김종무 의원 발언

지금부터 지방자치법 제41조와 동법 시행령 제39조부터 제52조까지 울산광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 문화예술회관에 대한 2011년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 본 행정사무감사를 실시하는 근본취지는 행정업무 추진현황과 이행여부를 파악하여 잘못된 부분에 대해서는 시정·개선을 요구하고 의정활동에 필요한 자료와 정보를 수집하여 발전적인 시정방향을 제시하는데 그 목적이 있습니다. 수감기관에서는 감사위원의 요구자료나 질의에 성실히 답변하여 주시길 당부드립니다. 먼저 수감기관의 관계공무원으로부터 행정사무감사에 따른 증인선서가 있겠습니다. 증인선서의 취지는 의회가 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 참고로 허위증언이나 출석요구를 받은 자가 정당한 이유 없이 출석하지 않거나 증언을 거부할 때에는 관련규정에 따라 고발 또는 과태료를 부과할 수 있음을 미리 알려 드립니다. 위원님들과 관계공무원은 모두 자리에서 일어나 주시고 문화예술회관장께서는 수감기관을 대표하여 선서하여 주시기 바랍니다.

(선서)

문화예술회관장께서는 서명한 선서문을 취합하여 본 위원장에게 제출하여 주시고 위원님들과 관계공무원은 모두 자리에 앉아주시기 바랍니다. 문화예술회관장께서는 발언대에 나오셔서 행정사무감사에 따른 주요업무를 보고하여 주시기 바랍니다.

문화예술회관장곽상희입니다. 먼저 존경하는 허령 행정자치위원장님 을 비롯한 여러 위원님들께 평소 지역문화예술발전과 문화회관에 보내주신 관심과 성원에 대하여 깊은 감사를 드립니다. 보고에 앞서 저희 문화예술회관 간부공무원을 소개해 드리겠습니다. (간부공무원 소개) 문화예술회관 2011년도 주요업무보고를 드리겠습니다. (2011년도 주요업무보고) 【참조】 ·2011년도 주요업무보고서 - 문화예술회관 (별첨에 실음)

곽상희 문화예술회관장님 수고하셨습니다. 문화예술회관에 대하여 감사자료를 중심으로 감사를 실시하겠습니다. 위원님들께서 협의하신대로 질의시간과 준수사항은 좀 지켜주시길 당부를 드리면서 먼저 천병태 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

감사를 준비하시느라 대단히 수고 많았습니다. 창작뮤지컬 태화강 공연 자료를 보니까 우리 울산의 역사성과 예술성을 대외에 홍보하고 특히 우리 시립예술단의 대표 콘텐츠로 발전시킬 계기가 마련되었다 이렇게 되어 있는데 우리 울산을 주제로 하고 울산의 역사와 문화가 조명되어 있는 이러한 작품을 가지고 우리 울산만이 표현되는 울산이 가지고 있는 주제로서 뮤지컬을 했다는 것은 그 성공여부를 떠나서 대단히 중요한 문제라고 생각을 합니다. 오늘 문화예술회관장님이나 관계공무원들이 나오셨는데 우리 시립예술단원들과 함께 울산시민들에게 사랑을 받고 또 국민들에게도 우리 울산을 알리는 이런 작품에 대해서 더욱더 시립예술단은 창조적이고 노력할 수 있는 지원과 또 문화예술회관의 노력을 통해서 이런 작품들은 더욱더 빛내주시길 당부드리고 이 자리를 빌려서 대단히 수고 많았다는 말씀을 드립니다. 뿐만 아니라 태화강에 흐르는 행복의 시간, 대숲 콘서트죠?

예, 그렇습니다.

이것도 대표적인 문화 콘텐츠로 발전하고 있다 라는 이런 자료를 보니까 정말 대단히 수고 많으셨습니다. 우리 울산문화는 아무리 강조해도 부족함이 없다 라는 측면에서 봤을 때 이러한 대표적인 문화예술 작품들을 더욱더 발전하고 지원해 주시길 당부를 드리면서 질의를 드리겠습니다. 2011년도 문화예술회관 기획공연이 11건 중에서 7건이 좌석점유율이 50%미만이었습니다. 감사자료 28페이지입니다. 2011년도 11시 모닝콘서트, 스위트콘서트, 뮤지컬 맘마미아 이러한 기획공연은 좌석점유율이 81%, 93%, 86%로 대단히 높습니다. 그러나 좌석점유율이 높은 이런 것도 있지만 그 밑에 뮤지컬 친정엄마를 비롯한 죽 밑을 보면 27.1%, 30%, 21%, 49%, 22%, 26%, 27% 이렇게 해서 좌석점유율이 위에 것보다는 상당히 낮습니다. 그래서 이런 것을 좀 더 좌석점유율 높여서 관람률을 더 향상시키기 위한 노력이 요구된다 라는 말씀 먼저 드리고요. 그리고 우리 문화예술회관은 지역문화예술의 거점이자 시민들에게 균등한 문화예술을 향유할 수 있는 이런 기관인 만큼 이를테면 소외계층이라든가 이런 계층에 몇 %를 좌석을 줄 수 있는 이런 방안을 찾아서 이를테면 공연관람 쿼터제죠. 이런 것을 도입해서 관람률 상승과 함께 소외계층에도 문화예술을 향유할 수 있는 이러한 방법을 선택할 의향은 없습니까?

위원님 지적 잘 하셨습니다. 금년도는 공연장이 전반적으로 제가 파악하기는 하향곡선이 있었습니다. 그래서 이런 가운데 위원님 지적하신 대로 쿼터제 그 부분은 지금 우리가 기획공연을 비롯해서 시립예술단공연도 일정부분은 소외계층 또는 군인 또는 환경미화원 등등해서 일부 조금씩은 하고 있습니다. 진행은 하고 있는데 앞으로 그 부분은 좌석점유율에 관하지 않으면서도 거기에 너무 얽매이지 않으면서도 점차 확대해서 문화 소외계층이 없도록 특히 불우계층 쪽에 많은 심혈을 기울이도록 하겠습니다.

이상입니다.

김종무 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

행정사무감사 준비하시느라수고 많으셨습니다. 언제나 울산시민들의 문화향수권을 충족시켜주기 위해서 노력하신데 대해서 감사를 드리고요. 저는 저희 동료 위원님이 질의하신 것과 연관이 되어서 간단하게 질의를 드리겠습니다. 찾아가는 예술단 공연에 대해서 질의를 드리겠는데요. 찾아가는 예술단 공연의 가장 기본적인 취지가 뭡니까?

회관에 직접 찾아와서 하는 시간적인 또는 문화혜택을 받을 수 없는 지역 또 이동하기가 불편한 장애 등등 문화소외지역이라고 봅니다.

그렇다고 치면 관장님이 말씀하신 것과 정 다른 공연을 하셨어요. 수치를 보면 찾아가는 예술단공연이 2009년에는 138회 아까 2010년에는 60몇 회라고 하셨는데 그 때 자료는 62회 자료는 작년 9월까지 자료이고 작년 연말까지 하면 81회를 했습니다. 그리고 올해 지금 현재까지 50회를 했는데 공공기관을 찾아가는 데가 10번이에요. 올해 수치만 보면, 학교는 7번이고 의료복지시설은 6번입니다. 축제행사가 6번이고 기타가 21번인데 보면 찾아가는 공연이 아니라 뒤란에서 문화예술회관에서 했던 수치가 가장 높습니다. 평균을 내보면. 그러면 관장님께서 말씀하신 찾아가는 예술단공연의 취지와 너무 다른 그런 공연을 기획하고 어떤 편의주의적인 공연으로 인해서 소외지역이 오히려 더 소외되는 그런 결과를 갖고 온 것은 아닌지 말씀 해 주십시오.

그것은 보는 시각에 따라서 다른데 저희 회관에서 자체 예술단을 운영해서 쉬는 시간 또 남는 시간을 이용해서 찾아가는 예술단이 운영되고 있는데 우리 상임단체 3개 단체하고 비상임 2개 단체해서 5개 단체가 있습니다. 5개 단체가 있는데 지금까지 55회를 공연을 했습니다. 회관 내에서 하고 또 앞으로 11회쯤 합니다. 그래서 전체 60여 회가 회관예술단공연을 하는데 이것을 하려면 연습, 이런 일정을 제외하고…….

그렇다면 찾아가는 예술단의 기본취지가 너무 무색해진다는 생각이 들고요. 해마다 감소하고 있습니다. 소외지역의 공연이나 학교에 가서 아이들에게 문화적인 감성을 키워주는 교육들이 해마다 줄어들고 있습니다. 2008년 같은 경우에는 의료복지시설에 24번 나갔습니다. 작년 같은 경우에 10번 나갔고 올해 얼마나 더 남아 있을지 모르겠는데, 소외시설을 찾아가는 그런 계획이 얼마나 더 남아 있을지 모르겠는데 2009년에는 학교를 29번 갔습니다. 작년에는 12번 갔고요. 올해는 아직 7번밖에 안 갔습니다. 몇 번이 더 남아있을지 모르겠지만 정말 찾아가는 예술단의 취지에서는 그 취지에 맞지 않는 기획을 하고 있지 않나 그런 생각이 듭니다. 그래서 본 위원이 다른 지역도 그런가 싶어서 다른 지역의 자료를 찾아봤더니 가까운 저희와 인구수나 예산이 비슷한 지역을 봤을 때 광주를 보았더니 광주 같은 경우에는 2011년에 135회 계획이 있는데 지금까지 122번의 공연을 했습니다. 그랬는 데 101개소가 학교 소외시설공연이었습니다. 83%를 차지하고 있는데 울산 같은 경우에는 겨우 26%에 불과한 수치입니다. 이래서 찾아가는 예술단의 기본취지에, 관장님이 가장 먼저 말씀하셨던 찾아가는 공연의 취지는 이렇습니다 라고 말씀하셨던 것과 완전히 위배되는 결과치입니다. 여기에 대해서 말씀해 주십시오.

그 부분 아까 말씀드렸습니다만 광주를 예를 들었는데 내용을 봐야 되겠습니다마는 어쨌든 간에 위원님 지적하신대로 근본목적은 소외지역 또는 외곽지역에 있는 쪽으로 우선목표를 두고 있으니까 연말 또는 내년에도 금년도보다는 많이 할 수 있도록.

그런데 작년에도 제가 이 말씀을 드렸거든요. 작년에도 말씀을 드리면서 그리고 업무보고 기간에도 찾아가는 예술공연이 찾아가는 예술공연의 기본취지에 맞게 해달라고 하셨는데 그때도 그렇게 하시겠다고 하셨는데 뒤란에서 공연하는 것과 찾아가는 예술단의 취지랑 저는 맞지 않다고 봅니다. 그것은 그냥 공연인 겁니다. 여기 업무보고에 보면 재미와 감동이 있는 맞춤식기획공연이 뒤란공연이 제일 위에 올라와 있습니다. 이 취지에 맞는 거지 찾아가는 예술단의 취지와는 맞지 않다고 생각을 하고 실제적으로 제가 어제 저녁에 간단하게 본 자료로 2010년 문화향수조사를 한 게 있습니다. 문화체육관광국에서 거기에서 전국적으로 문화향수권이 수치가 올라가는 것으로 나와 있는데 저희 울산은 올라가는 이유가 찾아가는 예술단의 공연이나 메세나공연으로 인해서 직장인들이나 장애인단체가 협연이 되어서 하는 공연들이 높아서 문화지수가 올라간다고 봤을 때 울산에는 오히려 평균점수를 깎아먹는 그런 공연들이 오히려 축소되어서 문화향수권이 낮아지는 그런 조사를 만약에 울산만 세밀하게 조사하면 그런 결과가 나올 것만 같습니다.

어쨌든 위원님 지적하신 대로 그런 소외계층이나 외곽지역에 또는 학교 쪽에 공연을 자주 확대하도록 하겠습니다.

관장님 실제적으로 말씀만 그렇게 하지 말고 이게 기본취지에 맞게 누구나 문화적인 소외를 받지 않도록 신 경 써주시고 그리고 자기역할을 다하는 찾아가는 예술단공연이 될 수 있도록 신경 써 주시길 다시 한번 부탁드리겠습니다.

잠깐 말씀드리겠습니다. 자료를 보니까 지난해는 학교와 의료복지시설에 11건을 한 반면에 올해는 학교와 의료복지시설에 지금까지 16건 그러니까 40% 정도 증가되어서 찾아가고 있는…….

아닙니다. 관장님 무슨 자료를 보신지 모르겠는데 작년에 찾아가는 예술단 실적이 있습니다. 작년에 2010년 9월 30일까지 현재해서 이 수치랑 여기 공연내용 여기랑 올해 10월 1일부터 12월 30일까지 더해 보십시오. 아니면 행감자료와 사무실에서 갖고 있는 자료가 다르든지 수치가 맞지 않습니다. 분명하게 줄어들고 있습니다. 작년 행감자료에 운영계획 및 실적해서 9월 30일 현재에서는 사회복지병원 소외계층 위문공연 7회, 외곽 교과서 음악회 공연 6회, 기업현장 공연방문기획 11회, 지역지원공연 7회, 기획공연 31회하고 그다음 여기 또 있습니다. 10월 1일부터 12월 31일까지 해서 더해 보면 수치가 줄어들었습니다. 왜 수치가 맞지 않는 거죠. 거기서 있는 자료랑 저희가 받은 자료랑. 뭐 잘못된것 아닙니까? 어쨌든 아까 당부말씀으로 찾아가는 예술단공연에 대해서는 질의를 마치겠습니다. 그리고 관심을 가지고 계속 지켜보도록 하겠습니다.

예, 알겠습니다.

그리고 하나 더 질의 드리겠는데요. 예술회관에서 장애인이 휠체어를 타고 예술회관에 진입을 했다. 본 대공연장까지 어떻게 이동을 할 수 있는지 관장님께서 말씀해 주십시오. 휠체어를 타고 내렸다, 뒤에 장애인석에서 내렸다 라고 했을 때.

지금 대공연장 앞에 보면 쉼터 있잖아요. 레스토랑 앞에. 앞에서 올라오는 통로가 설치되어 있습니다.

그 경사로 각도가 몇 도인지 아십니까?

경사로 각도가 정확하게는 제가 기억이 안 납니다.

장애인이 이동하기에는 15도 이하로 해야 됩니다. 이것 점검 한번 부탁드리고요. 공연장에 들어가게 되면 장애인석이 몇 석이 배치되어 있습니까?

지금 대공연장이 5석, 이번 연말까지 15석으로 바꿀 계획입니다.

법에 의하면 1%를 확충해야 되죠. 노약자, 장애인들을 위한 법에 의하면 1% 확충해야 됩니다. 연말까지 하시겠다고 하니 다행이고요.

계획이 되어 있습니다.

계획이 되어 있으니까 다행이고 장애인석이 제일 뒷좌석에 있죠?

지금 현재는 그렇게 되어 있습니다.

그러면 그 좌석을 앞으로 좀 내릴 계획은 있으십니까?

지금 거기까지 는 좌석을 전체 정비를 할 경우에 그때 하려고 하고 있습니다.

장애인들의 좌석선택권이 없습니다. 공연을 가서 보게 되면.

현재는 그런 실정입니다.

맨 뒤에서 보게 되면 공연의 집중도가 상당히 떨어진다고 알고 있습니다. 그러면 관장님께서 장애인석에 대한 계획을 지금 현재로는 맨 뒷좌석에 하겠다.

예, 그렇게 되어 있습니다.

아까 동료위원님께서 말씀하신 것처럼 전체적으로 시설에 대한 개·보수 계획을 잡으실 때 장애인들에 대한 것도 전문가를 불러서 같이 잡아주시길 부탁드리겠습니다.

전체좌석이 개· 보수 계획이 내년에는 안 되고 앞으로 되면 장애인 좌석부분을 아주 좋은 위치에 배치할 수 있도록 검토를 하겠습니다.

장애인석이 밑으로 내려가게 되면 화장실 이용도 달라져야 됩니다. 그죠? 화장실의 이동권까지, 지금은 장애인석이 제일 뒤에 있기 때문에 화장실 이동이 가능합니다. 화장실 이동이 지금은 가능한데 만약에 장애인들한테 좌석선택권을 부여하고 장애인들도 어느 좌석에서나 볼 수 있게 된다 라고 하면 장애인 화장실 이용권까지 같이 해서 부탁을 드리고요. 그리고 아까 말씀드렸는데 경사로에 지붕이 있어야 됩니다. 만약에 비가 올 경우에 그렇게 되어야 되고 주차장에서 내리게 되면 본관까지 이동을 해야 됩니다. 상당히 불편합니다. 뒤에서 주차장에서 바로 공연장으로 이동할 수 있도록 조치가 필요합니다. 장애인들이 누구나 편하게 문화예술회관을 이용해야 되는데 장애인들은 돌아서 돌아서 가야 됩니다.

앞쪽으로 오면 일시에 바로 접근이 가능한데.

앞쪽에는 주차시설이 없지 않습니까, 장애인 주차시설이 앞쪽에 있습니까?

아직 앞에는 안 되어 있습니다.

장애인들은 돌아서 돌아서 공연을 보러가야 됩니다. 이중 삼중으로 상처가 될 수 있는 부분입니다.

예, 그런 부분 검토하겠습니다.

뒤에 주차장에서 장애인들이 바로 공연장으로 들어가서 좀 더 편안하게 공연을 볼 수 있도록 조치를 부탁드리겠습니다.

위원님 말씀은 참 옳은 말씀인데 현재 회관을 운영해 보면 또 시설부분이 예산하고 직결되어서 부족한 점이 있는데 전반적으로 한번 보겠습니다.

장애인들에 대한 편의시설을 갖춰야 되는 것은 장애인들은 후천적인 장애가 훨씬 많습니다. 누구나 사고에 의해서장애인이 될 가능성을 갖고 있습니다. 그렇기 때문에 그런 배려는 우리 모두를 위해서 꼭 짚고 넘어가야 된다고 생각하고요. 그리고 개·보수가 될 때 장애인단체나 장애인들을 동행해서 장애인편의시설은 충분히 검토되어야 된다고 생각합니다.

지금 임시적으로 하고 있는 게 완벽하게 하기는 부족하지만 1전시장하고 관리동에 보면 이번에 엘리베이터 수선교체하려고 내년에 예산이 되어 있는데 그 엘리베이터를 이용하시면, 안내가 되어야 되겠습니다만 이용하시면 저희 본관에 들어오는 데는 크게 불편이 없습니다.

장애인 시설을 갖추고 충분히 장애인들이 인지할 수 있도록 안내가 필요하고요. 그리고 아까 대공연장에 장애인석이 5석이라고 하셨는데 소공연장에는 1석도 없죠?

소공연장에도 2석인가 3석 있습니다.

그러면 법률에 의하면 5석까지 갖춰야 되는 거죠.

1% 같으면, 그것도 소공연장도 5석 계획되어 있습니다. 대공연장 같이 계획되어 있습니다.

문화예술회관을 이용하는데 있어서 장애인들이 이중 삼중으로 소외감을 느끼지 않도록 세심한 배려를 부탁드리면서 질의를 마치겠습니다. 이상입니다.

하현숙 위원님 수고하셨습니다. 송병길 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

수고하십니다. 연일 행정사무감사에 노고가 많으십니다. 문화예술회관은 울산문화예술의 중심지라고해도 과언이 아닌 게 예술회관의 역할인 것 같습니다. 그래서 울산시민이 문화예술회관을 찾을 때 그만큼 문화예술은 발전되고 또 즐길 수 있는 그런 의미가 있다고 보아지고요. 그리고 또 우리 시의 문화정서를 갈음하는 척도가 된다는 의미도 아마 같이 부여하는 것 같습니다. 그래서 질의 드리겠습니다. 최근 3년간 문화예술회관을 찾는 시민의 수는, 어떻게 변화하고 있는지 간단하게 설명 부탁드리겠습니다.

공연장하고 전시장 합쳐서 2009년도에 34만 여명, 2010년도에는 40만 9000명, 11월말 현재 올해는 38만 명으로 계속 증가하고 있는 추세입니다.

지금 계속 증가를 하고 있네요.

예, 그렇습니다.

저는 문화예술회관이 일반시민이 봤을 때 품격이 있으니까 다가가기 쉽지 않는 부분도 있을 것 같아서 그렇게 보다 많은 시민들이 그것을 활용하기 위해서는 다른 새로운 친근감이 있는 방안과 대책이 필요할 것으로 보아집니다. 그래서 관장님이 혹시 그런 방안과 대책이 있으시다면 한번 거기에 대해서 간단하게.

저희 회관은 기획공연과 예술공연도 있고 또 대관공연 있잖습니까. 대관공연이 전체 70% 정도를 차지하고 있습니다. 그래서 그런 부분들이 대관공연 중에서도 유료화 하는 부분도 있고 또 무료화 하는 부분도 있고 해서 일시적으로 많이 폭주하는 것은 어려울 것 같고요. 어쨌든 간에 저희 회관이 시내 중심부에 있기 때문에 대관신청을 할 경우에 보면 좋은 계절에 봄과 가을 그리고 겨울시즌에는 대관이나 전시관이 경쟁률이 있습니다. 그래서 많이 오도록 해야 되고 우리 회관측에서는 예술단은 고품격의 공연을 해야 되겠고 또 기획공연의 경우에도 좀 좋은 공연을 갖고 와야 되겠고 전시도 마찬가지겠습니다. 그래서 그런 품질 높은 공연을 통해서 시민들이 많이 찾아올 수 있도록 하겠습니다.

그래서 우리 문화예술회관이 많이 이용되기 위해서는 또 여러 가지가 동반이 되어야 된다고 생각하거든요. 그래서 관장님이 조금 전에 대관관계도 얘기를 하셨고 또 공연관계도 얘기를 하셨는데 시민들의 다양한 욕구를 펼쳐질 수 있도록 역할을 할 수 있는 공간으로 제공해 주시는 것이 바람직할 것 같고요. 그리고 공연시설이나 전시시설이나 여러 가지가 문화예술시설은 문화활동을 이뤄내는 핵심적인 부분이거든요. 그래서 그런 시설이 핵심적인 시설이라는 공간에 인식을 주지시켜 주시기 바라고요. 또 시민이 요구하는 프로그램이 어떤 것인가에 대해서 조사가 이뤄져야 될 것 같아요. 혹시 그런 조사가 이뤄진 게 있으신가요?

지금 지난해 7월에 조사를 한번 했는데 해 보니까 선호도는 클래식 위주보다는 뮤지컬쪽에 선호를 하는데 실제 뮤지컬공연은 보면 기획료가 만만치 않습니다. 상당히 많고, 내년 1월에 ubc와 공동으로 계획하고 있는 미스사이공 같은 경우는 상당한 십 수억 원을 정확하게 이야기하기는 곤란하지만 십 수억 원 정도 예산을 들여서 하는 그런 공연인데도 불구하고 인기가 있는 것 같습니다. 그런 것과 같이 클래식공연을 우리 회관에는 주관하고 있는데 이것은 많이 오게 하는 데는 상당히 어려움이 많습니다. 많은데 어쨌든 간에 공연의 질을 높여서 시민들이 많이 찾도록 하겠습니다.

그래서 정말 문화예술회관을 찾는 사람들이 문화향유를 제공할 수 있는 공간으로 활용될 수 있도록 문화예술회관관장님께서 깊은 배려를 하셔서 시민들이 요즘 또 예술회관에서도 다양한 프로그램이 진행되는 것으로 알고 있어요. 그래서 그런 프로그램도 각 시민들이 다가갈 수 있도록 프로그램의 전력을 다하셔서 예술회관이 모든 시민들이 다 공유할 수 있는 공간으로 친근감이 가는 예술회관으로 거듭날 수 있도록 많은 배려를 부탁드리겠습니다. 그리고 행감자료 35페이지에서 40페이지 사이에 시립예술단 공연추진현황이 나와 있거든요. 그래서 올해 예술단별로 대외공연을 많이 추진한 걸로 본 위원이 알고 있는데요. 교향악단이 2011 교향악축제에 참가하고 합창단은 독일 자를란트 국제뮤지컬페스티벌에 참가하고 또 국내외 유명음악페스티벌에 참가하여서 문화도시 울산을 홍보하는데 아주 큰 기여를 한 것으로 알고 있습니다. 그래서 단원들의 기량향상에 큰 도움이 된다고 생각을 하는데요. 이번에 행감자료를 보니까 합창단은 여러 곳에서 많은 공연을 했어요. 보니까 합창단이 독일 자를란트 국제뮤지컬공연과 2011 대구합창페스티벌 초청공연 그리고 세계시도교류음악회에 참여를 해서 공연을 대내외적으로 많이 했는데 그런 반면에 교향악단은 서울예술의 전당에서 열린 2011년 교향악축제 참가와 무용단이 국립해오름극장에서 천년의 빛 10명이 참가하였는데요. 합창단은 다른 도시와 교류가 많이 되어 있어요. 그런데 교향악단의 교류가 또 무용단의 교류가 조금 소극적인 부분이 있어서 단원들의 기량향상은 물론 대외홍보를 위해서 대외공연을 활발히 펼칠 수 있는 방안에 대해서 적극적으로 노력을 해 주셔야 되는데요. 그런 노력이 어떤 식으로 이뤄지고 있는가에 대해서 관장님께서 설명 부탁드리겠습니다.

올해는 교향악축제에 참석해서 전국에 TV방영도 나갔습니다. 지난해 같은 경우에는 통영국제음악제에 저희 시립교향악단 초청이 돼서 나갔다 오고했는데 지적하신대로 합창단은 시·도 음악회, 부울경 음악회라든지, 자를란트 공연이라든지, 해외공연이라든지 이렇게 했습니다. 내년예산에 요구가 되어 있습니다. 내년에 저희 시립교항악단이 처음으로 우리 자매도시인 미국 포틀랜드시 쪽에 시립교향악단 해외연주를 하려고 계획이 요구가 되어 있습니다. 또 7월에는 시립예술단 3개 예술단이 참여하는 창작뮤지컬을 여수세계박람회에 초청을 해서 실무적으로 협의가 이루어져 있습니다. 그래서 거기서 공연이되면 울산의 위상을 높이고 또 단원들의 기량 향상도 많이 될 것이라고 보는데 위원님께서 내년에도 예산에 적극 반영해 주시면 열심히 일하겠습니다.

대내외적인 참가부분이 기량 향상도 좋지만 또 울산을 크게 알릴 수 있는 홍보역할도 하기 때문에 이런 부분에 만전을 기해 주시기 부탁드리겠습니다.

예, 그러겠습니다.

행감자료 4페이지에 보면 예술단원 인력운영이 살펴보여지거든요. 그런데 문화예술회관 공무원은 정원이 46명에 현원이 48명으로 2명이 과원인 반면에 예술단원은 정원이 354명에 현원이 295명으로 59명이 결원이 되어있어요. 그래서 특히 무용단과 청소년교향악단의 결원이 각각 23명에서 21명 그리고 무용단이 23명 결원이 되어있고요. 청소년교향악단이 21명이 결원이 되어 있습니다. 그래서 적정수준의 결원은 불가피하겠지만 많은 인원의 결원은 예술단의 질적 저하를 초래할 수 있는 우려가 있다고 보아지기 때문에 회관에서는 이 부분에 대해서 어떤 대책이 있고 또 이게 인원이 왜 이렇게 됐는가에 대한 설명을 부탁드리겠습니다.

전체적으로 정원에 대해서 현원 유지를 정상적으로 많이 해 주시면 좋겠다는 그런 말씀인 것 같은데 일반적으로 전체 정원을, 우리 공무원도 그렇습니다. 2명이 늘어난 부분은 아마 기능직이 12월에 일반직으로 특채과정이 있으면 우리 회관에도 몇 명이 해당이 되는데 기능직 전체는 과원이 좀 있을 겁니다. 소요가 될 것 같고요. 이것은 제 소관은 아닙니다마는 시험전환하면 일반직전환시험이 있을 것 같고 또 단원들의 결원 부분은 효율적이고 좋은 공연을 위해서는 완편이 되려면 인원이 다 차야 되는 것이 현실입니다. 맞습니다. 맞는데 일부적으로는 객원이나 객원학생 객원을 써서 기존에 있는 단원과의 경쟁력도 유발시키고 또 신선함도 보여드리고 또 기량 향상도 필요합니다. 특히나 청소년교향악단과 무용단 부분이 결원율이 높습니다. 높은데 이 부분은 올해 일부 모집을 하려고 했는데 내년 1/4분기 중에 대학 졸업이 2월이니까 내년 1/4분기 중에 무용단과 청소년교향악단의 부분을 좀 보강을 하도록 계획하고 있습니다.

현재 결원이 한두 명도 아니고 23명이나 되면 그 부분에 대해서 하시는데 대해서는.

부족한 부분은 편성에 따라 다르긴 한데 부족한 부분이 있는 부분은 객원으로 하고 있는데 아까 말씀드렸다시피 내년 2월 1/4분기 중에 일정부분의 인원을 보강할 그런 계획을 갖고 있습니다.

앞으로 그런 결원문제에 있어서 공연에 지장이 없도록 인원확충에 많은 노력을 부탁드리고요.

예, 그러겠습니다.

그리고 예술단원들이 부족한 인원이 있으면 나름대로 한 사람이 두 역할을 할 수 있는 부분이 있기 때문에 그런 부분도 배려를 해 주셔서 적정한 인원이 같이 운영될 수 있도록 관장님께서 애를 많이 써주시기를 부탁드리겠습니다.

감사합니다.

그리고 행감자료 22페이지와27페이지에 보면 전시장 사용료 부과현황하고요. 주요업무보고서 19페이지에 관련해서 문화예술회관은 야외전시장까지 포함해서 총 5개의 전시장을 운영하고 있는 것으로 되어 있어요. 자료를 보면 시민들에게 전시장을 대관하여 전시하도록 하는 것은 많은 반면에 문화예술회관에서 자체 기획한 기획전시는 총 6건으로 다소 부족한 느낌이 들거든요. 그래서 물론 시민들에게 전시공간을 제공하는 것도 중요하지만 좋은 작품을 기획해서 시민들의 눈높이에 맞춘 전시도 매우 중요하기 때문에 많은 예산을 들이지 않고 기획전시를 확대하는 것이 필요한데요. 이것에 대한 대책에 대해서 간단하게 설명 부탁드리겠습니다.

대관전시는 기본적으로 예술단체에서 많이 하고 있습니다. 개인도 하고 대관전시는 많이 하고 있는데 기획전시를 하려면 모든 비용을 우리 회관이 부담을 해야 되는 실정입니다. 그렇다 보니까 지난번에 몇 년 전까지만 해도 조그마한 기획전시를 여러 차례 하는 것이 좋으냐 그렇지 않으면 울산에서 서울이나 부산이나 대구 안 가고 1년에 한두 번이라도 좋기 기획 전시물을 울산에서 하게 해 주는 것이 맞느냐 해서 판단한 결과 회관이 개관한 지도 오래됐고 작은 것 여러 개하는 것보다 양적인 것보다는 질적인 전시가 좀 필요하다 해서 지난해하고 올해 그리고 내년에도 예산이 반영되어 있습니다. 유명한 화가들 작품을 전시하도록 했는데 그 부분은 양적으로나 질적으로나 여러 가지 고민을 해서 좋은 전시가 될 수 있도록 노력 하겠습니다.

적극적으로 좋은 전시가 이루어질 수 있도록 노력해 주시고요. 그리고 행감자료 12페이지 하고 27페이지까지 공연 및 전시장 사용료 부과 및 징수현황을 보면 우리 시뿐만 아니라 전국적으로 공공기관 문화시설은 대부분 시설을 대관하고 있잖아요. 대관하고 사용료를 징수하는데요. 문화예술회관에서도 상·하반기 정기적으로 공연장 및 전시장을 시민들에게 대관하여 주고 사용료를 징수하는 것으로 알고 있어요. 그런데 우리 시와 타 광역시 사용료 부과기준을 비교해 볼 때 어느 정도 차이가 있습니까, 아니면 없습니까?

그렇지 않아도 지난번 7월에 대관료 부분을 올려야 되느냐 내려야 되느냐 이런 부분을 조례 개정하면서 검토를 했습니다. 검토를 해 보니까 지금 광역시수준입니다. 공연장 대관료는 부산, 대구보다는 낮습니다. 울산이 낮고 또 반면에 인천과 광주는 저희보다 약간 높습니다. 전시장의 경우에는 대구와 광주가 우리보다 더 낮습니다. 또 부산은 같고 인천은 높습니다. 그래서 이 부분은 아직 우리가 평균치로 가고 있기 때문에 조금 회관의 수입적인 차원을 보면 올려야 되고 제 욕심 같은 경우는 올려야 되고 일반 예술단체나 또는 개인전 하시는 분들을 위해서는 지금 현재 올리는 것을 거북해 하고 그래서 이것을 올려야 되는가, 내려야 되는 가 딜레마인데 어쨌든 간에 평균적인 것으로 가고 있기는 합니다. 그러나 회관의 사용료가 저렴하다는 것은 시민들이 관계자들이 이용하면서 고맙다는 것을 항상 이야기를 하고 있습니다.

그래서 앞으로 부과기준을 조정할 생각은 없으십니까?

그것은 한 번 더 실태를 내년 초에 보고 필요하다면 조례 개정 하도록 하겠습니다. 현재로서는 올리기가 다소 적절하지 않다고 봅니다. 각종 공공요금이 많이 올라가고 있기 때문에 저희 대관료도 공공요금이라고 본다면 그런 부분이 있기 때문에 내년 초에 실태를 확인 후에.

대관하는 예술단체들이 대관할 때 금액에 대해서 이야기하시는 것은 없습니까?

지금 우리 회관이 인기를 누리는 이유가 도심지에 있다, 접근성이 좋다는 부분하고 또 회관사용료가 저렴하다는 것이 있는 것 같습니다. 그런데 일부는 싸다는 분도 있고 또 일부단체에서는 이것도 안 받고 무료로 해 주면 좋지 않으냐 그런 부분도 있고 공공서비스 부분이 예술회관을 하기 때문에 시가 하기 때문에 그런 부분이 있는데 일일이 다 수용할 수는 없고 전국의 광역단체 회관의 실태를 보고 적절한 수준으로 하도록 하겠습니다. 검토를 한번 해 보겠습니다.

적극적으로 검토해서 정말 시민들이 사용하는데 불편이 없고 또 많은 다양한 사람들이 활용할 수 있도록 기준을 정하는 게 적합할 것 같습니다. 질의를 마치겠습니다.

박영철 위원님 질의하십시오.

박영철 위원입니다. 업무의 특수성으로 인해서 휴일도 반납하고 늦게까지 근무하시는 등 열악한 조건에서 늘 수고하시는 관장님 이하 직원 여러분께 우선 감사하다는 말씀을 드리면서 질의를 드리겠습니다. 청소년교향악단에 대해서 자료가 39쪽에 나와 있습니다. 청소년교향악단과 합창단 문제인데요. 예술단운영규칙에는 매년 공연기준이 4회 이상으로 되어 있습니다. 그런데 공연이 전년도에도 12월에 2회에 집중되었고 올해는 2회 밖에 실시를 하지 않고 연말에 실시할 계획인데 이것은 주요관람객인 학생들 또 청소년들의 수능이라든지 학사일정 때문에 연말에 집중됩니까, 왜 그렇습니까?

금년도 청소년 교향악단의 계획은 4회가 되어 있습니다. 자료가 9월 30일 기준이기 때문에 2회만 되어 있고 지난 10월 25일에 정기연주회를 했고 연말에 12월 25일 송년공연이 계획 되어 있는데 저희 청소년들은 학사일정하고 연관이기 때문에 연말에 하는 것으로 되어 있습니다.

잘 알겠습니다. 그리고 수입금에 대한 질의를 드리겠습니다. 먼저 교향악단 정기연주회가 2010년 10월 19일 16만 2000원이 있습니다. 이것은 입장료입니까?

그렇습니다.

1인당 1000원 정도인데 이런 소액의 입장료를 받아야 됩니까, 어떻습니까?

이것도 역시 양론적인 이야기인데 무료로 해야 되느냐 일정부분을 받아야 되느냐 하는 부분인데 저의 소신은 1000원이 비록 적은 돈이 아니라고 생각할 수 있겠지만 일단 정기공연 정도는 청소년교향악단이나 합창단이나 정기공연 2회 정도는 1000원 정도는 받아야 되겠다 이렇게 생각하고 있고요.

1000원 정도 징수를 받음으로 해서 16만 2000원의 입장료가 발생했습니다. 그런데 사실 16만 2000원이라 그러면 티켓 인쇄비도 되지 입장료수입이거든요. 그래서 합창단 정기연주회도 같은 현상이거든요. 왜냐하면 애들이 공연을 관람하고 싶어도 1000원이라는 비용부담 때문에 관람을 기피하는, 물론 장단점은 있습니다. 이게 잘못된 행정이라고 지적하는 것은 아니고요. 이걸 면밀히 검토해 봐야 될 그런 부분은 없습니까?

인쇄비 말씀 지적해 주셨는데 실제 무료로 하더라도 단체에서 오면 일단 티켓은 안 하더라도 좌석지정권을 발행을 합니다. 그래야만이 관객수도 파악이 되고 그래서 하는데 좌석교환권을 교부하는 것이나 티켓 1000원을 주고 파는 것이나 인쇄비 예산가지고는 큰 차이가 없습니다.

제가 말씀드리는 부분은 우리 학생들이 정말 공연을 관람하고 싶어도 그 비용부담으로 인해서 공연을 관람하지 못하는 그런 기회를 막는 것 아니냐 싶은 염려가 있어서 드리는 말씀이니까 관장님께서도 이 부분은 한번 심도 있게 고민해 봐주십시오.

무료화 부분 생각해 보겠습니다.

다음 질의 드리겠습니다. 지금 행사를 위해서 공연장을 대여를 하고 계약할 당시에 불법포스터 있죠. 우리 문화예술회관에서 각종 공연행사 하는 것을 보면 길에 그다음에 전주라든지 이런 장소에 불법포스터가 많이 부착이 되고 있거든요. 이런 것을 계약당시에 주지를 좀 시킵니까?

민원 편의사항을 봐서 그것을 문서화하고 이렇게 하기는 다소 어려운 점이 있습니다. 그게 공연을 하게 되면 포스터가 시가지 환경에 저해 하는 부분이 있습니다. 있어서 계약할 당시에 또는 스텝진 회의할 때도 그렇고 그 부분은 지정된 장소 벽보나 광고를 할 수 있는 장소 외에는 일체로 하지 말라고 하고 권유를 하고 있는데 그게 딱 근절하기가 일부 힘든 것 같은데 앞으로 계속적으로 하겠습니다.

앞으로 그 부분도 주지를 시켜서 근절이 될 수 있도록 해주시길 바라고요. 마지막 하나 더 질의 드리겠습니다. 지금 우리 울산에 울산시 문화예술회관을 비롯한 북구·울주군하고 3개 문화예술 회관이 있죠?

예, 그렇습니다.

대표회관이, 그런데 지금 문화예술회관의 운영실적에 대하여 많은 지적들이 있었고 나름대로 다양한 기획을 통해서 상당한 실적도 있었다고 봅니다. 제가 지금 조사한 결과에 의하면 울산시의 문예회관은 전국 192개소 중에 3개소가 있는데 이들 3개소의 공연일수가 552일이고 전시일수는 1049일로 시민들에게는 많은 좋은 작품 보여준 것은 맞습니다. 관장님이 이 통계가 맞죠?

예, 그렇습니다.

그런데 제가 조사한 바에 의하면 서울 등 광역시 문화예술회관은 전문 직원 비율이 50%가 넘는 것으로 조사됐습니다. 지금 우리 울산시의 경우에는 84명의 직원 중에 25명이 있는 것으로 30% 정도에 그치는 것으로 알고 있습니다. 이 부분에 대해서는 장기적으로 문화예술회관이 전시 기획 등을 위해서 늘여나가는 것이 어떤지에 대해서 관장님의 의견을 듣고 싶습니다.

직원 문제에 대해서는 참 고민스러운 부분인데요. 어쨌든 간에 전문직이 확대되어야 된다는 것은 맞습니다. 맞는데 통계를 보면 저희가 울주문화예술회관, 북구문화예술회관 3개 문화예술회관입니다. 저희 쪽에, 3개로 울산이 조사되어 있는데 우리들 통계를 낼 때 우리 시 예술회관 기준을 보면 통계 낼 때 전체 57명의 자료가 나가 있습니다. 57명 중에 이것을 어떻게 했느냐 하면 계약직과 별정직만 통계수치를 넣어서 전문적으로, 실제는 우리 통계상에 표시가 된 것을 보면 실제 무대운영이나 전시분야나 공연 기획하는 분야로 기술직공무원들이 많이 있습니다. 기술직공무원 이것을 어떻게 일반직이냐 기술직이냐 판단이 달라지는데 다른데 시설의 통계를 보면 기술직공무원의 숫자를 전문직으로 넣은 경우가 많이 있었습니다. 그래서 저희도 기술직공무원들을 전문직으로 볼 것이냐 안 볼 것이냐 이 부분에 대해서 그게 통계가 되면 약 46%가 일반직이고 전문직이 54% 이래서 절반을 조금 웃도는 실정입니다. 이 부분은 그렇다고 해서 우리가 안주하는 것은 아니고 일반직과단지 한다면 아까 말씀드린 계약직공무원과 별정직공무원을 확대하는 부분인데 이런 부분은 상당히 민감한 부분이 있습니다.

그럼 시·도별로 적용기준에 따라서 달라지는 그런 경우가 있다는 말씀이죠?

예.

그러면 현재는 지금 이 비율을 가지고 운영하는 데는 문제는 없다 이런 말씀입니까?

현재는 그렇게 전문직이 필요하다는 것에 대해서 아직 검토할 그런 단계가 아니라고 생각합니다.

문예회관 1관 당 평균 지표현황을 살펴보면 직원수가 28명으로 우리가 중하위권으로 전문 직원수는 8.33명으로 서울 및 6대 광역시 중에서는 가장 적습니다. 이 부분에 대해서는 보충을 해야 될 부분도 검토는 필요하겠습니다. 그리고 공연일수도 184일로 부산, 대전에 이어서 3위입니다. 전시일수도 350일로 1위고요. 이 부분은 타 시·도보다는 월등한 실적을 올린데 대해서는 정말 칭찬할만합니다. 그러나 제가 조금 전에 말씀드린 전문 직원수를 늘리거나 그다음에 기구조정 문제라든지 이런 것은 다시 한번 추후에 면밀히 검토해 주시기 부탁드리겠습니다.

장기적으로 검토해 보겠습니다.

그리고 제가 작년에 지적하면서 당부를 드린 건데요. 우리 예술단원에 대해서 과외나 레슨을 한다든지 또 교습소 형태로 학원을 운영한다든지 규정을 위반하는 단원이 있는 지는 수시로 점검은 하고 있습니까? 있으면…….

그 부분은 교습소나 학원형태 운영하는 사람은 현재 점검해 보니까 없는 것으로 파악되고 있고 아마 이 부분은 지속적으로 점검하고 지도를 하도록 하겠습니다.

감사합니다. 이상으로 질의 마치겠습니다.

박영철 위원님 수고하셨습니다. 회관장님, 종합적으로 좀 검토를 해 봅시다. 우리 문화예술회관이 1995년도 10월 5일 개관됐으니까 처음에는 종합문화예술회관으로 개관이 됐는데 16년이 지나갔습니다. 그동안에 시설이나 비품이라든지 내부적인 문제 그리고 내외부적으로 쾌적한 분위기를 만드는데도 많은 발전과 개선이 있었습니다. 그리고 서울을 포함해서 7개 광역시·도 중에서 시가 운영하는 문화예술회관이 시중심부에 있으면서 교통이라든지 또는 주위의 어떤 환경이라든지 이런 부분이 우리만한 이런 위치에 있는 데가 별로 없습니다. 바로 옆에 KBS홀이 있고 그다음에 주위에는 도시공원이 있고 이래서 정말 우리 문화예술회관이 위치적으로나 이용하는데 대단히 좋은 위치에 있다 이렇게 생각하는데 이제 16년이 흘러갔으니까 앞으로 문화예술회관 운영의 전반적인 상황에 대해서 발전적인 방안을 하기 위한 종합적인 검토가 필요하지 않을까 하는 이런 차원에서 제가 7개 광역시·도의 문화예술회관에 대한 지표나 통계자료를 빼보니까 제가 아레 문화체육관광국 감사를 하면서 전국 7개 광역시·도 중에 문화향수실태조사를 해 보니까 우리 광역시가 수치가 제일 높다 그랬습니다. 가장 높다는 말은 꼭 맞는 것은 아니지만 울산시민들의 삶의 질이라든지 이런 것들이 품격있는 삶을 살고 있다 또 그것을 또 갈구한다 그렇다면 그것은 곧 뭐냐 하면 문화수준이 높다 이렇게 볼 수가 있는데 문화회관에 대한 유료 관객수, 총 이용자수, 유료 관객률, 공연 및 대관수입, 연간 운영비, 공연대관 수입비중 이것을 서울을 포함해서 7개 광역시·도를 비교분석을 해 보니까 물론 회관수는 아까처럼 북구·울주군하고 합해서 3개뿐이니까 그런데 총 이용자수는 상당히 높습니다. 69만 명이 나오고, 유료관객수는 11만 명인데 유료관객률을 보니까 30% 이상 넘는 데가 2군데가 있고 그다음에 19% 이런 식으로 되어 있고 우리가 16.6%입니다. 그다음에 공연 및 대관수입은 수입이 많고 적음을 따지자는 이야기는 아니고 우리가 연간 공연 및 대관수입이 6억 5000만 원입니다. 그런데 나머지 7개 광역시·도는 총 이용자수나 유료관객수하고 비교해 봤을 때 서울은 월등하게 높고 118억 원이니까 나머지 22억, 24억, 11억 원 이렇게 해서 공연 및 대관수입은 가장 낮아요. 낮고 그다음에 연간운영비는 또 올해예산이 182억 원이죠. 올해 당초예산에 편성된 게 182억 원이잖아요. 182억 원으로 되어 있어서 공연을 대관해 주고 수입비중은 우리 울산광역시가 제일 낮습니다. 이 수입비중이 15%, 19%, 7% 되는데 우리는 3.69%입니다. 이것은 중앙부서에 자료를 통계를 내 가지고 자료를 인용을 해온 자료인데 이런 것을 비교분석을 해 보니까 대전 같은 경우에는 전체적으로 이용자수는 우리 반밖에 안 되는데 대전에는 유료관객수는 우리의 배가 넘고 이런 현상이 벌어집니다. 그래서 제가 위원님 말씀은 대관료나 임대료를 높이라, 공연대관 수입비중을 높이라는 말입니까? 높이라는 뜻이 아니고 아까 동료위원이 이야기하니까 거의 평균치를 달리고 있기 때문에 여러 가지 사항을 종합적으로 검토해 볼 필요성이 있다고 이야기했는데 어차피 우리 박물관이나 문화예술회관이나 시설관리공단이나 울산발전연구원이나 우리 시가 지원해 주는 어떤 기관이나 회관은 어쩔 수 없이 앞으로는 경영체계로 갈 수 밖에 없습니다. 지방자치단체도 복식부기가 시행이 돼서 4년째를 맞이하면서 경영분석을 철저히 해야 됩니다. 그렇기 때문에 성인지예산을 도입하고 그다음에 재정자립도와 그다음에 다른 어떤 지방교부세나 비율을 따져서 전부 분석을 해서 낭비요인을 철저히 배제를 해야 되는데 시민들은 가면 갈수록 계속 문화예술에 대한 욕구는 높아지고 그다음에 시설과 장비와 쾌적한 분위기를 만드는데 돈은 많이 들어가고 대관수입은 한정되어 있고 그렇게 하다보면 과연 그런 재정을 계속 광역지방자치단체가 물어야 하는 그런 현실에 부딪힙니다. 그래서 제가 앞으로 우리가 문화예술회관을 어떻게 운영하면 정말 질 높은 기획공연과 다양한 장르의 예술공연을 하면서 또 전체적으로 문화예술회관을 운영하는데 그래도 경영적인 요소가 경영적인 마인드가 포함된 운영을 할 수 있을까 하는 부분을 생각을 해봐야 되는데 두 가지만 딱 물을게요. 지금 우리 7개 광역시·도 자료를 보면 실질적으로 우리가 임대수입 같은 것은 없잖아요. 순수하게 공연 대관료에 따른 예산만 되어 있잖아요. 공연 대관수입만 나와 있잖아요. 그죠?

예.

그래서 실질적으로 봤을 때 공연이라든지 대관이나 이런 부분이 7개 광역시·도하고 봤을 때 합리적이라고 생각하십니까?

지금 합리적이라기보다도 불합리적인 부분은…….

그러면 적정한 수준이라고 보십니까?

현재는 그렇게 판단하고 있습니다.

판단하고 있습니까?

예.

물론 우리 지방차치단체가 시민을 위한 문화예술 부분을 하면 재정이 허용되면 무료로 해 주는 게 맞습니다. 저는 그렇게 생각합니다. 특히 아까 동료위원이 얘기했지만 소외계층이나 문화예술 분야에 취약한 계층에 대해서는 더더욱 앞서서 우선적으로 해 줘야 되는 것은 맞는데 왜냐하면 지자체가 운영하는 모든 기관단체들이 앞으로는 경영기법을 도입 안할 수 없으니까 이런 부분을 심도 있게 검토를 해보시고요. 그다음에 주위에 앞에 정문에서라든지 옆쪽으로 보면 여름철에 휴게할 수 있도록 큰 나무도 그늘막도 심고 이런 것 다 했잖아요. 뒤에 공원도 있고 하니까, KBS홀과 뒤에 있는 도시공원과 그다음 여유 있는 공간을 다각적으로 같이 KBS홀하고도 업무협조가 되면 좀 더 윈윈해서 하면 3개의 시설을 가지고 좀 더 문화예술회관이 시민과 다가가는 종합적인 문화예술을 제공하는 터로 변할 수 있지 않을까 이런 생각을 합니다. 거기에 대해서 어떻게 생각하십니까?

좋은 의견이십니다.

그런 것을 종합적으로 검토를 한번 해 보십시오. 직원들하고 같이 워크숍을 한다든지 토론회를 한다든지 해서 그렇게 하면 더욱 더 시민들과 가까이 하면서도 좋은 반응을 얻지 않을까 이런 생각합니다. 그런 부분을 종합적으로 검토해 주셔서 효율적으로 운영도 하면서 경영적인 기법, 경영적인 마인드도 도입하는 그런 식의 운영을 기대를 해 보겠습니다.

예, 알겠습니다.

별도로 답변하실 것 있습니까?

아까 위원장님 공연 대관수입 부분하고 관람객 부분을 잠깐만 제가 제 나름대로 보고를 올리겠습니다. 대전에 비해서 공연장 이용자수가 유료관람이 낮은 이유가 두 가지로 파악하고 있습니다. 첫 번째는 우리 시 3개 문화예술회관이 북구와 울주군이 있는데 공연장 이용자수는 많은데 비해서 유료화가 상대적으로 낮습니다. 북구가 통계를 내보니까 유료화율이 10.6%, 울주군이 7.6% 통계치 상에 나와 있습니다. 그래서 그것보다는 우리가 조금 나은데 그러다 보니까 전체 평균은 낮아지게 되어 있습니다. 그래서 높이는데 노력하겠고요. 두 번째는 저희 회관에서 자체공연이나 기획공연 이런 것은 전부다 유료화입니다. 아까 말씀드린 청소년합창단과 교향악단 부분에 대해서 유료로 정기공연은 1000원 되어 있고 임시공연은 무료화하고 있습니다. 그래서 그것을 제외하고는 전부다 유료화하고 있는데 예술단체 등에서 대관하는 것을 보면 대개가 무료화로 하고 있습니다. 무료화 되어 있고 또 한 가지는 야외공연장 뒤란공연 부분이 사실 무료화로 시민들에게 개방이 되어 있습니다. 그래서 특수하게 대전하고 우리하고는 조금 다른 부분이 좀 있는 것 같고요. 다음에 금액이 대전하고 왜 이렇게 차이가 나느냐 하는 부분은 확인해 보니까 대전은 시설이 대관료가 상당히 전국에서 제일 높습니다. 파악해 보니까 뮤지컬공연의 경우에 3일간 세트 설치하고 2일간 4회 공연한다고 가정했을 경우에 저희 쪽에서 200여 만 원 정도 되는데 대전 같은 경우는 1000만 원 넘습니다. 1000만 원 넘고, 또 비슷한 경우에는 공연장, 연습장 사용도 우리 같으면 지하입니다. 연습장 경우에 사용할 때도 우리 시는 1회 평균 4시간 기준으로 해서 2만 5000원 정도 되는데 대전은 10만 원이 넘습니다. 현격한 차이가 있죠. 타 시·도에 비해서 대전이 유독하게 대관료가 높은 것이 실태로 파악되었는데 어쨌든 간에 대전뿐만 아니라 회관운영에 있어서 전국적으로 다 광역시·도가 운영하는 회관 쪽에는 좋은 사례가 있는지 또 어떻게 하면 좋게 운영할 수 있는지를 파악해서 좋은 사례가 있다면 도입을 하도록 하겠습니다.

본 위원이 이야기 한 것하고 우리 관장님 답변하고 똑같은데 이제 7개 광역시·도가 비교가 되니까 앞으로 구나 군에서 계속 문화예술회관을 지으려고 할 것이고 이런 것이 있으니까 적절치 않는 부분이 있는지 비합리적인 부분은 없는지 어떻게 하면 운영을 좀 더 효율적으로 해서 시민들에게 양질의 문화예술의 서비스를 제공하면서 운영에는 예산을 절감하고 효율적으로 할 수 있는지를 종합적으로 검토해 보시는 기회가 됐으면 합니다. 16년차 됐으니까 그 말입니다.

예, 알겠습니다.

또 추가 질의하실 위원님 계세요? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 문화예술회관에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 부서교체를 위해서 약 2분간 감사중지를 선포합니다.

(선서)

울산박물관장께서는 서명한 선서문을 취합하여 본 위원장에게 제출하여 주시고 위원님들과 관계공무원은 모두 자리에 앉아주시기 바랍니다. 박물관장님 위원님들께서 미리 배부해 주신 주요업무보고 자료를 충분히 다 보셨기 때문에 주요업무보고는 생략을 하기로 했습니다. 그래서 바로 질의, 답변을 하기로 했으니까 양해해 주시기 바랍니다. 【참조】 ·2011년도 주요업무보고서 - 울산박물관 (별첨에 실음) 울산박물관에 대한 감사자료를 중심으로 감사를 실시하겠습니다. 질의순서에 따라 천병태 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

감사를 준비하시느라 수고 많았습니다. 천병태 위원입니다. 울산박물관 개관특별전으로 대영박물관의 신화의 세계와 환상의 동물이야기에 대해서 질의를 드리겠습니다. 울산박물관 개관특별전이라고 하면 울산의 역사와 문화가 조명이 되고 그리고 울산의 정체성이 가미가 된 이러한 개관특별전이었으면 훨씬 좋아겠다 라는 말씀을 드리면서요. 이를테면 우리 울산과 관계가 있는 그런 자매도시라든가 비슷한 세계도시라든가 아니면 처용탈을 중심으로 하는 세계대표적인 탈 전시라든가 이러한 형태의 개관특별전이 되었으면 좋겠다 라는 말씀을 드리면서요. 그런데 이 대영박물관이라는 특별전을 했는데 9월말 기준입니다. 자료에 나와 있는 기준을 보니까 총 관람자가 4만 3021명 이 자체로 보면 관람객이 적다고는 볼 수 없습니다. 그러나 이 대영박물관 특별전은 울산박물관 개관을 시작하면서 내부 안에서 했기 때문에 울산박물관 개관했는 6월부터 9월말까지 총 관람자는 13만 8887명입니다. 여기에 비했을 때 31%에 해당됩니다. 그리고 울산박물관 전체 관람자 대비 월별로 보니까 6월에는 57% 이때는 보니까 57%였는데 주로 첫 개관일 그때 참석자들, 개관행사 참석자를 이런 분들이 오셨고 이런 관계로 6월에는 57%까지 됐는데 7월에는 31%, 8월에는 28%, 9월에는 23%로 떨어져 버렸습니다. 그리고 이 대영박물관 특별전을 본 시민들의 반응도 대부분이 무덤덤했고 특별하게 반응이 없었다 라는 말씀을 드리겠습니다. 관장님께 질의를 드리겠습니다. 울산의 역사와 조명이 스며있는 이러한 개관특별전이 아니었고 그래서 울산이라는 주제를 특별히 살릴 수 있는 이런 점도 아니었고 그리고 관람객의 반응도 별로인 이런 것에 대해서 이제 끝났는데 박물관장님의 견해는 어떻습니까?

먼저 의의에 대해서 말씀드리겠습니다. 울산박물관의 개관과 더불어 있었던 특별전은 말 그대로 상설전시전의 역사관과 산업사관 또한 시민들께서 처음 보시는 전시였습니다. 특별전만큼은 세계문명 큰 박물관의 유물을 대여해 와서 또 하나의 서비스 차원에서 보여준다는 착상으로 시작했고 또한 울산과의 관련은 저희가 상상의 동물 반구대암각화를 가지고 있는 울산시민에게 보다 큰 세계 문명 속에 나타난 상상의 동물을 보여주자고 기획은 했습니다. 그러나 지금 지적해 주신 것처럼 주제가 굉장히 어려웠다 라는 이야기를 많이 했고 또한 관람객도 적은 숫자는 아니었으나 수익이 들인 바에 비해서 많지 않아서 여러 가지 문제점을 안고 있는 전시였다고 저희도 스스로 인정하고 있습니다. 그러나 의의와 단점을 굳이 얘기한다면 세계 3대 박물관의 하나였던 대영박물관의 유물을 대여해 와서 영국의 까다로운 모든 조건들을 다 사고 없이 완전하게 4개월을 마쳤다 라는 데서 울산박물관의 위상을 높였다 라는 데서 큰 의의가 있을 것 같고요. 홍보와 관련으로서 굉장히 적은 비용이었지만 대외적으로는 울산박물관의 위상을 굉장히 높였다, 반대로 단점을 이야기한다면 저희가 기대했던 것보다는 시민들에게 너무 어려운 주제였고 대중적인 주제가 되지못했다 라는 것과 그리고 유료관람객을 많이 흡수하지 못한 부분에 있어서는 대체적으로 학생들의 관람비율이 굉장히 적었는데 그 이유는 대체적으로 한 학급에 배정되어 있는 45만 원의 체험활동비가 연초에 우리가 통보를 해주지 못했기 때문에 그것들을 박물관 관람객으로 흡수하지 못했던 부분들이 큰 패착으로도 분석되고 있습니다. 어쨌든 의의는 여러 가지 있습니다마는 우리가 2회나 3회가 계속해서 울산과 관련된 주제였기 때문에 새로운 또 하나의 서비스로서의 의의는 있었다고 본 잔치라고 생각하고 있습니다. 물론 단점도 많이 있었습니다.

전시에서 제일 중요한 것은 우리 시민들의 호응도와 반응인데 그런 점에서 호응도가 크게 높았지 않았다는 것은 인정을 하십니까?

인정합니다.

예, 알겠습니다. 다음 넘어가겠습니다. 우리 울산박물관 앞에서도 말씀드렸다시피 우리 울산의 정체성을 가장 많이 표현되고 집대성 되어 있는 그런 박물관으로 앞으로 발전이 되어야 된다 라는 이런 문제가 제일 중요하지만 우리 울산박물관 내부에서 특히 박물관의 꽃이라고 할 수 있는 학예연구사죠. 이분들의 기획역량과 활동을 상당히 앞으로 높일 필요가 있다고 생각합니다. 이분들이 기획과 활동을 높여서 우리 울산박물관을 더욱 활성화할 수 있는 그런 문제에 대해서 질의를 드리겠습니다. 첫째 교류전시이고 두 번째는 대관전시인데 아시다시피 교류전시는 상호 세계적으로 교류를 할 수 있는 도시의 박물관 또는 자매와 결연을 맺고 있는 도시의 박물관 이런 박물관과 함께 상호교류를 통해서 우리 울산의 문화 역량을 세계적으로도 역량을 과시할 수 있을 뿐만 아니라 서로 서로 별 돈이 안 들면서도 우리 울산박물관의 관람객수를 높일 수 있고 그리고 울산박물관의 위상을 더 확보할 수 있는 이런 교류전시를 더 늘릴 수 있는 그러한 의향이 없느냐 라는 점과 그리고 아시다시피 대관전시는 이것도 역시 우리 시민들이 직접 부담해야 되는 측면은 있으나 대관전시를 늘리면 역시 우리 울산박물관의 관람객수를 많이 확보할 수 있고 우리 울산박물관을 알릴 수 있는 좋은 기회가 바로 대관전시라고 생각합니다. 향후에 우리 울산박물관 내부의 자체 기획역량으로 이 기획력을 가지고 이렇게 교류전시와 대관전시를 늘릴 의향은 없느냐 하는 질의를 드립니다.

울산박물관의 소장유물은 현재 6000여 점밖에 되지 않습니다. 그리고 특별전을 하려고 해도 주제에 맞춘 유물이 갖춰져 있지 않기 때문에 지금 말씀하신 교류전시와 대관전시를 통해서 이 난관을 헤쳐나갈 수밖에 없는 실정입니다. 따라서 지금 말씀하신 교류전시는 말 그대로 울산시와 협정되어 있는 자매도시와의 관계를 고려해서 우리 대외협력과 요청을 이미 해 놓은 바가 있습니다. 앞으로 실질적인 문화교류가 될 수 있도록 박물관이 참여할 수 있게 해 달라는 것 하나하고 대관전시 또한 지역적 사정이 있습니다마는 지금 명창 회화전이나 로봇전시나 여러 가지 대관을 통해서 다양한 전시를 보여주려고 계속 협상 중에 있습니다. 저희가 특별전을 1년에 세 차례를 기획하고 있는데 처음에 2개는 울산의 역사와 모습을 보여 줄 수 있는 전시로 가자, 하나는 울산에서도 안방에서도 세계문화를 볼 수 있는 세계적인 전시를 기획하자는 것이 저의 큰 뜻입니다. 그래서 어쨌든 우리 자체유물이 없기 때문에 지금 말씀하신 교류 전시와 대관전시에 치중할 수밖에 없는 현실이기도 합니다. 열심히 노력하도록 하겠습니다.

끝으로 울산박물관은 늦게 박물관이 개관된 이런 측면이 있습니다. 그러나 다 아시다시피 박물관 개관도 중요하지만 앞으로 어떻게 운영을 잘하느냐 라는 것이 박물관 발전의 승패가 달려있다 라는 측면에서 박물관장님과 우리 각 부서에 공무원들 그리고 학예연구사님들 다 서로 뜻을 잘 맞추고 기획역량을 높여서 박물관 발전에 최선을 다 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

예, 명심하겠습니다.

천병태 위원님 수고하셨습니다. 다음 김종무 위원님 질의하시겠습니다.

감사준비 하시느라고 수고 많으셨습니다. 박물관은 역사 지식과 역사 인식을 제고하는 사회·역사·문화 공간으로써 울산박물관이 개관되면서 울산시민들의 자긍심과 역사의식 그런데 있어서 문화 지수를 높이는데 굉장히 훌륭한 공간이 될 거라고 생각합니다. 저도 앞에 위원님이 말씀하셨던 것과 같이 옥현유적전시관에 대해서 질의를 드리겠습니다. 옥현유적전시관이 지금 있는지 없는지 조차 모르게 된 가장 큰 이유가 뭐라고 생각하십니까?

첫 번째는 소장 유물이 복제품으로만 구성될 수밖에 없는 구조 그다음에 건축물 자체가 박물관으로서의 전시기능에 굉장히 열악한 부분, 세 번째가 인적구성인데 학예사를 비롯한 인력배치가 되지 못하고 무기계약직 한 명으로써 운영되고 있었던

그렇다고 한다면 울산박물관에서는 옥현유적전시관을 살려내기 위한 어떤 노력을 하셨습니까?

저희가 6월 22일까지 울산박물관을 개관하는데 온 전력을 기울였습니다. 그리고 갑작스럽게 너무 예상외로 많은 인력에 대한 것 때문에 박물관에 대한 안정화 작업까지 여태까지 해 왔다고 보시면 될 것입니다. 그러나 인력지원이나 또는 단순히 한 명이기 때문에 실물을 전시할 수 없는 상황이고 옥현유적에 대한 전반적인 유물들이 실물을 울산박물관에 하면 맞지만 저희 울산박물관에서는 옥현전시관에 대한 것은 시설유지보수에만 신경을 쓰고 있었다고 볼 수 있습니다.

전시관이 전시관의 역할을 제대로 하려면 가장 무엇보다 필요한 것이 관심과 사랑 그리고 예산과 인력입니다. 옥현유적전시관에는 그동안 예산이 투입된 것을 보면 1년에 2000만 원이 되지 않습니다. 인건비를 빼고요. 그리고 인건비도 한명밖에 지급되지 않습니다. 옥현유적전시관에 대해서, 옥현유적지에 대해서 아십니까? 박물관님은, 제대로 파악하고 계십니까?

예.

그럼 옥현유적지의 중요성도 알고 계시지 않습니까? 옥현유적전시관이 우리 역사에 있어서 울산의 역사에 있어서 어떤 의미를 가진다고 생각하십니까?

옥현유적지는 우리나라에 처음으로 대규모의 논농사 유적으로서 발굴되었고 많은 유물들이 출토되었습니다. 다만 옥현유적전시관이 맨 처음 당초 계획대로 옥현유적 논 유적 위에 전시관이 마련되었으면 더 역사적 위치나 모든 것이 좋았을 텐테 그때 당시에 제가 관여를 안 했습니다. 좀더 떨어진 곳에 위치되어 있고…….

관장님 말씀처럼 옥현유적지의 가장 큰 의미는 논농사 유적지라는 것입니다. 우리나라에서 논농사 유적지로 최초로 발굴되었고 그 옥현유적지가 발굴됨으로 해서 동아시아의 논농사 역사가 확 바뀌었습니다. 그죠. 옥현유적지에서 발굴된 논농사는 기원전 7세기로 거슬러 올라가면서 일본의 5세기를 뛰어넘었습니다. 그리고 거기서 발굴된 유적을 보면 토기 같은 경우에도 형식상 1단계 절대년도 100년을 앞습니다. 그러면 우리나라의 논농사가 얼마나 빨리 그리고 농경문화가 얼마나 빨리 성장되었는지를 보여주는 거고 또 우경농사가 시작되었다는 그런 소의 발자국 이런 유적도 그대로 발굴되었습니다. 물론 아파트를 짓는데 있어서 주택공사와의 협의과정에 있어서 원 유적을 보존하지 못했던 것은 상당히 안타까운 일이지만 그런 역사적인 의미를 박물관에서 얼마나 살려내고 있다고 생각하십니까? 울산박물관을 가보긴 했지만 옥현유적지의 유물은 숫자가 얼마 되지 않았고 옥현유적지라는 것을 사람들이 있었다라는 것을 박물관에서 인지할 정도는 되지 않습니다. 그렇기 때문에 본 위원은 옥현유적지가 우리 울산의 유적지로서 울산의 소중한 역사공간으로서 재탄생되어야 된다라고 생각을 합니다. 울산의 문화기반시설이 얼마나 되는지 전국적으로 비교를 한번 해 보셨습니까?

예.

그 수치가 전국에서 꼴지입니다.

알고 있습니다.

없는 것도 지어야 할 판에 있는 것을 없애겠다고 하는 것은 말이 되지 않습니다. 박물관장님이 옥현유적전시관을 가봤다고 하니까 그 한명이 관리할 수 있는 체계가 아닙니다. 그렇지 않습니까? 건물이 2동입니다. 그리고 도슨트도 문화해설사도 한 명도 배치되어 있지 않습니다. 한명이 청소하고 관리하기가 역부족입니다. 그게 사라지는게 맞다라고 보시는 겁니까?

저는 옥현유적지에서 나타난 중요 유적들 발굴 이후에 우리나라에서 수많은 논유적에 대한 발굴들이 또한 여러 군데에서 발굴이 되었습니다. 굉장히 중요한 유적인 것은 확실하지만 위치선정이라든가 박물관 건물형태로서 그리고 현재 인력, 구성들이 새로운 인력을 투입해서 활성화시키기보다는 울산박물관으로 편입해서 활동하는 것이 제 의견이기도 하지만 많은 운영위원들과 많은 기타 여러분들께서 계속해서 요구하는 사항입니다. 그래서 현재 위치에서 가지고 있는 멋이 작은 도서관이나 기타 문화의 공간으로 활용하는 것이 훨씬 더 합리적인 공간이용이라는 생각을 가지고 있습니다. 물론 지금 말씀하신 것처럼 박물관의 숫자가 가장 적고 인력이 적다고 했는데 옥현유적전시관을 활성화시키기 위해서 관장과 학예사와 그리고 수많은 리모델링을 거쳐서 실무를 전시한다한들 위치나 박물관 구조로 봐서는 굉장히 초기서부터 옥현유적지에 대한 중요성에 비해서 굉장히 잘못 지어진 건물이라고 저는 판단하고 있습니다. 그래서 그것들을 오히려 울산박물관에 편입시켜서 울산에서 출토된 수많은 역사적 유적지와 같이 함께 하는 것이 더 합리적이라는 생각들을 요즘에 와서 하고 있습니다.

옥현유적전시관에 투입된 예산이 나중에 지어진 대곡박물관과 암각화박물관에 3.2%, 4.8%밖에 되지 않습니다. 당연히 옥현유적은 그 정도의 예산가지고 는 사장될 수밖에 없습니다. 처음부터 물론 관장님이 오시기 전에 있었던 일이지만 유적지의 소중함을 지역의 문화기반시설로서의 가치를 인정하고 키워나가야 하는데 역부족이었고 지금이라도 관장님이 오셨고 울산박물관이 지어졌기 때문에 저는 옥현유적전시관을 옥현유적전시관으로서의 제기능을 할 수 있게끔 그리고 논농사 유적지로서 맞게끔 전반적인 재검토가 이루어 져야 된다라고 봅니다. 그렇게 울산의 문화기반시설이 전부 합쳐도 26개밖에 안됩니다. 다른 타 시·도에 비해서 반밖에 안 되는데 그것조차 물론 조금 전에 다른 시설물로 변경한다라고 했지만 그것은 본래 옥현유적전시관이 세워진 취지에 맞지 않습니다. 그리고 타 시·도에서도 LH공사에서 기부채납한 여러 유적지가 있는데 많은 예산을 들여서 지역의 역사공간으로서, 교육공간으로서, 문화공간으로서 제 역할을 하게끔 관심과 애정을 가지고 하고 있습니다. 위치가 안 좋다라고 하셨는데 접근성에 있어서는 암각화박물관이나 대곡박물관보다 훨씬 뛰어나다 라고 봅니다. 그 박물관 저희 행정자치위원회 의원님 조차 모르고 있다 라는 것은 그만큼 노력을 안 해서 알려내기 위한 노력이나 그다음 안내표지판이나 이런 것들이 부족하기 때문에 일어난 일이 아닌가 합니다.

위원님 말씀도 일면 타당한 부분이 있다고 생각합니다. 다만 제가 개관까지 하고 울산박물관 안정화까지 하고 나서 옥현유적전시관에 대한 전반적인 검토를 죽 해 오면서 아까 말씀드렸던 것처럼 유적지에 벗어난 지역에 했다 라는 것 그다음 지금 현재 위치가 주택가에 근접해서 접근성이 부족하다는 것 그다음 인력배치 구성이 워낙 안 되어서 실물들을 전시할 수 없다 라는 것 그다음 무기계약직 한 명이 건물 관리하기도 급급하기 때문에 교육프로그램이나 다양한 프로그램을 진행할 수 없다는 것 그다음 그것을 개선하기 위해서 학예사나 또는 관장을 배치하면서 하기에는 오히려 울산박물관에 통폐합을 해서 운영하는 것이 훨씬 낫다는 점 또 한 가지는 아까도 말씀을 드렸습니다마는 그 공간이라면 요즘 한창 추진되고 있는 작은도서관으로 전환하는 것이 더 합리적으로 운영하겠다는 점들 쪽으로 저는 생각을 갖고 있습니다.

옥현유적전시관을 폐쇄하시겠다는 말씀이네요. 다른 것으로 변경하시겠다라는 것.

아직 구체적인 것이 아닙니다마는 그런 쪽으로 가닥을 잡고 운영을 할 생각이고 문화재청에도 이미 용도전환에 대한 것들을 논의 중에 있습니다. 과연 그것이 제 생각대로 가능한 건지.

저는 관장님과 몇 분 들의 의견으로 울산의 역사적인 컨텐츠를 살릴 수 있는 그런 부분에 대해서 사장시키려고 하지 않나 정말 제대로 된 판단을 하시는 건가 심히 우려스럽습니다.

그것은 저의 의견뿐만 아니라 많은 분들이 옥현유적에 대한…….

실질적으로 관장님이 오신 지도 얼마 되지도 않았고 울산의 역사성을 살리는데 있어서 울산의 역사성을 알리기 위한 문화공간이 절대적으로 부족한 형편에서 옥현유적전시관을 없애고 다른 문화공간으로 변경하시겠다고 하시는 말씀은 본 위원이 듣기에는 관장님이 올해 예산도 책정되어 있는 마당에 충분히 더 검토가 필요하다라고 생각합니다.

이 부분은 명심하겠습니다마는…….

그리고 관장님이 옥현유적전시관을 다른 것으로 이용하기 위해서 어떤 지금 과정을 밝고 계시는지에 대해서 충분히 저희 행정자치위원회 위원들이 같이 알아야 된다 라고 생각을 하고 거기에 대해서 같이 계획을 고민을 함께 나누어야 된다 라고 생각합니다. 관장님이나 일부 위원들에 의해서 그렇게 변경되는 것에 대해서 분명히 반대입장을 표시드립니다.

진행과정에서는 나중에 별도를 충분히 설명을 드리도록 하겠습니다.

참 마음이 무겁네요. 그런 말씀을 듣게 되니까 마음이 무겁고 간단한 것 몇 가지 질의드리겠습니다. 시간이 다 되었는데, 짧은 것입니다.

잠깐만 하현숙 위원님 그런데 의원님 개인의 견해를 전체 우리 위원님들에게 다 그렇게 말씀하시는 것은 조금 지양을 해 주시고 아까 우리 행정자치위원회 위원들조차 모른다는 말씀을 하셨는데 그럼 여기 지역구에 계시는 분들이 오래 전부터 다 관심을 가지신 분인데 그런 이야기하면 조금 자제해 주시고…….

저는 김종무 위원님이 모르신다고 하시길래 드리는 말씀이었습니다.

그다음 관장님 질의하시는 위원님과 또 답변하시는 관장님의 견해가 다를 수는 있습니다. 그런데 왜냐 하면 이런 부분들이 있었으면 사전에 옥현유적지가 관람객수도 적고 여러 가지 시민들의 관심도 떨어지고 하기 때문에 이러 이러한 자문을 받아서 앞으로 이런 운영계획을 가지고 있다는 부분을 한 번쯤은 우리 업무소관인 행정자치위원회 보고 내지는 업무 협의를 했었으면 우리 동료위원님이 그렇게 말씀을 안 드리는데 오늘 질의를 하니까 관장님께서 그렇게 답변하시는데 물론 관장님이나 문화재위원이나 이런 분들 전문가적인 입장에서 보면 과연 앞으로 거기에 있는 것보다는 다른 데 옮겨서 정말 옥현유적지다운 유적지로 그렇게 계승 발전시켜 나가겠다는 그런 뜻은 충분히 가겠지만 그런 부분이 있어서 논란의 소지가 있으니까 앞으로 기회가 나시면 개별적으로라도 지금 현재 옥현유적지를 운영하고 있는 문제점, 애로사항 그리고 앞으로 어떻게 하면 더 유적지를 보존 계승 발전시켜 나갈 수 있는가 하는 부분을 질의하시는 위원님에게나 행정자치위원회에 이야기할 수 있는 기회가 있었으면 합니다. 참고로 해 주시기 바랍니다.

예, 그렇게 하겠습니다.

하현숙 위원님 계속 질의하여 주시기 바랍니다.

간단하게 질의드리겠습니다. 그리고 옥현유적지가 옥현동에 있어야지 가기는 어디에 간다는 말씀이십니까? 이 말은 지워 주십시오. 옥현유적지는 옥현동에 있어야 된다라고 생각합니다. 그리고 입장권 발권기 있죠? 입장권 발권기가 출입구에 있으면서 제대로 활용이 되지 못하고 있다 라는 이야기를 들었습니다. 왜 그런지 설명을 부탁드리겠습니다.

지금 저희 자원봉사자가 배치되어서 단체는 안내데스크에서 예약을 받아서 체크하고 있고, 개별적으로 오는 분들은 계속해서 뽑아 주시는 것으로 알고 있습니다. 활용도에 큰문제가 없는 것으로 알고 있습니다.

그렇다라고 하면 무료입장이지 않습니까? 굳이 발권기가 있어야 되는 이유는 뭡니까? 발권기 종이도 재질이 되게 좋고 발권기가 유지되는 데도 비용이 좀 들어가는 것으로 알고 있는데.

발권의 첫 번째 목적은 정확한 통계를 내는데 있습니다. 두 번째는 관람객들이 기념품으로 가지고 가게 하는 것이 있는데 최근 한국박물관협회 및 국립중앙박물관협회에서도 추구하고 있는 박물관 100번 가기운동에서도 티켓을 모아오는 것들을 하고 있고 일부 학교에서 방학숙제로 학생들의 것 중에서 날짜가 찍힌 티켓을 근거자료로 제출하는 경우가 많이 있습니다.

그렇다고 한다면 발권기가 좀더 잘 보이는 곳에 위치해서 굳이 자원봉사자가 뽑아 주지 않더라도 본인이 뽑아갈 수 있는 시스템으로 개선되어야 된다라고 보지 않습니까?

저희도 그 문제가 지적하신대로 그 문제는 운영상에서 더 좋은 시스템이 뭐였는가에 대한 고민을 하게 되고 있습니다.

그 점에 대해서 한번 고민을 해 주시기 부탁드리고요. 박물관에 가게 되면 도슨트 선생님들이 박물관을 안내해 주십니다. 그래서 유적에 대한 설명이나 박물관에 대해서 좀더 친근하게 느낄 수 있도록 설명을 해 주시는데 복장이 상의는 통일이 되어 있는데 하의 같은 경우에는 제각각이라서 박물관 위상에 맞지 않지 않나 그리고 어떤 분은 바지를 입고 계시고 어떤 분은 치마를 입고 계시고 이러면서 색깔도 좀 통일성이 없고 그러면서 보기에 조금 갖춰 입었으면 좋겠다 통일된 모습이라든지 박물관의 위상에 맞는 복장이었으면 좋겠다 라는 생각을 본 위원은 한번 해 봤습니다. 예산이 크게 투입되지 않는다면 크게 늘지 않는다 라고 하면 상·하의를 통일하든지 아니면 그런 업무지시를 통해서 박물관에 올 때는 상의는 정해진 옷을 입더라도 하의는 어떤 색의 어떤 것을 입었으면 좋겠다 라고 좀 그런 것들이 필요하지 않나 싶습니다. 해울이관 같은 경우에는 몇 분 안 되긴 하지만 이상한 관람객들이 도슨트한테 무례하게 굴기도 한다 라고 하는데 복장에서도 그런 것들이 좀 영향을 주지 않나 그런 생각을 했습니다.

검토해 보겠습니다.

그리고 도슨트 중에서 남성도슨트가 다섯 분이라고 하셨는데 그분들의 휴게실이 없다 라고 들었습니다. 물론 내부에서 충분히 이야기가 되긴 하겠지만 그런 것도 세세하게 신경을 써주시기를 부탁드리겠습니다.

명심하겠습니다.

질의를 마치겠습니다.

하현숙 위원 수고하셨습니다. 송병길위원 질의하여 주시기 바랍니다.

송병길입니다. 이번 박물관 개관에 힘을 많이 쓰셔가지고 힘들었다는 부분을 말씀드리고요. 저는 동료 위원님들이 앞전에 많은 이야기를 한 옥현유적전시관에 대해서 또 다시를 질의드리겠습니다. 옥현유적지가 동료의원들이 반복되는 이야기도 있겠지만 옥현유적지가 지금 무거동에 위치해 있고 또 옥현유적전시관은 대한주택공사에서 1998년 4월에 그곳에 아파트를 건립하려다가 택지조성과정에서 발굴된 유적지를 보존하기 위해서 근린공원 내 지상 2층 건축연면적 533㎡ 규모로 전시관을 건립한 후에 울산광역시에다가 2002년 5월 30일에 기증을 한 부분이거든요. 그래서 옥현유적지가 역사성으로 이야기하자면 청동기 전기인 기원전 7세기 동아시아에서는 가장 오래된 그런 논으로 향토사를 연구하시는 분들이 이야기를 많이 하고 계시거든요. 그래서 이러한 옛 선조의 삶이 역력하게 드러난 이런 유적전시관이 지금 존폐위기에 놓여있기 때문에 전 위원님들께서 관심을 많이 부여하시는 것 같습니다. 그래서 옥현유적전시관에 가면 지금 동료위원께서도 이야기하셨듯이 무기계약직 한 분이 근무를 하시는 것으로 알고 있습니다. 그분이 관리를 하고 있는데, 그곳을 시민들한테 물어보면 찾아가는 길을 잘 몰라요. 일단 옥현유적전시관까지 도착을 하면 전시관 간판은 상당히 크게 되어 있습니다. 옥현유적전시관이라고, 그런데 그 이전에 그것을 찾아가기 위한 어떠한 안내판도 하나도 찾아볼 수가 없습니다. 그게 위치를 아는 사람은 옥현중학교 뒤에 라고 하면 퍼뜩 알 수 있지만 도저히 저도 만약에 초행길이라면 그곳이 어디에 있는지 잘 모를 정도로 다 건물에 가려져 있어서 실질적으로 들어가는 입구에 표시 한 군데가 없어요. 그래서 지금 사람이 많이 안 온다는 이야기를 하시기 이전에 전시관을 갈 수 있는 표지안내판부터 정비를 해 주시고요. 그리고 옥현유적전시관은 부산박물관을 제가 홈페이지에 들어가보니까 박물관외 유적지 같은 곳도 다 홈페이지에 올려놔서 그곳에서 클릭을 해서 찾게 되어 있더라고요. 그런데 우리 울산광역시 박물관 홈페이지에 들어가면 대곡박물관하고 울산암각화박물관만 이렇게 클릭할 수 있도록 설정을 해 놨어요. 그래서 자체적인 유적지 홈페이지를 만들기보다는 전시관을 우리가 박물관에서 찾아볼 수 있는 클릭할 수 있는 한 부분을 만들어 주셨으면 좋겠다는 생각을 하고요. 또 시민들이 지금 시대적인 부분을 이야기할 때는 상당히 중요한 그런 전시관이라고 다 인식을 하면서도 그 부분에 있어서 홍보효과하고 아까처럼 여러 가지 수반되는 부분이 많이 부족하기 때문에 사람들이 그곳에 잘 찾아가지 않아요. 그래서 저도 평균을 내보니까 2002년부터 2010년까지 총 관람객 수가 제가 받은 자료에는 5만 1265명으로 되어 있더라고요. 그래서 1일 평균으로 확인을 해 보니까 하루에 20.2명이 다녀간 것으로 확인이 되었어요. 그래서 어느 전시관이나 유적지에 정말 하루 평균이 20명이 다녀간 곳은 정말 약한 부분이거든요. 이런 부분은 약하지만 중요성으로 따지면 상당히 높은 중요도를 가지고 있다고 말씀드리고 싶어서 저는 이 전시관이 박물관과 같이 합해져서 박물관의 이런 부분이 전시된다는 부분에 대해서 저도 반대를 합니다. 그리고 그 전시관에 있는 유물은 복제품이 상당히 많은 것으로 제가 알고 있어요. 그래서 그게 또 박물관으로 옮겨서 전시를 한다면 그게 박물관의 위상에 맞는 그런 부분인가에 대한 생각도 좀 많이 하셨으면 좋겠고요. 그런데 거기에는또 학생들이 많이 참여를 하는 부분이거든요. 학교나 학생들이 많이 참여하는 부분인데 근무하시는 분이 열악한 환경에서 근무를 하시지만 그 근무하시는 분에게도 문제가 있다고 저는 지적을 하고 싶거든요. 왜냐 하면 방문을 했을 시에 문이 닫혀 있는 경우가 상당히 많이 발생을 했다고 해요. 그래서 문이 닫혀 있는 이유를 제가 물어봤더니 그분이 어디 평생교육 강의를 나가시고 또 그런 식으로 활동을 하고 계시는데 본인이 없을 때는 문을 잠그고 간다는 거예요. 그럼 그게 말이 됩니까? 아무리 혼자 근무를 하더라도 그곳에 문을 잠그고 간다는 것은 전시관이 있는 위치에 가서 관람을 하려고 간 사람이 문이 잠겨 있다면 어떤 느낌이 들겠어요.

말씀을 드리겠습니다. 무기계약직의 근무태도에 대해서는 몇 년 전에는 그러한 이야기는 사실이었던 것 같습니다. 그러나 최근에 울산박물관추진단 산하에 있으면서 그런 문제가 많이 해소되었고 지금은 그런 사례없이 열심히 근무하고 있는 것으로 보고 있습니다. 다만 계속 말씀드리는 것이지만 옥현유적전시관이 실제로 옥현유적전시관 그러니까 유적 내에 또는 유적근처에 그랬으면 훨씬 좋았겠으며 또한 박물관다운 건축물 구조에 그리고 제대로 된 인력 속에서 학예사가 배치되고 관장이 배치되는 구조였다면 그것을 전혀 뭐라고 할 건은 안 되는데 첫 번째 위치 유적을 벗어났다 라는 것 하나 그다음 건물구조가 박물관스럽지 않다라는 것 교육프로그램을 진행할 수 있는 여러 가지 공간이 전혀 없고 수장고 개념이 없고 그러다보니까 복제품으로밖에 전시할 수밖에 없고 그리고 반대로 울산박물관의 실물로, 출토된 실물이 전시되고 있는 이 상황에서 조금더 향후 문제에 대해서는 좀더 숙고해야 될 문제이기는 합니다. 그래서 아까 허령 위원장님하고 하현숙 위원님께서 지적해 주신대로 계획들을 한번 진지하게 보고드리도록 하겠습니다.

계획된 부분을?

저희는 지금까지 울산박물관 개관하고 안정화까지에는 진짜 심혈을 기울였으나 옥현전시관을 향후 어떻게 운영하겠다는 구체적인 계획들은 아직 가지고 있지 않습니다. 다만 지금까지 저희가 옥현전시관을 바라보면서 너무나 많은 부분들이 우리 운영위원회에서도 울산박물관 개관과 더불어 여러 가지 이유로 용도전환을 많이 고려를 이야기를 해 주시고 계시고 또한 그래서 좀 심도있게 고민해 나가겠습니다.

심도있게 고민을 해 주시기바라고요. 제가 아까 부산박물관 쪽에도, 심도있는 것은 차후 일이고요. 현재 진행되는 부분에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 부산박물관 홈페이지에 수록되듯이 우리도 좀 그런 창을 같이 겸해서 해 줬으면 좋겠고요. 거기도 보니까 동삼동 패총전시관이나 임시수도기념관 여러 가지 전시관이지만 박물관홈페이지에 올려놔 있더라고요. 그래서 울산도 다시 한번 생각을 하셔가지고 그 부분을 올릴 수 있게 창안을 해 주셨으면 좋겠어요.

그 부분도 그렇습니다. 부산박물관의 산하에 있는 임시수도역사관이나 또는 복천박물관은 말 그대로 관장과 학예사와 그리고 각종 건물관리를 운영할 수 있는 인력이 배치되어 있는 정식적인 박물관으로 등록된 박물관입니다.

그럼 패총박물관도?

다 학예사하고 관장하고 다 배치되어 있는 박물관입니다. 특히 복천박물관은 굉장히 규모가 큰 박물관으로 이미 대단히 활동하고 있는 박물관입니다. 그러다보니까 부산박물관 산하에 있는 박물관이지만 그런 식으로 계속 링크가 연결되어 있는데 지금 옥현전시관은 학예사 하나 배치되지 않는 구조에 있습니다. 실례로 암각화박물관 같은 경우도 학예사 계약직 한 명이 배치되어 있어서 그 한명 학예사로 운영하기에는 너무 힘들지 않느냐고 겨우 올해 10월 26일에 한 명 계약 다급을 충원한 사실은 있습니다. 겨우 2명의 학예사 인력으로 운영하는 것까지도 인력 하나 늘리는 것이 굉장히 힘든 상황입니다. 그래서 그런 것들은 아까 말씀드린 대로 지금은 생각을 말씀드립니다. 본격적으로 옥현유적전시관에 대한 고민들을 시작을 했다 해도 과언이 아닌 만큼 충분히 상의드리고 결정을 하겠습니다. 그래서 아까 말씀드렸던 것처럼 링크 안내판정비는 좀더 구체적인 복안이라고 그럴까요. 생각들이 정비된 이후로 실행을 해야 될 것 같습니다.

하여튼 그럼 구체적으로 정비를 해 주시고요. 저는 거기 근무하시는 분의 태도를 말씀을 드린 것은 그동안 그랬기 때문에 옥현전시관이 발전의 저해가 있었다는 부분을 말씀드리고자 이야기한 거고요. 앞으로는 그런 부분이 개선이 된다면 옥현전시관도 여러 사람이 참여를 할 수 있는 부분이라고 말씀을 드리고 싶어서 그 이야기를 꺼냈거든요. 그러니까 그 부분에 대해서 정말 종합적으로 발전방안에 대해서 서로 의논을 하는 그런 시간을 할애했으면 좋겠습니다.

그렇게 하겠습니다.

그리고 박물관 도슨트에 대해서 간단하게 질의를 드리겠습니다. 지금 전시해설사인 도슨트가 70명 정도있는 것으로 알고 있습니다. 구체적인 활동 좀 간단하게 말씀 좀 부탁드리겠습니다.

1일 정해진 시간에 예약손님을 받아서 전시실 전체를 설명하고 그다음에 그 시간을 벗어나서 전시일내에 상주하면서 관람객의 관람활동을 도와주는 활동을 하고 있습니다.

그럼 자원봉사자의 역할은?

자원봉사자는 대체적으로 매표 및 그다음 매표 절취, 안내데스크를 비롯한 1층, 2층 전시 외에 안내에 대한 도움을 주고 있습니다.

그러면 내년에 관장님이 도슨트를 새로 양성을 하시잖아요. 그러면 내년에 자원봉사자들은 어떻게 됩니까? 계속 유지가 됩니까? 아니면 도슨트가 자원봉사의 역할을 다 하도록 지금 선발할 예정입니까?

저희는 지금 도슨트 자체 내에서도 심지어 역량이 떨어지는 분들이 있습니다. 그래서 시험을 통해서 일정부분 역량있는 분들과 아닌 분들을 시험을 필기와 실기를 통해서 1차 도슨트 2011년 도슨트 내에서 재선발을 할 예정이고 또 일정부분은 자원봉사자에서 하는 활동하는 분도 역량이 높으신 분들이 많기 때문에 도슨트로 해서 자원봉사자 제도를 없애고 도슨트로 일원화하는 작업들을 추진 중에 있습니다.

그런데 그것은 좀 일원화작업이 제가 보건데 도슨트하고 자원봉사의 역할이 아까 말씀하셨듯이 그렇는데.

이유는 그렇습니다. 저희는 처음부터 도슨트와 자원봉사자 의 순수자원봉사자 개념으로 1일 8000원에 자원봉사자와 도슨트 모든 것이 구분없는 시스템구조로 운영을 하려고 했었습니다마는 도슨트를 문화관광해설사 수준으로 보상범위를 올라갈 때 마다 벌써부터 한 건물 내에 자원봉사자하고 도슨트와의 보상에 대한, 차별대우에 대한 문제점 그다음 두 집단 간에 알력들이 벌써부터 존재하기 시작했습니다. 그래서 처음 제가 구상했던 방법이 아니었기 때문에 일단 도슨트로 전부 일원화 하고 아까 말씀드린 자원봉사자 역량을 했었던 역할들은 무기계약직 용역으로 해서 좀더 그 부분도 자원봉사자도 흡수하고 하는 방식으로 크게 알력없는 구조 속에서 운영하고자 도슨트 일원화 하는 작업을 생각하고 있습니다. 또한 아까 말씀드렸든 도슨트 내 시험을 통해서 어느 한 집단이 계속해서 하는 것이 아니라 저희가 계속해서 시민들이 새로운 인력들이, 새로운 재원들이 와서 자연스럽게 도슨트를 하고 싶어하는 시민들이 뒤늦게 알고 굉장히 많이 있습니다. 그분한테도 기회도 주고 해서 좀 계속해서 열린 마음으로 새로운 사람들이 계속 유입될 수 있도록 할 계획입니다.

너무 새로운 사람이 계속해서 유입이 되면 전문성이 떨어지지 않을 까요?

아니요. 그 부분에 대해서 만큼 이미 지금 저희가 뽑은 도슨트 70명 중에서도 역량이 떨어진 분들이 있기 때문에 그런 부분들을 새로운 재원으로서 보충해 나갈 생각입니다.

그럼 새로 선발하실 때는 시험을 치신다고?

그렇습니다.

그럼 저번 선발 때는 어떻게 하셨습니까?

저번에 선발할 때는 12주의 교육을 거쳐서 그다음 실기시험을 거쳐서 뽑은 인원이었습니다.

그래서 저는 그래도 박물관에 방문했을 때 최고 앞에서 역사를 해설을 해 주시는 분이 도슨트라고 생각하기 때문에 꽃이라고 할 수도 있거든요. 그래서 그런 선발에 만전을 기해주시고 또 도슨트들이 할 역할이 있는데 자원봉사자가 할 역할과 같이 병행해서 하게 하는 것도 좀 어패가 있다고 생각이 되기 때문에.

그 부분은 아닙니다. 자원봉사자가 없어진다고 도슨트 보고 그 일을 하라고 하는 것은 절대 아닙니다.

절대 아니죠. 알겠습니다. 이상입니다.

박영철 위원 질의해 주시기 바랍니다.

박영철 위원입니다. 우리 관장님 이하 전 직원께서 박물관 개관에 수고 많으셨습니다. 저도 조금 전에 동료위원님께서 지적도 많이 하셨습니다마는 많은 의견 개진해 주신 옥현유적전시관은 더 이상 말씀드리지 않겠습니다. 왜냐 하면 박물관 관장님께서도 이 사실을 인지하고 계시고 또 개선점을 찾아보겠다 하니까 조속히 결론이 나오기를 기대를 하겠습니다. 질의를 드리겠습니다. 그 질의에 저도 간단간단하게 말씀드릴테니까 관장님도 답변을 간략간략하게 좀 해 주시기를 부탁드리겠습니다. 자료 29쪽에 보면 유물기증운동 적극 추진이라고 했습니다. 지금 혹시 유물기증하신 분들이 지금 9월말까지 147건 이라고 되어 있습니다. 유물기증하신 분들 중에서 혹시 항의를 받거나 아니면 다른 일이 있었던 것 대표적으로 소개할 부분이 있으면 한 가지만 소개해 주십시오. 사람 실명을 거론하지 말고.

신문에도 크게 나왔습니다마는 통일신라시대 유물 향로를 기증했는데 기증조건은 기증을 받고 전시를 해 준다는 것을 박물관 측에서 약속을 했다는 것입니다. 그리고 평가액도 약 2000만 원의 귀중한 유물이라고 되어 있었습니다마는 물론 결국에는 저희가 섭섭한 부분들을 집에 찾아가서 해소를 했습니다마는 내용인 즉은 근대 유물로서 굳이 현재 평가를 한다면 약 30만 원 정도의 유물이고 그리고 유물을 기증받았을 때 저희가 전시를 상설전시에 당연히 한다는 약속들은 분명히 안 했습니다. 그러나 개관식에 와서 그 많은 비를 맞으시면서 전시가 안 된 것을 굉장히 섭섭해 하셨는데 저희는 내년 6월 20일을 기점으로 개관 1주년 특별전에 기증유물특별전을 할 예정입니다. 거기에 선보일 예정입니다.

그러면 그 분 외에는 다른 큰 항의나 그런 문제는 없었습니까? 그분하고 또 오해는 해소되었습니까?

예, 해소했습니다.

그런데 지금 언론에 비친 그 내용을 보면 사실 상당히 심각하거든요.

지금 간단하게 설명을 드렸습니다마는 그 언론이 아까 세가지 관점에서 팩트가 전혀 맞지 않는 내용의 언론보도였습니다. 그래서 과연 그러면 진위가 뭐라고 했을 때 아까 말씀드렸던 것처럼 그러니까 자기는 분명히 기증을 해주면 동상을 마련해 주고 또 상설전시에 무조건 전시하는 것을 근본으로 알고 기증했는데 와 보니까 아니라는 그런 유물을 기증해줬다고 동상을 만들어 준다고 약속을 한다든가 또는 상설전시실에 꼭 전시해준다고 약속하고 기증받는 경우는 어느 박물관에도 없습니다.

혹시 그날 유물기증하신 분들은 별도로 그 날 초청했습니까?

그 이후에…….

그날 했습니까?

그날은 유물기증자들한테 전부 초청장을 보내서 별도의 메인 옆에 공간에 기증자 초대석을 마련한 적이 있었습니다.

좋습니다. 그런데 관장님 언론에 보도된 내용은 사실이 아니기를 저도 생각합니다. 관장님에게 전화를 했더니 기증자가 기증만 하면 끝나는 거지 유물을 전시하고 말고는 박물관 마음이라고 전화를 끊었다고 이런 사실은 없었죠?

전화를 통한 사실이 있습니다. 그리고 그 팩트에도 굉장히 다른 오해의 소지가 있습니다. 굳이 이야기를 드리자면 ‘당신네들이 약속을 안 지킨 것이기 때문에 나는 유물반환소송을 통해서, 어르신, 선생님 여태까지 그렇게 설명을 했는데 그게 유물반환소송이라는 것은 결코 선생님이나 박물관에 좋지 않으니 그런 방법 제가 곧 찾아가서 설명을 드리겠습니다.’ 라고 하고 그 날 마침 영국박물관 관계자랑 같이 식사를 하는 중이라…….

그런데 그 다음에 직접 찾아가서 다 오해는 풀었습니까?

풀었습니다.

그런데 지금 언론에 또 보도된 내용이 우리 박물관에는 관장님이 바쁘거나 유고 시에는 다른 분들이 그 일을 대행한다 아닙니까. 그런데 언론에 보도된 내용도 김 선생님이 전화를 할 당시 대영박물관 부관장과 브리핑이 있어 길게 통화하지 못했다 라고 하셨는데 그러면 다른 일정이 있으면 관장님 말고 다른 분에게도 연결해서 오해가 풀리도록 해야지 개관이 되자 말자 이런 것이 나오면 정말 기증을 하고 싶은, 우리가 아무리 유물기증운동을 적극 추진하겠다 그다음에 애향심을 고취하겠다, 기증문화를 확산시키겠다 라고 아무리 해도 이런 식의 정말 언론보도가 나가는 자체가 우리 박물관에 찬물을 끼얹는 그런 업무자세라고 보거든요. 그 이후에는 이런 유사한 예가 없었다고는 말씀하셨는데 정말 이런 일이 생겨서는 안 되거든요. 우리 직원분들에게도 정말 친절하게 물론 유물설명이라든지 또 모시는 그런 부분도 참 중요하겠습니다마는 이런 부분도 상당히 중요하거든요.

그런 취지에서는 제가 굉장히 송구스럽다는 말씀을 드리겠습니다.

다음 질의 드리겠습니다. 요구자료 10페이지에 보면 울산출토유물 소장기관 및 유물대여 현황이 있습니다. 우리 조례에도 보면 유물대여라고 그러면 빌려 온 것과 빌려 준 것을 다 말하는 거죠?

예, 그렇습니다.

지금 여기서 말하는 수량은 빌려온 것도 있습니까?

현재 대여해 와서 전시하고 있는 유물들입니다.

몇 점이나 됩니까?

1360여 점의 유물들입니다.

아니요. 우리가 대여해 온 것, 대여해 온 숫자는.

이게 대여해 온 숫자입니다.

그러면 우리가 또 대여되어서 받아와야 될 것.

저희가 대여한 유물은 삼성 리움에 전시되어 있는 동래부순절도 한 점 밖에 없습니다.

그러면 지금 우리 박물관은 전부 대여형태입니까?

현재 전부 대여한 상태로 전시되어 있는 것이 이 유물이고요. 그 외 울산지역 출토유물을 약 올해 6000여점을 이관해 올 예정이고요. 그중에 약 반 이상이 현재 이관이 완료되었고 나머지 반은 상대 박물관 측과 협의해서 올해 내로 이관해 올 예정입니다.

지금 울산문화재연구원이라든지 울산발전연구원 등 다른 수장기관이 많이 있습니다마는 지금 수장고 시설은…….

수장고 시설은 건물 중에서 가장 면적을 많이 확보하고 있는 공간으로서 아직 여유가 충분합니다.

그럼 우리 울산발전연구원 같은 경우에도 지금 박물관 측에서는 대여를 해 온 것으로 되어 있네요?

그렇습니다.

그러면 지금 대여유물 보험료는 물론 계산이 되어 있습니다마는 이게 사고라든지 그런 것은 없었습니까?

현재까지는 없었습니다.

알겠습니다. 다음 질의드리겠습니다. 지금 우리 박물관에 후레시 사용이 가능합니까?

흔히 말하는 설명할 때 레이저…….

사진 사진.

아, 사진 상의 후레시하고 삼각대는 사용하지 못 하도록 규정하고 있습니다.

그렇죠. 우리 조례에 그렇게 되어 있죠. 그런데 얼마 전 3월 3일입니다. 언론에 나온 것이 중앙지입니다. ‘울산박물관에서 전시장 사진 촬영 허용할 듯’ 해 가지고 상당히 긴 기사를 내보냈거든요. 그럼 지금 사용이 안 되네요. 그렇죠?

그러니까 후레시와 삼각대를 사용하지 않는 사진촬영을 허가하고 있는 겁니다.

인증샷 같은 경우에도?

인증샷 같은 경우에는 건물 외에서…….

이게 정리를 되어야 될 것이 물론 우리 관장님께서도 잘 아시겠습니다마는 지금 우리 조례에는 관리자의 허가 없이 조명 또는 촬영을 하는 행위만 딱 금지되어 있거든요. 그러면 여기 삼각대라든지 그다음에 후레시 사용이라든지 그런 말이 없습니다. 우리 조례에는, 그런데 다른 국립박물관이라든지 그런 곳에는 주로 규정이 어떻게 되어 있느냐 하면 후레시나 삼각대 등을 이용한 촬영, 상업적 용도를 위한 촬영 이런 식으로 구체화 시켜 놨습니다. 그러면 언론 보도에는 울산박물관에서는 특별히 사진촬영을 허용할 것처럼 해 놓고 실제로는 조례에 의해서 안 되고 그런데 지금 우리 조례에는 관리자의 허가 없이 조명했습니다. 그러면 시민들이라든지 이것을 실제로 보는 사람들은 가보는 사람들은 그러면 그때그때 마다 계속 허가를 맡으러 가야 됩니까? 아니잖아요 그렇죠?

꼭 그런 상황은 아니고요. 대체적으로 조명을 사용한 것은언론이나 또는 방송용을 위한 것이기 때문에 그런 것이고요. 지금 말하는 후레시나 삼각대는 그것만 하지 않는다면 일반적으로 허용하는 상황입니다.

그래서 우리 조례를 다른 타조례하고 맞도록 시민들이 이용하는 사람들이 보고 오해가 없도록 해야 되는게 광주국립박물관 같은 경우에는 후레시를 이용한 촬영금지라고 못을 박아 놓고 또 다른 국립박물관에는 보면 후레시라든지 삼각대라든지, 삼각대라는 것은 유물의 파손이라든지 그런 것을 방지하기 위해서 그런 것 아닙니까? 그런데 우리 같은 경우에는 관리자의 허가 없이 조명 또는 촬영하는 행위 이 조례를 가지고 이 규정을 가지고 박물관 측에 관람을 하면서 물어보는 그런 사람은 없습니까?

현재까지는 없었는데 조례 문제를 좀더 명확하게 한번…….

만약 거기서 사진을 찍다가 적발이 되어서 아니면 제재를 당한다든지 그런 예도 없었습니까?

간혹 후레시를 사용하는 것은 우리 도슨트가 많은 제지를 하고 있습니다.

그래서 우리 조례 규정이 이렇게 되어 있다 보니까 입구에 원래 박물관 운영규정이라든지 그런 데에 보면 딱 게시를 해 놓습니다. 그런데 우리는 지금 이런 식 게시는 애매하거든요. 그리고 울산박물관 블로그에 들어가보면 사진이 엄청나게 찍혀있습니다. 거기에 많이 나와 있습니다. 그러면 그것은 다 불법으로 찍은 것 아닙니까? 사진이 굉장히 섬세하게 명확하게 깨끗하게 나와 있습니다. 허가를 맡은 겁니까?

저희가 제공한 사진도 많고 건물 외적인 그다음 많은 블로그에 박물관을 다녀간 사진들이 많이 게시된 것을 봤습니다. 대체적으로 그것은 전부 후레시 없이 촬영한 사진들로서는.

그렇게 선명하고 깨끗하게 나옵니까?

예, 요즘 굉장히 기계들이 많이 좋아서 후레시 없이도 진열실 내부가 굉장히 잘나옵니다.

그런데 그만한 불빛이 나가려면 그 유물에 문제가 생길 텐데요.

안 좋기 때문에 후레시를 금지하는 것이고요.

글쎄, 그 많은 빛을 발산하면 벌써 유물에는 손상이 갈 수 있지 않겠습니까? 그래서 그것을 확실하게 사용이 어느 정도까지 허용하는지 그것을 해서…….

명쾌하게 정리를 하겠습니다.

마지막으로 감사자료 11페이지에 보면 박물관 운영 현황이 나와 있습니다. 울산박물관이 사실 시민들의 기대속에 6월 20일에 개관해서 9월 30일까지 13만 8000여명이 다녀간 것으로 되어 있습니다. 사실 현재까지 좋은 반응을 받고 있는 것 같습니다. 앞으로도 시민들 그리고 관람객의 욕구에 맞도록 또 보완할 점은 보완하면서 시민들의 욕구에 충족할 수 있도록 더욱더 노력해 주시기를 기대하면서 지금 우리 관람객 중에서 울산시민과 외지인들의 비율이 어느 정도로 추정하고 있습니까?

지금 간혹 경주박물관에는 단체관람객 중에서 외지인은 분석이 되나…….

추정을 단체관람객은 외지에서 오게 되면 단체관람객이 사전에 신청을 하죠?

예.

그래서 그런 자료라든지 이것은 추정입니다. 이것은 숫자가 안 나와도 좋습니다. 지금 관장님께서는 울산이 체류형 관광이 되지 않음으로 인해서 울산관광산업에 상당히 문제가 되고 있다는 것 알고 계시죠?

예.

물론 박물관 고유업무에도 바쁘시겠습니다마는 지금 울산관광과 연계한 그런 프로그램이 있습니까?

일단 박물관하고 관광하고요?

울산박물관을 관람하고 그다음 그분들로 하여금 울산의 체류형 관광 다른 쪽 울산의 유원지라든지 관광지를 알릴 수 있는 그런 프로그램이라든지 그런 것이 있습니까?

없습니다.

아직까지 없죠. 그러면 지금 외지인들의 체류형 관광이 될 수 있도록 우리 시 관광과라든지 다른 관광협회라든지 다른 관광 관련기관들 부서라든지 이런 데하고 협의를 한 일이 있습니까?

저희 박물관이 문화체육관광국 산하에 있기 때문에 매주 회의를 합니다. 그래서 내년부터 울산박물관도 시티투어 코스에 들어가기로 되었고요. 현재 암각화박물관은 시티투어 코스에 있습니다마는 내년부터 울산박물관도 시티투어에 들어가는 것으로 확정이 된 것으로 알고 있습니다.

그런데 아직까지도 박물관 측에서는 물론 박물관 개관에 따른 업무 그다음에 박물관 개관 이후에 잔존업무도 상당히 많을 것입니다. 그래서 바쁘시겠습니다마는 이제는 우리 울산박물관도 중요합니다마는 울산 전체 관광도 중요하거든요. 그러면 우리 울산박물관도 울산관광이 체류형이 될 수 있도록 또 기여도 해야 됩니다. 그래서 우리 관광부서라든지 다른 울산관광협의회라든지 여러 기관하고 협의를 해서 울산관광이 정말 박물관으로 인해서 수요가 창출이 될 수 있도록 일정 부분에 기여도 하고 노력도 같이 할 수 있도록 공동 노력을 해 주시기를 부탁을 드립니다.

알겠습니다.

휴일도 없이 늘 고생하시는 우리 박물관 관장님과 직원 여러분 노고에 감사를 드리면서 앞으로도 더욱더 분발해 주시기를 기대합니다. 질의를 마치겠습니다.

박영철 위원님 수고하셨습니다. 김우림 관장님 다시 한번 제가 강조를 드리겠습니다. 옥현유적전시관에 대해서는 네 분의 위원께서 특별히 많은 관심을 가져셨는데 내부적으로 관장님이나 또는 운영위원회 학예 쪽에 전문가님들이 내부적으로 옥현유적전시관에 대해서 이전이냐 또는 개선이냐 또는 지금 있는 자리를 작은 도서관으로 둔다든지 이런 내부적인 논의는 있었다 할지라도 결정되지 아니한 사항을 행정사무감사장에 와서 이렇게 할 계획이라는 말씀을 드리는 것은 좀 답변으로서는 적절치 않다고 위원장이 말씀을 드리면서 앞으로 이 부분이 그렇다고 해서 지금 당장 시행되고 이런 것은 아니겠지만 앞으로 진행하는 과정에서 우리 본 위원회의 소관이니까 이렇게 말씀을 잘못하시면 우리 위원회 전체를 어떻게 무시한다든지 또는 업무적인 절차과정상 문제가 좀 있다고 봅니다. 그래서 그런 부분은 반드시 앞으로 우리 위원회 전체적인 사항이 아니면 개별적으로라도 업무협의를 거쳐서 해 주시기를 당부를 드리고요. 아까 동료의원님이 말씀하셨는데 박물관 앞에 정문에 들어가면 관람자의 준수사항이나 관람자가 지켜 주셔야 될 사항 이런 안내 홍보문이 하나도 없습니까?

있습니다.

제가 한 가지 말씀을 드리겠습니다. 지난 6월 22일 개관된 우리 시립박물관은 우리나라 전체적으로 보면 웬만한 기초자치단체에서도 거의 박물관을 자체적으로 운영하고 있는 것이 사실입니다. 저는 이렇게 봅니다. 시립박물관 개관이 바로 우리 울산박물관이 절반의 성공이다. 이렇게 제가 말씀을 드리면서 우리 울산에 있는 박물관은 여타 다른 지역에 있는 박물관과는 다른 차원에서 좀 봐야 됩니다. 왜냐 하면 울산박물관에만 가야 볼 수 있다 하는 유일성 그다음 울산박물관만이 가지고 있는 독창성, 전문성이 처음 박물관 개관을 준비할 때부터 있었던 말로 알고 있고 저도 그것을 강조하고 싶습니다. 그래서 지금 등록된 박물관의 보유자원이나 이용현황이 다소 미흡한 것은 사실입니다. 6월 20일에 개관해서 아직 채 반 년도 안 되었기 때문에 그런 것도 있지만 앞으로 우리가 박물관을 운영하면서 이런 부분만은 꼭 염두에 두고 중점적으로 추진해 주셔야 되겠다 하는 말씀을 드립니다. 첫 째는 아까도 동료위원님께서 지적하셨다시피 타 7개 광역시·도에 비해서 박물관을 운영하는 전문가인 학예직원이 7명밖에 없으니까 너무나 부족하다. 그다음 소장품도 당초에 목적했는 것과는 상당히 적다 제가 파악하기로는 2000점 정도 되는데 박물관 관장님께서는 6000여점이 전시되어 있다는데 이런 부분이 있어서 우리 울산만이 가지고 산업사관, 어린이관도 있겠지만 금년도 총예산 133억 8000만 원 중에서 유물구입비가 고작 6억 7000만 원입니다. 그래서 우리가 빈약한 좀 부족한 미흡한 소장품을 계속 확대를 시켜야 되고 이런 차원에서 보면 개관 당년도나 그다음 연도에 가면 유물구입비가 상당히 많은 부분을 차지해야 되지 않느냐 정말 볼만한 학술적인 가치가 있는 어떤 유물전시품이 적다면 과연 지속적으로 박물관을 찾아오겠느냐 하는 의구심이 듭니다. 그래서 이런 부분을 관장님께서 특별히 유념해 주시고요. 그다음에 본 위원이 잘못 알고 있는가는 모르겠지만 울산에서 출토된 유물은 물론이고 울산의 뜻있는 문화유물에 관심이 있는 분들이 오래 전부터 개인이 소유 보유하고 있는 각종 민속 또는 향토자료들이 엄청 많이 있는 것으로 저는 알고 있 있습니다. 그래서 이런 분이 정말 울산시립박물관을 위해서 기증할 수 있는 분위기 풍토가 반드시 조성이 되어야 된다. 그래서 아마 개인이 소장하고 있는 것 중에서 거의 국보급에 맞먹는 유물도 가지고 있다는 사실을 저는 알고 있고요. 또 뒤에 계시는 양명학 관장님도 잘 아시고 계시겠지만 그런 부분이 있는 것을 그냥 풍문으로 들은 바 있으시죠?

예.

그래서 이런 부분들을 어떻게 하면 개인이 소장하는 것보다는 울산에 있는 여러 시민들이 그리고 우리나라 국민이나 해외국민이 이렇게 귀중한 자료들을 볼 수 있는 기회를 제공해 줄 수 있는 길이 없는가 하는 부분을 심각하게 생각해 봐주시고요. 세 번째 우리 울산은 다른 어떤 도시보다는 특이한 도시입니다. 잘 아시다시피 60년대 인구 겨우 5만도 안 되는 판촌에서 급격히 공업화로 발전하고 우리나라 경제를 이끌어온 세계 속에 우뚝 선 공업도시, 경제도시로 발전하면서 댐에 수몰되고, 공단에 편입되고, 대형아파트에 들어가고 해서 옛날 선조들이 조상들이 살던 곳을 다 잃었습니다. 그랬는데 다행히도 우리 이 지역은 삼국시대 또는 가야시대를 비롯해서 옛날 고대로부터 많은 유물들이 수몰되고 편입되고 하는 과정에서 삶에 대한 그런 애환들이 담겨져 있는 민속유물들이 많이 있다. 지금도 많이 발굴되었고 해서 우리 조상들에 대한, 선조들에 대한, 삶터에 대한 그리움과 향수를 달랠 수 있는 그런 향토자료들을 많이 전시하는 것도 필요하다 저는 그렇게 봅니다. 관장님 동의하시죠?

동의합니다.

예, 맞으시죠. 그래서 시민들의 문화재나 향토자료에 대한 관심이 높아지고 있는 이 시점에서 그런 부분들을 많이 보강해야 되겠다 그래서 실질적으로 우리 울산박물관이 뒤늦게 개관을 했지만 그런 부분에서는 당연 울산에 가야 울산사람들이 살아있는 숨결도 볼 수 있고 그다음에 울산박물관에 가야만이 유일하게 볼 수 있고 거기만에 있는 어떤 관별로 이런 특이한 점이 있다는 것을 강조해야 되지 않을까 생각합니다. 첫술에 배부를 수 없겠지만 6개월도 안 되는 시점에서 본 위원이 생각하기로는 이런 부분들을 세 가지 부분에 대해서 중점적으로 해 주시고, 만약에 유물구입을 하는 데 돈이 부족하다면 아마 저 아니라도 여기에 계시는 행정자치위원회 위원님 전원들이 그 부분에 좋은 유물을 구입해서 전시한다는데 이의가 없지 않을까 이런 생각을 제가 해 봅니다. 그런 부분들을 각별히 유념하셔서 잘 추진해 달라는 말씀드립니다. 개관이 있기까지 여기 오셔서 정말 많은 고생을 하셨고 전문가의 조언도 많이 들으셨고 뒤에 몇 명 안 되는 직원님들이나 양명학 박사님이나 다들 고생 많이 하셨는데 앞으로 더욱 더 박물관이 빛날 수 있도록 각별히 당부를 드리겠습니다.

예, 명심하겠습니다.

대답은 별도로 필요치 않습니다. 추가로 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 울산박물관에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 대단히 수고 많았습니다. 다음 감사는 11월 28일 월요일 10시 30분부터 울산발전연구원, 시설관리공단에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 이상으로 오늘 행정사무감사 종료를 선언합니다.