장
예, 했습니다.
성일
안성일위원
거기도 조달구매죠?
영찬
윤영찬태화강관리단장
예, 조달구매입니다.
성일
안성일위원
제가 현장을 가보니까 위생기, 양변기, 세면기, 소변기는 전부 대림입니다. 위에 후레쉬벨브라든가 조정벨브 전부 일반 사재입니다. 자동후레쉬벨브가 작동이 안 되고 있습니다. 알고 계십니까? 센스, 자동감지기가 작동이 안 되고 있습니다. 조달구매라도 보통 보면 대림에 대한 세트가 있는데 전부 유사품을 이용하기 때문에 수명이라든가 하자가 굉장히 많이 생깁니다. 그것도 확인해 가지고 한마디로 오리지널로 설치할 것을 부탁드리고 전자도 했지만 팽나무 원형의자 있죠?
영찬
윤영찬태화강관리단장
예.
성일
안성일위원
밑에 스텐 소재는 굉장히 좋은 겁니다. 그런데 의자 나무목재는 가구용을 썼기 때문에 이건 하자로 해서 다시 원상복구시켜야 된다고 생각하거든요. 가능합니까?
영찬
윤영찬태화강관리단장
그게 설치한 지가 2년이 넘은 것으로 제가 파악을 하고 있고요. 그 부분은 저희들이 한 번 더 파악을 해 보겠습니다.
성일
안성일위원
이것은 시공자체가 잘못되었다 말입니다. 자기들이 설계해 가지고 자기들이 공사했다. 그죠?
영찬
윤영찬태화강관리단장
예, 저희들이 자체설계를 했습니다.
성일
안성일위원
사업비는 어느 정도 됩니까?
영찬
윤영찬태화강관리단장
500만 원에서 1000만 원 내외정도로 제가 파악이 됩니다.
성일
안성일위원
그런데 우리 시 관내도 가보면 대중교통 버스승강장있죠? 거기도 가면 그걸 쓴데도 몇 군데 알고 있습니다. 실외하고 실내하고 구분이 되어야 됩니다. 그 업체에 이야기를 해서 하자보다도 부실시공으로 해 가지고 아마 교체를 시켜야 된다고 생각합니다. 가능하겠습니까?
영찬
윤영찬태화강관리단장
파악을 해 보겠습니다.
성일
안성일위원
화장실 위치가 태화교하단부에 두 군데 되어 있는데 위치가 잘못되었다고 생각하거든요. 물론 태화강둔치를 이용하는 사람들이 이용하기에는 그게 맞다고 생각하는데 전체적으로 봤을 때는 전자에 있었던 부분 있죠? 하부도로 그 부분에 와야 된다고 생각합니다. 커피를 팔고 있는 아줌마 얘기를 들으면 자기는 목이 아플 정도로 안내를 한답니다. 박맹우 시장에게도 건의를 하고 했다는데 위치선정을 다시 검토해 주시기를 부탁드리겠습니다.
영찬
윤영찬태화강관리단장
화장실 위치는 위원님께서 말씀하신대로 둔치 이용자를 중심으로 해서 위치를 선정을 했습니다. 했는데 화장실을 일반도로 쪽에서 이용하시는 분들은…….
성일
안성일위원
단장님, 제가 설치하기 전에 몇 차례 이야기를 했습니다. 위치를 여기에 하는 게 맞다고, 그러면 태화교 버스를 기다리는 사람들 또 대중교통을 이용하는 사람들 전부 위치를 못 찾습니다. 주위에 놔두고도 못 찾고 있는 실정이거든요. 파악을 해 가지고 검토를 부탁드리겠습니다.
영찬
윤영찬태화강관리단장
바로 옆에 그쪽 은 태화강 화장실 있는 부분을 위치를 알려주든지 하는 부분으로 홍보를 강화하겠습니다.
성일
안성일위원
홍보가 어느 정도지 절대로 불가능합니다. 지금 있는 위치가 산책로 있죠? 산책로하고 거리가 얼마 안 됩니다. 악취도 나고 하니까 남산로 쪽으로 이동을 검토 부탁드리겠습니다.
영찬
윤영찬태화강관리단장
남산로 쪽으로요?
성일
안성일위원
남산로 하단부에.
영찬
윤영찬태화강관리단장
하단부로 이동하게 되면 오히려 미관상 이런 부분도 있을 것 같은데 한번 저희들이 위원님께서 말씀하시는 부분 검토를 해 보겠습니다.
성일
안성일위원
설치하기 전에 제가 몇 차례 이야기했다 아닙니까? 이상입니다.
성룡
이성룡위원장
안성일 위원 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의, 답변을 종결하겠습니다. 위원 여러분께서 보건환경연구원, 태화강관리단, 클린울산추진단 소관 추진업무에 깊이 파악하여 심도 있는 질의를 해 주신 데 대하여 감사를 드립니다. 보건환경연구원장님, 태화강관리단장님, 클린울산추진단장님을 비롯한 관계공무원께서도 그동안 감사준비와 자료작성 그리고 성의 있는 답변준비를 하시느라 대단히 수고 많이 하셨습니다. 이번 행정사무감사를 통하여 도출된 지적사항을 다시 한번 더 살펴보면 하현숙 위원께서 태화강 산책로에 설치되어 있는 우레탄 탄성포장재 훼손 및 유해성을 지적하셨고 우레탄 소재가 미끄러워서 안전사고 위험이 있으므로 이에 대한 대책마련을 건의하셨습니다. 또한 태화강전망대 내에 태화강에서 생산되는 죽로차 등을 판매했으면 하는 건의를 하셨고, 보건환경연구원 무보직연구원에 대한 승급을 검토해 달라는 당부를 하셨습니다. 안성일 위원께서 태화강 내에 300m 이상 국지성 호우에 대비한 시설물 관리대책을 건의를 하셨고 또한 태화강공원 내 식재되어 있는 수종 및 위치에 대한 재검토를 당부하셨고 십리대밭교 앞 팽나무 원형탁자 목재 접착본드가 야외에서 사용할 수 없는 그런 종류를 사용하고 있다 해서 개선책을 지적을 하셨습니다. 또한 태화강 산책로 탄성포장재를 대체하는 아스콘포장이 시멘트로 할 수 있는 건의를 하셨고요. 이영해 위원께서는 곰팡이 독소의 인체 유해 성 및 위험성에 대한 시민들에 대해서 홍보를 강화해야 된다는 건의를 하셨고, 또 약수터 수질검사 결과 및 생활밀착형 검사결과를 스마트폰이나 웹으로 홍보를 부탁을 하셨습니다. 또한 물놀이시설에 대한 수질검사를 철저히 해달라는 당부의 말씀과 함께 태화강대공원의 자랑인 십리대밭을 주제로 울산의 대표성을 지닌 기념품을 개발해서 행사 때 주로 판매를 해 달라 또 홍보관, 전시관에 그런 부분에 대해서 시민들에게 해 달라는 건의를 하셨고, 강대길 위원께서는 시중에 유통되는 농수산물의 안전성 검사 위반에 대한 법적인 제재조치를 강구를 해 달라는 건의를 하셨고, 또 오염이 진행 중인 주유소주변 토양에 대한 오염검사를 실시해 달라는 당부와 함께 태화강대공원 초화단지에 생육환경을 고려하여 우리꽃을 식재하는 방안을 검토해 달라는 건의와 함께 태화강 뗏목의 정원 초과로 인한 안전사고 발생과 관련하여 재발하지 않도록 철저한 지도와 대책을 강구해 달라는 말씀과 함께 조류 배설물 청소예산이 두 배로 증가했는데 주민불편이 해소가 될 수 있도록 보다 철저한 사업추진을 해 달라는 당부의 말씀을 하셨습니다. 또한 류경민 위원께서 보건환경연구원이 올해 구입한 방사능검사기기와 관련해서 적정성 및 농수산물 방사능 오염검사 결과 자료가 없는데 보다 적극적인 대책을 지적을 하셨고, 또한 식약처에서 보건환경연구원의 검사결과나 유효성이 마이너스인 것으로 발표를 했는데 보건환경연구원이 검사결과에 대한 신뢰성에 타격을 줄 수 있으므로 그런 대응책을 마련해 달라는 얘기와 함께 태화강대공원에 우레탄 포장이 가루로 부서져 바람에 날려서 강으로 흘러들어가고 있는데 이에 대한 대책을 마련해 달라는 당부와 함께 태화강대공원 기념품 개발을 확대해 달라는 건의도 하셨습니다. 오늘 행정사무감사를 하면서 이렇게 위원님들이 지적한 사항은 지역주민들의 뜻과 여론이라는 점을 인식하시고 시정에 적극 반영해 주시기를 부탁드리겠습니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 수고 많이 하셨습니다. 내일은 10시 30분부터 상수도사업본부 소관에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 오늘의 행정사무감사 종료를 선언합니다.
「예」하는 위원 있음
12시46분 감사종료