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울산광역시의회 발언

김종무 의원 발언

제150회 제3차 행정자치위원회2012-11-15

김종무 의원 프로필 보기 →

박영철위원장

지금부터 지방자치법 제41조 및 같은법 시행령 제39조 그리고 울산광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 공보관실 및 감사관실 소관에 대한 2012년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 의회에서 실시하는 행정사무감사의 근본취지는 각종 행정업무 추진현황과 이행여부를 파악하여 잘못되거나 미흡한 부분에 대해 시정·개선을 요구하고 발전적인 시정방향을 제시하는데 그 목적이 있습니다. 수감기관에서는 감사위원의 요구자료나 질의에 성실히 답변하여 주시길 당부 드립니다. 금일 행정사무감사 순서를 간단히 설명 드리면 공보관과 감사관의 증인선서를 받고 이어 해당 수감부서별로 업무보고를 받은 후 공보관실과 감사관실에 대해서 일괄질의, 답변을 받도록 하겠습니다. 먼저 울산광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제11조의 규정에 따라 감사증인으로 채택된 관계공무원으로부터 행정사무감사에 따른 증인선서를 받도록 하겠습니다. 증인선서의 취지는 행정사무감사에 임함에 있어 증인으로서 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 참고로 거짓증언이나 출석요구를 받은 자가 정당한 이유 없이 불출석 및 증언을 거부할 때에는 관련규정에 따라 고발 또는 과태료를 부과할 수 있음을 미리 알려 드립니다. 위원님들과 관계공무원은 모두 자리에서 일어나 주시고 공보관께서 먼저 선서하신 후 감사관께서 선서하여 주시기 바랍니다.

일동기립

규섭

김규섭공보관

(선서)
종석

김종석감사관

(선서)

박영철위원장

공보관 및 감사관께서는 서명한 선서문을 취합하여 위원장에게 제출하여 주시고 위원님들과 관계공무원은 자리에 앉아주시기 바랍니다. 공보관께서는 발언대에 나오셔서 공보관실 소관의 주요업무를 보고하여 주시기 바랍니다.

일동착석

규섭

김규섭공보관

공보관 김규섭입니다. 보고에 앞서 공보관실 담당사무관을 소개해 올리겠습니다. (간부공무원 소개) 보고 드리겠습니다. 평소 저희 공보관실 업무에 많은 관심과 애정으로 지원을 아끼지 않으시는 박영철 행정자치위원장님을 비롯한 위원님께 깊은 감사의 말씀을 드리면서 공보관실 소관 2012년도 주요업무추진상황을 보고 드리겠습니다. (2012년도 주요업무보고) 【참조】 ·2012년도 주요업무보고서 - 공보관실 (별첨에 실음)

박영철위원장

김규섭 공보관님 수고하셨습니다. 다음은 감사관께서 발언대에 나오셔서 감사관실 소관 주요업무보고를 하여 주시기 바랍니다.
종석

김종석감사관

반갑습니다. 감사관 김종석입니다. 평소 감사관실 업무에 많은 격려와 지도를 해 주시는 박영철 행정자치위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 보고에 앞서 저희 감사관실 담당사무관을 소개해 올리겠습니다. (간부공무원 소개) 2012년도 주요업무추진상황을 보고 드리겠습니다. (2012년도 주요업무보고) 【참조】 ·2012년도 주요업무보고서 - 감사관실 (별첨에 실음)

박영철위원장

김종석 감사관님 수고하셨습니다. 공보관실과 감사관실 2개 부서 소관 업무에 대하여 감사자료를 중심으로 감사를 실시하겠습니다. 그러면 위원님들께 사전에 협의하신대로 1차 질의는 10분 이내로 해 주시고 추가질의 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 먼저 순서에 의해서 허령 위원님부터 질의하시겠습니다.

허령위원

공보관님, 감사관님 행정사무감사 및 업무추진에 노고가 많습니다. 허령 위원입니다. 먼저 공보관님께 질의 드리겠습니다. 우리 시가 모든 시세라든지 시의 경제산업적인 여건을 보면 공보관실의 업무의 중요성이나 활동에 대해서는 백번 강조를 해도 모자람이 없지만 어쨌든 간에 국내의 홍보도 중요하지만 해외적인 전 세계에 우리 울산을 알리는 홍보도 대단히 필요하다고 이렇게 봐집니다. 우리 울산이 이제 공업지역지정 50주년을 맞이하고 1000억 불 수출달성을 하면서 경제산업은 물론이고 문화와 역사 그리고 달라진 생태환경 그리고 관광산업 등을 포함해서 울산광역시가 어디에 내놔도 손색이 없는 선진일류시가 되었습니다. 그래서 우리가 우리 시를 정말 해외에 널리 우리 울산을 알리는 계기들이 있어야 지속적으로 산업의 발전은 물론이고 또 울산의 여러 가지 관광자원이라든지 역사·문화를 전 세계인이 공유할 수 있는 좋은 계기가 된다고 봐졌을 때 공보관님 혹시 11월 11일 1박2일 우리 울산에서 촬영한 것 보셨나요?
규섭

김규섭공보관

촬영했다는 소식도 알고 방송되는 것도 봤습니다.

허령위원

어떻습디까, 감회가 새롭죠?
규섭

김규섭공보관

예, 그게 대단히 시청률도 높고 특히 젊은층들에 대한 인기 있는 프로그램이기 때문에 사실 촬영한다는 소식을 듣고 기대를 많이 했고요. 되는 것 보고 영남알프스 등 해서 그게 전국 전파를 타고 전국적으로 알려지게 될 텐데 대단히 관심을 가지고 봤고 사실 그에 앞서서 저희들이 1박2일이나 무한도전 이런 팀들을 유치하려고 노력도 해 온 결실 중의 하나라고 봐지는데 대단히 감명 깊게 봤습니다.

허령위원

업무자체는 주관부서가 공보관실은 아니잖아요?
규섭

김규섭공보관

문화체육관광국입니다.

허령위원

18일에 6시부터 7시까지 또 방영을 하는 모양입니다. 그래서 이런 것들이 영남알프스뿐만 아니라 거기에는 천전리각석도 나오고 그리고 신농법인 오리농법 농촌체험도 나오고 배내골 야영도 나옵니다. 이러한 전국에 알리는 계기가 한 단계 더 업그레이드해서 보면 해외에서도 얼마든지 이렇게 할 수 있는 기회가 있다 저는 이렇게 보는 겁니다. 그래서 우리 시가 지금 구·군을 포함해서 자매우호도시가 많이 있잖아요. 자매우호도시를 다각적으로 방문을 많이 하는데 자매우호도시에 가면 지금까지 우리 울산에 대한 홍보를 어떤 식으로 하셨나요?
규섭

김규섭공보관

가장 가깝게는 최근에 시장님께서 자매도시인 무석시를 다녀오셨는데 거기에서 실제 사례발표를 했습니다. 울산시의 환경이라든지 산업경제의 발전상 이런 부분에 대해서 사례발표를 하셨는데 그게 현지인들에게 통역이 되어서 자매도시 이런데 홍보가 되고 있고 그다음에 저희들이 세계 각종 박람회 참여할 때 울산시 홍보관을 설치해서 운영하고 있고 자매도시들에 대해서는 그런 쪽으로 홍보하고 있고 그 외에도 잠깐 업무보고 때 말씀을 드렸습니다마는 여러 가지 저희들이 해외홍보매체를 활용해서 홍보를 해 나가려고 노력을 하고 있습니다. 아직은 미약한 부분이 있습니다마는 여러 가지 예산의 투자문제라든지 복합적인 문제들이 있는데 저희들이 계속 노력해서 해외에, 허령 위원님 말씀하신 대로 국내도 물론이지만 해외에도 눈을 돌려서 홍보를 많이 해나갈 그런 계획을 가지고 있습니다.

허령위원

제가 한 가지만 주문을 드리면 우리가 시를 종합적으로 홍보하는 업무를 부서가 각 실·국이 위주가 되고 그다음 에 공보관실, 정보화담당관실 이렇게 분산되어 흩어져 있습니다. 이것을 언제 한번 종합적으로 시정의 홍보차원에서 지금까지는 관광설명회나 투자설명회나 또는 우호도시를 방문하면 책자, 팜플렛 등 아주 전근대적인 방식으로만 홍보를 했다고 저는 보는데 앞으로는 우리 울산의 전체 산업경제를 포함해서 모든 울산의 부분을 다볼 수 있는 홍보영상물이라든지 또는 특산품이나 자랑거리를 영상으로 제작해서 갈 때마다 나가서 한번 상영을 함으로 해서 전 세계 시민들에게 울산을 널리 알리고 울산에 대한 호감과 울산에 오고 싶어 하는, 또는 투자하고 싶어 하는 분위기가 조성이 되지 않을까 이런 생각을 해 봅니다. 그래서 이런 부분들을 앞으로 우리 시에 종합적인 업무보고나 확대간부회의 시에 이런 부분들을 해서 산발적으로 갈 때마다 이렇게 다른 홍보물을 가져가지 말고 한번 씩 보완을 하면서 전체적인 울산의 모든 산업경제를 포함해서 관광특산물까지 다 볼 수 있는 영상물이나 영상을 제작해서 가지고 가는 방법을 한번 강구를 해 보시도록 권유를 합니다.
규섭

김규섭공보관

예, 그렇게 하겠습니다.

허령위원

그다음에 마지막으로 우리 시청 홈페이지를 시민들이나 국민들이 얼마나 접속을 했는가 보니까 2011년도에는 약 1000만 건, 995만 3184건을 접속을 하셨고 2012년도는 어제까지 797만 3566건을 접속을 하셨더라고요. 건이라는 게 어떻게 보면 한명이 여러 가지 자료를 찾다보면 두건 세건 올라갈 수도 있지만 어쨌든 1000만 건에 가까운 숫자라는 것은 대단합니다. 110만 시민으로 봤을 때 10번쯤은 접속을 했다는 말이 되는데 가장 적은 비용으로 가장 극대화할 수 있는 홍보방법이 바로 시홈페이지를 정말 시민들 또는 국민들 입에 맞도록 귀에 잘 들리도록 눈에 잘 보이도록 다양하게 꾸미는 기술이 대단히 필요하다고 봐집니다. 그래서 이런 측면에서 봤을 때 우리 시 홈페이지관리를 정보화담당관실에서도 하고 업무분장표에 보니까 미디어담당에서도 약간 협력이 되는 것 같습니다. 그래서 이런 부분들을 감안하셔서 전체적으로 울산에 있는 자료들이나 이런 것을 보면 연말에 가서 전부 자료들을 수정하고 새로 바꿔야 될 것도 있지만 수시로 우리 시민들이 접하면서 해야 될 부분이 누락되거나 시기를 일실하는 경우가 있어서 실질적으로 자료를 접해도 시민들이 그것을 다 받아들이기가 조금 미흡한 부분이 많이 있어요. 그런 부분하고 그다음에 아까 말씀드린 역사, 문화관광지, 특산품, 자랑거리 이런 것들을 다들 홈페이지에 다양하게 실어서 정말 시 홈페이지만 방문하면 울산시의 모든 것을 알 수 있다는 그런 홈페이지 단장이 필요하지 않을까 생각합니다. 공보관님 공감하시죠?
규섭

김규섭공보관

예, 전적으로 공감합니다.

허령위원

이렇게 함으로서 더욱더 우리 울산시가 세계로 우뚝 서고 또 울산을 알리는 좋은 계기가 되지 않을까 생각합니다. 그런 부분에 노력을 당부 드리겠습니다.
규섭

김규섭공보관

예, 그렇게 하겠습니다.

허령위원

이상입니다.

박영철위원장

수고하셨습니다. 다음 김종무 위원 질의하시겠습니다.
종무

김종무위원

공보관님, 감사관님 행정사무감사 준비하신다고 전 직원들 고생 많이 하셨습니다. 김종무 위원입니다. 우리 공보관님께 제가 하나 말씀을 드리겠습니다. 우리 시를 홍보하는 홍보매체가 다양하게 있지 않습니까? 자료에 보면 63개 분야에 대한 홍보매체가 있는데 제가 오늘 말씀드리는 것은 우리 울산의 관문격인 KTX 역사 바로 앞에 법면부에 브랜드슬로건하고 시정홍보문구가 설치되어 있는 것 아시죠?
규섭

김규섭공보관

예, 알고 있습니다.
종무

김종무위원

그 문구가 뭐라고 되고 있습니까? ‘근대화의 메카 울산 선진화의 리더’라는 문구죠?
규섭

김규섭공보관

그렇습니다.
종무

김종무위원

그런데 혹시 뒤에 앉아 계시는 사무관님이나 공직자분들께서 그 글씨를 보면서 느낀 점은 없습니까?
규섭

김규섭공보관

제가 개인적으로 느낀점을 말씀드리면 제가 KTX 울산역 정문 쪽에서도 브랜드슬로건을 바라보기도 하고 혹은 차량 운행해 가면서 도로 변에서도 지나가면서 보기도 하는데 그게 보는 관점에 따라 조금 느낌은 달리 왔습니다. 울산역사 앞에서 볼 때는 정면에서 볼 수 있는데 도로 쪽을 차량을 운행하다보면 법면이 굴곡면이다 보니까 글씨가 평면적이지 않고 글씨가 요철이 있는 부분이 있었는데 보는 관점에 따라서 느낌이 조금 다르다 이런 것을 느꼈습니다.
종무

김종무위원

그냥 느낌만 다르다. 공사는 작업은 아마 도시국 도시미관계에서 한 것 맞죠?
규섭

김규섭공보관

예.
종무

김종무위원

하나의 그것도 우리 시정에 홍보의 대상 아닙니까?
규섭

김규섭공보관

그렇습니다.
종무

김종무위원

그래서 제가 공보관님께 말씀을 드리는데 실로 여러 사람한테 그 글자에 대해서 여러 사람한테 말씀들을 많이 들었습니다. 참 조잡하다. 돈을 제가 확인한 결과 공사비가 적게도 안 들어가고 4억 5000만 원이나 투입된 슬로건인데 옆 측면에서 보면 높낮이가 상당히 안 맞아요. 그것은 법면 때문에 그러한 상황이 일어났다고 어제 직원들이 와서 설명을 하는데 이전문가들이 회의도 했지 않습니까, 그렇죠? 담당공무원들과 전문직을 가지고 있는 교수님들과 여러 분들이 이런 회의를 했는데 그 법면이 상당히 위험하다, 공사하기도 위험하고 법면이 고르지 않아서 난공사였다. 난공사였기 때문에 글자가 표면적으로 일정하게 만들지를 못했다, 이러한 하나의 변명으로 밖에 안 들리거든요. (사진자료를 보면서) 그런데 여기에 지금 우리 시에서 보관하고 있는 사진입니다. 주간에 찍은 사진이고 야간에 찍은 사진입니다. 시에서 보관하고 있는 겁니다. 그런데 이 글자가 자세히 보면 고딕체로 한건데 그런데 이 글자 자체가 한 자 같은 게 없어요. 글자 자체가 큰 글자는 크고 적게 보이고 있고 이런 상황입니다. 이것을 자세히 글씨를 보면 보는 사람들은 초등학생이 딱 글씨 배워서 쓴 글씨입니다. 나중에 한번 보십시오. 지금 우리 시에서 보관하고 있는 이게 대구겁니다. 서대구 IC부근에 있는 건데 야간에 조명 한 번 보세요. 확 표 나죠. 우리 밑에 검게 야간조명 한번 보십시오. 이렇게 조잡합니다. 그래도 여기가 바로 KTX 역사 앞에 절개지가 보면 울산에 진입하는 관문 아닙니까? 관문에 울산을 알리는 슬로건이 너무 조잡하다. 이런 면에 대해서 공보관님께서 말씀 한번 해 보십시오. 아까 말씀하시기를 보는 관점이 다 다르다 이렇게 말씀하셨는데 이 글자를 보십시오. 글자 보면 한 자 같은 게 없습니다. 크고 작고 삐뚤고 그래도 115만 대울산광역시입니다. 광역시 관문에 설치한 슬로건 문구가 이렇게 되어 있다는 것은 어떻게 보면 창피할 정도로 글자가 난해합니다. 공보관님께서 말씀 한번 해 보세요.
규섭

김규섭공보관

사실 설치를 저희들이 한 게 아니어서 제가 상세하게 말씀드리기는 어려움이 있습니다마는 제 나름대로 느낌은 아까 말씀드렸고 제가 설치한 부서의 의견을 들어봤을 때 글씨서체의 문제 같은 것도 김종무 위원님께서 말씀하셨듯이 관계공무원들 전문가들 자문회의도 거치고 했는데 서체결정도 당초에는 서예체를 했다가 나중에 자문위원회 개최하면서 고딕체로 서체가 바뀌고 이런 과정이 있었다고 그러고 그리고 조명 같은 경우에도 아마 조망포인트를 울산역사 앞으로 하다보니까 브랜드슬로건까지는 길이가 630m 정도로 굉장히 긴 반면에 대구나 구미 같은 경우 에는 200여m로 짧고 그래서 조명의 방식도 대구, 구미는 직접 맞은편에서 쏘는 방식인 반면에 우리는 거리가 길어서 못하다보니까 글자의 뒷면에서 나오는 조명의 방식으로 하다보니까 아까 자료 제시하신 것처럼 글씨의 밝기라든지 시인성 이런 게 많이 확연하게 차이가 나는 것 같습니다. 그래서 오늘 지적해 주신 그런 부분은 제가 해당 도시국에 오늘 말씀하신 그런 내용을 전달하고 개선방안이 있는지 같이 의논해 보도록 하겠습니다.
종무

김종무위원

이건 아주 기본이거든요. 보십시오. 아무리 봐도 이 글자는 야간에 식별이 안 됩니다. 이것 우리 시에서 보관하고 있는 사진입니다. 그런데 대구에 조명 한번 보십시오. 거기서 봐도 환하죠. 이렇게 차이가 납니다. 돈이 적게 들어간 게 아닙니다. 글자 15자 ulsan for you 이것은 조명이 그나마 괜찮아. 그런데 우리 슬로건 이것은 정말로 안 맞아요. 이것 공사한 담당부서하고 협의해서 돈이 더 들어가더라도 좀 부티 나게 깔끔하게 만들자 이겁니다. 이미 공사를 한 부분에 대해서는 나무랄 수가 없어요. 좋게 하겠다고 말씀하신 것 같이 의논해서 한 건데 너무 조잡해요. 그리고 전문가에 의해서 용역보고회를 할 때도 담당공무원들 관계공무원 6명, 자문위원 3명, 용역직원 5명 14명이 용역보고회를 했습니다. 이런 자리에도 실질적으로 우리 담당상임위에 위원들도 같이 배석해서 용역보고가 이뤄졌으면 아마 이런 조잡한 작품이 안 나왔을 것이다 본 위원은 이렇게 생각합니다. 앞으로 담당부서는 아니지만 실과에서 이런 용역보고 할 때는 담당상임위의 위원들도 꼭 배석시켜서 용역보고회가 이뤄졌으면 하는 바람이고 이것은 담당부서하고 필히 의논해 보십시오.
규섭

김규섭공보관

예, 그렇게 하겠습니다.
종무

김종무위원

꼭 시정되도록 기대하겠습니다. 아시겠죠? 이상입니다.

박영철위원장

수고하셨습니다. 다음 천병태 위원 질의 해 주십시오.
병태

천병태위원

감사 준비하시느라 수고 많았습니다. 울산시는 2010년도에는 감사원에서 감사원의 자체감사활동심사결과 유일한 미흡판정을 받았는데 2011년도에는 우수, 양호, 보통, 미흡 중에서 어떤 등급을 받았습니까?
종석

김종석감사관

2011년도에는 우수기관만 발표했습니다. 저희들은 공문내려온 것도 우수기관…….
병태

천병태위원

예?
종석

김종석감사관

우수기관만 발표했습니다.
병태

천병태위원

심사결과 후속조치에 보니까 심사결과 통보에 ‘모든 심사대상기관의 당해기관에 심사등급 및 심사결과보고서를 통보하고’ 이렇게 되어 있습니다. 그리고 기재부에는 공공기관의 심사실적을 통보, 통보를 받았지 않습니까?
종석

김종석감사관

통보는 받았지만 거기 보면 우수기관만 기재되어 있습니다. 우수기관이 경남이 우수기관이고 나머지 광역단체에서는…….
병태

천병태위원

감사관님, ‘당해기관의 심사등급 및 심사결과보고서를 통보하고 당해 기관인 울산시에 통보하고’ 되어 있습니다. 오늘 감사장입니다. 위증하시면 안 됩니다.
종석

김종석감사관

다른 것은 저희들 받았지만…….
병태

천병태위원

당해기관 보면 울산시잖아요. 심사등급과 심사결과서 통보를 했다고 되어 있습니다. 감사원 2011년 감사활동심사결과에 그래도 못 받았다는 말입니까? 몇 등급 받았습니까?
종석

김종석감사관

‘C’등급 받았습니다.
병태

천병태위원

그게 심사기준 분류표에 보면 우수, 양호, 보통, 미흡 그 중에 뭡니까? 시간이 제약되어 있으니까 빨리 대답해 주십시오.
종석

김종석감사관

미흡으로 되어 있습니다.
병태

천병태위원

2010년도도 ‘미흡’, 2011년도도 ‘미흡’, 2010년도에 ‘미흡’ 결정을 받아서 감사원에 감사를 받았죠?
종석

김종석감사관

예.
병태

천병태위원

기관운영감사 말고.
종석

김종석감사관

예.
병태

천병태위원

그러면 2011년 하반기에도 또 받았네요?
종석

김종석감사관

아직 안 받았습니다.
병태

천병태위원

심사결과 ‘미흡’ 기관은 하반기 자체감사기구 운영실태점검 시 점검대상으로 우선선정 즉 2010년도에는 미흡기관으로 판단이 되어서 하반기에…….
종석

김종석감사관

그것은 2011년도 3월인가 그때 받았습니다.
병태

천병태위원

받았죠?
종석

김종석감사관

예.
병태

천병태위원

그러니까 뭐냐하면요. 감사원에서 자체감사활동 심사결과에서 운영실태 점검할 때 미흡기관에 대해서는 2011년도 미흡기관이었잖아요. 자체감사기구 운영실태점검을 우선 한다고 되어 있는데 이 감사를 받았냐고요?
종석

김종석감사관

아직 안 받았습니다.
병태

천병태위원

곧 받을 겁니다. 넘어가겠습니다. 울산시가 국민권익위원회에 청렴도평가에서 2009년도 15위, 2010년도 공동 9위였죠?
종석

김종석감사관

예, 맞습니다.
병태

천병태위원

2011년도에는 13위, 추이가 중요한데 추이상 봤을 때 개선의 기미가 없습니다. 없고 그리고 2011년도에 클린시정 원년의 해에 설정해서 추진했는데 불행히도 청렴도 13위가 나왔습니다. 연속적으로 최근 3년 동안에 보면 이것은 열거하지 않겠습니다. 계속 다양한 형태의 비리와 특혜 의혹사건이 터져나오고 있습니다. 올해 만하더라도 비위공직자 10명에 대한 문책처분이 이뤄졌고요. 그래서 클린시정 원년 올해는 클린시정종합대책 한마디로 백약이 무효가 되고 있습니다. 이런 상태입니다. 그런데 여기에 또 한 가지 중요한 것은 울산시 공무원소청심사결과 인용률이 2009년부터 올해까지 52%입니다. 어제 저희들이 아주 생계형 일반시민들에 대해서도 인용률을 높여달라고 주문하니까 상당히 어렵다 이런 얘기도 들었습니다. 일반시민들에 대한 행정심판위원회에 인용률은 41%였습니다. 우리 공무원들의 소청심사결과는 52%입니다. 여기서 또 한 가지 재미있는 사실이 있습니다. 5급 이상 공무원들의 인용률은 71%입니다. 그런데 6급 이하 하위직 공무원들의 인용률은 35%입니다. 데이터는 2009년부터 2012년까지입니다. 결론적으로 울산시 공무원들의 소청심사결과 인용률을 보면 처벌을 해도 소청을 통해서 52%가 인용을 받습니다. 솜방망이 처벌이었습니다. 그러니까 계속 청렴도는 개선추이가 없음에도 불구하고 이렇게 인용을 통해서 솜방망이 처벌을, 결과를 처벌로 되어 있습니다. 감사관님, 이 인용률 결과에 대해서 어떻게 생각하십니까?
종석

김종석감사관

그것은 소청심사위원회가 있기 때문에 거기서.
병태

천병태위원

예, 당연히 거기서 하죠.
종석

김종석감사관

그다음에 감사평가부분 안 있습니까? 그것은 작년도에 개방형 감사관을 임용 안 했고 또 조직이 인력이 적어서 그런데 올해는 금년 1월에 개방형 감사관을 했고 인력도 당초에 4담당 19명에서 지금 금년 1월 초에 2명 증원하고 또 계약심사과가 우리 과로 넘어오면서 전체 27명입니다. 증원되었기 때문에 감사원에서 얘기하는 인원은 선회하고 있습니다. 그래서 올해 평가를 받는다면 좀 평가가 양호하게 나올 것이다.
병태

천병태위원

좋게 나와야죠. 좋게 나오길 저희들도 기대하고 있습니다. 그러니까 그 답변은 알겠고요. 방금 제가 얘기했던 소청심사위원회에서 인용률이 너무 높다. 결과적으로 솜방망이 처벌이 되어 버렸고 이렇게 되니까 음주운전 등등의 여러 가지 형태의 기강이 안 잡히고 있다 라는 것에 대해서 어떻게 생각하십니까?
종석

김종석감사관

그것하고 청렴도 비위행위자하고는 관계가 없다고 생각합니다. 그것은 소청심사위원회에서 하는 것이고 비위행위는…….
병태

천병태위원

소청심사위원회 한다는 걸 안다니까요. 어제 우리가 이걸 다뤘고요. 결과적으로 솜방망이 처벌이 됐지 않습니까? 52%가 인용이 되었습니다. 완전히 인용이 있고 감경 두개 합해서 인용이잖아요.
종석

김종석감사관

예, 표창에 의해서 감량하는 방법이 있고…….
병태

천병태위원

그래서 이런 결과가 나왔다는 겁니다. 나중에 보고 하실 때 청렴도를 높이기 위해서 이런 식으로 52%나 인용을 하면 안 된다. 무관용 원칙을 통해서 원칙을 지켜야 된다. 이것을 시장님께 보고해 주시기 바랍니다. 행정에 반영하시고요.
종석

김종석감사관

그것은 나름대로 저희들이 분석해서 나중에 다시 보고 드리겠습니다.
병태

천병태위원

광역시자치단체 또 하나 데이터는요. 청렴도 평가할 때 감점현황에 보니까 부패행위징계자와 신뢰도저해행위가 감점현황이었습니다. 그런데 울산이 0.17이 감점이 되었습니다. 즉 부패행위징계자와 신뢰도저해행위자가 울산이 가장 많다는 겁니다. 그래서 이 0.17을 감점행위를 안 받았다면 2011년도에 울산이 몇 위냐, 8.50으로 올라갑니다. 경기도가 1위인데 6위로 올라갈 수 있었습니다.
종석

김종석감사관

예, 맞습니다.
병태

천병태위원

그러니까 우리 울산이 부패행위자 또는 신뢰도저해행위자가 이 데이터에 나와 있다시피 전국 최고라는 겁니다. 그래서 더욱더 이런 행위자에 대해서는 엄격한 처벌이 있어야 된다 그런데 이 솜방망이 처벌이 되어버렸다는 것을 행정에 반영하시고요. 그리고 2011년도에는 이 청렴도 평가할 때 정책고객평가도 같이 했죠?
종석

김종석감사관

예, 맞습니다.
병태

천병태위원

여기도 보니까 울산시가 11위로 나왔습니다. 이 부분도 앞으로 행정에 적극 반영하셔서 정책평가를 올리도록 이것은 우리 시민들이 체감할 수 있고 그리고 구체적 외부전문가들과 관계자들이 평가한 거잖아요. 그러니까 이 부분도 앞으로는 행정에 정책고객평가가 올라갈 수 있도록 적극 노력하셔야 되겠죠?
종석

김종석감사관

예, 올해는 나름대로…….

박영철위원장

천 위원님 질의 정리해 주시죠. 부탁합니다.
병태

천병태위원

답변하셔도 좋습니다.
종석

김종석감사관

연초 업무보고 시에도 우리 위원님들이 많은 질책을 했습니다. 청렴도평가가 낮기 때문에 그래서 선진청렴도가 높은 시·도인 경기도하고 서울, 전북을 다녀왔습니다. 많은 시책들을 배워왔고 또 우리 조례도 울산감사규칙이라든지 외부강의 대가라든지 이런 지침도 개정을 했습니다. 나름대로 부조리 신고홍보도 할 수 있도록 리후렛도 5000부 제작해서 홍보도 했습니다. 올해는 나름대로 이번 11월 말에 발표했는데.
병태

천병태위원

감사관님 충분히 답변됐습니다. 정해진 시간이 있기 때문에 마지막으로 간략하게 정리하겠습니다. 그래서 결론적으로 무슨 얘기냐 하면 제가 오늘 보도자료 낸 첫 번째 정리하겠습니다. 백약이 무효인 청렴대책인데 이 청렴대책을 우리 울산시에는 해마다 10대 주요정책 있죠? 그래서 10대 시정과제로 청렴대책을 높여서 전면적인 청렴대책을 추진해야 된다 라는 생각이 듭니다. 이것을 어떻게 생각하십니까? 그렇지 않으면 울산시장의 공약도 행정사관학교인데 알뜰하고 깨끗한 시정, 행정, 1년 6개월밖에 안 남았는데 시장공약이 완전 물거품이 됩니다. 답변 바랍니다.
종석

김종석감사관

거기에 대해서 사실 공무원들이 비위를 하는 것 보면 여수시 같은 경우에는 장기근속자라든지 그다음 하도급문제 이렇게 여러 가지 문제가 있습니다. 그런 것들을 문제점을 보완할 수 있는 부조리근절종합대책을 저희들이 나름대로 세워서 부조리를 근절토록 하겠습니다.
병태

천병태위원

이상입니다.

박영철위원장

본질의 시간 4분 초과했으므로 보충질의시간 4분 공제하도록 하겠습니다. 다음 박순환 위원 질의 해 주십시오.

박순환위원

김규섭 공보관님, 김종석 감사관님 그리고 직원 여러분 감사 준비한다고 대단히 고생했습니다. 먼저 김종무 동료위원이 말씀하신데 대해서 조금 보충질의 하겠습니다. 공보관님, KTX역사 앞에 ulsan for you 해 높은 것 보셨죠?
규섭

김규섭공보관

예.

박순환위원

보면 너무 단촐합니다. 그래서 저는 이번 감사기간을 통해서 제안을 드리겠습니다. 울산을 홍보할 수 있는 큰 전광판을 해서 울산환경이라든지 산업이라든지 이런 걸 할 수 있도록 KTX역에 딱 내리면 그걸 볼 수 있도록 그런 걸 해서 울산을 홍보하는 것이 가장 바람직하고 아주 오래가지 않나 라고 생각합니다. 거기에 대해서 공보관님 생각은 어떻습니까?
규섭

김규섭공보관

저희들은 홍보를 맡고 있는 부서의 입장에서는 홍보매체가 많으면 많을수록 홍보효과가 있는 것이기 때문에 저희들 입장으로서는 대단히 환영하는 것이고요. 다만 설치하는 여러 가지 제한적인 사항도 있을 텐데 그런 부분은 저희들이 관련부서하고 적극적으로 협조를 해 보도록 하겠습니다.

박순환위원

그리고 우리 공업로터리보니까 굉장히 큰 것으로 해 놨습디다. 그것보다 더 크도록 울산KTX역에서 내리면 그것이 딱 보이고 울산전체를 홍보할 수 있는 게 가장 좋은 홍보매체가 아니냐 생각합니다. 일단 담당부서와 협의해 주시기 바랍니다.
규섭

김규섭공보관

그렇게 하겠습니다.

박순환위원

공보관님 시가하고 응원가 있죠?
규섭

김규섭공보관

예.

박순환위원

공보관님, 이걸 우리 시민들이 몇 % 정도 안다고 생각하십니까?
규섭

김규섭공보관

그렇게 측정해 보지 않아서 공식적인 수치를 말씀드릴 수는 없는데 저희들이 시가, 응원가 또 울산의 꿈 그걸 방송매체를 통해서 매일 각 방송사 별로 3회 이상씩 방송을 하고 있습니다. 또 아울러서 우리가 프로축구대회, 프로농구대회 이런데 울산아카데미 같은 이런 여러 곳에 사람들이 모일 때마다 노래를 틀어줬고 해서 많은 시민들이 알고 있다고 생각하는데 몇 %정도까지는 저희들이 측정해 보지는 않았습니다.

박순환위원

시가하고 응원가는 울산을 사랑하는 애향심 고취 그리고 화합하고 단합하는 기초적인 것이기 때문에 옛날에 새마을 운동 노래 있죠? 모르는 사람 없다 아닙니까? 시가 이것도 알 수 있도록, 언론에 충분히 홍보할 수 있도록 그런 조치를 해야 된다고 생각하고 각종 행사시 울산시를 사랑하는 모든 사람이면 다 애국가 다음에 시가나 응원가 부른다고 누가 이의 달 사람은 아무도 없다고 생각합니다. 노래가 얼마나 좋습니까? ‘가지산 뻗어 내린 정기를 받아’ 완전히 힘이 팍 솟는 노래 아닙니까? 있으면 뭐합니까? 홍보를 해야지, 홍보하는데 최선을 다해 해 주시고, 또 방송 3사 아니라도 전체적인 울산소식지나 모든 것을 해서 시민들에게 알려야 된다고 생각하거든요.
규섭

김규섭공보관

그렇게 생각하고 그렇게 해 나가고 있습니다. 더 열심히 하도록 하겠습니다.

박순환위원

그렇게 해 주십시오. 그리고 공보관님, KTX 홍보매체 울산코너 있죠?
규섭

김규섭공보관

역사 안에?

박순환위원

예, 역사 안에 타고 가면 하는 것 안 있습니까?
규섭

김규섭공보관

열차 내에.

박순환위원

예, 열차 내에 보셨죠?
규섭

김규섭공보관

예, 봤습니다.

박순환위원

거기에 울산 홍보하는데 빠진 게 있습니다. 울산은 생태 태화강을 중점적으로 홍보를 많이 해야 되는데 태화강을 굉장히 중점적으로 많이 홍보를 안 하는 것 같습디다. 그리고 지금 태화강은 연어가 돌아오고 연어가 서로 올려고 해서 너무 많아서, 옛날에 수영대회하는데 고기가 많아서 수영기록이 안 나오고, 앞으로 전진이 안 돼서 수영기록이 안 나온다는 말이 있듯이 그런 걸 홍보를 해야 됩니다. 울산은 과거 옛날 산업 공해도시에서 지금은 생태환경도시가 고기가 너무 많아서 수영이 안 될 정도로 해서 수영대회도 다른 곳으로 옮겼다 이렇게 홍보하면 엄청나게 홍보가 좋을 건데 그런 것도 KTX 열차 안에 하는 것도 방안을 검토해 주십사 하는 부탁을 드리겠습니다.
규섭

김규섭공보관

부연설명을 약간 드리면 저희들이 KTX 열차 내에 모니터를 통해서 홍보하고 있는데 지금 아시겠지만 KTX 이용하는 승객들이 계속 늘어나고 있고 광고효과도 상당히 높은 것으로 생각하고 있습니다. 현재 저희들이 KTX 열차 모니터를 통해서 하고 있는 것이 시 종합이미지를 영상물을 만들어서 하고 있습니다. 거기에 보면 박순환 위원님 말씀하신 대로 태화강 이미지하고 영남알프스 이미지 그다음에 고래축제라든지 장미축제라든지 해서 시간제한이 되어 있기 때문에 제한된 시간 내에 울산시의 도시이미지를 최대한 나타낼 수 있게 그런 영상물을 만들어서 하고 있습니다. 또 그 영상이미지도 한번 만들었다고 해서 끝까지 가는 게 아니고 중간 중간 업그레이드 시켜서 계절적인 변화도 가미시키고 해서 하고 있거든요. 지적해 주신대로 좀 더 울산을 더 잘 알릴 수 있게 영상물을 관심을 가지고 좀더 품질도 높이고 그렇게 해 나가겠습니다.

박순환위원

하여튼 태화강에 엄청나게 많은 신경을 쓰고 4대강 전체적으로 태화강 모델케이스가 될 정도니까 할 때 물도 맹물도 딱 떠먹는 것도 홍보도 하고 이래야 뭐가 될 것 아닙니까? 그렇게 검토해 봐 주십시오.
규섭

김규섭공보관

예.

박순환위원

그리고 공보관님, 시정소식지인 ulsan for you 이것 아주 다양하게 잘 만들어 놨습디다. 특히 9월에 특집판을 보면 울산길 특집 정말 잘 만들었다고 생각하고 고생했다고 생각합니다. 이것 만든 김에 하늘 억새길하고 울산 어울길 이걸 시, 구·군하고 가이드북을 만들어서 돌렸으면 그런 생각이 들던데 거기에 대해서 공보관님 생각은 어떻습니까?
규섭

김규섭공보관

사실 9월 특집판 울산 어울길 20만부를 발행을 했습니다마는 그걸 찾는 시민들이 굉장히 많았습니다. 저희들이 미처 배부되지 못하고 보관하고 있는 그런 부분에 대해서 찾아서 드리고 했는데 그게 사실상의 형태는 신문지형식으로 되어 있습니다마는 하늘 억새길을 비롯해서 구·군별로 되어 있는 어울길 가이드북 같은 역할을 하도록 잘 만들어져 있습니다. 그래서 말씀주신 대로 환경녹지국하고 의논하겠습니다. 어울길을 돌아볼 수 있는 가이드북을 휴대하기도 좋고 하는 형태로 만드는 것은 해당국하고도 의논해서 시민들이 활용할 수 있도록 해 보겠습니다.

박순환위원

그것도 널리 하시고 협의할 게 몇 개 있다 그죠. 될 수 있도록 해 주시기 바랍니다.
규섭

김규섭공보관

예, 다 메모했습니다.

박순환위원

하여튼 우리 공보관님은 울산시 전체를 홍보하는 중차대한 위치에 있습니다. 그리고 또 공보관실 직원들 그것을 받침해서 울산을 최고의 도시, 살만한 도시로 많이 홍보를 해 줘야 많이 찾습니다. 그럼 또 거기에 따른 관광수입도 많이 올라오고 그렇습니다. 공보관님 책임이 막중하다고 생각합니다. 홍보 많이 해 주시고 좋은 것 검토 많이 해 주시고 또 그것이 실행될 수 있도록 노력해 주시길 부탁드립니다.
규섭

김규섭공보관

예, 알겠습니다. 그렇게 하겠습니다.

박순환위원

감사관님, 명예시민감사관 지금 운영하고 있죠?
종석

김종석감사관

예.

박순환위원

지금 운영과 실태에 대해서 잠시 얘기해 주십시오.
종석

김종석감사관

명예시민감사관은 구·군에 각 3명씩 해서 15명이 있습니다. 임기는 2년인데 연임이 가능하고 하는 일은 공무원비리 제보하고 시민들의 불편사항, 시정발전사항들을 제보합니다. 그래서 금년도에 명예시민감사관들이 중구, 울주군 종합감사에 참가했고 간담회도 3회 실시했습니다. 그리고 현장방문도 시립박물관, 옹기마을회관, 명선교 현장답사도 해서 울산을 바로 알고 감사에 도움이 되도록 했습니다. 그리고 건의사항은 19건인데 도로 주정차문제 건의가 와서 관계부서에 통보해서 다 처리완료했습니다.

박순환위원

명예시민감사관제 운영하면서 굉장히 우리 시에 많이 도움이 되죠?
종석

김종석감사관

예, 많이 도움 됩니다.

박순환위원

지금 구·군에서 3명해서 15명으로 구성되어 있죠?
종석

김종석감사관

그렇습니다.

박순환위원

특별히 시에서 해주는 각종 돌아가는 사항들 이분들에게 가르쳐주는 게 있습니까? 예우차원에서.
종석

김종석감사관

예, 예우차원에서 없고 수당하고 같이 오·만찬 한번씩 하고 있습니다.

박순환위원

각종 울산시 행사에 이분들도 많이 봐야 전체적인 감시도 할 수 있고 감사관 의무를 수행할 수 있으니까 예우차원에서 모든 시 행사에 초청을 해 주시기 바랍니다.
종석

김종석감사관

예, 알겠습니다.

박순환위원

좌우지간 감사관님, 감사업무가 참 중차대합니다. 감사관님이 딱 이리 해야 청렴도가 올라가고 감사관이 정말 고생 많이 합니다. 하지만 하는 것이 바로 가시적으로 안 나타나니까 그것도 단계적으로 가시적으로 나타날 수 있도록 감사관님께서 또 감사관실 직원들께서 최선의 노력을 다해 주십사하는 부탁을 드리겠습니다.
종석

김종석감사관

알겠습니다.

박순환위원

이상입니다.

박영철위원장

시간을 지켜주셔서 고맙습니다. 다음은 김정태 부위원장 질의해 주십시오.
정태

김정태위원

김정태 위원입니다. 공보관님께 질의를 드리겠습니다. 15페이지를 보시면 시 이미지 측정 및 홍보분석에 관련된 것입니다. 여기에 보면 언론매체 TV나 신문을 통해서 69.8%를 울산에 대해서 알게 되었다고 했는데 어떤 방식으로 집계한 것인지 울산시민들을 대상으로 한 것입니까?
규섭

김규섭공보관

그렇지 않습니다. 시 이미지 설문조사하는 것은 저희들이 지난해부터 울산을 제외한 15개 시·도 전국을 대상으로 해서 거기에 시·도별로 100명씩 1500명을 대상으로 해서 설문조사를 하고 있습니다. 설문조사 지문에 9번째 문항과 10번째 문항 거기에 보면 ‘울산에 대한 정보를 얻게 된 경로가 주로 어디였습니까?’ ‘어디를 통해서 울산에 대한 정보를 얻고 있습니까?’ 하는 그 지문이 있거든요. 거기에 TV다, 신문이다, 인터넷이다 하는 그런 게 있습니다. 그 설문조사결과를 취합해서 그렇게 낸 것이 15페이지에 나와 있는 그 통계수치가 되겠습니다.
정태

김정태위원

2012년도 주요시책을 보면 세계일류도시를 향한 이미지홍보강화를 위해 우리 시의 발전상, 역동적인 이미지를 국내·외에 널리 홍보하겠다고 해서 많은 분야에 홍보비를 36억 정도 사용되어 있습니다. 그죠?
규섭

김규섭공보관

그렇습니다.
정태

김정태위원

사용이 되고 있는데 정말 제가 안타까운 부분이 참 어쩌면 36억을 투자를 안 해도 이보다 더 효과를 얻을 수 있지 않을까 하는 생각이 있어가지고 좀 말씀을 드리겠습니다. 혹시 금년 7월초에 각 언론사에서 뉴스 후에 날씨에 대해서 울산이 어떻게 나와 있는지 혹시 조사해 본적이 있습니까?
규섭

김규섭공보관

별도로 조사는 하지 않았고요. 그때 김정태 위원님께서 말씀하시고 나서 기후를 안내할 때 울산이 나오지 않는 경우들이 있다고 말씀하셨습니다. 사실 그 부분은 저희들이 최근에는 그런 경우들이 거의 해소가 되었고요. 광역시로 승격한지 15년이 되었습니다만 초기에는 사실은 그게 반영 안 되는 그런 경우들이 많이 있어서 저희들이 공문을 내고 찾아가서 얘기하고 해서 지금은 거의 대다수가 반영이 된 것으로 알고 있습니다.
정태

김정태위원

알겠습니다. 일단은 슬라이드를 보고 얘기를 드리겠습니다. 뒤편에 준비해 주십시오. (각 방송사 날씨보도상황 관련 슬라이드 자료를 보면서) 지금 한번 보겠습니다. 우리나라 언론사에서 뉴스 후에 각 날씨상황에 대해서 언론사별로 다 뽑아봤습니다. KBS1부터 보면 KBS1이 뉴스 종류가 상당히 많은데 여기에도 지금 나오지 않습니다. 이게 11월초에 뽑은 거니까 거의, 다음 여기에도 나오지 않습니다. 다음 여기도 안나오죠? 그다음 이게 9시뉴스입니다. 9시뉴스에는 지금 나옵니다. 다음 여기도 없습니다. 앞에 뉴스를 보면 12시 뉴스 이렇게 되어 있는데 KBS뉴스광장이라고 되어 있죠? 여기에도 없습니다. 여기에 있죠? KBS1에는 9시하고 이게 두 가지 밖에 없습니다. 그다음 KBS2를 보면 여기 있죠? 그다음 MBC에 보면 나오는 방송이 거의 지금 없습니다. 그런데 서해 쪽은 촘촘히 다 나오더라고요. 어떻게 되었는지는 모르겠지만, YTN이 24시에 하는 건데요. 꺼주시고. 지금 참, 본 위원이 봤을 적에 정말로 답답하다고 생각이 드는 게 36억의 홍보비를 들였는데도 불구하고 지금까지도 저런 언론사 쪽에 울산이 안 들어가 있다는 것은 일반적인 우리나라 사람들이 뉴스를 얼마나 많이 봅니까? 그런데 울산이 안 나온다는 것은, 그 사람들이 나오면 ‘아, 울산이 저기 있구나’ 라는 생각을 하겠지만 이것은 정말 우리의 시정홍보가 엄청나게 잘못 되었다 라고 생각하는데 혹시 아까도 말씀했지만 거의 나온다 해서 제가 조사를 해서 가져왔지만 보시니까 어떻습니까?
규섭

김규섭공보관

사실 일기예보라는 게 하루에 방송사별로 아주 수많은 횟수의 일기예보를 하고 있는 것으로 알고 있고 방송사별로 아까 제가 모두에 말씀드린 것처럼 저희들도 매 일기예보 할 때마다 울산이 독자적으로 나오는 것을 희망을 하고 있습니다. 그런 것을 언론사에 요구를 해 놓고 있고 또 상당수가 반영이 되어서 되기도 하는데 공교롭게 시간대별로 안 되는 것도 있는 것 같습니다. 그러나 방송사에서 하는 얘기들은 권역별로 하는데 그래서 울산시에서 요구하는 것들을 저희들이 가급적이면 수용을 하겠다는 입장은 가지고 있거든요. 그러나 매 일기예보 하루에 수십 번씩 하는 거기마다 다 나오지는 않는 것 같습니다. 그래서 이 부분은 김정태 위원께서 지적해 주셨기 때문에 한 번 더 저희들이 언론사하고 협의를 해서 울산이 키워드로 해서 할 수 있도록 요구도 하고 협의를 해 보도록 하겠습니다. 그렇다고 해서 울산이 전혀 안 나오거나 그런 것은 또 아닙니다. 아까 나오는 자막에서도 상당수가 나왔는데…….
정태

김정태위원

지금 보셨는데 제가 부끄러운 말씀을 드리겠습니다. 저희들이 식당에서나 이렇게 식사를 시민들하고 같이 할 때 날씨시간대 되면 하는 얘기들이 ‘너희는 뭐하노? 저기 봐봐라 저기 울산이 어디있노?’ 이렇게 저희들 보고 반문을 합니다. 이게 울산시민들이 모든 분들이 다 느끼고 있는 거거든요. 그런데도 불구하고 이걸 하찮은 일이라고 방송국에 이야기를 했고 우리는 그만큼 몇 군데 나오니까 됐다고 치부해서 넘어갔기 때문에 지금까지 이런 일이 저는 발생한다고 보거든요.
규섭

김규섭공보관

그렇지는 않습니다. 저기서 저 수준에 저희들이 만족하는 것은 아니고요. 그렇다고 해서 손놓고 있었던 것도 아니고 꾸준하게 저희들이 언론사측하고 얘기도 하고 요구도 하고 있습니다.
정태

김정태위원

공보관님, 언론사에 꾸준하게 얘기하는 것은 좋은데 뭔가 모르게 우리 시에서 적극적으로 그분들하고 접촉을 해 가지고 수정을 할 수 있도록 해야 될 것 아닙니까? 뉴스시간대는 많지만 방송은 우리나라 4개 밖에 아닌 것 아닙니까? 물론 종편도 요즘 많이 있지만 제가 종편은 제가 보지를 못했습니다만 4개 회사밖에 없는데 4개 회사만 한번만 시정해서 하면 전체적으로 일괄 수정되는 것 아닙니까? 그래서 그 부분에 대해서 예를 들어서 본 위원이 생각할 때는 우리가 지금 많은 부분에 대해서 홍보를 계속적으로 하고 있었지 않습니까? 저 부분만 시정이 되어도 많은 부분에 저는 울산을 알릴 수 있는 기회라 생각하거든요. 여기 아까 번에 언론매체를 통해서 69.8%가 오히려 다른 쪽에서도 크게 나타날 수 있는 거거든요. 그래서 이 부분은 우리가 그냥 언론사에 부탁을 하고 방법론은 모르겠습니다만 하여튼 적극적으로 대처를 해야 된다. 그래서 울산시민들이 뉴스시간대에 날씨 볼 때마다 울산이 딱 나타나야 된다. 이것을 제가 그래서 7월 업무보고 때도 여쭤봤는데 실질적으로 그때나 지금이나 변한 게 한개도 없었거든요. 그래서 이 부분은 공보 쪽에서 너무 안일하게 생각하는 것 같습니다. 그래서 이 부분은 반드시 빠른 시간 내에 시정이 될 수 있도록 총력을 기울여주시기 바랍니다.
규섭

김규섭공보관

예, 그렇게 노력하겠습니다.

박영철위원장

수고하셨습니다. 감사를 시작한 지 1시간 15분이 되었으므로 잠시 휴식을 위해 감사중지를 선포합니다.

11시45분 감사중지

11시55분 감사계속

감사를 계속하겠습니다. 발언순서에 의해서 허령 위원 보충질의하시겠습니다.

허령위원

감사관님 수고가 많습니다. 제가 우리 울산에 근무하는 공무원 수를 보니까 직속기관, 사업소 포함해서 본청이 2369명이고 구·군이 2917명 합해서 5300명이나 되는데 그 많은 공직자의 감사업무에 너무 노고가 많습니다. 그런데 이게 자신의 치부나 아픈 부분은 감싸고 치료하는 것이 자기 자신이 하는 것이 제일 상책인데 그게 외부적인 요인도 있고 하니까 잘 안 됩니다. 그래서 아까 청렴도를 16개 시·도와 상대평가를 하니까 좀 낮다 또 아직도 비리혐의자가 계속 생긴다 이런 부분은 어떤 면으로 보면 감사관님이 감사장이지만 받아들이기가 너무 아픈 부분도 있겠지만 오늘 다른 방향에서 이야기를 해 보겠습니다. 공무원이 법을 지키지 않는 행위나 또는 금품수수나 향응 등 비리행위는 세 가지 차원에서 발생된다고 봐야 되거든요. 공무원 자기 자신, 그다음 두 번째는 업무를 수행하는 과정이나 모든 과정에서 제도상의 문제, 세 번째는 상대가 있어야 됩니다. 그렇죠?
종석

김종석감사관

예, 맞습니다.

허령위원

금품수수나 향응은 제공하는 사람이 없으면 공무원이 제공받지 않을 것 아닙니까, 그죠?
종석

김종석감사관

예.

허령위원

그런 점이 있는데 공직내부의 부정부패 일소나 맑고 깨끗한 공직풍토 조성이나 청렴도를 높이는 문제는 공직자 자신의 문제이니까 그 부분은 부단하게 지속적으로 좋은 아이디어를 개발해서 계속 공직사회가 맑고 깨끗하도록 만들어 가야 되는데 지금 이 제도적인 문제에 있어서 보면 여수에 아주 대한민국 공직사회가 생긴 이래로 아마 하위직에서는 제일 큰 사고가 발생했죠?
종석

김종석감사관

예, 맞습니다.

허령위원

그런 일이 있었는데 주로 보면 금품수수나 향응 등 이런 비리행위가 발생되는 것을 보면 대부분이 뭐냐 하면 공사를 설계하는 단계에서부터 시작해서 설계, 감리, 감독 이런 부분, 그다음 물품구매, 계약, 공사감독, 검수 이런 과정들이 많이 있습니다. 그러다보면 자연스럽게 현장과 직접 연결되는 기술직이 그렇게 될 가능성이 많이 있는데 이런 모든 금액과 물품과 공사와 관련되는 공사감독이나 이런 부분을 복수제로 하고 있습니까? 예를 들면 준공검사를 갔을 때 2명이나 3명 이렇게 공사규모나 금액에 따라서 차등해서 나가죠? 한 명이 갈 때도 있고 두 명이 갈 때도 있고 세 명이 갈 때도 있고 그렇죠?
종석

김종석감사관

대부분 다 한 사람이 갑니다.

허령위원

한 사람이 갑니까?
종석

김종석감사관

예.

허령위원

그래서 이 제도적인 문제에 있어서 공무원이 공무원 자신을 감독하고 감시하고 하는 게 보기에는 안 좋을지 모르지만 이런 물품검수나 계약이나 공사감독 같은 경우를 상위직과 하위직을 복수로 임명을 해서 서로가 서로를 견제하는 시스템을 만드는 생각은 아직 한번도 해 본 적이 없습니까?
종석

김종석감사관

안 그래도 부조리 근절대책을 위해서 나름대로 관련부서하고 회의도 하고 종합대책을 만들어 가고 있습니다.

허령위원

그렇게 하고 있습니까?
종석

김종석감사관

예.

허령위원

그러니까 한 보직을 받아서 한 부서에서 이런 업무를 장기적으로 수행할 수 있는 부분은 총무과 인사팀에서 전체적으로 순환보직을 하겠지만 지금 2013년도 가면 다 없어지겠지만 그 업무만 전담하는 특수계약직 있다 말입니다. 기능직 같은 경우에는 그 업무를 다년간 5년, 6년 보다보면 자동 고질적으로 생길 수 있는 요인도 있습니다. 그래서 감독이나 감리나 검수나 이런 과정에서 복수적인 제도를 도입해 보는 방향과 그다음에 그런 업무를 담당하는 공무원은 순환적으로 보직을 하면서 과거에 그런 전력이 있었거나 그런 소지가 있는 사람을 원천적으로 배제하는 그런 제도적인 방법도 필요하지 않을까 생각을 하는데 그 부분은 감사관님이 심도 있게 검토를 해 보시고 제안을 해 보세요. 감사관님 직위가 개방형직위니까 정말 큰 틀에서 보고 공직사회에서 부정부패를 근절할 수 있는 근본적인 대책이 뭔가 이런 걸 생각하는 차원에서 그렇게 보시라는 말씀을 드리고요. 그다음에는 원인제공인데 상대자인데 예를 들면 공무원이 어떤 행위나 사업이나 관련해서 요구하는 사례도 물론 있을 수도 있겠지만 어떤 면으로 보면 상대자가 자기만의 이득, 자기만의 이익, 또는 자기만의 편익 제공을 받기 위해서 공무원을 매수라 할까 안 그러면 공무원에게 접근해서 이렇게 하는 행위도 생길 수가 있다고 봐지거든요. 그렇죠?
종석

김종석감사관

예, 맞습니다.

허령위원

그래서 이것을 공무원의 내부조직의 자성과 자정 노력도 필요하지만 전 시민을 상대로 해서 이러한 것들이 발을 붙일 수 없도록, 이러한 사항들이 발생되지 않도록 선진문화 인류 울산시민에게 그런 당부나 협조를 하는 홍보를 할 필요성은 없습니까?
종석

김종석감사관

있습니다. 예를 들면 부조리신고시스템도 청탁시스템이나 공직내부의 익명시스템 그다음 부조리신고라 하면 1억 이상 시상금이 있는데도 불구하고 많은 시민들이나 공무원들이 모르는 부분이 있습니다. 그래서 리플릿을 제작해서 민원부서하고 구·군에 배부해 가지고 많이 신고할 수 있도록 조치하겠습니다.

허령위원

그러니까 아까 동료위원도 이야기했지만 전 시민을 상대로 해서 발간되는 정기간행물이나 정기소식지나 이런 것에다가 가장 잘 보일 수 있는 측면하단에다가 우리 시민들에게 협조 당부하는 문구나 글을 넣어서 주는 자체, 제공하는 자체가 정말 부끄러운 일이다. 우리 스스로가 공직사회를 깨끗하고 맑게 정화하는데 우리 스스로가 앞장서고 모범을 보여야 되는데 우리 시민이 이런 행위를 해서는 되느냐 하는 그런 감이 와 닿도록 해 주는 것이 필요하지 않느냐, 내가 이런 제공을 하면 정말 울산시민이 또는 공직사회가 진짜 낯부끄러워진다 내가 이런 일을 해서는 안 된다는 우리 시민들의 간곡한 협조의 저거를 적극적으로 홍보를 해볼 필요성이 있다 저는 그렇게 봅니다. 그래서 항상 감사 때마다 몇 년째 계속 감사관님이 감사장에 오시면 계속 청렴도나 기타 다른 문제 때문에 곤혹을 치루고 있는 모습을 보면서 우리가 공직사회 내부만 잘하는 것이 아니고 제도적으로 또는 우리의 상대인 전 시민이 같이 삼위일체가 되어서 협조가 되었을 때 바른 공직기강이 서지 않을까 이런 생각을 합니다. 비근한 예로 작년도 같은 경우에…….

박영철위원장

위원님, 죄송합니다만 정리해 주시죠?
종석

김종석감사관

답변 드리겠습니다. 허령 위원님께서 말씀하신 사항을 공직자부조리 종합대책에 반드시 넣어서 시정토록 하겠습니다.

허령위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.

박영철위원장

수고하셨습니다. 협조 감사합니다. 다음 김종무 위원 질의해 주십시오.
종무

김종무위원

감사관님, 앞서서 우리 동료위원님들께서 공직자들에 대한 청렴도나 또 비위에 대해서 누차 말씀들을 하셨습니다. 정말 우리 비리에 연루된 공직자 몇몇 때문에 5300명이라는 공무원들이 싸잡아서 함께 욕을 얻어먹는 추세가 요즘 현실이다 이겁니다. 그렇죠?
종석

김종석감사관

예.
종무

김종무위원

그런 사건이 날 때마다 사실은 저희들도 얼굴이 화끈거려서 시민들을 대하기가 참 낯부끄러울 정도 이렇게 당황스러운 일이 많이 벌어지곤 합니다. 그런데 우리가 법과 원칙을 지켜가면서 감사를 매년 해마다 실시하고 있잖아요. 그죠?
종석

김종석감사관

예.
종무

김종무위원

지금 종합감사, 특정감사, 일상감사, 민원감사, 복무감사를 이렇게 죽 추진해 오면서 실질적으로 아까 우리 동료위원님께서 말씀하신 것은 처벌이 정말 솜방망이 처벌이다 처벌을 강화시킬 생각은 없습니까?
종석

김종석감사관

안 그래도 거기에 따라가지고 예를 들면 음주운전 같은 경우도 금년 4월에 규칙을 개정했습니다. 전에 1회 할 때 훈계하던 것을 견책으로 하고 2회했을 때 견책을 감봉으로 이렇게 3번하면 삼진아웃 해 가지고 파면, 해임까지 법은 이렇게 했습니다. 그런데 실제 이것을 비리행위자가 안해야 되는데 이것을 할 수도 없고 이런 난점이 많습니다.
종무

김종무위원

그래서 저희들이 생각하기에도 너무 처벌이 약하니까 자꾸 그런 데에 대한 번복되는 비위현상이 일어나지 않나 생각을 하거든요. 그런데 2012년도 올해 비리에 연루되어서 검찰에 조사를 받거나 아니면 수감 중인 공무원이 몇 명이나 있습니까?
종석

김종석감사관

금년은 지금 사무감사자료에는 9월 30일까지이기 때문에 없고 최근에 한 사람 있습니다.
종무

김종무위원

누굽니까?
종석

김종석감사관

이름은…….
종무

김종무위원

아니 우리 시 말고 전부다.
종석

김종석감사관

구·군은 동구 한 사람 있고 남구 한 사람, 우리 시는 한 사람입니다.
종무

김종무위원

보통 죄질이 뭡니까?
종석

김종석감사관

뇌물수수입니다.
종무

김종무위원

이런 게 참 공직사회에서 끊이지 않는 게, 끊이지 않잖아요. 거의 해마다 이런 뇌물수수에 연루되어서 처벌을 받는 사람들이 많이 있다고요. 그래서 이런 과정을 앞서 동료위원께서도 말씀하셨지만 제도적으로 어떻게 막을 수 있는 방법을 정말 연구를 해야 되거든요. 그래서 그냥 평상시에 법과 원칙을 지켜가면서 시행하는 감사도 좀 한 번 더 철저하게 감사를 펼쳐서 앞으로 이런 비위자들이 안 나오도록, 특히 우리 울산에서 만큼은 안 나오도록 감사 강화를 시켜주세요.
종석

김종석감사관

예, 사전예방 감찰활동을 강화해서 하도록 하겠습니다.
종무

김종무위원

이상입니다.

박영철위원장

수고하셨습니다. 다음은 천병태 위원 질의해 주십시오.
병태

천병태위원

공보관님에게 질의를 드리겠습니다. 우리 울산시에 홍보가 일방적이고 제공형 홍보전략인데 시민소통전략으로 수정이 필요하다는 질의를 드리겠습니다. 우리 울산시가 시정소식지, 신문, 방송, 홈페이지 등등으로 전달을 하고 있는데요. 일방적이다 이런 여론이 있습니다. 우리 시민들이 궁금해 하는 소식을 직접 전달하고 소통하는 홍보전략으로 바뀌어야 된다는 말씀을 드렸죠? 시정주요소식을 실시간으로 전달하고 피드백 받을 수 있는 뉴미디어 우리 울산시도 시작했잖아요. 그죠?
규섭

김규섭공보관

그렇습니다.
병태

천병태위원

그렇게 시작했는데 부산시의 경우를 보면 쿨부산, 블로그 2종, 트위터, 페이스북, 미투데이 등 마이크로 블로그 3종, 그래서 올해 세계인을 겨냥해서 유튜브와 영어판 페이스북을 그렇게 갖추었습니다. 울산시는 트위터, 페이스북 등 SNS 매체에 대한 형식은 갖추었으나 아직 낮은 수준에 머물고 있다. 좀더 발전시켜야 된다. 이렇게 생각을 하고요. 트위터의 경우 소식을 받아보는 팔로워 수가 울산은 3000명인데 부산은 1만 명, 페이스북은 울산이 1300명, 부산은 1만 1000명 열배 가까이 높습니다. 정보횟수를 나타내는 트윗 수는 울산은 1400, 부산은 2만 4000건 이게 정보횟수를 나타내고 있습니다. 현황은 그렇습니다. 그런데 콘텐츠를 보니까 우리 울산이 2388, 부산은 1700개입니다. 여기에서 재밌는 게 하나 있는데요. 울산시는 공식 블로그는 부산시보다 콘텐츠 수가 압도적으로 많습니다. 하지만 SNS를 통해서 만들어진 콘텐츠를 알리는데 울산시가 좀 부족하다 즉 말하자면 부산의 경우는 콘텐츠 제작 중심의 블로그와 콘텐츠 확산 위주의 마이크로 블로그를 분리해서, SNS 소통체계를 이원화해서 시민들과 밀접하게 접촉하고 소통하고 있습니다. 그리고 콘텐츠 생산도 시정소식뿐만 아니라 부산의 경우입니다. 취업, 육아, 재테크, 여가, 레저 등 다양한 분야의 콘텐츠를 생산해 내고 있습니다. 우리 울산도 이렇게 홍보전략에서 서로 쌍방통행, 시민소통전략 그리고 콘텐츠에 있어서도 이렇게 방금 제가 얘기한 것 같이 취업, 육아, 재테크 등등의 이러한 콘텐츠를 생산해낼 의향은 없으신지 거기에 대해서 먼저 답변해 주십시오.
규섭

김규섭공보관

천병태 위원님께서 좋은 말씀을 해 주셨는데 사실은 저희들 SNS 관련해서 전담조직이 올 7월 1일자로 조직이 신설되었습니다. 운영을 하고 있고 아직까지는 초기수준이죠. 출발은 비록 늦게 했지만 저희들이 탄탄한 길을 갖고 있고 다만 부산시하고 비교 수치를 많이 말씀하셨는데 부산시는 조직의 설치시기라든지 조직의 규모라든지 차이가 꽤 있습니다. 그러나 그것을 탓하는 것은 아니고 저희들은 늦게 출발했지만 그래도 알차게 계속해서 말씀하신 팔로워 숫자라든지 팬수를 계속해서 늘려나가고 있고요. 다만 시정소식만 일방적으로 알리는 것은 아니고 블로그나 페이스북이나 트위터를 통해서도 울산시도 여행이나 맛집, 취미 이런 부분까지 사실 시민들이 관심을 가지고 있는 부분들을 해서 계속 콘텐츠를 늘려나가고 있고, 그래서 이게 하루아침에 금방 딱 도달하지는 않지만 저희들이 점차적으로 단계적으로 해서 그런 것을 다른 시·도에 못지않게 운영하려고 열심히 하고 있습니다.
병태

천병태위원

답변을 들었고요. 중복되는데 부산의 경우는 콘텐츠중심 제작의 블로그와 콘텐츠 확산위주의 마이크로 블로그로 분리해서 서로 SNS 소통체계를 이원화했습니다. 그래서 결과적으로 시민들과 밀접하게 접촉하고 소통하는 이러한 소통에 부산이 상당히 뛰어났다. 우리 울산도 방금 뉴미디어의 수 이러한 것도 필요하다는 것입니다. 제가 말씀드린 것은 전체적으로 방송, 신문, 뉴미디어 전체적으로 봤을 때 일방적으로 선전하는 이런 경향이 우리 울산이 높다 이런 얘기입니다. 그다음에 시정홍보 시에 생활과 관련된 홍보가 필요하다는 것인데 예를 들면 라디오나 TV나 이런데 홍보를 하는데 주로 보면 축제나 행사 물론 이걸 해야죠. 축제, 행사를 빨리 알려야 되니까요. 그런데 울산의 이미지홍보 이게 대부분을 차지하고 있다는 것입니다. 그래서 울산시민이 예를 들어서 우리 울산에 주요한 시책이 있잖아요. 그리고 특히 사회복지시책, 정책, 긴급복지지원제도 이러한 시민들에게 피부로 와 닿는 시책들은 라디오, 신문을 통해서 한번쯤 하면 시민들이 ‘아, 우리 울산시가 이런 홍보도 하는구나’ ‘아, 이렇게 하면 혜택을 받을 수 있겠구나’ 이렇게 해서 울산시 행정의 신뢰도를 높일 수 있는 생활밀착형 홍보도 할 의향은 없습니까?
규섭

김규섭공보관

당연히 해야 되고 지금 하고 있습니다. 사회복지분야를 예를 들어 말씀해 주셨는데 저희들이 시기적으로 바뀌는 여러 가지 시책이나 정책 이런 것들은 그때그때 타이밍에 맞게 홍보를 하고 있고 저희들 공보관실에서 당연히 하지만 또 우선 각 기능별로도 1차로 하고 저희들도 하고 있습니다.
병태

천병태위원

그래서 제가 주요시책을 말씀드렸잖아요.
규섭

김규섭공보관

그래서 예를 들면 저희들이 생활밀착형 홍보라는 게 방송, 신문에만 의존하는 것은 아니고 그것은 파급력이 있기 때문에 당연해 해야 되지만, 그 외에도 SNS다, 시민들이 많이 이용하는 시내버스에 모니터 내부광고다, 전광판 광고다 이런 것을 통해서 계절적으로 여름철 같으면 식중독예방요령 같은 것도 홍보를 하고 여러 가지 이런 것들을 하고 있거든요. 그런 것을 말씀하시는 것 같은데…….
병태

천병태위원

제가 얘기하는 것은 라디오나 TV를 얘기하거든요. 라디오나 TV를 보면 주로 울산시에 축제나 행사 그리고 우리 울산시가, 애향가 이런 것들만 계속 나오고 있습니다. 이런 데도 주요시책을 한번 해 보시라는 거죠.
규섭

김규섭공보관

그러니까 물론 그런 것도 해야 되고 생활밀착형도 하고 있는데 그러면 예를 들어서 올해 같은 경우에 ‘승용차 요일제에 참여합시다’하는 것을 저희들이 TV나 방송을 통해서도 했고 또 녹색생활실천을 위한 십계명 같은 것, 시민들이 실천해야 될 것, 절전에서부터 여러 가지 이런 것들을 저희들이…….
병태

천병태위원

그러니까 그것은 울산시에서 하는 정책을 일방적인 홍보잖아요. 제가 말씀드리는 것은 복지시책이나 긴급지원제도 이런 것 있잖아요. 이런 것들을 시민들이 라디오나 TV봤을 때 얼마나 실감 있게 다가오겠습니까? 그런 것들에 대한 홍보가 없지 않습니까?
규섭

김규섭공보관

없다고 말씀드릴 수는 없죠. 사실 그런 시책들을 하고 있습니다. 신문을 통해서는 여러 가지 아이템별로 기획특집도 만들어서 기획보도도 하고 있고 그런 것들을 꾸준하게 하고 있습니다.
병태

천병태위원

위원장님이 시간이 지났다 말씀하셔서 정리를 하고 추가질의 때 제가 하겠습니다. 앞에서 하고 있다고 하는데요. 라디오나 TV를 통해서 이런 시책을 살펴보십시오. 제가 아무리 봐도 한번도 못 봤습니다. 예를 들어서 얼마 전에 신문에 보니까 문화바우처라고 해서 문화체육관광부, 울산시 이런 식으로 봤거든요. 그것은 문화체육국 소관이니까 그 외에 이런 시책이 진짜 있습니까? 저는 못 봤습니다.
규섭

김규섭공보관

제가 자료를 발췌해서 자료를 드리도록 하겠습니다.
병태

천병태위원

많은 시민들이 그런 얘기도 하고요.
규섭

김규섭공보관

그게 우리 순기능인데 그런 것을 해야죠. 하고 있고 필요하시면 그렇게 한 자료도 제출토록 하겠습니다.
병태

천병태위원

일단은 여기까지 하고 추가 질의 때 하도록 하겠습니다.

박영철위원장

수고하셨습니다. 다음 박순환 위원 질의해 주십시오.

박순환위원

감사자료 27페이지에 보면 계약심사를 통해 2011년도에 229억 원 그다음 2012년도에 386억 원 예산을 절감한 것으로 나와 있습니다. 울산에서 계약심사 업무를 시작한 지가 2006년도 1월에 계약심사과가 생겨서 했습니다. 2008년도에 또 신설되었습니다. 그렇죠?
종석

김종석감사관

예, 맞습니다.

박순환위원

지금까지 계약심사를 통해 얼마나 예산이 절감되었는지?
종석

김종석감사관

7년 동안에 1393억 7% 정도 절감했습니다.

박순환위원

올해 계약심사 중 절감액이 가장 많았던 부서는 어떤 부서이고 주요 절감 사유는 어떤 건지?
종석

김종석감사관

올해 가장 절감액이 많았던 것은 울산도시공사 총 19건에 2260억을 해서 210억 절감했습니다. 주요 절감사업은 청량 율리 보금자리주택 건설사업입니다. 그 사업이 204억을 절감했는데 절감내용은 청량 율리 보금자리주택 건립공사는 복합공정입니다. 그러다보니까 대규모건설공사이기 때문에 표준품셈에 의해서 적용단가를 적용하는 것이 아니고 100억 이상은 실적단가로 조정합니다. 그래서 그렇고 그다음 터파기나 중복 설계된 게 있습니다. 토공수량을 삭감했고 그다음 점토블럭이라든지 화강석, 경계석 자재단가가 많이 되어 있는 것을 가격을 시장가격으로 반영했습니다. 그래서 절감됐습니다. 210억.

박순환위원

감사관님, 청량 율리 보금자리 전체적으로 204억을 절감했다고 하시는데 10% 절감해 가지고 공사가 됩니까? 부실로 이어지는 것 아닙니까?
종석

김종석감사관

안 그래도 6월에 업무가 넘어와서 관계를 자세히 보니까 그와 관련해서 또 원가분석자문위원회가 있습니다. 그 위원회도 개최하고 현장을 답사해 가지고 9건의 자문을 받아서 앞서 이야기한 그런 사업비를 절감했습니다. 그래서 공사추진에는 전혀 문제가 없고 절감을 함으로 해서 분양원가가 절감됩니다. 그래서 입주자한데 부담을 경감시킨 사례가 있습니다.

박순환위원

물론 공사추진은 문제가 없어야 됩니다. 문제가 있으면 안 되죠. 문제가 있고 절감하는 것은 절감이 아니다 아닙니까, 그죠?
종석

김종석감사관

예, 맞습니다.

박순환위원

그래서 이 정도 절감한다고 하면 혹시 원가산정할 때 그 자체가 문제가 있지 않나 봐지는데 감사관님 생각은 어떻습니까?
종석

김종석감사관

그것하고는 전혀…….

박순환위원

전혀 관계없습니까?
종석

김종석감사관

예.

박순환위원

좌우지간 원가를 절감해서 그리고 또 지역활성화에 재투자에 성과를 거둔 데에 대해서 대단히 고생했다고 생각합니다. 계약심사 담당하는 전문성을 강화하고 효율적인 계약심사가 될 수 있도록 감사관님이 배전의 노력을 해 주시고 저는 그렇게 생각합니다. 감사가 잘 되어야 대한민국이 살고 또 공보관실은 홍보가 잘 되어야 울산이 산다고 봐지는데 그걸 하기 위해서 두 감사관님, 공보관님 수고 하신다고 생각하고 그 뒤에 직원 여러분들이 수고한다고 생각합니다. 감사에 큰 문제없고 홍보에 큰 문제없다고 보는데, 그렇죠
종석

김종석감사관

예, 그렇습니다.

박순환위원

알겠습니다. 이상입니다.

박영철위원장

수고하셨습니다. 다음 김정태 부위원장 질의해 주십시오.
정태

김정태위원

감사관님께 질의를 드리겠습니다. 공업탑 지구본 녹물발생 관련하여 조치사항에 대해서 우리 시가 공업도시50주년기념하기 위해서 사업의 일환으로 공업탑을 새로 단장하면서 바꾸지 않았습니까, 그죠?
종석

김종석감사관

예, 맞습니다.
정태

김정태위원

그래서 2011년 1월에 지구본을 교체했었는데 교체한 후에 1년 6개월 만에 녹물이 흘러나와 가지고 여러 가지 언론에서 대서특필해서 많이 두드렸지 않습니까, 그죠?
종석

김종석감사관

예.
정태

김정태위원

그런데 중요한 것은 이런 사고가 재발하지 않아야 되는데 이와 관련해서 감사관실에서는 관련공무원에 대해서 어떠한 조치를 취했는지 답변 부탁드리겠습니다.
종석

김종석감사관

언론보도에도 되었지만 공업탑 지구본 녹물 발생으로 해서 참 상당히 문제가 있었습니다. 관계공무원들을 우리 감사관실에서 조사를 했는데 첫째는 공사 감독이 조금 소홀했습니다. 그와 관련해서 담당과장하고 부감독자는 훈계처분하고 공사감독자는 저희들이 경징계 요구를 했습니다. 시 인사위원회에서 첫째는 본 사업이 저작권법에 의해서 보호를 받은 시설물이고 또 원작자의 비협조로 인해서 공사감독을 제약을 받았다 그리고 제반여건을 감안해 가지고 표창감경으로 불문경고 처분되었습니다.
정태

김정태위원

그래서 이런 문제로 인해 가지고 지금 현재 똑같은 현충탑에 대해서는 결과를 확인해 보셨습니까?
종석

김종석감사관

그것은 아직 조사를 못했습니다.
정태

김정태위원

그래서 언론에서는 현충탑은 괜찮다고 얘기를 했는데 혹시라도 이렇게 말이 나왔을 적에 현충탑도 조사를 해 보시고 어떻게 되었든간에 앞으로는 이런 일이 발생하지 않아야 안 되겠습니까, 그죠?
종석

김종석감사관

예, 맞습니다.
정태

김정태위원

그래서 많은 일들이 많지만 앞으로 조형물이라든가 이런 것에 대해서는 좀 실질적으로 감사를 잘하셔가지고 언론에 나가기 전에 사전에 자체에서 발견이 되면 수정을 한다거나 재시공을 하면 되는데 언론에서 이렇게 나오니까 상당히 이미지가 안 좋잖아요. 앞으로 이런 부분에 대해서 좀더 철두철미하게 감사를 부탁드리겠습니다.
종석

김종석감사관

예, 앞으로 감사기능을 좀 강화해서 사전 감찰을 강화하겠습니다.
정태

김정태위원

앞에 동료위원들이 말씀을 했지만 여수나 완도, 충북, 경북 예천군에 서 일어난 사고 있지 않습니까? 그런데 내용을 보면 자체 감사에서는 전부다 드러나지 않았거든요. 여기에 대해서 우리 시에서는 특별하게 어떤 방법으로 해서 예방하겠다 이런 보완책이 있는 것입니까?
종석

김종석감사관

지금 여수사건과 관련해서 사실 우리 시는 5개 구·군 산하기관에 대해서 주기적으로 종합감사를 하고 있습니다. 또 여수시 관련해서 회계분야 특정감사를 금년 11월말부터 내년 2월까지 전체감사를 할 것입니다. 시 본청에 대해서는 상부기관인 행안부나 감사원에서 감사를 실시하고 또 내년도에는 우리 시 자체적으로 회계분야에 대해서 2회 정도 주기적으로 감사를 하겠습니다.
정태

김정태위원

제가 짧게 말씀드리면 제일 중요한 것은 자체감사에서는 발견이 안 되었다 이 부분이 어쩌면 우리 시도 그럴 수 있는 소지도 있을 수 있으니까 항상 제3자의 입장에서 감사를 해야 알 수 있는 부분인 것 같기도 하거든요. 그래서 이런 부분을 참고하셔가지고 우리 시에서는 이런 일이 절대 일어나지 않을 거라고 생각을 하고 있습니다만 많은 신경을 써주시기 바라겠습니다. 이상입니다.
종석

김종석감사관

예, 알겠습니다.

박영철위원장

김정태 위원 수고하셨습니다. 다음은 천병태 위원.

허령위원

위원장님, 발언 신청합니다.

박영철위원장

예.

허령위원

지금 감사장 밖에 음악소리 때문에 되게 소란스러운데 원래 계획되어 있습니까?

박영철위원장

예, 계획되어 있어가지고 제가 주의를 줬습니다.

허령위원

문을 닫았는데도 차단이 안 되네요.

박영철위원장

지금 저 소음 문제는 다음 주에 있을 행정지원국에 질타를 하도록 하겠습니다. 감사를 계속하겠습니다. 천병태 위원 질의해 주십시오.
병태

천병태위원

우리 울산시가 이미지 여론조사를 했는데 보니까 2007년도부터 2011년도까지 했고 이 이미지 여론조사결과 아주 좋게 나타나고 있죠?
규섭

김규섭공보관

예, 비교적, 그때마다 조금씩 차이는 있습니다만 점차 나아지고 있는 것으로 나오고 있습니다.
병태

천병태위원

조사는 한 해 한 해 조사를 보는 것보다도 추이를 봤을 때 지속적으로 좋게 나타나면 그것은 좋다 이렇게 여론조사 또는 설문조사 전문가들이 얘기를 하더라고요. 저도 그렇게 생각을 하고요. 그래서 우리 울산시 이미지 여론조사는 이렇게 매년 나타났는데 좋게, 이제 이런 추이는 충분히 파악이 되었고 이러하니까 예를 들어서 이제는 세대별로 이렇게 한 가지 예를 들면 젊은 계층은 뉴미디어를 통해서 다양한 시정과 관련된 접촉이 되겠죠. 그런데 연세가 좀 많이 되신 분들은 이 뉴미디어를 통해서 시정을 알린다는 것은 대단히 어렵겠죠. 시정소식지, 홍보지 이게 가장 낫겠죠. 그래서 극단적인 예를 들 수 있는데 세대별로 그리고 계층별로 우리 울산시가 여러 매체를 통해서 홍보를 하고 있지 않습니까? 그래서 매체별 이를 통해서 어떻게 반응이 되고 있는지 그리고 어떻게 느껴지는지 이런 종합적이고 심층적인 홍보효과를 분석할 수 있는 그러한 조사를 해볼 의향은 없습니까?
규섭

김규섭공보관

사실 2007년부터 죽 해 오고 있는데 초기에는 아주 조사비용이 낮다가 지금은 연간 1000만 원 수준에서 해오고 있습니다. 물론 조사는 하기에 달려있습니다. 저희들도 이것을 전년도에 했으니까 한다는 차원보다 정말 우리가 가질 수 있는 필요한 통계수치도 확보를 해야 되기 때문에 조사방법이나 이런 것을 어떻게 할까 고민을 많이 하고 있거든요. 그래서 천병태 위원께서도 말씀하신대로 세대별로, 계층별로, 매체별로 여러 가지 하려면 조사기법에 대해서 굉장히 고민도 해야 될 것 같고 또 비용도 생각해야 될 것 같은데 이런 부분은 전문기관들하고 좀더 전문적으로 의논도 하고 매년 발전적으로 해 가도록 노력을 하겠습니다. 또 말씀주신 것처럼 그런 것들도 저희들이 필요로 하고 느끼고 있기 때문에 그런 방향으로 발전시켜 나가도록 하겠습니다.
병태

천병태위원

FGI조사라고 심층면접조사 더하기 여론조사 또는 설문조사 이런 방식으로 이걸 한번 효과를 분석할 수 있는 기법이 있다는 얘기를 들었다 말이에요. 그리고 두 번째는 이 이미지 여론조사는 이제는 2년에 한번 해도, 이 추이가 충분히 파악되었으니까 한번 해도 된다 이렇게 생각하거든요. 예를 들어서 이것은 2년마다 한번하고 심층면접조사를 2년마다 한번 하거나 아니면 심층면접조사 FGI조사 플러스 여론조사를 한번 해서 우리가 지금까지 울산시에 홍보가 세대별, 계층별, 매체별로 어떻게 효과가 나타나는지 이제는 한번 조사를 해야 된다고 생각합니다.
규섭

김규섭공보관

예, 동감합니다.
병태

천병태위원

앞에서 얘기했던 것에 대해서 정리를 하겠습니다. 추가 질의 겸 정리인데요. 제가 큰 틀에서 얘기를 한번 간략하게 드리겠습니다. 일방통행식 그리고 제공형 홍보전략이다 시민소통전략이다 이렇게 수정이 필요하다고 말씀드리는 것은 홍보는 그 자체가 우리 한 것을 알리는 것이기 때문에 일방성이 있습니다. 제가 부정하지 않습니다. 알고요. 그런데 중요한 것은 소통할 수 있는, 시민이 체감할 수 있는 홍보가 되었을 때 일방통행식이라는 이미지가 희석될 수 있다 이렇게 보는 거죠. 그래서 말씀드리는 것이 특히 가장 소통을 할 수 있는, 뉴미디어에서 부산같이 콘텐츠 제작중심의 블로그와 콘텐츠 확산위주의 마이크로 블로그를 분리를 해서 소통체계를 이원화하면 시민들과 밀접하게 접촉하고 소통할 수 있는 이런 공간이 생긴다 이런 얘기인 거죠. 이런 것을 적극적으로 한번 생각을 해 보십시오.
규섭

김규섭공보관

예, 그렇게 하겠습니다.
병태

천병태위원

이상입니다. 질의를 마치겠습니다.

박영철위원장

수고하셨습니다. 제가 몇 가지만 좀 주문과 질의를 드리겠습니다. 오늘 아침 언론보도에 따르면 행안부에서 공직자재산등록 범위를 회계업무담당공무원까지 확대한다고 보도가 났습니다. 회계직 공무원들이 최초로 재산등록을 하다보면 많은 착오와 문제가 생길 수 있습니다. 바른 안내를 해 주고 심사를 하면서도 불이익을 당하지 않도록 안내가 필요합니다. 그리고 앞으로도 잘 관리를 해 가지고 부조리 없이 사전에 차단이 될 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다.
종석

김종석감사관

예, 알겠습니다.

박영철위원장

그다음에 얼마 전에 언론보도에 의하면 우리 시가 최근 들어가지고 지자체가 실시를 하고 관리하는 시설물에 대해서 피해를 입어가지고 국가배상심의위원회를 통해 가지고 구제를 받기 위해서 신청하는 경우가 상당히 많이 증가했거든요. 그 내용을 알고 계시죠?
종석

김종석감사관

예.

박영철위원장

지금 여기에 대해서 감사관실에서 어떤 조치라든지 대책은 수립해 봤습니까? 물론 이 업무는 법무담당관실에서 하겠습니다만 감사담당관실에서 사전예방 차원에서 그런 시설물 점검이라든지 아니면 관리실태라든지 그런 것을 분석하고 조치를 해 봤습니까?
종석

김종석감사관

현재까지는 한 것은 없습니다.

박영철위원장

앞으로 할 용의는 있습니까? 왜냐하면 이런 시설물은 물론 문제가 생겨가지고 감사를 하러 나가는 것보다는 일상적으로 단위업무를 보다 보면 그런 게 점검이 됩니다. 그러면 그런 것을 사전에 조치를 취하도록 지도 감사를 할 용의가 있느냐 이런 얘기입니다.
종석

김종석감사관

담당부서하고 협의를 해 보고 내용이 어떤지…….

박영철위원장

사전에 차단이 될 수 있도록 왜냐하면…….
종석

김종석감사관

검토는 해 보겠습니다.

박영철위원장

시민들이 국가배상심의위원회를 통해 가지고 소를 제기한다 피해구제를 신청하게 되면 심적·물적 피해는 상당하거든요. 특히 시와 특정부분 한군데 상당히 급증하고 있습니다. 그래서 잘 살펴보시고 그런 것까지도 물론 적은 인력에 업무는 많겠습니다만 사전에 차단을 시켜주십시오. 하실 수 있겠죠?
종석

김종석감사관

예.

박영철위원장

그리고 마지막으로 동료위원께서도 지적을 하셨습니다만 공무원들 청렴도가 사실 갈수록 더 낮아지거든요. 우리 시가 작년 합동평가, 평가는 올해 이루어졌습니다만 사회복지분야라든지 지역경제분야라든지 지역개발, 환경산림, 안전관리분야에서는 행안부로부터 최고점수를 받았습니다. 이것은 즉 말해서 뭐냐 하면 행정은 지금 그런 대로 타 광역시에 비해서 잘 되고 있습니다만 이 청렴도가 몇몇 공무원들로 인해 가지고 다른 공무원들이 그런 오인을 받게 되고 시 전체가 시민들로 하여금 불신을 자꾸 받게 되거든요. 그래서 이런 것도 정말 특단의 대책이 수립되어야 되거든요.
종석

김종석감사관

아까 청렴도 관계는 일단 선진시·도, 청렴도가 높은 시·도를 방문해 가지고 배워왔고 올해는 또 나름대로 노력도 했습니다. 그래서 금년 11월말에 청렴도 발표를 하는데 저희들은 중위권을 기대를 하고 있습니다.

박영철위원장

지금은 거의 최하위권이거든요. 연속 그런 식으로 되고 있습니다. 앞으로 노력을 해 주시고…….
종석

김종석감사관

앞으로 계속 상승하도록 노력하겠습니다.

박영철위원장

제가 정리를 하겠습니다. 지금까지 여러 위원님들께서 많은 지적과 대안제시도 해 주셨습니다. 감사와 공보관련 업무가 실무부서는 아닙니다만 담당부서하고도 잘 협의를 해 가지고 시정도 되고 좋은 결과가 될 수 있도록 노력도 좀 해 주시고 공보관실에서는 시민들에게 올바른 시정홍보를 위해서 노력을 더 해 주시고 투명한 시정이 될 수 있도록 감사관실에서는 노력을 해 달라는 주문을 드리면서 더 이상 질의하실 위원 없으시죠? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 공보관실과 감사관실에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 대단히 수고 많았습니다. 내일은 개별 현장활동을 하시고 11월 19일 월요일 오전 10시 30분부터는 행정지원국에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 이상으로 금일 행정사무감사 종료를 선언합니다.

「예」하는 위원 있음

12시37분 감사종료

출처 울산광역시의회 회의록