울산광역시의회 발언

송시상 의원 발언

제105회 제4차 내무위원회2007-11-16

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지금부터 지방자치법 제41조, 동법시행령 제39조 내지 제52조, 울산광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의거 2007년도 문화체육국 소관 업무에 대해서 행정사무감사 실시를 선언합니다. 본 행정사무감사는 지난 제104회 임시회 제2차 본회의에서 승인됨에 따라 오늘 감사를 실시하게 되었습니다. 행정사무감사를 실시하는 근본취지는 행정업무 추진현황과 이행여부를 파악하여 잘못된 부분에 대해서는 시정ㆍ개선을 요구하고 의정활동과 예산심사에 필요한 자료를 확보하여 발전적인 시정방향을 제시하는데 그 목적이 있습니다. 피감사기관에서는 감사위원의 요구자료나 질의에 성실히 답변하여 주실 것을 당부드리면서 허위증언이나 출석요구를 받은 자가 정당한 이유없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부하는 때에는 지방자치법 제41조에 의하여 고발 및 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있도록 규정되어 있음을 참고해 주시기 바랍니다. 먼저 피감사기관의 관계공무원으로부터 행정사무감사에 따른 선서가 있겠습니다. 모두 자리에서 일어나 주시기 바랍니다. 문화체육국장께서는 수감기관을 대표하여 선서해 주시기 바랍니다.

일동기립

기수

김기수문화체육국장

(선서) (체육지원과장 이진벽, 관광과장 장수래 동시선서)

박순환위원장

문화체육국장께서는 서명한 선서문을 취합하여 위원장에게 제출해 주시고 위원님들과 관계공무원은 모두 자리에 앉아주시기 바랍니다. 위원 여러분께서 양해해 주신다면 오늘 문화예술 업무추진으로 인하여 오전 행정사무감사에 참석하지 못한 문화예술과장은 별도로 선서문을 제출받도록 하겠습니다. 문화체육국장께서는 발언대에 나오셔서 간부공무원 소개와 행정사무감사에 따른 주요업무보고를 해 주시기 바랍니다.

일동착석

기수

김기수문화체육국장

문화체육국장 김기수입니다. 평소 존경하는 내무위원회 박순환 위원장님 그리고 위원님 여러분! 바쁘신 의정활동에도 불구하고 항상 문화체육국 업무에 대한 관심과 지원에 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 보고에 앞서 문화체육국 간부공무원을 소개해 드리겠습니다. (간부공무원 소개) 이어서 2007년도 주요업무추진사항을 보고드리겠습니다. (2007년도 주요업무보고) 【참조】 ㆍ2007년도 주요업무보고서 - 문화체육국 (별첨에 실음)

박순환위원장

김기수 문화체육국장 수고하셨습니다. 위원님들께서 행정사무감사 시정요구 및 건의사항은 나눠드린 별지에 기록하여 제출해 주시기 바라며 문화체육국 소관 업무에 대해서 감사자료를 중심으로 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 문화예술과에 대한 질의는 오후에 하도록 하겠습니다. 송시상위원 질의해 주시기 바랍니다.

시상

송시상위원

송시상위원입니다. 감사자료 준비하신다고 수고 많았습니다. 97쪽을 봐주십시오. 학교 인조잔디 조성현황에 대해서 묻겠습니다. 지난 업무보고에서도 아마 얘기가 나왔었는데 인조잔디가 신체에 유해한 시설물인데도 계속 시설을 하고 있는 사항에 대해서 어떻게 연구가 원만하게 잘되고 진행을 하고 있는 것인지 거기에 대해서 말씀해 주십시오.

진벽

이진벽체육지원과장

체육지원과장입니다. 학교 인조잔디조성사업은 크게 두 가지 방향으로 추진이 되고 있습니다. 우리 시에서 교육청과 구ㆍ군이 함께 하는 학교 인조잔디조성사업하고 그 외에 국민체육진흥기금으로 직접 교육청에서 추진하는 이원화형태로 추진이 되고 있습니다. 전에 언론보도에 인체에 유해한 부분은 저희들이 알아본 바에 의하면 국민체육진흥기금 외에 교육청 자체적으로 학교 인조잔디조성사업을 1개소 한 것으로 알고 있습니다. 남구 쪽에 있는 중학교인데 그 부분은 체육진흥공단이나 저희들이 시에서 추진하는 규격의 제품을 사용을 하지 않은 것으로 판명되어서 아마 다 교체가 되어서 유해 한 물질을 다 교체를 한 것으로 알고 있습니다.

시상

송시상위원

확인을 했습니까?

진벽

이진벽체육지원과장

예, 그렇습니다.

시상

송시상위원

자라나는 어린이들에게 신체에 유해한 재료를 사용하는 것은 대단히 위험하거든요. 신체발달도 좋지만 인체 내에 여러 가지 호흡기관에 문제가 있는 것은 더욱 관심을 가져야 된다, 그런 것은 구체적으로 저희들은 잘 모르겠는데 그런 유해한 물질들이 인조잔디를 하는데 꼭 들어가야 되는 것인가요?

진벽

이진벽체육지원과장

지금 저희들 울산시에 지적된 학교에 유해물질로 판명된 것은…….

시상

송시상위원

어느 학교에 어떻게 교체된 자료를…….

진벽

이진벽체육지원과장

저희들이 알아본 바에 의하면 강남교육청에서 사업을 직접 시행하였는데 그 학교는 신정중학교인 것으로 알고 있습니다. 그 기준을 초과한 부분은 아마 고무칩 중에 벤젠의 안정기준이 10이라는 용량에 신정중학교는 33으로 나타난 모양입니다. 이런 부분은 고무칩에 그런 성분이 있다고 보고 다른 학교를 전부다 같이 전수 조사를 하였는데 신정중학교만 조금 초과되는 물질이 발견되어서 고무칩 전체를 안전한 재료로 교체하였답니다.

시상

송시상위원

아까 어느 중학교라 했습니까?

진벽

이진벽체육지원과장

신정중학교.

시상

송시상위원

언제 설치한 학교입니까?

진벽

이진벽체육지원과장

저희들이 알기로는 강남교육청 사업으로 한 것으로 알고 있습니다.

시상

송시상위원

지금 인조잔디조성을 학교에 하는 것은 시비 얼마 지원해 줍니까?

진벽

이진벽체육지원과장

시 계통으로 하는 것은 전체 인조잔디조성사업이 4억원입니다. 4억원 중에 시에서 1개소 6,000만원, 구에서 6,000만원.

시상

송시상위원

올해 2007년도 성신고등학교, 남창중학교, 효정중학교 올해 건립되었습니까?

진벽

이진벽체육지원과장

일부는 마무리가 되어 있고 일부는 아직 하고 있습니다.

시상

송시상위원

지금 현재 자료에 보면 2008년, 2009년 죽 2010년까지 계속적으로 12개 학교를 시설하는데 크게 계획상 이상은 없는 것입니까?

진벽

이진벽체육지원과장

이 사업은 2010년 장기계획으로 12개교가 기존 선정되어 있습니다. 유해한 물질은 여론 때문에 앞으로 시설자재라든지 이런 부분은 국가적으로 규격화해서 안전성이 검증되는 재료로 학교인조잔디를 조성하려고 하고 있습니다.

시상

송시상위원

제 개인적인 의견인데 자라나는 학생들은 인조잔디 위에서 공을 차고 운동하는 것보다는 정비 잘 해 놓은 마사라든지 황토흙이 오히려 신체에도 무해할 것이고 건강에도 좋지 않겠나, 어느 날 세월이 흘러서 잔디 이런 흐름으로 하다보니까 인조잔디로 자꾸 투자를 하면서도, 순수적인 인간생활이 땅을 밟고 자라나야 건강합니다. 그런데 교육적인 차원에서도 검증해 볼 필요가 있다라고 느끼는데 우리 국장님 어떻게 생각하십니까?

기수

김기수문화체육국장

위원님 말씀이 맞는데 이게 학교 잔디라 하는 게 물론 학교운동장에 잔디가 학생들을 위한 것도 됩니다만 세계적인 추세가 잔디구장을 각종 운동을 할 때 이용을 하고 있고 시민들한테도 개방을 위한 차원도 있습니다. 그렇기 때문에 위원님 말씀대로 땅을 밟고 하는 게 어린애들 건강에는 좋습니다만 시민들한테 학교운동장을, 이게 운동장을 계속 지어 가지고 시민들한테 개방을 하고 하는 데는 재정력이라든지 장소문제에 한계가 있기 때문에 학교운동장을 이용을 해서 잔디구장을 조성해서 시민들한테 개방도 하고 이런 차원이 있기 때문에 그런 차원으로 이해를 해 주시면 되겠습니다.

시상

송시상위원

이것도 같이 교육청하고 협의를 해 주십사 하는 주문을 드립니다. 저희 동네도 인조잔디를 설치한 초등학교가 있는데 인근 주민들이 오히려 과거에 맨땅인 운동장보다 못하다는 얘기를 많이 하는 분이 있습니다. 그러니까 제가 조금 전에 말씀드렸습니다만 어린애들은 요즘 실질적으로 보면 생활에 너무 콘크리트 조직 속에서 살다보니 땅을 밟고 자랄 기회가 거의 없는데 학교운동장까지도 요즘 인조잔디로 설치를 해 버리니까 오히려 학생들의 건강에는 더 문제가 있지 않느냐 하는 생각을 하니까 같이 연구해 보시고 시설 투자하시는 것에 대해서는 제가 반대를 하지 않습니다만 어쨌든 인조잔디가 유해한 물질이 있어서 학생들이 넘어진다든지 할 때는 훨씬더 맨땅에 넘어지는 것보다도 무릎이라든지 상처가 더 심하고 여러 가지 현상이 있다니까 그런 것을 교육청하고 같이 협의를 해서 실질적으로 많은 관심을 가져달라는 주문을 드립니다. 그 다음 간단하게 지금 문수구장에 대해서 묻겠습니다. 지금 시설관리공단에서 운영하죠?

진벽

이진벽체육지원과장

그렇습니다.

시상

송시상위원

올해 문수구장에서 경기를 몇 게임 한 줄 압니까?

진벽

이진벽체육지원과장

경기를 프로구단에서 전용구장으로 활용을 하고 있습니다. 홈경기가 제가 알기로는 13경기인줄 알고 있거든요.

시상

송시상위원

정말 엄청난 금액을 투자를 해서 어떻게 보면 울산의 관광명품화 되어 있는 것은 틀림없습니다만 좋은 시설을 우리 시민들이라든지 국민들이 이용할 수 있는 물건이 되어야 됩니다. 그런데 문수구장은 돈만 투자해 가지고 그저 관광상품으로만 보려고 만들어 놓은 건물인지 잘 모르겠습니다만 그 좋은 시설을 물론 잔디를 보호하기 위한 차원이라고 하지만 문수구장을 우리가 이용하려고 한 것이지 보기 위해서 한 것은 아니거든요. 근간에 문수구장에서 크게 이용한다는 소리가 잘 안 들립디다. 이런 형식으로 아까운 돈 투자해 가지고 우리 시민들이 쉽게 이용할 수 있는 보물이 되어야 되는데 그런 쪽에서 국장님 어떻게 깊이 생각해 본 일이 있습니까?

기수

김기수문화체육국장

이 문수경기장에 시민들 활용문제도 있고 경영문제도 있고 그렇습니다. 조금 전에 위원님께서 말씀을 하셨다시피 거기는 일반 시민들이 이용하기에는 천연잔디이고 하기 때문에 문제가 좀 있습니다. 그래서 그 대체수단으로 보조구장을 조성을 해서 시민들한테 개방을 해 놓고 있고 시민들한테 호응도도 굉장히 높습니다.

시상

송시상위원

제가 문수구장을 시민들이 그렇게 쉽게 사용할 수 있는 시설물은 아닌 것은 이해합니다. 그렇지만 문수구장에서도 어떻게 시가 노력을 해서 국제게임을 하든지 문수구장 실내구장에 시민들이 관람할 수 있는 기회는 자주 있어져야 된다, 그런 의미에서 말씀을 드리는 것입니다. 그런 게임도 옳게 할 수 있는 내용도 없이 월드컵 바람에 시설물은 건립했지만 그래도 고가의 보물 같은 물건들을 시민들이 자주 참여할 수 있는 기회가 있어야 되지 않느냐, 그런데 올해 들어서는 시설관리공단에서 운영을 하다 보니 그런 것인지 지난해는 현대에서 했었죠?

기수

김기수문화체육국장

예.

시상

송시상위원

그때는 게임을 하는 것같이 해서 축구게임을 구경하러 오라는 홍보도 있었고 하는데 올해는 그런 기회가 적은 것 같아 보입디다.

기수

김기수문화체육국장

작년에는 현대에서 운영을 한 것이 아니고 시설관리공단에서 위탁을 받아서 계속 운영했는데 현대중공업에서 잔디 부분에 대해서 재위탁을 받아 가지고 관리를 했습니다.

시상

송시상위원

지금 잔디시설은 어떻습니까?

기수

김기수문화체육국장

잔디는 좋습니다. 그쪽에 잘 아시다시피 축구전용구장으로 만들다보니까 구장 자체가 지면보다 낮고 공기의 흐름이 원활하지 못하고 해서 잔디관리에 상당한 비용이 들어가고 신경이 많이 쓰이고 있습니다. 앞으로 국내 유사한 게임이라든지 국제경기 같은 것을 많이 유치를 해서 문수경기장을 많이 활용하도록 노력하고 저도 평소에 고민을 많이 하고 있습니다.

시상

송시상위원

그 다음 관광과 한 가지만 더 하겠습니다. 관광과 업무보고서 29페이지 홍보활동에 대해서 묻겠습니다. 관광안내소 운영은 4개소에 4억원 정도 지원을 해 주고 있습니다. 그런데 문화관광해설사 운영은 어떻게 합니까?

수래

장수래관광과장

관광과장입니다. 저희들 문화관광해설사는 39명이 활동을 하고 있습니다. 근무하는 일은 목ㆍ금ㆍ토ㆍ일요일 4일간 6개소의 근무지가 지정되어 있습니다. 그 곳에서 활동을 하는데 활동을 하면 하루에 3만5,000원의 활동비를 지급하는, 문화관광해설사는 그야말로 자원봉사자입니다. 그런 형태로 운영하고 있습니다.

시상

송시상위원

6곳이 어디 어디입니까?

수래

장수래관광과장

대왕암, 외고산 옹기마을, 반구대암각화, 취산서원, 석남사는 배치를 했다가 사찰의 요청에 의해 가지고 철수를 했고요, 천전리각석.

시상

송시상위원

그러면 해설사 39명을 운영하는데 예산은 얼마로 편성되어 있습니까?

기수

김기수문화체육국장

1억1,600만원입니다.

시상

송시상위원

그러면 좀 여유가 있겠는데 요. 왜 이런 말씀을 드리느냐하면 이분들이 울산을 대외적으로 지역내든 간에 홍보하는데 일등공신을 하는 분들입니다. 이 분들의 사기를 저하시켜서는 안 되거든요. 그래서 내가 문화관광해설사라는 긍지를 느낄 수 있는 분위기를 조성해 주는 것이 맞다 하는 그런 생각을 느낍니다. 제가 어느 타지에 가보니까 문화관광해설사를 어느 지역이라고 얘기는 안 하는데 임시직원입니까? 고용원의 예우를 확실히 해 주더라고요. 그렇게 채용을 해서 운영하는 데가 있더라고요. 그 분들이 나름대로 긍지를 가지고 가정을 꾸려가면서도 하고 있는데 해 설사 분들이 자긍심을 고취시킬 수 있는 여러 가지 뒷 보강을 많이 해 줬으면 하는 얘기를 드리는 것입니다. 그냥 우리가 ‘자원봉사’ ‘자원봉사’ 하는데 요즘 자원봉사의 흐름도 보면 말만 자원봉사지 나름대로 다 지원비가 조금씩 다 나가거든요. 그런 사람보다는 예우를 올바르게 해 줘야 되지 않겠느냐 하는 차원에서, 나중에 얘기하면 어느 지역이라고 말씀을 드리고 공개적으로는 얘기는 안 드리겠습니다만 타 시ㆍ도에 지역을 홍보할 수 있는 해설요원들을 운영하는 것을 보고 우리 울산도 좋은 점 같으면 벤치마킹해서 운영할 수 있도록 해 달라는 주문을 드립니다.

수래

장수래관광과장

만족할 수준은 아니지만 저희들이 문화관광해설사에 대해서 시행하고 있는 사기진착책을 잠시 말씀드려도 되겠습니까?

시상

송시상위원

예.

수래

장수래관광과장

조금 전에 말씀을 드렸습니다만 일단 하루 활동을 하면 3만5,000원의 활동비를 지급합니다. 어떤 일비성격은 아닙니다만 3만5,000원이면 전국에서 볼 때 최상위 수준으로 지급을 하고 있습니다. 그리고 활동에 도움이 되게 하기 위해서 저희들이 문화관광 관련 서적을 구입해 가지고 최소 1인 한 권 이상씩을 본인의 신청을 받아 가지고 지급을 했습니다. 그리고 관내에서 발행되는 각종 문화관광 관련책자가 발간될 때는 비매품은 발간기관으로부터 얻어서 지급을 하고 있기도 하고 그리고 앞으로 통상 이 사람들이 활동하는 것은 4월부터 11월까지 활동하는데 활동하지 않는 기간 중에는 심화교육을 시킵니다. 울산문화재라든지 관광지에 대해서 좀더 깊이 알게 하기 위한 교육을 시키고 있고 또 이 기간 중에 3박4일 정도의 선진지 견학을 시켜서 사기진작을 시키고 있습니다.

시상

송시상위원

사기진작책을 해 주시고 이분들의 외국어실력은 어떻습니까?

수래

장수래관광과장

39명중에 외국어를 전혀 못하는 분도 있고 금년에 저희들이 모집을 하면서 언어권별로 인원을 할당을 해 가지고 일어, 영어, 중국어는 구사할 수 있는 인력이 다 확보되어 있습니다.

시상

송시상위원

지금 현재 외국에서 오신 분들 언어가 크게 어렵지 않게 해설해 줄 수 있는 분이 있습니까?

수래

장수래관광과장

예, 그것은 충분하게 가능합니다.

시상

송시상위원

일어하시는 분은 몇 분이 있습니까? 지금 일어나 영어나 중국어 이 정도죠?

수래

장수래관광과장

예, 지금 저희 문화관광해설사 중에 영어할 수 있는 인력이 6명이고 일어가 8명, 중국어가 6명 있습니다.

시상

송시상위원

예우를 옳게 해 주시고 잘 운영할 수 있도록 해 주십시오.

수래

장수래관광과장

예, 잘 알겠습니다.

박순환위원장

체육지원과장님, 아까 송시상위원님이 인조잔디 말씀하셨는데 지금 기 설치한 학성고등학교, 전하초등학교, 성신, 남창, 효정중학교는 전체 인체에 유해여부를 한 번 실험을 해 보고 설치한 것입니까, 아니면 그 중에 고무칩 벤젠만 유해한 것인지 그 외 다른 것은 무해한지 거기에 대해서 실험결과가 있는지 말씀해 주십시오.

진벽

이진벽체육지원과장

교육인적자원부에서 아마 전국에 176개 초ㆍ중ㆍ고를 대상으로 인조잔디가 구성된 학교에 대해서 고무칩이라든지 그런 잔디구장이 인체에 유해한지 여부를 조사를 했답니다. 그 조사항목이…….

박순환위원장

과장님, 됐습니다. 조사를 해 가지고 기 설치한 데는 인체에 유해한 게 없다 라고 했기 때문에 설치했다고 보면 됩니까?

진벽

이진벽체육지원과장

당초에는 괜찮다고 해서 설치를 다 했는데 조사를 해 보니까 우리 울산에는 그 중에 한 개 학교만 유해한 성분이 검출되었고 그 검출된 것은 결과적으로 시공업체의 하자가 있다 해 가지고 하자보수로서 전면 교체한 것으로 알고 있습니다.

박순환위원장

그러니까 유해하다 그 외에는 다른 것은 유해하지 않다라고 할 수 있다, 이 말이죠?

진벽

이진벽체육지원과장

예.

박순환위원장

아까 신정중학교라고 했습니까?

진벽

이진벽체육지원과장

예.

박순환위원장

그 설치는 규격품을 쓰지 않았기 때문에 유해했다, 그죠?

진벽

이진벽체육지원과장

예.

박순환위원장

다른 것은 잔디 자체나 밑에 파일이라든지 유해한 것은 하나도 없다고 할 수 있습니까?

진벽

이진벽체육지원과장

예, 그렇습니다. 그것은 공식적으로 인정하고 검증된 사항입니다.

박순환위원장

검증되었기 때문에 썼다, 확실해야 되는데 그리고 아까 송시상위원님이 말씀하신 문수구장 잔디구장 일반에게 임대하고 있죠?

진벽

이진벽체육지원과장

예.

박순환위원장

시간당 얼마입니까?

진벽

이진벽체육지원과장

50만원입니다. 전용으로 축구경기로서 활용할 때는 50만원입니다.

박순환위원장

시간당 50만원?

진벽

이진벽체육지원과장

3시간 기준이죠.

박순환위원장

제가 알고 있기로는 한 시간당 20만원입니다.

진벽

이진벽체육지원과장

저희들 운영조례에 보시면 평일 주간 3시간기준 사용료가 주경기장은 50만원으로 되어 있는데 천연잔디구장이기 때문에 3시간기준입니다.

박순환위원장

얼마 전에 한 번 빌려 썼는데 한 시간에 20만원이라고 이야기했는데…….

진벽

이진벽체육지원과장

축구경기를 해야 되기 때문에 전반전, 후반전 또 여유있는 시간이 있어야 됩니다.

박순환위원장

그렇다면 문수구장 잔디가 축구전용잔디입니다. 일반인한테 빌려주고 1년에 관리비는 어느 정도 들며 빌려주는 것하고 대략 흑자, 적자 나오는 것 계산해 놓은 자료가 있습니까? 간단히 설명해 주십시오.

진벽

이진벽체육지원과장

근본적으로 체육시설은 적자, 흑자개념을 떠나서 시민들에게 얼마나 이용할 수 있느냐 하는 그런 문제로 접근되어야 된다고 보고 지금 자료에 의하면 문수축구경기장의 수입액은 2006년도 기준 15억8,200만원이고 지출은 32억원으로 되어 있습니다. 50% 정도 조금 안 되는 수지율은 우리 시 전체적인 체육시설 수입지출의 수지율과 비슷하다고 생각을 하고 있습니다.

박순환위원장

물론 시민건강증진을 위해서 하는 것이기 때문에 흑자, 적자를 따지기는 뭐하지만 관리를 잘 해야 되겠습디다. 왜냐하면 저번에 보니까 잔디가 뽑히고 있어요. 그리고 주 용도가 전체적인 국제게임을 하기 위해서인데 일반인한테 너무 많이 임대를 해 주면 근본목적에 사용할 목적에 못하는 수도 있거든요. 그런 것을 잘 점검을 해 가지고 근본목적에 사용할 수 있도록 또 근본목적에 사용하기 이전에는 시민들이 많이 동참해 가지고 할 수 있도록 시민들이 전체적으로 보면 저기에서 한 번 차보고 싶다는 욕망은 있을 것입니다. 그러나 사전에 관리에 철저를 기해 주십사 하는 주문을 드립니다.

진벽

이진벽체육지원과장

예, 잘 알겠습니다.

박순환위원장

다음 이현숙위원.

현숙

이현숙위원

수고 많으십니다. 관광과장님, 오늘 오전에 문화예술과장님이 안 계시는 관계로 두 분이 많이 수고하시겠습니다. 우리 울산의 대표 관광기념품이 어떤 것이 있다고 생각하십니까?

수래

장수래관광과장

현재 저희들이 가장 통용적으로 활용하고 있는 게 옹기를 소재로 한 기념품하고 반구대를 소재로 한 기념품을 주로 활용을 하고 있습니다.

현숙

이현숙위원

그것은 일단 시에서 내빈용으로 만드는 일정한 수량을 가진 것이고 우리 시민들, 대형행사나 했을 때 기념품 이런 것을 내놔 본 적이 있습니까?

수래

장수래관광과장

실제 우리 시에서 일반시민이나 관광객을 대상으로 취급을 하기 위한 기념품 정도는 저희들이 가지고 있습니다만 돈을 받고 유료로 파는 상품은 시에서 시도한 바는 없습니다.

현숙

이현숙위원

그래서 제가 구체적으로 질의드리겠습니다. 지금 해마다 보면 큰 행사들이 많이 벌어지고 있습니다. 울산시가 국제도시, 또는 문화관광도시 이런 기반을 갖추기 위한 지역인프라들을 많이 구성하려고 하고 있고 거기에 맞춰서 크고 작은 행사들을 많이 벌이고 있습니다. 그런데 해마다 관광기념품 공모전을 하죠?

수래

장수래관광과장

예, 그렇습니다.

현숙

이현숙위원

20작품들 정도.

수래

장수래관광과장

예, 일반분야 10점하고 창작분야 10점해서 20점을 하고 있습니다.

현숙

이현숙위원

지금까지 한 게 당선작들을 몇 작품 정도 됩니까?

수래

장수래관광과장

2002년부터 2007년까지 했는데 앞에 2년은 10개 작품 했고 뒤에 4년은 20개 작품으로 했는데 100개 작품 정도 됩니다.

현숙

이현숙위원

100개 작품을 지금 어떻게 보관하고 있습니까?

수래

장수래관광과장

이게 가장 큰 문제입니다. 타 시ㆍ도도 마찬가지입니다만 별도의 진열하거나 보관할 수 있는 장소가 없기 때문에 일부는 종합안내소에 진열하고 있고 또 일부는 시청 본관 관광과에 창고가 있습니다. 거기에도 보관하고 있고 또 일부는 관광과 사무실 옆에 창고에도 보관하고 있고 전부 분산보관이 되고 있습니다. 이 부분은 타 시ㆍ도 인천 같은 경우는 당선작을 선정하는 그 해만 진열을 했다가 1년이 경과하면 반품을 시키고 있고, 서울이나 부산 같은 경우는 아예 시상만 하고 작품을 본인한테 되돌려주고 있는 실정입니다.

현숙

이현숙위원

그래서 본 위원이 알아보니까 창고에 보관하고 있다고 해서 판단이 필요하다고 봅니다. 그것은 창고에 보관하고 있고 일부는 전시판매를 하면서 기념품에 대해서 주문을 받습니까?

수래

장수래관광과장

지금 현재는 주문을 받고 있지 않습니다.

현숙

이현숙위원

받지 않고 있죠, 그냥 전시만 하고 있는 것이죠?

수래

장수래관광과장

예.

현숙

이현숙위원

이것을 다른 시ㆍ도처럼 되돌려 주던가 아니면 의미를 살려서 어디 전시장을 만들든가 아니면 그 중에서 몇 작품을 상용화시켜서 해 볼 생각은 없습니까?

수래

장수래관광과장

지금 저희들 암각화 전시관을 건립하고 있는데 거기에 전시공간을 확보할 예정입니다. 전체 입상작품을 다 진열할 수는 없고 이 관광기념품의 추세가 어떻게 바뀌고 있는지 대상이나 금상 정도만 연도별로 진열해 가지고 변화의 추세정도라도 한 번 느낄 수 있게끔 해보려고 합니다. 실제로 아직 까지 판매부분은 관에서 하기에는 한계가 많습니다. 민간이 참여가 되어야 되는데 울산에서 제작되는 관광기념품은 수제품이다 보니까 첫째 고가입니다. 그리고 옹기라든지 이런 지역의 소재를 가지고 제작을 하다 보니까 파손의 염려가 많고 부피가 크고 이런 단점들이 많아 가지고 일반 민간이 상품화를 시키기까지는 아직까지 소재개발이 더 필요한 것으로 느끼고 있습니다.

현숙

이현숙위원

그렇죠. 그 문제거든요. 그러니까 뭐냐하면 일단 공모전에서 나온 작품들은 작품이니까 그것을 어떻게 상용화시킬 것인가에 대해서는 변형이 필요한 것이죠. 이것을 사람들이 직접 접했을 때는 작은 모양으로 또 싼 가격으로 또 재질 자체가 가지고 다닐 수 있다든가 좀 뭔가 두고 볼 수 있는 방식으로 변화해야 되는 게 기념품을 상용화시키는 과정이잖아요. 문제는 이 과정을 안 밟고 있다는 것이거든요. 물론 공공기관에서 울산시에서 다 책임질 수 있는 일은 아니지만 본 위원이 생각할 때는 적어도 다는, 여러 가지는 할 수 없지만 그래도 대표 관광품 정도는 시내 문방구라든가 어디 가서라도 접할 수 있도록 만드는 것을 계획하고 고민해야 되는 것이 아닌가 보거든요.

수래

장수래관광과장

예, 저희들이 준비하고 있는 것은 현재까지 그렇게 못해 왔던 부분은 그대로 인정을 합니다. 앞으로는 달라져야 될 것으로 보고 또 모든 것을 전부 상품화 할 수는 없을 것이기 때문에 옹기엑스포를 전후해 가지고 엑스포장에 오신 손님들이 과연 옹기에 관한 기념품 하나 마련해 가야 되지 않겠느냐, 그렇다고 해서 고가의 큰 옹기를 말하는 것은 아니고 1만원 안팎의 기념품을 내년 중으로 개발을 해 가지고 옹기협회하고 제작에 들어가려는 생각을 하고 있습니다.

현숙

이현숙위원

지난 번 옹기회관에 갔을 때 제가 그 말씀을 드렸습니다. 1만원 단위로 뭔가를 간단하게 살 수 있는 것을 해야 된다, 그 아래면 더 좋겠지만 옹기가 비싸기 때문에, 그런 얘기들을 했는데요. 지금 본 위원이 제안하고 싶은 것은 울산시의 기념품들을 내빈용으로 주고 있고 우리 의회도 기념품을 주고 있어요. 울산시에서는 제출하신 자료들을 보니까 우리 지역에서 만드는 것도 있고 타 지역에서 만드는 유통업체들이 하는 것도 있어요. 이런 것들을 지역업체들이 스스로 발굴할 수 있는 분위기를 만들면 아마 관에서 그런 노력들을 하면 참여하는 업체들이 분명히 있을 것이라는 생각이 듭니다. 아주 작은 규모의 업체들이 관광기념품을 하나씩 개발하면서 또 지역에서 활발하게 경제활동들을 할 수 있을 수가 있다는 기대도 해 보는데요. 의회 같은 경우에는 시보다 더 시민들이 방문을 했을 때는 간단한 손톱깎기라든가 어린이용 기념품도 있어요. 볼펜세트도 있고 남구도 가면 볼펜세트도 주고 그러거든요. 그런 것은 굉장히 특색이 없지 않습니까? 이런 수요들을 파악해 볼 필요가 있다는 것이죠. 해마다 소비되는 수량이나 이런 것에 기념품들을 대체할 수 있는 그런 것들이 없을까 라는 것이죠. 지금 쓰고 있는 숫자가 이미 있거든요.

수래

장수래관광과장

저희들도 그것을 파악을 해 가지고 제작의뢰를 하고 있습니다만 거의 대부분이 공산품 위주로 구입이 되어있습니다. 거기다가 우리 울산의 특색을 가진 문양 정도나 넣어달라, 전부 울산에 있는 업체는 수공업에 의존하다 보니까 첫째 울산적인 것을 시에서 구입하려고 하면 구입단가가 엄청 높아 가지고 현재 손쓸 수 없는 형편이고 또 그것을 대량 생산할 수 있는 업자를 한 번 길러보려고 해도 한계가 있고 어려움은 많습니다. 위원님께서 말씀하신 그런 부분을…….

현숙

이현숙위원

어려움이 많은데요. 무슨 얘기냐 하면 이게 어디 타 지역이나 다른 나라를 가보면 보통 그 지역을 대표하는 상품들이 있지 않습니까? 아주 싼 가격으로 어떤 데는 문양이 될 수도 있고 어떤 데는 생활용품 중에 자기방식대로 문양을 넣는다든가 이런 것들을 여러 가지 하는데 아주 쉽게 살 수 있는, 가격대부터 시작해서 큰 제품까지 이렇게 다양하게 있지 않습니까? 그런 방식으로 울산을 방문하는 또 큰 행사에 참여할 때 내놓고 판매도 하고 그래서 우리 울산의 상징이 될 수 있는 하나의 기념품이 필요하다 이런 것이죠. 그런 것에 대해서 아까 말씀하신 상용화시키는 과정에서 어려움들은 분명히 있죠. 그렇지만 큰 행사들을 계속 기획을 하면서 그런 것을 고민 안 한다는 게 이해 안 되거든요. 얼마 전에 했던 관광의 날 행사 같은 경우에도 지금까지 수상작품 하나 전시 안 했고요. 아무 것도 없는 행사를 시내한복판에서 치른다 말입니다. 제가 보기에는 별 고민이 없다는 게 드러나는 것이거든요.

수래

장수래관광과장

고민을 안하고 있는 것도 아니고 또 지난 번 관광의 날 같은 경우는 관광기념품 공모전시행사가 중앙에서 주관하는 행사가 부산에서도 있었는데 겹쳐 가지고 물품을 양쪽에 분산 전시할 수 없는 그런 애로점도 있었습니다만 말씀하신 것을 충분히 이해를 하겠습니다.

현숙

이현숙위원

앞으로 날에 대해서 준비를 안 하면서 ‘관광도시 만들겠다’ ‘국제도시 만들겠다’ 그런 것들은 조금 그렇지 않나요. 저는 울산에 오신 분들이 우리 주변에 타지에서 오신 분들도 친인척집에 놀러왔다가 가면 대충 먹는 것 먹고 가버린다 말입니다. 그러면 이미지라는 게 가보니까 생각보다 울산 괜찮더라 이런 정도가 있어요. 주변환경이나 이런 게 좋으니까, 그런데 그냥 없는 것이잖아요. 그런 것들을 우리가 시민들 속에서 보완할 수 있는 그런 대표적인 게 뭐가 있을까 라는 것을 고민해야 됩니다.

수래

장수래관광과장

아까도 말씀드렸다시피 일단 옹기엑스포를 대비해 가지고 내년도에는 옹기를 변형시킨 아주 저가의 기념품을 옹기협회하고 협의해 가지고 개발할 예정으로 있습니다. 그렇게 하겠습니다.

현숙

이현숙위원

그런 계획들을 차근차근 수립해 주십시오.

수래

장수래관광과장

예, 하나하나 갖춰나가겠습니다.

현숙

이현숙위원

이상입니다.

박순환위원장

감사를 시작한 지 한 시간이 지났습니다. 감사중지를 선포합니다.

11시30분 감사중지

11시40분 감사계속

감사를 계속하겠습니다. 다음은 김기환위원.

기환

김기환위원

김기환위원입니다. 체육지원과장님이 답변하셔도 되겠습니다. 우리 울산시가 광역시로 승격된 지가 올 해로서 10년을 맞이하면서 국내적으로는 전국체육대회라든지 장애인체육대회, 전국소년체육대회, 전국국민생활대축전 등이 개최되었고 그리고 국제체육대회로서는 2002년도에 울산에 월드컵축구대회가 개최되었고 2007년도에는 제7회 코리아국제양궁대회, 2007년도 역시 울산컵 국제윈드서핑대회, 그 다음 얼마 전에 치러진 2007년도 세계 17세 이하 청소년월드컵대회 등을 개최해서 많은 크고 작은 대회를 개최했는데 앞으로 우리 울산시가 혹시 국제체육대회 행사를 개최할 계획은 없습니까?

진벽

이진벽체육지원과장

지금 2007년 이후에 저희들이 지금 당장 가시적으로 계획하고 있는 것이 세계드래곤보트대회, 그것을 2009년 정도에 개최를 하려고 지금 유치 신청 중에 있습니다. 그리고 시기적으로 아시안게임이라든지 이런 세계적인 대회는 국내에서 기존 타 도시에서 유치가 성사단계에 있기 때문에 좀더 장기적으로 시의 여건이라든지 이것을 감안해서 추진해야 될 사항이라고 생각하고 있습니다.

기환

김기환위원

그리고 앞으로 장기적으로 2009년도에 세계옹기엑스포라든지 국제양궁대회라든지 이러한 크고 작은 대회를 유치를 많이 하지만 울산시가 우리나라에서 광역시로서 새로운 한 단계 더 발돋움하면서 타 광역시ㆍ도에 보면 2013년도에 서울에서 세계수영대회가 있다든지 부산에서는 2020년도에 하계올림픽이라든지, 대구에서는 2011년에 세계육상선수권, 인천 같은 경우에는 2014년 아시안게임 그리고 강원도 같은 경우에는 동계올림픽을 두 번이나 유치신청을 했다가 안 됐지만 다시 내년에 유치신청을 시작한다고 하면 이것은 불과 향후 5년, 10년을 보고 하는 것이 아니고 그 후까지도 볼 수 있는, 미리 유치를 해야만 우리 시에서 개최할 수 있는 국제적인 대회이기 때문에 우리 시도 장기적인 계획을 가지고 국제대회 유치하는 연맹과 긴밀한 협조를 해서 2020몇 년도라든지 30년도라든지 그런 쪽도 우리가 신청할 단계에 가서는 미리 신청을 해야 되기 때문에 그러한 계획을 세우는 것도 좋지 않겠느냐, 대회유치에 앞서 생태환경산업도시라고 울산에서 자타하고 있는 이러한 좋은 환경과 여건을 가지고 있는 울산으로서 이러한 국제적인 큰 대회를 한 번 유치함으로써 울산의 브랜드가 색다르게 업그레이드된다고 보겠습니다. 그리고 지난번 6월에 시에서 개최한 전국국민생활대축전 있지 않습니까. 국장님께서 보기에는 성공적으로 개최되었다고 보십니까, 어떻습니까?

기수

김기수문화체육국장

예, 성공적으로 개최되었고 역대 대회 중에서 제가 평가를 내리는 것이 아니고 외부에서 중앙에서 역대 대회 중에서 최고 성황리에 성공적으로 개최되었다고 평가를 하고 있습니다.

기환

김기환위원

본 위원도 생각하고 들은 바에 의하면 울산에서 대회를 철저하게 잘 했기 때문에, 굉장히 잘 치러졌기 때문에 다음 대회 개최도시가 굉장히 부담을 가진다 할 정도로 있는데 과장님, 이번 대회에 울산이 몇 등 했습니까?

진벽

이진벽체육지원과장

종합1위를 했습니다.

기환

김기환위원

종합1위 했습니까? 이런 울산이 인구도 적은 도시에서 서울이나 경기도, 인구가 많은 그러한 대도시를 제치고 우리 울산이 종합 1등 했다는 것은 굉장한 것 아닙니까. 전국체육대회를 하면 울산이 보통 14위, 15위 아닙니까? 우리가 2005년도에 울산이 개최할 당시에 그때에는 우리가 4위 했습니까, 몇 위 했습니까?

진벽

이진벽체육지원과장

예, 4위 했습니다.

기환

김기환위원

그때는 주최도시에 주어지는 것이 있기 때문에 그랬는데 본 위원이 보기에는 전국생활대축전이 전국에서 1등을 하기가 굉장히 어려운 것 같습니다. 전국체육대회는 출전하는 선수가 해마다 출전이 가능합니까, 어떻습니까?

진벽

이진벽체육지원과장

생활대축전인 경우에는 3년 이내에 선수로서 활동하지 아니한 사람에 한해가지고 출전자격이 주어집니다.

기환

김기환위원

그러면 올해 출전을 하면 3년 동안 출전을 못합니까?

진벽

이진벽체육지원과장

예, 그렇습니다.

기환

김기환위원

더군다나 울산이 인구도 적고 생활체육동호인들도 적은데 이렇게 좋은 성적을 거둘 수 있다는 것은 우리시나 생활체육관계자의 노고가 큰 것으로 알고 있습니다. 앞으로도 생활체육의 저변확대를 위해서 또한 울산은 산업수도라고 할 만큼 근로자들이 많이 살고 있습니다. 이러한 근로자들이 주5일제 근무가 도입됨으로써 생활체육을 통해서 여가 선용을 많이 합니다. 그렇게 되다 보면 시민, 근로자의 건강이 좋아지고 그렇게 하다보면 의료보험료도 분담이 적어지고 하기 때문에 국가적으로도 굉장히 좋은 이득이 많이 됩니다. 그러나 대부분 우리 시민들은 이번에 생활체육대축전에서 울산이 1등 했다는 것은 관계자와 몇 몇 시민들만 알고 널리 홍보가 안 되어 있는 것 같습니다. 이러한 좋은 사례들은 각 시, 구ㆍ군별로 생활체육동호인들을 통해서 홍보도 하고 회보가, 지금 좀 늦은 감도 있지만 한 해를 결산하면서 각 구ㆍ군에 홍보지가 안 있습니까. 시정소식지라든지 각 구ㆍ군에 홍보소식지를 통해서라도 통ㆍ반을 통해서 이러한 좋은 점들은 널리 알리고, 특히 이러한 큰 행사를 치르고 나면 물론 각 부서의 공무원들이 다 열중하고 열심히 하지만 특히 이러한 행사를 치르고 나면 성과에 따라서 직원들이 인센티브 같은 것은 주어집니까? 국장님, 어떻습니까?

기수

김기수문화체육국장

인센티브 주어집니다. 직원들이 그동안 고생했으니까 우선 특별휴가를 참여한 전 직원들한테 주고 그리고 국민생활대축전도 마찬가지고 세계청소년월드컵도 마찬가지입니다마는 해외여행 기회를 부여하고 이러한 인센티브를 부여하고 있습니다. 저번에 국민생활대축전 때 고생했던 직원들은 조직이 없어지면서 전부다 자기들이 원하든가 아니면 조금 상승된 보직으로 인사배려도 했습니다.

기환

김기환위원

예, 아무튼 국장님 꼭 체육지원단 뿐만 아니라 다른 실ㆍ과에서도 특별한 행사를 한다든지 특수시책에 반해서 좋은 성과가 나오면 필히 우리 직원들은 조그마한 인센티브라도 있어야만 더욱 더 연구하고 노력하지 않겠나 싶습니다.

기수

김기수문화체육국장

예, 잘 알겠습니다.

기환

김기환위원

그리고 문화관광과에 하나 질의하겠습니다. 지금 시티투어가 본 위원이 볼 때 잘되고 있는 줄은 알고 있는데 예산을 올 당초예산에 1억원을 확보해서 추경에 또 5,000만원을 확보했는데 확보하게 된 이유가 뭐가 있습니까?

수래

장수래관광과장

지금 시티투어를 운영할 업체를 공모에 의해서 모집을 합니다. 모집을 할 때에는 자기 차량을 보유하고 있으면서 그 차량에 대해서 한정면허를 확보하고 있어야만 됩니다. 그러하면서 연간 운영을 함에 있어서 얼마를 가지고 운영을 할 것이냐 하는 사업계획을 받습니다. 때로 저희들이 모집을 해 보면 기존에 하고 있는 업자는 이미 자기 차량을 다른데, 한정되는 그 차량은 시티투어밖에 제공을 못합니다. 다른 관광객을 수송을 할 수가 없기 때문에 타 용도로는 활용할 수 없는 한계를 가지고 있고 또 기왕에 그 차량을 가지고 있기 때문에 그 업체 외에는 전혀 신청이 안 되고 있습니다. 당초에 1억원을 요구했다가 1회추경에 5,000만원을 추가로 요청하게 된 것은 사업계획을 받아 가지고 협약을 맺는 과정에 자기가 제출한 사업계획을 검토를 하고 줄이고 줄여서 1억5,000만원 정도는 되어야 되겠다고 해서 1억5,000만원으로 이미 협약을 했습니다. 그런데 당초예산 요구를 할 때 시 전체의 재정형편 때문에 우선 1억원을 요구를 하게 되었고 나머지 부족분은 추경에 확보를 하게 되었습니다.

기환

김기환위원

감사자료 111쪽에서 112쪽을 보더라도 시티투어 차량이 300여회 정도는 차량이 운행되었다고 보는데 이러한 시티투어에 문화해설사를 운영하고 차량유지비하고 하면 크게 많이 투입된 예산은 아닙니다. 본 위원이 지적하고 싶은 것은 112쪽에 보면 2006년도에 총 운영실적을 보면 인원이 약 7,354명, 2007년도에 8,079명입니다. 물론 2006년도보다 이용객은 좀 증가했지만 이렇게 해서 우리가 약 300회를 했다고 보면 하루에 26명 정도 내지 28명이 이용했다고 보는데 어떻게 보면 실적이 좀 저조합니다. 예산이 부족 하다보니까 실적이 저조하겠지만 이러한 시티투어가 굉장히 타 시ㆍ도에서도 시민들에게 많은 홍보가 되어 있습니다. 그러면 자라나는 울산 지역의 학생들을 상대로 이러한 문화유산이라든지 시티투어코스를 한 번 답사함으로 해서 학생들 교육에도 도움이 되고, 그러면 여기에 보면 학생들은 3,500원입니까?

수래

장수래관광과장

예, 그렇습니다.

기환

김기환위원

어른들은 5,000원이고 청소년들은 3,500원인데 학교에서 단체로 신청할 경우에는 1,500원 한다든지 이렇게 해서 우리가 수익보다도 학생들이 시티투어를 통해서 산교육장이 될 수 있도록 부족한 예산을 좀더 확보하더라도 그러한 내실있는 시티투어가 되어야 되지 않겠느냐, 그냥 형식적으로 한 대로서 계속 운행하는 것보다도 이렇게 시티투어가, 올 해로서 몇 년째 했습니까?

수래

장수래관광과장

2002년도부터 했으니까 5년째입니다.

기환

김기환위원

5년이 지나고 나면 내년부터는 추경예산을 확보하더라도 새로운 계획을 세워서 정말 좀더 크게 울산을 알릴 수 있고, 자라나는 학생들로부터 우리 문화에 대한 관심을 가질 수 있도록 그런 좋은 방법이 있는지, 과장님 연구해볼 그런 것은 없는지, 혹시 계획을 가지고 있으면 말씀해 주시기 바랍니다.

수래

장수래관광과장

지난번에도 내무위원회에서 지적을 해 주셨습니다마는 아직까지 울산시민들이 울산에 대해서 잘 모르고 있다, 울산시민들이 울산을 알 수 있는 방법이 무엇이냐 하면 그 중에 하나로 시티투어라고 생각하고 있고요. 이 시티투어를 활성화시키는 방법으로서는 방금 위원님께서 지적해 주신대로 저렴하게 이용할 수 있어야만 이용객이 늘어날 것으로 봅니다. 지금 현재는 당일 요금체계를 적용하고 있는데 이 체계는 유지를 하면서 패키지요금을 도입하려고 합니다. 주민등록에 등재되어 있는 가족이 동시에 시티투어를 할 때는 요금을 2,000원 정도로 한다든지 또 학생단체는 2,000원 정도로 한다든지 요금체계를 이번 11월중에 시티투어 운영전반에 대해서 평가를 하는 과정에 이 부분도 같이 검토를 할 예정으로 있습니다.

기환

김기환위원

앞으로 예산이 부족해서 운영에 활성화를 기하기가 어렵다 이런 것보다는 운영의 활성화를 기해 놓고 예산은 차후에 우리가 예산을 확보하는데 노력하면 되기 때문에 과장님 꾸준하게 시티투어에 대한 관심을 많이 가져주십시오.

수래

장수래관광과장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

기환

김기환위원

이상입니다.

박순환위원장

다음 윤명희위원.

윤명희위원

윤명희위원입니다. 자료준비 하시느라 고생이 많았습니다. 시티투어 부분에 추가 질의가 되겠습니다. 시티투어 활성화방안은 생각을 하면 방법이 나옵니다. 무슨 이야기인가 하면 좀 전에 김기환 동료위원께서 1년에 몇 명 정도이고 그 다음에 하루에 몇 명 정도라고 대충 말씀을 하셨는데요. 본 위원도 보니까 2002년부터 이용실적 면을 볼 때 1만3,500명 정도였다는 것으로 알고 있는데, 그런데 처음에는 관심을 가지다가 지금쯤 보면 조금 줄어드는 경향도 있거든요.

수래

장수래관광과장

현재는 증가율이 높지는 않지만 꾸준하게 증가는 하고 있습니다.

윤명희위원

그런데 우리가 일반적으로 홍보방법이나 요금제 같은 부분도 5년 정도 했으면 지금쯤은 뭔가 다른 방안이 나와야 될 시점이거든요. 이렇게 했을 때 별다른 변화가 없다, 그렇게 했을 때는 무언가 다른 방안이 나와야 된다는 것으로 알고 있습니다. 지금 5년 정도 되었으면 분명히 장ㆍ단점이 파악이 됐을 거예요. 제가 알기로는 탄력요금제를 내년 1월부터 시행한다는 것이 있는데 맞습니까?

수래

장수래관광과장

예, 그것이 아까 패키지요금제라고 말씀을 드렸던 부분인데 11월중에 평가를 하겠다는 것이 저희들 행정 내부적으로 평가를 하는 것이 아니고 민간의 평가를 받겠다는 것입니다. 거기에서 제시된 안중에 이것도 같이 검토를 해 달라고 요구를 해서…….

윤명희위원

알겠고요. 저희들이 많이는 안 가봤지만 해외에 가보면 2층 버스가 있습니다. 그런데 2층 버스가 관광하는 사람들의 관광효과도 있지만 우리 시각적인 효과도 있거든요. 왜냐하면 타고 싶다라는 욕구도 일으키고 있습니다. 그리고 우리나라에서도 보면 서울하고 부산이 시행하는 것으로 알고 있거든요. 서울 같은 경우는 청계천을 둘러볼 때는 물이 안 보이니까 2층 버스를 타고 물을 내려다보는 효과가 있다고 하더라고요. 그런 부분도 생각을 해 보시고 우리 울산도 지금쯤은 그런 버스가 필요하다 하는 생각을 해 봅니다. 우리가 일반 작은 버스를 타고 갈 때 태화강을 보는 것과 높이 봤을 때 보는 것하고는 분명히 다르거든요. 그런 효과를 생각하시고 지금쯤은 투자를 해야 되겠다 하는 생각을 해 봅니다. 그리고 또 제가 볼 때 2대 정도 가지고 있다가 4대 정도로 늘리는 사항으로 알고 있거든요. 그리고 그 돈이 우리는 보면 5,000원 내잖아요. 그런데 거기는 1만원 정도를 낸 대요. 1만원을 내는 대도 거의 가득차서 운행을 한다 하거든요. 그것은 왜 그럴까 생각해 볼 필요성이 있습니다. 그리고 2008년도 예산을 보면 서울시나 부산 같은 경우에는 수륙양용관광버스를 도입할 예산이 편성이 되어 있더라고요. 그러면 이 분들이 왜 이렇게 할까 생각을 해 봐야 됩니다. 왜냐하면 2층 버스도 그것 가지고는 관광인원을 유입하기는 부족하다 하기 때문에 수륙양용버스를 한다고 하거든요. 왜 이러겠느냐 이 말입니다. 그러니까 이 부분도 생각을 해 보시고, 우리 시만 가지고 생각할 것이 아니고 다른 시ㆍ도에는 어떻게 하는가 분명히 가셔서 보고 올 필요성이 있습니다. 자료를 찾을 필요성도 있고요. 저보다는 아마 관계부서에 계시는 분들이 더 잘 아시리라고 믿거든요. 그런데 저도 찾아보니까 이런 것이 나옵디다. 그래서 생각하시면 좋겠습니다. 그리고 또 이것은 시설관리공단에 해당이 되겠지만 시설관리공단에 작은 버스하나 있지 않습니까. 그 내에 쓰는 것, 그것도 그 버스를 하지말고 밖에 나가보면 그 도시를 관광하기 위해서 옛날 기차있지 않습니까. 연기 폭폭 나는 그런 비슷한 그게 다니고 있거든요. 제가 이름을 정확하게 모르겠는데 그것을 타거든요. 그것도 우리가 도입할 필요성이 있다는 것입니다. 왜냐하면 사람들이 관심을 끌므로 인해 타고 싶다는 반응을 일으키고, 꼭 필요합니다. 그래서 선진지 견학을 하실 때도 그런 부분을 필히 보고 오셔서 우리 시에 접목시킬 수 있는 방법이 무엇이겠는가 생각해 주셨으면 좋겠습니다. 꼭 예산만 가지고 ‘많이 드니까 못하겠다’ 그러시지 마시고요. 예산이 들더라도 뭔가 울산시도 알리고 우리 시민들에게도 알릴 수 있는 방법이 있으면 해야 된다는 것이죠. 우리나라에 관광을 오면 그냥 별로 볼 것 없다 하고 간답니다. 그러면 볼 수 있도록 할 것이 무엇이겠는가 생각하면 분명히 나옵니다. 그것 좀 생각해 주시고요. 우리 시티투어 예산에 내년도에 보면 1억9,000만원 정도가 되어 있고 광고비가 4,000만원 정도 나와 있거든요. 그러면 4,000만원을 들이지 않더라도 제가 방금 말씀드린 대로 했을 때 광고효과도 충분히 있을 것이다 하는 생각을 합니다. 고려해 보시길 바라겠습니다. 국장님 말씀 한 번 들어보겠습니다. 혹시 1대라도 구입할 용의가 계시는지 말씀해 주시기 바랍니다.

기수

김기수문화체육국장

조금 전에 위원님께서 여러 가지 말씀을 하셨습니다. 탄력요금제라든지 2층 버스, 수륙양용버스 등 이런 것은 저희들이 이미 자료를 가지고 있습니다마는 여기서 당장 구입을 한다고 제가 딱 부러지게…….

윤명희위원

아니요. 구입을 하겠다고 말씀을 주시라는 것이 아니고 그런 의향이라도 계시면 시장님께도 건의를 하실 것 아닙니까? 그리고 앞으로 추세는 관광을 가지고 나라가 살지 그것이 아니고는 나라가 살지 않습니다. 우리가 삶의 질 향상이라는 말을 주로 많이 쓰시는데 삶의 질 향상은 문화예술부분이 빠지면 삶의 질 향상이 안 됩니다. 그리고 앞으로는 문화예술 쪽에 좋아지는 나라가 삶의 질 효과도 높아지거든요. 옛날처럼 생계에 급급하던 시대는 세계적인 추세에서 조금 달라지는 그런 방향이기 때문에 지금 국장님께 답변을 달라는 것이 아니고 관심을 가지시고 1대 정도는 보유하는 울산시가 되도록 노력하겠다 라든지 긍정적인 답을 주시면 좋겠는데요.

기수

김기수문화체육국장

제가 말씀을 드리지 않습니까? 수륙양용버스는 뭐 하지만 우선 2층버스라도 벤치마킹을 해서 저희시의 실정도 여러 가지를 고려해 봐야 되기 때문에 분석을 해 가지고 의회기간이 종료되더라도 부의장님께 상의를 하고 우선 그것부터 해 가지고 저희 시에서 시장님한테 건의를 하든지 적극적으로 노력을 한 번 해 보겠습니다.

윤명희위원

우선 먼저 2층 버스 가격이 얼마나 되는 지부터 찾아보시구요. 제가 아까 예를 들어서 수륙양용관광버스라는 말은 우리가 하라는 것이 아니고 다른 시ㆍ도에서는 이렇게 빠르게 나간다 하는 그런 이야기입니다.

기수

김기수문화체육국장

예, 무슨 말씀인지 알겠습니다.

윤명희위원

참고하시기 바랍니다. 한 가지만 더 하겠습니다. 아울러서 관광과 소관이 되겠는데 울산시민에 대한 관광지원방안에 대해서 건의하는, 참고하셔서 이렇게 되었으면 좋겠다 하고 받아들이시면 고맙겠습니다. 문화체육국의 관광과에서 우리 시에 관광객들이 많이 찾을 수 있는 각종 홍보물들을 다른 시ㆍ도에 배부하고 있죠?

수래

장수래관광과장

예.

윤명희위원

그리고 또 다른 시ㆍ도에 홍보관도 운영하고 있죠?

수래

장수래관광과장

예.

윤명희위원

그런데 해외관광객이 우리 시를 방문하게끔 노력한, 해외관광객 유치 우수여행사에 포상금제도도 하고 있죠?

수래

장수래관광과장

예, 그렇습니다.

윤명희위원

그 예산액이 대충 1,700만원정도 되고 있는 것으로 저는 파악을 하고 있는데 맞는지 모르겠습니다.

수래

장수래관광과장

전년도에는 저희들이 해외관광객을 울산에 데리고 와서 하룻밤을 재우는 경우만 대상으로 했습니다마는 금년부터는 울산사람이 아닌 다른 지역에서 울산에 관광목적으로 와서 하루 자고 가는 경우도 인센티브 대상에 포함시키기 때문에 금년도의 예산은 배로 늘어나 있습니다.

윤명희위원

왜 제가 이런 말씀을 드리느냐 하면 이런 부분은 국장님이하 문화체육국 담당자 관계분들이 관광활성화에 대단한 노력을 하고 계신다 하는 그런 점에서 말씀을 드립니다. 그렇지만 약간 아쉬운 점이 있습니다. 어떤 면이냐 하면 다른 시ㆍ도에 알려서 오시게 하는 분들에게 혜택은 있지만 우리 시민이 다른 곳에 갔을 때 줄 수 있는 그런 방안이 없을까, 이 부분도 우리가 고심을 해야 되겠다, 그리고 우리 시민들에 대한 배려가 부족하다 하는 그런 쪽에 지적을 하고 싶습니다. 예를 들면 우리 시에 거주하고 있는 시민들이 타지방에 여행을 가잖아요. 여행을 갔을 때 특별한 지원책을 준다든지 그런 것을 실제로 없지 않습니까. 그러면 이 분들이 편안하게 활용도 하면서 울산을 알릴 수 있는 쪽이 없을까 이것은 제 생각입니다. 생각해 보니까 울산에서 번 돈이 외지로 나가는 것이 거의 60% 정도가 된다고 하거든요. 밖에 나가서 쓰는 돈도 그렇지만 학생들이라든지 모든 면에서, 그런데 이 돈이 빠져나가서 덜 쓰고 올 수 있는 방법은 없을까 그런 차원에서 볼 때 만약에 각 시ㆍ도에 홍보관이 있지만 콘도가 아니라 비슷한 장소를 곳곳에 만들어 줌으로 인해서 그 쪽을 활용하고 나오면 저렴하게 쓸 수 있고 우리 시민들도 혜택을 보고 그러지 않겠나 이런 생각을 제가 한 번 해 봤는데 혹시 국장님, 이런 생각을 해 보셨습니까? 제 생각이 꼭 옳다는 것은 아닙니다마는 이렇게 생각할 수도 있다는 것이죠. 우리 지금 보면 관계공무원들이 다른 곳에 나가면 약간 쉴 수 있는 그런 것이 있죠?

기수

김기수문화체육국장

예.

윤명희위원

그런 것처럼 우리 시민들도 나갔을 때 할 수 있는 방안이 없을까, 만약에 예산이 많이 든다면 폐교하는 학교들도 있잖아요. 그런 학교를 우리가 리모델링해서 할 수 있는 방법이 있다든지 뭔가 연구하면 나오지 싶거든요.

기수

김기수문화체육국장

그러니까 그런 말씀입니까? 우리 시민들이 타지역에 여행을 했을 때 곳곳에 예를 들면 학생들을 우리가 지원하듯이 합숙소 같은 숙박시설을 제공을 한다든지 그런 말씀이십니까?

윤명희위원

그것도 일종에 포함이 되고 우리가 외국용어로 할 때 유스호스텔이라고 외국에 나가보면 되게 저렴한 것이 있거든요. 그런 것처럼 혹시 울산시민이 갔을 때 일일이 다는 못하지만 차츰차츰 늘려 가는 방안, 만약에 설악산을 가겠다 그러면 설악산 그 부근에 한 곳 정도는 그런 시설이 있으면 우리가 그곳을 이용할 수 있는, 그렇게 해서 신청을 받아서 할 수 있는 방안이 없겠는가. 예를 들면 그렇다는 것입니다. 그래서 곳곳에 하나씩 하나씩 늘려나가면 울산시민들이 좀더 좋게 활용하지 않을까, 하여튼 고심해 보시기 바랍니다.

기수

김기수문화체육국장

예.

윤명희위원

이상입니다.

박순환위원장

다음 홍종필위원.

종필

홍종필위원

홍종필위원입니다. 33페이지 업무보고서 울산세계옹기문화 엑스포와 관련해서 말씀드리겠습니다. 2009울산세계옹기문화엑스포 설립하고 또 거기와 관련된 지원조례가 지난 11월8일에 공포된 것으로 알고 있습니다. 세계옹기문화엑스포의 성격상 단순히 전국적인 옹기를 소개한다기보다는 옹기문화에 내재된 한국의 생활과학과 발효음식 그리고 울산의 장인들이 이룩해낸 산업시설과 연계한 국제적인 문화관광상품으로서 자리 매김해야 된다고 생각합니다. 2009년 행사를 준비중인 울진세계친환경 엑스포, 그리고 인천세계도시엑스포, 9월, 10월에 아마 있는 것으로 알고 있습니다. 조직위원회가 본격 가동된 점을 감안할 때 우리 울산도 적극적인 대응이 요구된다고 생각하는데 지원조례 공포에 따른 울산세계옹기문화엑스포 준비상황은 지금까지 어떻게 되는지 설명을 먼저 듣고 말씀드리겠습니다.

수래

장수래관광과장

지금 현재는 기존의 직원으로서는 준비하는데 한계가 있다고 해서 전문직 1명을 확보했습니다. 그리고 내년 1월에 재단법인을 등기하기 위해서 이사회라든지 조직위원회 구성 안을 지금 한창 만들고 있습니다. 금년 중으로 발기인 총회까지는 마쳐 가지고 내년초가 되면 조직위원회, 재단법인을 등기를 해서 본격 가동에 들어갈 수 있는 행정적인 준비를 금년 중으로 모두 마칠 예정입니다.

종필

홍종필위원

그렇습니까? 아마 이 행사가 국제적인 행사임은 틀림없는 사실이고 울산시에서도 상당히 역점적으로 추진하는 것으로 알고 있습니다. 저는 이 자리에서 하나 여쭙고 싶은 것은 지금 제가 파악하기로는 이런 큰 국제적인 행사라고 정해놓고 준비를 하고 있지만 실제로 옹기를 다루는 장인, 소위말해서 장인은 옹기쟁이는 있어도 인간문화재가 없다고 생각합니다. 있습니까?

기수

김기수문화체육국장

지금 없습니다.

종필

홍종필위원

그래서 드리는 말씀인데 적어도 내노라 하는 정도의 행사가 될 터인데 그렇다고 우리가 홍보도 해야 되고 그런데 어떤 국제적인 행사에 걸맞을 만한 하나의 내실을 기하는 측면도 있겠지만 예의상이라도 적어도 인간문화재 정도는 지정이 되어 있을 때 이것이 좀더 품격이 높아지지 않을까요? 어떻습니까?

기수

김기수문화체육국장

예, 그렇습니다. 좋은 지적을 해 주셨습니다. 저희들이 옹기장 무형문화재 지정관계 때문에 오래 전부터 고민하고 있는 부분인데 이것이 지정요건이 있습니다. 지정요건 중에서 크게 두 가지가 있습니다. 지금 옹기를 제작을 하는데 제일 큰 조건이 전통방식으로 해야 되고 기타 시설이 미비가 되고 있는데 이분들이 지금 옹기를 전통방식을 해서 제작을 하면 좋겠다 하고 저희 시에서 그런 의견을 제시를 했고 이 부분에 대해서는 그 분들하고 개별적으로 협의를 하고 있습니다. 그 부분에 대해서 어떻든 조만간에 좋은 방향으로 결론을 내야 되는데 이것이 지정요건이 있으니까 시에서 일방적으로 지정하는 것은 아니고 문화재위원회에서 지정을 하고 있습니다. 그래서 이런 요건을 문화재위원들이 확인을 하기 때문에…….

종필

홍종필위원

그러면 대충 설명을 해 주십시오. 그 요건이라면 어떤 순서에 의해서 선정이 됩니까? 기술은 당연히 있어야 되는 것이고.

기수

김기수문화체육국장

예, 그분들 현재 현장에 있으신 분 4, 5명 정도 대상이 되고 있는 것으로 알고 있습니다. 이 분들이 기술 같은 것은 지정수준에 되어 있는 것으로 알고 있습니다. 단지 이것이 현대방식이 아니라 전통방식으로 하면 큰 조건이…….

종필

홍종필위원

그러면 현재 기술자들이 전통방식을 안 하고자 하기 때문에 지금 어렵습니까?

기수

김기수문화체육국장

예.

종필

홍종필위원

소위말해서 요즘같이 생산요구를 많이 하는 세상이라서 이윤이 별로 없다고 우리가 이해를 해도 되겠습니까?

기수

김기수문화체육국장

예.

종필

홍종필위원

그러면 시에서 도와줘야죠. 적어도 인간문화재 또는 무형문화재를 하나 생산해내서 우리가 행사의 성격에 맞게끔, 그래도 국가가 인정하는 사람을 하나 만들 때는 시에서도 그만한 출혈이 있어야 될 것입니다. 그 사람들로 하여금 무조건 물레 돌려 가지고 해라 하면 돈도 안 벌어져 가지고 당연히 안 하려고 할 것입니다. 나부터도 안 하려고 하겠습니다.

기수

김기수문화체육국장

그런데 저희 시에서도 고민이 전통방식을 그냥 꼭 제작은 안 하더라도 시설만 갖추고 하라고 건의를 하고 있습니다. 그런데 이행을 안하고 있고 그리고 해 주면 너댓명 정도 같이 해 줘야 되는데 같이 해 주는 것이 상당히 부담이 있습니다. 그래서 한 분만 또 해 주려고 하니까 나머지 분들도 있고 해서, 그것은 별도로 위원님께 설명을 드리겠습니다.

종필

홍종필위원

저도 그것을 염려를 하는데 다같이 잘되자 하면 좋은데 상대성이 있어 가지고 한 사람이 했는데 한 사람이 안되면 이 사람이 안 되도록 방해를 하는 점은 저도 이해를 하죠. 저도 같은 생각입니다.

현숙

이현숙위원

인간문화재는 1인당 얼마씩 나갑니까?

기수

김기수문화체육국장

월 55만원 정도 나갑니다.

박순환위원장

국장님, 수감장에서 마이크를 멋대로 끄면 됩니까? 양해를 구하고 끄시든지 감사장인데 마이크를 끄면 됩니까? 마이크를 켜십시오.

기수

김기수문화체육국장

예.

종필

홍종필위원

그러면 그러한 문제를 극복하려고 시에서 노력하고 있습니까?

기수

김기수문화체육국장

예, 계속 접촉도 하고 있습니다.

종필

홍종필위원

그러면 딱 한 명만 지정하실 것입니까? 가령 법에 한 명만 하라는 법은 없죠?

기수

김기수문화체육국장

예, 그렇습니다.

종필

홍종필위원

그러면 인간문화재 또는 무형문화재가 되면 거기에 따르는 돈 같은 것은 누가 줍니까? 우리 시에 줍니까, 국가에서 줍니까?

기수

김기수문화체육국장

시에서 줍니다.

종필

홍종필위원

국가에서 다 주는 것이 아닙니까, 우리 시에서 줍니까?

기수

김기수문화체육국장

예.

종필

홍종필위원

여러 명하면 재정적으로도 문제가 있어서 지정을 못하는 것입니까?

기수

김기수문화체육국장

꼭 그런 것은 아닙니다.

종필

홍종필위원

그러면 가능한 기술이 버금버금하고 어느 정도 되면 못을 박아서 ‘이 사람이다’ 이렇게 할 것 없지 않겠어요. 저는 그런 생각이 드는데.

수래

장수래관광과장

국장님 입장으로서는 지정여부를 판단해야 되는 문화예술과의 업무도 가지고 있고 또 엑스포를 준비하시면서 지정을 시켜야 되는 양쪽의 업무를 다 가지고 계시기 때문에 좀…….

종필

홍종필위원

안 그래도 지금 문화예술과장님이 안 계셔 가지고 이것을 있을 때 이야기하려고 하고 있다가 얘기를 드렸는데.

박순환위원장

그 내용은 홍종필위원님께서 오후에 문화예술과장님이 오시면 계속 해 주시기 바랍니다.

수래

장수래관광과장

그것은 제 업무하고 연관이 되기 때문에 제가…….

박순환위원장

업무연관이 되는 것만 하십시오.

종필

홍종필위원

제 본질을 먼저 말씀드릴게요. 제가 오늘 말씀드리는 주는 그러한 복잡한 문제는 제쳐놓고 우선 인간문화재를 지정하자 이런 이야기입니다.

기수

김기수문화체육국장

조금 전에 관광과장님이 이야기를 잘 했는데 제가 업무중에서 여러 가지 상반되는 업무가 많이 있는데 특히 관광과하고 문화예술분야는 관광개발이고 문화예술은 보존이고 이런 상반된 업무가 있는데, 사실상 옹기엑스포를 잘하기 위해서는 4명이 아니고 10명이라도 요건이 되면 지정을 해 주면 좋은데 이게 전통방식으로 해야 한다는 몇 가지 조건이 있는데 이 조건을 안 갖춘 데 대해서 이런 선례를 남기면 안 되고 아까도 말씀드렸다시피 이것은 시에서 일방적으로 지정하는 것이 아니고 문화재심의위원회를 거쳐서 지정하는 것이고 해서 저희들이 상당히 애로가 있고 고민이 많습니다.

종필

홍종필위원

그런 고민도 있고 애로사항도 있는데 저의 취지에 동감을 하십니까?

기수

김기수문화체육국장

예.

종필

홍종필위원

적어도 엑스포입니다. 이게 세계대회라고 전제를 하고 이야기하는 것이기 때문에 만일에 내면을 들여다 볼 줄 아는 외국인들이 구성자체가 어떻게 되었느냐고 물었을 때 적어도 무형문화재라든가 인간문화재 정도 하나 안 들었을 정도 같으면 아주 경하게 볼 가능성도 있다 이런 것입니다.

기수

김기수문화체육국장

예, 그 말씀은 맞습니다.

종필

홍종필위원

조금 더 중량감을 주고 이 행사가 더 빛나게 만들기 위해서는 그러한 가장 기본적인 요건 중에서도 했으면 좋겠다 라는 취지거든요.

수래

장수래관광과장

저희들도 엑스포를 준비하면서 상징적인 의미로라도 옹기장인은 있어야 된다 해서 무형문화재 지정신청을 하기에 이르렀고 심의한 결과 전통방식에 발로서 물레 안 돌리고 장작가마를 이용 안하고 있는데 어떻게 지정을 하겠느냐는 문제가 발생되어서 현재까지 지정을 못하고 있습니다. 그런데 현재 9개 업체가 있습니다마는 내부적으로 경력이라든지 기술이라든지 제반 여건을 갖춘 사람들은 5명 정도로 압축이 되어 있습니다. 이 5명도 발물레하고 장작가마 갖출 것은 갖추자 해서 내부적으로 준비를 하겠다고 해서 조정하고 있습니다.

종필

홍종필위원

그렇군요. 진행중이라서 다행인데요. 제 생각은 지금 울산광역시가 직접 그러한 무형문화재 선정되어 있으신 분의 작품을 울산대표브랜드로 써준다면 안 할 사람이 없지 싶어요. 이게 소위 말하면 인센티브 아니겠습니까. 아까 동료위원님께서 말씀하셨다시피 관광상품도 있어야 되는데 여러 가지 기념품도 포함이 될 것인데 그러면 국가가 공인한 분의 작품이 가장 우선적으로 팔리는 것은 사실 아니겠습니까? 전시도 우선적으로 할 수도 있는 것이고, 어떻습니까?

기수

김기수문화체육국장

예, 맞습니다. 아까 저도 말씀을 드렸고 관광과장도 말씀을 드렸다시피 서로 굉장히 관심을 가지고 서로 협의를 하고 좀 논의를 해 보겠습니다.

종필

홍종필위원

그렇습니다. 그러면 더 이상 다른 말씀보다는 딱 한마디만 묻겠습니다. 이 행사하기 전에 반드시 준비하실 겁니까, 문화재 지정을 하실 계획입니까? 장담을 못하십니까?

수래

장수래관광과장

이것은 제가 말씀을 드리겠습니다. 아까도 말씀드렸다시피 엑스포를 하면서 옹기장인이 없으면 안 된다, 옹기협회에서 만들어 내자, 이렇게 해서 준비를 하고 있는데 옹기협회에서는 먼저 지정을 해서 월 55만원 장인비를 지급하면 그것을 가지고 시설을 개선하고 시설을 확보할 게 또 문화재위원회에서는 시설을 먼저 해야만 지정을 해 줄 것이 아니냐는 그런 문제는 있었고 또 옹기협회 내부적으로도 ‘너만 할 것이 아니고 나도 되어야지’ 다 같이 되어야 한다는 문제가 있어서 지금까지 지연이 되어 왔는데 현재 조율을 해 가지고 아까 말씀드렸다시피 5명 정도로 압축이 되고 있고 시설을 갖출 수 있도록 지도를 하고 있고 그쪽에서도 수긍을 하고 있기 때문에 가능하리라고 봅니다.

종필

홍종필위원

예, 가능하도록 했으면 좋겠고요. 또 이것을 접근하는 자세가 딱 마음을 먹고 시에서 그분들에게 너무 자의적으로 ‘너희가 알아서 만들어 봐라’ 하는 것보다는 조금 적극적으로 개입을 하십시오. 하셔서 앞으로 향후 그런 부분들이 처우개선이 반드시 된다는 희망사항을 주입시키고 실제로 저는 그렇다고 보거든요. 그런 사항을 정확하게 말씀드리십시오. 그러면 거기서도 신청자가 있고 그러면 엄격한 선발기준이 있을 것이고 그것을 통과하면 정해지는 것이고 최종적으로 이것은 울산시에서 결정하는 일이 아니고 어디에서 결정을 하죠?

기수

김기수문화체육국장

우리시 문화재위원회에서 하는 것입니다. 행정행위는 시에서 시장이 합니다.

종필

홍종필위원

어쨌든 반드시 이것은 준비가 되어야 된다 하기 때문에 말씀을 드렸습니다.

기수

김기수문화체육국장

예, 제가 관심을 가지고 추진을 해 보겠습니다.

종필

홍종필위원

예, 이상입니다.

박순환위원장

중식을 위해서 감사중지를 선포합니다.

12시30분 감사중지

14시30분 감사계속

감사를 계속하겠습니다. 질의를 하기 전에 문화예술과장의 행정사무감사에 따른 선서가 있겠습니다. 문화예술과장은 자리에 일어나서 선서문을 낭독하고 선서문을 제출해 주시기 바랍니다.

병수

전병수문화예술과장

선서에 앞서 다른 일을 볼 수 있게끔 배려를 해 주신 위원장님과 위원 여러분께 진심으로 감사를 드립니다. 선서를 하도록 하겠습니다. (선서)

박순환위원장

계속해서 감사자료를 중심으로 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 홍종필위원 질의해 주시기 바랍니다.

종필

홍종필위원

홍종필위원입니다. 오전에 제가 무형문화재 내지 인간문화재 지정 건에 대해서 말씀드린 바가 있었는데 제가 말씀드린 것하고 조금 차이가 있어서, 국장님께서 생각하시는 분은 우리 울산시에서 주는 무형문화재로 이렇게 이해하셨습니까?

기수

김기수문화체육국장

예.

종필

홍종필위원

말고 국가가 지정하는 인간문화재 있지 않습니까, 그런 데에는 제가 이야기하는 것은 국가에서 주는 인간문화재를 지정해서 선정을 받자 그런 뜻이었는데 우리는 옹기장인들은 그렇게 신청하면 그것은 요건이 안 됩니까, 어떻습니까? 국가에서 지정하는 것은…….

박순환위원장

국장님 그러지 마시고 담당사무관이 나와서 답변하십시오.

종필

홍종필위원

그렇습니까?

그러면 가령 울산시문화재 요건이 갖추어 졌을 때 무형문화재 지정된 것하고 국가에서 지정된 것하고 차이는 뭐가 있습니까?

그래서 문제는 말이 나온 김에 물론 시 지정부터 시 요건에 따라서 먼저 하고 다음에 중앙문화재위원회에서 선정하는 그러니까 대한민국 무형문화재로 하자는 그런 말씀인데 지금 아예 우리시라고 할 필요 없이 그쪽을 향해서 지도개선을 하거나 이렇게 하는 것이 어차피 그렇게 가야 된다면 그것도 한번 도전해 볼 필요가 있지 않겠습니까. 어차피 옹기엑스포를 세계엑스포라고 명명한 이상 위상을 높이는데는 반드시 필요하고, 특히 오늘 일간지에 보니까 행정부시장께서 문화관광부장관께 건의를 한 부분도 상당히 고무적이고 저희들이 볼 때는 대단히 좋은 기회라고 이렇게 생각하는데 어떻습니까? 국장님, 이 차제에 말이 나온 김에 울산시를 건너뛰어서 대한민국 지정되는 그런 무형문화재 쪽으로 도전해 보시면 어때요?

기수

김기수문화체육국장

아까 우리 담당사무관도 설명을 드렸습니다마는 국가지정 문화무형문화재가 요건이 더 까다롭기 때문에 우선 제 생각 같아서는 우리 시에서 지정하는 것, 무형문화재부터 우선 지정을 받고 뒤에 검토하는 것이 아무래도 순서일 것 같습니다.

종필

홍종필위원

우선 시 지정이 될 수 있도록 다시 한번 제가 부탁말씀을 드리겠습니다. 아까 말씀대로 행사의 어떤 중량감이라든지 모든 것을 봤을 때 그러한 공신력이 갖춰질 수 있는 국가나 지방정부가 인정할 수 있는 그런 분들이 정해졌을 때 그 행사는 좀더 중량감이 있지 않겠나 싶습니다. 그 점에 대해서 각별하게 2009년도니까 아직 시간적인 여유도 있고 해서 잘 좀 지도, 개선해 주시고 그렇게 해 주시기 바랍니다.

기수

김기수문화체육국장

잘 알겠습니다.

종필

홍종필위원

따라서 또 하나 연결된 것을 제가 하겠습니다. 지금 태화루복원사업에는 잘되고 있으리라고 생각하는데 복원과 관련해서 주민들 보상가액에 대한 많은 애로사항이 있는 줄 알고 있는데 구체적으로 지금 어떻게 추진되고 있습니까?

기수

김기수문화체육국장

현재 태화루복원사업은 금년에 예산이 보상비로 총120억원이 책정되어 있습니다. 물론 사업비는 400억원 정도 되고요. 현재 단계별로 지금 보상을 추진하고 있습니다. 이것은 단계별로 보상을 추진하는 이유는 예산이 지금 재정 뒷받침이 안되기 때문에 금년에 120억원에 대해서 현재 19필지 4,485㎡와 건물 10동 5,343㎡에 의해서 감정평가를 실시를 해서 토지 현재 1,500㎡에서 협의보상 완료를 했습니다. 이것이 60억원 정도 됩니다.

종필

홍종필위원

미보상에 대해서 앞으로 대책은 어떻게 생각하고 있습니까?

기수

김기수문화체육국장

이것이 저번에 감정하고 달라져서 지금 현재 보상에 불만을 가지고 있는 사람이 2명 정도 됩니다. 나머지 보상 안 받은 사람이 6명 정도 되는데 6명이 전부 다 감정가에 불만이 표시하는 것이 아니고 2명 정도 되는데 이것은 저희들이 다른 방법으로 계속 설득을 해서 협의보상에 응하도록 하고, 장기적으로는 그 지역을 도시계획시설결정해서 수용도 할 수 있는 방법으로 검토를 하고 있습니다.

종필

홍종필위원

복원사업비의 추진방향이 있을 건데 어떻습니까, 내년도 태화루복원 사업비는 어떻게 지금 추진하고 있습니까?

기수

김기수문화체육국장

보상은 내년까지 완료를 하려고 그럽니다. 그래서 내년예산에 저희들이 180억원 정도 시에 예산을, 물론 의회에서 통과시켜 주셔야 하겠지만 180억원 정도 계상을 하고 있습니다. 그러면 내년까지 보상은 완료가 되고 2010년도까지 태화루를 복원하는데 사업에 차질이 없을 것으로 그렇게 저희들이 계획을 하고 있습니다.

종필

홍종필위원

협의가 아직 안 되는 부분도 아마 나름대로 개인적 사정이 있어서 그런 것 같은데 그런 부분들도 시에서는 고려를 잘 해주시고 이 사업도 원만하게 될 수 있도록 그렇게 노력해 주시기 바랍니다.

기수

김기수문화체육국장

잘 알겠습니다.

종필

홍종필위원

이상입니다.

박순환위원장

태화루복원하는 도면 지금 있습니까, 없죠? 가지고 온 것이 있습니까?

병수

전병수문화예술과장

토지에 대한 도면은 저희들이 가지고 있습니다. 다시 복원하는 것은 안 가지고 왔습니다.

박순환위원장

전체적인 도면은 있습니까?

병수

전병수문화예술과장

전체도면은 있습니다.

박순환위원장

가지고 왔습니까? 지금 태화루복원하는데 태화강 들녘하고 죽 연계되는 그 부분에 그 토지매입은 계획이 안 들어가 있죠? 태화루까지 같이 진입하는 것. 우리 산책코스 안 있습니까. 십리대밭 죽 올라오면 그것하고 연결이 안 되어 있습니까?

병수

전병수문화예술과장

그것은 태화들 보상할 때 아마 다 된 것으로 알고 있고 이것은 태화루부지 그 안에만…….

박순환위원장

부지에서 올라가는 그 목 쪽에 그것은 보상 전체적으로 이번에 계획이 안되어 있죠?

병수

전병수문화예술과장

그것까지는 아마 안되어 있습니다.

박순환위원장

그것도 복원을 해야 됩니다. 태화루만 할 것이 아니라 같이 충분히 할 수 있는 여유공간을 확보해놔야 된다고 봅니다. 문화예술과장께서 그것을 검토하여 주시기 바랍니다.

병수

전병수문화예술과장

예, 알겠습니다.

박순환위원장

다른 위원님 질의하실 위원, 이현숙위원 질의해 주시기 바랍니다.

현숙

이현숙위원

이현숙위원입니다. 제가 오늘은 도서관에 대해서 질의를 드리고 자합니다. 21세기는 지식정보화시대라고 합니다. 그리고 우리 울산은 동북아중심도시, 국제도시 아까 오전에 이야기했던 관광문화도시 이런 여러 가지 슬로건들을 가지고 지역인프라들을 구성하기 위해서 애쓰고 있습니다. 그런데 그 중에서도 유독 가장 미래에 투자하는 그런 근간시설이라고 할 수 있는 도서관시설에 대한 정말 홀대가 너무 심하다고 생각합니다. 그래서 오늘 제가 그간에 준비했던 자료들을 보면서 말씀을 드리도록 하겠습니다. 먼저 2004년도에 본격적으로 도서관시설확충 그 다음 운영 이런 부분들을 근간으로 해서 관련법도 전면 개정되고 또 장기계획도 수립하게 하고 이렇게 하고 있는데 지금 울산시에서 도서관과 관련된 어떤 정책을 하고 있는 것이 있습니까? 국장님, 좀 있다가 자료를 볼텐데요.

기수

김기수문화체육국장

현재 저희들이 전반적으로 도서관에 대해서 종합적인 계획은 수립을 안하고 있습니다.

현숙

이현숙위원

그 이유가 뭐죠?

기수

김기수문화체육국장

이것이 여태까지 업무가 그렇습니다. 법령도 지금 현재 저희들이 도서관업무에 대해서 자치단체가 도서관에 대해서 주도를 하게 되어 있는 것이 아니고 도서관에 대해서 자치단체가 지원을 할 수 있고 이런 식으로 법령에 되어 있습니다. 그래서 제가 앞선 답변이 될지 모르겠습니다마는 지금 현재 구조가 잘 아시겠습니다마는 자치단체에서 건립을 하고 운영은 교육청에서 하도록, 그러니까 소유권과 운영권이 구분이 되어 있어서 문제가 발생을 하고 있고 재정지원문제라든지 이런 것이 계속 발생을 하고 있습니다. 그래서 현재 문화관광부에서 전반적으로 지금 검토를 해서 소유권과 운영권을 전부다 자치단체로 넘겨주는 이런 심층적인 검토를 하고 있는 것으로 알고 있습니다.

현숙

이현숙위원

검토가 아니고 검토가 다 끝났고요, 관련법령들이 다 개정되고 2004년부터 죽 관련법령들이 준비되어 오면서 최근에는 전면적으로 다 정리가 되었습니다. 그간에 무엇을 했느냐 라는 것을 질의를 드리는 것입니다. 지금 보면서 말씀을 드릴게요. 울산광역시가 전국에 7대 광역시 중에서 도서관 수가 가장 적습니다. 보십시오. 7개입니다. 올해까지 하면 울주군에 도서관 건립이 완공된다고 하면 8개입니다. 국장님, 올해까지 중장기발전계획에 도서관 수 몇 개 하겠다는 계획, 몇 개인지 아십니까?

기수

김기수문화체육국장

우리 울산 말입니까?

현숙

이현숙위원

울산시중장기발전계획에 2006년, 2007년까지 도서관 수를 몇 개로 표기해 놨는지 아십니까? 11개입니다. 현재까지도 도서관 숫자를 채우고 있지 못합니다. 올해 울주군 개소하면 8개이고 내년하고 지나면 북구에 중앙도서관하고 권역별도서관이 2개가 들어서는데 내년하고 2009년도에 가서야 10개정도 됩니다. 그때 중장기계획은 더 많은 숫자를 차지해야 되겠죠. 찾아보시기 바라고요. 도서관의 자료총수 보시면 아실테지만 숫자가 적으니까 당연히 보유숫자가 적겠죠. 책을 가지고 있는 분량이 적을 수밖에 없습니다. 그래서 이것도 꼴지다, 최근에 발표된 것이 이것입니다. 그리고 7대 도시 중에서 도서관과 관련해서 예산 또한 아까 이야기했지만 교육청을 통해서 교육경비로 지원되는 부분들 포함되어서 내려가는 부분들에다가 시에서 약간 분권교부세라든가, 분권회계에서 나왔죠 최근까지는. 그런 예산들이 이렇게 차지하고 있습니다. 이웃도시 우리하고 비슷한 대전이나 광주 같은 곳하고도 비교가 되지 않는 운영예산입니다. 그러다 보니까 당연히 전체 인구수에 비해서 이용자 숫자도 줄어들어 있죠. 그런데 도서관 숫자에 비해서 도서관을 이용하는 숫자는 굉장히 높은 편입니다. 광주 한 번 보십시오. 그죠. 100만명 정도 차이가 나는데 실제로 도서관숫자에 비해서 이용자수가 높은 편입니다. 그러니까 도서관을 많이 이용하는 욕구가 높다는 이야기입니다. 대전광역시의 공공도서관의 운영예산입니다. 전체예산이 18% 정도 대전교육청 예산의 18% 정도 그렇게 차지하고 있고, 광주교육청도 이런 예산들을 가지고 있습니다. 울산은 11% 정도 예산입니다. 그런데 아까 여기 나왔지만 교육예산에 묻혀져 가는 도서관예산으로 이렇게 나와 있는데 울산시에서 예산을 지원하는 것은 1억2,000만원인데 이중에서 남ㆍ동ㆍ북구, 울주군의 도서구입비 정도로 해서 1년에 2,500만원 정도 내려가는 것 그 다음 대표도서관에 내려보내는 것 정도로 있습니다. 이것도 전체적으로 다 시 돈이 아니죠. 전체적으로 다른 시ㆍ도에 비해서 좀 턱없이 부족한 그런 측면이 있습니다. 국장님 이쯤에서 질의를 드리고 싶습니다. 2021년에 울산시의 목표, 도서관숫자 목표가 몇 개인지 아십니까?

기수

김기수문화체육국장

잘 모르고 있습니다.

현숙

이현숙위원

그때 우리 울산시의 인구수가 145만명을 중장기발전계획에 상정을 해 놓고 있습니다. 그때 우리 도서관의 목표를 18개로 잡고 있습니다. 18개 다 들어서야 인구 14만5,000명당 도서관 1개 되거든요. 2021년에 18개, 이 계획도 너무나 터무니없는 계획이라는 거죠. 그런데 중요한 것은 그때까지 중기지방재정계획에 이 도서관을 실제로 가능하게 하기 위한 예산을 편성하셨습니까?

기수

김기수문화체육국장

편성이 지금 안 되어 있습니다.

현숙

이현숙위원

편성이 전혀 안 되어 있습니다. 그래서 결론적으로 이야기하면 목표는 목표고 문화도시는 문화도시고 아무런 고민을 안하고 있고 하는 것이 아무 것도 없다 는 이야기입니다. 이 지점에서 울산시민들에게 같이 부끄러워해야 될 대목인 것 같습니다. 우리가 국제도시로 표방하고 있어서 제가 이 자료를 넣어봤습니다. OECD회원국들 중에서 공공도서관 현황이 어떤가 한 번 봤습니다. 미국이 3만명 정도당 도서관 하나가 있고, 유럽의 도시들 보시면 스페인 이런 데는 8,000명당 하나씩 있고, 독일 9,000명당 하나씩 있고, 이웃 나라인 일본이 4만8,000명당 하나씩 도서관을 가지고 있습니다. 인구 1인당 덴마크 같은 경우에는 5건, 핀란드 같은 경우에는 7건 정도의 높은 장서보유율을 가지고 있습니다. 이 지점에서 제가 또 굉장히 마음이 아픈 부분입니다. 지금 도서관 문제는 정부든 지방자치단체든 기초단체든 기초단체가 신청을 해서 국비를 받아오거나 거기에다가 시비를 보태서 하는 형식으로 개설이 되고 있습니다. 그런데 기초단체들은 특히 울산시의 자치구들은 예산이 가용예산이 많지 않기 때문에 실제로 도서관을 계획할 수 없습니다. 세우는 것은 세운다 하더라도 운영비가 너무나 부담스러워서 예산이 편성되어 있다 하더라도 실제로 힘든 그런 상황에 있습니다. 그런데 이것이 무슨 이야기냐 하면 이것은 국비로 세울 수 있는 것이 아니고 이게 복권기금으로 정부예산이 아닙니다. 이게 지금 복권기금으로 정부에서 작은 도서관 조성사업을 지원해 주고 있습니다. 여기에 많은 자치단체들이 지금 신청을 했죠. 물론 기초단체들이 신청을 하고 시에서 신청을 하면서 복권기금으로 해 줄 수 있는 것이 뭐냐 하면 건물 지어 주고 책까지 다 넣어줍니다. 운영비만 있으면 되는 것입니다. 여기에 운영비만 조금만 울산시에서 지원을 해마다 해준다고 그러면 중구나 남구나, 남구 지금 35만명에 도서관 하나 있습니다. 중구에 20만명 이상 되는 도서관 하나 있는데 저런 데 정말 이런 도서관 하나 정부복권기금으로 갖고 와서 지을 수 있었다는 이야기입니다. 이것 기초단체에다가 신청을 하면 운영비에 몇% 4대6으로 하든지 6대4로 하든지 7대3으로 하든지 이런 것으로 해서 충분히 적극적으로 대처하면 이런 것을 갖고 올 수 있었다는 것입니다. 그런데 한 번 보십시오. 울산만 0입니다. 발빠른 단체인 인천이나 광주 보면 5개씩, 대전도 4개씩 이렇게 갖고 갔습니다. 이렇게 적극적으로 할 수 있는 부분들조차도 의지가 없으니까 하나도 가져올 수가 없었더라는 이야기입니다. 국장님 혹시 북구에 기적의 도서관에 한번 가보신 적이 있습니까?

기수

김기수문화체육국장

아직 가보지는 못했습니다. 기적의 도서관이 있는 것은 알고 있는데.

현숙

이현숙위원

기적의 도서관은 기존의 도서관 분위기 ‘조용히 하세요’ 이런 분위기가 아닙니다. 아이들이 거기서 같이 책도 읽고 프로그램도 진행하고 다양한 활동들을 겸해서 일상적인 문화활동들을 어린이들에게 제공하는 그런 장소로 제공되고 있고 그것을 운영하는데 있어서 그 지역주민 그러니까 부모들이 와서 자원봉사를 하고 있습니다. 그래서 그 공간이 자유롭게 아이들이 책도 보면서 문화활동도 즐기고 또 학부모들이 와서 자원봉사도 하면서 지역의 아주 중요한 문화귀감이 되고 있다는 것이죠. 규모가 굉장히 작습니다. 그렇게 활동을 하고 있습니다. 그래서 우리가 이 지점에서 한번 눈여겨봐야 할 것 같습니다. 우리가 장기계획에 맞물려서 울산시가 정말 의지가 있다면 지금 중장기발전계획에 그린 밑그림을 현실화시키는 방안을 고민을 하셔야 된다는 이야기입니다. 따라서 지금 정해진 법률에 근거해서 질의를 드리도록 하겠습니다. 지금 도서관법에는 지역대표 도서관을 지정하게 되어 있습니다. 울산에는 지역대표 도서관을 지정했습니까?

기수

김기수문화체육국장

예, 중부도서관이 대표도서관입니다.

현숙

이현숙위원

중부도서관이 내부적으로 지정이 되었는데 문제는 문화관광부에 등록이 안 됩니다. 왜 그런 지 아십니까? 지금 우리 관련조례가 없습니다. 그리고 시행계획이나 위원회나 이런 것이 구성되어 있지 않기 때문에 중부도서관이 내부적으로 대표도서관인데 문광부에는 울산에는 대표도서관이 없습니다. 따라서 지금 가장 시급한 것은 관련법제도를 울산에 마련하는 것입니다. 도서관법에 따른 도서관 실시계획 그 다음 관련위원회 선정 그 다음 대표도서관 선정, 대표도서관 중심에 울산지역의 각 단위별 도서관을 수평적으로 연결하고 상호역할들을 나누면서 한 흐름대로 같이 갈 수 있도록 이렇게 도서관법에 규정을 하고 있는데 도서관법에 따른 도서관 조례제정이 가장 시급합니다. 이 부분에 대해서는 국장님께서 어떻게 하실 계획입니까?

기수

김기수문화체육국장

제도적인 뒷받침이 필요로 하면 그렇게 하도록 하겠습니다.

현숙

이현숙위원

거기에 따라서 위원회에서 결정할 일이지만 기획관리실에 제가 감사를 할 때 도서관전담팀 이렇게 좀 강하게 말씀을 드렸습니다. 사실 그것은 굉장히 강하게 말씀을 드린 것이고, 지금 우리 실정이면 저는 전담팀 꾸려야 된다고 생각합니다. 한시적으로라도, 일정 정도 도서관이 지역의 기반여건들을 조성하는 데까지는 전담팀 꾸려도 저는 하나도 부족함이 없다고 생각합니다. 그런데 그 정도까지 조직이 움직이려고 그러면 굉장히 장기적으로 가기 때문에 TF팀이라도 정말 꾸려서 정말 우리 지역에 이것이 왜 안 되고 있는지 그 다음 현실 가능한 정책들을 어떤 식으로 끌고 가는 것이 좋을 지에 대한 연구가 필요하다고 생각합니다. 그 부분에 대해서 어떻게 생각하십니까?

기수

김기수문화체육국장

업무가 새로 발생할 때마다. TF팀을 구성하는 것은 옳지 않다고 생각합니다. 그리고 시의 업무가 물론 도서관업무가 중요합니다. 앞으로 도서관이라는 것이 애들 공부방이 아니고 시민의 문화시설로 패러다임이 바뀌고 있으니까 중요합니다마는 그런데 도서관 업무가 시 전체 업무도 아니고 기존 인력을 가지고 여유부분에서 그냥 해나가겠습니다.

현숙

이현숙위원

그 답변은 질의를 거꾸로 돌려놓는 처음부터 다시 토론하자라는 답변으로 제가 들립니다. 무슨 이야기냐 하면 지금 울산의 여건상 해결해야 될 것이, 광역단위에서 해결해야 될 것이 굉장히 많기 때문에 제가 이런 말씀을 드립니다. 예를 들면 아까 초두에도 말씀하셨지만 실제로 광역은 지원해 주고 이런 역할을 한다, 지금까지는 그랬습니다. 그런데 이제 관점을 바꾸셔야 됩니다. 앞에서 좋은 말씀을 하셨는데 도서관은 예전에 아이들 독서실처럼 운영되던 곳이 아닙니다. 작은 도서관 말씀하셨지만 동네에 아주 대표적인 공간이 되고 거기에 남녀노소 아이, 어른 할 것 없이 와서 어울리고 생각을 나누고 생활하는 그런 공간이 되어 가는 시대추세입니다. 그래서 이런 추세에 맞게 광역단체가 보다 적극적이고 내 일이라고 생각하고 이 문제를 해결하기 위해서 발벗고 나서야 된다 이런 말씀을 드린 것입니다.

기수

김기수문화체육국장

예, 발벗고 나서야 되는데 그 업무를 조금 전에 제가 말씀을 드렸지 않습니까? 어떤 신규업무가 발생할 때마다 그때마다 TF팀을 구성하고 이러면 저희들 태화루복원이면 태화루복원에 대한 TF팀이 구성을 한다든지 이런 것이 다 되어야 되는데 그런 것은 조직운영상 옳지 않다고 봅니다.

현숙

이현숙위원

조직부분에 있어서는 제가 예를 들자면 그렇다라는 것이고요.

기수

김기수문화체육국장

저 보고 TF팀 구성할 생각이 어떻느냐 답변을 요구를 했기 때문에 제가 말씀을 드리고 것이고요.

현숙

이현숙위원

그 질의에 대해서는 국장님 답변권한이 거기까지 있지 않기 때문에 예를 들자면 그런 방식, 전담팀의 방식도 있겠고 TF팀의 방식도 있겠지만 어쨌든 위원회를 구성해서 거기서 결정하는 방식대로 그 다음에 울산시의 정책대로 가는 것이 바람직하다고 생각합니다. 저는 그런 방식으로 가는 것이 마땅하지 않는가 라는 생각을 말씀드렸습니다. 전체적으로 전면적인 검토와 그 다음 장기계획에 의한 수립 그리고 예산 약속한 것부터라도 중장기계획에는 4년마다, 5년마다. 200억원씩 도서관예산을 계획하고 있습니다. 5년마다 200억원씩만 해도 한 해 얼마입니까, 40억원 아닙니까, 그죠. 이 약속을 시민들한테 못 지키고 있는 것입니다. 그래서 이런 약속을 지키기 위해서라도 지금부터 이 문제에 적극적으로 나서 주시기를 바라면서 질의를 마치겠습니다.

박순환위원장

국장님, 우리 울산시에서 지금 시립도서관 지을 계획이 있습니까?

기수

김기수문화체육국장

현재는 그런 계획을 안 가지고 있습니다.

박순환위원장

광역시단위에 도서관이 없는 데가 없는데요. 그런 것을 지금까지 안 가지고 있다는 것은 문제가 된다고 보는데…….

기수

김기수문화체육국장

시립도서관 건립 필요성은 저도 문화체육국장 부임하면서부터 생각은 가지고 있었습니다. 사실상 아까 제가 이현숙위원님께 답변을 드렸습니다마는 저희들이 현재 시에서 광역시가 되고 난 뒤 벌써 10년이 되기는 되었습니다마는 그동안 광역시에 걸 맞는 인프라를 구축을 하기 위해서 많은 투자를 했었고 아직까지도 계속 되고 있습니다. 그래서 현재 다른 여러 가지 대규모 프로젝트가 많이 있습니다. 그런 사업을 추진하면서 마무리하면서 이런 부분도 고려를 해나가야 되지 않을까 그렇게 생각하고 있습니다.

박순환위원장

물론 다른 사업도 중차대 하지만 시민들이 도서관을 위해서 책을 많이 읽히는 것은 가장 중요하다고 생각됩니다. 그런데 지금 울산시 도서관 지을 계획도 없다, 그렇다면 지금 현재 있는 도서관 있는 것에 지원하는 것은 어느 정도 됩니까?

기수

김기수문화체육국장

현재 1년에 8개 도서관에 30억원 정도 지원을 하고 있습니다.

박순환위원장

지금 도서관에 법정장서가 모자라서 울산시에 법정장서를 확보하기 위해서 예산요구한 그런 사항 알고 있습니까?

기수

김기수문화체육국장

예, 일부 우리 남부도서관하고 중부도서관 정도가 공식적으로 찾아와서 한두 번 이야기했고 그 다음 위원님들을 통해서도 한두 번 들었습니다. 아까도 말씀드렸다시피 현재 저희 시에서는 도서관장서 구입비조로 지금 5개 도서관에 1억3,000만원을 지원하고 있습니다. 그래서 내년에 예산을 들여서 조금씩 올릴 수 있는 계획을 가지고 있습니다.

박순환위원장

도서관에 기존 울산광역시 도서관건립계획도 없고, 또한 지금 현재 있는 도서관도 특별히 지원하는 것도 없고 특히…….

기수

김기수문화체육국장

지원은 하고 있습니다.

박순환위원장

지원 30억원 한다고 이야기했지 않습니까?

기수

김기수문화체육국장

예.

박순환위원장

아니죠. 일단 국장님, 그렇다면 남부도서관 아까 국장님 말씀하셨는데 남부도서관에 법정장서가 모자라서 남구청에 가서 요구를 해도 시청으로 가라 시청에 가면 남구청으로 가라 이렇게 시민들이 읽는 그런 공간을 또 그런 도서관에 대해서 법정장서가 모자란다 하는 데도 불구하고 완전히 찬밥신세를 한다는 것은 전체적으로 국장님 마인드가 없다라고 이래 봐집니다. 국장님, 거기에 대해서 어떻게 생각합니까?

기수

김기수문화체육국장

마인드가 없는 것은 아니고 시의 여러 가지 재정형편을 고려하다보니까 어느 부분에 특정하게 지원을 할 수 없는 부분 그렇게 이해를 해 주시면 되겠습니다.

박순환위원장

국장님, 사업에도 우선순위가 있습니다. 그러나 무엇보다도 도서관 은 시민들의 정서하고 시민들한테 읽을 거리를 충분히 줘야 된다고 생각합니다. 그런데도 불구하고 울산시는 아직 시립도서관 하나도 없고 또한 기존 있는 도서관도 특별히 많은 지원 또는 법정장서가 모자라도 지원하지 이런 것은 어딘가 모르게 도서관에 대한 관심이 없다라고 봐지는데 국장님 안 그렇습니까?

기수

김기수문화체육국장

조금 전에 말씀드렸다시피 도서관에 대해서 관심이 없는 것이 아니고 시의 재정문제를 고려하다보니까 여기에 많은 지원이 못 가고 이런 것은 사실입니다. 앞으로 저희 시에서는 지금 도서구입비는 그렇고 도서관문제도 아까 이현숙위원님께서도 지적을 하셨습니다마는 권역별로 시민들이 쉽게 찾을 수 있고 부담없이 이용할 수 있는 작은도서관 같은 것을 많이 건립토록 할 계획에 있습니다. 현재 그게 전국적인 추세가 되겠습니다. 아까 파워포인트에 보고도 나왔습니다마는 현재 그런 식으로 저희들이 시책을 추진할 계획에 있습니다.

박순환위원장

도서관법 제29조2항에 보면 광역시에도 도서관을 지원할 수 있는 그런 법 조항이 있습니다. 그럼에도 불구하고 지금 울산시에서 남부도서관에 법정장서가 모자란다고 해도 지원하지 않는 것은 이것은 어딘가 모르게 거기에 대한 큰 관심이 없다고 봐 지는데 아까 관심이 없는 것이 아니라 예산 자꾸 이야기하는데 그것만큼 중요한 예산 쓸데가 어디 있습니까? 그러니까 이런 사항들도 아까 동료위원 인 이현숙위원님께서도 작은도서관 이런 것도 지금 동 단위 규모로 많이 만들어줘야 됩니다. 전체 대표 울산광역시도서관도 필요하다고 봐지는데 국장님 이런 사항들을 충분히 검토하십시오.

기수

김기수문화체육국장

예, 알겠습니다.

박순환위원장

다른 위원님. 송시상위원 질의해 주시기 바랍니다.

시상

송시상위원

문화재복원관리에 대해서 질의하겠습니다. 제가 울산에 성 복원하려고 여러 가지 하고 있습니다마는 서생포 왜성은 우리가 얼마 전에 일본도 다녀왔고 현장도 다녀왔습니다. 그래서 아마 관심있는 지역구 출신이 좀 상세하게 질의가 나중에 안 있겠나 싶고요. 언양읍성하고 울산병영성 복원에 대해서 한 번 질의를 드리겠습니다. 지금 언양읍성 총 사업비가 자료에 1,059억원, 울산병영성은 181억원으로 기재되어 있습니다. 지금까지 언양읍성과 병영성은 얼마 투자되어 있습니까?

병수

전병수문화예술과장

지금 언양읍성은 69억원 정도 투자가 되었습니다. 그리고 병영성은 62억원 정도 투자가 되었습니다.

시상

송시상위원

지금 이 사업에 언양읍성은 69억원 같으면 1,059억원 지금 사업기간이 ’04년도인데 2013년까지 계획은 짜져있는데 계획대로 진행이 되겠습니까?

병수

전병수문화예술과장

사실상 이 부분은 대부분 국비를 확보해야 되는 부분입니다. 저희들도 문화재청하고 이 부분에 대해서 굉장히 많은 의견교환을 나누고 있습니다. 우리 신라권 이것이 언양읍성하고 병영성 이 부분을 복원해야 된다고 올해도 하여튼 저희들이 60억원 정도 병영성하고 언양읍성하고 120억원 정도 요구를 했는데 문화재청 자체예산에서도 좀 문제가 발생되어서 어려운 것 같습니다. 저희들도 최대한 예산반영에 노력하겠습니다.

시상

송시상위원

물론 담당공무원들이 노력 안하고서는 일이 되겠습니까마는 지금 현재 행정적으로 어떤 공공시설물이라든가 모든 사업을 우리가 계획을 해 보면 제일 큰 문제가 토지보상문제입니다. 지가상승이 우리가 생각하는 것보다 너무 앞질러가니까 사업계획은 해 놨는데 계획대로만 진척이 되면 보상이 그때그때 보상가는 나름대로 그렇게 계상해서 출발을 하는데 계획대로 진행이 안 되다 보니까 지가는 올라가고 하니까 예상보다 사업비가 또 충원이 됩니다. 그런 결과가 온다 말입니다. 그러니까 치밀한 계획을 세워 가지고 보상문제도 우리가 계획된 보상이 그대로 집행이 될 수 있도록 해줘야 된다 하는 이런 이야기를 드리고 싶습니다. 그러니까 이야기하면 예산이 안되니까 올해 예산대로, 우리가 흔히 말하면 예산부서에 예산을 요구해도 12억원이 한계점이 있기 때문에 요구대로 반영이 안되다 보니까 사업이 자꾸 지연된다라고 이렇게 빙자 비슷하게 이야기가 들려 지는 것입니다. 그러니까 좀 치밀하게 예산부서와 또 어떻게 보면 국비확보도 확실하게 그냥 우리가 국비 요구합니다. 요구해서 중앙정부에서 돈을 그렇게 쉽게 줍니까? 전국적으로 다 같은 조건인데, 어떻게 노력하더라도 국비확보도 우리가 예정되어 있으면 그대로 확보할 수 있도록 노력해 줘야 될 것 아니냐 이겁니다.

병수

전병수문화예술과장

예산확보하는데 최대한 노력을 하도록 하겠습니다.

시상

송시상위원

지금 언양읍성이나 병영성 같은 것은 실질적으로 도심 가운데 있습니다. 도심가운데 있으니까 엄청나게 도심의 땅값 상승률은 우리가 생각보다도 실질적으로 더 많이 뛰고 있어요. 그러니까 문화재보호구역이라고 일단 행정계통에서 도시계획상 묶어만 놓고 주위의 지가는 땅값 올라가는데 그것을 우리가 보상주려고 할 때 우리가 생각한 대로 보상지가 가격대로 땅주인들이 수령을 하느냐, 현실적으로 대단히 어렵다는 것입니다. 이렇게 하니까 사업비 자꾸 늦어지고 여러 가지 사항들이 있는데 이러한 일에 대한 대책이라도 강구하고 있습니까?

병수

전병수문화예술과장

저희들이 사실상 대부분 사업비 자체가 국비가 포함되어 있기 때문에 저희들도 올해만 해도 문화재청에 부시장님하고 국장님하고 대여섯 번 가서 실무자들하고 국장님 하고 만나서 이야기를 했습니다. 그런데 문화재청에서도 사실상 자기들도 어려움을 겪고 있는 것이 정부에서 자기 문화재청에 배정되는 예산이 한정이 되어 있기 때문에 자기들도 난감해 하고 합니다. 저희들은 하여튼 최대한 많은 예산을 받아올 수 있도록 문화재청하고 계속 협의를 하겠습니다.

시상

송시상위원

그러면 언양읍성은 전체 면적의 몇 % 매수되어 있습니까?

병수

전병수문화예술과장

전체면적의 33% 정도 되어 있다고 보고 병영성은 85% 정도 되었다고 보고 있습니다.

시상

송시상위원

병영성 같은 것은 토지매수한 땅은 어떻게 활용합니까?

병수

전병수문화예술과장

지금 그 부분에는 중구청에서 자체적으로 무슨 계획을 꽃단지를 조성한다든지 그렇게 할 계획입니다.

시상

송시상위원

혹시 우리가 매입을 했는데도 개인이 경작한다든지 이런 것은 없습니까?

병수

전병수문화예술과장

그렇지 않습니다. 그런 부분에 대해서는 저희들이 밀어가지고 주차장으로 활용한다든지 이렇게 하고 있습니다. 단지로 조성되어 있는 데는 꽃길…….

시상

송시상위원

잘 관리해 주시고, 언양읍성이나 병영성 이런 문제가 너무 오래도록 지금 현재 이 사업을 한다하면서도 진척이 되어 있는 건지 아닌지 실질적으로 주민들에게는 잘 모를 정도거든요. 언양읍성은 한번 축조를 했다가 또 한 번 헐었다가 또 새로 축조를 했습니까?

병수

전병수문화예술과장

다시 헐고 이런 것은 없는데.

시상

송시상위원

그대로 있습니까? 원형이 아니다 하는 이런 결과가 나왔잖아요. 그대로 있어요?

병수

전병수문화예술과장

예.

시상

송시상위원

지금 성벽 180m 정도 쌓여져 있죠?

병수

전병수문화예술과장

예, 언양읍성은 그대로 쌓여져 있습니다.

시상

송시상위원

전체가 얼마입니까?

병수

전병수문화예술과장

옛날에 185m 정도 쌓아 놓은 것이 있습니다.

시상

송시상위원

전체 지금 우리가 성을 쌓을수 있는 길이가 얼마입니까? 1,500m 하면 근 10분의1 쌓아져 있네요. 어떻든 좀 이런 일들이 매듭을 잘 지어달라는 주문을 드립니다. 지난해에도 제가 말씀드렸는데 이것이 연구과제로도 가능하고 또 어떻게 보면 문화재 이런 문제가 관광상품화가 될 수 있도록 같이 되어야 되거든요. 그러니까 이런 것을 잘 연구를 하셔서 그냥 너무 학술적인 이런 차원보다는 관광자원화부터 할 수 있는, 돈을 기 우리가 1,000억원이나 이렇게 투자를 하면서 대단한 고귀한 상품으로 관광자원화도 만들 수 있도록 같이 노력해 달라는 주문을 드리고요. 지난해도 이야기했습니다마는 동구에 있는 말을 보존하기 위해서 마성은 나름대로 병영성이나 언양읍성은 내용의 차이가 있습니다. 학술적인 가치라든지 이런 것이 오히려 더 남목 마성도 복원을 해서 나름대로 충분히 연구 고증할 수 있는 가치가 있다라고 생각하는데 거기에 대해서 무슨 용역이라든지 계상한 일이 없습니까?

병수

전병수문화예술과장

아직 여기까지 저희들이 검토가 안되었는데 현장조사를 해 보고 검토를 해 보겠습니다.

시상

송시상위원

우리도 시간 나면 내무위원회에서 한번 현장조사를 갈 수 있도록 계획을 짜 볼테니까 같이 신경을 써주십시오. 하나 더 대곡박물관 운영계획에 질의하겠습니다. 우리가 현장에도 다녀왔습니다. 앞으로 대곡박물관운영을 어떻게 할 계획입니까?

병수

전병수문화예술과장

저희들 시가 직영을 할 그럴 계획으로 있습니다.

시상

송시상위원

직영으로 할 겁니까?

병수

전병수문화예술과장

예, 직영을 하는데 우리가 시립박물관이 들어서면 그게 운영이 되면 분관형태로 이런 식으로 암각화 전시관하고 시립박물관을 같이 합해서 분관형태로 운영할까 그렇게 생각하고 있습니다.

시상

송시상위원

지금 대곡박물관이 먼저 개관이 안됩니까?

병수

전병수문화예술과장

되면 그것은 그 자체를 운영을 하다가 시립박물관이 건립이 되면 분관형태로 관리하겠다 그런 이야기입니다.

시상

송시상위원

지금 대곡박물관 건립은 언제 출발합니까?

병수

전병수문화예술과장

지금 착공은 했습니다.

시상

송시상위원

그럼 준공은 언제 계획입니까?

병수

전병수문화예술과장

내년 9월 내지 10월정도 보고 있습니다.

시상

송시상위원

준공하기까지 우리 시비 들어가는 것은 3억원 외에는 없습니까?

병수

전병수문화예술과장

예.

시상

송시상위원

3억원만 들어가면 준공까지는 아무 하자 없고 그 다음 운영비는 우리시가 주관해서 운영을 해야 된다?

병수

전병수문화예술과장

예.

시상

송시상위원

거의 외지던데요, 관광관람객들이 유치라 해야 되는지 모르지만 찾아올 수 있는…….

병수

전병수문화예술과장

저희들이 기획전시라든지 이런 부분에서 대곡박물관도 홍보를 많이 할 것입니다. 사실 저희들이 이런 부분이 멘치가 잘 될는지 모르겠습니다마는 지금 천전리각석 그 쪽으로 관광객들이 오면 1년에 20만명 정도 온다고 이렇게 집계가 되고 있습니다.

시상

송시상위원

지금 대곡박물관 위치하고 천전리각석 위치하고 거리가 얼마나 됩니까?

병수

전병수문화예술과장

그 거리는 얼마 안됩니다. 바로 가는 길목이기 때문에 크게 거리가 멀고 이러지는 않습니다. 그래서 대곡박물관하고 대곡댐하고도 연계를 해서 같은 관광자원 이런 식으로 저희들이 검토를 하고 있습니다.

시상

송시상위원

잘 할 수 있도록 그렇게 해 주십시오.

박순환위원장

수고하셨습니다. 윤명희위원 질의해 주시기 바랍니다.

윤명희위원

윤명희위원입니다. 암각화보존대책과 세계문화유산등재에 관련질의가 되겠습니다. 먼저 암각화보존대책에 대해서 몇 가지 질의를 하겠습니다. 금년 상반기에 선사문화전시관건립과 관련해서 학회와 시민단체에서 전시관 건립공사를 중단하라고 항의시위를 한 것으로 알고 있는데 그 이유가 어디에 있었다고 간단히 말씀해 주시고, 지금은 협의가 되어서 원활히 공사가 진행되고 있는지 말씀하여 주시기 바랍니다.

수래

장수래관광과장

암각화전시관 건립은 현재 관광과에서 하고 있기 때문에 관광과장이 보고를 드리겠습니다. 암각화전시관 뿐만 아니라 암각화 주변관광자원화사업이 2002년부터 시작되었습니다. 그 사업 가운데 하나가 암각화전시관 건립이었는데 이 전시관부분에 있어서 문화재단체에서 상당히 반대를 많이 했었습니다. 첫째 위치문제를 가지고 반대하다가 나중에 위치를 옮기니까 수질문제를 들고 나왔고 수질문제가 해결되니까 대곡천 주변의 자연경관을 훼손한다 암각화 전시관에 인공물이 들어서면 암각화 자체가 문화 유네스코 문화유산 등재에 걸림돌로 작용할 수 있다 이러한 이유로서 건립자체를 반대를 하고, 방금 부의장님께서 말씀을 하셨습니다마는 4월에 서울에서 내려와 가지고 반대시위까지도 했습니다마는 그 이후에는 전혀 반대의사를 표시하지 않고 반대의사를 표시했던 것이 그때 그때마다 이유가 바뀌어 왔던 것이 앞에서 보고드린 그런 내용들이었습니다.

윤명희위원

저도 그렇게 알고 있고 이것이 2007년1월에 착공을 했죠?

수래

장수래관광과장

그렇습니다.

윤명희위원

그리고 2007년10월 현재 여기 업무보고에 보면 67% 공정된 상태라고 보고를 하셨잖아요.

수래

장수래관광과장

예, 건물건축은 그 정도 진행이 되었습니다.

윤명희위원

그리고 2008년1월 초순에 공사가 완료된다 그렇게 말씀을 하셨는데 전문가들께서 그때그때마다 말씀하시는 것이 다르다 하지만 왜 반대를 했을까 하고 깊이 생각해 보신 적이 있습니까?

수래

장수래관광과장

표면적으로 주장을 했던 사항들은 그런 내용들이었습니다. 여기에서 말씀드릴 수 있는 사항일는지 모르겠습니다마는 그런 표면적인 이유를 내세우면서도 다른 이면적인 것도 있지 않나 하는 정도로 짐작을 하고 있습니다.

윤명희위원

그것은 짐작이겠죠. 그러면 우리가 그냥 볼 때는 왜 해도 되는데 왜 그럴까 너무 하지 않느냐 하고 생각을 할 것입니다. 그렇지만 제가 이 부분에 여러 군데 알아보고 또 관련부분에 자료도 찾아보고 했거든요. 어떤 부분인가 하면 암각화가 1년8개월 정도 물에 잠겨서 훼손이 계속 되고 있다, 그래서 훼손되지 않을 장치를 하고 등재를 하든지 그래라 하는 그런 부분도 있었죠?

수래

장수래관광과장

예, 그것은 직접적인 건립반대의 이유라기보다도 사업의 우선순위에서 뒤바뀌었다 하는 주장도 있습니다.

윤명희위원

그러면 지금 훼손이 어느 정도 되었습니까, 어떻습니까? 저는 보니까 실제로 잘 보이지는 않더라고요. 그런데 그게 3시인가에 각도를 맞춰서 봐야 보인다고, 그런데 거기에 제가 몇 번 가도 정확하게 잘 안 보이더라고요. 그냥 망원경으로 봤을 때 저기다 하고 보니까 그렇다는 것을 확인을 했는데 그런 것을 떠나서 저는 이것이 문화재세계문화유산에 등재가 되어야 된다하는 조건 하에서 제가 말씀을 드리겠습니다. 지금 보면 암각화 훼손을 방지하고자 해서 지금 상태가 물막이작업을 하는…….

수래

장수래관광과장

암각화보존업무는 문화예술과 소관이 되어서…….

기수

김기수문화체육국장

양쪽 다 제가 답변을 하겠습니다.

윤명희위원

아까 제가 이것을 질의를 하려고 하다가 암각화보존대책하고 세계문화유산등재하고의 관련이 되어 있어서 2과가 다 해당이 되기 때문에 문화예술과장께서 안 계셔 가지고 오후로 넘어왔거든요. 국장님께서 답변을 할 수 있었다 했으면 제가 오전에 질의를 했죠. 그런데 담당주무부서장께서 계시니까 국장님께서 하시든 어떻게 하시든 답변을 주시는데 제가 중점적으로 이야기해야 될 부분은 이 부분을 이야기하고 싶어서 그래요. 지금 보면 암각화 그러니까 선사문화전시관이 주로 세계적으로 등재되어 있는데 그런데 다른 나라에 등재되어 있는 그 암각화에 나타나는 부분과 우리나라 지금 여기 에 반구대암각화에 나타나 있는 부분에 약간 차이점이 있습니다. 그게 무슨 이야기냐 하면 다른 곳은 주로 동물, 일반동물들이 많이 나오는데 우리 여기는 고래가 나왔다는 점 그게 다른 데에서 선사시대의 암각화와 우리의 암각화가 다르다는 점입니다. 그 부분은 국장님 그렇게 생각합니까?

기수

김기수문화체육국장

예, 그렇게 생각하고 있습니다.

윤명희위원

그렇기 때문에 우리울산의 반구대암각화가 보존가치가 있다 또 그럼으로 인해서 세계문화유산에 등재를 해야 된다 그렇게 주장하는 것입니다. 그러면 이제 유네스코에서 우리 반구대암각화를 세계문화유산으로 하겠다 하면 여러 가지 그게 갖추어 줘야된다 하면서 지금 준비를 하고 있는 단계 아닙니까, 준비를 하고 있는 것이죠?

기수

김기수문화체육국장

예.

윤명희위원

그런데 문제는 세계문화유산등재를 하려고 하면 예비단계가 있죠, 그게 어떤 단계입니까?

기수

김기수문화체육국장

현재 제일 먼저 해야 될 것이 세계문화유산등재를 하기 위해서 잠정목록에 등재가 되어야 됩니다. 지난 2006년도에 세계문화유산 잠정목록등재 가능성 조사용역을 문화재청에서 한 번 실시한 적이 있습니다. 그런데 거기에 현재 결론적으로 보류가 되었습니다. 보류된 이유가 지금 현재 보존대책이 지금 전혀 없다, 보존대책이 지금 강구가 되어야 된다, 그리고 주변역사유적과 관광자원화를 포함해서 지정해야 된다 그게 두 가지였습니다.

윤명희위원

그렇죠. 저도 알아보니까 옛날에는 말입니다. 그전에 유네스코 기본방향은 유산만 봤는데 요즘은 어떤 추세인고 하니까 문화재가 아무리 좋다고 하더라도 주변경관을 중요시하기 때문에 주변경관과 같이 이루어져야 등재가 된답니다. 그래서 이분들이 관련학회나 시민단체에서 반대를 했는 이유가 거기에 있다고 저는 봐지거든요. 왜냐하면 우리 선사문화전시관이 거기에 들어섬으로 인해서 주변경관을 해할 수 있다는 것입니다. 그게 무슨 말이냐 하니까 자연 그대로 있는 부분이 되어야 이게 문화유산이 된다는 이야기거든요. 그래서 이것을 반대하는 것입니다. 그런데 골자가 거기에 있는데 선사문화전시관을 짓는데 그분들이 짓지 못하게 하는 것 같이 그렇게 비쳐질 수가 있었거든요. 그래서 저도 이 부분에 대해서 제가 많이 알아봤었어요. 알아보니까 이유가 그거예요. 그리고 조금 전에 국장님께서 말씀하셨듯이 보존상태를 해결하고 등재신청을 하라 그렇게 된 이유 아닙니까, 그죠. 그래서 지금 해결방안에 침수상태를 먼저 해결해야 되겠다, 거기에 지금 봉착한 것이죠?

기수

김기수문화체육국장

예.

윤명희위원

제가 또 다시 알아보니까 문화재청에 전화를 해 봤어요. 현 상태로 문화재청에다가 ‘지금 선사전시관이 67% 공정이 되어 있는데 이렇게 되었을 때 가능하겠습니까?’ 하고 물으니까 문화재청에서 이것이 자기들이 주관할 바가 아니다 라고 하더라고요. 아니고 결정은 유네스코에서 한다, 그리고는 재해가 될 수 있다, 안 될 수도 있지만 될 수가 있다 이거예요. 그러면 만약에 선사문화전시관을 여기 지어서 그게 저해가 되었다, 그럼 그것 어떻게 할 것이냐 그런 것도 있습니다. 우리가 그때 내무위원회에서 현장을 갔거든요. 현장 갔을 때 가면서 그런 이야기를 했었어요. 걸어가는 거리가 너무 멀다 하시더라고요. 너무 멀기 때문에 주차해서 죽 설명을 하셨거든요. 그런데 건립하는 부분을 다른 곳으로 할 수도 있지 않느냐 라는 그런 말도 내무위원회 위원들께서 나왔습니다. 그래도 우리 집행측에서 자꾸 시행을 하려는데 많이 마음에 가 있기 때문에 우리가 옆에서 한 그 이야기를 안 듣더란 말입니다. 그런 것이 있었어요. 그러니까 저는 제일 지금 67% 공정까지 되어 있는 부분에 제가 토를 달아서 못하게 해야겠다는 이 뜻은 아니고요.

기수

김기수문화체육국장

그것은 그렇지 않습니다.

윤명희위원

만약에 이것이 그런 저해될 수 있는, 자연경관하고 봤을 때 그렇게 되었을 때 어떻게 할 것인가 걱정이 되기 때문에 이런 질의를 드리는 것입니다. 그리고 지금 여기 보면 1년8개월 동안 물에 잠겨 있기 때문에 안잠기고 지금 침수상태를 해결함으로 인해서 보존은 된다고 그렇게 결정하시고 지금 하는 것입니까? 거기 물막이를 한다면서요?

기수

김기수문화체육국장

아니 물막이하는 것은 결정이 안 되었다고 저게 결론적으로 국보이기 때문에 저희 시에서 이렇게 저렇게 마음대로 결정하는 것이 아니고 국가인 문화재청에서 결정을 합니다. 차수벽을 설치한다든지 뭐 한다든지 그렇고, 조금 전에 말씀드렸던 선사문화전시관에 대해서 암각화전시관에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 이것이 주변 자연경관을 해치기 때문에 세계문화유산등재에 그게 지장이 된다는 이야기는 학자들이 근거를 제시를 못합니다. 제가 MBC토론회에 나가서도 그러면 이것이 선사문화전시관이 세계문화유산등록에 주변 경관을 해침으로써 등재가 안된다 하는 그런 근거를 제시해라, 학자면 학자답게, 제시를 못했습니다. 그리고 세계적으로 유명한 알타미라동굴이라든지 유명한 것 선사의 유적지에는 전시관이 가까이 있습니다. 우리 전시관보다 더 가까이 있습니다. 그래서 제가 문화재업무에 대해서 전문가는 아닙니다마는 저희 전시관을 설치함으로써 세계문화유산등재에 별지장을 안 미친다고 생각을 하고요. 그리고 그분들이 제가 여기서 드리고 싶은 말씀은 그런 논리적인 설득력이 없기 때문에 그분들이 그렇게 반대를 안하고 있는 것으로 알고 있습니다. 현재 저희들은 잘 아시다시피 2004년도에 암각화보존대책에 대해서 서울대에서 용역을 한 결과 유로변경하고 차수벽설치 수위조절을 위한 댐 설치 이렇게 제시가 되었는데 2개 유로변경 하고 댐 설치는 대규모예산이 투자가 되고 장기적이고 그리고 많은 제약요인이 있어 가지고 제일 그래도 임시로 그러지만 현재 차수벽이 저희시의 입장에서는 제일 현실성이 있어가지고 우선 장기적인 댐설치라든지 식수원 확보방안을 마련하기 전까지는 차수벽을 설치해야 된다 하는 그런 인식을 같이 하고 2004년도에 한 번 문화재청에 건의를 했고 지난 4월에도 문화재청에 건의를 했습니다. 그래서 문화재청에서는 지금 거기에 대해서 굉장히 심층있는, 심도있는 검토를 하고 있는 것으로 그렇게 알고 있습니다.

윤명희위원

알겠습니다. 국장님 말씀에 문화전시관으로 인해서는 세계문화유산등재가 안될 가능성은 없다, 그러면 안심이 됩니다. 그리고 세계문화유산에 등재되기 전에 잠정목록 등재를 해야 된다고 국장님 말씀을 하셨잖아요. 저도 그렇게 알고 있는데 이게 조금 까다로워졌는가 보던데요. 무슨 이야기냐 하면 1년에 각 나라별로 한 건 정도를 신청하는가 보던데 그것 맞습니까?

기수

김기수문화체육국장

아직까지 그런 것은 저희들이 통보를 못 받았고 한 나라에 한 개씩 1년에 한다는 것은 저희들이 못 듣고 있습니다.

윤명희위원

제가 알아본 바에 의하면 각 나라에서 한 건 정도하면 100여개 정도가 안 되겠느냐, 그렇게 보면 그 중에서 한 5개 내지 10개 정도가 채택이 되는 것으로 그렇지 않나, 제가 알아본 바로는 그래요. 정확하지 않다 하지만 그러면 염려스러운 것은 우리 반구대암각화가 아직 세계문화유산으로 가기 전의 한 단계인 잠정목록에도 등재되어 있지 않다 그 부분에 신경을 덜 쓰시고 계시는 것이 아닌가 하는 그런 염려차원에서 말씀을 드리는 것입니다. 왜냐하면 이것이 우리나라에서도 보니까 세계문화유산에 등재 그 부분에 보면 수원 화성이나 경주 석굴암, 불국사, 팔만대장경, 종묘, 고인돌분 이런 쪽은 우리나라에서 7개 정도로 있고 잠정목록에도 10개 정도로 알고 있는데 맞습니까? 제가 알아본 바는 그래요. 예를 들어 볼게요. 여기 보면 지금은 어떤 상황에 가 있느냐 하면 세계문화유산에 등재하는 것이 조금 까다로워지니까 목록에 올리는 것이라도 해야 되겠다 이렇게 각 시ㆍ도에서 열심히 그런 것을 발굴하고, 있는 것을 하려고 노력을 하더라는 이야기거든요. 그런데 우리도 잠정목록에라도 일단 들어가야 다음 단계를 바라보든지 할텐데 다른 시ㆍ도에서 다해 버리고 나가지고 어느 정도 선까지 이렇게 자른다면 우리는 자꾸 뒤로 처지지 않겠느냐 그런 차원의 이야기거든요. 예를 들어서 제주도 화산섬, 용암동굴 이게 우리 세계자연유산으로 등재가 되었다고 하더라고요. 여기 보면 문화유산하고 자연유산 두 종류가 있는가봐요. 그래서 문화유산에는 7곳이고, 자연유산에 우리나라 1개가 등재되었데요. 이렇게 열심히 하는데 그리고 창녕 우포늪, 남해안 공룡화석지 그다음에 경남ㆍ전남같이 협약해서 하겠다 이렇게 대단히 열심히 하는 가봐요. 안동 하회마을, 전남에 천일염전 각 국제심포지엄도 여러 번 열고 이렇게 하는 노력이 보이더란 말입니다. 그런데 우리는 뭐라 할까 그런 노력이 안 보이기 때문에 아직 등재도 안 된 그런 차원에서 안 갔다는 이야기입니다. 저는 그 부분을 이야기하고 싶어요. 한 단계 더 가고 그 다음 단계 가야 되는데 지금 계획이 계신지.

병수

전병수문화예술과장

그 부분에 대해서 잠시 설명을 드리겠습니다. 작년에 문화재청에서 용역을 줘가지고 잠정목록 등재하는 6건을 가지고 검토를 했습니다. 우리시의 반구대암각화도 포함이 되었습니다. 전체다 잠정목록은 시기가 아까 말씀하셨듯이 보존대책도 강구가 안되고 해서 잠정목록도 지금 빠져 있는 그런 상태입니다.

윤명희위원

제가 그이야기를 하는 것 아닙니까? 거기에다가 포함이 되면 뭐합니까? 잠정목록에 들을 만큼 그것이 안 갖춰줘서 결과적으로 보면 못들어 갔는데요. 그것은 그게 포함되었다는 것이 하나도 없잖아요.

병수

전병수문화예술과장

문화재청하고 차수벽 설치하는 것 안 있습니까, 이 부분에 대해서 올해초부터 계속적으로 저희들이 의논도 하고 이때까지 문화재청에서는 차수벽 설치하는데서 크게 반대를 했습니다. ‘수위조절을 해라’ 너희 시민들 물먹든지 그것은 자기들은, 우리 시민들하고 별 관계가 없기 때문에 우리는 우리 시민들도 생각해야 되기 때문에 ‘차수벽을 설치하자’ 그것 설득하는 데까지 저희들이 오랜 시간이 걸렸습니다. 문화재청에서도 차수벽 설치하는 데까지 자기들도 긍정적으로 받아들이고 있고 또 국가에 있는 문화재위원회에서 차수벽 설치하는 것 그 부분을 인식하고 있습니다. 그것까지 하는 것만 해도 올해는 저희들 큰 성과가 있었다 그렇게 보고 앞으로 일을 빨리 진행해야 되지 않겠느냐 이렇게 보고 있습니다.

윤명희위원

알겠습니다. 세계문화유산에 울산문화의 우수성과 독창성을 세계에 알릴 수 있는 좋은 기회이기 때문에 빠른 시일 내에 보존대책과 등재 쪽에 잠정목록에도 일단 등재가 되고 그 다음 세계문화유산에 등재되도록 각별한 노력을 해 주십사 하는 부탁을 드리고요. 우리가 예를 들어 보면 베트남에 하롱베이 같은 데 있잖아요. 이런 데는 세계유산으로 지정되고 10년 동안에 관광객이 무려 10배 정도가 늘었습니다. 그런 일례도 있답니다. 그러니까 최선의 노력을 다해 주십사 부탁드리고 그렇다고 해서 안 했다고 말하는 것은 아닙니다. 그리고 우리가 이 부분에 있어서 빨리 해야 되겠다해서 전체적인 심포지엄은 몇 번 정도 열었습니까?

기수

김기수문화체육국장

금년에 문화재청에서 현장에도 두 번 내려왔고 저희들이 문화재청에 올라가서 관계기관하고 회의도 한 번 하고 활발히 진행은 되고 있습니다.

윤명희위원

기대하겠습니다.

박순환위원장

감사를 시작한 지 한 시간이 지났습니다. 원활한 감사를 위해서 감사중지를 선포합니다.

15시37분 감사중지

15시50분 감사계속

감사를 계속하겠습니다. 다음 홍종필위원.

종필

홍종필위원

홍종필위원입니다. 지난번에 LPGA 행사가 있었죠?

진벽

이진벽체육지원과장

예.

종필

홍종필위원

작년에도 했고 올해도 했는데 LPGA 오늘 보니 그때 저도 관심이 있어서 봤는데 불미스럽게 마지막에는 진행이 된 것 같은데 그 뒤에는 어떻게 됐습니까?

진벽

이진벽체육지원과장

당초 3라운드까지 하기로 계획이 되어 있었는데 마지막날은 강풍으로 인해 가지고 선수들이 정상적인 게임을 할 수 없다는 의견에 따라 가지고 대회주최측인 LPGA 임원들의 회의결과 강풍 때문에 대회 진행하는 것은 어렵다는 판단을 해서 아마 2라운드에서 종결을 하고 시상을 한 것으로 알고 있습니다.

종필

홍종필위원

그러면 LPGA가 하나은행하고 코오롱인가요. 거기하고 같이 주최를 한 것 같은데 울산시의 역할은 무엇입니까?

진벽

이진벽체육지원과장

시의 역할은 LPGA 관련 출전 선수들 69명에 대한 숙식장소가 롯데호텔로 지정이 되었습니다. 숙박하는 선수들에게 환영연을 개최해 주고 그리고 대회 홍보분위기를 조성한 홍보사항이 저희들하고의 계약내용이었습니다.

종필

홍종필위원

그런데 제가 알기로는 방금 과장님께서 말씀하신 부분보다 조금 달리 알거든요. 왜냐하면 세계적인 선수가 오긴 왔습니다. 그런데 세계적인 선수라 한들 바람 불어가지고 못하겠다고 해 가지고 중간에 깨버리고 하면, 그래서 울산시가 하는 역할이 무엇이냐고 물은 이유가 그 분들한테 울산을 알리기 위해서 그래도 우리 지역에서 숙식이라든가 우리가 제공을 하지는 않지만 또 머물 수 있도록 환영도 해 주고 정성을 기울여서 울산이미지를 심어주려고 하는데 자기 마음에 안 든다고 프로 중에 프로들이 마지막에 던져버리고 가버리는 것은 우리를 무시하는 느낌이 드는데 국장님 어떻습니까? 국장님, 그 소식을 아시죠?

기수

김기수문화체육국장

예.

종필

홍종필위원

저는 실제로 코오롱 마우나골프장이 지정학적으로는 경북에 있습니다. 경주시에 있고 그래서 작년에 개최할 때도 울산에서 모든 선수들이 집결해서 할 때는 우리가 대단히 노력을 해서 좋은 것을 가지고 왔구나 해서 환영을 많이 했거든요. 실제로 그런 분들 때문에 울산이 세계대회를 개최함으로써 이미지 제고가 된 것이고 좋다고 했는데 올해는 이상하게 아주 기분이 나쁘더라고요. 정말 무시를 당한 느낌이 드는데 국장님은 어떻게 생각하셨습니까?

기수

김기수문화체육국장

먼저 작년에는 대회를 처음으로 유치가 아니고 우리 울산시에서 좋은 결과를 낳았는데 제가 와 가지고 이런 불미스러운 일이 나서 죄송스럽게 생각합니다.

종필

홍종필위원

국장님이 왔다고 그 사람들이 화가 나서 간 것은 아닙니다.

기수

김기수문화체육국장

그런데 제가 하필 업무를 맡으면서 좋은 이미지를 못 줘가지고 죄송스럽다는 말씀을 먼저 드립니다. 그런데 세계적인 선수들이 골프채를 내팽개치는 이런 일이 있었는데 제가 직접 보지는 안 했습니다마는 그것은 울산하고 경주를 무시하고 그런 것보다는 선수 개인적인 자질문제가 아니겠나 이런 생각이 듭니다. 조금 전에 체육지원과장님 설명을 드렸습니다마는 여러 가지 기후조건도 있었고 골프장 자체시설에도 문제가 있었던 것으로 알고 있습니다. 그렇게 매끄럽지 못하게 진행이 되어서…….

종필

홍종필위원

단순히 우리는 진행에, 그 분들 숙식장소를 제공해 주고 편의를 봐주는 것, 물론 돈도 자기들이 내겠지만 그런 정도인데 그래서 이래라 저래라 할 수 없다손 치더라도 우리 지역에 손님이라고 우리 지역에서 하기 때문에 인근 부산, 울산, 경남 여러 군데에서 울산을 경유해서 그 쪽으로 간 것으로 알고 있거든요. 거기에 갔던 분들이 다 돌아설 때는 울산도 아울러서 이미지 실추가 되더라 이런 이야기입니다. 그 사람들이야 프로들이 오면 오고 말면 말고 그렇겠죠. 그런데 무책임하게 소위 세계적인 선수라는 사람들이 그렇게 졸장부도 아니고 자기 스코어 안나온다고 내던져버리고 가버리는 그런 사람들에게는 울산시가 제재할 수 있는 그런 것은 아무 것도 없죠?

기수

김기수문화체육국장

예.

종필

홍종필위원

참 이번에 제가 실망을 했는데요. 경기위원회에서 알아서 할 일이겠지만 내년에도 또 이런 것이 있습니까?

기수

김기수문화체육국장

내년에 예정을 할 수가 없고 우선 마우나골프장이 후원사하고 계약기간이 금년에 3년인데 3년마다 바뀝니다. 올해가 마지막이기 때문에 내년에 다시 여기서 한다는 보장이 우선 없고요. 내년에 마우나에서 다시 한다고 해도 저희 시에서는 이번에 경험을 바탕으로 해서 다시 후원을 해 주고 하는데 신중을 기해야 되겠습니다.

종필

홍종필위원

그렇게 하십시오. 이번에 이것을 경험 삼아서 절대로 냉철하게 이런 것을 대비를 해서 안 하는 것보다 못하는 경우가 된다면 안 하는 것이 낫죠, 안 그렇습니까? 그런 우려 때문에 지난번에 크게 실망을 했습니다. 다 같은 생각이라고 보고 내년에 꼭 참고해 주시기 바랍니다. 드래곤보트선수권대회 유치신청을 한다고 나와 있는데 올해 1월3일에 한 것이지요?

기수

김기수문화체육국장

예.

종필

홍종필위원

그때 24개국이 오기는 왔습니까?

기수

김기수문화체육국장

규모가 만약에 드래곤보트세계선수권대회가 울산에서 하게 되면 24개국에 1,000여명의 선수가 참여한다는 대회규모가 되겠습니다.

종필

홍종필위원

그렇습니까? 저는 24개국에 1,000여명이 참석을 해서 24개국이 어느 나라가 왔는가를 여쭤보려고 말씀을 드리고 있습니다. 그러면 24개국이 왔다는 이야기가 아닙니까?

기수

김기수문화체육국장

아니고요, 이것은 2009년도에 유치를 할 것입니다. 2009년에 유치목표로 지난 1월에 유치신청을 해 놓고 있는 상태입니다.

종필

홍종필위원

그렇군요. 2007년1월3일에 한 것이 아니고?

기수

김기수문화체육국장

예, 유치신청을 했고 대회는 만약에 저희 울산에 유치가 되면 2009년6월경에…….

종필

홍종필위원

2009년6월중에 하겠다. 전망은 어떻습니까?

기수

김기수문화체육국장

전망은 대단히 밝습니다. 어제도 카누연맹에 전화를 걸어 알아본 결과 조만간에 발표가 될 예정인데 울산이 유치될 가능성이 굉장히 높다고 듣고 있습니다.

종필

홍종필위원

그럼 그에 비춰서 PWA 윈드서핑대회가 5회째인가요, 하고 있죠?

기수

김기수문화체육국장

예.

종필

홍종필위원

35개국에 400명이 왔는데 한 번 올 때마다 경제적 부가가치를 생각해서 어떻게 환산을 합니까? 가령 이 분들이 왔다감으로써 우리 울산시가 당장 말씀하시라면 어떻게 득을 봤다고 이야기를 할 수 있겠습니까?

진벽

이진벽체육지원과장

구체적으로 경제적 파급효과라든지 그러한 부분을 분석한 자료는 아직 없습니다.

종필

홍종필위원

왜 묻느냐하면 방금 2009년도에 드랜곤보트라는 이것도 이 24개국에 1,000여명이 와가지고 행사하고 가는 자체는 축제분위기도 되고 좋습니다마는 지금 기 하고 있는 윈드서핑대회도 데이터가 안나오는데 태화강 일원에서 이것을 왜 합니까, 왜 하시죠?

기수

김기수문화체육국장

윈드서핑도 마찬가지입니다. 조금 전에 이과장이 답변한 경제적인 분석효과는 안 나왔습니다마는 이것이 물론 여기에 오는 선수들은 울산을 알고 가는 효과는 차치하고라도, 저도 윈드서핑 중계방송을 보고 합니다마는 이것이 중계방송이 전국에 나가든지 세계에 나갈 때 알려지는 울산의 브랜드가치가 상승되는 효과는 돈으로 환산할 수 없는 그런 효과가 있기 때문에…….

종필

홍종필위원

그래서 제가 묻는 이야기 아닙니까? 정확한 브랜드가치 효과가 나왔는지 이번 1회 함으로써 어느 정도 올라왔다가 해가 거듭할수록 점점 고조가 되어서 세계에서 이제는 이 자리에서 안 하면 안 되겠다는 분석표가 나왔어야 되는 것이고 그렇지 않습니까? 그리고 제가 알기로는 윈드서핑하는 장소는 천혜의 조건을 가지고 있는 장소라고 알고 있습니다. 바람의 종류를 봐서, 그렇다면 그 정도의 각광을 받는 그런 좋은 자리라면 분명히 뭔가 있을 건데 그것도 모르고 단순히 TV중계한다고 온 세계가 다 봤으니까 말할 수 없는 가치를 말한다는 것은 어불성설이 아닙니까? 뭔가 구체적으로 5개중에 2개가 취해졌고, 울산이미지가 어느 정도, 그 다음 세계 유수한 경기를 했을 때 갖다 붙여도 손색이 없다 하든지 그런 구체적인 것은 하나도 없고 무조건, 이것이야말로 전시효과 아닙니까? 마찬가지 아닙니까? 드래곤보트라는 것도 강하고 바다만 다르지 24개국 1,000명이 와서 무엇을 한다는 말입니까? 이것을 하는 목적이 뭐죠?

기수

김기수문화체육국장

이것이 세계선수권대회이니까 제가 조금 전에도 말씀을 드렸다시피 1,000명에 대해서 여기서 숙식을 하고 이런 경제적 효과는 아직까지 안 나왔습니다만 저희 시의 입장으로서는 울산을 세계적으로 알리고 국내에 알리는 이런 효과가…….

종필

홍종필위원

그것을 저도 압니다. 세계에 당연히 알려야죠. 세계대회니까. 세계대회도 이렇게 알리되 적어도 한 번씩 대회를 치름으로써 울산이 어느 정도 위상이 높아진다는 수치가 있을 것입니다.

기수

김기수문화체육국장

예, 앞으로 분석을 그렇게 하겠습니다.

종필

홍종필위원

분석을 그렇게 하십시오. 그렇게 해 가지고 대비를 해야 일반시민들이 ‘아, 이것을 했을 때와 안 했을 때 이 만큼 차이가 나니까 이것을 해야 되는구나, 괜찮구나’ 이것이 바로 시민의 열린 부분이지 여러분들만 이렇게 하겠다 해서 우리끼리 자축을 하는 행사는 하나마나 입니다.

기수

김기수문화체육국장

알겠습니다.

종필

홍종필위원

그러니까 이것도 다음부터는 이후의 효과분석을 해서 분석수치가 이렇게 나오더라 하는 것까지 아울러서 보고서에 올려주시면 이런 이야기할 필요가 없죠. 우리 눈으로 봐서 숫자 낮으면 ‘하지 맙시다’ 하지 안 그렇습니까? 범인들도 분석해서 숫자 낮으면 안 넣겠지요. 감히 어떻게 넣겠습니까? 하나마나 인데 욕 들어먹을 것인데, 그러니까 소위말해서 데이터를 활용하시길 바란다는 이야기입니다. 국장님, 아시겠죠?

기수

김기수문화체육국장

예.

종필

홍종필위원

서로 다같이 알 수 있도록, 그래서 같이 고민하고 같이 즐기고 울산을 팔아도 우리가 같이 팔자 이런 이야기입니다.

기수

김기수문화체육국장

예, 잘 알겠습니다.

종필

홍종필위원

이상입니다.

박순환위원장

다음 이현숙위원.

현숙

이현숙위원

문화예술진흥기금에 대해서 질의를 드리겠습니다. 전체적으로 제가 지난번에 문예진흥기금하고 자료를 받아서 다 분석을 했는데 그것을 하나하나를 말씀드리기는 시간관계상 너무 힘드니까요, 하나만 확인해 봅시다. 문화예술진흥기금이 대상기준을 어떻게 삼고 있습니까?

병수

전병수문화예술과장

대상기준은 저희들이 8개 분야로 구분을 합니다.

현숙

이현숙위원

아니요, 공시할 때 문화예술진흥기금을 어떤 사람들에게 지급한다고, 대상을 어떻게 규정하셨냐고요.

병수

전병수문화예술과장

올해까지는 단체만 했습니다.

현숙

이현숙위원

단체만 하셨죠?

병수

전병수문화예술과장

예.

현숙

이현숙위원

그래서 많은 지역의 예술가들이 단체만 지급이 되는 줄 알았습니다. 맞죠?

병수

전병수문화예술과장

예.

현숙

이현숙위원

지금 문화예술진흥기금조례, 기금법 이런 데에는 ‘단체 및 단체와 개인’입니다. 그런데 다른 것과 다르게 예술분야는 개인이 굉장히 중요합니다. 그렇지 않습니까?

병수

전병수문화예술과장

예.

현숙

이현숙위원

물론 집행하실 때 또는 관리하기에 단체중심으로 하는 것이 가장 관리하기가 좋습니다. 그래서 그렇게 진행한 것 같은데 실제로 문화진흥기금은 문화예술 인적자원들을 지역중심으로 성장을 시켜보자 라는 관점에서 시행이 되었기 때문에 실제로 개인예술가들에게 지급하는 것이 굉장히 중요한 관건입니다. 그런데 지금까지 단체중심으로 하다보니까 소외되는 사람들이 있습니다. 또는 1년에 한 번씩 같이 작품을 전시하는 정도로 예술활동을 하는 방식으로 몇년동안 하다보니까 이제 아예 그렇게 자리를 잡아버렸다는 문제가 생겼습니다. 그래서 화가들이라든가 건축가들이라든가 조각가들이라든가 판소리하는 사람들이라든가 개별작업을 하시는 분들이 개인적으로 예술가 자기이름을 걸고 하시는 분들이잖아요. 이런 분들에 대해서 개별지원을 안 하니까 지역에 그런 예술가들이 클 수 있는 기반들이 없는 것이지요. 물론 몇 백만원 드린다고 해서 얼마나 도움이 되겠습니까마는 그것은 사기의 문제 아닙니까, 그래서 앞으로 어떤 계획을 가지고 계십니까?

병수

전병수문화예술과장

그래서 저번에 위원님께서 지적한 바와 같이 내년에는 개인도 포함해서 지금 계획을 세우고 있습니다. 그런데 세부적인 것을 검토하고 있는 중입니다.

현숙

이현숙위원

지금까지 그렇게 대상을 한정지으면서 단체들이나 예술가들한테 그렇게 전달한 것은 차기에 그 계획을 시행하면서 사과를 해야 된다 그렇게 봅니다. 개인을 지원할 수 있는데 지금 우리가 실력이 이러이러하니 여기까지만 하자고 합의된 것이라면 그럴 필요가 없는데 지금 그 기사가 몇 번이나 나왔습니다. 저도 조례를 개정하려고 다 분석을 해 보니까 그러더라고요. 제가 지금 감사까지를 끌고 왔는데 이것은 정말 사과를 하셔야 될 일입니다. 과장님도 저한테 올초에 문화예술진흥기금을 배분하고 난 다음에 문제생겼을 때 분명히 그 말씀하셨습니다. ‘단체에게만 할 수 있습니다.’ 그렇죠?

병수

전병수문화예술과장

그 당시에 사실상 제가 처음 와가지고 잘 몰라서 그랬습니다. 죄송합니다.

현숙

이현숙위원

지금 그것을 예사로 생각하고 했던 방식대로 계속하니까 생기는 문제였다고 생각이 들고요. 앞으로는 개인에게 조금씩조금씩 폭을 열어주십시오. 왜냐하면 아까 그 자료도 봤지만 가우디가 성장할 수 있었던 것은 구엘이라는 큰 지원자가 있었거든요. 지금 이 문예진흥기금도 사실은 지방정부에서 일정정도 하지만 이게 한계가 있으니까 지금 하고 있는 메세나운동도 사실은 문예진흥기금처럼 단체중심으로 가고 있는 것을, 첫출발부터 그렇게 가고 있는 것에 대해서 대단히 우려를 하고 있습니다. 이 부분도 장기적으로는 검토를 하셔서 했으면 하는 바람이지만 우선 그것은 차기에 지금은 시행했기 때문에 우선 문예진흥기금부터 그렇게 수정해 주시기 바랍니다.

병수

전병수문화예술과장

예, 종합적으로 검토하겠습니다.

기수

김기수문화체육국장

메세나운동도 내년부터는 개인한테도 확대를 해 나갈 계획에 있습니다.

현숙

이현숙위원

그러면 더 반갑네요. 그렇게 내년부터 시행해 주시고요. 그 다음에 관광과장님께 질의하겠습니다. 작년에 관광의 날 행사를 하셨죠?

수래

장수래관광과장

예, 그렇습니다.

현숙

이현숙위원

그때 가보시고 어떤 생각을 하셨습니까?

수래

장수래관광과장

저희들이 관광협회가 생기고 관광의 날 행사를 처음으로 개최를 했습니다. 처음 한 행사치고는 상당히 프로그램도 알차게 구성을 했고 나름대로 소기의 성과를 거두지 않았나 그렇게 생각합니다.

현숙

이현숙위원

같은 행사를 봤는데 참 다른 판단을 내리시네요. 저는 그날 굉장히 심각하게 생각했습니다. 물론 관광의 날에 관광협회 중심으로 해서 예산 지원없이 진행이 된 것이지만 실제로 울산관광의 날 행사가 그 목표가 완전히 사라졌습니다. 무슨 얘기냐 하면 그 날 부스나 내용중심으로 보면 무엇이냐 하면 ‘울산의 관광자원은 이런 것이 있습니다’라고 시민들에게 소개하는 장소가 아니고 각 여행사 부스를 주면서 ‘울산시민 여러분, 어디로 관광 가실 것입니까?’ 이렇게 됐다는 말입니다. 그 문제의식을 못 느끼셨습니까?

수래

장수래관광과장

양쪽 다 어떤 욕구를 충족시키려 하다보니까 우리 것도 알리는 홍보코너가 있었고 그러면서 첫째는 행사를 하기 위한 경비를 충당하는 방법으로 부스를 판매했습니다. 부스판매를 할 수 있는 수요층이 여행사뿐이다 보니까 자기들은 여행상품을 판매하기 위해서 홍보부스를 임차해서…….

현숙

이현숙위원

홍보부스 90%가 관광사였습니다. 그리고 우리 자체적으로 하는 것도 기념품을 모아서 판매하는 것도 다 외국여행 갔다 와서, 남의 나라 물건도 누가 사갈 사람 있으면 파는 이런 아나바다형태로 한 것도 그렇고요. 우리 것이라고는 우리사진, 울산12경 중심으로 해서 사진전시한 것, 그것 이외엔 뭐가 있었습니까?

수래

장수래관광과장

옹기시연도 하고 우리농산물로서 봉계한우불고기 시식코너도 마련하고…….

현숙

이현숙위원

시식코너하고 그 두 가지였죠. 그런데 그게…….

수래

장수래관광과장

울산 배깎기라든지 시티투어를 해보고 소감발표라든지 여러 가지 다양하게 진행을 했습니다.

현숙

이현숙위원

그런데 시각적으로 90%가 관광사들 부스가 놓여져 있으면서 전부 전 세계, 다른 시ㆍ도 관광안내 한두 개 있어도 될 것 그게 죽 있으면서 거의다 외국이나 이런 관광안내하는 그런 분위기로 대다수가 흘러버렸습니다. 그러면 이 행사는 의미가 없습니다. 수정해 주십시오.

수래

장수래관광과장

위원님 말씀하시는 뜻도 충분히 이해는 합니다. 그리고 2,300만원 예산을 확보하는 과정에서 회원사가 개개인이 갹출을 할 수 없는 부분이라서 부스임차료로서 충당을 하다보니까 그런 문제가 없지 않아 있었습니다. 내년도에는 소액이나마 시비로서 지원할 수 있는 방법을 강구하려고 예산요구를 해 놓고 있습니다.

현숙

이현숙위원

지원을 하든 자체적으로 하든 울산시 관광의 날의 행사 취지에 맞게 도자기체험이나 이런 것들을 앞쪽으로 당기든지 이런 방식으로 정면에 내세우는 방식들로 내년에 시정해서 진행해 주시기 바랍니다.

기수

김기수문화체육국장

첫 해가 되어서 위원님 지적대로 미흡한 점이 많았습니다. 그리고 실무적으로 일을 하다보면 부스 같은 것도 설치되고 그럴 듯하게 꾸미다 보니까 인원동원도 해야 되고 하니까 여행사를 많이 동원하게 되었는데 그런 것을 이해를 해 주시고 내년에는 위원님 말씀하시는 부분을 개선하는데 많이 반영을 하겠습니다.

현숙

이현숙위원

그렇게 하면 울산 관광의 날이라고 할 의미가 별로 없어요.

박순환위원장

과장님, 그 지원예산을 어느 정도 올려놓았습니까?

수래

장수래관광과장

현재 의회에 요구되어 있는 금액은 500만원입니다.

박순환위원장

500만원 가지고 됩니까?

수래

장수래관광과장

일단 다른 시ㆍ도하고도 비교하고 어떻게 프로그램을 구성을 하느냐에 따라서 비용은 달라집니다마는 저희들이 충분한 금액이 아니라고 판단하고 있습니다.

박순환위원장

행사가 처음이지만 관광행사답게 행사할 수 있도록 과장님이 사전에 점검을 해 보십시오. 물론 첫술에 배 안 부르지만 자꾸 겹치면, 갈수록 잘 될 수 있도록 노력해 보시고 예산문제 이런 것도 한 번 신중히 검토해 보십시오.

현숙

이현숙위원

과장님이 단체에서 하는 것이지만 기획단계에서 의논을 하시고 챙겨보는 방식으로 해야 될 것 같습니다. 안 그러면 이상하게 흘러갈 것 같습니다. 또 하나는 내년에 람사총회가 이웃 도에서 열립니다. 이것이 60여개국에 전문가들이 습지와 관련된 또는 야생동물하는 그런 단체들, 이런 분들이 오십니다. 그런데 10월28일부터 8일 정도간 창원을 중심으로 회의가 진행이 되는데 국제행사다 보니까 굉장히 의미있는 행사, 우포늪 중심으로 하는 습지중심의 학술발표회나 여러 가지가 있을 것 같습니다. 그런데 그 중에 프로그램이 울산무제치늪의 연구자들이 오는 프로그램이 있는 것 아십니까?

수래

장수래관광과장

저희들이 그 부분은 환경관련 부서에서 추진을 하다보니까 그것까지는 모르고 있습니다.

현숙

이현숙위원

저는 관광과에 말씀드리는 것은 모르고 계실 수도 있는데 그 프로그램 중에 울산에 학자들이나 전문가들이나 다른 각 국에서 오신 분들이 오는 일정이 있습니다. 그 일정에 울산의 홍보, 그 다음에 관광을 접목시킬 수 있는 방식으로 사전 프로그램 교섭을 해 보시라는 제안을 드리고 싶어서 드리는 말씀입니다. 그런 기회에 어차피 방문하는 것이기 때문에 연관해서 우리가 같이 보여드릴 수 있는 것이라든가 아니면 울산에 있는 현존하고 있는 늪이라든가 강이라든가 철새라든가 이런 부분을 가지고 따로 프로그램을 할 수 있는지 없는지도 검토를 해 보시고 그분들이 오실 때 어떻게 하면 울산을 잘 광고할 수 있는가에 대한 대책을 미리 내년에 만들어서, 지금 10월말이니까 아직까지 여유가 많으니까 대책을 세워 주시기 바랍니다. 이것은 제안입니다.

수래

장수래관광과장

예, 잘 알겠습니다.

박순환위원장

다음 송시상위원 질의하십시오.

시상

송시상위원

체육지원과에 생활체육활성화방안에 대해서 연구 한 번 해 봅시다. 업무보고에 보니까 22페이지에 생활체육지도자 현장배치 53명인데 전일제 지도자가 46명이고 어르신 전담지도자가 7명입니다. 어떤 일을 하고 계시는 분인지 설명해 주십시오.

진벽

이진벽체육지원과장

46명의 생활체육지도자들의 주 활동무대가 동의 주민자치센터에서 활동을 많이 하고 있습니다. 수강생을 대상으로 해서 에어로빅, 체조라든지 다양한 프로그램을 주민들을 대상으로 지도를 하고 있고요. 그 다음에 노인 체육지도자들은 각 경로당이라든지 노인정을 방문해서 어르신들 기체조라든지 그런 장소와 관련된 프로그램을 지도하고 있습니다.

시상

송시상위원

이런 분들에게 급여가 지급됩니까?

진벽

이진벽체육지원과장

생활체육지도자들은 체육진흥기금으로 하는 사업이 되겠습니다. 국비와 지방비 그 다음에 구비가 각각 50대 25대 25 이렇게 지원이 됩니다.

시상

송시상위원

그러면 금액이 얼마쯤 됩니까?

진벽

이진벽체육지원과장

1인당 166만원 정도 됩니다.

시상

송시상위원

그러면 체육지도자 53명은, 어르신생활체육지도자들도 그렇게 보수가 나갔네요, 그렇죠?

진벽

이진벽체육지원과장

조건은 똑같습니다.

시상

송시상위원

우리시가 53명을 관리합니까, 구ㆍ군에서 합니까?

진벽

이진벽체육지원과장

구ㆍ군에 배치를 해서 구ㆍ군의 생활체육협의회의 지도 하에 운영을 하고 있습니다. 참고적으로 생활체육지도자 경우에는 중구에 8명, 남구에 9명, 동구에 9명, 북구에 7명, 울주군에 9명해서 46명이 배치되어 있고 어르신 전담지도자들은 각 구ㆍ군에 한 명씩하고 시 생체 쪽에 근무를 하고 있습니다.

시상

송시상위원

지금 현재 이분들의 파급효과라고 해야 되나, 운영을 하면서 주민들에게 와닿는 효과에 대해서는 어떻게 느낍니까?

진벽

이진벽체육지원과장

아까 제가 각 구ㆍ군에 소속이 되어 있고 경로당이라든지 주민자치센터에서 다양한 프로그램으로 주민들을 지도를 하고 강습을 하고 있고 연 참여인원이 44만여명이 지도를 받고 있는 것으로 통계가 나와 있습니다.

시상

송시상위원

흔히 말하는 동에 자치센터에 수강요원 이야기하는 것이 아닙니까?

진벽

이진벽체육지원과장

수강하고는 틀립니다. 무료강습으로 이 부분은 운영되고 있습니다.

시상

송시상위원

그러면 생활지도자 46명은 어떤 내용입니까? 스포츠 중에 보면 어떤 품목입니까?

진벽

이진벽체육지원과장

통상적으로 많은 게 에어로빅이라든지 그리고 테니스교실이라든지 이런 체육종목도 다양하게 지도를 하고 있습니다.

시상

송시상위원

우리가 일선동 자치센터에 프로그램을 보면 참여회비가 1만원씩이나 5,000원씩 다들 내더라고요. 내는 것으로 알고 있는데 이것을 보니까 자치센터 운영하는 자치위원장이 보면 그 돈을 걷어서 체육지도자들 강사료를 얼마 지출하는 것으로 되어 있더라고요.

진벽

이진벽체육지원과장

제가 알기로는 강습료를 1만원씩이라든지 거출을 해서 하는 것은 별도의 강사를 구해서 하는 것이고 또는 강의를 듣는 주민들이 하나의 친목 모임으로 회비를 일정액 거출을 해서 자기들 친목도모에 활용을 하지 그것이 직접적으로 생활체육지도자에게 금전적으로 보상되는 부분은 없는 것으로 알고 있습니다.

시상

송시상위원

나중에 확인해 보겠습니다. 그러면 방금 과장 얘기대로 각 구ㆍ군에 8명 내지 9명 배치되어 있는 것은 생체협 소속입니까?

진벽

이진벽체육지원과장

예, 생활체육협의회에서 관리를 하고 있습니다.

시상

송시상위원

위탁받아서 한다?

진벽

이진벽체육지원과장

예.

시상

송시상위원

올해의 전국어르신생활체육대회를 10개 종목에 210명이 참여한 것은 어디에서 어떻게 행사를 치른 것입니까?

진벽

이진벽체육지원과장

올 10월에 경주에서 처음으로 어르신을 대상으로 한 전국어르신생활체육대회가 개최가 되었습니다.

시상

송시상위원

이것을 몇 개 도 라고 합니까. 이것은 도단위로 참가를 합니까?

진벽

이진벽체육지원과장

올해 처음으로 행사가 진행이 되었었는데 16개 시ㆍ도에서 전부다 참여를 했고 종목은 게이트볼이라든지 국학기공, 베드민턴, 볼링 등 10개 종목에 5,200여명이 참여를 해서 경주에서 3일간 개최되었습니다. 그리고 우리 시에서도 모든 종목에 걸쳐서 210명의 어르신들이 참가를 해서 어르신들로부터 상당한 호응을 얻은 바가 있습니다.

시상

송시상위원

이런 행사에 참여하는데 제반경비가 얼마나 지원이 됩니까?

진벽

이진벽체육지원과장

올해 첫 지원을 3,000만원 했습니다.

시상

송시상위원

나이 많은 분들이 행사에 참여하시는 것은 좋은 분위기가 아니겠느냐 느껴지는데요. 지금 이런 전일제 지도자 강사들 53명 운영이 언제부터 시작한 것입니까?

진벽

이진벽체육지원과장

시작연도는 잘 모르겠습니다만…….

시상

송시상위원

오래 전부터 시행을 해 왔는데요. 생체협이 생기고부터 하는 것입니까?

진벽

이진벽체육지원과장

그것이 아니고 7년 정도 된 것으로 알고 있습니다.

시상

송시상위원

제가 좀 알아보니까 사회복지과에서도 노인을 위한 축제행사가 있거든요.

진벽

이진벽체육지원과장

노인 건강축제인가 있습니다.

시상

송시상위원

그것하고 방금 어르신 행사하고 더블 되는 것 아닙니까? 참여하는 분들이 그 사람이 그 사람 아니에요?

진벽

이진벽체육지원과장

구체적으로 그 어르신들이 같은 종목으로 출전하는지는 사회복지과에서 출전한 종목을 아직 모르기 때문에 답변을 못 드리겠습니다만 그런 문제에 있어 가지고 보건복지부의 업무를 내년부터는 문화관광부로 이관해서 통합해서 내년도에는 어르신 체육대회를 확대 개최하는 걸로 알고 있습니다.

시상

송시상위원

제가 질의한 취지가 바로 그 내용이거든요. 어떻게 보면 같은 분을, 행사를 하면서 부서가 틀리니까 똑같은 일이 어느 날 보면 그 분이 그 분이 가시고 나이 많은 분들이 겹쳐지는 일이 아니겠느냐, 이것을 통ㆍ폐합 해서 운영해 주는 것이 바람직하다는 뜻에서 질의를 드린 것입니다. 이상입니다.

박순환위원장

이현숙위원 계속해 주십시오.

현숙

이현숙위원

관광과장님, 간단한 것인데 반구대암각화 주변에 관광자원화사업 하고 있잖아요. 지금 구체적으로 어떤 것이 이루어지고 있습니까?

수래

장수래관광과장

이미 시행한 사업으로서는 진입도로개설, 그에 수반된 주차장설치, 2.3km에 이르는 산책로 정비, 현재 암각화전시관을 건립하고 있는 단계이고, 음식점을 철거하고 있고 철거된 부지를 공원화하는 사업 정도를 하고 있습니다.

현숙

이현숙위원

보통 버스들이 들어가면 어디까지 들어갑니까?

수래

장수래관광과장

진입로를 거쳐서 주차장까지 들어갑니다.

현숙

이현숙위원

주차장이 선사유족관 짓는 위쪽 얘기하시죠?

수래

장수래관광과장

예, 그렇습니다.

현숙

이현숙위원

지금 아이들이 보통기행이나 가면 거기서 내려서 걸어가거든요. 이것이 산책로 정비사업의 일환이잖아요. 그런데 그 동네 분들은 차를 타고 다니세요. 그러면 아이들이 그곳을 가다가 비켜야 돼요. 그리고 거기가 산책로처럼 되어 있는데 가끔씩 동물들이 치어가지고 죽어있고 이런 것을 보면서 아이들이 가고 이러는데 이동방식들을 개선할 필요가 없는가 라는 것이거든요. 그것 하나하고 그 다음에 장기적으로 선사유족관, 반구대암각화, 천전리각석, 대곡박물관 이렇게 있잖아요. 그 권역을 미리 설계를 해서 친환경 이동통로하고 이동수단 이런 것들을 미리 계획해서 어떤 식으로 준비하고 있는지를 중간 중간에 저희가 한 번씩 얘기를 들었지만…….

수래

장수래관광과장

(도면설명) 도면이 작아서 잘 보이실런지 모르겠습니다마는 현재 암각화전시관 건립을 하고 있는 위치가 여기입니다. 여기는 국도에서 차량을 진입해서 여기에서 버스를 주차한 이후에 걸어서 도보로 암각화까지 가는 산책로가 정비되어 있습니다. 그리고 암각화를 보고 산책로를 통해서 대곡천 주변에 데크를 설치해 가지고 천전리각석까지 가는 산책로는 이미 정비가 되어 있습니다. 주로 보면 이 두 가지를 다 보고자 할 때에는 여기서 하차를 해서 암각화를 보고 걸어서 천전리각석으로 가고 여기 주차되어 있던 버스는 다시 빠져나와 가지고 천전리각석으로 가는 편으로 운영이 되고 있습니다. 문제는 이 암각화전시관을 건립을 할 때 애초에는 주차장도 안쪽으로 당기고 전시관도 안쪽으로 당기는 것으로 계획되어 있었는데 가까이 가서 건립하는 것은 안 된다는 것이 문화재관련 단체의 반대로 인해 가지고 전시관도 밖으로 나오고 주차장도 상당히 많이 밖으로 나왔습니다. 그렇게 하다보니까 여기서 걸어 가지고 암각화까지 가는데 실질적으로 이것을 이용하는 관광객들은 불편해 하고 있습니다. 그래서 저희들이 검토를 하고 있는 부분은 전시관이 건립이 되면 여기는 대곡천변으로 임야를 훼손해 가면서 도로를 개선할 수는 없고 산책로하고 데크를 이용해서 걸어갈 수밖에는 없고요. 전시관에서 아니면 주차장에서 암각화까지는 인라인스케이트를 대여를 한다든지 또 아니면 마차 형태를 운영을 해 본다든지 자전거를 대여한다든지 그러한 수단을 검토가 되어야 하지 않겠나, 현재 상황에서는 검토단계입니다.

현숙

이현숙위원

지금 갔다 오시면 특히 여름에는 저기를 걸어서 아이들이 가게 되면 한 시간 이상이랍니다. 그러니까 교사들도 그렇고 굉장히 힘이 드니까 현실적으로 그런 면도 있고요. 장기적으로는 그것이 좋은 점일 수는 있거든요. 그래서 작은 마차라든가 도로를 시멘트 많이 해서 하는 형식이 아니라 자연스러운 도로를 해서 자전거를 타고 간다든가 주차장에서 자전거를 타고 가서 천전리 쪽, 대곡박물관 쪽에 갖다 놓으면 가져갈 수 있는 이런 방식으로 한다든가 하는 것이 아까 동료위원님들, 안에서 시티투어 하듯이 그 환경에 맞게 이동수단을 만들어야 된다는 생각입니다. 그게 생각보다는 대곡박물관 개관이 공사가 오래 안 걸리기 때문에 지금부터 설계를 하셔야 된다는 얘기죠.

수래

장수래관광과장

대곡댐은 이미 대곡댐의 전망대도 있고 밑에 대곡박물관을 짓고 있기 때문에 밖으로 나가서 순환하는 이동체계를 구상해 보겠습니다.

현숙

이현숙위원

구상을 해 보십시오. 그것이 지금 현장에 나가셔 가지고 봄에 아이들이 기행을 많이 올 때 보시고 이동하는 것을 죽 따라 가보시고 그리고 생김새를 보면 친환경적으로 무엇이 적합한지를 그러니까 가시는 분들이 그런 아이디어를 많이 내시더라고요. 지금 제일 불편한 것은 주차장에서 반구대갈 때, 동네에 차들이 왔다 갔다 한다는 것이 힘들다 그러시더라고요.

수래

장수래관광과장

그것은 동네주민들의 생업수단이기 때문에 통행 제한을 할 수는 없습니다.

현숙

이현숙위원

그렇죠. (사진자료를 보면서) 그래서 동네 분들하고도 의논해 볼 필요가 있고 그리고 맞은 편에 대곡박물관 들어서는데, 대곡박물관 딱 맞은 편에 이게 있습니다. 이게 지금 사회복지시설 동향원인데요. 이게 마주 보고 있거든요. 뒤에가 천전리각석입니다. 그래서 이것을 어떻게 해야 됩니까? 아까 20만명이 천전리에 오신다고 했는데 천전리로 가려면 여기를 거쳐가는데 대곡박물관은 완전히 마주보고 있거든요. 그래서 이것을 어떻게 해야 됩니까? 장기적으로는 대책이, 건물이 이렇습니다. 복지기관이, 여기가 전부 시멘트처럼 되어서 너무 험한 건물입니다. 이것이 부산시에서 관할하고 있는 사회복지기관인데 여기가 상수원이지 않습니까? 이 상태로 있으니까 이것을 두고 과연 박물관을 개관하면 어떤 상황이 벌어지냐는 것이죠. 오시는 분들이, 울산의 이미지에. 여기 뒤가 천전리이기 때문에 박물관과 천전리를 이렇게 돌아서 동향원을 돌아서 왔다 갔다 한다 말입니다. 이것이 문화체육국의 책임은 아닙니다마는 저는 참 난감한 상황입니다.

병수

전병수문화예술과장

사실 그 부분에 대해서도 저희들이 참 고민 중인데요. 대곡댐 건설할 때도 아마 동향원 부분이 거론이 된 것으로 알고 있습니다.

현숙

이현숙위원

여기에 이것을 문화체육국을 넘어서서 다른 부서들하고 협의를, 이 시설을 어떻게 깔끔하게 하라고 하든지 아니면 좀 고민을 하셔야 됩니다. 이래가지고 이미지가 박물관에서 나오면 주차장에 내리고 하면 제일 먼저 보이는 것, 있는 것이라고는 저것밖에 없습니다. 그것을 두고 아무리 이미지 얘기하고 해본들 거기 천전리에서 대곡박물관 머무는 시간이 최소한 2시간, 3시간 될 것이란 말입니다. 전시보고 천전리각석 가보고 하면 저것만 계속 보고 오는데 주변환경이라고는 무엇이 남겠느냐는 것이죠. 그래서 이것을 저도 참 답답한데 주문을 드리기가 그런데 이것이 현실이다, 이것을 공사 들어가 보면 아실 테지만 이것 정말 난제입니다. 이것을 고려하셔 가지고 아무리 우리 시설 좋게 해놓으면 무엇합니까, 중간에 끼어가지고, 위에는 상수원이죠. 강은 예쁘게 흐르는데 산밑에는 저게 험악하게 있죠. 저의 제안인데 현실적으로 굉장히 답이 없는 제안이기는 한데요, 단장을 하든지 무슨 협의를 하셔야 됩니다.

시상

송시상위원

대곡댐 앞에 수벽용, 나무가 큰 것으로 해서 서서는 그 위에 전망이 안보이도록 하십시오. 기존 있는 건물을 어떻게 하기가 그러니까…….

현숙

이현숙위원

그런 방법이 있을 수도 있겠고 하여튼 협의를 하셔야 됩니다.

시상

송시상위원

그 방법 외에는 다른 방법이 없습니다. 대곡박물관 앞에는 동향원이니까 그 쪽에 최대한으로 가로수 수벽용으로 그냥 반듯하게 세우지 마시고…….

현숙

이현숙위원

제가 답을 달라는 것이 아니고 그렇다고요. 그래서 박물관 이미지를 좋게 하고 해도 지금 저것만 쳐다보게 생기게 되었으니 답답합니다. 그래서 이것을 어떻게 하려느냐, 하필이면 박물관 위치가 또 거기여서 그렇습니다. 사진 보는 김에 하나 더 보겠습니다. (사진자료를 보면서) 이것은 울주군에서 하는 노거수사업 아시죠. 이것이 두서면 은행나무입니다. 지금 공사는 안 들어갔습니다. 토양을 바꾸겠다는 작업을 한다고 예산을 드렸는데 이것 때문에 그렇습니다. 이 철 구조물, 굳이 이렇게 해야 되는지를, 그 다음에 테두리가 들어가지 말라고 하는 것인데 이것이 오히려 더 지저분하게 보이는 효과들이 있거든요. 그래서 이것을 이렇게 받쳐놓고 있는데 전문가들의 이야기를 들어보니까 다른 공법도 얼마든지 있다고 하거든요. 줄 같은 것으로 하는 경우도 있고요. 송시상위원님 좀 아시나요?

시상

송시상위원

그런 것은 바로 할 수 있지 왜 못하나요.

현숙

이현숙위원

실제로 가보면 이것이 어마어마하게 커서 500년 된 은행나무 천연기념물 보존하는 것이 아니고 아주 이것도 예쁘지가 않습니다. 그래서 이번에 공사하실 때 이것을 하거든요. 설계해 놓으셨다면서요. 그래서 토양 들어갈 때 이것도 한 번 연구를, 없애고 다른 방식들을 찾을 수 있도록 제안을 드립니다. 이게 너무 아닙니다. 그래서 이번에는 이것하고 이것하고, 이번에는 이 돈만 나왔는데 이것도 장기적으로 다른 방식을 찾을 수 있도록 개선바랍니다.

시상

송시상위원

관광지정비 부분에 제가 한말씀 드리겠습니다.

박순환위원장

예, 하십시오.

시상

송시상위원

관광지정비 얘기가 나왔으니까 장소는 틀립니다마는, 업무부서가 틀리니까 문화체육국하고는 좀 틀립니다마는 관심을 가져달라는 주문입니다. 울기등대 대왕암공원, 누가 봐도 관광지라고 합니다. 대왕암공원이 아마 외지인들이 울산에 와서 제일 많이 오는 곳이라 해도 과언이 아닐 거예요. 그리고 또 외국인들도 많이 옵니다. 실제가 그런데 업무가 어디서 하냐 하면 녹지과에서 하고 있어요. 하다보니까 관광업무하고는 이상하게 별개 업무인데 관광지정비 차원에 어떻게 녹지과장하고 관광과장하고 협의를 해서 지금 앞에 입구가 엉망진창입니다. 다들 아시죠? 그대로 지금 방치되어 있거든요. 외지인들이 많이 오는, 울산을 대표하는 관광지에 관심을 가지고 정비를 해 주었으면 하는 주문입니다. 국장님, 환경하고도 연결이 되는 환경국에 녹지과가 들어가 있는 모양이던데 어떻게 보면 관광은 환경하고 연관성이 많이 있습니다. 비근한 예를 들어보면 얼마 전에 추석이 있었잖아요. 추석 명절날 보니까 지방사람들은 전부다 외지에 나가있고 아마 우리 울산에 있는 근로자들은 대왕암공원에 다 온 것 같더라고요. 그날 제가 유심히 봤었는데, 그래서 이 분들이 명절 때 정말 갈곳이 없어서 이곳에 찾아오셨는데 휴식을 취할 수 있는 시설을 갖추어 줘야 되겠다 하는 생각을 느꼈습니다. 추석 앞날하고 추석날, 훗날 이렇게 3일 동안 울기등대에 외국인들이 찾아온 사람이 수백명이 되었어요. 많이 왔습디다. 자기들끼리 연락을 했는지는 잘 모르겠습니다만 언어는 통하지는 않고 자기들끼리 어떻게, 크게 주위에 위락시설이 전혀 없다보니까 보기가 안 좋은 것을 느꼈으니까 관광과에서 좀 관심을 가지고 녹지과장하고 협의를 한 번 해서 분위기를 새롭게 만들어 주십사 하는 주문을 드려 봅니다. 국장님, 제가 질의하는 데에 대해서 뜻은 어떻습니까?

기수

김기수문화체육국장

환경국하고 협조해 가지고 입구에…….

시상

송시상위원

지금 그래도 올해는 약간 예산이 지원이 되어서 대왕암공원에 기초적인 정비를 한다고 예산이 편성되어 있는데 협의를 해서 돈은 조금 지원이 되어 있을 것으로 알고 있으니까 그 입구에 개선을 해 주십사 하는 주문을 드립니다. 이상입니다.

박순환위원장

감사를 시작한 지 한 시간이 지났습니다. 원활한 감사를 위해서 감사중지를 선포합니다.

16시40분 감사중지

16시50분 감사계속

감사를 계속하겠습니다. 윤명희위원 질의하십시오.

윤명희위원

시립박물관에 대한 질의가 되겠습니다. 지금 진행단계가 어느 정도 되어 있습니까?

병수

전병수문화예술과장

지금 협상 중에 있습니다. 저희들이 협상도 기능면, 운영면 등으로 구분이 되는데 지금 기능면에서 협상 중에 있습니다.

윤명희위원

이게 2010년 완공으로 되어 있죠?

병수

전병수문화예술과장

예.

윤명희위원

그리고 보고서에 보니까 사업비 500억원에 BTL방식이라고 했는데 2010년에 완공됩니까?

병수

전병수문화예술과장

지금 완공할 계획으로 준비를 하고 있습니다.

윤명희위원

제가 자문위원회에 들어가 보니까 도면하고 조감도가 거의 다 나온 것으로 되어 있던데 건축물 외관부분을 좀 수정했으면 하는 분들이 많아서 지금 건축물 외관부분 수정단계에 있는 것으로 알고 있거든요. 그렇습니까?

병수

전병수문화예술과장

저희들이 저번에 박물관추진위원회에서 지적한 부분이 외관부분, 배치부분 앞에 반구대암각화 있는 부분, 또 앞에 조경이 너무 없다 하는 크게 보면 그런 네 가지 지적이 있었습니다. 그래서 외관부분을 저희들이 변경을 하려니까 사업비 문제도 관계되고 만약에 이러면 업체가 변경되어야 되는 부분이 있습니다. 그런 어려움이 있고 해 가지고 외관을 변경시키기는 곤란하다는 결론이 나있습니다.

윤명희위원

그날 설명하시는 곳이 업체 측에서 하는 것 같던데…….

병수

전병수문화예술과장

설명하시는 분은 설계 쪽입니다.

윤명희위원

설계 쪽도 그렇고 사업시행자 측도 와 계셨죠?

병수

전병수문화예술과장

예.

윤명희위원

조금 전에 과장님께서 말씀하시기를 다시 변경을 하려고 하면 예산이 많이 드는 것으로 말씀을 하셨는데 제가 건축전문가도 아니고 하지만 조감도를 볼 때 제가 지적한 부분이, 거기가 두왕로죠?

병수

전병수문화예술과장

예.

윤명희위원

두왕로에서 시립박물관을 바라봤을 때 외형이 실질적으로 대단히 복잡하다 그 말을 했거든요. 그런데 건축전문가들은 볼 때 별 다른 이상이 없다고 생각을 하시더라고요. 제 옆에 건축전문가가 계셨는데, 그런데 저는 우리가 시각적으로 볼 때 두왕로에서 바라봤을 때는 저는 그게 안 맞다고 봤거든요. 왜냐하면 대단히 복잡하다는 게 계단을 밟고 올라가고 몇 층이 딱딱 지더라고요. 그러면 우리가 정면은 약간 사선으로 들어가게 되어 있데요. 두왕로가 여기라면 이렇게 들어가게 되어 있다 말입니다. 그러면 정면이 두왕로에서 볼 때는 여기가 정면이거든요. 측면이 두왕로에서 봤을 때 정면이 되더라고요. 그런데 가는 사람은 괜찮아요. 박물관에 가는 사람은 이렇게 바로 들어가기 때문에 괜찮은데 두왕로에서 봤을 때, 여기를 안 들어가고 차타고 지나가는 사람이 많다 말입니다. 그러면 차를 타고 지나가는 사람이 봤을 때 박물관은 대단히 혼란스럽다고 느껴집디다. 그런데 이런 생각들을 다른 분도 하신 것 같아요. 그래서 해당사측에서 수정을 하겠다 하고 아마 자문을 구하러 다니는 것 같아요. 그래서 그렇게 자문을 구하고 좀 수정을 하는 쪽으로 그 정도만 저는 알고 있거든요. 그 다음은 잘 모르겠는데 담당부서에서 그 부분을 조금, 지금 저 그림이 보면 그렇잖아요. (조감도를 보면서) 지금 여기 횡단보도 있는 쪽이 두왕로 쪽이고 바라보는 쪽이 측면을 자꾸 보게 되고 그런데 시립박물관상 볼 때는 들어가시는 분은 괜찮아요. 차를 타고 갔을 때 미관상 좀 복잡하다는 그런 이야기를 했거든요. 왜냐하면 여기 작은 계단 보이고 또 벽면이 하나있고 그 다음에 본건물이 나오거든요. 이렇게 볼 때는 실질적으로 예쁜 모습은 아니에요.

병수

전병수문화예술과장

BTL사업의 한계점이 그 부분인데요. 저희들은 사업을 변경하기가 어려운 게 이 박물관에는 2개 업체가 참여를 했습니다. (조감도를 보면서) 이것하고 이 건물하고 2개를 놔놓고 평가를 했는데 가격부분에서는 이 조감도가 점수를 많이 받았습니다. 가격이 낮게 들어왔기 때문에, 그런데 외형부분에 구조면에서 아까 하고자 하는 그 건물이 점수를 많이 받아 가지고 1차 협상대상자로 결정이 되었습니다. 그래서 저희들도 그런 지적이 있어 가지고 이 부분에 대해서 한 번 검토를 해 보자 그래 가지고 의논도 많이 있었습니다. 그런데 이 BTL사업의 한계점 때문에 그것을 극복하기는 좀 어렵다는 생각입니다.

윤명희위원

BTL사업의 한계 때문에 극복하기가 어렵다는 부분도 이해는 갑니다. 문제는 시작하기 전에 바꿀 것은 다 바꾸고 해야 되지 진행단계에 있다든지 이렇게 했을 때는 아무리 좋은 생각이 있더라도 그것을 다시 수정하기는 어렵거든요. 그래서 들어가기 전에 가능하면 다른 서적도 좀 보시고 다른 곳에도 한 번 가보시고 해서 좀 바꿀 수 있으면 바꿨으면 하는 게 저의 개인적인 바람이고요. 제가 왜 이런 말씀을 드리느냐 하면 지난번에도 그런 말씀을 드렸을 거예요. 박물관이라고 하는 것은 지어놓고 나면 완공한 이후부터 골칫거리가 된다, 그것은 맞습니다. 지금 타 시ㆍ도에 아마 지어진 데서는 다 그런 애로사항이 발생한다고 들어져요. 그런데 왜 짓느냐, 골치 아픈데 왜 짓느냐 그러면 다른 시ㆍ도에도 있고 다 있어야 될 것이 없기 때문에 또 우리 시민들이 불편함을 느끼기 때문에 한다, 또 보면 삶의 질 향상 부분에 필요하다 이렇게 말할 수가 있겠어요. 그런데 저는 그 조감도를 보면서 좋은 면은 있습디다. 어디냐 하면 위에 산하고 연결되기 때문에 잔디가 들어있더라고요. 연결되었기 때문에 어떻게 보면 자연하고 상당히 잘 어우러져 있더라고요. 그 면은 칭찬하겠습디다. 하겠는데 제일 문제가 두왕로에서 봤을 때 대단히 이것은 미관상 좋지 않을 것이다, 앞에 조경을 한다고 하데요. 그분이 오셔 가지고 말씀이 조경을 한다고 하던데 조경을 해서 효과가 나타난다면 모르겠습니다.

병수

전병수문화예술과장

지금 전방 부분에 조경을 전체적으로 바꾸려고 저희들이 지금…….

윤명희위원

제가 잠깐 자리를 뜨겠는데요. (자리 이동후 조감도를 가리키며) 위원장님 보세요. 여기가 두왕로인데 여기가 보기 싫다 말입니다. 진짜 보기 싫어요. 보기 싫기 때문에 자기들이 이 건축물이 높기 때문에 괜찮다 하더라고요. 이것도 보면 미관상 안 좋고 여기도 안 좋거든요. 차라리 이것없이 이것만 죽 나오면 괜찮아요. 보여지는 것이 여기서 보니까 괜찮은데 이것 이것 이것 이렇게 온 게 대단히 안 좋다 말입니다. 그런데 왜 건축하시는 분들은 분명히 미관도 볼텐데 두왕로가 여기에 있는데 그러면 이게 정면이 되거든요. 두왕로에서 볼 때는 이게 정면이에요. 들어가시는 분들은 여기에서 들어가기 때문에 괜찮아요. 이게 그렇거든요. 그런데 왜 이 부분을, 자기들은 이게 높기 때문에 괜찮다, 사람이 작고 높기 때문에 괜찮다 이러더라고요. 그런데 저는 어쨌든 염려스러워요.

박순환위원장

문화예술과장님, 지금 단계에 설계변경은 가능합니까?

병수

전병수문화예술과장

외관변경이나 위치변경은 지금 곤란합니다.

윤명희위원

곤란하다 하니까 시행을 하시는 수밖에 없는데 그런 쪽은 건축전문가가 아니라서 가타부타 말씀은 못 드리겠습니다만 외관상 볼 때 그렇다, 그리고 여기에 외관을 보고 사람들이 찾아올 수 있는 관광차원이 되도록 해 주셨으면 좋겠다는 부탁을 많이 드렸거든요. 그쪽에 언젠가는 후회를 하지 않을까 하는 생각이 들어져요. 그리고 내용적으로 볼 때는 그 안의 볼거리는 한 번 보면 볼 것 없습니다. 분명히 제 말이 맞습니다. 나중에 보시면 한 번 돌았다가 나오면 그 다음에 두 번 갈 생각 안 납니다. 분명히 박물관은 그래요. 그러니까 이분들 말씀이 운영을 잘 하겠다고, 앞으로 운영을 잘 하겠다는 말씀이 계셨는데 운영은 다양하게 프로그램을 돌리고 시민들이 올 수 있고 그런 이야기거든요. 그 부분은 말씀이 맞아요. 그리고 11월8일에 미술관 관계 때문에 지난번 토론의 장이 있었잖아요. 심포지엄 때도 그런 이야기는 나옵디다. 지금은 보는 것에 끝나서는 안 된다고, 뭔가 시민하고 같이 어우러지는 프로그램 쪽으로 가야 살아남는다는 말씀을 전문가가 하시더라고요. 아마 운영 쪽은 그렇게 하시겠다는 말씀이 계셨는데 그것은 잘 안 하시겠습니까? 어쨌든 차질없이 되도록 해 달라는 주문을 드리고 전문가들이 하시는 부분에 제가 비전문가가 가타부타할 만큼은 제가 못 되기 때문에 더 이상 말씀은 못 드리겠습니다.

병수

전병수문화예술과장

명품이 되도록 열심히 하겠습니다.

윤명희위원

저는 어떻게 되었든 완공하고 나면 그런 것은 나올 것입니다. 미관상 좋지는 않습니다. 그 다음에 또 하나는 제가 누누이 강조한 바가 시립박물관과 시립미술관이 동일건물에 들어가야 된다고 예산절감차원에 누누이 강조를 많이 했었어요. 4, 5년 전에 시정질문할 때부터 ‘이것은 이렇게 가는 게 맞습니다’ 하고 많이 했는데 그게 제대로 안 된 점, 그 부분은 앞으로 운영하시면서 대단히 운영면에 아마 손실이 많이 올 것이라고 저는 확신해요. 분명히 올 것입니다. 왜냐하면 인력도 많이 들어가죠. 2개를 운영하다보면 인력낭비 모든 면에 손실이 옵니다. 그런 면에서 제가 좀 건의를 드렸는데 그 부분은 제가 생각하는 부분하고 또 관에서 생각하는 부분하고 또 미술관에 관계되는 또 일부 거기에 해당되시는 분들의 견해차이가 있더라고요. 그래서 더 이상 주장을 못하고 말았는데 지금도 저는 완공 후에 용도나 운영면에서 예산절감차원을 놓친 점에 대해서는 그 부분은 심히 유감스럽습니다. 그리고 또 한 가지는 미술관에 대한 부분은 미술관 역시 지어놓으면 짓는 그 순간부터 골치 아픕니다. 그것은 사실입니다. 16개 시ㆍ도에서 시립미술관이 없는 도시가 울산이다, 그렇기 때문에 짓자고 주장하는 것이고 또 시민들의 삶의 질을 향유하기 위해서 지어야 된다고 주장은 하지만 짓고부터는 머리는 아픕니다. 그리고 돈은 들어갑니다. 절대 거기에서 수익성이 안 나옵니다. 또 지금 전반적인 세계적인 추세가 박물관개념, 미술관개념이 따로 없습니다. 거의 같이 갑니다. 거의 같이 가기 때문에 우리 시에서 그런 시행착오를 하지 말라고 같이 가달라는 부탁을 했는데 제대로 안 된 점에 대해서는 제가 누누이 여러 번 강조해도 나중에 저는 제가 주장한 바를 분명히 맞을 것이라고 생각하기 때문에 이것은 완강히 그런 생각을 해 보는 것이고 거기에 대해서는 더 이상 말씀을 안 드리겠고요. 지금 보면 미술관건립 부분에도 빨리 해야 된다, 필요하다 하는 쪽은 거의 공감하는 것 같아요. 그리고 과장님도 그때 심포지엄 할 때 전문가들이 하시는 말씀도 들었기 때문에 우리 시에서 예산이 없어서 빨리 짓지는 못한다는 어려움은 있지만 빠른 시일내에 짓겠다는 시장님의 답변도 계셨어요. 그게 4, 5년 전쯤 되는 것으로 기억되는데 2002년인가 2003년인가 되었을 거예요. 그렇게 하고 지금 여기에 전임 국장님 계셨을 때 타당성용역조사, 부지 또 어느 곳이 좋을 것인가 다 하신 것으로 알고 있어요. 다 하시고 이제는 실시할 수 있는 그 부분만 남아있는 것으로 알고 있거든요. 그렇게 알고 있는데 벌써 세월이 그 절차 하시는데 세월이 1년 넘어간 것 같아요.

병수

전병수문화예술과장

2005년11월에 용역보고서가 나왔습니다.

윤명희위원

벌써 2006년, 2007년 2년 오잖아요. 그런데도 아직까지 그 상태에서 그대로 있다는 것은 관계부서에서 의도가 없다 저는 그렇게 결론짓고 싶은데 향후 계획부분에는 어떻게 되어 있는지 이 골칫거리를 하기는 해야 되는데 어떻게 할 계획이신지 국장님 한 번 말씀을 주세요. 지금도 BTL방식으로 늦지 않다면 그 옆 부지에 차라리 같이 가시는 게 훨씬 덜 듭니다.

기수

김기수문화체육국장

이것은 개인적인 생각부터 먼저 말씀을 드리겠습니다. 지금은 현재 미술관을 박물관과 같이 가는 것은 시기가 늦었습니다. 시기가 안 늦더라고 해도 시립미술관을 박물관하고 같이 지었을 경우에는 사실상 모든 시설이 남구에만 집중되는 이것은 제 개인적인 생각입니다. 그런 문제도 좀 있습니다.

윤명희위원

그런 생각은 버리셔야 됩니다. 그전에도 그런 이야기가 있었어요. 한 군데에 편중된다 있었는데, 이게 남구니 북구니 동구니 따질 것이 아니고요. 어떻게 해야, 우리가 흔히 말하기를 물건이 된다고 하는데 어떻게 해야 좋을 것인가를 가지고 논해야지 그것을 편중된다는 부분은 아니라고 봅니다.

기수

김기수문화체육국장

그래서 그런 생각은 버리겠습니다. 지난 2005년도에 용역결과가 전임 국장있을 때 위치가 시립박물관하고 연계하는 방안이 있고 남구 문화원 일원에 있고 우정택지개발지구 세 군데가 나왔습니다. 그래서 차제에 시민들의 열망도 굉장히 뜨겁고 해서 우선 의회가 끝나고 나면 전문가를 모시고 한 번 진지하게 논의를 해 보겠습니다. 해 가지고 어떤 방향으로 가야 될지 과연 장소는 어디로 해야 될지 논의를, 용역은 용역이고 논의를 한 번 해 보겠다는 정도만 말씀을 드리겠습니다.

윤명희위원

예, 관심을 가져서 해 주시고 택지개발 중구 어디라고 했습니까?

기수

김기수문화체육국장

용역에 나온 장소입니다.

윤명희위원

그런데 용역이 아무리 잘해도 시민의 접근성이 떨어질 때는 가치성을 발휘하지 못합니다. 그렇기 때문에 시민들이 용이하게 갈 수 있는 곳, 그런 곳이 적당하리라고 보고요. 꼭 어느 곳이라고는 말할 수가 없고 또 일부 미술인들이 울산초등학교 이야기를 하고 중구와 남구를 차가 다니지 않는 다리를 이용해서 문화벨트 형성을 해야 되지 않겠나 하는 안도 있는 것 같은데 전문가들하고 앉아서 어떤 점이 좋을 것인지 구를 따지지 마시고, 장소를 따지지 마시고 어떻게 해야 울산광역시에 좋을 것인지 우리 시민들이 불편을 덜 겪을 것인지 그런 쪽에 중점을 두고 생각을 해 주시고 될 수 있는 대로 빠른 시일내에 할 수 있도록, 시행을 할 수 있는 단계가 되도록, 2008년도 예산에는 안 되지만 2009년도 당초예산에는 다만 얼마라도 예산에 잡힐 수 있도록 해 주시면 좋겠습니다. 벌써 용역조사하고 2005년도 12월에 했는데 벌써 2007년도 12월 오잖아요. 조사하고 도 2년 정도가 있으면 이게 언제 되겠습니까, 그러니까 박물관하고 어차피 시립미술관도 BTL방식으로 하실 거죠?

기수

김기수문화체육국장

그것은 아직까지 그렇게 한다는 결정이 안 되었습니다.

윤명희위원

그런데 그것도 그런 식으로 안 가겠습니까? 웬만한 많이 드는 사업은 다 그렇게 가던데요. 그러니까 생각해 주시기 바랍니다.

기수

김기수문화체육국장

예.

박순환위원장

문화예술과장님, 우리가 저번에 시립박물관 납품받았을 때 그때 저희들이 앞쪽에 정면에 보기 싫으니까 뒷쪽으로 돌려달라고 해도 그 때도 수정이 불가했죠?

병수

전병수문화예술과장

예, 그렇습니다.

박순환위원장

지금 우리가 주관하는 것이 아니고 BTL방식이기 때문에 불가하다, 그죠?

병수

전병수문화예술과장

예.

박순환위원장

그리고 두 번째 시립미술관은 시립박물관하고 인접해 있는 것이 좋다고 저번에 몇 번 이야기를 하시던데 거기에 대해서 검토를 해 봤습니까?

병수

전병수문화예술과장

그것은 여러 가지 장ㆍ단점이 안 있겠습니까?

박순환위원장

장ㆍ단점이 있는데 거기에 대한…….

병수

전병수문화예술과장

깊게는 제가 검토는 안 해봤습니다. 미술관에 대한 거론이 최근에 불을 뿜고 있기 때문에 깊이는 안 해 봤는데 앞으로 검토는 해 보겠습니다.

박순환위원장

광역시에 걸맞는 시립미술관 이런 것도 지금 어디에 쓰든지 써야 된다고 하는 데는 공감하시죠?

병수

전병수문화예술과장

언젠가는 써야 될 필요성이 있다고 생각합니다.

박순환위원장

오늘 대담프로에 시립미술관 때문에 갔다 왔죠?

병수

전병수문화예술과장

예.

박순환위원장

거기에서 주로 무슨 안건을 다루었습니까?

병수

전병수문화예술과장

각 패널들이 시립미술관이 필요하다, 빨리 지어야 된다 그런 내용하고 또 장소를 울산초등학교에 했으면 좋겠다, 그런 2개의 논제가 있었습니다.

박순환위원장

필요성을 공감하고 그 장소를 울산초등학교?

병수

전병수문화예술과장

울산초등학교로 했으면 좋겠다는 이야기였습니다.

박순환위원장

좌우지간 어디에 하든지 하루속히 울산광역시에 걸맞게 시립미술관이 빨리 세워져야 된다는 것을 공감하시죠?

병수

전병수문화예술과장

예, 하여튼 저희들이 지금 하고 있는 사업들이 산적해 있습니다. 지금 저희들 태화루 복원하고 시립박물관이것만 해도 거의 1,000억원쯤 됩니다. 전체적인 문화시설로 봐야 되지 아까 말씀하신 시립도서관도 이야기가 나오시고 했는데 전반적으로 보고 단계별로 계획이 수립되어야지 집중적으로는 안 어렵겠느냐 이렇게 생각합니다.

박순환위원장

우선순위를 봐서는 제일 먼저가 시립도서관입니다. 그러니까 그것을 충분히 생각해 주십시오. 윤명희위원 계속 해 주십시오.

윤명희위원

제가 똑같은 이야기를 한다고 너무 지겨워하시지는 마세요. 제가 왜 동일건물에 들어서야 된다고 주장을 했느냐하면 바로 거기에 있는 것입니다. 이게 따로따로 하다보면 공사비도 더 들고 분명히 운영비도 더 들어간다 했거든요. 그러면 동일건물이라고 하니까 자꾸 사람들의 생각이 같이 넣는 쪽으로 생각을 하는데 분명히 그쪽에 집중을 하다보면 답이 나옵니다. 그러면 보안차원에서 어렵고 이런 말도 나오더라고요. 그런 부분인데 그때 시장님께서도 인근에 하시겠다는 답변은 계셨어요. 그런데 인근에 하려고 하니까 공원이라서 안 된다, 공원법에 안 된다고 하더라고요. 그래서 공원법에 알아보니까 가능하다 했거든요. 된다, 그러면 왜 인근에 하느냐 하면 다른 데 하다보면 주차장 확보해야죠. 여러 가지 불편이 옵니다. 그리고 박물관하고 미술관하고 같이 있음으로 인해서 여러 가지 나중에 상승효과를 분명히 탑니다. 그런데 왜 자꾸 따로 떼려고 하는지 나는 도저히 이해가 안 가요.

기수

김기수문화체육국장

여러 가지로 검토를 해 보겠습니다. 조금 전에 말씀드렸던 대로 여러 가지 방안을 놓고 전문가들하고 모여 가지고 한 번 논의하겠습니다.

윤명희위원

울산에 미술인들 말씀으로는 왜 울산초등학교에 하려고 하느냐 하면 그것도 일리는 있더라고요. 울산초등학교 아래를 주차장으로 넣으면 중구에 주차난이 해소된다고 이야기하더라고요. 그런데 그 말씀도 맞거든요. 거기에서부터 내려와 가지고 시계탑사거리를 거쳐서 죽 오면 달동문화공원까지 문화벨트가 형성이 된다 그 말씀도 맞아요. 어쨌든 심도있게 논의하셔서 좋은 결과 주시기를 바라겠습니다. 이상입니다.

박순환위원장

국장님, 어쨌든 윤명희위원님이 말씀하신 것을 참고해 주시고 접근성이라든지 주차장 같이 공동으로 쓰는 것 그리고 박물관을 보면서 미술관을 같이 겸해서 볼 수 있는 것 이런 것도 다방면으로 크게 생각해 주십사 하는 말씀을 드리겠습니다.

기수

김기수문화체육국장

잘 알겠습니다.

박순환위원장

체육지원과장님, 88회 전국체육대회 했죠?

진벽

이진벽체육지원과장

예.

박순환위원장

41개 종목에 울산시가 37개 종목에 참석했죠?

진벽

이진벽체육지원과장

예, 그렇습니다.

박순환위원장

4개 종목이 울산시에서 미참가했죠?

진벽

이진벽체육지원과장

예.

박순환위원장

그 4개 종목을 보면 야구, 하키, 조정, 소프트볼인데 이게 무엇 때문에 구성이 안 됩니까?

진벽

이진벽체육지원과장

참여 못한 부분이 위원장님 말씀하신 대로 협회가 구성되지 않았고 선수층이 없다 보니까 참여를 못한 경우가 되겠습니다.

박순환위원장

선수가 없어서 참여를 못하네요?

진벽

이진벽체육지원과장

선수자원이 부족하다는 것이죠.

박순환위원장

이것은 늘 이래 가지고 4종목을 89회 참여 못하고 90회 참여 못하게 시에서 놔둘 것입니까?

진벽

이진벽체육지원과장

저희들이 야구 같은 경우에는 고등부하고 대학부 팀이 없습니다. 하키는 아예 전무하고 그리고 조정, 소프트볼도 대학팀이라든지 고등부, 협회미결성 이런 사유로 참여를 못했는데 이런 부분도 저희들이 전문체육을 육성하는 차원에서 그런 선수층을 발굴을 하고 학교단위에 그런 체육부를 둘 수 있도록 교육청과 협의를 해서 될 수 있는 대로 빨리 선수층도 확보를 하고 협회도 구성되는 노력을 기울이도록 하겠습니다.

박순환위원장

4개 종목에 하루빨리 그런 지원을 하든지 교육청하고 협의를 해서 하루속히 전체 41개 종목에 참여할 수 있도록 최선의 노력을 다 해 주시기 바랍니다. 야구는 초등부에 2개 있고 중등부에 1개 있네요?

진벽

이진벽체육지원과장

예, 그렇습니다.

박순환위원장

그러니까 이런 것도 관심을 가지고 해 주시고 우리가 전국체전에 가면 성적이 끝에서 두 번째죠, 제주도 다음 항상 15등이죠? 우리가 개최할 때는 제외하고.

진벽

이진벽체육지원과장

예.

박순환위원장

여기에 대한 대책이, 무엇 때문에 골찌에서 첫 번째 되는지 원인이 어디에 있다고 봅니까?

진벽

이진벽체육지원과장

대부분의 체육인들이 공감을 하고 있는 부분은 대학부분입니다. 대학이 한두 개 있다 보니까 대학에서 선수들을 출전시켜야 되는 부분이 너무 적다, 그리고 메달이라고 하는 것이 단체로 출전하는 데에 대해서는 가산이 붙고 하기 때문에 어떤 대학이 다수가 있더라면 구기종목에 많이 출전할 수 있습니다. 그런 부분 때문에 저희들이 성적을 15위 이상으로 더 올릴 수 있는 여건이 조금 부족하다고 보고 앞으로 저희들은 구기종목을 중점적으로 참여하는 시스템을 갖추고자 합니다. 그러기 위해서 전국단위 체육대회도 빈번하게 개최함으로 인해 가지고 그런 선수층도 더 많아질 거라 보고 그런 쪽으로 해서 상향되는 목표를 잡을 수 있도록 노력을 기울이겠습니다.

박순환위원장

체육회 발전을 위해서 충분히 담당과장으로서 최선을 다해 주십사 하는 부탁을 드리면서 지금 장애인체육대회 관계에 대해 묻겠습니다. 대한장애인체육회에서 2005년11월에 설립되었다 아닙니까. 장애인체육 인프라 구축을 위해서 대한장애인 시ㆍ도별로 지부를 다 설립했습니다. 그런데 지금 우리 울산의 경우에는 16개 시ㆍ도가 다 지부가 설립되고 완료되었습니다. 그런데 우리 시에서는 하필 울산체육회 안에 장애인과를 넣어놨는지 거기에 대해서 통합한 이유를 말씀해 주십시오.

진벽

이진벽체육지원과장

그 부분은 저희들이 장애인체육회가 처음 발족된 2005년이죠. 장애인체육회가 설립되고 난뒤에 그 이듬해 저희들이 장애인체육대회를 개최했습니다. 개최를 하면서 장애인체육회에서 요구하고 있는 시ㆍ도 지부를 구성하는 방법에 있어서 문광부의 당초안은 통합운영을 하든지 별도 조직으로 구성을 해도 무방하다는 당초의 지침이 있었습니다. 그래서 장애인체육대회를 준비하는 과정에 저희들은 통합 운영하는 게 장애인들의 체육활동에 더 바람직한 방향일 수 있다는 의견을 제시를 하였고 그 당시만 하더라도 장애인체육회 의견은 그런 부정적인 의견은 아니었습니다. 그러다 보니까 저희들 장애인체육대회를 마치고 각 시ㆍ도에서 지부를 설립하는 대부분의 시ㆍ도가 별도의 장애인체육회를 구성을 했습니다. 그래서 저희들은 일단 별도의 조직보다는 통합 운영함으로 인해서 절약되는 그런 부분을 장애인체육에 더 효율적으로 지원할 수 있다는 그런 방침 하에 통합 운영하도록 그런 식으로 나갔습니다.

박순환위원장

그 방침은 누구의 방침입니까?

진벽

이진벽체육지원과장

저희들 시의 방침이었습니다.

박순환위원장

그러면 16개 시ㆍ도에는 지부 설치 다 해 가지고 장애인 자체가 독립되어 있는데 울산시만 과에 하는 것은 안 맞다 아닙니까?

진벽

이진벽체육지원과장

그 부분은 타 시ㆍ도에서도 저희들이 먼저 통합했다고 하는 의견에 따라서 별도 조직 외에 통합하려고 하는 시ㆍ도도 몇 개 시ㆍ도가 있었습니다. 그 과정에 장애인들의 거센 반발에 부딪쳐서 통합을 이루지 못한 시ㆍ도도 있었습니다. 그러나 저희들은 장애인 단체와의 협의를 통해서 그러한 별도 조직으로 인한 운영비는 장애인을 위해서 전적으로 지원을 하겠다는 설득하에 통합을 승낙받듯이 해서, 이해를 시키고 해서 통합할 수 있었습니다.

박순환위원장

이해가 아니라 이분들이 여기에 통합되는 것을 굉장히 불만을 갖고 이번에 장애인체육대회 참여를 다하지 않은 사실은 압니까?

진벽

이진벽체육지원과장

제가 알기로는 일부 선수층은 장애인 통합 운영에 있어서 각종 행ㆍ재정적 지원에 대해서 큰 만족을 표시를 하고 있고 일부 장애인단체 쪽에서 통합 운영에 따른 자기들의 요구사항이라든지 이런 부분이 다 수용되지 않기 때문에 일부 반발이 있었습니다만 선수들이 참여를 보이콧한다든지 표면적으로 나타난 부분은 없었습니다.

박순환위원장

다가 참석 안 한 것이 아니고 일부가 참석을 안 했다 이 말씀을 드리거든요. 이 분들 중에서 장애인체육회가 생김으로써 시장님하고 바로 얘기할 수 있는 다리가 놔지는데 과로 하니까 전체적인 다리가 안 놔진다 이런 식으로 말씀을 합디다. 그래서 16개 시ㆍ도가 다 되었는데 울산시만 안 되었다고 하는 것은 충분히 검토해 볼 사항이다, 이 자체가 조금 전에 과장님께서 충분히 그분들하고 협의해 가지고 했다는데 어느 분하고 협의를 했는지 모르지만 이분들 나름대로 또 협의를 저하고 만난 날짜에 그렇게 말씀을 안 했거든요. 그러니까 이런 것을 다른 시ㆍ도도 하니까 다른 시ㆍ도는 어떻게 하는지 다시 한번 점검을 해 주십시오.

진벽

이진벽체육지원과장

예.

박순환위원장

다음 이현숙위원.

현숙

이현숙위원

국장님한테 질의할게요. 내년에는 물축제가 몇 월에 진행됩니까?

기수

김기수문화체육국장

아직까지 그것은 결정을 못했습니다.

현숙

이현숙위원

날짜는 왔다 갔다 하는 것입니까?

기수

김기수문화체육국장

6월이라고 픽스된 것은 아니고요. 6월에 두 번 했던 게 금년 같은 경우에는 국민생활대축전이 있었기 때문에 같은 시너지효과를 거두기 위해서 했던 것이고, 내년에는 6월에 하면 조금 갈수기가 되어 가지고 그런 부담도 있고 해서 다른 기간을 검토하고 있습니다.

현숙

이현숙위원

물축제 전체에 대해서는 하나하나 따질 수 없고요. 지금 쟁점이 되고 있는 게 환경국이나 이런 데 올해 물축제하면서 물축제 중에 태화강 수영대회 이게 가장 문제인 것이죠. 담당자들이 한 달 전부터 기우제를 지내느니 댐을 방류를 했느니 태화강 밑에 어쩌고, 정말 그렇게 하면서 하루 수영대회 하나 하는 것 때문에 온 행정력과, 이것은 누가 옆에서 가만히 찍어 가지고 그 과정을 보면 코미디지 정상적인 사람으로 보이겠습니까?

기수

김기수문화체육국장

위원님 그것은 제 생각하고 다릅니다. 태화강 물축제가 말입니다. 의미가 참 많습니다. 의미도 의미지만 태화강 물축제 수영대회는 완전히 하이라이트입니다. 완전히 핵심행사이고요. 그런데 그런 핵심행사에 저희 시 담당부서에서 길게는 두서너 달 작게는 한 달 전부터 고생하고 집중하는 것은 당연합니다.

현숙

이현숙위원

그것을 말하는 것이 아닙니다. 그 수영대회가 하이라이트입니다. 왜냐하면 그렇게 배치를 해 놨기 때문이에요. 그리고 그 사진이 보통 태화강 물축제에 그 사진으로 대부분 다 보도가 나가지 않습니까? 태화강 물축제의 상징처럼 만들어 버렸습니다. 그래서 그것을 계속 유지를 해야 되니까 그 갈수기에 특히 올해 같은 경우에는 모심기철이었고, 가물었고, 다행히도 며칠 앞두고 큰비가 한 번 와줘서 다행이지만 원래 그렇지 않습니까? 원래 큰 강에서 수영을 하는 것을 공공기관 이런 데에서 권하는 사항이 아니지 않습니까. ‘들어가지 마시오’ 보통 익사사고나 눈병이나 이런 것 때문에 보통은 강에서 수영하는 것으로, 어릴 때 작은 강에서 맑은 강에서 노는 것 정도 이상 그렇게 대규모로 사람들이 수영을 하고 이러지는 않습니다.

기수

김기수문화체육국장

그런데 태화강이 말입니다. 사실상 민선3기에 들어와서 태화강이 생태하천으로 거듭나고 있지 않습니까? 그런 여건 하에서 수영대회를 개최함으로 해서 지금 사실상 수영대회 때문에 태화강 내지 저희 울산이 전국에 알려져 있는 효과는 엄청납니다.

현숙

이현숙위원

그런데 그 수영대회하려고 맑아졌다는 태화강을 증명하기 위해서 한 게 뭐가 있냐고요. 한 게 어떤 것이냐고요. 모르죠? 문체국에서는 모르죠. 환경국에서 한 자료들이 다 있는데, 이 자리에서 그것을 따지지는 못하니까 얘기를 하다보니까 결국 무슨 얘기냐 하면 수영대회 안하고 용선이니 걷기니 그런 것은 다 가능해요. 물이 옆에서 차이들이 없기 때문에, 그런데 수영대회를 하기 때문에 수질을 맞춰야 된다 말입니다. 그러니까 전국에 그렇게 광고가 되어 있기 때문에 그런데 실제로 물 안에 들어가면 그게 확인이 되니까 냄새가 나거나 이러면 안 되니까, 맑아졌다고 하면 그럴 이유가 없죠. 여기 댐방류하고 지하수 뚫고 어쩌고 저쩌고 하면서 그 이튿날 저 위에는 녹조가 시퍼렇게 끼어 가지고 사진 찍혀서 나오고.

기수

김기수문화체육국장

글쎄요. 제가 물 흘려보내고 이런 것은…….

현숙

이현숙위원

그러니까 그것은 담당이 아니십니다. 그런데 그 핵심적인 이유가 뭐냐하면 수영대회를 하기 위해서 그런 상황들이 벌어지더라 라는 거예요. 이제는 사진도 많이 찍었고 이제는 충분히 홍보도 되었고, 그런데 정말 맑아졌다고 그러면 그렇게 할 필요가 없는 것이 아닙니까? 그런데 너무 무리하게 그렇게 하는 게 맞냐는 것이죠. 그 프로그램을 뺄 수 없냐는 거예요?

기수

김기수문화체육국장

그 프로그램을 뺄 수는 없습니다. 태화강 물축제에 아까도 말씀드렸던 하이라이트 프로그램이고 그것을 개선을 해 가지고 아까 말씀드렸던 대로 기간을 좀 조정한다든지 이래 가지고 더 심화 발전을 해야 되지 그런 문제가 좀 있다고 해 가지고 이것을 안하고 그럴 수는 없는 것 아니겠습니까?

현숙

이현숙위원

문제가 좀 있습니까? 앞에 태화강물 맑아졌다고 말씀하신 것은 국장님입니다. 그러면 그냥 들어가면 되죠. 왜 밑에 지하수 뚫고 물 흘려 내리고 왜 합니까, 그 이튿날 녹조 끼고, 그것을 다 보여주는 것인데…….

박순환위원장

국장님, 물축제가 우리 시민들이 먹고 마시는 생명과 같은 물을 방류해 가면서 꼭 해야 될 이유가 있습니까?

기수

김기수문화체육국장

아닙니다. 물을 방류하면서까지 물축제 한 그런 사실은 모르고요. 태화강에 유지수라고 하는 것은 항상 흘려보내야 되지 않습니까? 그런데 그 시기에 꼭 물축제를 맞췄다기보다도 그 시기에 수자원공사에서 저희들은 태화강 수질을 맑게 하기 위해서 방류를 해 줬다는 사실은 저희들은 오히려 감사를 해야 된다고 생각하고 있습니다. 그리고 이게 현재 물축제 자체를, 물축제는 어쨌든 간에 전부다 시민들이 성공적 개최로 평가를 하고 있고 그래서 저희들 생각은 이것을 앞으로도 조금 프로그램을 개선하면서 더 발전해 나갈 계획을 가지고 있습니다.

박순환위원장

만약에 갈수기에 댐에 물도 다 말랐다, 태화강 물도 없다 하면 물축제 수영할 그게 됩니까?

기수

김기수문화체육국장

그러면 안 되죠. 그래서 제가 조금 전에 이현숙위원님한테 답변을 하기를 그런 문제가 상존하고 있기 때문에 가슴을 졸이고 그런 문제가 있었기 때문에 기간을 조금 조정을 해서 하는 방안도 검토를 하고 있습니다.

박순환위원장

원천적으로 유지수 문제입니다. 물이 없습니다. 옛날에는 1,200, 1,300, 1,500까지 비가 오면 유지수가 계속 내려왔는데 지금 댐에는 물이 없습니다. 그러면 물을 있게끔 할 수 있는 방안을 국장님께서 강구를 해야 됩니다.

기수

김기수문화체육국장

지금 환경국에서 하고 있지 않습니까? 환경국에서 1일 10만t 정도의 유지수를 개발용역에 착수해 가지고 곧 사업을 추진할 단계에 와있습니다.

현숙

이현숙위원

잠깐만요. 위원장님, 그것도 이번에 행감에서 제기되어서 용역발주를 중단시킨 것으로 알고 있는데 그런 발언을 하시면 안 됩니다. 1t당 식수 생산단가가 얼마인줄 아십니까? 전국에서 가장 비싼 수돗물을 울산시민들이 먹고 있습니다. 그것을 감사하다니요. 수영대회 하려고 먹는 물을 풀었는데 감사하다니요. 물축제라는 것이 근본적으로 하는 이유가 뭡니까? 보는 물만 물입니까? 보는 물 그 하루에 사진 하나 보자고.

기수

김기수문화체육국장

보자고 그러는 것은 아니죠. 무슨 말씀을 그렇게 하십니까?

현숙

이현숙위원

어떻게 말씀을 그렇게 하십니까? 식수를 풀었던 것을 감사해야 된다니요.

기수

김기수문화체육국장

물축제를 갖다가 사진하나 찍기 위해서 그랬다는 것은…….

박순환위원장

국장님, 자꾸 그런 말씀을 하시면 안 되고 유지수를 확보하기 위해서는 윗쪽 상류지역에 일본 같은데 가면 전체적으로 하수구 물을 전체 걸러 가지고 유지수를 계속 보냅니다. 그런 식으로 장기적인 대책을 수립해야지 일시적인 단기적으로 물이 없으면 댐에 식수를 풀어 가지고 이것은 안 맞다 이겁니다. 그래서 그런 것을 다방면으로 생각해서 물축제가 계속 영구적으로 존속될 수 있도록 다른 방향으로 강구를 해야지 먹는 물 풀어 가지고 물축제한다는 것은 말도 안 맞고 또 물을 풀어준 것을 감사하다는 그것도 안 맞습니다.

기수

김기수문화체육국장

제가 언제 먹는 물을 풀어 가지고 물축제를 한다고 답변을 한 게 아니고요. 여태까지 그런 문제가 있었기 때문에 앞으로 기간을 조정한다든지 해 가지고 개선방안을 마련 중에 있다고 답변을 드렸지 않습니까?

현숙

이현숙위원

수자원공사에서 물을 방류한 것을 고맙게 생각해야 된다고 말씀하셨잖아요. 수자원공사의 물이 어떤 것입니까. 식수잖아요. 그리고 표창을 했습니다. 이번에 물축제 끝나고 표창대상에 수자원공사 대리가 들어가 있었지 않습니까?

기수

김기수문화체육국장

예.

현숙

이현숙위원

감사하다고 표시했습니다. 그것은 무슨 의미입니까? 식수 풀어줘서 고맙다는 인사를 이미 했지 않습니까. 그것은 국장님의 개별적인 그게 아닙니다.

기수

김기수문화체육국장

아까 말씀대로 그것은 물축제를 하기 위해서 물을 풀었는지 제가 모르고 있습니다. 그래서 제가 그 부분에 대해서는 답변을 못 드리겠고요. 저희들은 현재 어쨌든 대부분의 시민들이 물축제에 대해서 성공적인 개최평가를 내리고 있고 해서 앞으로 문제가 있는 부분에 대해서는 개선을 해 나가면서 발전을 시켜나가겠습니다.

박순환위원장

물축제를 못하라는 것이 아닙니다. 해야 됩니다. 거기에 대한 대책을 세워야 된다 이 말입니다. 그러니까 비가 안 오니까 기우제를 지내고 그렇게 하지말고 영구적인 대책을 세워서 해야 된다 이 말이거든요. 국장님이 그것을 충분히 참고하십시오.

기수

김기수문화체육국장

예, 알겠습니다.

현숙

이현숙위원

물축제에 대해서 논쟁을 벌이는 것은 환경국에서 태화강 물 가지고 방식 이것을 논쟁을 하다보니까, 근원을 찾다보니까 물축제 중에 수영대회 이게 원인이더라, 수영대회를 하니까 수질을 그 시기에 맞추기 위해서 그렇게 하더라, 이래서 생긴 문제이고요. 그래서 문화체육국에서 축제와 관련해서 전체적으로 저는 걷기대회라든가 용선대회라든가 다 좋다고 생각합니다. 그러나 이런 문제가 있으니 그 과정에서 저도 자료를 찾아서 보니 식수를 방류했다라든가, 그 시기가 가문 시기 아닙니까? 그래서 정말 이것은 아닌 것 같다, 대외적으로 이미지 높일 대로 높였고 또 시민들도 해 보고 축소해서 할 수도 있고 또 다른 것을 개발해서 할 수도 있고 이런 부분이지 물축제 자체에 대한 문제제기를 하는 것은 아닙니다. 그러니까 수영대회 자체에 대해서 다시 전면적인 검토를 할 의향이 있느냐 이런 질의였습니다.

박순환위원장

다음 김기환위원.

기환

김기환위원

간단하게 질의하겠습니다. 문화예술과에 질의하겠습니다. 과장님, 지금 병영성과 언양읍성이 한참 복원하기 위해서 부지보상을 하고 있지 않습니까? 지금 언양읍성 같은 경우에는 주로 평지죠?

병수

전병수문화예술과장

예.

기환

김기환위원

병영성 같은 경우에는 주로 높이를, 성이 이루어진 게 뭐로 이루어져 있습니까?

병수

전병수문화예술과장

석축으로 이루어진 것으로 알고 있습니다.

기환

김기환위원

병영성은 석축이나 토사로 이루어져 있는데 병영성을 보면 계곡도 있고 절벽 같은 곳도 있고 하다보니까 전체적으로 토지보상이 거의 다 마무리되었습니까?

병수

전병수문화예술과장

85% 정도 마무리된 것으로 알고 있습니다.

기환

김기환위원

나중에 부지보상이 마무리되면 복원비가 투입되면 복원을 단계적으로 할 것이 아닙니까? 그렇게 되면 지금 보상되는 과정을 본 위원이 살펴보면 성 경계 있지 않습니까, 성이 있다고 하는 성의 경계지역입니까? 성곽이 있는 성을 따라 가지고만 보상이 되었는데 향후에 이것을 복원해서 성곽을 쌓으려고 하면 거기에 우리가, 예를 들어서 콘크리트벽으로 바로 위로 못 올라가기 때문에 법면처리도 될 것이고 하다보면 현재의 성곽이 있는 성둑에 경계가 좀더 침범해서 벗어날 우려가 있는 지점도 많이 있거든요. 그렇게 되다보면 나중에 공사하면서 그것을 별도로 부지를 매입해야 된다 말입니다. 그러면 이 성곽을 지금 토지보상하고 나중에 복원비가 예산에 책정되어 복원을 하는 과정에 그러한 부지를 새로이 매입하려고 하면 협의보상이 잘 안 되다 보면 또 1년 내지 2년이 보상 협의하는 과정이 흐를 수가 있기 때문에, 물론 그런 곳이 몇 군데 있는지 모르겠지만 거의 성 주변에 보상이 완료되어 가는 과정에 있기 때문에 직접 과장님과 담당직원들도 나가봐서 실질적인 성의 경계가 어느 지점인지 앞으로 이 성을 복원하면 형태가 어떻게 될 것인지 경계 외에 부지도 나중에 잠식해서 보상에 부지를 편입시킬 우려가 있는 그런 지역은 사전에 측량을 다시 하든지 해서 그 부지를 사전에 매입해 놓으면 나중에 우리가 성복원할 때 계획이 차질없이 이루어진다 이런 내용이거든요. 본 위원이 하는 뜻은 이해는 하겠습니까?

병수

전병수문화예술과장

예, 알겠습니다.

기환

김기환위원

제가 표현을 잘 못해서 그런데, 그런 점이 염려되는 부분이 있어서 이러한 계획을 세우면 계획에 따라서 예산을 확보해서 빠른 시일내에 복원을 해야 되는데 지금 이대로 가다보면 굉장히 오래 걸릴 염려도 있다 싶어서 그러한 성곽주변에 경계지역이 그것만하면 충분히 복원하는데 부지가 확보되는지 그렇지 않으면 거기에 몇 m 정도는 최소한 있어야 나중에 성곽을 쌓고 하는데 원만하다는 것을 한 번 살펴봐 주십시오.

병수

전병수문화예술과장

제가 알고 있기로 석축 옆으로 여유가 좀 있는 것으로 알고 있습니다. 매입한 땅들이, 그런 것은 저희들이 실태조사를 한 번 해 보도록 하겠습니다.

기환

김기환위원

가다보면 표고 높이 차이가 많이 난다든지 거기에 땅 생긴 형태에 따라서 옆에 있는 부지가 많이 필요한 부분도 있을 것이고 그렇지 않으면 그 정도 부지면 충분할 그런 것도 있기 때문에 우리가 되도록이면 성을 복원하면서 앞으로 성 주변에 우리가 어떠한 놀이시설이나 주차시설 같은 용이한 지점은 지금 이렇게 부지 매입할 때 총체적으로 그런 부지를 조금 확보해 놓으면 나중에 아마 성복원하는데 원만하게 사업진행하는데 차질이 없지 않겠나 그렇게 보고 있습니다.

병수

전병수문화예술과장

예, 실태조사를 하도록 하겠습니다.

기환

김기환위원

실태조사를 해 보십시오.

박순환위원장

감사를 시작한 지 한 시간이 지났습니다. 원활한 감사를 위해서 감사중지를 선포합니다.

17시43분 감사중지

17시48분 감사계속

감사를 계속하겠습니다. 홍종필위원 질의해 주시기 바랍니다.

종필

홍종필위원

오늘 장시간에 또 다른 일도 계시는데 간단하게 말씀을 드리겠습니다. 올해도 여전히 해맞이행사를 준비하셔야 될 것이고, 지금 준비하고 있죠. 작년에는 처음으로 울산시가 직접 핸드링을 한 결과 대체적으로 만족하다는 평은 있었습니다마는 그 중에서도 좀 미흡한 점이 없잖아 있었어요. 그게 뭐냐 하면 고질적인 부분이기도 하고 앞으로 올해도 또 그런 문제가 생길 것입니다. 바로 교통문제입니다. 도대체 여기서는 어떤 답이 안 나올 것입니다. 그래서 이 문제를 해결하려면 결국 길을 하나 더 내야 된다는 이야기밖에 안되고 그런 개선이 지금 당장 여러분들이 무슨 대답을 할 수 있겠습니까마는 같이 고민하는 차원에서 올해 여기도 개선과제가 교통소통 및 관광객 분산대책을 마련하겠다 라는 개선과제에 써놨기 때문에 제가 다시 한번 이것을 짚어줍니다. 그래서 올해도 교통대책에 만전을 기해 주십시오. 특히 일방통행화를 시킬 때 여기서 출입증을 함부로 남발하면 안 됩니다. 특별한 차는 출입증을 줬기 때문에 여기 제법 누가 안다고 해서 여기 저기 가져가는 그 차들이 나중에 안에 밀려서 꼼짝달싹도 못하는데 국장님 무슨 말인지 이해하시겠죠?

기수

김기수문화체육국장

예.

종필

홍종필위원

기 도로가 그 상황밖에 안되면 그거라도 조금 조절을 잘해서 그 짧은 시간이지만 그 시간에만 순환시키면 되거든요. 꼭 잊어버리지 말고 그것을 챙겨주시고요. 관광객 분산대책에 대해서는 한꺼번에 일출이 딱 되면 이 행사가 끝이 납니다. 그래서 일출이 되고 모든 행사를 종료하지 마시고 조금 뭔가 붙들어 놓을 수 있는 행사를 같이 하시라 이런 이야기입니다. 적어도 한 9시까지, 예를 든다면 추운데 줄서서 떡국 한 그릇 먹으려고 기다리는 것도 사람 짜증나는 일이고 아예 배급소를 많이 설치해 주든지, 그래서 그분들이 먹고 그 행사에 참석할 수 있도록 정말 고급행사를 기획 한 번 하시라 이런 이야기입니다.

기수

김기수문화체육국장

준비를 하고 있습니다.

종필

홍종필위원

올해는 꼭 멋있게 해봐주시고요. 마지막으로 일부 단체에서 전에 처용문화제 명칭논란으로 서명받고 이런다고 하는데 그것 지금 어떻게 되었습니까?

기수

김기수문화체육국장

서명관계는 현재 더 이상 저희들이 볼 때 추진 안 하는 것으로 알고 있고요, 저희들이 언론에도 몇 차례 보도가 되었습니다만 계속 양쪽 단체하고 저희시하고 협의를 하고 있습니다. 며칠 전에 부시장실에서 한 번 했는데 아까 제가 업무보고 드리면서 말씀드렸습니다마는 금년 중에 세미나 같은 것을 한 번 개최하고 내년에 공청회를 개최하면서 명칭문제를 포함해 가지고 명칭문제도 명칭문제지만 처용문화제 내용에 대해서도 컨셉 같은 것도 조금 발전방안을 마련하기 위해서 전문용역기관에 지금 용역을 의뢰할 계획에 있습니다.

종필

홍종필위원

확실하게 매듭을 좀 잘 지어 주십시오. 어름하게 해 놓으니 명칭변경 논란도 생기고 또 사실은 지적하자면 처용문화제가 오랜 세월 동안 오면서도 계속 그런 프로그램 하나 가지고 유지를 해오니까 식상한 면도 있고 또 세월 따라 변해야 되지 않겠습니까, 그런 현실성 있게 과감하게 재즈페스티벌…….

기수

김기수문화체육국장

월드뮤직페스티벌.

종필

홍종필위원

그런 새로운 면도 하면 된다라는 그런 것이 있지 않습니까? 그렇게 하듯이 좀 우려를 씻을 수 있는 그런 프로그램을 짜주십시오. 이상입니다.

기수

김기수문화체육국장

잘 알겠습니다.

박순환위원장

수고하셨습니다. 다음 이현숙위원 질의해 주시기 바랍니다.

현숙

이현숙위원

박상진의사 생가 때문에 여러 가지 말들이 많은데 이것이 근본적인 문제가 나중에 한 것을 보고 갈라진 이런 것을 가지고 이야기를 했는데 중요한 것은 그 안에 제사지내고 하는 감실 그런 것이 없어지고 그 다음 집 주변도 애초에 있었던 정원이라든가 예전에 원래 답답하게 나무들이 심어졌었는데 그런 것이 전혀 없어지고 이러면서 언론이나 또 전문가분들께서 이렇게 나온 것이 애초에 이것을 어떤 식으로 좀 복원을 할 것인가에 대한, 그러니까 집에 무슨 가치가 있는가 아니면 이후에 전시공간을 중심으로 할 것인가 아니면 공원의 일부로 할 것인가 이런 목표를 가질 수 있는 용역 또는 전문가들의 견해를 듣는 그런 절차들을 북구청이나 울산시가 가지지 않아서 생긴 문제가 아니냐 이런 지적이 있었습니다. 알고 계시죠? 그래서 최근에 최현배선생 생가도 만들어지고 있는데 좀 비슷비슷한 이런 시설들이 생가나 이런 형태들로 좀 꾸며지기보다 사전에 목표나 그 다음 복원해야 되는 역할규정들을 좀 서로 독특하게 만들면서 이후에 관광자원으로 좀 활용할 수 있도록 목표가 정확해야 되는 것이 아니냐 이런 의견을 드리고 싶어서 이야기를 드렸는데 그 지적은 어떻습니까, 시나 북구청이 용역이든 전문가들의 그런 의견청취 관련이나 이런 것을 거쳐서 했어야 되는데 너무 복원공사 그 자체에만 매달려서 이런 결과가 나온 것 아니냐 라는 지적에 대해서 어떻게 생각하십니까?

병수

전병수문화예술과장

박상진의사 생가는 생가를 복원한다는 측면에서 시작된 것이고 최현배 선생님은 기념관 쪽으로 초점을 맞춰서 생가하고 같이 이렇게 하는 것이고요. 박상진의사는 앞으로 그쪽에 역사공원이 조성이 됩니다. 그러면 그때 옆에 기념관도 만들고 이렇게 전반적으로…….

현숙

이현숙위원

그래서 전문가들의 조언이나 그런 것을 들었어야 된다라는 절차 문화재청에서 원래 절차 그런 것을 밟아야 되는데 어겼다 이런 지적이 있던데 그것은 어떻게 되었습니까?

병수

전병수문화예술과장

사실은 밟기는 밟았습니다. 생가복원에 대한 용역도 저희들이 했고 그렇습니다.

현숙

이현숙위원

그래서 해놓고 나면 비슷비슷하게 건물이 있고 옆에 공원 있고 그분에 대한 전시도 있고 똑같은 공간이 되지 않도록 사전에 적극적인 계획하에서 기초단체하고 의논해서 시에서 점검을 해 가면서 하는 것이 바람직하지 않나 생각합니다. 이상입니다.

병수

전병수문화예술과장

알겠습니다.

윤명희위원

건의사항 한 가지만 하겠습니다. 이것은 질의라기보다 어떻게 보면 시행을 바꿔달라는 그런 측면인데 다른 것이 아니고 문화시설관에 행사프로그램이 있는데 이게 보면 홈페이지에 별도로 이렇게 올라오잖아요. 그러면 관심있는 사람이 다 별도로 들어가야 되거든요. 그러니까 이것을 한군데 모아 가지고 거기에 들어가면 죽 다 볼 수 있도록 방법이 있으면 강구해 주세요. 무슨 이야기냐 하면 문화예술회관이나 근로자복지회관이나 가족문화센터나 아니면 구ㆍ군 문화회관 같은 것이 있잖아요. 여기에서 하는 모든 것이 한 군데 들어가면 다 보여질 수 있도록, 그것을 연구하여 주시기 바랍니다. 관심있게 들어가는 사람이 곳곳에 따로따로 들어가면 불편하거든요. 그 부분을 조금 연구해 보시면 좋겠다는 건의사항 드리고요. 하나 더 하자면 각 구ㆍ군에 실업팀 있잖아요. 운동경기 이것은 체육지원과가 되겠는데 여기에 이분들이 울산체육성적향상에 많은 도움이 준다고 생각이 들거든요. 작은 예로서 울주군 볼링팀이 연간 4억원 정도 들어가니까 동구에 많이 들어가는 것은 씨름팀인데 7억원 정도 들어가기 때문에 돈이 너무 많이 들어가니까 구에서도 해야 되나 안 해야 되나 그런 고민이 있습니다. 그래서 이것을 시에서 혹시 계속적으로 지원해 줄 수 있는 그런 방법이 없는가 그 부분에 대책을 세워 줬으면 하는데 체육지원과에서 고민을 해 주시기 바랍니다.

진벽

이진벽체육지원과장

답변드리겠습니다. 구ㆍ군 실업팀에 대해서는 작년도까지는 2억5,000만원의 예산을 들여 가지고 구ㆍ군에 지원을 해줬고, 올해는 위원님들께서 배려해 주신 덕분으로 추경에 1억원을 더 확보를 해서 3억5,000만원을 구ㆍ군에 예산부담 비율에 따라서 지원을 한바가 있습니다. 물론 3억5,000만원이 큰돈은 아니지만 저희들도 시 차원에서의 시청 직장운동경기부 운영을 하고 있고 체육회 쪽에서도 별도로 실업팀 운영을 하고 있습니다. 이런 부분의 예산수요를 감안을 해야 되고 점차적으로 구ㆍ군의 실업팀도 저희들 체전성적에 더 실력이 향상될 수 있도록 지원을 한다든지 하는 방법으로 검토하도록 하겠습니다. 이상입니다.

박순환위원장

국장님, 우리울산이 산업도시입니다. 산업도시로서 문화생태도시로 전환하는데 우리 울산도 관광자원을 개발하는데 총 매진해야 된다고 봐집니다. 그래서 관광개발자원의 일환으로 유람선하나를 계획을 해서 장생포 고래전시관에서 처용암, SK, 울산대교, 태화강 물전시관, 현대중공업, 대왕암, 정자의 강동유원지 개발 이런 쪽으로 한 번 머리를 쓸 때다, 그리고 중간에서 울산이 관광상품을 판매하는 그런 작은 가게 같은 것 이런 것도 필요하지 않나를 생각하니까 그런 것도 참고하여 주시고, 2009년도 울산에서 개최되는 세계옹기엑스포가 대 성황리에 개최될 수 있도록 홍보에 만전을 기해 주시고, 우리 축제가 20가지 되는데 동일성 있는 것은 통ㆍ폐합하는 그런 방향도 검토해 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 문화체육국 소관에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분, 대단히 수고 많이 하셨습니다. 다음 감사는 11월19일 월요일 10시30분에 소방본부, 중부ㆍ남부ㆍ동부ㆍ온산소방서 소관에 대해 감사토록 하겠습니다. 오늘 행정사무감사 종료를 선언합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

18시00분 감사종료