우리동네 지방정부
의원 현황의회 현황통합검색요금제
통합검색의원 현황의회 현황
주식회사 아이엔티메인사업자등록번호 580-81-04215전화번호 010-9957-3559문의 intmain.soft@gmail.com

공개된 의정 자료를 찾고, 원문을 근거로 검토하는 공간입니다. 자료별 수집 범위와 시점에 차이가 있습니다.

AI 답변은 틀릴 수 있습니다. 최종 판단 전에 인용 원문과 최신 자료를 확인하세요.

울산광역시의회 발언

윤종오 의원 발언

제105회 제2차 교육사회위원회2007-11-14

윤종오 의원 프로필 보기 →

동욱

서동욱위원장

지금부터 복지여성국 소관에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 감사 순서는 증인선서, 업무보고, 질의, 답변 순으로 하겠습니다. 먼저 증인선서를 받도록 하겠습니다. 증인선서의 취지는 의회가 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로서 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것으로 만약 거짓증언이나 증언 또는 진술을 거부하는 때에는 고발 및 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있도록 지방자치법 제41조에 규정되어 있음을 알려드립니다. 선서방법은 증인을 대표해서 임명숙 복지여성국장께서 발언대에 나오셔서 선서를 하시고 나머지 증인들은 그 자리에 서서 바른손을 들어 주시기 바랍니다. 선서가 끝난 다음에는 선서문을 복지여성국장께서 일괄 취합하여 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 증인선서가 있겠습니다. 모두 자리에서 일어나 주시기 바랍니다.

일동기립

명숙

임명숙복지여성국장

(선서) (사 회복지과장 이춘실, 여성가족청소년과장 김노경, 보건위생과장 이한모 동시선서)
동욱

서동욱위원장

모두 자리에 앉아주시기 바랍니다. 업무보고는 지난 10월에 개최된 제104회 임시회 때 예산집행사항 등 행정사무추진사항에 대한 보고를 이미 받았으므로 시간절약을 위하여 생략하고 유인물로 가름하겠습니다. 위원여러분께서 양해 해 주시기 바랍니다. 【참조】 ㆍ 2007년도 주요업무보고서 - 복지여성국 (별첨에 실음) 복지여성국장께서 간부공무원을 소개해 주시기 바랍니다.

일동착석

명숙

임명숙복지여성국장

연일 수고가 많으신 위원님들께 감사드립니다. (간부공무원 소개)
동욱

서동욱위원장

수고하셨습니다. 이어서 행정사무감사를 실시하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 이죽련위원 질의해 주시기 바랍니다.
죽련

이죽련위원

벌써 1년이 되었습니다. 행정사무감사를 하면서 거의 연속성이라고 봐집니다. 단락 단락이 다 끝나는 것이 아니고 그런 측면에서 사회복지과장님께 질의를 하도록 하겠습니다. 작년에 우리 노인일자리사업이 18억원인 것으로 알고 있는데 올해 얼마였습니까, 32억원이었습니까?
춘실

이춘실사회복지과장

올해 30억6,000만원이었습니다.
죽련

이죽련위원

그럼에도 불구하고 저희들이 일전에 3월입니까, 노인일자리 활성화 방안이라는 것에 대해서 전 구ㆍ군에 노인일자리사업하는 기관과의 간담회를 했음에도 불구하고 노인일자리사업의 다양성이라든지 이런 것에 대해서 별로 달라진 사항이 없어진 것에 대해 과장님 다른 말씀이 있으면 한 말씀 부탁을 드리겠습니다. 예산은 증액이 됐지만 노인일자리사업에 달라진 면이 있으면 말씀을 부탁드리겠습니다.
춘실

이춘실사회복지과장

올해 저희 시에 노인일자리사업 예산은 30억6,000만원이고 배정된 일자리는 2,237개입니다. 전체 44개사업단에서 일을 하고 있습니다. 그런데 지금 9월말현재는 24억원 정도해서 81% 정도 집행되었습니다. 우리 위원님께서 말씀하셨고 또 교사위원회에서도 관심을 가지시고 저희들 간담회도 한번 가졌습니다만 일자리를 보통 보면 지방자치단체에서 하는 공익형하고 교육복지형 해서 어떤 전문지식이나 경험을 소지한 이런 노인분들이 하는 교육형, 그 다음에 돌봄이나 상담 등 전문기술을 습득한 건강한 노인이 사회적 취약계층을 대상으로 필요한 서비스를 제공하는 복지형이 있고, 자립지원형 중에서 인력파견형은 수요처의 요구에 의해서 필요한 교육을 받은 노인들을 해당기관에 파견해서 일자리를 제공해 주는 형과 그리고 노인들이 공동으로 일정수준 이상의 수익이 창출되는 다양한 업종의 사업단 운영을 통해 일자리를 확보하는 시장형이 있습니다. 있는데 저희들이 지금 노인일자리사업을 하면서 가장 큰 고민과 딜레마에 빠지는 것이 사실 저번 간담회에서도 그랬고 지금 위원님께서도 말씀을 하셨지만 작년하고 일자리가 다양하지 못하다는 이런 측면입니다. 공익형은 주로 보면 거리환경지킴이라든가 자연환경지킴이, 지역행정지킴이, 주차단속ㆍ계도, 공공시설관리 등인데 이런 일자리에는 주로 65세 이상 되시는 노인분들께서 바깥에 나와서 활동을 하시는 건데 저희들이 이런 딜레마를 가지고 있으면서 올해 노인 일자리 박람회를 하고 나서 저희들이 박람회에 참가한 789분에 대한 설문조사를 했습니다. 설문조사를 한 번 해 보면 이 중에서 학력이 무학이 68% 정도 됩니다. 그리고 초등학교 졸업이 11.4%, 고졸 이상이 11%로 나옵니다. 그렇기 때문에 저희들이 노인일자리를 공익행위나 청소, 아파트 경비용역 말고 전문 쪽으로 하려고 해도 지금 노인분들이 가지고 계시는 기술이라든가 틈새를 찾기가 상당히 어려운 그런 점이 있습니다.
죽련

이죽련위원

과장님, 말씀 중에 죄송한데요. 그게 바로 한계라는 것입니다. 지금 노인일자리사업 하시는 분들이 제가 구ㆍ군을 한바퀴 돌아보면 현수막에 뭐라고 붙어 있느냐 하면 단순노동, 노인일자리사업하시는 분들 자체가, 실무를 맡고 계시는 분들의 사고 자체를 바꿔야 된다고 생각합니다. 왜 노인이 단순노동 밖에 할 수 없다고 생각하는지 그 자체부터 바꾸셔야 되고, 작년에도 제가 행정사무감사 기간 때 다양한 일자리를 찾아보시라고 분명히 말씀드렸고 퇴직공무원이나 교육공무원 중에서 많은 일자리를 요구하고 있습니다. 심지어 우리 복지기관에서 운영하는, 직영하는 복지기관에 노인들이 강사로 갈 수 있는, 다른 지역에는 노인일자리사업에 그런 것이 있습니다. 강사로도 충분히 많이 가시는데 우리는 그 일이 거의 없다는 말씀이죠. 거의 없고 지금 울산시만 하더라도 문화관광 해설의 대부분이 여성입니다. 남성 한 분인가 계시는데 지금 그 분 하시는지 모르겠지만 이렇게 되면 여성의 일자리를 뺏는 그런 문제점도 없지 않아 있을 수가 있지만, 제가 드리는 말씀은 좀 다양한 생각들을 가지고 좀 구체적으로 일자리를 찾아보시면 좋겠다는 말씀을 드리겠습니다. 거기에 대해서 국장님, 예산이 증액이 된 만큼 일자리를 많이 찾아주는 것도 좋지만 새로운 일자리 발굴과 또 다양성의 많은 사람들의 욕구를 충족하는 것도 우리 시 사회복지과에서 노인일자리사업에 예산이 증액이 된 만큼 그만큼 노력을 기울이셔야 될 것이라고 말씀을 드립니다.
춘실

이춘실사회복지과장

그래서 저희들이 작년과 달리 올해 추가로 2007년에 하고 있는 것이 교육강사파견사업, 1ㆍ3세대 공익강사 파견사업, 어르신생활도우미사업, 북구에 올드서생사업단, 씨밀레의 진정한 친구사업단, 시험감독관파견사업, 북구의 맥가이버사업단 등 해서 작년에 안 한 것을 자꾸 영역은 확대하고 있는데 이것이 한꺼번에 늘어나지는 않고 꾸준히 늘어나고 있는데 위원님께서 지적하신 대로 저희들 계속 일을 찾을 수 있는 부분은 찾도록 노력을 하겠습니다.
죽련

이죽련위원

다음은 지금 사업복지시설에서 수익사업의 일환으로, 이것은 말씀을 드리기가 좀 민감한 부분이긴 하지만 한 번은 짚고 넘어가야 될 사항 같습니다. 규정에 보면 제28조입니까? 수익사업에 “법인은 목적사업에 경비에 충당하기 위하여 필요한 때에는 법인의 설립목적 수행에 지장없는 범위 안에서 수익사업을 할 수 있다” 라고 했는데, 왜 제가 이런 말씀을 드리는가 하면 지금 법인 자체에서 특히 시설, 수익사업의 명목으로 1일 호프를 너무나 많이 하고 있기 때문에 이것은 그 시설에 봉사하는 자원봉사자와 또 사회단체에서 이중적 부담, 또 지금까지 노인들에게의 시설의 케어를 해야 되는 담당사회복지사들이 1년에 한 번씩 이루어지는 이런 수익사업을 통해서 고충을 겪고 있습니다. 그 사실을 알고 계십니까?
춘실

이춘실사회복지과장

예, 알고 있습니다.
죽련

이죽련위원

거기에 대해서 과장님 견해가 있으면 말씀해 주시기 바랍니다.
춘실

이춘실사회복지과장

저희들 사회복지사업법 제28조에 보면 법인이 목적사업의 경비를 충당하기 위해서 수익사업을 하도록 돼 있는데 1일 호프나 바자회 등은 저희들이 볼 때는 법에서 규정하고 있는 이런 수익사업하고는 약간 방향이 어긋나는 것 같고, 위원님께서 지적을 하신 대로 사회복지법인이나 시설에서 가장 손쉬운 방법으로 자기 법인이나 시설을 널리 알리면서 어떤 호프나 바자회를 개최해서 후원금을 모금하는 그런 경우가 있습니다만 원칙적으로는 저희들도 그런 초청장이나 계획이 있으면, 초청장이 올 때는 이미 계획이 수립된 것이고 계획을 이야기하면 하지 마라고 권유를 하고 있습니다. 이런 문제에 있어서는 앞으로 저희들이 가급적이면 행사를 자제하라고 시설 같은 곳에 전체적으로 공문을 한 번 내든지 경각심을 깨우도록 하겠습니다. 그리고 될 수 있으면 시 사회복지공동모금회가 있으니까 자기들이 필요한 부분이 있으면 공동모금회에 사업 안을 제출해서 모금회를 더 공식적으로 지원을 받을 수 있는 그런 방법을 강구하도록 그렇게 노력하겠습니다.
죽련

이죽련위원

제가 여기에 대해서 제안을 하나 드리겠습니다. 지금 우리 울산시에서 시장님께서 많은 관심을 가지시고 잘 전개되고 있는 메세나운동 아시죠. 이것도 하나의 문화예술단체에만 메세나운동을 하는 것이 아니라 사회복지기관도 시설도 보면 사회단체에서 굉장히 많이, 어느 라이온스, 어느 로터리나 어느 시설하고 자매결연이 돼 있습니다. 1일 호프 하는 수익성사업을 그 단체와의 메세나운동처럼 긴밀하게 유대관계를 하셔서 이 방향으로 돌리시는 것이 훨씬 더 시설이나 자원봉사자나 사회단체에 이중적 부담을 가지지 않기 위해서 이런 유도를 하시는 것도 바람직하다고 제안을 드리겠습니다. 국장님 어떻습니까?
명숙

임명숙복지여성국장

좋은 의견을 주셔서 감사합니다. 문화 메세나도 중요하지만 복지시설에 지원이 편중되는 경우와 또 복지시설 중에서 도 소외돼서 부익부 빈익빈의 현상이 초래되는 것도 사실입니다. 그래서 위원님 말씀대로 이미 복지시설과 사회자선단체와 결연이 된 곳을 제외하고 소외된 시설들과의 복지 메세나라고 그럴까요, 그런 결연을 저희가 한 번 고민하고 한 번 추진해 보겠습니다.
죽련

이죽련위원

이상입니다.
동욱

서동욱위원장

수고하셨습니다. 복지기관의 1일 호프나 특히 이렇게 시행하는 부분에서 이중적 부담입니다. 조세부담도 많은데 이중적 부담이 되지 않게끔 사회복지과에서 지도할 수 있습니까?
춘실

이춘실사회복지과장

예.
동욱

서동욱위원장

지도계획을 세워서 우리 시민들에게 이중적 부담이 되지 않게끔, 아까 이죽련위원께서 이야기하신 것처럼 좋은 방향으로 리더 할 수 있게끔 지도를 해야 될 것 같습니다. 꼭 시행하시기를 부탁드리겠습니다. 이은주위원 질의해 주시기 바랍니다.

이은주위원

반갑습니다. 제가 오늘 행정사무감사를 준비하면서 복지여성국에서 울산시민들의 사회복지를 위해서 많은 일을 하고 계시는데 그 중에서도 사실은 작년 같은 경우에 봤을 때 노인 쪽으로, 노인복지 전반적으로 볼 수는 없겠죠. 노인복지에서도 사각지대는 있다고 보는데 시설 쪽으로 예산 자체가 집중되는 문제 이런 부분에 대해서 저희들이 제기를 했었습니다. 그래서 올해는 아무래도 투표권이 없고 목소리를 못 내다보니까 소외되고 있는 아동들 중심으로 해서 살펴보려고 노력을 했고요. 현재 아동 관련된 그런 복지를 담당하고 있는 기관이 울산에서는 아동전문보호기관과 지역아동센터들이 현재 중심적인 역할을 하고 있습니다. 그런데 지역아동센터는 아시다시피 사실은 80년대 이후로 국가가 책임지지 않는 그런 상황에서 NGO를 중심으로 해서 또 여성단체를 중심으로 해서 방과후 공부방이나 이런 것들을 만들어서 그때는 아무런 예산지원 없이 운영을 했었고요. 이런 부분들이 사실은 제대로 이루어지지 않아서 아동복지법이 만들어진지 상당한 시간이 흘렀습니다. 아동복지법에 의해서 지역아동센터가 굉장히 많이 현재 설립이 되고 있고 또 우리 아동들이 지역아동센터를 통해서 돌봄과 교육과 문화적인 활동을 하고 있는 현실이긴 합니다. 그러나 이번에 지역아동센터를 전체적으로 직접 제가 방문도 많이 했고요. 그리고 설문을 통해서 지역아동센터의 실태조사를 40개 정도 했습니다. 그래서 조사를 하면서 느낀 부분은, 물론 울산시만은 아니고 전국적으로 정부정책에 있어서 아동정책이 너무나 미흡하다고 생각합니다만 울산시 또한 아동정책의 의지 가 많이 미흡하다, 현재 지역아동센터를 돌아봤을 때 미흡하다는 생각이 듭니다. 현재 울산지역에 지역아동센터를 통해서 또는 아동시설을 통해서 돌봄이 필요한 아동 수가 몇 명이나 되는지, 얼마나 되는지 파악하고 계십니까?
명숙

임명숙복지여성국장

7,000명 정도 된다고 봅니다.

이은주위원

국장님께서는 어떤 기준으로 7,000명 정도라고 말씀을 하시는 겁니까?
명숙

임명숙복지여성국장

차상위 아동까지는 제외하고요. 취약계층이라고 수급자나 한부모가정이나 그런 어려운 계층만 해도 그 정도 됩니다.

이은주위원

조손가정까지 포함하면 물론 늘어날 것이고요, 차상위 가정까지, 그리고 정부에서 보건복지부의 통계에 의하면 이 수치는 굉장히 늘어납니다. 절대 빈곤율과 상대 빈곤율을 봤을 때 8%에서 13%로 봤을 때는 많이 늘어나지만 아주 기본적으로 수급자, 모부자, 저소득모부자 가정의 아이들만을 했을 때 7,000명 정도 되지만 현재 지역아동센터가 돌보고 있는 아이들은 몇 명이나 되는지 시에서 파악을 하고 계시죠?
명숙

임명숙복지여성국장

800명 정도로.

이은주위원

그렇게 되죠.
명숙

임명숙복지여성국장

예.

이은주위원

지금 이런 현실을 봤을 때 현재 울산시가 아동정책에 있어서 많이 포괄을 못하고 있다, 그렇지만 어쨌든 700명 포괄 된 아이들에 대해서는 그러면 얼마나 제대로 되고 있는가를 돌아가면서 봤을 때 2007년7월 기준으로 신고되고 운영되고 있는 지역아동센터 47개소 중에 운영비 지원을 받고 있는 곳이 76%입니다. 37개소인데 그 중에서도 국ㆍ시비지원을 받은 곳은 33개소에 불과합니다. 나머지는 시비로 1,000만원이니까 월 100만원도 사실은 못 받는 거죠. 그런 상태에서 운영이 되고 있는 그런 열악한 현실입니다. 그리고 국ㆍ시비 지원을 한다고 하더라도 월 200만원 정도로, 이렇게 적은 돈에서 또 구ㆍ군에서 차등지급을 합니다. 눈물나게, 월 200만원을 주면서 그것을 어디에는 180, 어디에는 200, 어디에는 220, 정말 장난치는 것도 아니고 이렇게 차등지급을 해서, 아니 액수가 몇 천 만원이 되고 이러면서 되는 것도 아니고 그렇게 하면서 굉장히 이런 부분에 힘들게 운영을 현재 하고 있습니다. 그래서 사실은 아이들 숫자가 보통 30명 정도 되는데 교사도 부족하고 운영비도 부족하고 시설도 낡았고 이런 상황에서 우리 아이들이 생활하는 것을 봤을 때 정말 노인복지시설이나 복지회관, 종합사회복지관 갔을 때하고는 너무나 우리 아이들은 울산시에서 정말 대접받고 있지 못하다 하는 그런 느낌을 받았습니다. 이런 부분에 대해서 어쨌든 해결을 해야 될텐데 앞으로 울산시에서 미흡한 아동정책에 대해서 어떤 식으로 계획을 세우고 계시는지 말씀을 해 주시기 바랍니다.
명숙

임명숙복지여성국장

위원님께서 조목조목 자료를 제시한 것에 대해서도 저희가 이미 파악을 한 상태이고요. 말씀하셨듯이 아동이 영ㆍ유아복지에서도 제외가 돼 있고 물론 분야가 틀립니다만 청소년하고도 조금은 다르고요. 그 사이에 있는 아동들에 대해서는 그동안은 우리 사회가 공교육에 많이 의존을 하고 거기에 책임을 많이 전가했던 그런 기분이 들었는데 그동안 시민단체 중심으로 꽤 오래 전부터 방과후 공부방을 시작해서 지역아동센터로 여러 가지 면모를 갖추기 시작하면서 저희 정부나 우리 울산시가 흡족하지 못한 상태로 지원하고 있는 것도 사실입니다. 다만 오늘 위원님께서 말씀하신 내용을 저희가 100% 다 한꺼번에 해결하기는 예산 문제로 힘들긴 하지만 그 중요성에 대해서 깊이 인식을 하고 내년도 예산에도 부족하지만 좀 지원을 계획하고 있습니다. 그래서 위원님들하고 더 많은 논의를 하고 도움을 받으면서 저희가 점차로 확대시켜야 된다는 그런 저희 마음을 말씀드리고요. 어쨌든 아동이 방과후에 우리 사회가 책임져야 된다는 그 말씀에는 깊이 공감하고 있습니다. 점차 확대해 나가기로 하겠습니다.

이은주위원

현재 지역아동센터의 복지교사가 파견되고 있잖아요. 혹시 인건비 얼마인지 아십니까?
명숙

임명숙복지여성국장

70만원에서 75만원 사이로 알고 있습니다.

이은주위원

아동관련, 다른 종사기관도 사회복지시설의 인건비가 굉장히 낮은데 이 복지교사 인건비가 최저임금하고 얼마나 차이가 나는지 알고 계십니까?
명숙

임명숙복지여성국장

78만원.

이은주위원

최저임금에도 못 미치는 상황에 지역아동센터의 교사들이 현재 아이들을 돌보고 있습니다. 그래서 이것은 울산시로 보면, 국가적으로 보면 굉장히 부끄럽고 수치스러운 일이라고 생각합니다. 사회복지에 대해서 복지가 많이 늘어나고 있고 잘 하고 있다, 하지만 이것은 어디에 내 놔도 너무나 부끄러운 현실이라고 생각을 하고요. 국가적으로 제대로 못하는 부분에 있어서 울산시가 그래도 다른 타 시ㆍ도보다는 재정자립도 있고 그런데도 이런 복지교사의 문제, 운영비에 앞서서 가장 기본이 되는 이 부분에서조차 사실은 다른 처우개선비라든가 예산을 수립하지 않은 부분에 대해서 저는 국장님께서 심각하게 이 문제에 대해서 대책을 좀 내 놓으셨으면 합니다.
노경

김노경여성가족정책과장

위원님, 제가 잠시 답변을 드리면 지금 말씀하신 지역아동센터 운영비 지원이나 아니면 아동복지교사 파견제도는 전부 국가지침에 의해서 전국 통일로 시행이 되고 있는 사항이기 때문에 거기에 저희 시가 그런 기준 같은 마련에는 시가 자체적으로 한다는데 약간의 어려움은 있습니다. 그리고 말씀하신 대로 돌봄이 필요한 아동수 대비 지역아동센터를 이용하는 아동은 10%를 조금 넘는 수준으로 아직 시설들이 많이 부족하지만 그 지역아동센터를 이용하는 아동들이 대부분 초등학생이고 그 초등학생은 교육청 방과후하고 여러 가지 시설들을 다양하게 이용을 하고 있다 보니까 지역아동센터에 돌봄이 전부는 아니라는 말씀을 같이 드리고 싶고요. 그리고 저희 아동복지에 관해서는 작년도부터 이런 작업이 국가적으로 있어 왔습니다. 그래서 올해 처음 시행된 것이 울주군에서 시범사업으로 있는 희망스타트사업이 있습니다. 그래서 그 사업이 지역 관내에 저소득층 아동이 많은 울주군 범서읍 지역을 선정을 했는데 보육이나 복지나 그리고 아동의 건강까지 전반적으로 되는 사업이 3년간 시범사업으로 운영이 되게 되고요. 그래서 그런 사업이 저소득층 아동들이 많은 지역으로 확대가 되면 조금 더 전반적으로 되게 될 것이라고 보고 있습니다. 그리고 조금 전에 말씀드렸습니다만 지역아동센터 같은 경우에도 올해 지원 받은 개소 수는 37개소 밖에 되지 않습니다만 그것은 저희가 작년도 예산을 수립할 즈음에 1년 이상 되는 개소 수들은 모두 감안을 해서 타 시ㆍ도에서는 국비지원 외에 자체사업이 없습니다만 저희 시는 1년 이상이 되면서 국비지원을 받지 않는 지역아동센터에는 시비로 적게나마 운영비에 도움을 드리고자 자체사업을 하고 있고요. 내년도에는 이런 것을 감안을 해서 1년 이상 된 개소 수는 모두 국비지원이 월 220만원 정도가 가능하도록 43개소의 운영비를 2008년도에는 국가로부터 배정을 받아있습니다. 그리고 그 외 별도로 여러 위원님께서 관심을 가져 주셔서 비품구입비나 방염비 같은 것은 시비 자체사업도 받아서 민간에서 출발 된 지역아동센터가 지역들의 기초생활수급자 뿐만 아니라 저소득층 전반 아동을 잘 돌볼 수 있는 기관이 되도록 더욱 더 지원을 늘려나가도록 하겠습니다.

이은주위원

김노경 과장님께서는 국가적인 기준이 이러한 부분이고 울산시는 그나마 조금 더 노력하고 계시다 라고 말씀을 하셨는데 저는 그 부분에는 별로 동의하지 않습니다. 왜냐하면 그래도 현재 울산시에 살아가는, 울산시에 있는 아이들에 대해서는 적어도 상식적인 수준에서 저희가 돌봐주고 정책을 펼쳐야 됩니다. 저희가 다른 부분에 대해서 하고 있는 정책과 비교를 하면 얼마나 아동정책이 현재 소외되고 있고 사각지대에 있는가를 분명히 저는 국장님이나 과장님도 비교할 수 있으리라고 생각합니다. 그래서 국가적으로 예산이 이러하지만 울산시가 어쨌든 자체사업으로서 또는 어떤 의지를 가지고 이런 부분에 대한 노력을 얼마나 하셨는지에 대해서 좀 자성을 하셨으면 좋겠고요. 그리고 현재 담당자가 시로 보면 딱 한 분이 계시더라고요. 그래서 이런 부분에 있어서도 고민이 필요하다는 생각이 됩니다. 담당자 한 사람이 아동정책 전반을 총괄하기도 어려운, 그러니까 기반적인 문제를 기본적으로 저희가 7,000명에 대한 숫자도 대략 본 것이고요. 사실은 동을 통해서 정확한 실태파악이 필요하다고 생각합니다. 동사무소를 통해서, 예를 들어서 저소득 모자가정, 조손가정 수급자 또 중복되는 아동들이 있을 수도 있거든요. 또는 차상위에 있는 또는 소년소녀가장까지를 포함해서 이런 실태조사가 기본적으로 필요하고 그 지역에 있는 지역아동센터나 아동이 이용하는 할 수 있는 시설이 제대로 연계되어 있는지 전반적인 조사가 필요하다고 생각을 하고 그렇게 되면 시의 현재 전담이 한 사람인 문제, 구ㆍ군에는 지금 0.5에서 0.7명이 현재 아동복지에 현재 투입이 되고 있는데 이런 상황에 대해서 울산시에서, 복지여성국에서 저는 고민이 좀 필요하다고 생각을 합니다. 그리고 교육청에서는 저희 교육사회위원회에서 교육청을 담당하고 있지만 현재 방과후가 전학교로 활성화 돼 있는 상황이 아닙니다. 복지, 투자지역을 중심으로 부분적으로 현재 돌봄이 필요한 아이들에 대한 방과후가 이루어지고 있기 때문에 지금 시점에서는 울산시도 열심히 하고 교육청에서도 열심히 하고 이것이 활성화되는 시점에서 역할분담이나 통합적인 부분, 물론 지금도 부분적으로 복지투자지역에 있어서는 긴밀한 협력관계가 시와 구ㆍ군에서 다 필요하다고 생각을 합니다. 그래서 그런 방향에서 정책을 수립을 하셨으면 좋겠고요. 제가 예산도 한 번 분석을 해 봤어요. 아동쪽 예산을 보육예산을 빼고 보니까 딱 77억원 정도 되던데 시에서 제가 받은 자료에 의하면 이중에 30억원이 급식예산입니다. 40% 정도 나가고 나면 이것이 이것저것 입양기관지원, 가정위탁지원센터 다 조금 조금씩 나누어서 그 중에 또 지역아동센터, 이렇게 가고 있는데 이것은 너무나, 예산이 정책과 의지를 말하는데 아동정책의 의지가 울산시가 없다는 것을 반영한다고 생각합니다. 그래서 내년 당초예산 수립이 거의 마무리가 되고 그런 상황이지만 보다 적극적으로 우리 아이들은 지금 운명을 결정하는 중요한 시기를 살아가고 있거든요. 기다려주지를 않아요. 울산시가 내후년 예산수립할 때 1년 동안 아이들이 기다리고 있지는 않습니다. 그 아이들의 운명은 지금 우리 사회가 이 아이들을 어떻게 대접하고 돌보고 있는가에 따라서 결정된다고 생각합니다. 그래서 그 부분에 대해서 울산시에서 더 많은 노력과 관심을 가져주셨으면 합니다.
명숙

임명숙복지여성국장

말씀드리겠습니다. 아동복지가 가장 소외 된 이유를 몇 가지 입장을 말씀드리면 그동안에는 정말 사회에 돌봄이 없이는 전혀 일어설 수 없는 사람들을 위주로 해서 아마 노인, 장애인 쪽으로 먼저 됐던 것 같고요. 생애 전반에 걸쳐서 영ㆍ유아기도 굉장히 중요하고 이래서 영ㆍ유아복지 쪽으로 상당히 많이 먼저 선행이 되었던 것 같고요. 그 다음에 지역아동센터 중심으로 아동복지가 전개되고 있는데 지금이야말로 저희가 신경을 그쪽에 많이 써야 된다는 생각을 하고 있습니다. 위원님께서 여러 가지 제기해 주신 좋은 안을 저희가 더 관심을 가지고 일해 나가겠습니다.

이은주위원

국장님께서 노력하시겠다는 것에 기대를 하고요. 제가 마지막으로 한 가지만 제안을 드리자면 아까 실태조사나 지원문제에 대해서는 누구보다도 잘 알고 계실 것이라고 생각을 합니다. 그리고 지금 현재 예산수립이 어느 정도 끝났고 당장 예산투입이 어려운 상황이라면 지역사회 연계망을 좀 활발하게 구축해 주는 것, 제가 울주군을 찾아가니까 자활환경기관에서 식사를 다 담당을 해 줘요. 그러니까 교사들이 아이들을 돌볼 수 있는 시간이 훨씬 늘어나더라고요. 또는 도서관이 책을 월별로 몇 백권씩을 돌려서 그렇게 할 수 있는 또는 IT 서비스, IT 같은 경우에는 민간에서 나와서 IT교육을 하고 있던데 이런 연계망을 시에서 는 잘 알고 있으리라고 생각합니다. 이런 연계망을 좀 구축해 줘서 구ㆍ군에 맞게 지역아동센터에 맞게 제대로 활용 될 수 있는 부분에 대해서 그런 부분도 제안을 드리겠습니다. 이상입니다.
동욱

서동욱위원장

이은주위원 수고하셨습니다. 이방우위원 질의해 주시기 바랍니다.
방우

이방우위원

국장님, 우리 위원회 있잖아요. 복지여성국에 몇 개 위원회가 있습니까?
명숙

임명숙복지여성국장

한 10개 됩니다.
방우

이방우위원

위원회 명단을 보니까 중복 된 인원이 몇 명 있거든요. 우리 당연직이나 위원님들 외에 일반단체를 맡고 계시는 중복 위원님들이 많은데 이게 많다고 해서 제재할 수는 없는 방법이고, 그 사람들이 우리 위원회에 자문을 해 준다고 하는 것은 고마운 일인데 어떻게 보면 그렇게 되면 여성인재 관리에 문제점이 없습니까? 문제점이 있을 수도 있을 것 같은데 이런 부분을 국장님이 위촉할 때 참작을 잘 해 줬으면 좋겠습니다. 국장님 어떻게 생각하십니까?
명숙

임명숙복지여성국장

위원님, 저희 복지여성국에도 위원회가 상당히 있지만 시 산하에 98개 위원회가 있고 위촉직이 있는 위원회는 62개 위원회를 대상으로 파악을 해 보니까 여성위원 수는 전체 782명중에 205명으로 39%를 차지하고 있습니다. 그래서 저희가 2개 이상의 위원회에 위촉 된 위원을 보니까 여성 35명이 돼 있었습니다. 그것을 좀 더 자세하게 말씀드리면 6개 이상에 참여하고 있는 분이 세 분이고요. 5개 이상도 세 분 정도 되고, 2개 이상이 18개 해서 상당히 중복위촉 된 것이 맞습니다. 그동안에 앞장서서 일하는 사람들 중심으로, 또 각 위원회별로 유기적인 연계 없이 위촉을 하다보니까 한 사람이 중복적으로 참여하게 되는데 향후 저희가 인적자원개발사업 중에 여성인적자원 데이터베이스를 지금 현재하고 있습니다. 그래서 그런 쪽에 데이터를 입력을 하게 되면 골고루 여성인재를 위원회에 적절히 배치할 수 있는 계기가 되리라고 보고요. 향후 위촉기간이 만료가 되면 중복위촉 된 분들은 제외하고 새로운 좋은 인재들을 배치토록 하겠습니다. 좋은 지적해 주셨습니다.
방우

이방우위원

다음에는 자료를 가지고 질의를 드리겠습니다. 행정사무감사 요구자료 198페이지입니다. 여성결혼이민자에 대한 지원사업에 질의를 좀 드리겠습니다. 여기에 보니까 결혼이민자지원센터 운영 강화에 자원봉사자 확충해서 147명, 결혼이민자지원 교육 및 상담사업 추진, 결혼이민자 양육지원사업, 다문화가족 사회통합 분위기조성 홍보팜플렛 제작 배부 이렇게 나와 있습니다. 이 효과를 가장 간략하게 설명을 해 주시기 바랍니다.
명숙

임명숙복지여성국장

저희 시에서는 2006년4월부터 결혼이민자가족 지원센터를 설치 운영해 오고 있습니다. 현재로서는 2006년도에는 419세대에서 실태조사를 하고 그런 여러 가지 지원서비스를 실시했고요. 올해는 258세대 자녀양육실태를 조사해서 적절한 서비스를 제공하고 있는데, 내년에는 1,448세대 전 가족에 대해서 저희가 전수조사를 해서 종합대책을 마련할 계획이고요. 현재 결혼이민자가족 지원서비스를 주관하는 단체 내지 시설은 7개소입니다. 또 협의체도 구성이 돼 있고요. 그리고 현재 한국어 교육이라든지 컴퓨터 및 생활요리 등 생활교육을 하고 있고요. 또 상담사업, 아동학습 및 돌봄서비스 지원이 있고, 결혼이민자 자조집단 모임도 구성을 해서 지원하고 있습니다. 또 얼마 전에는 다문화가족 축제를 통해서 여러 가지 우리 한국문화에 대한 적응을 유도하고 있고요. 이런 여러 가지 사업을 통해서 글로벌시대에 다문화민족이 서로 모여서 생길 수 있는 부작용을 최소 화 하는데 목적이 있다고 보고요. 또한 결혼이민자가 한국에 와서 정말 정착하는데 불편이 없도록 지원하는 그런 목적이 있고, 또 2세대까지도 결혼이민자로 인해서 생길 수 있는 그런 여러 가지 목적이 있습니다.
방우

이방우위원

국장님, 잘 알겠습니다. 설명 잘 들었고요. 그래서 상담 및 일반민원처리 해서 859건이 있었습니다. 그런데 생활법률상담을 보면 216건, 고충상담이 445건, 주로 고충상담이 많네요. 주로 어떤 고충상담입니까?
노경

김노경여성가족정책과장

이것은 주로 시댁과의 관계 내지는 아이들을 양육하면서 아이들의 영ㆍ유아기에 학교생활 적응문제 그리고 본인들의 한국문화에 대한 적응문제 그런 것들이 되겠습니다.
방우

이방우위원

1년에 우리 울산에 그냥 다시 돌아가는 과정이 얼마나 됩니까?
노경

김노경여성가족정책과장

다시 돌아가는 가정은 별도로 파악을 하고 있지 않습니다만 지금 현재 울산 같은 경우에는 다른 농어촌지역과는 달리 그래도 결혼이주여성들과 결혼하는 층들이 완전 농업층들이 좀 작은 관계로 정착을 하고 하는 것들이 다른 지역보다 순조롭게 되는 것으로 저희들이 그렇게 파악하고 있습니다.
방우

이방우위원

그래서 그런 부분도 더 관심을 가져주시고요. 그 다음에 주변에 우리가 상담을 해 보면 폭력이 많아요, 폭력. 가정폭력이, 그런 부분도 앞으로는 더 관심을 가져주셔야 된다고요. 그래서 물론 이쪽에 내용을 보니까 지원사업 현황은 많이 돼 있는데 통역교육도 좋고 다 좋습니다. 어린이들 돌봐주는 것 양육돌보미도 좋고 다 좋은데 그보다는 더 그 사람들이 생활하는데 언어말고 폭력이 있는지 없는지 이런 부분에 좀 더 관심을 가져줘야 된다는 그런 생각이 듭니다. 그 다음 보건위생과에 질의를 한 가지 드리겠습니다. 우리 울산 관내에 약국이 349개소가 맞습니까?
한모

이한모보건위생과장

예.
방우

이방우위원

그래서 약국영업이 평일이나 주말에 몇 시까지 합니까?
한모

이한모보건위생과장

오후 9시까지 합니다.
방우

이방우위원

그래서 여기에 11시까지 연장하는 데가 있죠?
한모

이한모보건위생과장

예.
방우

이방우위원

이게 중구에 1개, 남구에 10개, 동구에 1개, 북구에 4개, 울주군이 1개 약국이 있는데, 울주군 같은 경우에는 이렇게 1개만 해도 문제가 없습니까?
한모

이한모보건위생과장

문제가 없는 것으로 알고 있습니다.
방우

이방우위원

문제가 없다고요? 굉장히 울주군은 지역이 광범위한데요. 이 부분도 고려를 해 봐주시고요.
한모

이한모보건위생과장

알겠습니다.
방우

이방우위원

그 다음에 외국 같은 곳은 편의점에도 응급약을 살 수 있지 않습니까?
한모

이한모보건위생과장

맞습니다.
방우

이방우위원

그런데 우리는 없단 말입니다. 그래서 심야영업을 할 수 있는 그런 하는 방법은 없습니까?
명숙

임명숙복지여성국장

제가 말씀드리겠습니다. 저희가 심야영업 하는 곳이 없는 곳은 사실입니다. 우리 시에는 심야약국을 운영하기 위해서 월 100만원의 인센티브 제공을 걸고 공고를 하였으나 신청자가 없었습니다. 현재 대구광역시에서는 3개소에서 월 100만원 지원을 받고 영남대학교 약대 졸업생들을 모집해서 하고는 있는데요. 현재 저희는 메가마트 24시 영업점하고 아까 말씀드렸던 11시까지 운영하는 27개소가 전부입니다. 향후에 저희가 문화적으로 밤늦게 사람이 많이 모이는 백화점 등 주변을 대상으로 다시 한 번 약사회와 검토해서 심야영업도 한 번 추진해 보도록 하겠습니다. 워낙 원하는 사람들이 없어서 지금 못하고 있습니다.
방우

이방우위원

그래서 11시까지 하는 곳은 울주군에 개소를 늘릴 수 있는지도 검토를 해 봐주시고, 심야영업을 구ㆍ군별로 하는 것은 지금 당장은 힘들지만 울산시 전체라도 한두 곳이라도…….
명숙

임명숙복지여성국장

예, 번화가에 한 번 검토를 해 보겠습니다.
방우

이방우위원

예, 검토를 해 봐 주십시오. 질의 마치겠습니다.
명숙

임명숙복지여성국장

감사합니다.
동욱

서동욱위원장

수고하셨습니다. 감사중지를 선포합니다.

11시25분 감사중지

11시40분 감사계속

감사를 계속하겠습니다. 계속해서 질의시간을 갖도록 하겠습니다. 윤종오위원 질의해 주시기 바랍니다.
종오

윤종오위원

여러 가지 어려운 조건 속에서 울산에서 사회복지 증진을 위해서 노력하시는 국장님과 과장님, 여러 직원들께 감사를 드리겠습니다. 일단 좀 몇 가지 한 번 물어보겠습니다. 사회복지 전달 체계가 작년부터 많이 바뀌었죠? 그리고 단계별해서 작년, 올해 구ㆍ군별로, 그죠? 그 부분 좀 설명해 주시기 바랍니다.
명숙

임명숙복지여성국장

전달체계가 구ㆍ군별로 조금 다른 게 있고요.
종오

윤종오위원

1단계로 북구하고 남구하고 먼저 시행을 하고 또 2단계로 이제 울주, 중구, 동구 올해부터 시작합니다. 과장님 일단 먼저…….
춘실

이춘실사회복지과장

사회복지전달체계가 사실 2005년도에 사회복지사무소를 울주군에 시범운영을 했습니다. 하다가 성과가 썩 훌륭한 결과가 안나와서 사회복지사무소는 들어가면서 대신에 각 구ㆍ군에 주민생활지원국이 생겼습니다. 생활보장과 하고 복지서비스과로 나누어서 하고 있고, 그게 행정조직은 전달체계가 세분화됐고요. 다음에 우리 사회복지사업법에 의해 가지고 지역사회복지협의체가 각 구ㆍ군마다 구성이 돼 있습니다. 다행히 우리 시는 없습니다. 빠지고 기초단체 되어 있는데 지역사회복지협의체가 사실은 법 취지대로 보면 각 구ㆍ군의 모든 복지업무에 대해서 모든 계획, 집행하는데 최고의 심의의결기구로 되어 있습니다. 그 안에 실무협의체 등등 이렇게 구성되어 있는데 전달체계는 법적으로 잘 갖춰져 있습니다마는 현재 운영되고 있는 게 썩 훌륭하다고는 저희들이 못 보고 있습니다.
종오

윤종오위원

제가 이야기하고 싶은 것이 그 부분이거든요. 지금 사실 지역사회복지협의체를 통해서 그런 것들이 제대로 수립돼야 되는데 각 구별로 실정을 본다면 껍데기는 바뀌었는지 모르겠지만 안에 내용은 똑같다. 뭐 이렇게 전체적으로 공급자 중심의 사회복지에서 수요자 중심의 서비스를 제공하는 사회복지체계로 바꾼다고 했지만 안을 들여다보면 큰 변화가 없다. 이것을 좀 지적드리고 싶고요. 물론 이제 동사무소 가면 전보다는 사회복지업무를 하시는 분들이 숫자가 많은 것은 사실입니다, 그죠? 가면 근래에 신규사업을 했던 것이 독거노인생활지도사 맞습니까?
춘실

이춘실사회복지과장

예.
종오

윤종오위원

장애인활동보조인, 다음에 자활사업에 따른 사회복지도우미, 그죠?
춘실

이춘실사회복지과장

예.
종오

윤종오위원

사회복지공익요원도 있고, 다음에 사회복지 전담하는 공무원들이 있고, 그래서 이런 일을 하시는 분들이 많으면 많을수록 서비스의 질이 높아져야 되는데 여기 있는 대부분의 분들이 비정규직이다 이거죠. 자기가 아주 책임감을 가지고 일을 할 수 있는 시간적 부분도 그렇고 임금도 그렇게 이분들 처우도 그렇고, 그러니까 어떤 사회복지업무를 함에 있어서 전반적인 책임의식이 조금은 없는 분들이 그런 일을 나누어서 하는 형태라고 볼 수 있거든요. 지금 평균 각 동사무소에서 관리하고 있는 기초생활수급자 숫자가 대략 어느 정도 되는지 아십니까?
춘실

이춘실사회복지과장

저희들이 시 전체1만8,900명 정도 되니까 300명, 350명 정도 되고 있습니다.
종오

윤종오위원

지금 사회복지 하시는 분들의 이야기를 들어보면 1인당 그래도 관리를 어느 정도 효과적으로 하려면 7, 8십명 정도하면 그래도 그 집에 한 번 정도 방문을 하고 전화를 하고 그 집안의 어려운 형편도 한 번 더 들여다보고 이렇게 할 수 있는데 지금 200명이 넘고 이런 상태에서 내려오는 공문 처리하다 보면 시간 다 보내고 실제적으로 수급자 이름도 알기 힘들다는 것이 지금 사회복지 일선 현장의 현실입니다. 그래서 지금 어떤 경우가 생기느냐 하면 여러 가지 이런 부분들을 하는 사람들이 많다보니까 어떤 곳은 많이 치중되고 어떤 곳은 아예 관리가 안 되고 이런 경우가 많습니다. 심지어는 어떤 수급자의 경우에는 자원봉사센터에서 하시는 도시락 배달하시는 분이 가고, 가고 나면 보건소에서 방문진료한다고 갔다가, 다음에 또 의료급여관리하시는 분, 그 분이 가기도 하고 거기에 또 소방서에서 키폰입니까. 그것도 관리하시는 분이 점검을 가끔 가기도 합니다. 그 다음에 각 단체에서 자기 자원봉사의 일환으로 가게 되고 이런 경우가 생기는데 이런 것들을 적절하게 수요와 공급에 맞춰서 좀 조절해 주고 이렇게 하는 기능이 사실은 전무하거든요. 나름대로 자기 단체별로 어떤 사업의 성격별로 나름대로 하고는 있지만 이것이 적절하게 조정되어 가지고 효과적으로 파고들지 못하고 있는 것이 현실인 것 같습니다. 그래서 아까 맨 처음에 지적했던 지역사회협의체 이것을 애초에 좀 계획대로 정말 잘 된다고 그러면 이것이 완벽하지는 않겠지만 어느 정도는 해소할 수 있을 거라고 보거든요. 그 부분에 대해서 좀 답변 해 주시기를 부탁드리겠습니다.
춘실

이춘실사회복지과장

지금 위원님께서 지적하신 부분에 대해 저희들은 100% 공감하고 있습니다. 지금 사회복지공무원, 우리 시에는 152명이 각 읍ㆍ면ㆍ동사무소하고 구ㆍ군, 시에 업무를 하고 있습니다. 하고 있는데 전체 공무원 대비하면 2.9% 정도 됩니다. 그런데 타 광역시 같은 경우에는 거의 다 4% 정도 되고, 서울이 2.8% 정도 되는데 저희들이 사회복지직 공무원이 타 광역시에 비해서 숫자가 적은 것은 사실입니다. 그리고 이런 사안을 감안해서 저희들이 신규채용 할 때 지속적으로 계속 사회복지직공무원 충원요청을 하고 있고, 지금 많지 않지만 해마다 조금씩 늘어나고 있는 실정입니다. 그리고 아까 지적을 하셨습니다마는 사회복지업무를 읍ㆍ면ㆍ동에서, 어쨌든 간에 제일 복지수요자하고 대면 접촉이 많은 사람들이 읍ㆍ면ㆍ동에 근무하는 사회복지직 공무원인데 읍ㆍ면ㆍ동에 기초생활수급대상자가 밀집해 있는 동에는 한 2, 3명이 있고, 거의 나머지는 1명 정도씩 배치가 되어 있습니다. 이 분들을 돕기 위해서 보조인력이 다 비정규직입니다. 특히 저희들 내년에 시행을 앞두고 지금 하고 있는 기초노령연금수요조사라든가 나머지 장기요양보험대비해서 다 비정규직인데 저희들도 복지부에 수 차례 건의를 하고 있습니다. 지금 사회복지직 공무원이 2005년 이전에는 사회복지공무원의 임금의 80% 국비가 지원이 됐습니다. 2005년 이후에 채용하는 공무원들은 100% 지방비로 임금이 지급되고 있습니다. 그래서 이런 부분에 대해서 저희들이 많이 어려움을 겪고 있고, 아까 말씀하셨다시피 한 노인분들께서 여러 가지 중복 서비스를 받는 경우가 있습니다. 여기에 전달체계가 잘못돼서 그런데 이런 문제에 대해서 지역사회복지협의체에서 어떤 역할을 해 줘야 되는데 사실 이 부분에 대해서는 저희들 연구를 많이 해야 할 그런 부분인데 앞으로 좀 전달체계 문제에 대해서 노력을 하도록 하겠습니다.
종오

윤종오위원

어쨌거나 직원들이 고생을 많이 하고 계시고요. 하여튼 특수시책이나 사업이 나올 때마다 일거리는 엄청나게 늘어나는데 인력은 그대로이지 않습니까, 그죠? 예를 들자면 저소득 교육지원사업 같은 경우는 정말로 한 동네에 800명, 900명, 1,000명 넘는 동네도 있다고 하더라고요. 그래서 도저히 사회복지직이 다 처리를 못해 가지고 일정 정도 행정직이 지원을 해 주고 했던 경우도 있는데, 또 이후에 관리는 결국은 사회복지직이 한다고요. 이런 일들이 줄어드는 게 거의 없고 계속 늘어나다 보니까 상당히 애로사항이 많은 것 같은데 인원 충원에 신경을 써 주시고요. 특히 우리 시에 사회복지직이 10명 있다고하네요. 맞습니까? 지금 한 계에 평균 1명 정도 있습니까?
춘실

이춘실사회복지과장

예, 그렇습니다.
종오

윤종오위원

그래서 울산광역시 전체의 사회복지정책이나 여러 가지 어떤 방향들을 제시하고 관리하고 총괄하는데 우리시에 전문적인 인원이 너무 작습니다. 이것 진짜 심각하게 고민해 봐야 합니다. 물론 이 이야기를 시장님이 직접 들으시면 참 좋을 것 같은데 다른 쪽에 신경을 아주 많이 쓰고 계시면서 이 부분에 신경을 조금 덜 쓰시는 것 같아요. 그래서 그것을 적극적으로 권해 주시기를 부탁드리겠습니다.
명숙

임명숙복지여성국장

예.
종오

윤종오위원

하여튼 이외에도 여러 가지 고생하시는 부분들이 많으신 것 같습디다. 제가 작년 행정사무감사 때 장애인단체에서 운영하고 있는 각종 서비스제도, 콜택시제도라든지 이런 부분에 대해서 통합, 운영하는 부분을 제한했었는데 또 그런 부분들을 나름대로는 효율적으로 하시겠다고 준비하고 있고, 제가 지금 성과가 기대됩니다. 그런 부분이라든지 작년에 또 의료급여관리사 배치한 부분에 대해서 물론 중앙정부의 어떤 방침에 의해서 국비도 지원 받고 했겠지만 나름대로 잘 운영해서 56억 원 정도 예산을 절감했다는 보고를 받았습니다. 그런 부분에 대해서는 노고에 감사를 좀 드리고요. 그때 의료급여관리사죠? 이렇게 채용되신 분이 여섯 분 맞습니까?
춘실

이춘실사회복지과장

새로 추가…….
종오

윤종오위원

신규말고, 신규는 지금 일시사역인부를 하려고…….
춘실

이춘실사회복지과장

예.
종오

윤종오위원

원래 지금 무기계약직으로 전환한다는 했던 분들.
춘실

이춘실사회복지과장

여섯 분.
종오

윤종오위원

여섯 분이죠. 이것이 물론 구에서 채용해서 관리하고 있기는 하지만 이분들의 처우가 다 다릅니다. 지금 동구 같은 경우에는 최고 좋은 조건인데 상용직화를 시켜주기로 했는 모양이더라고요. 그래서 어떻게 해도 무기계약을 해서 계속적으로 근무해야 할 될 사람 같으면 안정적으로 일할 수 있도록 배려를 해 주는 것이 맞는 것 같거든요. 그리고 남구 같은 경우는 대상이 되는데도 아직까지 무기계약으로도 전환이 안된 것으로 파악되고 있고요. 중구하고 북구는 2년이 안 돼서 대상이 아니라는 이야기를 들었는데, 하여튼 이런 분들이 어떤 제대로 안정적으로 성과 있는 일을 할 수 있도록, 고용이 안정될 수 있도록 지도를 하신다든지 아니면 협의를 하신다든지 그런 대책을 세워 주시기를 부탁드리겠습니다. 오늘 제가 동향원과 관련해서 관심을 많이 가지고 작년 행정사무감사에서도 좀 지적을 좀 드렸었고요. 얼마 전에는 또 우리 보건위생과장님하고 담당직원하고 동향원에 한 번 나가보기도 하고 그랬거든요. 그런데 지난해 행정사무감사결과를 지적했을 때 가장 좀 중요하게 지적했던 부분이 그쪽 지역에 효성재활병원에 입원하고 있는 유령환자 부분에 대한 지적을 했었는데 사실 감사결과보고서 지금 수정해서 가져 왔었습니다마는 그전 보고서에 너무 동문서답을 하셔 가지고 제가 지난번 업무보고 때 화가 되게 났었는데, 여전하게 이 문제가 상존해 있고요. 물론 관리에 대한 책임이 군에 있다 보니까 시에서 관여하기 어려운 부분도 있었을 것이고, 또 법인소재가 일단 부산이다 보니까 다른 전반적인 복지시설에 대한 관리 감독에 어려움이 있는 것은 제가 인정을 합니다. 그럼에도 불구하고 일단 울산에 소재 해 있고, 일정 정도 울산광역시가 지도 점검하고 관리 감독해야 될 부분을 제대로 해야 된다고 생각을 하거든요. 혹시 동향원 내에 근무하고 있는 분 중에 인권위원회에 내부고발을 한 진정서를 낸 것을 알고 계십니까?
한모

이한모보건위생과장

아직…….
종오

윤종오위원

잘 모릅니까?
한모

이한모보건위생과장

예.
종오

윤종오위원

아직 모르면 제가 이것 드릴게요. 여기에 근무하고 있는 생활교사 다수가 자기 업무하고 관계없는 보직에 근무를 합니다. 그렇게 되다보니까 결국은 그 분들이 받아야 할 생활보장이나 이런 서비스를 제대로 못 받고 그로 인한 2차, 3차 인권침해가 일어납니다. 예를 들면 관리를 못하니까 거기 있는 입원환자끼리 싸운다든지 아니면 사람이 적으니까 심지어 목욕 한번 시키는데도 집단적으로 발가벗겨 가지고, 그냥 막 단체로 이동한다고 그러더라고요. 거기에 물론 중증도 있지만 수치심을 느끼는 경증도 있거든요. 이런 것들을 고발하고 있고요. 거기에 약을 제조한다든지 이런 부분들도 예를 들어 담당자가 휴가를 가 버린다 그러면 대체할 수 있는 시스템을 갖춰야 되는데 그냥 여기에 근무하시는 생활지도사가 약을 지어 가지고 먹이는 경우도 있고요. 이런 경우를 아마 복지시설과 관계없이 의료와 관련된 부분이니까 아마 울산에서 지도 점검할 수 있는 부분이라고 생각하는데 하여튼 이런 일들이 비일비재합니다. 심지어 생활교사가 그쪽 대표자의 집 짓는데 동원됐다든지 이런 증언까지 있거든요. 그리고 안에 있는 생활장애인들이나 생활인들에게 지급돼야 될 작업수당 이런 부분들도 관리가 아주 부실하고 제대로 그 분들한테 지급되지 않았을 가능성에 대한 의혹도 제기하고 있습니다. 그래서 이렇게 울산지역에 소재하고 있으면서 법인은 딴 지역에 있는 부분, 울산에는 이런 사례가 작습니다마는 다른 지역에는 이런 사례들이 많다는 이야기를 들었어요. 그래서 이것을 계속 방치하고 있다 보면 결국은 여기에 입소하고 있는 분들 또는 그 가족들이 엄청난 손해를 보게 되는 거거든요. 그래서 이것을 좀 제도적으로 중앙정부에도 강력하게 건의를 해야 된다고 생각합니다. 예를 들면 예산 지원을 국비하고 시비하고 부산에서 받아 가지고 울산과 관련된 부분에서 울산에 이첩을 받아서 관리 감독 하게 한다든지 이런 제도적 장치를 마련해야지 대책을 세울 수가 있지 실제적으로 울산에 소재하고 있고 법인도 울산에 있는 기관도 관리 감독하기 안 쉽잖아요, 그죠. 하물며 이런 경우는 더 힘들거든요. 제가 전반적인 문제점을 말씀 드렸는데 이 부분에 대해서 국장님 한 말씀해 주시기 바랍니다.
명숙

임명숙복지여성국장

상당히 오랫동안 문제제기를 해 주시고 한 부분에 대해서는 저희 시가 그래도 제도권 안에서 조치를 할 것 중 제일 중요했던 유령환자부분에 대해서는 저희도 나름대로 입원환자명단과 실제 입원 한 사람들을 일일이 대조를 해서 7명이 어쨌든 입원환자명단에는 없지만 거기에 입원 돼 있는 것으로 밝혀졌습니다. 그 내용을 보면 현재 어느 병원이나 마찬가지이지만 180일을 초과하면 진료비 청구액이 낮아지기 때문에 돌아가면서 퇴원을 시키고 다시 입원을 시키고 그런 일이 발생하는 과정에서 7명이 퇴원을 해야 되는데도 불구하고 보호자가 없다든지 또 장애를 심하게 가졌다든지, 이런 등등의 이유로 그냥 병원에 남아 있었던 것도 사실이고요. 그렇지만 그 사람들한테 입원비를 청구한 것은 아니고 외래진료비를 청구한 것까지는 저희가 확인했는데 지금 위원님께서 제기하신 이것과 더불어서 인권유린에 대한 문제는 저희도 기자회견 내용을 다 듣고 그런 실태는 이제 간접적으로 알고 있습니다. 다만 아까도 말씀하셨듯이 관리 감독과 여러 가지 법인 소재지 문제 때문에 상당히 한계를 많이 느끼고 있고요. 또 자료제출에 있어서도 그쪽에서 소극적으로 대처한 부분도 있었고요. 또 참고로 말씀드리면 저희 시뿐 아니고 정부종합감사를 통해서 또 부산 북부산세무서, 노동부, 부산 강서구청, 서부경찰서 등에서도 실태조사를 한 것으로 알고 있습니다. 그래서 의료법에 직접적으로 관련된 일은 저희가 행정조치를 쉽게 할 수 있지만 간병사 문제는 그런 것이 어려워서 지금 저희도 어려움을 가지고 있는데 위원님께서 말씀하신 정부에 건의하는 문제, 또 그것이 의료법이 아니더라도 최소한의 상식적으로, 인간적으로 잘 운영을 해야 되는 문제에 관해서는 제가 한 번 가보겠습니다. 가서 직접 호소를 하든지 한 번 해 보겠습니다.
종오

윤종오위원

제가 그 날 가서 확인을 못한 것은 유령환자라고 있는 그 분들을 주소와 전화번호를 내놔라, 내가 일단은 복사는 안 해 가고 좀 확인을 하겠다 라고 했더니 자료를 안 주셨고요. 지금 당연하게 거기 입원환자로 등재가 안 되어 있기 때문에 신평원에 급여청구를 할 수가 없습니다. 그것은 당연한데 제가 봤을 때는 7명 환자뿐만 아니라 그 전에도 2십 몇 명 있었고, 이런 것의 정황을 본다고 그러면 거기 입원환자로 있다가 입원환자로 되어 있지 않다가 또 입원환자로 되어 있는 이것을 반복하면서 거기 있는 대부분의 환자들이 그렇게 순환하고 있는 것으로 보여지거든요. 거기 한번 입원했다고 하면 계속적으로 입원할 수 있는 중증정신지체를 제외한, 아까 180일을 기준으로 하는 그런 부분에 있는 환자들은 사실 그동안 반복을 하고 있었습니다. 그렇기 때문에 그 보호자들이 내야 할 일정 정도 돈이 있을 것입니다, 그죠? 기초생활수급자 말고, 그 분들이 계속 입원을 하고 있는데 돈을 주었다가 안 주었다가, 주었다가 안 주었다가 이렇게 과연 했겠느냐는 의혹이 사실은 듭니다. 그래서 어쩌면 그것을 제대로 조사를 하려면 우리 시의 관리 감독권을 가지고 있는 부서에서 합동을 해서 입원환자기록부라든지 다 제출 받아서 조사한다고 그러면 제대로 밝혀 줄 수 있을 거라고 보고요. 제가 그날 정신병동 두 군데를 견학을 했습니다. 우리 과장님도 같이 가셨고 담당직원도 가셨는데 과장님 솔직히 그 병동을 보고 본인 가족을 보내고 싶은 생각이 들었습니까, 기분이 어땠습니까?
한모

이한모보건위생과장

본인가족은 보내기가 조금 뭐 한 그런 정도가 있었습니다. 여기 시설이 사실상 ’96년도 1월에 건립이 되고 해서 시설이 조금 노후 되고, 또 외곽지에 있고, 그렇게 의료법상 기본시설만 갖춰 있기 때문에 그런 것으로 생각이 되고, 다음에 약사는 내용에 조금 있습니다마는 9월초에 점검했을 때 약사가 그 당시에 근무를 하고 있었습니다.
종오

윤종오위원

하여튼 가족을 보내는 결정을 하기가 쉽지 않을 정도의 시설이었고 저 같으면 절대 안 보내겠습디다. 가니까 운동시설이라든지 편의시설 이게 완전하게 전무했고요. 건물 안에 목욕시설이 없습니다. 그래서 건물 밖에 목욕탕이 지어져 있는데 제가 봤을 때는 그 목욕탕을 이용한 지가 아주 오래 전에 이용을 한 번하고 안 한 것같이 보여지고요. 다음에 제가 듣기로는 거기에 있는 입원환자들이 목욕 한 번하려면 자원봉사자가 없이는 도저히 엄두도 못낼 정도의 실정이라고 들었습니다. 하여튼 이런 전반적인 동향원과 관련된 문제에 대해서 우리 시에서 적극적인 대책을 해 주시기를 당부 드리겠습니다.
명숙

임명숙복지여성국장

예, 그렇게 하겠습니다.
종오

윤종오위원

아울러 그것과 연결해서 한 말씀만 더 드리면 지금 그 쪽에서 생활하는 생활시설에 계속…….
명숙

임명숙복지여성국장

생활교사.
종오

윤종오위원

생활교사 말고 생활시설에 입소해 있는 분들이 많은데 그 분들이 그 쪽에 계속 살고 싶어하겠습니까, 아니면 언젠가는 지역사회에 나와서 일반시민들하고 같이 어울려서 살고싶어 하겠습니까?
명숙

임명숙복지여성국장

후자라고 생각합니다.
종오

윤종오위원

그렇죠, 그죠? 그런데 우리 울산에 과연 그런 분들이 지역사회와 어울려서 살 수 있는 그룹홈이라든지 기타 시민사회단체와 연계된 그런 시설들이 전무하다시피 한 게 현실이죠?
명숙

임명숙복지여성국장

지금 장애인 쪽 말씀하십니까?
종오

윤종오위원

예, 일단 장애인 쪽에.
명숙

임명숙복지여성국장

전무하지는 않습니다. 꽤 오래 전에는 장애인생활시설이 주를 이루었지만 10년전 정도부터는 탈시설화를 추진하면서 지역사회 재활시설이 많이 들어서기 시작했습니다. 그래서 그룹홈을 비롯해서 주간보호시설, 단기보호시설, 직업재활시설 등 해서 40개 정도 있기는 있습니다.
종오

윤종오위원

그런 시설 말고요. 당연하게 시설은 많이 늘어났고, 또 그런 탈시설을 해서 그룹홈 쪽으로 가서 자립할 수 있는 부분, 그 쪽에 제가 이야기를 드리는 거고요. 지금 현재 아마 울산 장애인자립생활센터에서 일부 인원을 시범 그룹홈 형태로 해서 운영하고 있는 모양이더라고요.
명숙

임명숙복지여성국장

체험홈이라고 있습니다.
종오

윤종오위원

예 체험홈, 그런 부분을 사실은 예산제도로 지원이 안 되죠?
명숙

임명숙복지여성국장

그것은 활동보조인제도를 수행하면서 필요에 의해서 자의적으로 어쨌든 급해서 만들어 놓은 거구요. 일단은 저희가…….
종오

윤종오위원

제가 당부 드리는 것은 그런 시설들이 많은데 좀 자립을 하고, 독립을 하기 위한 준비할 수 있는 그런 공간들이 좀 더 필요하다 하는 그런 것을 제안을 드리는 것입니다.
명숙

임명숙복지여성국장

저희가 활동구조서비스가 상당히 확대되어 가고 있기 때문에 병행해서 검토해 보겠습니다.
종오

윤종오위원

이상입니다.
동욱

서동욱위원장

우리 윤종오위원님이 지적해 주신 병원 이름이 뭐죠?
명숙

임명숙복지여성국장

효정재활병원입니다.
동욱

서동욱위원장

효정재활병원요? 거기에는 시설보강 지도할 수 없어요?
한모

이한모보건위생과장

법령상 그 외에는 행정지도를 통해 가지고 시설이 개선되도록 유도를 하겠습니다.
동욱

서동욱위원장

윤종오위원이 지적한 내용이 아마 심각할 정도의 이야기인 것 같은데 복지여성국 보건위생과에서 노력을 같이하면 될 것 같은 느낌도 있고, 되죠?
명숙

임명숙복지여성국장

저희가 예산을 들여서 하는 것은 가장 쉬운 방법이지만 여러 가지로 예산을 지원하기가 좀 그래서 일단 먼저 다른 방법으로라도 한 번 찾아보겠습니다.
동욱

서동욱위원장

꼭 해결될 수 있도록, 노력 여하에 따라서 달라질 것이라고 생각합니다. 관에서 신경을 쓴 만큼의 표가 날 것입니다. 쉽게 이야기해서 윤종오위원께서 지적하신 내용이 우리 관에서 신경을 안 썼기 때문에 그런 일이 발생했다 이렇게 느껴집니다.
명숙

임명숙복지여성국장

한 번 더 챙겨보겠습니다.
동욱

서동욱위원장

신경 많이 써 주시고 개선될 수 있도록 그렇게 조치해 주시기 바랍니다. 그리고 울산광역시 노인복지회관에 평가한 평가서하고 보육정보센터평가서하고 오후에 바로 제출해 주시기 바랍니다.
명숙

임명숙복지여성국장

예.
동욱

서동욱위원장

감사중지를 선포합니다.

12시08분 감사중지

14시06분 감사계속

감사를 계속하겠습니다. 국장님, 복지여성국 산하에 두고 있는 기관이랄까 사업소 성격인지, 경영을 민간에 위탁한 데가 몇 군데 됩니까?
명숙

임명숙복지여성국장

전체로 따지면 상당히 많은데 시가 운영을 해야 되는 시설이나 기관을 위탁하는 것은 사회복지과가 5개, 여성가족청소년과는 10개소, 보건위생과 1개소 이렇게 되어 있고요. 그 외 법인이 설립해서 운영비만 주는 시설까지 하면 엄청나게 많습니다.
동욱

서동욱위원장

민간에 위탁을 해서 운영케 하는 곳은 실제적으로 한 번 위탁을 받으면 평생 자기들이 맡아하는 것처럼 그렇게 실시되고 있지 않습니까?
명숙

임명숙복지여성국장

예.
동욱

서동욱위원장

그러다 보니까 운영자체가 너무 방만하다고 판단하는 게 맞습니까, 아니면 너무 노력들이 부족하다는 표현이 어울리겠습니까? 쉽게 얘기해서 자기들이 갖고 있는 노하우나 또 역량은 정해져 있지 않습니까. 지금 무한경쟁시대에 살고 있는데, 지금 물론 계속사업이나 이런 것들을 보면 재위탁을 해서 하는 것이 맞다고도 할 수 있겠지만그러나 조금 더 노력과 자료 발굴들을 위해서라도 공개경쟁입찰을 하는 것이 맞다는 의견을 피력하기 위해서 이야기를 꺼냈습니다. 실제적으로 처음에 시작할 때는 공개모집을 하죠. 그런데 기간이 다 되어서 재위탁을 할 때는 평가를 해서 하는데 평가하는 방법도 공무원이 하고 있죠.
명숙

임명숙복지여성국장

위원회 구성해서 하는 경우도 있습니다.
동욱

서동욱위원장

위원회 구성해서 지금 평가를 공무원이 직접하지 않습니까?
춘실

이춘실사회복지과장

제가 답변드리겠습니다. 당초 처음 할 때는 공개모집을 하고 있습니다만 위탁한 기관을 재위탁할 때는 저희 사회복지사업법 제34조 규정에 의해서 재위탁 3개월 전에 수ㆍ위탁기관에 대해서 평가위원들이 평가하도록 되어 있는데 지금까지는 위원장님께서 말씀하신 대로 저희들 공무원하고 시설 관계되는 사람들하고 평가를 했습니다. 그런데 그 문제가 평가를 해서 보통 보면 평균점수 100점 만점 기준해서 60점 정도 되면 거의 대부분 재위탁을 했습니다만 앞으로 저희들도 이런 문제에 있어서 평가위원회, 해당되는 분야 전문가들하고 민간인들을 평가위원 5명 정도 구성하면 민간인들 3명 이상 전문가들을 참여시켜 가지고…….
동욱

서동욱위원장

주선할 거네요.
춘실

이춘실사회복지과장

예, 3명 이상 전문가들을 참여시켜서…….
동욱

서동욱위원장

언제부터 그 계획이 있었습니까?
춘실

이춘실사회복지과장

지금부터 바로 할겁니다.
동욱

서동욱위원장

문제가 되는 것이 공무원 자체에서 평가를 하고 이러다 보니까, 개선하겠다니까 천만다행입니다. 개선해서 재위탁도 제대로 된 기관에서 운영할 수 있는 기회를 줘야 된다는 얘기입니다.
춘실

이춘실사회복지과장

예, 알겠습니다.
명숙

임명숙복지여성국장

여성가족청소년과는 이미 공개모집을 해서 작년도에 여성회관은 결정을 했고요. 그리고 보육정보센터, 광역시청소년상담지원센터도 공개모집 중에 있습니다.
동욱

서동욱위원장

그리고 보육정보센터는 어떻게 해서 공개모집을 하게 되었습니까?
노경

김노경여성가족청소년과장

보육정보센터의 경우는 그동안 ’95년도에 위탁된 그 이후에 재위탁규정이 계속 마련이 안 된 상태로 있다가 작년도에 법령이 개정되면서 앞으로는 공개모집을 원칙으로 하도록 그렇게 규정자체도 바뀌게 되었습니다. 그래서 저희가 이번에 위탁기관이 새로 개시되는 올 연말에 공개모집을 통해서 다시 재위탁 내지는 새로 신규위탁기관을 선정을 하도록 추진하고 있습니다.
동욱

서동욱위원장

보육정보센터도 지금까지 평가를 해서 재위탁 해 왔죠?
노경

김노경여성가족청소년과장

예, 자체적으로 평가를 통해서 계속 재위탁 되는 형태로만 운영되어 왔었습니다.
동욱

서동욱위원장

평가도 우리 과에서 자체적으로 평가해서 재위탁 해 왔고, 제일 처음에 선정될 때 보육정책위원회에서 선정했죠.
노경

김노경여성가족청소년과장

예, 그렇습니다.
동욱

서동욱위원장

현재 보육정책위원회 위원장이 울산대학교 교수입니다. 보육가정학과입니까?
노경

김노경여성가족청소년과장

예.
동욱

서동욱위원장

그리고 보육시설에 관련된사람도 위원으로 되어 있고 또 지금 법률상 보육정책위원회에서 수탁기관을 심사하죠.
노경

김노경여성가족청소년과장

예.
동욱

서동욱위원장

잘못된 것 아닙니까? 특히 과거에 울산대학교 교수가 자기학교에 수탁기관을 가져가면서 자기가 평가해서 자기가 수탁을 받을 수 있게 하는 뭔가 잘못된 것 아닙니까?
노경

김노경여성가족청소년과장

당초에 ’95년도에 위탁을 할 때는 보육정책위원회에서 위탁기관을 모두 결정한 것이 아니라 저희시에서 방침상 결정을 하도록 그렇게 명시가 되어 있었습니다. 이번에 조례개정이 되면서 위탁기관 선정을 보육정책위원회가 결정을 하도록 되어 있고요. 그래서 이번에 공개모집을 통해서 2개 기관이 신청을 했는데 그 기관 중에 하나가 말씀하신 대로 울산대학교 보육교사 교육원이기 때문에 나중에 위원회를 개최할 때 울산대학교 관계자 및 연합회 또 다른 신청기관이 연합회 관계자들은 위원회 참석은 하되 심사를 할 때는 모두 배제를 하고 그 관계에 없는 위원들만을 중심으로 심사해서 결정을 하도록 방침을 정하고 있습니다.
동욱

서동욱위원장

총 14명 중에 빼고 나면 6명됩니다.
노경

김노경여성가족청소년과장

예, 관계공무원하고 전문가, 단체대표, 학부모대표까지 해서 6명 정도가 됩니다.
동욱

서동욱위원장

울산광역시사무위탁에 관한 조례에 의해서 하죠.
노경

김노경여성가족청소년과장

보육정보센터는 사무위탁에 관한 조례에 명시되어 있는 기관입니다.
동욱

서동욱위원장

이 조례에 저촉받지는 않습니까?
노경

김노경여성가족청소년과장

그 조례의 저촉과 그리고 보육조례를 같이 적용을 받고 있습니다.
동욱

서동욱위원장

여기도 앞으로 하실 때 공개모집을 원칙으로 되어 있고 지금까지 복지여성국 전체, 왜냐하면 경각심이 없습니다. 또 수탁기관들 전체가 프로그램 개발에 대한 노력들이 부족합니다. 이래 가지고는 울산광역시 사회복지분야가 발전이 없다 이런 얘기입니다. 또 이 사람들에게 경각심을 일으켜줘야 발전하고 시민들을 위해서 더 노력한다는 얘기입니다. 늦게나마 보육정보센터 공개모집을 하신다니 천만다행이고 또 심의과정이 이것도 심의기능밖에 없죠? 추천 권한밖에 없죠? 여기서 결정되는 것은 아니잖아요.
노경

김노경여성가족청소년과장

일단 시장방침으로 결정을 하도록 되어 있기 때문에 반드시 구속되는 것은 아니지만 저희 시 방침은 심의기관에서 선정한 그 결정을 그대로 받는 것으로 그렇게 하지, 위원회 결정을 위배한다든지 그렇게는 하지 않고 있습니다.
동욱

서동욱위원장

평가도 상설기구를 만들 든지 앞으로 재위탁을 위한 평가를 하더라도 제대로 평가위원회를 구성하셔서 앞으로 사회복지 미수탁계약 체결에 있어서도 발전 지향적으로 갈 수 있게끔 각별한 노력을 당부 드리겠습니다.
명숙

임명숙복지여성국장

예, 알겠습니다.
동욱

서동욱위원장

이죽련위원 질의해 주시기 바랍니다.
죽련

이죽련위원

정책과장님께 질의하겠습니다. 직장보육시설 중에 의무설치사업장 있죠? 지금 울산시청하고 북구청하고 동구청은 설치가 되어 있는 것으로 알고 있는데, 미사업장 설치가 남구청하고 중구청, 울주군청인데 의무사업장임에도 불구하고 하지 않은 이유가 어디에 있는지.
노경

김노경여성가족청소년과장

저희 법률에의하면 의무설치사업장 중에서도 직장보육시설을 설치를 하거나 그리고 필히 수요가 부족할 경우에는 보육수당을 지급을 하면 직장보육시설을 설치한 것으로 갈음하도록 되어 있습니다. 그래서 저희 시 산하에 다른 구청들, 군청들은 보육수당을 지급해서 직장보육시설이 없는 그 단점을 보완을 하고 있습니다.
죽련

이죽련위원

그 분들에 대한, 직원들에 대한 조사에 의해서 지급보다는 보육시설이 있기를 원하는 그런 욕구조사가 되고 그렇게 지급을 하는 건지, 거기에 대해서 한 번 쯤 검토를 하신 적 있습니까? 본인의 의사와 상관없이 구청에서 편의상 사업장을 짓는 것보다 보육비 지원을 하는 것이 더 편하기 때문에 이런 방향으로 가는 것이 아닌지, 거기에 대해서 혹시 한 번 쯤 검토를 하신 적 있으신지.
노경

김노경여성가족청소년과장

저희가 알고있기로는 2년 전 정도에 구청에서 모두 직원들 대상으로 수요조사를 한 것으로 알고 있습니다. 그래서 각 구청직원들이 그 시설에 보내는 것보다는 집 근처에 있는 편한 시설에 보내고 보육수당을 지원하는 쪽으로 더 수요가 있었기 때문에 방향으로 결정을 한 것으로 알고 있습니다.
죽련

이죽련위원

그러면 울산시청이나 북구청, 동구청도 욕구조사를 하셔서 보육비 지급이 아니라 시설을 만들어서 하는 겁니까?
노경

김노경여성가족청소년과장

예, 저희 시도 욕구조사를 했고요. 욕구조사를 했을 때 직장보육시설 설치보다 보육수당에 대한 수요가 더 높았던 것으로 알고 있습니다. 그럼에도 불구하고 저희 시는 대표적으로 보육시설을 설치했고요. 시설과 더불어서 보육수당도 함께 지원을 시는 해 주고 있습니다.
죽련

이죽련위원

잘 알겠습니다. 어린이집이나 보육시설에 강화유리가 안 되어 있어서 작년에 우리 시에서 위탁한 기관에서 사고가 난 사례가 있죠.
노경

김노경여성가족청소년과장

예.
죽련

이죽련위원

작년 언제쯤입니까?
노경

김노경여성가족청소년과장

작년 연말에…….
죽련

이죽련위원

그 기관이 강화유리로 교체가 되어 있습니까?
노경

김노경여성가족청소년과장

출입문은 강화유리로 되어 있고 출입문이 아닌 옆에 일반유리는 그냥 일반유리로 되어 있습니다.
죽련

이죽련위원

출입문하고 어린이집 들어가는 문은 틀린데 지금 제가 요구자료를 받았는데 보면 민간보육시설은 대부분이 강화유리로 되어 있습니다. 어떻게 국ㆍ공립, 국ㆍ공립도 되어 있는 곳도 있고 대부분이 강화유리가 전혀 솔선수범해서 해야 되는 국ㆍ공립 시설임에도 불구하고 강화유리가 안 되어 있는 곳이 대부분입니다. 법인까지, 그것을 좀 검토해 주시고요. 제가 왜 이런 말씀을 드리느냐 하면 올해 북구에 가정어린이집에서도 사고가 났고, 어린이들을 보다 안전하게 부모가 직장을 나감으로 해서 맡겨졌을 때 그 시간대에 정말 최대한으로 아이들을 위험에서 안전하게 보호하는 것도 시설장의 의무라고 생각을 합니다. 그런데 지금 강화유리를 바로 교체를 하라면 비용상의 문제가 있기 때문에 제가 그 말씀은 드리지 않겠고, 안전필름을 검토하셔서 시트시공이나 아동의 키 높이에 맞춰서 아동이 부딪혀서 유리파손으로 인한 어떤 위험에서 구하는, 사전에 방지하는 그런 방법을 한 번 검토해 주시길 부탁드리고요. 성장아동에 있어서 유리파손으로 인한 성장판이 파괴되어서 그런 위험에서도 구할 수 있는 그런 것들도 있으니까 과장님 세밀하게 검토를 해 주셔서, 지금 바로 강화유리로 교체하라는 그런 뜻은 아닙니다. 많은 부분들이 사실은 사전에 시설을 하면서 강화유리가 의무가 아님에도 불구하고 제가 자료를 보니까 해 가지고 오는 곳도 있습니다. 그런데 국ㆍ공립이 대부분이, 먼저 우선적으로 국ㆍ공립과 법인을 챙겨주시기 바라겠습니다. 또 한 가지 더 가족문화센터가 지금 강사수당이 10년째 3만원으로 되어 있습니까?
노경

김노경여성가족청소년과장

10년째인지는 모르겠지만…….
죽련

이죽련위원

10년째로 제가 알고 있습니다. 인근 경주여성회관 같은 경우에는 올해 4만원으로 강사료가 인상된 것으로 알고 있는데, 제가 왜 이런 말씀을 드리느냐면 가족문화센터의 어떤 문제점들이 좀 발생을,얼마 전에 우리 조례에도 시간을 줄이고 수강료는 올리고 이런 상황이 생겼죠. 거기에 대해서 수강료, 시간을 줄이는 수업에 따라서 시간이 줄어드는 것도 있고 늘어난 것도 있는데 사전에 수강생들한테 어떤 통보도 없이 그렇게 되어 있다는 것 알고 계십니까?
노경

김노경여성가족청소년과장

그 부분은 위원님께서 지난번에 업무보고 때 말씀을 하셔서 강사간담회를 개최하라고 말씀을 하신 적 있습니다. 그래서 가족문화센터, 여성회관, 여성인력개발센터 강사간담회를 죽 개최를 하고 있는데 가족문화센터 지난 10월경에 강사간담회를 하면서 말씀하신 이번에 조례개정이 되면서 수강시간이 줄어드는 문제 그리고 강사들에게 주는 시간당 강사비문제 몇 가지가 지적이 되어서 검토를 했습니다. 그래서 강사들 건의사항 중에 일부는 받아들여졌고 그런 문제들이 앞으로 강사들과의 프로그램 짜기 전에 원활한 소통을 통해서 이뤄지도록 저희들이 조치를 했습니다. 그리고 강사비와 관련해서는 그때 저희도 강사비 인상이 필요한지 여부를 검토를 했는데 1시간일 경우에는 저희 시가 다른 자치단체보다 높지는 않았습니다. 그런데 저희 시 경우는 대개 3시간일 경우에도 계속 시간당 3만원을 적용을 하고 있기 때문에 대개 1주일에 3시간짜리 강의를 감안을 하면 저희가 인근 부산이나 경북보다 오히려 강사비가 높게 지급되는 것으로 나와서 이번에는 인상을 하지 않고 다른 시ㆍ도와 추이를 봐가면서 인상 여부를 결정하는 것으로 검토를 하였습니다.
죽련

이죽련위원

수강생이 어떤 분인지는 잘 모릅니다. 제 메일로 왔는데 2시간 수업에 3개월에 8만1,000원이었는데 최근에 처음에는 3시간에 4만5,000원 수강료를 내었답니다. 어떤 수업인지 제가 말씀드리지 않겠고, 지금은 2시간 수업에 3개월에 8만1,000원으로 올라왔는데 수업을 하고 나면 주차비까지, 이런 것을 시설관리공단이나 가족문화센터에 수차례 홈피에다가 건의를 했답니다. 그럼에도 불구하고 어떤 변화도 전혀 근절 안 되고 있다는, 변화의 노력을 안 하셨다는 말씀을 드리면서 검토해 주시고요. 또 하나는 3개 기관이 여성인력개발센터, 여성회관, 가족문화센터가 늘 지적되는 사항이지만 프로그램이 너무나 다양하지 못하고 중복된 것, 특히 가족문화센터 같은 경우에는 어린이에 관한 프로그램이 50개나 되고 예를 들어서 중복성 프로그램 요가, 다이어트요가, 비즈공예, 인테리어 소품, 요리에도 가정요리 있고, 매일먹는 반찬, 손님초대요리, 이것은 어떻게 이해를 하시겠습니까? 전혀 개선의 노력을, 어떻게 보면 분명히 다를 수가 있습니다. 다를 수 있는데 묶어서 수업을 할 수 있음에도 불구하고 이렇게 늘어놓으셔서 정말 간략하게 할 수 있는 질 좋은 프로그램이 아니라 이렇게 늘어놓는 식 이것은 어떻게 이해를 해야 되겠습니까?
노경

김노경여성가족청소년과장

위원님께서 지적하신 바는 저희도 충분히 문제점을 공감을 하고 개선책을 꾸준히 노력은 하고 있습니다. 하지만 앞으로도 계속 개선이 되어야 될 부분인 것 같고요. 그런 조리강좌들이 중복되는 것은 거기에 조리실과 제과제빵실 같은 것은 별도로 공간이 있습니다. 그리고 다른 강좌를 하지 못하기 때문에 그런 시설활용과 관련해서 유사하지만 수요가 있다면 비슷한 프로그램이 계속 반복이 될 수밖에 없는 상황이라는 것을 말씀을 드리고요. 그리고 앞으로도 저희가 가족문화센터는 가족과 관련된 프로그램을 계속 새로운 프로그램을 시도를 하고 있습니다. 그래서 신청이 부족해서 폐강되는 경우는 있지만 지적하신 부분 감안해서 지속적으로 가족과 관련되는 프로그램들을 확충해 나가도록 하겠고요. 여성회관은 그런 가족문화센터와는 다른 불우계층여성들, 결혼이민자들이나 저소득층 여성들 그리고 이제는 남성들의 자립을 위한 남성들을 위한 체육교육프로그램 그쪽으로 차별해 나갈 수 있도록 지속적으로 노력하겠습니다.
죽련

이죽련위원

마지막으로 수강생이 60%가 채워지지 못할 경우에는 고정급여제에서 제한이 되는 것으로 알고 있는데 이 수강생을 모집하는데 있어서 그 센터에서 해야 되는 것 아닙니까? 그것도 강사에 어떤 평가의 기준에 들어갑니까?
노경

김노경여성가족청소년과장

다른 시설들은 기 적용을 하고 있었는데 가족문화센터에서 이번에 강의에 대한 수지의 개선을 위해서 검토를 하다가 수강생이 너무 작은 부분에 있어서 강좌를 개강을 할 경우에는 강사비와 수강료 수입이 너무 턱없이 차이가 나서 큰 손해를 감당을 하고 그 강좌를 개설하는 입장이었습니다. 그래서 이전에는 50%가 안 되면 폐강을 하는 식으로 했는데 지금 그 이후로는 강사와의 협의에 의해서 60%가 안 될 경우 에는 강사가 손해를 감수를 하고 강좌를 열겠다 그러면 전체 강사 비율제를 적용해서 강좌 개설여부를 결정하는 것으로 알고 있습니다.
죽련

이죽련위원

이것을 말씀드리는 것은 비단 어떤 특정센터만 그런 것이 아니고 어떤 프로그램에 어떤 강사님이 온다, 그것을 일반 시민들이 강사님에 따라서 오시는 분도계시겠지만, 따라다니면서 수강을 하시는 분 계시겠지만 시민들은 사실 그것까지 모릅니다. 수강생을 모집하고 이것은 전적으로 센터에 실무를 담당하시는 분들의 몫이지, 강사가 수강생을 채우지 못해서 거기에서 불이익을 당해서는 사실 안 된다고 생각을 합니다. 왜 그러냐면 조금 전에 말씀드렸듯이 강사수강료가 그렇게 많지 않은 상황에서 이것까지 부담을 주시는 것은 사실 아니라고 생각을 하고요. 그것도 한 번 전체적으로 검토를 부탁드리겠고, 특히 울주군 같은 경우에는 울주군에 거주하는 강사들을 가산점을 주는 것으로 알고 있습니다. 가산점을 주는데 울산에서 강사 인력이 있음에도 불구하고 타 지역 강사를 쓰시는 이유가 무엇인지, 다른 지역에 쓰고 계시는 분이 있습니다. 어떻게 울산에 있는 인력을 채용하지 않고 타 지역에서 강사를 채용하는 이유, 보니까 ‘점수가 높아서’ ‘실력이 뛰어나서’ 이런 기준이 있을 겁니다. 그렇지만 그래도 울산에 계시는 많은 여성들이, 얼마 전에도 여성취업박람회를 하지 않았습니까? 이 수강생도 별반 다른 것은 없다고 생각합니다. 울산에서 충분히 있는 인력들을 울산에 있는 센터나 복지기관의 강사로서 수급을 하면 될 건데 굳이 타 지역에 있는 수강 강사를 모집해서 이렇게 울산지역에 배치하는 이유도 타 지역에 오시는 분들도 파악을 하셔서 자료를 주시면 고맙겠습니다.
노경

김노경여성가족청소년과장

예, 강사모집과 관련해서는 위탁기관에서 공개모집을 통해서 강사를 모집을 하고 선정위원회를 통해서 선정하는 형식으로 하고 있기 때문에 저희 시가 특별히 관여를 하고 있지는 않았습니다. 그런데 지난해에 어떤 식으로 선정되었는지, 앞으로 계획이 어떤지를 저희가 다시 한 번 파악을 해서 문제점이 있다면 개선을 해 나가도록 하겠습니다.
죽련

이죽련위원

그런 기준은 마련되어 있을 겁니다. 한 번쯤 검토를 하셔서 울산에 있는 여성들이 울산지역에서 취업을 해서 다시 울산시민들에게 돌아갈 수 있는 그런 방법을 강구해 주시기 바라겠습니다. 이상입니다.
동욱

서동욱위원장

수고하셨습니다. 이은주위원 질의해 주시기 바랍니다.

이은주위원

오전에 아동정책과 관련해서 지역아동센터를 중심으로 좀 더 울산시가 노력해 주실 것에 대해서 질의와 제안을 드렸고요. 거기에서 조금 더 덧붙이자면 사회복지위원회, 우리 시에서 사회복지정책에 시민과 전문가가 참여할 수 있는 기구가 사회복지위원회잖아요. 사회복지위원회가 있고, 그 다음에 구ㆍ군에는 사회복지협의체가 있는데 사회복지위원회에 장애인, 여성, 노인, 의료, 전문가 등이 포함되어 있는데 아동을 대표할만한 그런 분은 현재 포함이 안 되어 있습니다. 그리고 구ㆍ군에 사회복지협의체를 죽 분석을 해보니까 아동대표성이 굉장히 취약합니다. 전반적으로 이런 부분에 대해서도 시에서 아동정책과 관련해서 앞으로 고민을 좀 해 주셨으면 하고요. 이번에 시장님이 큰 상 받으셨죠? 여성단체협의회에서 주는, 상 제목이 뭐죠?
명숙

임명숙복지여성국장

우수자치단체상이라고 여성정책부문입니다.

이은주위원

시장님께 그 상을 받으셔서 악수를 하면서 축하드린다고 했거든요. 그리고 상 받으셨으니까 좀 더 잘 하셨으면 좋겠다고, 더 열심히 하실 걸로 믿는다고 말씀을 드렸는데 어쨌든 시장님이 상을 받으신 게 시장님의 역할만이 아니라 사실은 복지여성국장님을 비롯해서 복지여성국에서 열심히 일을 하셨기 때문에 그 상을 받은 게 아닌가 싶은데요. 울산시가 사실은 여성정책에 있어서 굉장히 취약하다는 평가를 계속 받았어요. 몇 년 전부터 받았었고 또 몇 년 사이에 노력을 해서 조금씩 개선된 것도 사실이라고 인정을 합니다. 하지만 전체적으로 여성정책을 봤을 때 여전히 취약한 부분이 별로 개선되지 않고 정책이 변화되지 않고 있는 부분이 여성장애인정책, 또 한부모가정이 굉장히 늘어나는데, 물론 얘기한 부자가정, 남성 한부모가정도 상당히 어렵습니다. 그런데 통계적으로 봤을 때는 여성 한부모쪽하고 남성 한부모쪽하고 3대1 여성 한부모가 자녀를 양육하는 비율이 굉장히 높기 때문에 여성정책에서 사실은 여성장애인정책과 여성한부모정책 이 부분에 대해서 조금 살펴봤습니다. 그런데 여성장애인, 특히 사실은 많은 여성들이 살만해졌다고는 하지만 아직도 여성으로 살아간다는 것 자체도 항상 폭력에 노출되어 있고 굉장히 힘이 듭니다. 그런데 여성 중에서도 여성장애인으로 살아간다는 것은 사실은 사회로 봤을 때는 아주 최저의, 사실은 바닥의 삶을 살고 있는 겁니다. 신분여하를 막론해서 굉장히 힘든 물론 경제적이거나 교육에 따라서 차이는 있을 수 있지만 여성장애인으로 살아간다는 게 이 사회에서 굉장히 힘듭니다. 그리고 특히 임신과 출산을 감당해야 하는 그런 부분이 있고 그래서 여성장애인 부분에 있어서는 보니까 그동안 별로 진전된 것이 없고, 일단 여성 통계구축에서 여성장애인, 여성시책에서도 나와 있는 추진실적에 보면 여성장애인 등록현황만 나와 있고, 사실 비율 대 비교를 안해 놨어요. 여성장애인하고 남성장애인하고, 등록만 그냥 죽 해서 해 놓았지 성별비교나 퍼센티지도 안 나와있고, 이번에 여성통계집 나온 자료도 여성장애인 통계를 찾아보니까 미흡하더라고요. 조금 세부적으로 될려면 복지기관이나 이런 시설이용에서도 성별부분이 나와야 되거든요. 그런 부분도 전혀 안 나와 있고, 그래서 전반적으로 이제 기본적인 부분이 현재 여성장애인에 대한 기본적인 실태조사나 욕구조사나 기본적인 부분이 아직도 안 되어 있고, 그 다음에 여성장애인들의 취업문제를 봤을 때 울산여성취업이 낮으니까 말할 것도 없이 여성장애인 취업이 낮은데 이것도 여성시책에서 여성장애인 취업 이렇게 올라가 있는데 사실은 내용이 없고요. 그래서 타 시ㆍ도를 보니까 여성중심 장애인작업장을 하고 있는 곳들이 있어요. 창원 같은 경우에는 여성장애인 숫자가 6,000명밖에 안 되는데도 저희 울산이 1만5,000명이거든요. 5개소가 있고, 저희는 장애인보호작업장은 있지만 여성친화적인 이런 부분으로 하고 있는 부분은 없고 또 여성폭력도 마찬가지이고, 여성폭력에 쉽게 노출해 있는데도 계속적으로 이 문제가 여성장애인정책에서 행감이든 업무보고 때도 제기가 되었는데 여성장애인에 대한 폭력 예방교육이나 상담소, 쉼터 이런 부분에 대한 울산시 정책이 현재까지 없고요. 그래서 이런 문제들을 앞으로 어떻게 해결하실 계획인지, 일단 먼저 국장님이 답변을 해 주시기 바랍니다.
명숙

임명숙복지여성국장

여성정책 중에서도 여성장애인에 대한 전반적인 것을 제기해 주셨는데 저희가 4만8,000명 중에 여성장애인은 1만5,000명이며 여성장애인에 대한 시책이 미미한 것도 사실입니다. 저희가 여성장애인 가사도우미라든지 또 시각장애인을 중심으로 한 여성시각장애인들의 활동을 지원하는 문제, 또 여성장애인으로서 성폭력에 노출되어서 여러 가지 위기사례를 저희가 접하는 여러 가지 문제들 또 그런 위기상황에서 구출하는 문제 등등이 지금 가장 시급한 문제로 알고 있는데 위원님께서도 아까 여성장애인에 대한 직업에 대해서 말씀하셨는데 저희 나름대로는 장애인보호작업장내에 여성작업자가 실은 반을 차지하고 있습니다. 그 보호작업장 숫자가 많지 않기 때문에 전체적인 여성장애인 취업률을 제고하는데는 역부족이라는 생각이 들고요. 여성장애인들이 그동안 장애인문제 중에서는 조금 후순위에 있었던 것은 사실입니다. 앞으로 여성장애인에 대한 구체적인 지원책을 저희가 마련하도록 노력하겠습니다. 어쨌든 여성장애인을 위한 취업 또 일상생활에서의 여러 가지 지원문제, 문화생활까지도 저희는 오히려 장애인사업에 포괄적으로 포함되었던 게 사실이고요. 그런데 이제 모든 복지가 세분화되고, 개별화되는 추세이기 때문에 여성장애인도 반드시 세분화해서 더 적절한 서비스가 이뤄져야 된다고 생각이 됩니다.

이은주위원

세부적인 정책을 세우려면 현재 여성장애인들을 전수조사는 힘들겠지만 작업장, 작업장 예를 드셨기 때문에 일하고 있는 여성들이 보다 어떻게, 사실은 자활사업 같은 경우는 여성친화적인 자활사업정책을 수립해야 된다고 얘기하잖아요. 여성장애인들도 작업장에서 성폭력 노출사건들이 많이 있었기 때문에 다 그런 것은 아니지만 그래서 여성 중심적인 장애인작업장에 대한 검토나 사례조사가 필요한 것 같거든요. 그래서 이 부분에 대해서 제안을 드리고요. 작년에 행감 때 시정 요구했던 여성장애인 성폭력피해자 및 여성장애아동 보호대책에서 복지여성국에서 완결로 처리했어요. 사실은 내용이 없습니다. 제가 봤을 때 굉장히 미흡합니다. 이렇게 미흡한 내용으로 어떻게 완결로 처리를 했을지, 왜냐면 이 조치내용에 보면 ‘연령과 장애부분 관계없이 시설에서 보호하겠다’ 그러니까 여성장애인에 대한 부분을 저는 시정 요구했던 건데 이것은 연령과 장애부분 없이 그냥 일반적인 여성 성폭력피해시설에서 하겠다는 얘기거든요. 그런데 가 보셨겠지만 엘리베이터 제대로 있습니까, 편의시설 되어 있습니까, 또 교사들에 대한 교육되어 있습니까? 국장님, 어떻습니까? 일반여성…….
명숙

임명숙복지여성국장

현재로서는 별도의 시설이 없기 때문에 일반 폭력피해자 시설에 같이 보호를 하고 있었습니다.

이은주위원

이것은 완결이 아닙니다. 그런데 조치내용으로 들어있고요. 완결로 되어 있는 것 자체가 이것은 제대로 안 하신거죠?
노경

김노경여성가족청소년과장

추가로 말씀드리겠습니다. 저희도 같은 여성으로서 성폭력피해자 보호시설의 미비에 대해서는 지난번 행정사무감사 때 자체적으로 굉장히 필요성 내지는 그동안에 행정이 미치지 못한 점에 대한 반성을 같이 했었고요. 그래서 올 2월1일에 일반여성들, 장애인여성을 위한 성폭력피해자보호시설을 겨우 개소를 해서 국비지원을 받으면서 운영을 하고 있습니다. 그래서 그 나마도 조금씩 되고 있는 상황입니다. 현재 10명 정원인데 7명 현원 중에 2명의 장애인들이 현재도 보호를 받고 있고요. 일단은 다른 시설들을 바로 만들기가 여의치 않은 상황에서 기존에 있는 성폭력피해자 보호시설을 통해서 자원봉사자들을 좀 더 둠으로서 일반여성과 장애인 성폭력피해자를 같이 보고 있고요. 그리고 작년 행정사무감사 때도 말씀드렸는데 여성장애인을 위해서는 별도의 시설이 필요하기 때문에 그 부분은 중앙부처에 지속적으로 건의를 통해서 작년도부터 죽 검토가 되어 오던 것이 여성가족부에서 장애인여성 성폭력피해자보호를 위한 쉼터 그룹홈사업이 내년에 전국 5개소가 대략 확장이 되는 것 같습니다. 그래서 그 부분이 저희 시에 설치가 되어서 여성장애인 성폭력피해자는 별도의 보호를 받을 수 있도록 계속 중앙부처에 건의도 하고 저희도 관심을 가지고 노력을 하고 있습니다.

이은주위원

지속적인 노력을 하시겠다는 부분에 대해서는 기대를 하고 현재 어려움이 있다는 부분도 인정을 하지만 어쨌든 ‘완결’ 이런 식으로 하면 안 됩니다. ‘추진 중’이거나 그렇게 하셔야 되는 게 맞고요. 그리고 내용에 안 맞습니다. 작년 행감에서 요구했던 내용하고 조치내용하고는 많이 동 떨어져 있거든요. 내용을 다시 한번 읽어보시면 어떤 부분이 잘못되었는지를 발견하실 수 있을 것 같고요. 그리고 여성장애인에 대해서 여성가족정책과도 사실 하고있지만 사회복지과장님 역할이 물론 총괄을 복지여성국장님이 하시고 또 사회복지과에서 역할을 해 주셔야 되는데 그 담당을 시책에서도 여성장애인 취업 이런 부분도 사회복지과가 담당하고 있거든요. 그래서 사실은 사회복지과장님을 비롯해서 담당하시는 분들이 여성장애인 또는 사회복지정책에서 성인지적인 정책이나 또 성별영향평가나 이 부분을 충분히 이해를 하셔야 되는데 올해 교육을 과장님, 담당계장님들 다 받으셨습니까? 성별영향평가나 성인지교육 다 받으셨습니까?
노경

김노경여성가족청소년과장

저희가 올해 성별영향평가교육은 간단히 실무자 중심으로 했고요. 내년도에는 이것을 별도 예산을 통해서 성별영향평가를 담당하는 부서에 담당공무원들이 모두 받을 수 있도록 별도의 교육프로그램을 준비하고 있습니다. 그래서 내년도에는 저희 국 외에도 성별영향평가관련된 부서 공무원들이 관련교육을 받아서 제대로 된 성별영향평가나 성 인지정책들이 이루어질 수 있을 것으로 기대하고 있습니다.

이은주위원

제가 왜 이 말씀을 드리느냐 하면 울산시가 해마다 여성시책을 내고 있잖아요. 이렇게 책자로 여성정책시행계획을 해마다 내고 있는데 추진과제가 올해 36개였는데 30개가 복지여성국에서 하는 겁니다. 타부서는 몇 개 안 됩니다. 6개 하고 있고요. 30개가 복지여성국에서 하고 있는데 여성가족정책과, 사회복지과, 보건위생과 이렇게 순으로 과제들이 있고요. 그런데 저는 계속 몇 년째 이것을 계속 점검을 하고 있거든요. 제가 의원 되기 전에도 NGO에서도 일할 때도 이것을 점검을 했었는데 아직도 성인지성이 부재한 과제들이 설정되고 그 과제에 대한 추진실적에 성인지성이 없어요. 예를 들자면 사회복지과에도 이런 내용이 너무 많습니다. 여성노인취업능력 제고하면 여성노인에 대한 취업능력을 제고하는 사업내용들이 나와야 되잖아요. 일반 노인일자리 또는 일자리박람회 이게 추진내용입니다. 그러면 이것은 잘못 추진하신 거거든요. 이것에 맞게 추진하신 게 아니에요. 그리고 여성노인에 대한 복지서비스 강화도 마찬가지입니다. 성인지성이 부재한 것이 30개 복지여성국에서 하고 있는 것 중에서 상당수가 내용 자체에 일반내용이 들어가 있어요. 여성장애인의 취업능력 제고에도 별로 성인지성이 없는 거죠. 이런 부분들을 이것은 몇 년째 사실은 울산시가 여성시책을 발표하고 한 것이 거의 10년 가까이 되는 것 아닙니까? 이런 부분에 대해서는 복지여성국장님께서 복지여성국 과제에 대해서는 정말 책임있게 해야 되고 타부서에 항만수산과가 올해 2007년에도 비예산사업으로 여성어업인했었잖아요. 이런 부분에 대해서 문제제기를 강력하게 총괄부서로서 하셔야 되는 게 맞습니다. 그런데 이런 부분이 아직도 너무 미흡하거든요. 그러면 과제발굴은 복지여성국에서 하고 있는 여성정책도 그렇고 대부분 이 시책이 굉장히 큰 사업인데 이런 부분이 계속 지지부진되는 부분에 대해서 앞으로 어떻게 극복하실 건지 답변을 부탁드리겠습니다.
명숙

임명숙복지여성국장

누구보다도 여성정책에 대해서 깊이 이해하고 그 일을 실행에 옮겨야 되는 사람으로서의 고민도 많이 안고 있습니다. 예를 들면 저 역시 성인지교육이라든지 성별영향평가에 대한 교육을 상당히 오래 전에 받은 사람으로서 지지부진한 여성정책이 있다는 것에 대해서도 상당히 한계를 좀 느끼면서 예를 들면 이런 것입니다. 여성노인에 대한 복지서비스하면 노인의 상당부분이 여성인데 노인정책을 포괄적으로 잘 수행하게 되면 그 좋은 영향이 여성노인한테 상당부분 가는 것으로 저희는 추진해 왔던 것으로 이해를 해 주시면 되고, 그렇지만 여성정책안에 여성노인이라면 좀 더 진일보한 여러 가지 일들을 해야 된다고 믿고 있습니다. 그래서 아까 항만수산과에 강력히 문제제기를 하는 등등, 타부서에서 이뤄지는 여성정책에 대해서도 앞으로도 좀 더 많은 주장과 실현을 위해서 열심히 노력을 할 것이고요. 아까 여성장애인폭력 피해자보호시설에 관련해서도 저희보다 더 먼저 시민단체 쪽에서 열심히 일하시는 분들도 계시고, 또 그분들이랑 여러 번 연찬회를 통해서 시설을 마련하는 등 여러 가지 노력을 했습니다만 상당히 그 쪽편에 어려움도 있었고 그래서 꾸준히 노력한 결과 가시적으로 성과가 조금 기대가 되는 일이 있고요. 저희가 전혀 노력하지 않는 것은 아니라는 말씀을 드리고 싶은데, 오늘 구체적으로 조목조목 얘기해 주신 부분에 대해서는 여기 여성의원님들 특별한 도움을 더 받아서 저희들이 할 수 있는 한 최대한 열심히 해 보겠습니다.

이은주위원

복지여성국이 여러 가지의 다양한 사회복지를 하다보니까 굉장히 여성정책 수행이라든가 그것도 부서별로 내용이 흩어져 있고 이런 부분의 수행에서 어려운 점이 있다는 것도 충분히 이해하고 있습니다. 하지만 아까 사회복지과장님께도 말씀드렸는데 교육을 성인지적인 부분으로 가면 정책효과가 훨씬 더 있습니다. 그래서 사회복지 수행을 하는데 있어서 조금 더 대상을 세심하게 볼 수 있기 때문에 성별만 아니라 유형별, 연령별로 응용할 수 있는 거잖아요. 그런 부분에 대해서도 저는 보건위생과에 대해서는 언급을 안 했는데 마찬가지입니다. 건강관련해서도 질병의 차이가 있잖아요. 여성과 남성이 걸리는 주요질병의 차이가 있고 또 연령별로 차이가 있기 때문에 모든 정책에서 이 부분을 잘 활용을 했을 때는 훨씬 더 많은 효과가 있을 것이라고 생각을 합니다. 이상으로 마치겠습니다.
동욱

서동욱위원장

수고하셨습니다. 계속해서 이방우위원 질의해 주시기 바랍니다.
방우

이방우위원

88페이지 노인복지 시설현황을 보니까 정원, 현원에서 현원이 많이 부족한 데가 몇 군데 있습니다. 개원한 지가 1년이 넘었는데 시설인원을 보니까 정원에 비하면 현원이 많이 부족합니다. 그런데 부족한 것도 부족한 것이고 또 신축 중인 시설이 15개소가 계획이 되어 있습니다. 준공예정일을 보니까 2008년3월 내년에 죽 이렇게 신설 계획이 있는데 앞으로 입소인원이 늘어난다고 예측을 하고 있습니까?
명숙

임명숙복지여성국장

예, 늘어난다고 예측하고 있습니다.
방우

이방우위원

얼마나 수요가 있을 것 같아요.
춘실

이춘실사회복지과장

위원님께서 지적하신 대로 자료 88, 89페이지 보면 우선 운영중인 요양시설이 26개소에 정원이 1,264명입니다. 현원이 582명으로 입소율 46%를 나타내고 있습니다. 보건사회연구원에서 노인요양시설의 적정숫자를 전체 노인인구의 2내지 3%로 보고 있습니다. 9월30일 현재로 보면 우리 시는 1,250명에서 1,300명 정도가 적정수준으로 보사위원회에서 추계하고 있는 숫자인데 지금 현재 저희들은 충족하고 있는 범위안에 들어 있습니다만 현원이 너무 작습니다. 지금 신축 중인 시설이 15개소가 있습니다만 이 시설들이 2006년이나 2007년도에 새로 신축을 저희들이 복지부로부터 예산을 받아서 하는 게 아니고 이게 2004년도, 2005년도에 기 계획되어 있던 시설들이 주민들의 반대라든가 등등해서 시설 설치가 늦어지다 보니까 지금까지 온 것이고 저희들이 2006년부터는 노인시설 신축을 복지부에 요청을 했거나 아니면 시 예산을 가지고 하고 있는 시설은 없습니다. 지금 현재 수요는 적정한 수준인데 앞으로 노인인구가 늘어남에 따라서 이 시설에 들어갈 정원이 늘어날 것으로 보고 있습니다.
방우

이방우위원

물론 2% 내지 3%라고 말씀을 하셨는데 이게 시민들 정서도 따라가야 되는 건데 그래서 그 정서가 상당히 중요하지 않느냐, 이웃에서 자기부모를 이런데 보내도 ‘아, 참 괜찮은 시설에 보냈다’ 이런 인식을 받도록 해야 시설이 차지 않느냐 그런 생각이 들어서 질의를 드렸습니다. 다음에 노인일자리박람회 관련해서 질의드리겠습니다. 해마다 해오고 있는 일자리박람회인데 1억2,000만원 들어갔는데, 이게 평가서가 다 나왔죠?
춘실

이춘실사회복지과장

예.
방우

이방우위원

종합평가를 했을 때 과장님이 생각했을 때 이 박람회를 개최하고 난 뒤에 노인들 일자리가 늘어난 것 같아요?
춘실

이춘실사회복지과장

지금 노인일자리박람회를 하면 본래 하루 합니다. 노인일자리박람회를 하는 가장 큰 목적이 그 날 구인, 구직하는 것도 큰 목적이지만 노인일자리사업에 대한 여러 가지 기업체라든가 또 일반 시민들에게 홍보하는데 더 큰 초점을 맞추고 있습니다. 이번 노인일자리박람회는 공공, 민간 합해서 4,700여명 정도가 신청서를 냈습니다. 구직희망신청서를 내고 지금 현재 저희들 파악하기로 500명 정도가 취업이 되었는데 노인분들의 취업문제는 저희들이 생각하기에 이것은 조금 우리가 시에서 어떤 기업체에 이야기한다든가 이게 어려운 게 1년, 2년 장기적인 취업이 거의 없습니다. 2개월 내지 3개월 정도 또 아파트경비라든가 단순노무 이런 쪽으로 취업이 되고 있습니다. 있기 때문에 저희들도 꾸준하게 계속하고 있습니다마는 노인들의 일자리를 마련해 주는데 대해서는 꾸준히 노력은 하고 있습니다만 상당히 어려운 난관에 부딪히고 있는 것도 사실입니다.
방우

이방우위원

그래서 4,700명이 신청을 해서 500명 정도가 취업을 했다 이런 말씀인데 일자리박람회를 했기 때문에 이런 효과가 나타나는 거예요.
춘실

이춘실사회복지과장

일자리취업박람회를 하면서 저희들이 참여기관이 이번의 경우에는 공공부문이 14군데하고 민간부문 기업체 189개소 해서 203개소를 그 날 일자리박람회에 구인업체를 초청했기 때문에 4,748명이라는 사람이 원서를 낼 수 있었습니다. 사실 노인분들이 개별적으로 기업체에 찾아가서 구인원서를 낸다는 것은 상당히 어렵습니다.
방우

이방우위원

효과가 대단하네요. 이렇게 봤을 때는 효과가 있는 겁니다. 그죠
춘실

이춘실사회복지과장

예, 효과가 있다고 생각합니다.
방우

이방우위원

127페이지 사회복지시설 후원금 접수현황에 간략하게 질의를 드리겠습니다. 물론 데이터를 봤을 때는 없는 데도 있고 있는 데도 있는데 이게 좀 복지여성국에서 이것을 편중 안 되게 할 수 있는 방법은 없습니까?
춘실

이춘실사회복지과장

사회복지법인이나 시설에서 후원자를 발굴하고 후원자들이 성품이나 성금을 복지시설에 기탁하는 경우는 사실 복지법인이나 시설의 성격 어떤 유형에 따라서 차이가 많이 납니다. 시설이 불교법인인 경우, 기독교법인인 경우, 천주교법인인 경우 그리고 개인이 운영하는 경우가 차이가 나는데 위원님께서 말씀하신 대로 보면 시설에 따라서 후원금이 많은 데도 있고 또 거의 없는 데도 있고 그렇습니다. 이것을 저희들이 후원금 접수하는 후원자들을 어떤 시설에나 법인에 해 주면 좋겠는데 조정하는 것은 사실 좀 어렵습니다.
방우

이방우위원

조정하기가 힘드네요. 개별적으로 각 시설에서 하는 것이기 때문에 우리 시에서 관여하기가 힘들다는 그 런 말씀 아닙니까?
춘실

이춘실사회복지과장

예.
방우

이방우위원

그래서 공동모금회에서도 나가는 것이 있을 것 아닙니까?
춘실

이춘실사회복지과장

예.
방우

이방우위원

그런 부분을 참작을 해서 완전하게 골고루는 안 되겠지만 어느 정도 보조를 좀 맞췄으면 하는 생각에 질의를 드렸습니다.
명숙

임명숙복지여성국장

후원금이 편중되는 부분을 저희가 조금이라도 형평성있게 하는 방법은 금방 말씀하신 공동모금회사업신청이 들어왔을 때 정확히 판단을 해서 열악한데 지원이 되도록 하는 문제하고, 아까 사회단체를 연계해 주는 문제는 저희가 중간역할을 할 수 있습니다.
방우

이방우위원

마지막으로 총괄적으로 질의드리겠습니다. 복지여성국에 내년에 울산시 예산이 얼마 정도 됩니까?
명숙

임명숙복지여성국장

3,000억원을 요청해 놓았습니다.
방우

이방우위원

시 전체예산에 몇 % 차지합니까?
명숙

임명숙복지여성국장

18%입니다.
방우

이방우위원

작년에도 이 정도 수준 되었죠, 17% 되었죠?
명숙

임명숙복지여성국장

조금 적었습니다.
방우

이방우위원

작년보다 얼마나 증액된 겁니까?
명숙

임명숙복지여성국장

작년 수준입니다.
방우

이방우위원

특별히 늘어난 것은 없네요. 시설 때문에 작년에는 늘어났다가 올해는…….
명숙

임명숙복지여성국장

저희가 그 대신 의료급여특별회계가 조금 늘어났고요. 그 대신 더 이상 신축하지 않는 비용, 복지시설 신축하지 않는 비용이 좀 줄었고요. 그래서 비슷합니다.
방우

이방우위원

자료도 봤습니다만 내년에 15개 정도의 시설이 들어오면 앞으로 장기 적으로 봤을 때 크게 늘어나는 것은 없죠?
명숙

임명숙복지여성국장

예, 그렇습니다.
방우

이방우위원

복지여성국에서 시의 예산도많이 들어갑니다. 각 과장님들이 잘 쓰시고정말 이중으로 지급되는 곳이 있는지 없는지, 제가 보니까 이름이 비슷비슷한 것이 많아요. 소신을 가지고 엄격하게 관리해 주시기 바랍니다.
명숙

임명숙복지여성국장

잘 알겠습니다.
방우

이방우위원

질의 마치겠습니다.
동욱

서동욱위원장

수고하셨습니다. 윤종오위원 질의해 주시기 바랍니다.
종오

윤종오위원

일단 동료위원께서 노인복지시설 입소율과 관련해서 문제제기 했습니다. 제가 제출한 자료를 병원별로 분류해서 퍼센티지를 내보니까 작년에 했던 자료인데 작년에 총 정원이 1,044명에 입소한 분들이 558명 53.4% 정도 했고요. 그때는 18개 기관이었는데 2007년도 자료에 보니까 소규모 요양시설이 5개 늘고 위에 전문요양시설이 늘고 해서 정원이 1,234명, 현재 입소해 있는 분들이 567명해서 46% 정도 되는데 지금 앞으로 14개 정도가 더 늘어날 계획이라고 했죠?
춘실

이춘실사회복지과장

예.
종오

윤종오위원

원인을 보니까 결국은 노인장기요양보험제도가 시행되면서 이런 전문시설을 신축하고 개축하고 하는 분들도 계시지만 발빠르게 움직인 단위가 결국은 노인요양병원이라고 생각하거든요. 제가 노인요양병원 입소율을 보니까 병상 대비해서 거의 입소율이 80% 정도 되더라고요. 왜 이런 문제가 생겼느냐, 물론 정부가 정책을 펴면서 어디에 주안점을 두고 펼치느냐에 따라서 수혜를 받는 사람들이 어떤 흐름에 의해서 움직일 건데 상식적으로 생각할 때 요양병원보다는 사회복지과에서 담당하고 있는 일반요양시설이 서비스 질이 훨씬 더 높을 것 같거든요. 그럼에도 불구하고 사람들은 병원에 몰려있습니다. 이유가 병원은 아마 접근성이라든지 일단의사가 상시 배치되어 있다든지 기존에 진료에 대한 신뢰도 이런 부분에 대해서 몰리는 것 같고요. 요양시설은 대부분 산기슭에 가 있다든지 일단 교통이 좀 불편하고 의사가 상주해 있지 않은 경우가 많고 이런데 사실은 요양시설은 서비스 질적인 측면에서 본다면 그것을 운영하시는 분들이 2.5명당 1명 정도라고 했는데 맞습니까?
춘실

이춘실사회복지과장

예, 맞습니다.
종오

윤종오위원

그런 반면에 요양병원은 기존 병원에 있는 의사, 간호사 일부 활용하면 병상만 늘릴 수 있으면 얼마든지 많은환자들을 받을 수 있는 그런 여건인 것 같아요. 그러다 보면 결국은 거기에 입원해 있는 분들이 아주 중증에 걸려서 돌아가실 분들은 당연하게 병원에 가야될 것이고 일반적으로 장기 입원하신 분들은 특별한 치료가 사실상 필요없는 그런 분들이라고 생각하거든요. 그러면 지금 병원에 있는 분들은 개인들이 자기들 환자유치를 위해서 노력하는 부분들이고, 요양시설은 국가에서 돈을 들여서 건물을 지어주고 거기에 있는 종사자들에 대한 임금을 또 지급하고 있고 그것을 적절하게 수요에 맞춰서 나름대로 허가해 준다고 하셨지만 이런 저런 이유로 입소율이 낮고 그렇다면 을산광역시에서 전혀 책임이 없느냐, 이것은 아니라고 생각하거든요. 입소율을 높일 수 있는 방안을 강구해야 됩니다. 요양병원한테 이길 수 있는 홍보정책을 수립해야 됩니다. 서비스질이 높다는 것을 알려줘야 됩니다. 이것하지 않고 있으면. 지금 1명도 입원 안 한 기관 있죠?
춘실

이춘실사회복지과장

예, 있습니다.
종오

윤종오위원

자료에 보면 1명도 입원 안한 데, 2명 3명 이렇습니다. 그렇다손 치더라도 기본적인 요양시설을 운영하기 위해서 기본인력이 필요한 것이고, 기본유지비가 들어가는 거잖아요. 그것은 무조건 줘야될 돈이죠. 사람이 1명 있더라도 줘야될 것 아닙니까? 1명도 없으면 앞으로 문을 닫을 계획이면 안 줘도 되겠지만 일단 문을 연 이상에는 운영유지비는 들어갈 수밖에 없잖아요. 그렇잖아요.
춘실

이춘실사회복지과장

예, 그렇습니다.
종오

윤종오위원

그런 것 같으면 효율을 극대화할 수 있는 부분에 대해서 노력을 하셔야 됩니다.
춘실

이춘실사회복지과장

저희들도 그 부분이 가장 큰 고민인데 아까 말씀하신 1명도 없는 시설이 기쁨의 집 한 군데 있습니다. 본래 여기는 그 인근에 시설이 하나있어서 그 시설에 6명 정도 있은 것을 한 시설로 모으고 그 시설을 비웠습니다. 비워서 일단은 운영비하고 관리비를 최소화하려고 노력했고요. 지금 위원님께서 지적하신 대로 울산광역시가 ’97년도 될 당시에 우리 시는 유란양로원 한 군데 밖에 없었습니다. 지금 10년이 되면서 그동안 외형적인 인프라구축을 위해서 전체적으로 하드웨어 쪽은 많이 확충되었습니다만 그러다 보니까 입소율이 50%가 안 되는데 아까도 지적을 해 주셨습니다만 저희들은 노인요양시설의 회원이 안 찬 이유를 4가지 정도로 보고있습니다. 지적하셨다시피 첫 번째 접근성문제입니다. 대부분의 노인요양시설이 혐오시설이라는 잘못된 인식으로 해서 주민들의 반대, 님비현상 때문에 울주군 오지에 위치하고 있습니다. 두 번째는 아직까지도 우리 생활속 깊이 잠재되어 있는 유교적 정서, 자식은 부모를 어찌되었든 간에 모셔야지 요양시설에 보낸다는 이런 문제가 좀 있습니다. 세 번째는 기초생활수급대상자, 기초생활수급대상자 한 분은 독거하시는 분을 기준으로 하면 한 달에 저희들 나가는 현금급여가 38만원 정도 됩니다. 이분들이 시설에 입소하시면 본인에게 지급되는 급여가 시설에 지급되기 때문에 본인한테 돌아오는 돈이 하나도 없습니다. 그래서 그분들이 한푼이라도 그 돈을 받아서 몸은 아프지만 다른데 이용하려고 해서 안 들어가려고 하는 경우가 있고, 또 위원님께서 마지막으로 지적하신 요양병원문제입니다. 저희들 요양병원이 현재 파악하기로 23개소에 병상이 2,120개 정도 되는데 지금 요양병원의 경우에는 80% 1,700병상이 차 있습니다. 차가 있는데 요양병원하고 요양원하고 경쟁이 안 되는 게 첫 번째 원인이 접근성입니다. 요양병원은 환자나 병원에서 치료하는 그 내용은 요양원하고 차이가 없지만 간판이 병원이기 때문에 시내에 들어서도 인근주민들에게 큰 혐오시설이라도 주민들이 반대를 안 합니다. 그런 문제가 있고, 다음에 요양병원에서 기존환자들의 치료비를 의료급여로 청구하면서 본인부담을 본인에게 받는 기저귀 값, 식대해서 40내지 50만원 정도를 받고 있습니다. 그리고 저희 요양원의 경우에는 기존 실비 같은 경우 보건복지부지침에 70만원을 받도록 그렇게 되어 있습니다. 그러니까 들어가는 본인들이 부담하는 병원비도 요양병원이 30만원 정도 싼 편입니다. 그렇기 때문에 요양병원에 많이 가는데 위원님께서도 아까 말씀하셨지만 요양병원이 우리 요양원보다 인적 종사자의 숫자라든가 서비스 질이 떨어지는 게 사실입니다. 저희들은 2.5명당 요양원은 1명입니다. 종사자들이, 이것은 법적으로 딱 정해진 수치인데 요양병원인 경우에는 의사 1명, 간호사 2, 3명, 나머지는 동네 이웃에 있는 아주머니들이 하루하루 아르바이트 식으로 해서 거기에 있는 노인들을 보호하고 있는데 저희들은 내년 8월에 노인장기요양보험이 시행이 되면 요양보험의 대상이 저희들 국ㆍ시비를 지원받은 요양원이 1차적인 대상입니다. 대상이고 요양병원은 일단 장기요양보험대상에서 제외가 되어 있습니다. 그렇기 때문에 요양보험이 시행되면 70만원 본인부담이 15만원에서 20만원 정도로 떨어지고 나머지는 건강보험에서 시설에 지급될 것으로 추정하고 있기 때문에 요양보험이 시행되는 내년 8월 이후에는 요양원의 지금 현재 46% 정도 입소율이 빠르게 증가하지 않을까 이렇게 생각하고 있습니다.
종오

윤종오위원

내년에 일단 시행되면, 들어가는 비용이 줄어들면 늘어날 것이다 생각하는데 그래도 여전히 요양병원과의 경쟁이라면 경쟁이고 불가피할 것이라고 생각이 들거든요. 지금 각 요양원에서 나름대로 팜플렛도 만들고 해서 자기들 기관을 홍보하려고 노력하는데 우리 시에서 지원하는 예산도 엄청나지 않습니까, 조금 더 보태어서 홍보하고 하는데 협조해 주시고, 그 기관의 시설이나 이런 부분들이 요양병원에 떨어지지 않도록 예산지원도 충분히 할 수 있도록 노력해 주시길 당부드리겠습니다.
춘실

이춘실사회복지과장

예, 알겠습니다.
종오

윤종오위원

울산광역시 장애인 등을 위한 공공시설내의 매점 및 자동판매기 설치에 관한 조례가 있죠?
춘실

이춘실사회복지과장

예, 있습니다.
종오

윤종오위원

2001년도에 제정했는데 지금 울산광역시와 시산하기구에 설치되어 있는 자판기 총 대수가 제가 자료를 받아보니까 242대입니다. 그 중에서 장애인에게 우선 허가한 대수가 16대밖에 되지 않습니다. 전체 6.6%밖에 안 되는 아주 저조한 실적인데 지금 우리 조례에 어떻게 명시되어 있느냐 하면 제5조 우선권 부여해서 “시장 등 공공시설내의 매점이나 자동판매기 설치 허가 또는 위탁하는 경우 50% 범위 안에서 제4조에 해당하는 장애인, 노인 또는 모자가정을 우선하도록 한다” 되어 있거든요. 물론 6.6%는 50%이내 이기는 합니다. 그런데 조례 제정의 취지로 본다면 50%이내라면 40%라든지 45%라든지 어쨌든 50%에 근접하는 이런 부분으로 해석이 되고 또 이것을 50%라는 단위를 쓴 자체가 최소한 반 정도는 이런 사람들에게 줘야 되지 않겠느냐는 취지로 조례가 만들어졌다고 생각합니다. 그냥 지금 현재 6.6% 정도의 수치라면 조례가 없다 손치더라도 이 정도는 되었을 것 같은 생각이 들거든요. 아예 조례를 10% 이내로 한다든지 이렇게 되었으면 모르겠습니다. 지금 조례까지 만들면서 장애인들을 위해서 자판기를 임대한다는 것은 어떻든 간에 성과가 있게 하기 위해서 조례를 만들었다고 생각하거든요. 이 부분 일단 어떻게 생각하십니까?
춘실

이춘실사회복지과장

위원님께서 지적하신 대로 저희들이 6.2% 정도 장애인들에게 자판기가 운영이 되고 있는데 이 문제에 대해서 저희들도 이 업무를 추진하면서 여러 가지 어려운 점 있지만 한계를 많이 느끼는 문제가 이 중에 하나입니다. 사실 올해 저희들이 자판기를 우리 조례에 의해서 장애인이나 노약자들에게 우선 운영권을 주면 좋겠다 해서 각구ㆍ군하고 해당되는 사업소 공문을 세 번 내었습니다. 1월, 7월, 10월 세 번 내었는데, 기존하고 있는 데는 보면 자체 상조회에서 하든지 아니면 예술회관 같은 경우는 구내식당을 입찰하면서 자판기까지 같이 입찰을 한 그런 경우도 있습니다. 저희들은 청사관리계하고도 얘기하고 있는데 저희들이 지금 하고 있는 것은 기존에 있는 것은 사실 벽을 허물기 어렵고 새로 신규 설치하는 시설 저희들 신청사라든가 등등해서 할 때는 위원님께서 50% 이하라고 하시는데 저희들 생각은 50%는 무조건 반이라고 생각을 하고 있거든요. 그래서 이런 부분에 대해서 노력을 앞으로는 하고, 계속 지속적으로 하겠습니다만 전체숫자는 242대인데 사실 동사무소 1, 2대씩 있는 이런 것들이 전체 합하면 이렇게 많이 되기 때문에 이런 부분에 대해서는 지속적으로 하고 있습니다만, 장애인들에게 돌아가는 성과가 없습니다.
종오

윤종오위원

그래서 지금 일단 구ㆍ군하고 동사무도는 제외한다 치더라도 시 바로 관할권에 있는 기관들은 얼마든지 의지만 있으면 하는 거거든요. 시장님이 방침가지고 하자고 하면 하는 거잖아요. 특히 보니까 시설관리공단내에 기관들이 많네요.
춘실

이춘실사회복지과장

시설관리공단이 제일 많습니다.
종오

윤종오위원

지금 여기는 자기들 수익하고 도 관련되기 때문에 안 놓으려고 할지 모르겠습니다마는 조례 제정의 취지를 무색할 정도로 다른 데도 아니고 울산시가 그렇게 운영한다는 것은 있을 수 없습니다. 일단 조례부분은 의원발의를 해서라도 50%에서 60%사이로 한다든지 이런 식으로 하든지 좀 기준선을 명확하게 지킬 수 있도록 개정을 추진하겠고요. 개정하기 전이라도 이 사업을 먼저 모범적으로 시작을 했으면 좋겠다는 제안을 드리겠습니다. 그리고 단순하게 공고 한 번 내고 ‘안 오더라’가 아니라 지금 이런 장애인단체들이 많지 않습니까. 거기에 공문 한 번 보내고 사업성이 있으면 아마 전부다 위탁이 될 것 같거든요. 일자리를 서로 서로 찾으려고 하기 때문에 지금 공무원들이 운영하고 있는 이런 부분들은 과거에 공무원생활이 어려울 때 얘기지 지금은 상조회 운영하고 이런 것 출장비 남는 것 돈 만원씩 회비 내어서 걷어서 운영해도 되고 여러 가지 방법이 많습니다. 옛날하고 다릅니다. 좀 양보하시고 과감하게 조례에 맞게 하십시오.
명숙

임명숙복지여성국장

예, 건의하겠습니다. 시설관리공단 측하고도 한 번 의논하겠습니다.
종오

윤종오위원

그것은 시가 마음만 먹고 방침결정하면 울산시설관리공단은 무조건 따라 오게 되어 있습니다. 한번 더 지켜보도록 하겠습니다.
동욱

서동욱위원장

감사중지를 선포합니다.

15시20분 감사중지

15시44분 감사계속

감사를 계속하겠습니다. 이죽련위원 질의해 주시기 바랍니다.
죽련

이죽련위원

여성가족청소년과장님, 보육시설에 보면 장애통합시설 있지요. 특히 국ㆍ공립 다중 장애통합시설에 몇 명 정도 아동이 입소를 해야 장애통합으로 봅니까?
노경

김노경여성가족청소년과장

다섯 명 이상으로 일단 정원신청을 하도록 되어 있고요. 3명 이상 입소를 하면 장애통합 인건비가 지원되고 있습니다.
죽련

이죽련위원

의무규정입니까, 3명, 5명 이상이라는 것은?
노경

김노경여성가족청소년과장

예.
죽련

이죽련위원

그런데 이 자료에 보면 규정을 맞춰 놨는 데가 지금 없거든요. 국ㆍ공립에 통합이라고 해 놓고 한 명도 안 받은 곳이 있고, 아까 5명 이상 그랬는데 2명밖에 받지 않는 곳이 있고, 알기로는 딱 3명만 받고 비장애아동들만 받고 나머지는 대기자로, 장애 중에서도 대기자로 해 놓은 그런 시설들이 많은 것으로 알고 있는데 혹시 과장님도 알고 계십니까?
노경

김노경여성가족청소년과장

예, 저희 장애통합시설 중에 국ㆍ공립시설이 현재 3개가 있고 지금 2개소가 추가로 지정이 될 계획인데 말씀하신 대로 그 중에 1군데는 장애아동이 전혀 없고 나머지가 각각 3명씩 있는 것 같습니다. 그래서 지적하신 그런 우려들이 장애아동뿐만 아니라 국ㆍ공립보육시설의 저소득층 아동들 받는 의무규정도 지키지 않는다라는 지적인데 저희 이번에 지도 점검을 통해서 그런 부분들은 지도해 나가도록 하겠습니다.
죽련

이죽련위원

그 5명이라는 규정은 울산시가 아니고 보육, 여성가족부에서 보육법으로 지정이 되어 있는 거죠?
노경

김노경여성가족청소년과장

예, 지침에 의해서 장애통합시설은 그렇게…….
죽련

이죽련위원

그런데 그 5명도 안 받고 2명, 3명 그리고 또 전혀 안 받은 곳도 있는데 사실은 학부모님들이 민간보다, 울산시만 그런 것이 아니고 전국적으로 국ㆍ공립을 선호하는 것은 사실이지 않습니까, 그죠? 그럼에도 불구하고 이렇게 가까운 인근에 최근에도 뭐 신정4동에서 문을 열었고, 문수어린이집 곳곳에 국ㆍ공립이 법인까지 문을 여는데 장애통합시설이라고 해 놓고 그 기준도 못 맞춰서는 안 된다고 생각을 하거든요. 그 5명이라는 기준이라도 좀 맞출 수 있도록 장애시설에 맞게끔 할 수 있도록 지도 점검을 부탁을 드리고요. 그것 아니라도 지금 보면 현원하고 정원이 차이가 나는 곳이 있습니다. 최근에 설립한 것도 아니고 ’99년, ’91년, 92년, 90년도에 이렇게 총 국ㆍ공립이 설립되어 있는 아동전담반에서도 이렇게 현원 하고 정원이 차이가 나는, 정원을 제대로 채우지 못하는 이유가 있는데 그것은 어디에 원인이 있다고 생각합니까?
노경

김노경여성가족청소년과장

장애전담어린이…….
죽련

이죽련위원

아니요. 영아전담에.
노경

김노경여성가족청소년과장

영아전담보육시설.
죽련

이죽련위원

과장님께서 저한테 주신 자료에 보면은.
노경

김노경여성가족청소년과장

영아전담 보육시설 같은 경우에는 지금 국ㆍ공립 뿐만 아니라 법인, 민간에서도 신청을 하면 영아전담보유시설로 지정을 해서 운영을 해 오고 있었습니다. 그래서 현원이 없는 것은 영아전담보육시설뿐만 아니라 일반보육시설에 영아를 맡기는 경우도 영아반기본보조금이나 영아에 대해서 교사 인건비가 지원이 되면서 각 영아 아동들이 일반보육시설로도 많이 보육을 맡기고 있는 것으로 그렇게 파악을 했습니다.
죽련

이죽련위원

시간연장을 해 놓은 곳도 있죠. 했는데도 제대로 이렇게 아동들이 현원하고 또 정원에 차이가 있고…….
노경

김노경여성가족청소년과장

예.
죽련

이죽련위원

이것 시간연장을 24시간 하는데도 있습니까, 아니면...
노경

김노경여성가족청소년과장

24시간보육시설은 저희 시 전체에 4개소가 있고요. 시간연장 보육시설은 올해 현재까지 55개소가 있습니다.
죽련

이죽련위원

제가 왜 이런 말씀을 드리 느냐 하면 아무래도 저번에 언론에서 중앙에 나왔는데 민간에는 원아를 모집하기 굉장히 어려움을 겪고 있는 반면에 국ㆍ공립 같은 경우에는 심지어 임신 중에 그 임신 중에 있는 아동들도 대기자 명단에 올리는 그런 사례까지 있는데 지금 울산에서 국ㆍ공립에 영아전담이나 아니면 장애통합에 이 숫자가 제대로 안 되고 있다는 것도 한 번쯤 지도 점검을 하시기를 바라겠습니다.
노경

김노경여성가족청소년과장

예, 알겠습니다.
죽련

이죽련위원

그리고 과장님, 장애인작업장 있지 않습니까? 장애인작업장이 지금 굉장히 열악한 환경에 처해 있는 것을 알고 계십니까?
춘실

이춘실사회복지과장

보호작업장 말씀이십니까?
죽련

이죽련위원

예, 거기에 이 분들이 사실은 사회적 약자와 빈곤층이기도 한데 이중적 고충을 겪고 있는 것으로 사실 알고 있습니다. 화장실이 잘 되어 있는데 흡연실도 없는 곳도 있고 화장실이 되어 있지만 남성, 여성이 분리되지 않고 출입문이 같이 쓰는 곳도 아마 그 장소가 협소해서 그럴 수밖에 없는 상황도 생기겠지만은 사실 요즘에 여성, 남성화장실을 같이 쓰면서 비 장애인은 남성이 있을 때 빨리 대처를 하고 나올 수 있는 그런 상황이 되지만 장애인 일 경우에는 굉장히 사실은 어려움을 겪고 있는 것은 사실일 것 같습니다. 이것을 조금 한 번 점검을 해 주셔 가지고 우선 이것 있는 상황에서 어떻게 할 수 있는 방법을 한번 찾아보시기를 바라겠고요. 또 이분들이 생산하는 물품 있지 않습니까?
춘실

이춘실사회복지과장

예.
죽련

이죽련위원

제가 요구자료에서도 보니까 거의 비누라든지 장갑이라든지 스스로 판로를 개척합니까, 아니면 어느 기업체하고 의무적으로 사서 쓰게끔 할 수밖에 없는 그런 상황이죠, 현실적으로.
춘실

이춘실사회복지과장

예, 맞습니다.
죽련

이죽련위원

예, 이것을 조금 검토하셔 가지고 판매하고 생산하는 물품들이 체계가 조금 제대로 될 수 있도록 그렇게 했으면 좋겠습니다. 그런데 보니까 우리가 비누공예가 굉장히 많더라고요. 여기에도 비누작업도 하고 이러는데 그것을 유심히 관찰하셔 가지고 그분들의 어떤 고충을 조금 더 잘 아셔 가지고 생활환경도 개선도 해 주시고 그렇게 당부를 드리겠습니다. 과장님, 한 말씀해 주시기 바랍니다.
춘실

이춘실사회복지과장

저희들 시에서 지금 운영하고 있는 보호작업장 여기에 대해서 사실 근로조건이나 여러 가지 기본적인 시설이 미미한 것은 사실입니다. 왜 그러냐면 아까 위원님께서 말씀하셨지만 보호작업장이 처음부터 어떤 충분한 대지나 건물을 확보해서 작업장을 신축한 경우도 있지만은 거의 대부분이 기존에 있는 건물을 임차를 하든지 안 그러면 무상 임대를 받아서 하고 있기 때문에 그런데, 말씀하신 흡연실이라든가, 화장실 남녀구분이 안 되는 이런 곳에 대해서는 저희들이 바로 조사를 해서 조치를 하도록 하겠습니다. 다음에 장애인보호작업장에서 생산되는 물품에 대해서 사실 이분들이 전체적으로 보건복지부를 통해서 장애인 생산품을 관보에 공고를 하고 또 신청을 하고 하는데 저희들도 1년에 2, 3회 정도 각 구ㆍ군하고 현대자동차라든지 기업체에 공문을 보냅니다마는 이런 노력이 아직 그런 기업체에서, 기업은 어떻든 간에 이윤 추구가 가장 큰 목적이니까, 또 장애인보호작업장에서 나오는 장갑이라든가 아니면 이런 물건들이 다른 곳에서 대량으로 생산되는데 보다는 경쟁력이 조금 떨어지는 것은 사실입니다. 그렇지만 장애인들이 만드는 물품이니까 한 번 더 저희들이 촉구를 하든지 여러 가지 다각도로 많이 판로를 개척할 수 있도록 노력을 하겠습니다.
죽련

이죽련위원

과장님, 작업장에 관리라고 합니까. 관리 감독하시는 분이 책임자가 대부분 비장애인입니까?
춘실

이춘실사회복지과장

장애인도 있고 비 장애인도 많습니다.
죽련

이죽련위원

그러니까 이제 비장애인일 경우에 장애인의 어려움이나 고충을 사실은 업무적인 효율성은 좀 나을지 모르지만 그분들의 어떤 고충에 대해서는 조금 떨어질 것이라고 생각합니다. 그 점에 대해서도 책임 맡고 계시는 분들한테 한 번 좀 그분들의 고충을 면밀히 검토를 하시는 그런 것을 부탁드리겠습니다.
춘실

이춘실사회복지과장

예, 알겠습니다.
죽련

이죽련위원

그리고 마지막으로 한 가지, 이렇게 사회복지가 울산시 예산에 동료위원들이 많이 말씀하셨습니다. 많은 예산이 증액이 되고 있음에도 불구하고 부끄럽게 지역사회복지시설평가에 3월29일 신문에 보면 아마 이런 것은 찬물을 끼얹은 그런 것인데 많은 노력에도 불구하고 평가가 16개 광역시ㆍ도에서 최하위로 나와 있습니다. 알고 계시죠?
명숙

임명숙복지여성국장

예, 그 내용을 봤습니다.
죽련

이죽련위원

평가가 어떻게 되어있는지는 모르겠습니다마는 그 평가의 기준이라든지, 그런데 제대로 지도 점검하고 관리 감독도 하시고 여기에서 아까 위원장님께서 말씀하신 다양한 프로그램개선의 노력이라든지 그런 의지가 아마 위탁에서 특별히 어떤 변수가 없고 잘못하지 않으면 재 위탁을 받을 수 있다는 안일한 생각 때문에도 올 수도 있고요. 꼭 위탁뿐만 아니라 여기 개인법인에서 우리 시에서 계속적으로 지원되는 그런 시설도 있을 것이라고 생각합니다. 거기에 대해서 국장님, 마지막으로 한 말씀해 주시기 바랍니다.
명숙

임명숙복지여성국장

조금 전에 말씀 나온 것도 보충적으로 말씀드리면 장애인직업재활시설을 통해서 나온 다양한 제품들에 대한 판로개척부분은 시설장 중심으로 굉장히 열심히 하고 있는데 저희가 때에 따라서는 기업에 공문을 보내서 좀 판매 유도를 하는 적도 있었고 앞으로 종합적인 안내 리플렛을 만들고 해서 저희가 적극적으로 한번 모든 기업체에 안내를 할 예정입니다. 또한 장애인을 포함한 사회복지예산부분이 상당히 많은 부분을, 18% 정도면은 저희가 타 시ㆍ도에 그렇게 뒤떨어지지 도 않고 중간 조금 이상으로 되었는데 평가에 있어서는 상당히 하위로 나왔다는 말씀을 저희도 그 내용을 알고 있습니다. 그래서 저희 나름대로는 그게 이제 예산 총액만을 가지고 분석한 경우도 있었고요.저는 그래서 실제적으로 1인당 수혜금액을 분석을 했습니다. 물론 기초생활수급자는 중간 정도로 나와 있지만 노인복지라든지 장애인복지, 여성복지 쪽에서는 수혜금액이 제일 많이 것으로, 1위로 나와 있고 조금 부족한 것이 청소년복지하고 기초생활수급자 부분이었습니다. 그래서 저희 나름대로는 이런 반박 자료도 내고 그랬는데요. 실상 저희가 하위라고 하는 것은 조금 잘못됐다고 보고요. 다만 우리 울산광역시가 경제력이 뛰어나고 전국으로 상당히 살기 좋은 도시로 부각되면서 거기에 비해서 체감온도가 우리의 요구수준보다는 낮지 않느냐는 것에 대해서는 지금 끊임없이 보강하려고 노력하고 있습니다. 저희가 결코 그렇게 뒤지지 않다고 생각합니다.
죽련

이죽련위원

아니 제가 울산시에서 지원부분에 대해서 최하위를 말씀드리는 게 아니고 저도 사회복지에 관심이 많은 한 사람으로서 안타깝다고 말씀을 드리는 것입니다. 울산시에서 이렇게 많은 노력과 지원에도 불구하고 시설에 종사하시는, 이것이 시설입니다. 노인복지시설 2개소, 노인복지회관 2개소,요양시설 1개소, 사회복지기관 3개소입니다. 어느 곳인지는 명칭이 안 나와 있는데 못하는 곳에 가서 했는지는 모르겠지마는 울산시가 막대한 예산과, 우리 상임위에서 볼 때도 끊임없는 지원을 하고 있습니다. 시설장님들이 지원을 받기 위한 노력 이상으로 프로그램이나 다양한 서비스를 시설에 계시는 분들한테 돌아갈 수 있는 그런 프로그램을 했으면 좋겠다는 말씀을 드리고, 제가 울산시가 지원을 아끼지 않는다는 그런 부분이 아니고 거기에 대해서 이 시설에서 제대로 따라가 주지 못한다는 안타까움에서 말씀을 드리면서 정말 더 철두철미하게 내년에도, 해마다 아마 평가를 할 것이라고 생각을 합니다. 이런 사례가 없도록 철두철미하게 관리 감독이라든지 지도를 부탁드리면서 질의를 마치겠습니다.
명숙

임명숙복지여성국장

예, 그 시설평가에서 잘 못받은 부분은 저희도 면밀히 한번 더 감독을 하겠습니다.
죽련

이죽련위원

예, 질의마치겠습니다.
동욱

서동욱위원장

수고하셨습니다. 계속해서 이은주위원, 질의해 주시기 바랍니다.

이은주위원

오후에 제가 여성관련해서 몇 가지 좀 질의를 드리고 점검을 했었는데요. 조금 이어서 울산시 한부모정책과 관련해서 몇 가지를 질의하도록 하겠습니다. 기존에 모ㆍ부자복지법이 지난 20일이죠, 한 부모가족지원법으로 개정이 됐는데 이 법이 현재 굉장히 변화하고 있는 가족의 다양한 구조나 한부모들에 대한 지원의 내용을 제대로 반영하지 못한다는 그런 비난이나 이런 것들이 쏟아지고 있는 것도 사실입니다. 그래서 제일 그 내용에서 반드시 개정을 됐어야만 했는 것이 안 된 부분 중에 하나가 제4조에 보면 “아동이란 18세미만의 자를 말한다.” 그러니까 한부모 세대구성이 첫 아이가 만18세를 넘는 경우에는 한부모로 인정을 하지 않는다는 거거든요. 둘째나 셋째가 고등학교, 중학교를 다니고 있어도 한부모가족으로서 받아야 되는 지원이 박탈이 된다는 것입니다. 이 부분은 사실은 여기에서 이번에 개정이 됐는지 모르겠는데 취학 중인 경우에는 포함을 했어요. 그러니까 대학에 진학하는 경우까지는 포함을 해 줬는데 요즘은 대학가기가 너무 힘듭니다. 고등학교 가기도 힘들고 대학가기도 너무 힘든데, 대학을 포기하는 경우, 포기하는 경우에는 대책이 없는 거예요. 그러니까 이 법에 대해서 잘 아시는 분들은 편법으로 주민등록을 옮겨가죠. 큰애는 주민등록을 옮겨서 둘째 학비, 고등학교나 지원을 받을 수 있도록 하고 있는데, 이게 완전히 탈법을 부축이고 있는 이런 상황인데, 그래서 저는 이제 핵심적인 문제가 한 부모에 대한 이런 지원부분에서 첫 자녀가 대학입학 하는 것과 상관없이, 또 취업하거나 취업 안 하거나 이런 것과 상관없이 남은 자녀에 대한, 둘째가 있고 셋째가 있을 수 있는데, 이 자녀에 대한 기본적인 학비, 아주 기본적인 이런 지원이 이루어져야 된다고 보는데 이 부분에 대해서 혹시 울산시 고민이나 대책이 있는지 좀 묻겠습니다.
노경

김노경여성가족청소년과장

지원대상에서 18세미만인 자녀로 한 이유는 저희 한부모가정 지원제도 자체가 대부분 고등학교 이하 자녀에 대한 지원정책위주로 되어 있기 때문인 것으로 알고 있고요. 저희가 알고 있기로는 첫아이가 19세가 넘어도 둘째나 셋째가 있는 경우 둘째, 셋째 지원에는 문제가 없는 것으로 알고 있습니다. 다만 두 아이가 모두 19세가 넘어가는 시점에 취학 중이지 않으면 그 시설입소나 그 이후에 지원해서 한부모가정 지원을 받지 않는 것으로 알고 있습니다.

이은주위원

제가 알고 있는 내용하고 다릅니다. 이 부분 가지고 담당공무원하고도 그때도 통화를 했었는데 제가 알기로는 구성원 중에 1명이 만18세 이상인 경우에는 둘째는 이것에 대해서, 한부모가정으로 지원을 못 받고 있는 것으로, 그래서 이것을 이제 법적으로 이렇기 때문에 주민등록을 옮기는 이런 일이 일어나고 있거든요. 그래서 이 부분에 대해서 한 번 정확히 담당자가 잘 알리라고 생각하는데 이 부분이 제가 볼 때는 법에서 제대로 한부모, 이번에 법이 개정이 됐는데도 현실을 반영하지 못한 제일 큰 문제라고 생각을 하는데, 그래서 이 부분에 대해서 기본적으로 울산시가 대책을 수립했으면 좋겠다 라는 그런 말씀을 드리겠습니다. 이것은 확인해 보시면 제 얘기가 아마 맞을 거에요. 제가 올해도 이 문제 때문에 담당자와 통화를 했었거든요. 그래서 그렇게 탈락된 경우에 둘째를 교육청에 연기하거나 이런 방식으로 학비지원을 한 것으로…….
노경

김노경여성가족청소년과장

만약에 그렇게 되어서 둘째나 셋째가, 첫아이가 19세 이상이 넘었다는 이유만으로 학비지원이나 기타 저희 시 자체사업에서 해 주는 지원비를 못 받고 있는 한부모가정이 있다고 그러면 그것은 저희 시 자체사업들이 대부분이기 때문에 시에서 별도방침을 해서 조절이 가능한 부분은 조치를 취하도록 하겠습니다. 확인을 해 보겠습니다.

이은주위원

이 부분에 대해서 조금 빨리 파악을 하셨으면 좋겠고요. 그리고 제가 아까 앞서도 말씀드렸다시피 한부모가정이 굉장히 늘어나고 있는데 정책의 변화가 사실은 별로 없었습니다. 그래서 타 시ㆍ도를 제가 조금 비교를 해 봤어요. 울산시도 물론 한부모자녀 영어캠프라든가 위기극복 프로그램이라든가 교육교재비 지원이라든가 전세자금이라든가 이런 부분들을 하고 있는데 타 시ㆍ도에서 하는 것 중에서 저희가 한부모들에게 절실하고 할 만한 그런 것들이 교복지원, 교복지원을 제주도와 강원도와 전라북도에서 하고 있습니다. 그리고 월동대책비를 하고 있는 경우도 있고요. 저희 시는 이 부분들을 안하고 있는 거죠? 그리고 자녀대학금 입학금은 일부, 입학금이 비싸기 때문에 다는 아니고 100만원 또는 150, 200만원, 입학금을 지원하는 시ㆍ도도 광역에서 몇 군데가 됩니다. 그래서 이 부분에 대해서 좀 적극적으로 검토를, 한부모가정 지원에 대해서 적극적으로 검토를 부탁드리겠습니다. 왜냐하면 물론 남성 한부모가정 같은 경우에는 굉장히 자녀를 양육하고 이런 부분에서 어려움이 있고요. 여성 한부모는 경제적으로 굉장히 빈곤한 부분을 더욱더, 이중삼중의 사실은 자녀를 양육해야 되고 또 빈곤한 문제 여러 가지 통계적으로 굉장히 거의 빈곤층을 형성하고 있는 현실입니다. 그런데 교복 같은 경우에는 3년에 한 번이기 때문에 저희 시로 봐서도 그렇게 큰 부담은 아니지만 어쨌든 자녀를 중학교, 고등학교 동시에 입학하는 경우는 저희들도 사실 부담이 있거든요. 교복값 같은 경우에는, 그러니까 한부모 같은 경우는 말할 필요도 없다는 생각이 드는데 이 부분에 대해서 적극적으로 검토하고 이제 지금 계속 한부모가정을 지원하는 여성단체들에서 요구하는 한부모지원센터 설치라든가 지원에 대해서도 적극적인 정책으로 한부모 가족정책이 울산시에서 자리 잡을 수 있도록 적극적인 정책적 검토를 부탁드리겠습니다.
명숙

임명숙복지여성국장

예.

이은주위원

그리고 여성위원회는 제가 정말 속은 게 책에는 그렇게 구분이 안 돼 있어요. 올해는 실적보고에 구분이 되어 있어요. 그런데 해마다 보면 다 30% 넘기는 걸로 보고가 되어있어서 저는 항상 30%대에서 40%대 그 사이에서 있다라고 몇 년 전부터 생각을 했었는데, 오늘 제가 기획관실 자료를 보니까 총 2십 몇%로 나오더라고요. 전체위원회에 올해 상반기까지 총이 25%에 불과하더라고요.
명숙

임명숙복지여성국장

저희가 준비한 자료는 위촉직만 그렇게 한 겁니다.

이은주위원

그런데 시책자료에 보면 그게 구분이, 올해 추진실적에는 구분이 되어 있는데 예전에는 구분이 안되어 있었고, 2005년 36.4%, 2006년 38.2%, 2007년 목표 40%, 그리고 신설위원회는 2007년 같은 경우에는 얼마 얼마를 잡겠다 이렇게 했는데 지금 신설위원회에도 보니까 기획관실 자료에 의하면 신설위원회는 18.9% 에 불과하거든요.
노경

김노경여성가족청소년과장

위원님, 잠시 설명 드리면 그게 기획관실에서 위원회전체 중에 여성위원의 위촉률을 가지고, 비율을 가지고 비교를 하면은 저희가 목표하는 30%나 40% 달성이 힘든 것이 당연직으로 구성되어 있는 부분들이 위원수 중에 상당부분 차지를 하고 있고요. 그 당연직이라고 것은 직위로 인해서 규정을 되는데 그 부분은 행정에서 어떻게 할 수 있는 부분보다는 사회 전 부분에서 여성진출이 많아져야지 해결되는 부분이기 때문에 그렇게 하면 저희 목표율이 달성이 안 되기 때문에 여성가족부나 각 시ㆍ도여성정책 담당부서에서 시ㆍ도가 재량권을 가지고 여성의 정책참여를 할 수 있는 위촉직분야에서의 여성위촉률을 40%까지…….

이은주위원

무슨 말씀인지 알겠는데요. 그런데 지금 제가 말씀드린 것이 상반기의 위촉직을 말씀드린 거예요. 지금 신설위원회가 총 위촉을 150명을 했는데, 위촉입니다. 여기 여성위원이 29명이에요. 이게 기획관리실자료거든요.
노경

김노경여성가족청소년과장

거기서 말하는 기획관리실에서 위촉했다는 부분도 당연직을 포함한 수치로 그렇게…….

이은주위원

포함한 숫자라 하더라도 18.9%면 너무나 저조하거든요.
노경

김노경여성가족청소년과장

그런데 저희 위원회 중에서 몇 개 위원회를 말씀드리면 행정심판위원회라든지 그런 부분은 여성이 위촉될 수 있는 여지가 전혀 없는 위원회도 저희 시 위원회의 상당부분을 차지를 합니다. 거의 20% 가까이 차지를 하기 때문에 그 외에 위촉직이나 내지는 다양한 여성 참여를 할 수 있는 위원회의 경우는 지금 거의 40% 정도의 여성 위촉을 하고 있습니다.

이은주위원

그러면 여기에 실적이 미비하다고 기획관실에서 평가를 하면서 여성인재 풀의 부족으로 이야기를 하거든요. 그래서 이것에 대해서 말씀을 좀 드리려고 해요. 우리 복지여성국에서 여성인재 풀, 여성인력개발에 대해서 계속 몇 년 전부터 이것도 마찬가지 시책으로 하고 있는데, 이런 데이터나 그런 것들이 얼마만큼 이루어져 있죠?
명숙

임명숙복지여성국장

아까 질의에 답변 드렸듯이 저희가 현재로서는 그렇게 아주 정확하게 데이터베이스가 구축되어 있지 않아서 인적자원개발사업 중의 일환으로 지금 추진하고 있는 데이터베이스를 구축 할 때 좀더 정확하게 많은 인재들을 포함해서 구축을 해 놓으면 이런 여성위원회 추천할 때 상당히 용이할 것 같고요. 그것이 또 여성인적자원개발사업하고도 연계가 될 것이니까 그렇게 할 계획입니다.

이은주위원

이 부분에 대해서 저희가 여성인력개발에 대한 여러 가지 계획에 심포지엄도 있고 여성포럼을 운영한다든가 그렇게 하는데 여성포럼 회원 중에서도 위원회를 한번 분석을 해 보시면 아마 안 들어간 분이 제 생각에 분명히 있을 것 같습니다.
명숙

임명숙복지여성국장

맞습니다.

이은주위원

많이 들어간 분들은 7, 8개를 하고 계시고요. 저도 의원 되기 전에 시 위원회에 한 번도 참여한 적이 없습니다. 분명히 전체적으로 여성인력을 한 번 분석을 해 보신다면 있을 거고요. 그리고 위원회 참여에 있어서 벽을 높이, 단체장이라든가 이렇게 규정하고 있는 부분이 있다면 이런 부분에서도 검토를 해서 안 되는 부분이, 당연직이 그렇기 때문에 이러이러해서 어렵다고만 하시지 마시고 할 수 있는 방안에 대해서 저는 많이 열려 있다고 보거든요.
명숙

임명숙복지여성국장

그래서 아까도 말씀드렸지만 임기가 끝나는 시점에서 많이 중복적으로 참여하는 부분, 그런 분들은 좀 제한을 하고 새로운 인재들을 위원회에 추천할 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

이은주위원

좀 적극적인, 저는 조금 충격 받았어요. 왜냐하면 저는 항상 여성시책만 봤었기 때문에, 2십 몇%라고 하는 것을 몇 년 사이에 한 번도 본적이 없거든요. 그래서 사실은 기획관실 자료를 보고 제가 충격을 받았어요. 여성부에서 공고한 것은 36%거든요. 굉장히 많이 미달하는 것입니다. 그런데 근본적으로 울산이 아시겠지만 여성 취업이 저조하기 때문에 이것은 상대적으로 직장을 안 가진 능력 있는, 또 여성분도 많이 있다는 거거든요. 그래서 시의 위원으로 활용을 하셨을 때는 훨씬 더 굉장히 많은 역할을 충분히 할 수 있으리라고 생각을 합니다. 여성과 관련해서는 마지막으로 이번에 시장님 공약사항에 대해서 진행과정을 죽 보니까 보육부분이 완결로 되어 있어요. 24시간보육 시설하고 시간연장보육시설이 완결로 되어 있는데 이 부분에 대해서는 세부자료를 좀 제출을 해 주시기 바랍니다.
노경

김노경여성가족청소년과장

예.

이은주위원

그리고 사회복지 쪽으로 넘어가서요. 작년에 긴급지원제도죠. 119, 이 부분에 대해서 제기가 됐었고 올해도 이제 실적이 이러이러한 이유로 조금 힘들다라고 말씀을 하셨는데, 작년에 비해서 홍보나 연계망에서 얼마만큼 노력을 하셨는지가 이 책자의 시정조치 보고에는 사실은 잘 안보여요. 그래서 그 부분에 대해서도 간단하게 좀 설명을 해 주시고요. 활동보조인제도와 관련해서, 활동보조인제도는 특히 올해 처음 시행을 했기 때문에 잘 평가를 하셔서 진단하고 내년 계획에 좀 제대로 될 수 있도록 하셨으면 좋겠다는 생각이 드는데, 제가 받은 자료는 연인원으로 나와 있어서 실제 이용자에 대한 제가 자료를 볼 수가 없었는데, 연인원으로 되어 있거든요. 올해 한 8, 9천명이 이용한 걸로 되어 있는데 실제 이용자가 어떤지, 그리고 지금 1급으로 대상이 되어 있고 기관에서 2, 3급까지를 포괄해서 진행을 하고 있는 것으로 되어 있는데 공식적으로는 1급이 대상인 거잖아요. 그랬을 때 내년에 2, 3급에 대한 계획은 어떻게 되고 또 시간대 있죠, 80시간으로 되어 있는 부분에 대해서는 끊임없이 이용자들이 시간에 대해서 늘려달라는 요구를 하고 있는데 내년에 마찬가지로 시간에 대해서는 현재 어떤 계획을 가지고 있는지 과장님이 좀 답변을 해 주십시오.
춘실

이춘실사회복지과장

우선 활동보조인에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 활동보조인제도 올해 4월부터 시행이 되고 있습니다. 지금 위원님께서 말씀하신 1급 중증장애인을 대상으로 복지부지침에 보면 1, 2급 중증장애인을 대상으로 월 80시간 보건복지부에서 정한 가이드라인입니다. 가이드라인인데 저희들은 지금 하고 있는 활동보조인제도를 하면서 실적이 조금 저조한 것은 사실입니다. 왜그러냐 하면 기초생활수급대상자는 본인부담금이 2만원, 차상위는 4만원의 본인부담이 있었습니다. 그래서 이 문제가 지금까지는 장애인이나 노인 여러 가지 복지지원에 따른 본인부담이 거의 없었습니다. 올해 2008년부터 보면 대부분 제도가, 어떻게 됐든 간에 금액이 적든 많든 간에 본인이 조금 부담을 하는 바우처제도 쪽으로 나가다보니까 그렇게 되었는데, 9월1일부터는 보건복지부에서 기초생활수급대상자에 대한 본인부담은 없어졌습니다. 없어지고 나머지 150% 차상위에 대한 부담은 남아 있는데, 이 부분에 대해서는 저희들이 사회복지공동모금회하고 협의를 해서 본인부담분을 사회복지공동모금회에서 지원을 해 주는 것으로 해서 사실은 우리 울산의 활동보조가 필요한 장애인들은 본인부담이 없습니다. 없고 시간문제인데, 지금 현재 저희들이 파악하고 있기로는 80시간 기준으로 했을 때 180시간까지 인정을 해 주고 있습니다. 180시간까지 확대를 하는데 이 안에 180시간을 다 필요로 하고 있는 이런 활동보조, 그 서비스를 필요로 하고 있는 사람들이 생각보다 그렇게 많지는 않습니다. 그렇기 때문 내년에도 저희들은 180시간까지 할 계획입니다. 할 계획이고 2, 3급 문제, 더 1, 2급중증에서 2, 3급으로 확대하는 문제는 저희들 국비가 내려오는 활동보조인 이것말고 저희들이 자체적으로 IL센터 2개소 운영하는데 저희들이 3억원 정도 시비를 들여서 운영하고 있는 부분이 있습니다. 이 부분하고 국비보조되는 활동보조인하고 연계해서 저희들이 점차 그 범위를, 대상을 확대해서 추진할 계획입니다.

이은주위원

예.
춘실

이춘실사회복지과장

그리고 긴급복지지원제도…….

이은주위원

그것에 대해서는 서면으로 받은 것 이외에 혹시 하실 말씀 있으시면…….
춘실

이춘실사회복지과장

그것은 서면으로 갈음하겠습니다.

이은주위원

활동보조인제도도 마찬가지고요. 119홍보는 작년에 비해서는 됐지만 아직도 모르는 분들이 많거든요. 특히 활동보조인제도는 제가 홍보수단에 보니까 리플렛이 있다고 되어 있는데 저는 리플렛을 한 번도 본 적이 없거든요. 보셨습니까?
춘실

이춘실사회복지과장

리플렛이 있습니다. 각 동사무소에 비치를 해 놨습니다.

이은주위원

그래서 혹시 홍보부분이 미흡한 부분이 없는지에 대해서 한 번 진단을 하는데, 특히 2, 3급이 그러니까 1급은 어쨌든 방문을 해서 하거든요. 신청을 받는 것으로 알고 있는데, 2, 3급은 현재 시비 자체적으로 지원하는 기관에서 그냥 하기 때문에 아는 사람들만 이용을 하고 있어요. 그래서 이것은 형평성과 공공성문제에서 문제가 있다고 생각합니다.
춘실

이춘실사회복지과장

지금 올해까지는 활동보조인제도를 IL센터 2개소에서 활동보조지원을 했습니다마는 작년 행정사무감사 때 윤종오위원님과 이은주위원님께서 지적하신 대로 장애인통합서비스를 해서 콜택시를 올해부터 시작합니다마는 콜택시하고 내년부터는 장애인 활동보조인을 같이 하면서 전체적으로 2, 3급에 대한 홍보는 어차피 장애인에 대한 여러 가지 다양한 시책이 펼쳐지면서 지금 생활보조서비스나 이동보조서비스 해서 각 유형별 장애인단체별로 각각 되고 있는 것이 합해지면 홍보효과는 더 자연스럽게 효과가 많이 나타날 것으로 생각하고 있습니다.

이은주위원

그래서 어쨌든 이용하는 분들이 제가 얘기를 들어봤을 때는 2, 3급은 사실은 공식적으로 동에서 홍보를 하거나 또는 방문을 안 받기 때문에, 방문서비스를 설명을 신청을 안 받기 때문에 아는 분들이 계속 이용을 하고 있거든요. 올해는 물론 예산도 부족했을 텐데 내년 같은 경우에는 2, 3급으로 늘려나가면서 2, 3급이 필요한 분들이 좀 이용할 수 있도록 대책을 세워 주셨으면 하는 부탁을 드리고요. 제가 사실은 저희 방에 장애인 중에서 보조인하고 함께 오시는 분들이 몇 분 있었어요. 회의에 참석하거나 저한테 민원이 있거나, 그래서 활동보조인제도가 장애인들을 움직이게 하는 것에 대해서는 저도 큰 힘이 있다는 것을 느꼈고요. 굉장히 이것이 필요한 것이다 라고 느껴서 오시는 분들에게 물어봤어요. 이용자한테도 물어보고, 보조인한테도 불편한 게 뭐가 있느냐고, 뭐가 더 필요하냐고 물어봤는데 그것은 아마 시에서 파악하고 있을 것입니다. 요금의 문제라든가 보조인들한테 주는 수당이라고 해야 되나요. 이런 문제라든가 시간의 문제는 다 파악을 하고 계실 것이고, 제가 봤을 때는 어쨌든 이용자가 있고 보조인이 있고 그리고 이 서비스를 담당하는 기관이 있는데 각각에서 해야 되는 역할이 있고요. 각각이 함께 뭔가 또 서로를 이해하고 협력해야 되는 부분이 있을 거라고 생각을 하거든요. 그래서 보조인들은 기본교육을 받잖아요. 기본교육을 받고 보조인활동을 하시는데 재교육이 이루어져야 됩니다. 재교육에 대한 그런 부분도 고민을 해 주시고, 그 다음에 제가 봤을 때는 이용자 장애인들 있죠. 장애인들이 보조인을 대하는 태도나 이런 부분도 굉장히 중요하다고 생각을 하거든요. 그래서 이런 것 때문에 또 보조인 중에서 굉장히 힘든 분도 계신 것 같아요. 그래서 그만 두는 비율이 많더라고요. 돈도 안 되고, 그리고 힘들고, 또 이제 이용자가 뭐라고 해야 되나 보조인을 바라보는 부분에서 기본적인 소양이 안 되어 있을 때는 보조인이 힘들기 때문에 아무튼 교육받았던 분들 중에서 하고 있는 비율이 봤을 때 상당히 낮았어요. 그래서 이용자에 대한 교육이 혹시 되고 있습니까? 이용자가 보조인을 쓸 때 기본적으로 아주, 교육이라고 보기에는 이게 교육이 맞는지 모르겠습니다.
춘실

이춘실사회복지과장

지금 저희들이 활동보조인에 대한 교육은 지금 2개 기관 에서 교육을 하고 있고 재교육문제는 사실 올해 처음 제도가 시행됐기 때문에 아직까지 재교육은 하지 못했습니다. 그런데 앞으로 제도가 시행되면서 재교육의 필요성에 대해서는 저희들이 인식을 하고 다시 한 번 생각을 하겠습니다. 그런데 장애인들의 보조인에 대한 인식, 이것은 장애인들이 사실은 그렇습니다. 지금까지는 거의 활동보조인들에게 자기 들을 도와주는 고마운 사람으로 생각했는데 활동보조인들이 1시간에 5,250원을 받고 있습니다. 이 수당을 받으면서 이 장애인들이 자기들이 돈을 내지는 않지만 공동모금회라든지 정부에서 자기들 몫만큼 2만원 아니면 4만원 돈을 낸다고 생각하니까 자기가 고용한 일꾼처럼 생각하는 경우가 많습니다. 그렇기 때문에 저희들도 활동보조인으로 교육을 받으신 분들이 활동보조 일을 포기하는 경우가 반이 넘습니다. 넘기 때문에 이것이 참 문제인데, 이것은 이용하는 장애인들에 대한 어떤 교육이 필요한데 이 부분에 대해서 저희들이 상당히 접근하기가 까다로운 그런 부분입니다. 그래서 장애인단체나 유형ㆍ무형단체를 통해서 이런 이런 일이 있다고 회의나 이런 쪽을 통해서 계속 주지를 하도록 노력하겠습니다.

이은주위원

매뉴얼을 하나 만드는 게 어떨까요? 물론 장애인이 굉장히 유형이 다양하기 때문에, 기본적인 거죠. 보조인의 역할을 어디까지로 볼 것인지, 보조인들이 갔을 때 그것 때문에도 굉장히 힘들어하거든요. 그래서 기본적으로 이 제도에 대한 부분과 보조인은 어떤 역할을 하는 사람인지, 이런 부분에 대한 간단한 매뉴얼을 한 번, 다른 시들도 다들 고민이 비슷할 수도 있다고 생각하는데 이 부분에 대해서는 연구를 해 보셨으면 좋겠습니다.
춘실

이춘실사회복지과장

이것은 중앙회의에 가면 전 시ㆍ도에서 공통적인 사항입니다.

이은주위원

그래서 이것은 꼭 모아서 이렇게 집합교육이 아니고 단체에서 할 수 도 있고 아니면 방문해서 할 수 있고 전화로라도 계속, 그러니까 계속 이용하시는 분들은 전화로 하면 될 것 같고 처음 이용자인 경우에는 아주 짧은 이런 기본교육은 필요하다는 생각이 듭니다. 그래서 연구를 좀 하셨으면 하는 부탁을 드리고요.
춘실

이춘실사회복지과장

잘 알겠습니다.

이은주위원

마지막으로 얼마 전에 복지회관의 시설장들이 너무 상근을 안 해서 직원들이 결재 받는 것이 너무 힘들다, 그래서 시설장 나오는 날에는 결재 받는다고 줄을 계속 서는 거죠. 이게 보도가 됐었죠?
춘실

이춘실사회복지과장

예, 경상일보에 보도 됐습니다.

이은주위원

그렇죠. 상근으로 되어 있지만 실제 상근은 안 한다. 밖에서 주로 일을 하고, 복지회관에 얼마 일이 많습니까? 그러다 보니까 결재받기가 힘들다 이런 얘기들이 있고 또 이제 실제 확인을 해 보니까 그런 경우가 있어서 자료를 받아봤어요. 그런데 다 상근으로 되어 있거든요. 어쨌든 자료상으로는 다 상근으로 되어 있는데, 상근 유무에 대해서 혹시 시에서 점검을 합니까?
춘실

이춘실사회복지과장

복지회관 상근 유무에 대해서는, 사실 복지회관이 저희 시에서 직영하고 있는 시립노인요양원이나 안 그러면 장애인복지관, 시각장애인복지관 같은 경우에는 저희들이 수시로, 사실 신문에 문제가 나고 나서 저희 담당하는 직원들이 오전 10시, 오후 2시에 전화로 확인을 했습니다. ‘시설장 계시느냐. 계시면 좀 바꿔 주십시오.’ 해서 일주일 동안 했는데, 저희들 시에서 직영하고 있는 곳은, 다른 곳은 문제가 없었지만 시립노인요양원은 지금 현재 원장님께서 조계종 포교국장을 겸임하고 계셔 가지고 상근을 안 했습니다. 안하고 대신에 임금을 받지 않았습니다. 그런데 저희들이 공문을 내고 그러면서 시설장이, 상근을 안 하면 시설장을 교체를 했으면 좋겠다고 해서 11월1일부터 정상적으로 복귀를 해서 근무하고 있습니다. 나머지 구ㆍ군에서 하고 있는 일은 복지시설에 대해 구ㆍ군에 지시를 한번 했습니다, 상근에 대해서.

이은주위원

그래요. 그러면 구ㆍ군같은 경우에는 시에서 총괄적으로 관리 감독을 해 주시고요. 저도 그 얘기를 드리려고 했거든요. 예를 들자면 겸임교수나 근무 중에 시간 강사나 야간에 강의하는 것은 상관이 없지만 근무시간 내에 시간강사나 종교시설에 또 보직을 맡고 계시는 경우, 이런 경우가 복지회관에 시설장으로서 어쨌든 임금을 받으면서, 상근비를 받으면서 하는 부분에는 좀 문제가 있을 수 있다라는 부분을 문제제기를 하려고 했는데 시립노인요양원을 예를 들어서 이런 경우에는 이렇게 했다 라는 말씀을 하셨는데, 제가 말씀드린 겸임교수나 이런 경우는 많지는 않나요? 시립노인요양원은 일단 빼고요.
춘실

이춘실사회복지과장

지금 저희들 복지회관 같은 경우에는 거의 대부분 종교단체에서 위탁을 받아서 하고 있습니다. 하고 있는데 천주교 같이 수녀님들이 계시는 곳은 거의 수녀님들께서 거기에 같이 숙식을 하는 정도로 같이 하고 있는데 불교단체의 경우에는 조그만 암자나 어떤 조계종 통도사 이런데 보직을 가지고 계시면서 겸임하고 계시는 분이 계십니다. 계시는데 저희들이 점검을 해 보면 사실 두 가지 보직을 갖고 있을 경우에는 양쪽 다 충실하기 좀 어려운 경우가 있는데 앞으로 더 철저히 지도 점검하겠습니다. 지금 현재는 시립노인요양원 외에 복지회관 같은 경우에는 거기에 이용하는 분들이 여러 다양한 분들이 계십니다. 예를 들면 남구노인복지회관도 통도사 자비원에서 원장을 맡고 계시는데 그 스님께서는 꼼짝을 못하고 계십니다. 좀 우리말로 안에 별난 사람이 한 사람 있어서, 계속 시간마다 체크를 해 줘야 하는 사람이 한 사람 있습니다. 다른 시설도 거의 비슷한 그런 정도이기 때문에 보직을 맡고 계시는 종교단체 그런 시설장들께서 상당히 그런 부분에 대해서 는 조금 충실하려고 하고 있고, 혹시 그런 일은 있으면 저희들이 한 번 더 점검을 해서 이런 일이 없도록 조치를 하겠습니다.

이은주위원

마지막으로 제가 자료 받은 것 중에서 노인복지회관 운영현황을 받았습니다. 그래서 그때 세부적인 자료가 조금 안 들어와서 다른 것에 대해서는, 그리고 구별로 운영하고 있는 경우에는 제가 안 봤고요. 울산시에서 운영하고 있는 울산광역시 노인복지회관 같은 경우에 법인전입금 내역에서 위탁당시에 600만원인가요, 그런데 600만원이 맞습니까? 너무 금액이 적은 것 같아서 법인전입금이 보통 이보다 많지 않아요? 어쨌든 600만원으로 위탁당시에 법인전입금으로 계획이 되어 있는데 현재 영(0)이에요. 안 들어 와 있거든요. 혹시 이것에 대해서 왜 이런지 설명을 과장님 해 주실 수 있나요?
춘실

이춘실사회복지과장

우리 시 노인복지회관을 위탁법인이 사회복지협의회에서 위탁을 받아서 운영하고 있습니다. 그런데 또 사회복지협의회는 어떤 불교나 기독교 이런 단체처럼 기탁하는 후원자가 많은 그런 단체가 아니고 사회복지협의회가 울산시내에 있는 각 사회복지시설 기관단체가 협의회 회원입니다. 그 회원들의 회비를 가지고 운영되는 협의회인데 그렇기 때문에 그 협의회에서 사회복지협의회 자체운영하기도 사실 빠듯한 그런 실정이거든요. 그렇기 때문에 거기에서 위탁받아서 하는 사회복지노인복지회관에 법인전입금이 거의 없는 것으로 알고 있습니다.

이은주위원

그러면 위탁 당시에 600만원이라는 것은 제가 이해가 됩니다. 600만원도 타 시설과 비교해서는 이해가 안 되는 부분인데 어쨌든 위탁이 됐으니까, 그런데 현재 영(0)이에요. 안 들어 왔습니다. 아주 기본적인 건데 이것에 대해서는 지도 점검 혹시 안 하셨습니까?
춘실

이춘실사회복지과장

그 부분에 대해서 는 사회복지협의회에 한 번 촉구를 하도록 하겠습니다.

이은주위원

금액이 많은 것도 아니고 600만원인데 이것은 빨리 시정 조치를 하셔야 할 것 같고요. 위탁 당시에 이런 부분도 크게 점수나 영향이 없습니까? 위탁 당시에 전입금이 얼마냐에 따라서 사실은 위탁을 좌우하기도 하는데, 적은 금액으로 여러 가지 특성이 감안이 돼서 그렇다고 치고 이미 결정된 것이니까 2007년1월에 위탁이 됐거든요. 그런데 현재 법인전입금이 안 들어 왔습니다. 그래서 이 부분에 대해서 시정 조치하시기 바랍니다.
춘실

이춘실사회복지과장

알겠습니다.

이은주위원

이상으로 복지여성국에 대한 질의와 몇 가지 좀 여러 부분에 걸쳐서 간단한 지적과 제가 생각하는 대안을 제시를 했었는데 적은 시간에 준비를 하다 보니까 저도 행정사무감사를 하면서 현장을 충분히 못 다니고 미흡한 부분도 많았으리라고 생각합니다. 특히 복지여성국의 각 부서가 굉장히 고생하는 부서라는 것도 잘 알고 있습니다. 그렇지만 울산시민으로 봤을 때 특히 어려운 시민들한테 사실은 기댈 구석이 복지여성국입니다, 울산시로 봐서는. 그래서 여러 가지 사회복지정책에서 내용을 잘 잡아주시고 소외되는 그런 계층이 없도록 더욱 노력해 주실 것을 당부 드립니다. 이상입니다.
동욱

서동욱위원장

수고하셨습니다. 계속해서 윤종오위원 질의해 주시기 바랍니다.
종오

윤종오위원

아까 동료위원님께서도 질의하셨는데 132페이지 봐 주십시오. 맨 밑에 국민기초생활수급권자와 관련한 법적사무 외에 특수시책 또는 자체사업 하는 추진실적이 있느냐 하니까 ‘해당없음’ 이렇게 해 가지고 자료를 내셨는데 제가 봤을 때 해당이 없는 것은 아닌 것 같고 하고 있는 게 없는 것 같습니다. 물론 아까 한부모가정 쪽에 말씀하셨는데 지금 일단 기관단체부분에 대해서는 우리 사회단체보조금이라든지 민간경상보조라고 해 가지고 여러 가지 사업을 지원하고 있지 않습니까. 제가 말씀드리는 것은 지금 사회복지업무중에서 기초생활수급권자와 관련된 업무 또는 차상위계층과 관련된 업무가 가장 무게의 중심에 있고 다른 여타사업들이 그와 관련된 부수적인 사업들이라고 보거든요. 그래서 이야기에 울산시가 다른 시ㆍ도에 비해서 특별한 시책이 전무하다 이것은 조금 부끄러운 일이라고 생각이 듭니다. 우리가 계속 사회복지 예산이 대폭적으로 늘어났다고 이야기는 하지만 대부분 어떤 정부의 정책에 따른 매칭펀드 이런 부분이대부분이지 자체 시책에서 늘어난 부분이 그렇게 많지 않습니다. 물론 이제 수급자 숫자가 많고 예산이 많이 들어가기 때문에 그런 정책을 수립하기가 쉽지 않을지 모르겠지만 그래도 울산시가 다른 시ㆍ도에 비해서는 뭔가 다르다는 것을 보여 주기 위해서는 시책이 필요하다고 생각하는데, 예를 들자면 북구 같은 경우에는 조례로 차상위계층 난방비 지원에 관한 조례, 이런 것도 있더라고요. 사실 따져보면은 차상위계층뿐만 아니라 수급자들도 다른 때에 비해서 겨울나기가 얼마나 힘듭니까. 거기에 우리시가 일정정도의 난방비를 지원하고 조금 기초단체에서 보탤 수 있다면 보태고 그런 방식도 괜찮을 것 같고요. 신학기 이야기를 했는데 신학기는 일반사람들도 돈이 사실 많이 들어갑니다. 그런데 그것을 수급자들은 진짜 감당하기 힘들 정도거든요. 그리고 또 다른 애들하고 비교가 되는 그런 시기거든요. 그래서 그동안 다른 자치단체에서 직접 사업을 하지 않았지만 모금을 한다든지 특정단체가 주도한다든지 그렇게 해서 교복 맞춰주기사업 이런 것들은 하신 걸 잘 알고 있습니다. 저도 거기에 참여해서 사업을 진행한 적도 있고 그것을 수혜받은 사람들은 너무 너무 좋아하고 엄마들이, 특히 남의 교복을 얻어 입히지 않고 자기 애에게 깨끗한 교복을 남부럽지 않게 사줄 수 있다는 것이 참 다행으로 생각하고 좋아하더라고요. 그래서 그것말고도 예를 들면 동료위원이 이야기하신 대학자녀입학금 이런 부분들도 좋은 안이고요. 애들이 차비가 좀 많이 듭이다. 교통카드를 일정 정도 금액에서 학생들에게 지원한다든지, 제가 예를 들어서 하는 이야기인데 좀 이렇게 시에서 수급자와 관련된 부분에 대해서는 다른 시ㆍ도에 모범적으로 1개 정도라도 한 번 계획을 수립해 보십시오. 제가 교육사회위원회 와 가지고 맨 처음부터 이런 발언을 했는데 아직까지 시가 특수시책이 없습니다. 한 말씀해 보십시오.
명숙

임명숙복지여성국장

좋은 말씀 앞으로 참고해서 저희가 적극적으로 해야 될 그런 좋은 제안이 많은 것 같습니다. 한 가지 말씀드리면 저희가 특수시책이라고 이름을 붙이진 않았지만 공동모금회에서 지정기탁이 아닌 일반기탁금으로 들어 올 때 저희가 난방료를 지원을 한 경우도 있었고요. 그런 여러 가지 지원이 타 시ㆍ도보다는 꽤 그래도 있었던 편이라고 생각이 되는데 그걸 특수시책으로 저희가 넣지 않았던 것뿐이에요. 그렇지만 시가 주도적으로 그렇게 한 부분에 대해서는 앞으로 그렇게 해야 된다고 생각이 들고요. 나름대로 기초생활수급자가 또 이렇게 이중적으로 지원 받는 분이 굉장히 또 많이 있습니다.
종오

윤종오위원

맞습니다.
명숙

임명숙복지여성국장

그런데 아까 말씀하신 교복이나 교통카드나 이런 특별한 부분에 대해서 저희도 한 번 신경을 쓰겠습니다. 난방유는 저희가 많이 한 적 있었죠, S-OiL에서.
춘실

이춘실사회복지과장

저희들 우리 국민기초생활수급자에 대해서는 위원님께서 말씀하셨는데 사실 사회복지시책의 7, 8십%가 국민기초생활수급자 위주로 되어 있습니다. 관리라든가 제일 중요한 일인데 특수시책 이것은 저희 시에서 시 예산으로 하는 시책이 아니라서 사실 안 냈습니다. 위원님께서 난방비 지원 같은 경우에는 국민기초생활수급대상자에게 공동모금회하고 통해서 작년에 2억3,000만원 지원했습니다.
종오

윤종오위원

전 수급자들한테 다 지원했습니까?
춘실

이춘실사회복지과장

작년에는 전 수급자 2억3,000만원을 지원하면서 차상위까지 했습니다. 전 수급자에게 다 돌아갔습니다. 세대별로 한 드럼 정도씩 돌아갔고, 교복문제도 저희들이 우리 국장님께서 사회복지공동모금회 운영위원회에 있었습니다. 그래서 저희들이 제안해 가지고 작년도에도 학생 한 사람당 30만원 기준으로 해서 동복하고 하복해서 150명에게 교복을 지원했습니다.
종오

윤종오위원

저도 부분적으로는 얼마든지 할 수 있거든요. 100명, 200명하는 것은 어떤 기업에서도 할 수 있고 다른 단체에서도 할 수 있습니다. 결국은 혜택 받는 사람이 있고 못 받는 사람이 있다 보니까 상징적으로라도 그 정도는 해 주는 것이 맞지 않겠느냐. 신학기에는 교복, 가방, 신발 등 필요한 것이 많습니다. 그런 부분에서 한 부분이라도 시가 책임지는 자세로 했으면 좋겠다는 것입니다. 공동모금회야 당연하게 일을 해야 되는 것이고요. 다른 타 시ㆍ도의 공동모금회에서는 이것 안 하겠습니까?
명숙

임명숙복지여성국장

그래도 저희가 그것을 제안을 해서 했기 때문에 저희가 노력을 했습니다.
종오

윤종오위원

그래서 시에서 예산을 처음 성립할 때부터 담당 실ㆍ국에서도 관심을 가지고 하시고 저희들도 조금 힘을 보태도록 하겠습니다. 오늘 제가 여성가족청소년과에, 이름이 길어서 외우기 힘듭니다. 지금 청소년업무가 언제 이쪽으로 넘어왔죠?
노경

김노경여성가족청소년과장

7월1일에 조직개편이 되면서 저희 부서로 이관되었습니다.
종오

윤종오위원

그러면 몇 달되었네요. 울산광역시의 청소년정책의 목표와 비전에 대해서 과장님 견해를 한 번 말씀해 주십시오.
노경

김노경여성가족청소년과장

저희 오전에 아동복지에서도 얘기가 나왔습니다마는 그렇습니다. 기존의 아동복지와 청소년복지가 기존에 행해 왔던 것은 아주 기초생활수준에 있는 아동과 저소득 청소년들이 건전하게 잘 성장할 수 있도록 하는 그런 정책위주였다고 그러면 몇 년 전부터 되는 아동복지와 청소년복지는 거기에서 한 단계 더 나아가서 이 아동들이 건전한 사회인으로 성장할 수 있도록, 특히 청소년시책 같은 경우 복지에다가 문화의 기능이 더해져서 내일의 우리나라 인재를 양성해 가는 그런 정책이라고 생각을 하고 있습니다.
종오

윤종오위원

제가 청소년위원을 4년 정도 했고 나름대로 관심을 가지고 지금까지 왔었는데, 전체적으로 청소년과 관련된 정책을 단체에 너무 맡겨 놓지 않느냐 이런 생각이 많이 듭니다. 시가 주도적으로 청소년업무를 선도해 나갔으면 더 좋을 텐데, 조금 전에 이야기했던 그런 비전들을 제시하고 그것을 통합하고 모아 가는, 그런 과정이 좀 더 필요하지 않느냐 이런 생각이 들거든요. 그래서 자치단체별로 청소년특수시책을 나름대로 좀 잘 하고 있는 단체들이 있더라고요. 제가 파악하기로는 광주가 다른 자치단체에 비해서 신경을 많이 써서 하고 있던데, 나름대로 하고 있는 사업 중에서 특이한 것이 청소년 성문화센터를 만든다든지, 이것은 물론 광주뿐만 아니라 인천에서도 개소를 했고, 부산에서도 개소를 한다는 것으로 알고 있고, 우리 울산도 이 부분에 대해서 관심을 좀 가져야 될 것은 생각이 들고요. 실제적으로 청소년 성문제는 여러 가지 어떤 사회적 문제로 비화되고 이후에 또 다른 문제로 다시 재생산되는 이런 문제이기 때문에 예방적 차원에서 이 부분도 접근해야 될 것 같고요. 지금 광주에서 하고 있는 사업 중에서 제가 눈에 띄었던 것이 청소년박람회를 하더라고요. 박람회 공모를 여러 자치단체에서 했던데 울산은 안 했더라고요. 그래서 지금 2008년에는 광주에서도 하고 또 2009년도는 대구에서 개최하더라고요. 그리고 또 청소년음악페스티벌 이런 것도 열고, ‘광주의 청소년을 세계의 주역으로’라는 이런 비전을 가지고 나름대로 지자체에서 왕성하게 사업을 추진하고 있습디다. 그래서 울산에서도 단체에 너무 맡기지 말고 시가 청소년정책의 전반적인 부분에 대해서 한 번 점검하고 새로운 어떤 비전을 제시하는 계기로 삼았으면 좋겠습니다. 일단 과가 옮겨왔잖아요, 그죠? 여기에서 기존의 어떤 틀에서 뭔가 변화, 발전하는 그런 모습이 눈에 자꾸 자꾸 들어 왔으면 좋겠거든요. 그냥 전례답습적으로 하는 것이 아니라, 좀 당부를 드리겠습니다. 먼저 답변을 듣고 말씀드리겠습니다.
노경

김노경여성가족청소년과장

말씀하신 부분에 대해서는 저희도 부서가 이관되면서 몇 달 되지 않았습니다마는 국장님 이하 청소년업무가, 물론 단체로 활성화되면서 청소년업무가 더 많아지는 것은 바람직하지만 시가 어느 정도 방침과 주도권을 가지고 가야 된다는 부분에서는 여기 국장님 이하 모두 공감을 하고 앞으로 더욱더 매진하도록 하겠습니다. 그리고 지적하신 세 부분에 대해서는 청소년 성문화센터는 저희 시가 다른 시ㆍ도 보다 조금 늦기는 했습니다. 그런데 올 7월에 설치운영지침을 수립을 해서 위탁단체를 공모를 해서 올 연말에는 개소를 하도록 준비를 하고 있습니다. 그래서 남구지역에 하나가 개소를 하게 되고요. 그리고 청소년박람회는 저도 중앙회 회의를 가서 참 관심 있게 개최하고 싶었던 분야인데 국가청소년위원회에서 전시컨벤션센터가 있는 지역만 응모를 하도록 자격제한을 해서 저희가 응시를 하지 못했습니다. 그리고 음악페스티벌과 같은 문화사업은 저희가 내년에 시 대표 문화존하고 중구지역에 차 없는 거리의 문화존과 동구에 한 군데 해서 세 군데 문화존을 지정해서 운영을 하게 되면 이런 문화사업들을 보다 활성화할 수 있도록 노력하겠습니다.
종오

윤종오위원

노력해 주시고요. 지금 청소년문화의 집이 6군데가 있죠?
노경

김노경여성가족청소년과장

예.
종오

윤종오위원

제가 지난 행정사무감사 때도 잠시 언급을 했었는데 여전히 계속되는 문제인데 거기에 종사하는 분들의 임금수준이 천차만별이죠? 자료 224페이지에 있는데, 지금 국가에서 일정정도 임금 테이블이 만들어져서 내려 오는 기관은 어느 정도의 임금기준이 마련되어있다고 볼 수가 있습니다. 예를 들면 청소년활동지능센터나 상담소나 이런 데는 경력이나 이런 것이 비슷하면 임금이 비슷하다는 것입니다. 수당도 똑같고, 그런데 청소년문화의 집 경우에는 그 기관에 속해 있는 자치단체나 여러 가지 어떤 여건에 따라서 상근자의 숫자도 다르고, 이것도 이해해요. 그런데 최소한의 어떤 임금기준 가이드라인 이것은 필요하다고 보거든요. 연봉이 1,000만원이 안 되는 사람들이 제법 되죠? 보니까 동구 문화의 집, 맨 밑에 있는 분은 그렇고요. 남목에 있는 문화의 집도 1,000만원 수준이고, 그래서 어느 정도 청소년업무를 하려고 하면 기본적인 대우는 돼야 된다고 생각하거든요. 그런데 이렇게 천차만별인 임금을 적절하게 임금테이블을 만들어 가지고 기준을 정해서 이것을 기본으로 하고 그 외에 능력이 좀 더 되면 조금 더 준다든지 그렇게, 뭔가 언젠가는 바로 잡아야 될 문제라고 생각하는데 어떻게 생각하십니까?
노경

김노경여성가족청소년과장

말씀하신 대로, 지적하신 대로 저희 활동지능센터나 상담지원센터처럼 저희 시가 직접 위탁을 하고 중앙에 가이드라인에 의해서 정해지 는 데는 물론 다른 직업에 비해서는 아직 부족합니다마는 임금수준이 어느 정도 보장되고 있는데, 특히 문화의 집 같은 경우에는 많이 열악한 것은 사실입니다. 그런데 위원님 이미 말씀하신 바와 같이 이것이 중앙에서 마련된 가이드라인은 국비에서 지원되는 상담사만 적용이 되기 때문에 저희 시가 구청에서 위탁하는 시설을 무조건적으로 강요하기에는 어려운 점이 있지만 올해부터 시작해서 일단 시에서 일정 정도의 가이드라인은 지속적으로 제시를 해서 어느 정도의 수준은 맞추려고 계속 노력하고 있습니다.
종오

윤종오위원

그래요. 나중에 일정 정도 성과가 있으면 저한테 보고를 해 주시기를 당부 드리겠습니다. 그 다음에 청소년공부방이 울산에 5개정도 됩니까? 공부방 예산이 제 기억으로는 10년 넘게 제가 의정활동을 10년 했으니까 10년 전에도 1,000만원이었고, 지금도 1,000만원입디다.
노경

김노경여성가족청소년과장

예.
종오

윤종오위원

중앙에 분권교부세로 합니까?
노경

김노경여성가족청소년과장

예, 기금사업으로.
종오

윤종오위원

하여튼 이것을 꼭 중앙의 지침에 따라서 해야 되는 것인지 모르겠습니다마는 지자체가 일정 정도는 권한이 있다고 생각하는데 다음 예산을 할 때 신경을 좀 쓰셔 가지고 조금 운영이 제대로 될 수 있도록 부탁을 드리겠습니다.
노경

김노경여성가족청소년과장

저희 내년부터는 이게 청소년공부방 활성화를 위해서 예산이 2,000만원으로 몇 년 만에 상향은 되었습니다.
종오

윤종오위원

이번 당초예산에 올라갔습니까?
노경

김노경여성가족청소년과장

예, 보다 활성화될 수 있도록 계속 노력하겠습니다.
종오

윤종오위원

고맙습니다. 마지막으로 한 가지만 더 말씀드리겠습니다. 지금 울주군지역에 사회복지관이 많지 않습니까? 지금 이춘실과장님, 울주군에 총 몇 개죠?
춘실

이춘실사회복지과장

울주군에 지금 종합사회복지관이 3개소, 노인복지회관 1개소, 장애인복지회관 1개소 해서 총 5개소입니다.
종오

윤종오위원

5개소를 전부다 직영으로 하고 있죠?
춘실

이춘실사회복지과장

예, 그렇습니다.
종오

윤종오위원

지금 타 구에 직영으로 하고 있는 데가 있습니까?
춘실

이춘실사회복지과장

없습니다.
종오

윤종오위원

없죠, 지금 이춘실과장님이 생각할 때 직영하는 것하고 위탁하는 것하고 운영 부분에 차이가 어느 정도라고 생각합니까? 수치로 이야기하기는 힘들겠지만.
춘실

이춘실사회복지과장

저희들 생각할 때는 직영하고 민간위탁하고 있는 부분을 종합사회복지관의 경우 서로 위탁하고 있는 복지관을 100으로 본다면 직영하고 있는 복지관은 저희 50에서 60정도의 효율성밖에, 기능밖에 못한다고 보고 있습니다.
종오

윤종오위원

하여튼 실무, 일선에 있는 과장님께서 그 정도로 평가를 하시니까 저희가 일선 현장에 나가서 봤을 때는 50, 60이 아니라 3, 4십점도 주기 힘들 정도의 수준이라고 보거든요. 천상복지관에 갔을 때도 거기 운영하는 프로그램은 동사무소 주민자치센터프로그램에 사회복지 냄새를 조금 입혀놓은 정도입니다. 표현이 과격한지 모르겠습니다마는 한마디로 해서 복지기관이라고 이야기 할 수 없을 정도입니다. 여기에 국ㆍ시비 보태 가지고 예산을 내려주는 게 정말로 예산이 아깝다는 생각이 절로 났습니다. 지금 북구든 남구든 우리 복지관 가면 프로그램의 짜임새나 그 프로그램에 묻어나는 애정이나 이런 것들이 물씬 물씬 사회복지냄새가 납니다. 정이 간다는 이야기죠, 마음이 있어야 된다는 것입니다. 사회복지업무를 그냥 행정의 잣대로, 이런 식으로 운영해서는 정말 발전 없습니다. 지금 우리 시비 지원이 상당 부분 되고 있죠?
춘실

이춘실사회복지과장

지금 종합사회복지관의 운영 같은 경우에는 거의 분권교부세가 한 60%, 나머지 40%가 저희 시비입니다.
종오

윤종오위원

그렇죠. 그러니까 거의 전적으로 국ㆍ시비가 지원된다고 해도 과언이 아닌데 지금 운영하는 형태를 보면 울주군은 도저히 용납할 수가 없습니다. 그래서 지금 다른 자치구에서 운영하는 복지관처럼 시스템을 바꾸지 않으면 저희 시의회에서 예산승인을 해 준다는 그 자체가 우리 의회업무에 대한 반기라고 생각하고 이번 기회에 정말로 개선해야 됩니다. 제가 이것을 강력하게 촉구를 하고요. 이후에 그쪽에서 하는 시스템 개선, 여러 가지 어떤 정책방향을 보고 저희들 예산 수립에도 적극적으로 그 부분을 반영하겠다는 말씀을 드리면서 국장님, 한 말씀해 주시기 바랍니다.
명숙

임명숙복지여성국장

지난번 위원님들 모시고 갔을 때 저희 집행부도 같은 느낌을 받았습니다. 그래서 저희가 그 이후에 민간위탁 쪽으로 유도하는 그런 의사를 전달을 했고요. 또 근래에 와서는 복지관 운영에 관한 것을 포함해서 앞으로 시설관리공단을 만들어서 운영을 계속 개선하겠다는 그런 내용들이 언론에 보도가 됐었습니다. 그래서 저희가 다시 한 번 확인을 하면서 우리 시나 시의회의 입장을 다시 전달하고요. 예산심사 전에 다시 한 번 그 쪽의 의지를 받아보겠습니다.
종오

윤종오위원

조금 전에 이야기했던 시설관리공단을 만들어서 위탁한다, 이것은 사회복지를 조금이라도 아는 사람 같으면 발상의…….
명숙

임명숙복지여성국장

저희가 언론을 통해서만 그 내용을 봤는데, 다시 한번 저희 입장과 언론 쪽으로 종합사회복지관의 방향에 대해서 뜻을 전하고요. 어쨌든 예산 심사 전에 확고한 의지를 한 번 받아보겠습니다.
종오

윤종오위원

예, 조금 전에 이야기했던 시설관리공단 이렇게 이야기하는 것은 건물관리 하는 것이 중요한 게 아니잖아요. 결국은 안에 프로그램을 정말 잘 짜 가지고 우리 사회복지정책이 좀 제대로 입안 되도록 하는 것인데, 하여튼 지켜보고 저희들이 같이 함께 관심을 지속적으로 가지도록 하겠습니다. 장시간 수고 하셨습니다. 이상입니다.
명숙

임명숙복지여성국장

감사합니다.
동욱

서동욱위원장

정책적인 질의를 하나만 하고 마치도록 하겠습니다. 다른 위원님 다 하셨죠? 국장님, 우리 시가 펼치고 있는 여러 가지 정책 중에서 우리 시민들이 의료정책은 어느 정도 갖고 있다고 생각하십니까?

「예」하는 위원 있음

명숙

임명숙복지여성국장

어린이 정책이요?
동욱

서동욱위원장

의료, 보건의료 쪽에 전혀 지금 현재 울산시민들이 아마 울산에서 치료 못하고 외지로 빠져나가는, 특히 암으로 해서, 암이 발생해서 외지로 많이 빠져나가서 치료을 받고 있죠, 그죠?
명숙

임명숙복지여성국장

맞습니다.
동욱

서동욱위원장

울산시민들로 볼 때는 의료서비스부분에 있어서는 울산이 많이 열악하다, 그죠? 또 특히 국립대학병원이 없어서 여러 가지 의료서비스를 받지 못하고 있는데 국장님께서는 우리 울산광역시가 어느 정도 대시민 의료서비스 부분에 많은 관심과 정책이 나와야 된다고 생각을 하는데 어떻게 생각하십니까?
명숙

임명숙복지여성국장

위원장님 말씀 공감합니다. 그렇지 않아도 저희 과거에 좋은 대학이 없어서 외지로 유출되는 교육비용이 상당했던 것처럼 우리 울산시도 난치병 내지는, 특히 암으로 인해서 유출되는 비용이 굉장히 많다고 생각이 되고, 어쨌든 우리 울산시 안에 그런 것을 해결할 수 있는 대학병원이 있어야 된다고 보고요. 아쉽지만 울산대학교병원이 다소 그 역할을 하고 있으면서 현재 500병상 이상을 증축을 하면서 동시에 지역암센터 설립을 추진하고 있습니다. 그래서 저희 시도 관심을 가지고 중앙정부하고 지속적인 노력을 하고 있는데요. 그것을 비롯해서 의료시설이 보강돼야 된다는 것도 공감하고 있고요. 지속적인 관심을 가지고 노력하겠습니다.
동욱

서동욱위원장

울산대학이 지역암센터를 신청을 했습니까?
명숙

임명숙복지여성국장

아직 하지는 않았습니다.
동욱

서동욱위원장

조건이 사립대도 가능한가요?
명숙

임명숙복지여성국장

예.
동욱

서동욱위원장

국립대만 해 주는 것이 아니고?
명숙

임명숙복지여성국장

국립대를 우선적으로 했고요. 지역특성상 국립대가 없기 때문에 여러 가지 하드웨어가 구축되면 그것은 가능하다고 봅니다.
동욱

서동욱위원장

그러면 우리 시가 암이 발생했을 때 거의 국립암센터는 자리 가 없어서 못 들어가고 있고 의료서비스를 못 받고 있는 부분에 지역암센터 유치를 위해서 시가 노력을 좀 해야 되겠죠?
명숙

임명숙복지여성국장

예.
동욱

서동욱위원장

이것을 가지고 따로 시정질문, 서면질문 안 해도 되겠죠?
명숙

임명숙복지여성국장

예.
동욱

서동욱위원장

시민들을 위해서 한 발짝 앞서 가는 행정이 필요합니다.
명숙

임명숙복지여성국장

위원님들이 많이 또 도와주셔야 될 것 같습니다.
동욱

서동욱위원장

지역암센터가 전국 9군데로 돼 있죠?
명숙

임명숙복지여성국장

예.
동욱

서동욱위원장

시장님한테 좀 말씀을 드려서 우리 시가, 울산대학에 맡겨 놓지 말고 울산대학이 기존에 있으니까 우리 시가 적극적으로 지역암센터 유치를 위한 노력도 많이 다각적으로 해야 된다고 생각합니다. 시장님께 꼭 건의하시고 함께 의논 좀 많이 해 주시고 시민들을 위해서 정말 노력을 많이 해 주시기 바랍니다.
명숙

임명숙복지여성국장

예, 그렇게 하겠습니다.
동욱

서동욱위원장

더 이상 질의하실 위원없으므로 질의, 답변을 종결하겠습니다. 위원 여러분, 업무분야가 다양하고 또 복잡함에도 불구하고 업무추진사항을 깊이 공부하셔 가지고 복지여성국에 대한 심도 있는 질의에 깊이 감사 드립니다. 복지여성국장을 비롯한 관계공무원께도 그동안 감사준비와 자료작성 그리고 성의 있는 답변 준비를 하시느라고 대단히 수고 많으셨습니다. 오늘 행정사무감사를 통하여 도출된 주요 지적사항은 지역주민의 뜻과 여론이라는 점을 감안하시어 겸허하게 받아들이고 시정에 꼭 반영을 해 주시기 부탁 말씀을 아울러 드립니다. 울산의 발전을 위하여 의회와 집행기관이 공동노력 하는 기회가 되기를 희망합니다. 이상으로 복지여성국 소관업무에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 내일은 10시30분부터 상수도사업본부를 비롯한 4개 기관에 대한 행정사무감사를 실시토록 하겠습니다. 오늘의 행정사무감사종료를 선언합니다.

16시58분 감사종료

출처 울산광역시의회 회의록