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울산광역시의회 발언

윤시철 의원 발언

제133회 제4차 산업건설위원회2010-11-19

윤시철 의원 프로필 보기 →

명호

권명호위원장

지금부터 지방자치법 제41조 및 동법시행령 제39조 그리고 울산광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의하여 울산광역시 종합건설본부와 (재)울산테크노파크에 대한 2010년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 오늘 의사일정 순서는 먼저 종합건설본부에 대한 행정사무감사를 실시하고 정회후 (재)울산테크노파크에 대한 행정사무감사를 계속하도록 하겠습니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 반갑습니다. 의회에서 행하는 행정사무감사는 각종 시책 추진과정에서 잘못되거나 미흡한 부분이 있을 경우 이를 바로 잡아 시정을 올바른 방향으로 유도하여 궁극적으로 시정발전을 도모하고자 하는 것입니다. 따라서 동료위원 여러분께서는 정책감사 차원에서 큰 흐름과 방향이 잘못된 것에 대한 시정과 대안제시에 주력하여 내실 있는 행정사무감사가 될 수 있도록 협조하여 주시기 바랍니다. 그리고 관계공무원 여러분께서는 위원님들의 질의에 대하여 일시적인 변명이나 회피성 답변보다는 성실한 답변을 하여 주실 것을 당부 드립니다. 그럼 먼저 울산광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제11조의 규정에 의하여 감사증인으로 채택된 관계공무원으로부터 증인선서를 받도록 하겠습니다. 증인선서의 취지는 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 참고로 지방의회에서 실시하는 감사에 증인으로 출석하여 거짓증언을 하거나 정당한 사유 없이 출석을 하지 아니하거나 증언을 거부하면 지방자치법 제41조 제5항의 규정에 의거 고발 또는 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 미리 알려 드립니다. 종합건설본부장을 비롯한 관계공무원의 선서가 있겠습니다. 위원님들과 관계공무원은 자리에서 일어나 주시고 장광대 종합건설본부장께서는 수감기관을 대표하여 선서를 해 주시기 바랍니다.

일동기립

광대

장광대종합건설본부장

(선서) (종합건설본부장 장광대, 관리부장 김종득, 시설부장 김도헌 동시선서)
명호

권명호위원장

장광대 종합건설본부장께서는 서명한 선서문을 취합하여 위원장에게 제출하여 주시고 위원님들과 관계공무원은 자리에 앉아주시기 바랍니다. 이어서 장광대 종합건설본부장께서는 발언대에 나오셔서 간부공무원 소개와 행정사무감사에 따른 업무보고를 하여 주시기 바랍니다.

일동착석

광대

장광대종합건설본부장

반갑습니다. 종합건설본부장 장광대입니다. 평소 시민의 복리증진과 지역발전을 위하여 열정과 집중으로 의정활동에 전념하시는 권명호 위원장님을 비롯한 여러 위원님들의 노고에 감사드리며 저희 종합건설본부에서 추진 중인 주요 사업들이 원활하게 추진될 수 있도록 적극적인 지원과 관심을 부탁드리면서 업무보고에 앞서 간부공무원을 소개해 드리겠습니다. (간부공무원 소개) 이어서 2010년도 주요업무추진상황을 보고 드리겠습니다. 배부해 드린 2010년도 주요업무보고 책자를 참고해 주시기 바랍니다. 보고는 기본현황, 목표 및 역점시책, 2010년 예산집행현황 그리고 2010년 주요업무추진상황 순으로 보고 드리겠습니다. (2010년도 주요업무보고) 【참조】 ·2010년도 주요업무보고서 - 종합건설본부 (별첨에 실음)
명호

권명호위원장

장광대 종합건설본부장님 수고하셨습니다. 종합건설본부 소관 업무에 대하여 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 김진영위원.
진영

김진영위원

감사 준비 하시느라 수고하셨습니다. 김진영위원입니다. 업무보고 때 얘기드렸던 내용인데 송정교 원지삼거리∼상안교까지 도로확장이 끝났죠? 끝났는데 제가 마무리 된 걸로 가보면 그런데 지금 보면 송정교는 아직 착공조차도 못하고 있는 상황이거든요. 지난 업무보고 때 보면 제가 병목현상을 최소화 해라고 하면서 지적을 했고 그때 7월인데 지금 벌써 7, 8, 9, 10, 11월 거의 4개월이 지난 상황이에요. 그런데 아직도 전혀 어떤 행위가 안 보이는데 어떤 이유가 있나요?
광대

장광대종합건설본부장

거기는 지금 저희들은 공사는 착공을 했고 업체도 선정이 되어 있습니다. 다만 거기 각종 관들이 매설되어 있어서 관에 대한 협의를 해서 이설하는 준비를 지금 하고 있습니다. 교량확장부분에.
진영

김진영위원

그러니까 그게 왜 그렇게 오래 걸리냐는 거죠. 제가 그때 주문했을 때 본부장님 답변했던 것도 나와 있는데 최대한 빨리 하겠다, 실질적으로 확장이 되어도 교각이 확장이 되지 않으면 병목현상 때문에 별 효과를 못 누릴 것이다라고 얘기했고, 지금 보면 내년도 6월에 완공되는 걸로 되어 있거든요. 그러면 결국은 7, 8개월 또 그냥 확장하나마나 의미가 없어지는 이런 상황입니다.
광대

장광대종합건설본부장

이번에 지난 10월에 준공했던 그 부분이 준공이 되고 아마 과거보다는 원활해졌을 겁니다. 원활해 졌는데 단지 원지삼거리에 과거에 공항 확장한다고 해서 우리가 같이 병행해서 시공을 안 했던 부분인데 그것을 뒤늦게 예산을 확보를 해서 착공은 해 놨습니다마는 위원님께서 걱정하시는 그런 부분이 사실 전혀 없는 것은 아닌데 지하매설물이 6개 업체가 있다 보니까 지장물 업체들하고 이설하는 부분이 상당히 협의에 지연이 되고 있는데 거의 협의는 마무리가 됐습니다. 12월쯤 되면 아마 가시적으로 공사하는 게 보일 것 같고 또 교량에 대한 공사가 지연이 되다 보니까 다소 공사가 지연될 우려는 있습니다.
진영

김진영위원

이런 문제점들이 한두 곳이 아닙니다. 실질적으로 매곡진입로도 연계해서 얘기할 텐데 오토밸리2공구도 마찬가지입니다. 모든 일을 보면 연계된 도로부분은 같은 시기에 전부다 완공이 돼야 실질적 효과를 누리는 건데 보통 보면 예산에 맞춰서 찔끔찔끔하고 여러 가지 변명을 대면서 또 그것은 이유가 있어서 못했고 그런 실질적으로 예산이나 시민들 볼 때는 불편은 마무리되는 그 시점에서 해소가 되는 그런 상황이 된다 말입니다. 그것을 저번에 지적을 했었고 문제가 있다라고 얘기를 했는데 그리고 답변도 최대한 빨리하겠다라는 부분을 4개월 동안 지체했던 내용의 답변이 보면 ‘협의한다고 늦었다’ 이것은 굉장히 궁색한 답변이 아닌가 하는 생각이 드는데요.
광대

장광대종합건설본부장

주로 공사를 하면 예산을 확보하고 공사에 가장 추진하는데 어려운 점이 주로 보면 서너 가지가 있습니다.
진영

김진영위원

잠깐만요. 그전에 변명하시려고 하지 말고, 다리라는 것이 예견되었던 거잖아요. 이 도로가 확장이 되고 이 도로가 확장이 되고 중간에 다리가 있는데 당연히 같이 뚫려야 되는 거지 지금 거기에 동맥경화잖아요. 이미 예견됐던 것이고 확인할 수 있는 상황을 빨리 추진을 안 했다 이런 부분이죠. 저는 볼 때 공사협의가 늦어지고 피치 못할 사정이 있다라고 보는데 거기는 그런 상황은 아니고요. 제가 볼 때는 보고자 하는 문제도 아니고.
광대

장광대종합건설본부장

그 구간에 대한 사업에 대한 전체적으로 말씀을 드리면 지난 10월에 준공한 구간을 계획할 때 신송정교도 처음에 전체적인 계획을 잡아놓고 그러나 공항 확장을 하기 때문에 공항을 확장을 한다고 보면 시 예산을 투입을 안해도 됩니다. 그래서 공항공사하고 협의를 해서 그 구간은 공항 확장할 때 하는 것으로 하고 시 예산을 투입을 안 하는 걸로 이렇게 계획을 하면서 그 구간을 제외하고 공사를 발주를 했기 때문에 같이 되지는 못한 겁니다.
진영

김진영위원

업무보고 때도 그 얘기를 했었어요. 항공 관련 감사할 때 이게 타당성이 없어서 확장 안 하는 걸로 이렇게, 그때 보면 수요관계문제 즉 다각적인 문제로 인해 감사원에서 항공 관련 감사하면서 보류된 상태라고 보고를 했거든요. 그 이후에 예산을 잡았다는 이런 얘기거든요.
광대

장광대종합건설본부장

그렇습니다.
진영

김진영위원

이게 몇 년도예요?
광대

장광대종합건설본부장

그게 계속적으로 공사 발주하고 난 이후일 겁니다.
진영

김진영위원

그러니까요. 그때 보류된 상태에 바로 즉각적으로 했으면 제가 볼 때 이 시기도 거의 맞출 수 있었던 시기예요. 기간으로 볼 때.
광대

장광대종합건설본부장

그런데 그것이 저희들이 앞에 구간 안 있습니까. 신송정교∼신상안교 1.8km 그것은 공사를 발주를 하고 집행 중에 있으면서 공항공사하고는 계속적으로 협의를 했던 상황입니다. 그리고 어쨌든 결과적으로 보면 교량이 같이 안 되다 보니까 병목현상이 좀 생기는데 그것은 저희들이 앞으로도 지장물 때문에 지금 거기에 6개 업체의 지장물이 있습니다. 도시가스도 있고 송유관도 있고 그러한 부분에 대한 협의가 좀 지연이 됐는데 원활히 지금은 다 됐기 때문에 12월 중으로 관이설을 하고 본격적인 공사가 될 것입니다.
진영

김진영위원

알겠습니다. 일단 그 지역은 아침에 보면 교통상황 이야기 할 때면 항상 그 지역이 많이 나오는데 그 부분은 상습적인 정체지역이에요. 그전에도 병목현상이 도로확장되기 전에도 상습적으로 송정으로 진입하는 도로가 굉장히 정체 가 되는 지역이에요. 지금 확장은 되어 있긴 하지만 그 지역은 변화가 없기 때문에 제가 볼 때는 정체가 계속 내년 6월 완공될 때까지는 계속 정체될 것이라고 봐지는 거거든요. 그래서 이것도 공기를 당길 수 있으면 실질적으로 공사기간은 당길 수는 없겠지만 공정에 맞춰서 해야 안전하게 될 수 있지만 부수적으로 협의해야 될 문제들이 있다 면 빨리 빨리 처리하는 게 맞다라고 봐지는 거고요. 앞으로 이후의 공사도 특히 연계된 공사들 이런 부분들은 신중을 기해서 같이 개통이 돼가지고 서로 효율적이 되도록 해야 되고 낭비가 없도록 해야 되겠다는 주문을 하고 싶습니다. 그리고 한 개 더 질의할게요. 매곡진입로문제 또 이것이 완공될 때까지 계속 나올 것 같은데 저번 업무보고 때 보면 본부장님 최대한 예산확보를 위해 노력하겠습니다. 올해 2010년도에, 3구간 이야기하는 겁니다 입구에, 어떤 노력했죠? 올해 예산 안 잡혔죠?
광대

장광대종합건설본부장

내년도예산 말씀입니까?
진영

김진영위원

예.
광대

장광대종합건설본부장

내년도에 예산은 일부가 포함이 되어 있습니다.
진영

김진영위원

5억원 말인가요?
광대

장광대종합건설본부장

말고요. 금년에 5억원이고 내년도에 당초예산.
진영

김진영위원

그것은 어디 거예요?
광대

장광대종합건설본부장

그것은 지금 현재 추진하고 있는 보상하고 있는 그 구간입니다.
진영

김진영위원

그러니까 2, 3구간이죠?
광대

장광대종합건설본부장

구간이라고 하는 곳이 매곡교차로 쪽에 안 있습니까.
진영

김진영위원

그러니까 위쪽이잖아요. 지금 제가 얘기하는 것은 3구간, 상업지역 그지역을 얘기하는 거예요. 거기에는 예산 전혀 안 잡혔죠?
광대

장광대종합건설본부장

그쪽에 잡힐 수 없는 것이 현재 추진하고 있는 구간자체가 저희들이 추진하고 있는 구간이 매곡교차로 쪽에 구간이 있습니다. 그 구간을 보상 중에 있기 때문에 그것을 우선적으로 하고 그다음에 그 이후에 상업지역을 해야 됩니다. 그래서 상업지역 쪽에는 과다한 예산이 너무 많이 들어가기 때문에 우선에 매곡교차로 쪽부터 시행을 해 들어갑니다.
진영

김진영위원

그러면 3구간은 이제 약속을 어떻게 할 거예요? 내년에 잡힐 수 있나요? 2012년도에는?
광대

장광대종합건설본부장

상업지 말씀이십니까?
진영

김진영위원

예.
광대

장광대종합건설본부장

그것은 지금 저희들이 예산 사정하고 이런 것을 다 봐야 되기 때문에 이 자리에서 답변하기는 적절하지 않다고 봅니다.
진영

김진영위원

그러면 왜 저번에는 최대 재정여건에 맞춰 예산확보를 위해서 노력하겠다. 재정여건이 올해 안 맞았네요. 그죠? 노력을 어떻게 하셨어요. 보니까 노력을 전혀 안 하셨네요? 안에만 노력했고.
광대

장광대종합건설본부장

그 부분은 저희들이 과거에도 그랬습니다마는 상업지 쪽은 워낙 보상비가 많기 때문에 우선 그 지역부터 하는 것이 아니고 지금 현재 추진하고 있던 매곡교차로쪽 그쪽부터 같이 연관을 지어서 짓고 나면 그것이 공사가 다 되고 나면 잔여구간에 그것이 남습니다. 순서가 그렇다고 보시면 됩니다.
진영

김진영위원

지금 보면 270억원 공사 중에서 보상비가 210억원 엄청난 예산이에요. 인정합니다. 인정하는데 지금 부서가 다 다르다 보니까 그 지역에 실질적 문제가 되는 것이 오토밸리2공구와 매곡진입로인데 이 2개 중에서 1개가 빨리 해결이 돼야 제가 볼 때는 분산시켜서 정체현상을 일부 해소를 한단 말이에요. 제가 볼 때는 오토밸리2공구도 국비사업이기 때문에 굉장한 절차를 거처야 되는 사안인데 이것은 지금 시비사업이잖아요. 시비 이것은 본부장님이나 시장님 마음만 먹으면 될 수 있는 거잖아요. 그래서 지금 2,700세대가 내일 모레 입주를 해요. 그 주위에 민원들이 생기고 있는걸 알고 있는지 모르겠는데, 도로가 갑자기 8차선이 생겨나면서 지금까지 민원만 해도 엄청나게 생겼습니다. 이후에 일어날 수 있는 민원들을 생각해 보면 참 끔찍하기도 합니다. 거기는 출로가 없어요. 나올 수 있는 구멍이 없어요. 오로지 매곡진입로 그것이 전부인데 거기에 다 몰려나온다고 생각해 보면 엄청난 민원이 예상되고 있는데 거기에 대한 대안들이 있나요? 어차피 공사하는 부서라서 대안을 얘기하기는 쉽지 않겠지만 그런 부분이 감안되어서 공사가 안에부터 하고 있을 거라 생각이 되는데 어떤 대안이라든가 방향?
광대

장광대종합건설본부장

위원님 잘 아시겠습니다마는 각종 사업을 종합건설본부장이 마음먹는다고 되고 하는 것은 아니고요. 제일 중요한 것은 재정상황입니다. 시 재정상황하고 주변여건상황 이런 것들을 감안해서 사업을 하는데 우선 그러한 어려움이 있다 하는 것은 부서별로 다 알고 있기 때문에 중앙부처 예산확보 문제나 시예산 확보문제는 계속적으로 저희들이 노력을 하겠습니다.
진영

김진영위원

시 예산으로 290억원은 얼마 안 될 건데요. 저번에 보니까 불용액도 엄청나게 있던데, 이것 우선순위에서 밀려서 그런 것 아닌가요?
광대

장광대종합건설본부장

어느 구간 말씀이십니까. 오토밸리2공구 말씀이십니까?
진영

김진영위원

아니, 매곡진입로를 이야기하는 겁니다. 이곳이 8년 동안 상습적인 민원지역입니다. 8년 됐거든요
광대

장광대종합건설본부장

저번에 업무보고 때도 말씀드렸습니다마는 정말 아쉬웠던 것은 2004년도 양여금사업을 그때 할 때에 그때 이 지역 외에도 타 사업을 하고 있으면서 그때 당시에 예산이 60억원인가 잡혔습니다. 60억원 예산을 확보를 해서 추진하는 과정에 정말 보상협의도 추진도 안 되고 이래서 전액삭감이 됐지 않습니까? 그때부터 이 도로가 조금 지연이 됐는데 그렇다 해서 이 도로를 전혀 안 한 것은 아니고 그 2006년도 이후에 보면 2007년도부터 2개년에 걸쳐가지고 우선에 시급했던 가장 중요했던 교차로 부분 그러니까 신천교 아닙니까? 그 부분에 교차로가 어려우니까 그쪽 부분부터 한 150m인가 추진을 하고 그다음에 3공구 도로개설이 되기 때문에 거기 부분의 교차로 부분이 시급하다 우선에 급하니까. 그 부분에 대해서 80억원의 이상의 시비를 들여서 했습니다. 하고 나서 지금도 보면 연차적으로 좀 예산이 적습니다마는 예산사정에 따라서 추진을 하고 있다고 저희들이 봅니다.
진영

김진영위원

이것은 저번에 주민들 서명 받아가지고 진정 올린 것도 알고 계시죠?
광대

장광대종합건설본부장

예, 알고 있습니다. 가서 설명도 하고.
진영

김진영위원

거기 주로 내용이 보면 보상이 굉장히 어렵다라는 얘기를 많이 하거든요. 늘 그렇게 얘기를 하는데 그것도 본부장님 잘못 이해하고 있는 게 모든 사업이 보상이 어렵다고 안 하지는 않잖아요. 다 하잖아요. 수용을 하든 어떻든 간에. 그런데 그것은 하나의 변명에 지나지 않는 거죠. 주민의 반발이 억수로 심해서 사업을 못했다 제가 볼 때는 그것은 아닌 것 같고 꼭해야 될 사업은 어떤 방식이든 간에 수용을 할 거란 생각이 드는데 하려는 의지가 좀 부족했다라고 저는 보고 싶고. 그다음에 이 문제가 병목현상이 일어나는 부분은 다각도로 구청에서도 여러 가지 각도로 생각하고 있기는 합디다마는 결국은 제방을 따라서 확장을 하든 이렇게 하는 게 제가 볼 때는 법적으로는 문제가 있는 걸로 알고 있는데 시가 합법적으로 할 수 있게 자기 일을? 안 만들어 주니까 편법을 쓸 수밖에 없는 이런 상황이 올수도 있거든요. 사고도 날 수 있고 그게 본래 선형이 직선인데 곡선으로 갈 수도 있는 문제이고 저는 여러 가지 각도로 생각하고 있는데 이런 부분들도 제가 볼 때는 앞으로 시가 책임성이 있는 거예요. 아무리 생각해 봐도 2011년도에는 예산이 안 잡혀서 안 될 것이고 ’12년도 얘기하는 걸 보면 본부장님 얘기를 듣는다면 자신을 못하고 있는 것 아닙니까? 그렇죠?
광대

장광대종합건설본부장

2012년 예산 그것도 지금 현재로서는 그때 가서 재정여건하고 종합적으로 봐야 되고요. 아까 말씀하셨던 보상이 어렵다는 말씀 안 했습니까? 실제 타 지역의 보상을 지금 까지 추진할 때 보면 보상물건조사 주민들이 다 협조를 합니다. 조사를 정확하게 하라고, 물건조사를 하고 나면 계획을 보상협의에 의한 공고를 하고 감정을 다 했는데 이 지역은 당시에 물건조사자체를 못했었습니다. 그리고 지금도 보면 금년도 예산확보 한 것에 대해서 협의가 된 것은 토지보상협의는 전혀 안 되어 있습니다. 그래서 타 지역하고는 조금 어려움을 우리가 겪고 있다는 그런 말씀을 드리고요.
진영

김진영위원

그러면 깡패들만 살고 있습니까?
광대

장광대종합건설본부장

그렇게 표현하는 건 아니고요. 아무래도 타 지역하고는 조금 다르더라. 왜냐하면 이번에도 5억원의 예산을 가지고서 하는 그것도 토지보상협의는 안 되고 지장물에 관련되는 이주하는 이런 것은 협의가 됐고 그다음에 510m를 추진하는 것도 거의 협의가 상당히 어렵습니다. 그래서 어렵지만 이러한 부분은 수용위원회에 수용재개를 할 수밖에 없는 형편에 있습니다.
재현

이재현위원

주민들 협조가 없는 겁니까?
광대

장광대종합건설본부장

예, 그렇습니다. 저희들 보상협의하는 상태가 지금까지 제가 보고를 받아보면 보상협의가 거의 안 되고 있습니다.
재현

이재현위원

지금 100억원이 확보된다 해도 집행이 안 될 수도 있다는 그런 얘기 아닙니까? 그렇게 말씀하셔야죠. 그래야 지역구의원들도 이해를 하고 많은 예산을 한다손 치더라도 주민이 협조가 안 돼서 못한다 이렇게 말씀해 주셔야만이 지역구 의원들도 가서 설득을 하든가 이런 방법이 같이 병행이 될 것 아닙니까? 그런 말씀을 하셔야 감사가 빨리 끝납니다.
진영

김진영위원

이것도 잘하셔야 되는 게요. 주민들이 고집피우고 깽자놓고 협조 안 하면 모든 일이 안 된다라는 그런 인식이 심어지면 앞으로 국책이든 시책사업들이 굉장히 혼란이 올 것이다라고 생각됩니다. 저도 땅 많이 수용돼 봤지만 고집피우면 된다라는 그런 인식이 되는 것 같으면 굳이 땅 줄 이유가 없죠. 개발될 때까지 놔두면 돈 되는데 그런 인식이 심어져서는 안 된다는 거예요. 제가 볼 때는 수용할 것은 과감하게 해야 되고 꺾고 시작을 해야 되는 거지, 겁이 나서 못 들어갑니다. 송정에 있는 자기 개인들이 가진 땅 아무도 안 주면 도로 어떻게 낼려고, 다른 지역도 마찬가지인데 그것은 아니라고 보거든요. 그래서 총괄적으로 볼 때는 의지가 부족하다, 하려고 마음먹으면 왜 못하겠느냐 그러니까 복합적인 거예요. 돈을 주기도 그렇고 줘 봐야 실랑이 하려니 골치 아프고 그러니 명분 좋지 않습니까. ‘아, 이런 문제가 있으니 조금 늦춰도 되겠다.’ 이런 생각이 내재돼 있다 저는 그렇게 생각을 하고 싶고 그걸 떠나서 과감하게 앞으로 제가 민원이 엄청 생길 건데 민원 계속 들고 올 건데 일단 본부장님 속 시끄러울 겁니다. 저도 의원이니까 지역문제를 같이 안 할 수가 없기 때문에 계속 올 텐데, 이런 얘기를 계속 되풀이해야 된다. 밑도 끝도 없는 얘기를 계속 되풀이해야 되는 이런 상황이 올 것이다라고 봐지거든요. 지금 보다시피 2012년도 아직 불투명한 상황이니까. 그래도 시장님한테 필히 보고를 해서 보상비만이라도 보상비가 전체의 공사금액인데 잡힐 수 있도록 해서 슬기롭게 풀 수 있도록 협조해 주시면 고맙겠습니다.
광대

장광대종합건설본부장

지금 현재 저희들 510m 추진하는 그 부분도 토지수용위원회 절차를 밟기 위해 준비 중에 있습니다. 이상입니다.
진영

김진영위원

알겠습니다. 노력 좀 해 주십시오. 제가 볼 때는 2년간 될 때까지 계속 이런 얘기해야 될 것 같은데.
명호

권명호위원장

김진영위원 수고하셨습니다.
재현

이재현위원

이거 한가지만 물어봅시다. 이 부분이 상업지역으로 변한 게 언제 상업지역으로 변했습니까?
도헌

김도헌시설부장

울주군 통합되기 전에 울주군 시절에 중심 상업지역으로 되어 있는 그런 사항입니다.
재현

이재현위원

제가 보는 것은 그 지역이 상업지역으로 될 때 상당히 특혜성이 있었다. 분명히 길 날줄 알고 길이 커져야 되고 주민들이 살고 있는데 그쪽 지역을 지금 상승된 것을 보고 상업지역 같으면 울산광역시에서 상업지역으로 변해야 될 곳이 한두 군데가 아닙니다. 행정적으로 그렇게 돈을 대니까 보상금이 엄청나게 올라가고 그런 부분이 있다는 말이에요. 그 당시에 어떤 연유로 인해서 상업지역으로 됐는지 모르겠습니다마는 그런 것을 한번 검토를 해보십시오. 상업지역으로 잘못 지정을 해 가지고 시의 손해 그 주위에 있는 영업하시는 분들 손해, 산업단지 손해 전부다 손해 아닙니까? 몇 십억만 되면 모든 걸 마무리 할 것을 지역을 일반지역에서 상업지역으로 변해 줌으로 인해서 보상비가 수 백 억이 더 나가는 그런 상황이 와버렸단 말이에요. 앞으로 물론 주민들이 요구도 있겠습니다마는 상업지역 지정 이런 부분들은 업무협조를 하셔서 이런 사례가 더 일어나서는 안 된다, 우리 시민들에게 그 위에 매곡산업단지 만들어 질 때 뭐라고 그랬습니까? 매곡산업단지가 만들어짐과 동시에 이 도로는 4차선 내어 가지고 완벽하게 여러분들 물류에 지장 없도록 하겠다고 시장님 그렇게 약속을 하지 않으셨습니까? 그 지역이 몇 년 됐는데 아직까지 안 되고 보상도 안 되고 이렇게 있는 것은 무엇입니까? 바로 그것 때문에 그렇거든요. 지역을 잘못지정을 해서. 앞으로 이런 사례를 잘 검토하셔서 다음에는 이런 부분들이 울산시에 일어나지 않도록, 물론 지역주민들도 좋을 수도 있고 합니다마는 지가 올라가면 개인들은 좋겠죠. 그러나 관에서 행하는 모든 사업들은 지장을 엄청나게 초래한다는 겁니다. 그런 부분을 잘하셔서 협조를 잘해서 이런 일이 없도록 조치해 주시기 바랍니다.
광대

장광대종합건설본부장

그 부분은 종합적인 도시계획하고 관련되는데 어쨌든 지방재정 여건이 다들 좋아지고 했었으면 그러한 것등이 동시에 이뤄질 수도 있고 그런 연유가 있지 않겠습니까? 도시계획이라는 게 장래계획을 삼기 때문에 그런데 그런 부분도 저희들 앞으로 추진하는데 참고가 되도록 하겠습니다.
재현

이재현위원

이런 사례는 실제적으로 울산시민들에게 영업하시는 분들은 거기 계시는 분들은 전부다 생각을 그렇게 하시거든요. 매곡산업단지가 만들어지고 그 주위에 산업단지가 많이 만들어지는데도 불구하고 들어가는 진입로라든지 이런 부분은 전혀 부족하고 이러니까 욕을 한단 말입니다. 시에 보고 욕을 한다 말입니다. 산업단지 만들어 줄 때는 아주 좋다고 해 놓고 만들어 놓고 후속조치가 안 되니까 싫어지는 거죠. 그런 부분을 참고로 해 주시기 바랍니다.
명호

권명호위원장

이재현위원 수고하셨습니다. 또 다른 질의하실 위원 계십니까? 윤시철위원.

윤시철위원

저는 구영지구와 중구연결 도로망 구축 관련해서 질의를 드리겠습니다. 1995년도 구영지구택지개발지구 지정할 당시에 간선도로를 보면 구영리∼다운간 강북 쪽을 따라서 도로개설 3km 정도와 그다음 입암교 신설 그러니까 지금 현 선바위교죠. 신설과 입암∼국도24호선 연결도로가 그 당시 초창기에 한국토지공사에서 울산시에 제출을 할 당시에 환경영향평가나 교통영향평가에 보면 초창기 그렇게 되어 있었죠? 간선도로 시설이.
광대

장광대종합건설본부장

그 관계는 택지 조성 아마 실시계획이라든가 인·허가관계이기 때문에 그 내용은 정확하게 알아봐야 될 것 같습니다. 이것은 택지조성사업 인·허가 관계이기 때문에.

윤시철위원

그래서 그 당시에 강변도로를 내려고 하니까 다운동의 교통체증과 다운 주민의 민원으로 인해서 그리고 다운입구 문화재지역 관련해서 지금 현재 다운동∼구영간 우회도로를 개설하기로 하고 종합건설본부에서 올 4월에 준공을 했지 않았습니까, 그죠?
도헌

김도헌시설부장

예.

윤시철위원

그래서 지금 현재 그렇다 보니까 당초에 한국토지공사에서 강변 쪽으로 광로를 예상하고 도로를 잡았는데 그게 여의치 않아서 중간으로 하다보니까 불가피하게 구영지구의 접속도로가 범서고등학교와 호연초등학교 사이 밖에 길이 없어서 그쪽으로 접속을 하게 되었죠, 그죠?
도헌

김도헌시설부장

예, 지금 현 노선이 그렇게 되었습니다.

윤시철위원

그러다 보니까 현재 지금 대형차들이 그리고 다운터널을 통해 구영리로 가는 차들이 전부다 보면 구영리 신시가지를 경유하게 되는 그런 경우가 생기면서 대형차들이 아파트나 주위에 소음이 굉장히 심한 걸로 민원이 많은 걸로 알고 있습니다. 그래서 지금 현재 울산광역시 종합건설본부에서 다시 다운터널∼선바위교 가는 도로를 2009년도에 실시설계를 하고 지금 올해 2011년 예산에 반영을 하려고 했는데 지금 예산 반영이 안됐죠?
도헌

김도헌시설부장

예, 그렇습니다.

윤시철위원

그래서 본 위원이 생각할 때 는 KTX역사 준공과 더불어 가지고 특히 이 도로는 북구와 중구민이 KTX역사로 연결하는 연결교통도로망이라고 볼 수 있는 거죠? 이 도로가.
광대

장광대종합건설본부장

그 부분에 대해서 다운동외곽도로 말씀이신데, 처음에 이 도로를 아까 ’95년도에 택지개발조성 당시부터 말씀하셨는데 토지공사가 하지를 못한다 해서 그때 당시에 100억원인가 시에다 내고 대안으로서 했던 것이 현재의 외곽도로일 겁니다. 현재 구영리하고 연결하고. 그다음에 구영리로 연결은 끝이 났는데 지금 말씀처럼 교통량 분산을 위해 가지고 국도24호선하고 연결하기 위해서 외곽도로 건설에 대한 것인데 그 부분에 대한 것은 저희들이 지금도 보는 것이 교통량의 변화흐름 이런 것 등을 감안을 해서 해야 된다고 보고 있고요. 그다음에 사업비가 상당히 막대하게 들어갈 겁니다. 지금 현재 추정은 350억원 정도 보는데 그러한 많은 예산이 들어가기 때문에 앞으로 재정여건하고 그다음에 교통 변화하고 주변 개발계획하고 이런 것을 감안을 해서 저희들이 추진하도록 할 계획입니다.

윤시철위원

본 위원이 질의하고 싶은 것은 현재 지금 본부장님께서도 알고 계시다 시피 그 당시에 구영지구택지개발 최종 인·허가를 하면서 한국토지공사에서 100억원을 울산광역시에 줌으로 해서 그에 따른 간선시설, 현재 시에서 준공한 우회도로와 그다음 선바위교 그리고 향후에 또 국도24호선연결도로 그리고 또 우회도로를 지금 예상하고 계신데 지금 현재 전체적으로 저희들 토지공사에서 100억원을 받고 나머지 간선시설을 하는데 방금 본부장님 말씀하셨다시피 지금 우회도로 하는데 무려 350억원, 현재 들어간 돈도 엄청납니다. 그죠? 다운터널 뚫어서 구영리 현재 개설 4월에 준공한 도로, 그리고 선바위교 도로 그러면 전체적으로 합치면 엄청난 공사비가 그 당시에 최종 구영지구를 승인을 해 줄 당시에 울산광역시와 토지공사 간에 협의가 부족하지 않았나 이렇게 생각하는데 거기에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
광대

장광대종합건설본부장

이것은 택지조성 하는 분야이기 때문에 저희들 종건에서 그때 조건상 하는 것은 그렇습니다마는 제가 아는 범위 내에서 말씀드리겠습니다. 그때 당시에 구영지구에 대한 사업시행자 지정을 토지공사에 해 놓고 그다음에 사업시행을 종용을 했을 때 토지공사가 수익성을 이유로 해서 안 한다고 했습니다. 사업포기를 하겠다, 그래서 우리 시가 의견을 제시했던 것이 무엇이냐 하면 택지조성사업을 하는데, 아까 말씀하셨던 태화강 쪽으로 구영에서 신삼호교 쪽으로 연결하는 도로를 개설해 줬으면 좋겠다 하는 그때 당시에 의견을 제시했었습니다. 그런데 토지공사가 수익성이라든지 모든 여건을 봐서 못하겠다고 했습니다. 사업을 포기하겠다, 그래서 다시금 연장을 줄여가지고 신삼호교까지 안 가더라도 조금 줄여서라도 다운동 일부구간까지 연장을 요청했는데 그것이 교량으로 와야 되는 이러한 공사비가 많이 들어가고 하니까 계속적으로 토지공사가 사업수익성의 이유로 해서 포기한다는 것이었습니다. 그래서 협의했던 것이 무엇이냐 하면 대체도로 할 수 있는 사업비를 100억원을 시에다가 줄 거니까 시에서 거기에 따르는 도로 사업을 하는 것이 어떻겠느냐 이렇게 됐거든요. 그래서 당시에 봤을 때는 구영지구에 대한 택지조성사업이 상당히 우리 시로 봤을 때는 필요로 했다고 보고 현재도 택지조성에 대해서 아파트단지가 다 들어오고 많은 시민들이 그쪽으로 이주를 다 하고 했는데 그래서 그때 당시에 포기하는 것보다는 사업 추진하는 것이 훨씬 더 우리 지역의 개발에 필요하다는 것을 느꼈기 때문에 그때 당시에 그렇게 한 겁니다. 그리고 토지공사가 100억원의 예산을 시에다 제출함으로 해서 그 예산을 포함을 해서 구영지구에 대한 도로 교통의 혼잡을 좀 줄이고 출퇴근시간을 줄이기 위해서 동서의 축인 현재 되어 있는 다운∼구영간 도로를 하고 또 그 도로를 하면서 그 과정에 입주가 되고 교통혼잡이 생기니까 그것을 해소하기 위해서 시에서 예산을 투입을 해서 신삼호교 밑에 하부도로를 건설을 해서 삼호지하차도를 일방통행화를 시켰습니다. 양방통행화 되어 있던 것을 일방통행화를 해서 현재와 같이 교통흐름이 많이 원활해 졌다 이렇게 볼 수가 있죠.

윤시철위원

제가 그 당시에 정확한 내용을 설명을 좀 드리자면 ’95년도에 지구지정을 하고 토지공사에서 의욕적으로 추진을 하다가 1997년도에 IMF가 옴으로 해서 지가가 굉장히 하락을 했습니다. 그 시점과 맞물려서 저희들 지역주민들의 민원과 더불어 가지고 일부 양분된 견해가 있었습니다. 그래서 시에서 공영개발방식이 맞다는 그런 전제하에서 시와 협의를 하는 과정에서 실질적으로 ’95년도 지구지정 당시에는 지가가 쉽게 이야기해서 부동산 경기가 굉장히 좋았기 때문에 토지개발공사에서 밑그림을 상당히 크게 그리다 보니까 거기에 대한 기대심리가 주민들이 굉장히 많았다는 말이죠. 그래서 ’97년도에 IMF가 옴으로 해서 그것을 지나고 난 다음에 결국 시에서 승인을 해 주고 토지공사가 구영지구에 최종 착공을 하면서 보상협의나 기타 이렇게 해서 2007년도, 2006년도 이렇게 준공을 하고 아파트가 입주를 하면서 분양대금이나 이런 걸로 해서 토지공사에서 막대한 이익을 창출했죠?
광대

장광대종합건설본부장

그런 부분 저희들이 알지 못하는 게 그것은 도시개발 업무하는 쪽이고 저희들은 도로건설이기 때문에 그 내용은....

윤시철위원

본 위원이 왜 이렇게 연계해서 질의를 드리냐면 실질적으로 현재 종합건설본부에서 예상하고 계시는 우회도로를 또 내시고 이렇게 하면 아까 말씀하신 이런 비용이 많이 들어가는데 지금 현재도 테크노파크 앞과 선바위교와 백천교가 정체현상이 많이 발생이 되고 있습니다. 그러면 우회도로가 생김으로 해서 어차피 병목현상은 거기도 생기고 테크노파크 앞에도 생기고 이쪽 선바위교 쪽도 생긴단 말이죠. 교통량은 분명히 늘어날 건데 거기에 대한 대책이 있습니까?
광대

장광대종합건설본부장

지금 저희들 도로 건설 다운동∼구영간 해놨지 않습니까? 해 놨는데 할 때도 교통량조사를 해 봤고 그러나 지금 정체된다는 그 구간이 결절점일겁니다. 대부분이, 교통량이 집중으로 모이는 교차로 부분일 겁니다. 그래서 그 부분만을 가지고 전체적인 도로의 계획을 새롭게 구상한다는 것보다는 그 부분에 대한 교통량조사를 하면서 신호주기도 한번 바꿔 보는 방법도 있고 그런 사항으로 한번 더 검토해 봐야 될 것이 아니냐 이렇게 봐집니다. 왜냐하면 과거에 ’95년도에 택지조성을 할 때 당시에 계획되어 있던 그 도로가 그 당시에 여의치 못해서 대체도로를 지금 다 건설을 해 놓은 상태에서 과거의 도로를 다시금 거론이 되는 것도 조금 저희들이 봤을 때는 현재 시점에서 봤을 때는 합당하지 않다고 보고, 그다음에 대체도로로 되어 있는데 교차로마다 결절점은 어차피 신호에 의해서 차량들이 정체가 될 수는 있습니다. 그래서 위원님께서 걱정하시는 그 부분은 교통부서하고 협의를 해서 교통량조사를 한번 더 해 본다든지 그렇게 하는 방법이 안 좋겠느냐 봐집니다.

윤시철위원

그래서 제가 볼 때는 실질적인 제가 제시하고 싶은 것은 과거에 초창기에 ’95년 지구지정 당시에 다운동에서 교통을 받아나갈 그런 여건도 다운동 쪽에서안 됐었거든요. 향후에 어떤 울산의 강남, 강북의 축으로 본다면 지금 현재 구영지구 내에 도로개설을 하다가 중단되어 있는 강북도로를 어떻게 보면 다운동을 거쳐서 지금 현재 옥동∼농소간 도로와 연결하는 방법도 추후에 어떤 대안으로 될 수 있지 않나 하는 제 생각입니다.
광대

장광대종합건설본부장

그 부분은 지금 제가 알고 있기로는 도시계획상에 도시계획도로로서 지금 결정이 되어 있을 겁니다. 도시계획에 선이 연결이 되어 있는 건데 그 도로를 건설한다고 보면 그냥 제가 이렇게 구상을 하듯이 생각을 해보면 강북로 제방을 따라서 아마 가야 될 겁니다. 그렇게 된다고 보면 불고기단지 앞으로 해서 제방고가 높아져야 되고 제방고가 높아진다면 현 상태에서 어렵다고 보면 교량처럼 삐야로 가야 될 그런 형편인데 그것은 장래계획으로 지금 도시계획이 되어 있지만 현재로 봤을 때는 대단한 많은 예산이 들어갈 겁니다. 그래서 그것은 장래도시계획이라든지 이런 것을 봐가면서 장래적으로 교통의 흐름이나 주변이 그 정도 될 때 해야 되지 않겠느냐 이렇게 봐집니다. 위원님께서 좋은 말씀해 주셨는데 도시계획상 도로로 결정되어 있다는 것을 제가 말씀드립니다.

윤시철위원

그래서 지금 현재 구영·범서 지역 인구가 6만이 넘어서고 향후에 다운동보금자리주택이라든가 굴화장검지구 현재 천상지구에 입주하는 현진에버빌 약 1,000세대 넘는 세대 이렇게 하면 향후에 범서 이쪽 인구가 거의 10만에 육박하지 않느냐 이렇게 생각이 듭니다. 그래서 관련된 교통망이라든가 이런 부분을 종합건설본부에서 적극적인 검토를 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
명호

권명호위원장

윤시철위원 수고하셨습니다. 원활한 감사를 위해서 잠시 감사중지를 선포합니다.

11시35분 감사중지

11시41분 감사계속

감사를 계속하겠습니다. 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 박래환위원.
래환

박래환위원

박래환위원입니다. 앞에서 우리 동료위원님이 여러 가지 사업추진이 제대로 안 되고 늦어진다는 지적을 많이 하셨는데 업무보고서 3페이지에 보면 2010년도 예산집행현황에 나와 있습니다마는 올해 총예산현액이 1,504억원에서 지출된 예산이 784억원으로 약 52% 되어 있습니다. 9월30현재입니다마는 지금 현재는 좀더 진행이 되어 있는데 보상문제라든가 문화재 발굴 여러 가지 민원 등 때문에 늦어지는 사유가 있겠습니다마는 종합건설본부에서는 더 적극적인 사업추진을 통해서 올 한해에 계획했던 사업이 원만하게 진행이 될 수 있도록 해 주시기 바랍니다. 그 부분에 대해서 본부장님 올해가 얼마 남지 않았습니다마는 올 한해를 어떻게 마무리 하실 것인지 이야기를 해 보십시오.
광대

장광대종합건설본부장

저희들 전체 예산 중에서 집행이 안 되고 있는 것은 연말 12월까지 거의 대부분 집행을 하고 그다음 계속사업인 경우에 계속사업으로서 이월되는 예산이 한 2, 3백억원 가까이 될 것입니다. 그것은 위원님께서 조금 전에 말씀하셨다시피 보상문제나 그리고 공사가 내년도로 이월되어서 하는 시기가 미도래된 이런 사업장을 제외하고는 저희들이 연내에 집행이 되도록 그렇게 노력하겠습니다.
래환

박래환위원

최대한 노력해 주시기 바랍니다. 감사자료 15페이지에 2009년도 예산집행현황하고 그다음 27페이지 2010년도 집행현황 중에 인건비가 지금 많이 남아 있거든요. 인건비가 많이 남아있는데 미집행사유를 보면 인원이 2009년도에는 81명에서 78명으로 줄었고, 2010년도에는 78명에서 67명으로 14명이나 감소를 했습니다. 감소원인이 어디에 있습니까? 이렇게 인원이 많이 줄어도 업무에 지장에 없는지 왜 이렇게 많이 감소했습니까?
광대

장광대종합건설본부장

우리 종합건설본부는 현재하고 있는 업무가 도로개설문제 그다음 신설확장, 공공건축물 건립이었습니다. 그동안에는 위원님들께서 잘 아시다시피 우리 신청사 그리고 리모델링 농수산물유통센터, 자동차등록사업소 등등 해서 건축에 상당한 공사가 많이 있어서 거기에 대한 인원도 확보가 많이 되어 있었습니다. 그러나 최근에 와서는 그러한 대형건축공사건립물들이 다 준공이 되고 함으로 해서 인력의 조직과 인력관리를 효율화하기 위해서 그 인력을 본청에 필요한 부서에 배치를 하고 이렇게 해서 인원이 조정되었습니다. 그러나 현재는 그렇다고 해서 우리 종합건설본부 전체적인 업무를 추진하는 데는 지장은 없습니다.
래환

박래환위원

공사가 준공이 완료됨으로 해서 인원이 줄면 예산편성할 때 그런 예측이 가능한데 인건비를 이렇게 많이 책정할 필요가 있습니까?
광대

장광대종합건설본부장

저희들 예산편성은 주로 당초예산 편성할 적에 9월경에 내년도에 당초예산 편성하고 그러나 인원축소관계는 그 이듬해에 일어나다보니까 이러한 현상이 나타납니다. 현재에 있는 현원을 가지고 편성을 하다보니까 그렇고요. 그래서 앞으로 이런 예산편성 관계도 사전에 저희들이 파악이 가능하다면 예산편성할 때…….
래환

박래환위원

예측 가능한 인건비 등은 현실에 맞게 과다편성이 안 되도록 그렇게 해 주시기 바랍니다.
광대

장광대종합건설본부장

그게 예측이 가능하다면 그렇게 하도록 하겠습니다.
래환

박래환위원

그리고 남은 예산은 결산추경에서 다 반납하실 것입니까?
광대

장광대종합건설본부장

예, 결산추경에 이번에 전부 삭감하도록 그렇게 조치를 하겠습니다.
래환

박래환위원

삭감해 주시기 바랍니다. 그 다음 감사자료 53페이지에 보면 감사 (상급기관, 자체감사) 지적사항이 여러 가지가 나와 있습니다. 그중에 대부분 보면 설계가 잘못되어서 설계비가 과다책정 되어 있다든가 중복되어 있다든가 하는 그런 지적이 많이 있습니다. 2009년도 감사지적사항에는 설계변경으로 공사비가 많이 증액되어서 설계를 좀 세심하고 철저하게 해 라는 감사지적이 있었는데 여기에 보면 과다설계 계산이 되어 있는 부분이 있고 또 중복되어 있는 부분이 있고, 불필요한 부분이 있고 이렇게 설계가 잘못되어서 감사지적된 부분이 많이 있는데 이 부분은 어떻게 된 것입니까? 설명을 한번 해 주시기 바랍니다.
광대

장광대종합건설본부장

지난해에 우리 감사부서에서 감사지적 한 사항을 죽 보면 설계상에서 중복되어 있는 것 그다음 수치를 잘못 오기된 것 이것을 지적받았습니다. 그래서 이런 부분은 앞으로 저희들이 설계검토할 때에 철저히 해서 이런 사례가 없도록 하고요.
래환

박래환위원

54페이지에 보면 관급자재를 이중으로 계산했다 하는 부분이 있거든요. 관급자재 계산은 공무원들이 하는 것 아닙니까?
광대

장광대종합건설본부장

이것은 관급자재를 설계상에 기록은 되어 있고 구매는 저희들이 합니다. 그런데 그게 오기가 된 것이 중복되어 있다 하는 그 자체가 뭐냐 하면 참 이런 경우에는 저희들도 조금 소홀히 했습니다마는 예를 들면 이번 감사에 보면 철근을 7.194t 이렇게 되어 있을 것 같으면 점을 안 찍고 콤마가 되어 있는 경우가 있었습니다. 그러다보니까 7t이 아니고 7,000t이 되는 거죠. 그러나 그것은 저희들이 관급자재를 구매를 할 때 그것은 대번에 압니다. 그러나 구매하기 전이다보니까 점찍은 그 물량에 대해서 예를 들면 조그마한 구조물 하나 들어가니까 7.194t 들어간다 이렇게 되어 있는 것을 콤마를 찍으니까 7,000t으로 되어 있었거든요. 그래서 과다하게 설계가 되어 있었는데…….
래환

박래환위원

아니 이것은 이중계산인데요. 과다계산된 것이 아니고요.
광대

장광대종합건설본부장

그런 경우가 한번 있었고요. 그다음에 이 관계는 이중으로 불필요하게 들어갔다 하는 것이 뭐냐 하면 과거의 설계에 있어서는 단가를 일일이 전부 계산했지만 지금은 실적단가로서 하고 있습니다. 그러다보니까 실적단가를 구성을 하는데 개별적인 단가가 중복이 되어 있는 것이 있어서 자재대 같은 경우에 그래서 지적을 받아서 9,600만원을 감액조치를 한 사항입니다. 그래서 이러한 부분도 저희들이 앞으로는 실적단가도 실제적으로 우리가 자재관계라든가 한 번 더 철저히 검증하도록 하겠습니다.
래환

박래환위원

그리고 각종 공사할 때 설계는 주로 외주용역을 해서 설계를 하죠?
광대

장광대종합건설본부장

예, 설계는 용역으로 하고 있습니다.
래환

박래환위원

이게 설계가 제대로 되었는지 안 되었는지 하는 부분에 대한 사전설계심사위원회나 이렇게 검토하는 과정을 안 거칩니까?
광대

장광대종합건설본부장

설계는 지금 우리 설계심의를 받고 있고 건설기술심의위원회에다가 설계심의를 받고 있고 또 예산절감으로 인해서 계약부서에서도 전체적으로 검토를 하고 있고 두 번을 검토하고 있습니다.
래환

박래환위원

그러니까 각종 설계 시에 현장 여러 가지 여건하고 맞는지 하는 부분하고 또 공사비 절감을 할 수 있는 부분이 있는지 없는지에 대한 사전설계심사를 하죠?
광대

장광대종합건설본부장

예, 다하고 있습니다.
래환

박래환위원

그런 제도가 있죠?
광대

장광대종합건설본부장

예.
래환

박래환위원

그런데도 이런 것이 잘 안 걸러집니까?
광대

장광대종합건설본부장

그래서 저런 부분도 단가부분인데 일일이 세밀하게 건설기술심의위원들이 하는 데는 그렇지 않습니다. 단지 우리 실무부서가…….
래환

박래환위원

아니 실무부서가 할 때도 이런 부분이 다 걸러지고 체크가 되어야 되는 것 아닙니까?
광대

장광대종합건설본부장

체크를 사전에 해야 되죠. 하는데 그때 당시에 체크를 하면서 조금 미흡한 부분이 있습니다. 앞으로 는 그런 부분도 없도록 저희들이 철저히 하도록 하겠습니다.
래환

박래환위원

그러니까 사전설계심사할 때 현장여건하고 여러 가지 부분이 정확하게 설계가 되었는지 또 공사비 절감을 할 부분이 없는지를 세심하게 검토를 해서 여러 가지 이중 중복계산이라든가 필요없는 설계를 했다든가 이런 부분이 발생하지 않도록 세심하게 운영을 해 주시기 바랍니다.
광대

장광대종합건설본부장

그렇게 하겠습니다.
래환

박래환위원

그리고 그 밑에 보면 현장의 감독관을, 주민참여감독관을 임명을 해야 되는데 임명 위촉을 안했다 하는 부분도 있는데 이것은 왜 위촉을 안했습니까? 이런 제도가 있으면 위촉을 해야 되는 것 아닙니까?
광대

장광대종합건설본부장

주민참여감독관 제도는 소규모 공사일 경우에 주민참여감독이 있는데 그게 저희들이 안했던 것은 예를 들면 이렇습니다. 배수로공사라든지 보도정비공사 이런 것을 부분적으로 여러 건을 많이 묶어서 하고 있거든요. 그래서 지역별로 여러 동이 거쳐져 있고 이러다 보니까 묶어서 사업비가 8,000만원도 되고 1억원도 되는데 그 대상은 됩니다마는 여러 군데가 묶어서 하다보니까 일일이 다들 하기가 어려워서 그렇게 하지 못했습니다.
래환

박래환위원

그런 제도가 있는 이유가 다 있습니다. 소액공사 같은 이런 경우에는 감독관이 없고 공무원이 손이 모자라니까 현장을 공사도중에 일일이 다 현장 확인을 못하기 때문에 주민참여감독관제도를 실시하고 있는데 그런 제도가 있으면 철저하게 주민감독관을 임명하고 또 그 사람들이 실제로 감독할 수 있도록 여러 가지 중간에 중간보고도 받고 회의도 한 번씩 하고 그래서 우리 공사장에는 어떤 문제가 있다 우리 집 주위에 하수도공사를 하는데 어떤 문제점이 있더라 하는 것을 수시로 회의도 하고 보고도 받아서 그 부분에 시정을 하고 또 주민참여감독관들한테 여러 가지 인센티브를 줘서 열심히 할 수 있도록 해 주고 하는 그런 제도를 운영하라고 이것을 만들어 놓은 제도인데 임명자체를 안하면 공사 시공사에서 마음대로 하고 소홀히 해도 좋다 이런 이야기입니까?
광대

장광대종합건설본부장

이 부분은 저희들이 어떤 면에서는 다양한 많은 지역을 한꺼번에 묶어서 하고 있는데 앞으로는…….
래환

박래환위원

본 위원은 그렇게 생각하는데 이 제도를 도입할 때 는 그런 문제들 때문에 주민참여감독관제도를 도입을 했는데 그것을 운영을 안 한다하는 것은 공사 시공하는 사람한테 모든 것을 일임해서 소홀히 하고 있다 이렇게 생각이 들거든요.
광대

장광대종합건설본부장

그래서 이 부분은 앞으로 계속적으로 소홀히 하지 않도록 저희들이 철저하게 주민참여감독을 하고요.
래환

박래환위원

공무원이나 그게 현장감독관이 없으면 주민들이라도 감독할 수 있도록 그렇게 제도를 제대로 운영을 해 주십시오.
광대

장광대종합건설본부장

알겠습니다. 공사감독도 공무원을 임명하고 있는데 주민도 참여가 되도록 지적도 받았고 해서 으로 계속적으로 철저히 하겠습니다.
래환

박래환위원

이상입니다.
명호

권명호위원장

박래환위원 수고하셨습니다. 이것 관련해서 저도 잠깐 박래환위원께서 울산광역시 감사에 대해서 감사지적사항에서 짚어주셨는데 저도 사실은 굉장히 공감이 가는 부분이고 많이 실망했습니다. 여기에 지적사항 내용 중에 보면 아까 지적을 하셨겠지만 과다설계된 공사비 또 과다지급한 공사비를 회수를 하고 이렇게 한 것을 우리 시에서 지적을 당했죠? 이 금액을 토탈해 보면 2억7,900만원 정도 됩니다. 이것을 그렇게 우리 시 자체감사에서 지적을 해서 회수조치를 안 했다하면 2억7,900만원이 허튼 돈이 나가게 되는 그런 상황이었잖아요. 그 자체 돈을 내주고 할 때 또 설계를 할 때, 공사비계산을 할 때 실무부서에서 철저히 해서 지출을 해야 되는 데도 불구하고 이 막대한 돈이 이렇게 나갔다는 것은 종합건설본부 이외의 각종 공사를 다루는 도시국도 있고 다른 부서도 있지만 이렇게 지적당하는 사항은 제가 감사를 하면서 못 봤거든요. 본부장님 그렇지 않습니까?
광대

장광대종합건설본부장

지금 현재 여러 가지 유형이 있습니다마는 이런 부분들은 다시 세심하게 저희들이 감독하고 하면서 이런 일이 발생하지 않도록 철저히 하겠습니다.
명호

권명호위원장

공사대금은 당연히 지불해야 되겠지만 우리 주민의 그런 소중한 세금으로 우리가 집행을 해야 되는 그런 관련부서에서 그렇게 소홀히 해서 또 자체감사에서 지적당해가지고 회수를 했다는 것은 우리 시민들이 보면 납득이 가지 않는 일이니까 내년도 결산이나 감사할 시에는 이런 일이 절대로 발생되지 않도록 본부장님께서 더 철저를 기해 주시기 바랍니다. 이재현위원.
재현

이재현위원

이재현위원입니다. 오늘은 세 가지 정도만 질의를 드리겠습니다. 박래환위원께서도 지적을 하셨습니다마는 시민감시관제도가 1997년도부터 만들어졌죠? 지금 이것을 지난 3월에 매곡산업단지 옹벽공사붕괴라든가 또 9월의 외고옹벽붕괴사고 이런 것들이 관급공사에 대한 부실논란이 굉장히 끊이지 않고 있습니다. 이런 부분들을 미연에 방지하고 이런 것들을 하기 위해서 이런 규정을 두고 감시관제도를 수행하고 있는데 지금 울산시에 보면 이 규정에 따라서 올해 15건의 공사에 지금 투입되었죠?
도헌

김도헌시설부장

예, 그렇습니다.
재현

이재현위원

3명 정도씩 시민감시관제가 참여를 했는데 본 위원이 검토를 해 본 결과 본래의 취지에 적합하지 않게 운영되는 사례가 굉장히 많습니다. 일부에서는 잘되는 곳도 있습니다마는 위촉시민들에 대한 공사의 개요라든가 공사에 대한 교육이라 든가 이런 것들이 전혀 이루어지지 않고 있어서 굉장히 문제가 되고 있거든요. 그냥 선임만 해 놓고 그분들이 뭘 해야 될지 어떻게 하는지도 모르는 그런 상태가 대부분 이루어지고 있었습니다. 그래서 그런 부분들을 사전교육을 좀 시킬 수 있는 그런 여건들을 만들어 주셨으면 좋겠다는 생각이 드는데 본부장님 생각이 어떠신지요?
광대

장광대종합건설본부장

시민감시관제도 에 있어서 저희들이 임명한 경우에는 제가 알고 있기로는 회의를 합니다. 회의를 해서 전체 현황을 설명하고 그다음에 어떤 어떤 일을 해 주시라는 것을 하고 회의도 하고 있는 것으로 알고 있습니다. 아까처럼 지적이 있었습니다마는 안 되어 있는 부분이 있는지 저희들이 한 번 더 확인을 하고 그다음에 시민감시관에게 회의를 하고 할 때 주지를 할 수 있게끔 그렇게 조치를 하겠습니다.
재현

이재현위원

지금 여기에 본 위원이 봤을 때 가장 잘 알고 있는 사람들이 이 지역의 현장노동자들이 가장 잘 알고 있거든요. 즉 다시 말하면 민주노총이라든가 한국노총 도 좋습니다. 어떤 노동단체에다가 건설기계노동조합 있지 않습니까, 그쪽에서도 많이는 안 되지만 3명에서 5명 정도, 5명 이하로 시민감시관제를 할 수 있도록 되어 있지 않습니까? 그러면 그중에 한 명 정도는 이런 전문가집단에서 나올 수 있도록 추천을 요구하시고 추천을 요구를 했는데 안 오면 어쩔 수 없지만 그렇게 전문가들도 여기에 들어와서 하면 그런 것이 좋지 않겠나 싶은 생각이 드는데 그런 부분을 검토해 주시기 부탁드리겠습니다.
광대

장광대종합건설본부장

저희들 추천을 어떤 특수한 기관에다가 단체에다가 할 수 없고 해당지역의…….
재현

이재현위원

지역주민들을 대상으로 하죠?
광대

장광대종합건설본부장

대상으로 전부 다 해서…….
재현

이재현위원

그래서 이런 부분들이 본 위원이 하는 이야기는 그분들이 어떻게 보면 정말로 공사와 사업에 대해서 문외한이잖아요. 본 위원이 알기로는 단지 그 지역의 여러 가지 민원들을 해소하고 주민들이 참여함으로 인해서 공사하시는 분들이 좀 관심을 가질 수 있는 그런 여건들이 되는데 전문가집단이 없다 보니까 이런 것이 있으나 마나 울산외고붕괴사고라든가 매곡3단지의 붕괴사고라든가 이런 것들이 일어날 소지가 더 많다는 거죠. 이런 부분을 미연에 방지하기 위해서는 아까 말씀드렸듯이 그런 분들이 한 분 정도 참여함으로 인해서 30㎝ 흙을 덮고 그다음에 다짐을 하고 이래야 되는데 그런 부분을 감시를 옳게 못하니까 이런 부분이 생기는 거거든요. 그래서 그런 부분들을 진지하게 검토해 주시기를 부탁드리겠습니다.
도헌

김도헌시설부장

시설부장인 제가 보충답변을 드리겠습니다. 저희들 대형공사 시민감사실에 운영규정이 있습니다.
재현

이재현위원

본 위원이 그것을 보고 말씀을 드리려고 그러는데 그 부분에 대해서 제가 모르는 바는 아니고 단지 이것을 봤을 때 그런 부분들이 참여함으로 인해서 이 규정을 고치면 되는 거거든요. 이 규정은 의회의 권한도 아니고 집행부에서 규정을 고치면 되는 거니까 또 규정을 제가 드리고 싶은 말씀이 바로 그거였는데 운영규정을 고쳤으면 좋겠다, 10억원 이상의 토목공사나 건축공사에 한해서 주민감시관제를 하지 않습니까?
도헌

김도헌시설부장

예, 그렇습니다.
재현

이재현위원

아까 박래환위원님 말씀도 무조건 공사한다고 다 하는 것이 아니라 10억원 이상의 대형공사에 한해서 이것이 실행되다 보니까 10억원 이하의 공사에는 주민감시관제가 들지 않으니까 또 문제가 있다 말이에요. 그래서 이런 부분들 금액과 이런 것을 떠나서 주민들의 민원이 많이 생길 우려가 있는 곳이라든가 이런 부분들은 좀 주민감시관제를 도입해서 할 수 있는 여건들이 된다면 민원도 줄어들을 수 있고 또 이런 감시를 하니까 업체에서도 많은 관심을 가지고 일을 할 수 있는 그런 제도가 되지 않겠나 싶은 생각이 들어서 본 위원이 드리는 말씀이니까 그것을 검토하여 주시기 바랍니다.
도헌

김도헌시설부장

저희들이 앞서 위원님 지적하신 그 사항에 대해서는 지금 거의 제도가 앞서 박래환위원님이 지적한 주민참여관하고 방금 이재현위원님께서 지적하신 시민감시관하고 제도가 2개가 사업자 금액별로 나누어져 있습니다. 그리고 위원님께서 지적하신 지금까지 저희들 감시관을 위촉해서 운영하면서 나오는 문제점이라든지 교육 같은 그 관계는 저희들 현장관리를 하면서 제대로 잘 운영하도록 하고 또 추가적으로 다른 사회단체라든지 그 관계는 저희들이 향후 하면서 검토해 보고 제도운영 개선관계는 차후에 우리 감사실에서 운영을 하기 때문에 그런 관계도 우리 시만 독단적으로 할 수 있는 그런 사항이 아니기 때문에 종합적으로 타 시·도하고 그런 것도 유기적으로 저희들이 검토해서 반영할 수 있는지 그런 것을 검토는 저희들이 한 번 해 보겠습니다.
재현

이재현위원

이 제도가 14년 정도 전에 만들어졌기 때문에 한 번 검토할 필요성이 있으면 검토를 해 가지고 개정할 여건이 있는 지를 검토해 주시기 바랍니다.
도헌

김도헌시설부장

그렇게 하도록 하겠습니다.
재현

이재현위원

그다음 교량문제에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 교량의 안전점검 이런 부분들이 2010년9월8일에 법이 개정되어서 시행하고 있는데 그 당시에 이 법이 개정될 때의 사항을 보면 중앙에서 큰 대교들이 붕괴되고 하는 그런 사건 이후에 이 법이 개정되었는데 그 당시만 하더라도 울산시에 있는 교량들이 굉장히 정밀하게 추진되어 오다가 이것이 사회적 관심이라든가 이런 부분들이 떨어지다 보니까 이제는 육안검사만 하는 것으로 알고 있는데 이 부분 본 위원이 알고 있는 것이 맞습니까?
도헌

김도헌시설부장

예, 저희들이 육안검사만 하는 것이 아니고 제도상으로 점검하는 방법이 세 가지 유형이 있습니다. 세 가지 유형중의 하나가 방금 위원님 말씀하신 육안으로 저희들 자체감사 점검하는 것이 1년에 2회 하도록 되어 있고 그다음…….
재현

이재현위원

A등급은 4년에 한 번, B·C등급은 3년에 한 번, D·E등급은 2년에 한 번씩 이렇게 하도록 되어 있는 것은 제가 규정을 알고 있습니다. 이런 부분들이 울산의 교량을 전부 다 합하면 100개 정도 되는데 정밀하게 해야 될 것과 그다음에 육안으로 해야 될 부분이 분별이 안 되어 있는 것 같아요. 그래서 물론 자료에도 보면 예산을 들여 서 정밀하게 하는 부분이 있습니다마는 총체적으로 봤을 때 육안검사가 대부분 차지 하고 있고 이러다가 잘못되면 또 그런 문제가 발생되었을 때 또 문제가 사회적인 물의를 일으킬 수 있는 그런 여지가 있으니까 이런 부분에 대해서 옛날에 개정될 때의 여건이라든가 이런 것을 봐가지고라도 검토를 더 세밀하게 해야 될 필요성이 있다고 보는데요.
광대

장광대종합건설본부장

지금 현재 위원님 정확하게 말씀드리면 1년에 두 번씩 우리가 안전점검을 하는 것은 우리 기술직 직원들이 하고 있습니다. 하고 있고 2년에 한 번씩 그러니까 교량의 대상지를 정해서 2년에 한 번씩 정밀점검을 합니다. 정밀점검은 우리가 예산을 확보해서 전문가들로 하여금 할 수 있게끔 하기 때문에…….
재현

이재현위원

울산에 교량은 D·E등급이 몇 개 정도 됩니까?
광대

장광대종합건설본부장

D·E등급은 거의 없습니다.
도헌

김도헌시설부장

지금 저희 관내는 D·E등급은 없습니다.
재현

이재현위원

100개 중에 B·C등급은 몇 개입니까?
광대

장광대종합건설본부장

자료를 한번 봐야 되겠습니다마는 A등급은 대체로 거의 완벽한 상태고, B등급은 양호하다고 되어 있습니다. 다만 계속적으로 관찰을 해야 된다, 요한다 이렇게 되어 있는데 저희들이 상반기에 한 것도 거의 전부다 B등급으로 나왔고요. 단지 부분적으로 보수를 해야 될 필요성이 있다는 것만 제시가 몇 개가 되어 있고 그다음 하반기 때 15개를 한 것도 정밀점검을 용역을 줘서 전문가들이 조사한 것도 보면 다 B등급으로 나오고 있습니다.
재현

이재현위원

지금 반기 중에 1회 정도를 육안검사를 계속 하고 있는데 이 부분이 구·군에 위임되었습니까, 아니면 종건에서 직접적으로 합니까?
광대

장광대종합건설본부장

그것은 구·군에서 관리하는 교량이 있고, 시가 하는 것이 있고 그렇습니다.
재현

이재현위원

시에서 직접 하는 것은 어떤어떤 것이 있습니까?
도헌

김도헌시설부장

저희들이 관리하는 것은 도로폭 20m 이상 되는 도로 그다음 구청에 있는 국도 그렇게 하고 있습니다.
재현

이재현위원

그것만 종건에서 하고 나머지 부분은 지금 전문안전진단업체에서는 올해는 어디 업체를 가지고 실시를 했습니까?
담당

리담당도로관

김수권 용역회사에서 하는 안전진단업체입니다.
재현

이재현위원

안전진단업체가 어디입니까?
담당

리담당도로관

김수권 울산시에 소재하는 안전진단용역업체가 등록된 면허업체가 있습니다.
재현

이재현위원

어느 업체에 했느냐니까요.
도헌

김도헌시설부장

위원님 그것은 저희들이 파악이 안 되었는데 안전진단용역업체 는 별도로 자료를 제출하겠습니다.
재현

이재현위원

지금 이 보도자료를 가지고 계신 것으로 알고 있는데 그것을 모르시면 저희들 감사하기가 좀 그렇네요. 사전에 9시30분경에 보도자료를 내면 그것을 최소한 이 부분에 대해서 알고 있을 것 같은데 일단 그 부분에 대해서 시에서 감사하는 육안검사라든가 하는 부분에 대해서 자료를 제출해 주시고, 이것을 갖다가 구·군 쪽으로 빨리 연결을 잘 하셔가지고 구·군에서도 이런 부분이 지금까지 문제가 없었습니다마는 이런 것들은 만약을 대비해서 하는 것이지 않습니까? 그런 부분을 철저를 기해 주시기 바랍니다.
광대

장광대종합건설본부장

위원님, 용역업체는 저희들 자료를 봐가지고 답변을 드리겠습니다.
재현

이재현위원

그다음 하늘공원진입도로 준공시점이 언제입니까?
도헌

김도헌시설부장

2012년도입니다.
재현

이재현위원

그다음에 진입도로는요?
도헌

김도헌시설부장

진입도로도 같습니다.
재현

이재현위원

같은지 자료를 보십시오. 하늘공원은 2011년12월9일에 준공예정이고, 진입도로는 2012년4월28일에 완공예정이잖아요. 그러면 같다고 하면 안 되죠. 본 위원이 묻는 것은 뭐냐 하면 하늘공원은 11년 내년도 말에 준공이 되는데 진입도로는 그이후년 4월28일에 5개월 동안 도로없이 하늘공원을 운영해야 된다는 자료만 보면 그렇게 나와 있다 말이에요. 그렇지 않습니까? 본 위원이 묻고자 하는 것은 뭐든지 도로가 먼저 되어야 되는데도 불구하고 하늘공원이 먼저 준공이 된다 말이에요. 이랬을 때 이 도로를 이용하는 우리 시민들의 불편이 5개월 정도는 예상이 된다 말이에요. 그렇지 않습니까? 이 자료를 보면 그렇죠.
도헌

김도헌시설부장

자료상에 진입도로관계는 뭔가 하면 설계변경이라든가 그런 것이 한번 이루어졌고, 하늘공원은 지금 현재 최종적으로 설계변경을 하려고 준비 중에 있기 때문에 자료상으로 하는 것은 현재에 있는 문서상으로 공사계약기간을 표기하다보니까 그렇게 된 사항입니다.
재현

이재현위원

좌우간 저희들이 봤을 때는 기본적으로 이것을 기본으로 하는 것 아닙니까? 그런 말씀을 하시면 안 되지. 어떤 사유로 설계가 변경이 되었든 어쨌든 간에 하늘공원과 진입도로의 준공시점이 같아야 된다 최소한 같아야 된다 아니면 도로가 더 빨라야 되지 않습니까?
도헌

김도헌시설부장

예, 맞습니다.
재현

이재현위원

그런 부분들이 잘못된 것이 니까 이것을 빨리 해서 어떻게든지 공기를 같이 맞춰서 해 달라는 그런 말씀입니다. 그런 변명을 하시면 안 되고.
광대

장광대종합건설본부장

위원님, 하늘공원관계하고 진입도로를 말씀드리면 하늘공원은 착수한 단계에서 거기에도 보상문제가 많이 있었고
재현

이재현위원

그것은 충분히 본 위원도 알고 있습니다.
광대

장광대종합건설본부장

그다음 장례식장하고 원스톱시스템 때문에 필요한 자연장지도 포함을 시키고 하면서 공사가 여러 가지 지연이 되었습니다. 지연되어 있는 것을 감안해 본다면 하늘공원 진입도로가 현재 계획 되어 있는 2012년4월이라도 준공은 나중에 하늘공원하고 거의 비슷해지든지 그럴 것입니다.
재현

이재현위원

그렇게 맞춰주시기 바랍니다.
광대

장광대종합건설본부장

그렇게 하겠습니다.
재현

이재현위원

그다음 환경오염이주지역에 지난 3월에 무허가 건축물관리를 계획을 수립해서 정리를 하고 계시는데 그 당시에 보면 불법건축물이 24동이나 있었는데 이것이 철거가 되고 정리가 다 되었습니까?
종득

김종득관리부장

저희들이 당초에는 1997년도에는 277동이었습니다. 그동안에 죽 정리를 해 오면서 지금 19동이 남았습니다. 특히 작년에 24동을 정비를 해 왔습니다. 그래서 그것이 19동…….
재현

이재현위원

지금 19동이 남아 있다고요?
종득

김종득관리부장

예, 19동 남아 있습니다.
재현

이재현위원

지금 자진철거가 14동이고 매각 5동, 대집행 5건 해서 다 정리되는 것으로 되어 있는데 아직까지 계획은 3월에 해 가지고 올 연말까지 다 정리하겠다하면 아직 19동이 있으면 어떻게 된 것입니까? 그렇게 말씀하시면 안 되죠. 계획을 잡으셨으면 계획대로 진행이 되어야 되지 의회에서 믿는 것은 계획을 잡았으면 이렇게 하는 구나 이렇게 그것을 보고 하는데 아직까지 19동이 남아 있다는 것은 상당히 문제가 되죠. 본 위원이 이야기하는 것이 뭐냐 하면 이게 이래 있으면 그 옆에 또 생긴다 말이에요. 생기고 생기고 옆에 불법건축물이 또 생기고 이러니까 이런 것들이 완벽하게 처리 안 되면 가만히 놔두면 내년되면 또 2, 3십동이 또 될 것 아닙니까?
종득

김종득관리부장

지금 위원님이 우려하시는 바는 알겠습니다마는 저희들이 편법으로 다시 발생하는 것을 방지하기 위해서 순찰은 물론이고 저희들 팻말을 붙여서 수시로 하고 있습니다. 그리고 저희들이 맡은 이후부터는 다시 생긴 불법건축물은 없는 것으로 알고 있고요.
재현

이재현위원

최소한 우리가 자료를 보면 24동 중에 자진철거 14동 했는데 그러면 10동 정도 남았다고 하면 이해를 한다 말이에요. 불법건축물 24동 중에 14동이 자진철거하고 최소한 10동 남아야 되는데 19동이 남이 있다 말입니다. 그렇다면 이것은 계획도 잘못된 것이고 추진실적도 그렇고 이런 것들이 행정에 문제가 되는 것 아닙니까? 그죠. 결과로 봤을 때 이것은 잘못된 거예요.
광대

장광대종합건설본부장

위원님, 불법건축물에 대해서는 저희들이 지금 현재도 순찰을 하고 철저히 관리를 하고 있습니다마는 남아 있는 이 부분도 저희들이 일부는 행정대집행도 하고 있는데 철저히 관리하도록 하겠습니다.
재현

이재현위원

이 자료가 거짓말이 되어 버렸잖아요. 자료에 보면 24동 중에 자진철거 14동 매각 5동, 대집행 5건 해서 마무리 짓겠다고 하셨는데 지금 물으니까 불법건축물이 19동이…….
종득

김종득관리부장

이것은 저희들이 24동 정비한 내용입니다. 정비해 가지고 올해만 24동을 정비한 내용을 말씀드리는 것이고…….
재현

이재현위원

총 몇 동이 있었습니까?
종득

김종득관리부장

총 277동이었습니다.
재현

이재현위원

올해 초에 남아 있었던…….
종득

김종득관리부장

43동이 있었습니다.
재현

이재현위원

43동 중에?
종득

김종득관리부장

예, 43동 중에 24동을 정비를 했고 지금 19동이 남아 있다는 이야기입니다.
재현

이재현위원

불법건축물 24동 중에 자진철거 14동을 했고 매각을 5동 했습니까?
종득

김종득관리부장

예.
재현

이재현위원

대집행도 5동 했고?
종득

김종득관리부장

예.
재현

이재현위원

그러면 19동은 왜 그냥 있습니까?
종득

김종득관리부장

19동은 사업자 미지정이 8동이 있고 사업자지정이 11동이 있는데 이것은 저희들이 앞으로 지금부터 해나가야 될 상황입니다. 지금도 계속 대집행을 하고 있습니다.
재현

이재현위원

이것을 언제까지 정리하실 것입니까?
종득

김종득관리부장

이것은 공장형, 주거형 보통 보면 성안에 보면…….
재현

이재현위원

지금 보상은 다 나갔죠?
종득

김종득관리부장

황성동에 보면 주거형으로 할머니들이 거기에 거주를 하고 있습니다. 그래서 그분들이 당장 집을 철거를 시키면 갈 데가 없어서 저희들이 대집행을 못하고 있을 뿐이고.
재현

이재현위원

19동의 유형을 자료를 제출하여 주시기 바랍니다.
종득

김종득관리부장

알겠습니다.
재현

이재현위원

마지막으로 지금 종건에 각종 용역으로 들어간 돈이 112억8,200만원 정도 됩니다. 용역이, 감사자료 42페이지에 보면 61건에 용역으로 이렇게 나가는데 종건의 용역치고 굉장히 많이 나갔거든요. 금액도 엄청나고 이 용역을 하지마라고 하는 것이 아니라 이것을 재정이 들어가지 않는 방안으로 용역을 줄 수 있고 용역을 할 수 있다고 보여지는데 지금 본부장님 생각은 어떻습니까? 용역비가 112억원이고 이 정도의 용역같으면 우리가 어떤 다른 예산을 줄 수 있는 방법을 검토를 해주셔야 될 것 같은데요.
도헌

김도헌시설부장

지금 저희들 42페이지에 용역발주현황을 대부분 보면 뭔가 하면 폐기물 관련해서 저희들 도로개설이라든가 도로확장하면서 폐기물발생에 따른 용역 그런 사항입니다. 결과적으로 뭔가 하면 공사수반에 따른 필수항목 쪽으로 폐기물업체에 주계약을 하다보니까 용역건수가 상당히 많고 금액도 거기에 따라서 부분적으로 큰 금액이 있는 그런 사항이 되겠습니다.
재현

이재현위원

본 위원이 그것을 모르는 것이 아니고 이렇게 많이 용역비가 재정상태도 어렵고 한데 다른 지역에는 전부다 용역을 줄이고 그것을 자체적으로 용역할 수 있는 부분은 용역하고 이렇게 시에서도 시장님께서 지시를 하신 것으로 알고 있는데 이 부분을 좀 줄여가지고 자체적으로 용역을 한다든가 이런 형으로 전문기관에 돈을 주고 의뢰하지 않고 자체적으로 해 가지고 용역비를 줄일 수 있는 방안이 없는가를 제가 물은 것입니다.
도헌

김도헌시설부장

여기에 저희들이 있는 것은 주가 뭔가 하면 공사 관련하면서 임목폐기물처리 그다음 도로확장이나 도로신설하면서 발생되는 폐콘크리트, 폐아스콘 관련 주로 거기에 대부분이 차지를 합니다. 그렇기 때문에 지난번에 시장님께서 자체 일반적으로 공무원이 할 수 있는 데도 불구하고 외주용역 주는 그런 사항은 아니고 이것은 법적으로 필히 그 용역업체에 나가야 되는 그런 사항입니다.
광대

장광대종합건설본부장

위원님, 제가 용역관계 지금 위원님 말씀은 용역비가 과다하게 많이 나가고 있으니까 좀 줄일 수 방안이 없느냐는 말씀이거든요. 그래서 우리가 감사자료에 제출된 것을 보면 공사에 수반되는 폐기물처리라든지 그다음 시공감리라든가 설계서 그런 내용이거든요. 문화재인데, 그것 외에도 저희들이 일반적인 도로건설 중에서 소규모 같은 경우는 직접적으로 설계를 합니다. 그래서 해서 용역을 주지 않는 부분도 있고 위원님 말씀하시는 그 부분에 대해서는 저희들이 도로건설하면서 공사하면서 줄일 수 있는 방안이 있으면 항상 줄이도록 노력하겠습니다.
재현

이재현위원

이게 112억원이라는 돈이 적은 돈이 아니지 않습니까? 이런 부분들을 조금 줄일 수 있는 방안들이 있으면 좀 찾아주셨으면 좋겠다는 말씀을 드리겠습니다. 다른 국이나 과에도 전부다 이런 것을 줄이려고 하고 있거든요. 시장님도 알고 계신 것 같은데 이런 부분이 최소화 될 수 있는 그런 방안을 찾아주시기 바라겠습니다. 이상입니다.
광대

장광대종합건설본부장

저희들이 용역하면서 불필요한 것이 있으면 하지 않고 있습니다.
명호

권명호위원장

그럼 제가 마무리를 하겠습니다. 노후가로등 해서 교체작업을 각 구·군에 다 내려 보내주고 있죠?
도헌

김도헌시설부장

예, 그렇습니다.
명호

권명호위원장

실제로 보면 ’91년도, ’95년도 설치된 가로등들이 아직도 동구에 봉수로 등대로 같은데 방어진순환도로 같은데 많이 남아 있거든요. 그래서 동구에 10년 이상 노후가로등이 514본 정도가 있습니다. 그래서 예상사업비가 20억원 이상이 되는데 지금 해마다 교부금을 내려 주는 것을 보면 2010년도에 동구에 5,000만원 내려 줬죠?
도헌

김도헌시설부장

예, 그렇습니다. 올해에.
명호

권명호위원장

그래서 노후가로등교체하는 것이 29본밖에 못했다고 제가 보고를 받았는데 아마 이런 것들은 이렇게 지적하는 것이 아니고 예산편성을 할 때 노후가로등 때문에 안전사고라든지 요즘 야간에 보안문제도 있고 하니까 확보를 하셔서 좀 노후된 가로등이 빨리 교체될 수 있도록 그렇게 당부를 드립니다.
도헌

김도헌시설부장

예, 위원장님 지적하신 그 사항에 대해서는 저희들이 내년도 예산확보 된 범위를 갖고 구·군과 저희들이 물량하고 전체적으로는 한번 협의를 해서 가급적이면 노후가로등이 많은 지역에 안배가 많이 될 수 있도록 조정을 하도록 하겠습니다.
명호

권명호위원장

그리고 두 가지 정도를 질의를 할 건데 사진을 한번 보십시오. (PPT자료를 보며) 교통건설국에도 한번 보여 줬는데 주요 업무추진상황에 보면 목표 및 역점시책 있지 않습니까? 본부장님 추진방향에 보면 편리성과 안전성을 갖춘 사람중심 도로건설, 역점시책에는 편안하게 걷고 싶은 친화적인 도로환경조성 이게 사실 추진방향이고 역점시책인데 아시고 계시겠지만 사실 사진들을 보면 과연 추진방향하고 역점시책대로 다 지금 진행이 되고 있는지 굉장히 의아스러운 심정입니다. 이게 거리의 예를 들어서 몇 컷 사진을 찍었지만 울산시 전역에 보면 아마 이런 도로가 굉장히 많은 것으로 알고 있습니다. 종합건설본부에서 20m 이상 도로를 관리하고 가로수도 관리를 하고 하니까 이 사진을 보면 이게 인도가 너무 좁은데다가 가로수를 이렇게 심어놓고 우측에는 또 녹지입니다. 이쪽 남자가 두 사람이 좁은 길로 걸어가고 있으니까 여기 보면 여성분이에요. 여성분은 마주치기도 뭐하고 민망스럽고 해서 또 안 민망스럽더라 하더라도 갈 길이 없으니까 이렇게 도로 밑으로 다니는 형편입니다. 다음 아까 계속 진행해서 여기까지 진행된 거고 이렇게 보면 거의 인도가 가로수들이 차지하고 전신주 차지하고 교통시설물도 차지하고 하니까 인도가 한 사람이 다닐 수 있는 폭밖에 안 됩니다. 그래서 이게 어떻게 보면 인도인지 화단인지 가로수 식재한 조경구역인지를 구분을 못할 정도에요. 다시 이렇게 보면 어깨가 좀 넓은 건장한 남자는 부딪칩니다. 가로수자체도 그렇게 곧은 가로수도 아니고요. 이게 멀리서 죽 보면 이런 것들이 과학대 앞에서 동구청 방향으로 사진을 찍어놓은 것입니다. 우리가 봐서 왼쪽은 녹지인데 굳이 가로수가 사람이 다녀야 될 자리에 이렇게 꼭 차지하고 있어야 되는지 이게 아마 법적으로 가로수를 심어야 된다니까 이렇게 하는데 다음 이것은 반대방향으로 보면 여기는 그나마 좀 낫습니다. 그래서 사진이 하나 있는데 마침 차를 타고 지나가는데 휠체어가 주로 여기에 있으면 하루에 몇 번이라도 휠체어가 밑으로 해서 지나가는 경우가 많습니다. 여기 2차로인데 자칫 잘못해서 운전부주의를 하면 노약자나 장애인들, 어린이들 큰 사고가 날 우려가 있습니다. 그래서 말씀을 드리는데 꺼도 됩니다. 우리가 법은 사람이 만들고 운영은 사람이 하는데 법의 굴레에 벗어나지 못하고 좁은 인도에도 불구하고 가로수를 그대로 심어야 되고 전신주도 심어야 되고 하는 이런 상황인데 어떻습니까? 본부장님 보시기에. 사람중심 도로건설이라고 기치를 내걸고 계시는데.
광대

장광대종합건설본부장

위원장님께서 좋은 지적을 해 주셨습니다. 아마 저 지역이 좌측은 아파트단지이기 때문에 확보가 안 되는 것 같고 좌측은 더 차선조정이 어렵고 우측은 녹지입니다마는 임야로 경사가 져 있는 그런 지역으로 사진을 보니까 제가 판단이 되네요. 그래서 현재 저희들이 도로개설을 할 때 는 특별한 것 아니고는 인도폭을 전부 확보를 하는데 저것은 기존도로 과거에 설치를 하면서 아마 현지 지형에 맞춰서 폭이 좀 좁아진 것으로 판단이 됩니다. 그러나 저것을 지금 현재 개선하기로는 아마 주변이 공원구역인가 또는 지역별로 그린벨트나 공원지역인지 그것도 파악을 해야 되고 그다음 도로폭원은 1m 인도를 더 낸다고 했을 때 환경에 자연훼손에 대단히 많다면 그것을 상당히 고려해 봐야 되지 않겠느냐 이렇게 봐집니다. 그래서 저런 부분이 굳이 저기 뿐 아니라 다른 지역에도 아마 있는 것으로 제가 생각이 드는데 그런 지역도 보면 인도 옆에 바로 산이 급경사지역으로 되어 있으면서 암반으로 구성되어 있고 당시에 도로건설 할 때 상당히 어려움이 있어서 그랬지 않나 싶고요. 그다음 통행량이 어느 정도 이용하는지도 한번 파악을 해 봐야 되겠고 그렇습니다.
명호

권명호위원장

굉장히 사람 통행량이 많습니다.
광대

장광대종합건설본부장

저런 부분이 개선을 할 수 있는지에 대해서는 한번 저희들이 저 지역에 대해서 현장조사를 해 보겠습니다.
명호

권명호위원장

지형개선이 안되면 가로수를 뽑더라도 뽑아야죠. 그 가로수가 사람이 다니는데 차지하고 있어서야 되겠습니까.
광대

장광대종합건설본부장

가로수도 상당히 심은 지가 오래 되어서 아마 고목으로 커졌기 때문에 그렇다고 봐지는데.
명호

권명호위원장

그게 개선되면 다시 심으면 되지 않습니까? 사람이 우선 편해야지.
광대

장광대종합건설본부장

저 지역에 대해서는 현장조사를 한번 시켜보겠습니다.
명호

권명호위원장

그래서 2008년도에 우리 울산시에서 그렇게 주민의식조사를 해서1,010명 정도 해서 1대1 면접을 했는데 가로수에 대한 불만요인들이 굉장히 많습니다. 가로수 불만요인 중에 한 30% 가까이가 통행을 불편하게 만든다, 통행에 지장을 준다하는 그런 의식조사 우리 울산시에서 했습니다. 이런 자료가 있습니다. 그런 점들을 감안해서 꼭 그렇게 법을 운영하는 것이 사람들이니까 길을 막으면 뽑아야죠. 전에 공업지역에 전봇대도 뽑고 하는 판에 그렇지 않습니까? 꼭 울산시 전역에 전수조사를 하셔가지고 사람은 최소한 통행은 할 수 있도록 휠체어 정도는 다닐 수 있도록 그런 정도는 확보를 해야 됩니다.
광대

장광대종합건설본부장

저런 지역이 다른 데도 일부 있을 것 같은데 조사는 일단 해 보고 아마 지형상 어려운 데도 있을 것 같습니다. 한번 파악을 해 보고…….
명호

권명호위원장

그렇게 지형상 어려운 것이 아니면 꼭 개선하도록 당부를 드리겠습니다.
광대

장광대종합건설본부장

조사를 한번 해 보도록 하겠습니다.
명호

권명호위원장

그리고 전에 제가 당직할 때도 그랬고 여러 차례에 걸쳐서 지적을 했는데 오늘 종합건설본부에 주요업무추진상황에 32건 해서 도심 교통혼잡 해소사업 8건, 외곽순환도로 확충사업 전체 총 사업비가 4,700억원 정도 되거든요. 그렇죠. 총 사업 4,700억원 정도 되는데 유독 제가 지역구가 동구라서 그런 것이 아니고 한 건 있습니다. 방어진순환도로 정비해서 4,700억원 중에 94억원 정도 되는데 너무 지역적으로 소홀히 하는 것이 아닌가 하는 느낌이 듭니다. 그렇지 않습니까? 북구하고 울주군은 너무 엄청난데 제가 위원장을 떠나서 지역구출신의원으로서 그렇는데 이것도 겨우 방어진순환도로 정비인데 그것 해 놓으니까 참 좋더라고요. 아주 좋은 사업이고 한데 전에도 문현삼거리 사실 우리 광역시에 그런 도로가 있어서는 안 됩니다. 크랭크형 도로라는 것이 상황을 잘 아시겠지만 중공업에서 그 지점을 통과하는 것 같으면 신호를 받고 차 6대 거리 정도, 차간거리가 6대 정도 거리에 가면 신호등이 빨간불이 딱 들어 왔습니다. 6대 지나가면 또 대기를 했다가 또 다시 신호를 받아서 나가야 되고 그리고 문현지역에서 나오면 그것도 제가 차량을 계산했는데 신호를 받으면 빨리 지나가면 32대가 양차선을 몰고 딱 지나가 버립니다. 그러면 딱 끊기고 그리고 동구청에서 미포조선 방향으로 우회전하는 차량 말고 다시 방어동 꽃바위 쪽으로 들어가는 길이 있습니다. 좌회전해서 꺾여서 이렇게 들어가는데 거기는 12대만 지나가면 딱 신호가 끊깁니다. 꼬리를 물고 있으면 또 미포조선에서 현대중공업 방향으로 오는 차들이 또 얽혀버립니다. 그래서 거기 퇴근시간에 보면 완전히 무질서입니다. 거기에 불과 해양에서 그쪽 통과하는데 많이 걸릴 때는 1시간 정도 걸릴 겁니다. 거기 교통체증 개선해야 되지 않습니까? 전에도 말씀을 드렸는데 동구청에서 어떤 액션이 있었습니까?
광대

장광대종합건설본부장

구청에서 저희들 과거에 2004년도에 구조개선을 하기 위해서 구청하고 협의가 된 것이 우회도로계획을 수립해서 구청의 건의를 받아들여서 아마 도시계획으로 입안이 되어 있었습니다. 그래서 우회도로 지금 되어 있고 지금 위원장님께서 말씀하셨듯이 그것을 사지 교차형태로 하려고 한다면 지형여건상 봤을 때에 아파트도 들어가고 공동주택 외 여러 가지 상업시설도 들어가고 많지 않습니까? 그런 측면으로서 본다면 도시계획을 그 부분에 대해서 도시계획 선형도 새로 나와야 되고 그렇다면 그 지역이 재건축관계하고도 연관이 안 되겠느냐 봐서 우리가 도로만 집행하는 부서에서 그것을 전체적으로 다루기는 어렵지 않겠느냐 이렇게 봐집니다.
명호

권명호위원장

그래서 업무협조가 있어야 된다는 말씀 아닙니까?
광대

장광대종합건설본부장

예, 그래서 그것을 종합적으로 해야 되는 부분이라는 말씀을 드립니다.
명호

권명호위원장

종합적으로 하려면 그러면 누가 먼저 닭이 먼저냐, 달걀이 먼저냐 너가 먼저 해라, 우리가 나중에 할게 이런 것보다 어차피 종합건설본부에서 동구청하고 도시계획 관련부서하고 이렇게 누가 나서서 조정을 해 줄 부서가 있어야 될 것 같은데요.
도헌

김도헌시설부장

제가 보충답변을 드리겠습니다. 지금 현재 앞서 본부장님께서 말씀드린 그 사항은 종전에 있었던 흐름 상황이고 지금 현재 지난번에 동구에서 저희들 부서하고 도시국부서에다가 이 관계를 처리를 해 주라는 협조요청이 저희들한테 와 있습니다. 앞서 본부장님도 잠깐 언급이 있었습니다마는 지금 이게 단순히 지장물이 없고 그런 사항 같으면 저희들 종건에서 순수하게 실시설계를 하면서 도시관리계획도 병행해서 도시과와 협의해서 사업을 할 수 있는 그런 위치 같으면 저희들 주가 되어서 할 수가 있는데 이 사업은 위원장님도 잘 아시다시피 공동주택이 6동해서 76세대가 있습니다. 이 재건축이 성립이 안 되면 도시계획가로망을 넣을 수가 없는 상태에 있습니다. 그래서 저희들이 이것과 관련해서는 도시국에서 건축주택과하고 도시계획과하고 어차피 지구단위계획이 형성이 되어야 되니까 거기에 하면서 저희들하고 도로 관련해서 협의가 이루어져서 해야 안 되겠느냐 저희들 판단은 그렇게 하고 있습니다. 차제에 도시국에서 이 관계를 도로 관련해서 협의요청이 오면 저희들 최대한 협조를 해서 하다못해 재건축하고 다른 지구단위계획수립이 되면 도로개설이 가능할 수 있는 방법을 모색을 해보도록 하겠습니다.
명호

권명호위원장

제가 말씀드린 것은 도시국에서 요청이 오면 그렇게 답변하지 마시고 종합건설본부에서 도시국과 또 구청과 해서 독려를 해서 좋은 방법을 찾을 수 있는 것을 자꾸 독려를 해 주시기 바랍니다. 지금 울산광역시에 지장물 없고, 예상되는 민원이 없고 하는 그런 도로개설은 거의 없지 않습니까? 아까도 매곡산업단지 진입도로도 마찬가지고.
도헌

김도헌시설부장

그러니까 그런 사항은 뭔가 하면 일반적으로 저희들 종건에서 도로개설하고 하는 사항은 도시계획가로망이그어진 상태에서 저희들이 사업을 하거든요. 이 상황 같으면 특수하게 앞서 제가 잠깐 언급 드렸습니다마는 공동주택이라는 집단주거주택이 재건축이 이루어지지 않은 상태에서는 결과적으로 이주계획이죠. 이주계획이 성립이 안 된 상태에서는 도로개설을 할 수 없는 상황입니다. 그래서 이것 관련해서는 저희들이 그냥 단순하게 도로를 개설하다가 특이하게 지장물이 있다든가 선형을 조금 변경해야 된다든지 그런 사항이 아니고 완전히 새로운 도시계획가로망을 넣어야 되기 때문에 그런 도시계획차원에서 도시관리계획이 이루어져야 안 되겠나 해서 저희들이…….
명호

권명호위원장

그게 제일 큰 지장물이 40세대짜리 빌라형태가 있습니다. 그게 20년이 지났거든요. 그래서 일부 입주민들은 전에 한번 이런 소식을 듣고는 ‘어느 정도 적정한 보상가만 해 주면 우리 빨리 이사 가고 싶다 왜 빨리 추진을 안 하느냐’ 이런 주민들도 더러 있습니다. 20년 이상 된 좀 노후화 된 빌라거든요. 평수도 그렇게 크지 않고 해서 그런 주민들 소리도 있으니까 한번 쯤 꼭 우리가 먼저 이렇게 선을 안 그었다 저기서 긋고 와야 된다는 이런 차원보다는 업무협조를 통해서 이건 진짜 해결해야 될 문제다 동구만의 문제가 아니고 남구나 울주군, 북구에서 다 출·퇴근하는 그런 사람들의 문제고 광역시 전체의 교통흐름에 지장을 주는 그런 중요한 도로입니다. 그래서 의지를 갖고 추진을 해 주시면 하는 그런 바람입니다.
도헌

김도헌시설부장

그래서 동구에서 저희들하고 협의를 당초 문현지구 선형개량을 할 때 동구에서는 그 당시에 뭔가 하면 이게 그냥 보상받고 이주하는 것이 아니고 재건축하는 것으로 동구청에서 여태까지 추진을 해 왔었거든요. 그렇기 때문에 결과적으로 도시정비법상에 의한 재건축관계도 수립되어야 되고 그게 앞서 제가 이야기드린 것이 뭔가 하면 도시계획과에서만 할 사항이 아니고 건축주택과도 제가 언급한 것이 뭔가 하면 도시정비법의 사항에 의해서 정비구역관계, 지정관계도 여러 가지 복합적으로 얽혀 있기 때문에 그냥 단순하게 도로개설하는 것을 종건에서 업무하는 것은 상당히 종합적으로 볼 때는 어려움이 있습니다. 저희들이 주관이 되어서 업무처리하기에는…….
명호

권명호위원장

그러면 누가 주관이 되어야 됩니까?
도헌

김도헌시설부장

제가 볼 때 주는 동구청이 되어야 되고 왜냐 하면 재건축정비사업이 되어야 되니까 동구청이 되고 그 나머지 도시관리계획이라든지 정비구역지정이라든지 그것은 도시국에서 이루어져야 될 사항이고 차후에 그것이 이루어지고 난 뒤에 도로개설은 우리 종건에서 하는 것이 안 맞느냐 저희들은 이렇게 판단하고 있습니다.
명호

권명호위원장

어쨌든 간에 업무가 종합건설본부에 왔을 때 적극적으로 해 줄 용의는…….
도헌

김도헌시설부장

그것은 최대한 저희들 업무협의관계는 아주 적극적으로 뒷받침할 수 있도록 하겠습니다.
명호

권명호위원장

구청에다가 이런 내용을 제가 꼭 전달하도록 하겠습니다. 다른 질의사항 없습니까? 박래환위원.
래환

박래환위원

박래환위원입니다. 종합건설본부가 출범한 지가 몇 년 되었습니까, 좀 오래 되었죠?
광대

장광대종합건설본부장

기간이 상당히 되었습니다.
래환

박래환위원

종합건설본부가 지금 현재도 4,000억원이 넘는 수많은 공사를 하고 있고 과거에도 많은 공사를 해 왔습니다. 과거에는 종합건설본부가 많은 사업을 하면서 업무과정에서 좀 불미스러운 일이 많이 있었고 언론에도 그런 보도가 많이 되었습니다. 그래서 우리 울산시민들의 이미지가 좋지 않았습니다만 최근에는 큰 사건 사고 없이 장광대 본부장님을 비롯해서 공무원 여러분들이 잘하고 계시고 사건사고가 없는 것 같습니다. 그래서 앞으로 이런 사건사고를 예방하는 하는 차원에서 본부장님이 업무하는 원칙과 어떤 각오가 있으시면 한번 말씀해 주시면 좋겠습니다.
광대

장광대종합건설본부장

저희들 다른 것은 말씀드리기가 뭐 합니다마는 첫째는 ’89년도 2월에 종합건설본부가 설립이 되었는데 그동안에 지나온 과장에서 좀 불미스러운 부분은 정말 죄송하게 생각하고 그 부분 나온다면 우리 기술자로서 종합건설본부에 근무하면서 상당히 고개를 못들 정도로 부끄럽습니다. 그러나 저희들은 항상 직원들 상하간에 의사소통이 잘 되도록 커뮤니케이션 장을 열어서 수시로 대화를 하고 있습니다. 그리고 한마음체육대회라 해서 체육대회를 한 번씩 하면서 부서간에 화합을 할 수 있게끔 저희들이 하고 있고요. 그다음 토목·건축·기계 다양한 직종이 몰려 있기 때문에 전문적인 우리 기술을 많이 습득도 해야 되고 해서 한 달에 한 번씩 1년 계획을 수립해서 전문가들을 초빙해서 전문교육을 하고 그다음 선진지 견학을 해외는 못 갑니다마는 국내 중에서 최근에는 부산~거제간 도로건설하고 있는 거가대교나 침매터널이 곧 준공이 되기 때문에 그러한 지역에도 직원들이 다 함께 가면서 대화하고 토론도 하고 이렇게 해서 화합을 중심으로 하고 있고요. 그다음 요즘 여성공무원들의 분포가 많습니다. 종합건설본부도 20% 정도가 되는데 스스로 여성공무원들끼리 모임을 하나 만들었는데 아야섬지라고 아름답고 야무지고 잘 섬기고 지혜롭게 우리가 근무를 하자는 이러한 명칭을 가지고서 여직원들은 여직원들대로 화합을 해서 잘하고 있습니다. 이것은 저만의 일은 아니고 직원들 전체가 과거의 생활에서 탈피를 하면서 하자는 노력에 의해서 하고 있고 앞으로도 직원들 상하간에 대화와 소통이라든지 이것이 되도록 하고 전문교육을 많이 시키도록 하겠습니다. 위원님께서 그 말씀을 해 주시니까 앞으로 더욱더 열심히 일하도록 노력하겠습니다.
재현

이재현위원

덧붙여서 한 말씀 더 드리자면 선진지 견학 같은 것 외국에 나가는 시스템이 있는데 견학이 있는데 종건에는 60여분의 공무원들이 그런 사기를 위해서 본부님장이 자체적으로는 예산이 없지만 그런 쪽으로 해서 우리 직원들이 나가서 일 할 수 있는 그런 분위기를 쇄신할 수 있는 사기앙양 차원에서 다른 데에는 자체 내에서 갈 수 있는 기회가 많지만 종건에는 그런 것이 전혀 없다 말이에요. 그래서 그런 부분들은 본부장님이 적극 추천 해 주시면 좋겠는데요.
광대

장광대종합건설본부장

배낭여행을 가는 경우에는 추천을 하고 있습니다.
재현

이재현위원

더 많이 배려 할 수 있도록 그렇게 해 주세요.
광대

장광대종합건설본부장

그다음 우리 시책을 잘했을 때 시책에 의해서 가고 있는 것 이런 것도 직원들이 연구를 하도록 해서 반영이 되도록 노력을 하고요.
재현

이재현위원

이 자료에 보니까 전혀 그런 것이 없어서 저도 질의를 드리려고 하다가 말았는데 사기앙양 차원에서 박래환위원님 말씀하신 저런 부분들이 직원들이 다른 데에 눈을 돌리지 않고 정말로 업무에 충실히 할 수 있도록 하려고 그러면 본부장님 이하 간부공무원들이 그런 사기를 많이 북돋아 줘야 되거든요. 그런 부분에 신경을 많이 써주시기 바랍니다.
광대

장광대종합건설본부장

대단히 감사합니다.
재현

이재현위원

박위원님 미안합니다.
래환

박래환위원

설명을 잘 들었습니다. 지금까지 관리나 운영을 잘해 오셨는데 앞으로도 공사장에도 사고가 안 생기고 또 불미스러운 일도 안 생기도록 방금 설명하신대로 직원 상하 간에 화합되고 소통이 되도록 운영을 잘해 주시기를 부탁드립니다. 이상입니다.
명호

권명호위원장

수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원 없습니까? 마지막으로 위원님들께서 종합건설본부에 사기앙양을 위해서 좋은 말씀 많이 해 주셨는데 자료에 보면 공무국외여행 현황 타 국에는 그렇게 흔한게 종합건설본부에는 하나도 없다는 것이 위원들이 보기에 그렇습니다. 그런 기회가 많이 부여될 수 있도록 저희들도 도울 일이 있으면 돕도록 하겠습니다. 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 종합건설본부 소관 업무에 대한 질의를 마치겠습니다. 그리고 장시간 동안 수고하여 주신 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 수고 많았습니다. 관계공무원들께서는 우리 위원님들께서 지적한 내용을 각별히 유념하셔서 업무추진 시 적극 반영하여 주시기를 당부드립니다. 부서교체 및 식사를 위하여 감사중지를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

12시44분 감사중지

14시03분 감사계속

사무감사를 계속하겠습니다. 울산광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제11조의 규정에 의하여 감사증인으로 채택된 관계자로부터 증인선서를 받도록 하겠습니다. 증인선서의 취지는 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 참고로 지방의회에서 실시하는 감사에 증인으로 출석하여 거짓증언을 하거나 정당한 사유 없이 출석을 하지 아니하거나 증언을 거부하면 지방자치법 제41조 제5항의 규정에 의거 고발 또는 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 미리 알려 드립니다. (재)울산테크노파크 원장의 선서가 있겠습니다. 위원님들과 수감기관 관계자는 자리에서 일어나 주시고 임육기 (재)울산테크노파크 원장께서는 수감기관을 대표하여 선서를 해 주시기 바랍니다. ○(재)울산테크노파크원장 임육기 (선서) (정책기획단장 양홍근, 기업지원단장 양성진, 자동차기술지원단장 최정식, 정밀화학사업단장 남두현, 지역산업평가단장 김희성 동시선서)

일동기립

임육기 (재)울산테크노파크원장께서는 서명한 선서문을 취합하여 위원장에게 제출하여 주시고 위원님들과 관계공무원은 자리에 앉아주시기 바랍니다. 임육기 (재)울산테크노파크원장께서는 발언대에 나오셔서 간부소개와 행정사무감사에 따른 업무보고를 하여 주시기 바랍니다. ○(재)울산테크노파크원장 임육기 (재)울산테크노파크 임육기 원장입니다. 평소 저희 재단에 대해 깊은 애정과 적극적인 지원을 아끼지 않으시는 권명호 위원장님과 위원 여러분께 감사의 말씀을 드립니다. 업무보고에 앞서 우리 재단의 부서장을 소개해 올리겠습니다. (간부직원 소개) 오늘 2010년도 저희 재단의 업무보고를 통해서 우리 재단의 업무추진 성과를 성찰해 볼 수 있는 시간을 갖게 된 것을 매우 뜻깊게 생각하며, 앞으로도 끊임없는 지도 편달을 부탁드립니다. 2010년도 울산테크노파크의 주요업무를 보고드리겠습니다. 보고드릴 순서는 일반현황과 2010년 세출예산 집행현황에 이어서 2010년도 주요업무추진 현황의 순이 되겠습니다. (2010년도 주요업무보고) 【참조】 ·2010년도 주요업무보고서 - (재)울산테크노파크 (별첨에 실음)

일동착석

임육기 (재)울산테크노파크원장님 수고하셨습니다. (재)울산테크노파크 소관 업무에 대하여 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 윤시철위원.

윤시철위원

반갑습니다. 행정사무감사 자료를 만드시고 오늘 이렇게 수감하시느라 고생이 많으십니다. 저는 공무 국외연수 추진과 오늘 제출된 행정사무감사자료 부실에 대해서 질의를 드리겠습니다. 지금 울산테크노파크 공무 국외연수 자료를 보면 2010년도에 68건이고, 2009년도에 21건이 맞죠? 그래서 2010년도에 무려 47건, 50건 가까이 늘었는데 2010년도에 이렇게 많은 이유가 있었습니까? 해외연수 관련 자료입니다. 31페이지하고, 32페이지 그쪽에 보시면 됩니다. ○(재)울산테크노파크원장 임육기 정책기획단이 일본, 베트남, 영국, 프랑스 등 5곳, 기업지원단하고 자동차기술지원단 이것은 사실입니다.
많이 늘었는데 2010년도가2009년도에 비해서 해외연수가 50건 가까이 늘었거든요. 2010년도에 많이 늘어난 이유가 특별하게 있었습니까? ○(재)울산테크노파크원장 임육기 저희들이 기관을 운영해 보니까 사실 처음 출범하는 기관으로서 많이 부족한 것을 느꼈습니다. 그래서 제가 처음 와서는 공무여행을 많이 억제를 했었습니다마는 마케팅 등 기업지원을 좀 강화하고 우리 직원들 견문을 넓히는 한편 저희들 사업이 수탁사업이 많이 증가를 했습니다. 지금 현재 위촉직 인원이 60여명으로서 수탁사업이 많이 증가되었습니다. 수탁사업 증가에 따라서 그러한 사업을 추진하기 위한 현장실사조사라든지 이런 부분들이 많이 늘어났습니다. 그래서 어떻게 보면 많이 늘어난 부분들에 대해서 저도 통제를 하고 있습니다마는 우리 재단이 그래도 국제적인 시야를 갖춘 전문인력을 양성해서 계속적으로 울산지역에 서비스를 강화하기 위해서는 불가피하다고 생각을 했습니다.
그리고 지금 보면 영국, 프랑스로 2009년도와 2010년도에 지역산업 인력양성사업 국외연수 참가를 보면 같은 사람이 2009년도에 다녀오고 2010년도에도 다녀왔거든요. 손선천씨인가 이분이 이쪽에 특별하게 간 이유가 있습니까? ○(재)울산테크노파크원장 임육기 손선천씨는 원래 자동차기술지원단에서 인력연수마케팅을 지원하고 있었습니다. 그런데 저희들이 업무체제가 개편이 되어서 인력양성마케팅 지원업무가 기업지원단으로 넘어왔습니다. 그래서 저희들이 아무래도 해 보니까 이런 것은 기업들의 전문적인 수요에 응하기 위해서 계속해서 다른 나라에 대해 가지고도 저희들이 견문을 넓힐 필요가 있어서 손선천씨는 여러 번 나갔습니다.
그래서 그 중에서 보면 기업 지원서비스사업 선진사례조사는 해마다 일본을 나갔다 오는 걸로 되어 있습니다. 일본 외에 다른 해외에서 더 볼게 없어서 일본으로만 가신 겁니까, 아니면 연관이 되어 있어서 일본으로만 가신 겁니까? ○(재)울산테크노파크원장 임육기 연관이 되어 있습니다. 해마다 전시회를 한다든지 해서 새로운 만남의 장이 마련되었는데 그런 구체적인 내용에 대해서는 자동차기술지원단장님이 구체적으로 보충설명을 드리도록 하겠습니다.
홍근

양홍근정책기획단장

일본뿐만 아니라 다른 부분도 다 마찬가지로 가고 있습니다. 그런데 일본을 선정하는 이유는 일정문제라든지 그다음에 국 전체 저희들 단위만 하는 것이 아니고 전국적으로 수요조사를 합니다. 수요조사에 의한 그런 연수가 되겠습니다.

윤시철위원

잘 알겠습니다. 지금 제가 이렇게 자료를 해외연수 관련하고 일부 예산액이나 이런 것을 죽 훑어 봤을 때 지금 31페이지에 보면 기업지원단에 근무하는 손선천씨가 있고, 32페이지에 보면 자동차기술지원단에 근무하는 손선천씨가 있는데 같은 사람입니까? ○(재)울산테크노파크원장 임육기 그게 소속이 자동차기술지원단의 이 친구가 원래 자동차기술지원단에서 교육 등의 업무에 종사하다가 우리들 기구개편이 되어 가지고 교육인력양성부분은 기업지원단으로 소속이 바뀌었습니다. 그래서 정밀화학사업단에서 하던 마케팅연수인력 그리고 자동차기술지원단에서 하던 인력이 기업지원단으로 넘어왔습니다.
넘어왔는데 연수에 보면 같은 날짜에 이 분이 돼 있는 것은 이 자료가 잘못된 거 아닙니까, 어떤 게 맞습니까? 같은 날짜에 자동차기술지원단에도 있고 기업지원단에도 있고 이렇게 되어 있는데. ○(재)울산테크노파크원장 임육기 그 부분은 대단히 잘못 되었습니다. 저희들이 자료를 제출하기 전에 제가 취사선택을 해서 한 군데로 정리를 해야 되는데 제가 미처 보지를 못했습니다. 잘못된 것입니다.
실제 이 분은 기업지원단 목적으로 그 당시에 해외연수를 간 것입니까, 아니면 자동차기술지원단 업무로 해외연수를 나간 것입니까? ○(재)울산테크노파크원장 임육기 그것이 내용자체는 가서 자동차기술지원단의 자동차기술에 관한 것이고 교육이란 측면에서 보면 기업지원단 그러니까 2개를 같이 겸하고 있다고 볼 수가 있습니다.
그럼 서류상 정리를 하자면 어느 쪽에 정리가 되느냐죠. ○(재)울산테크노파크원장 임육기 손선천씨가 근무 했던 날로 보면…….
명호

권명호위원장

지금 현재 어디 소속입니까? ○(재)울산테크노파크원장 임육기 기업지원단입니다.
성진

양성진기업지원단장

제가 설명을 드리겠습니다. 인력양성사업과 마케팅사업이 2010년3월 이전에는 자동차부문은 자동차기술지원단, 정밀화학부문은 정밀화학사업단에서 수행을 하다가 2010년3월부로 그 업무가 교육업무와 마케팅업무가 기업지원단으로 개편됐습니다. 그러다보니까 이 자료상으로 보면 앞에 부분 31페이지의 부분이 착오로 들어간 겁니다. 보고자료를 만들면서…….

윤시철위원

그러면 소속이 자동차기술지원단이 맞다는 거죠? ○(재)울산테크노파크원장 임육기 그렇습니다. 잘못됐습니다.
그 부분도 자료가 보면 이중으로 되어 있고, 81페이지에 보면 지역연고산업육성사업 관련해서 예산을 보시면 11억7,400만원이죠. 그런데 8페이지 계속비에 보면 2010년4월까지 이렇게 되어 있는 부분하고 일정이 좀 틀리는 부분이 있습니다. 금액도 보면 11억7,400만원이 틀린 건지 11억7,800만원이 맞는 건지 8페이지에 보시면 금액이 틀리거든요. 맨 위에 보시면 81페이지 보면 금액이 11억7,400만원되어 있고 앞에는 11억7,800만원 되어 있거든요 ○(재)울산테크노파크원장 임육기 그것이 뒤에 보시면 이것은 기간이 바뀝니다. 2단계 기간에서 11억7,400만원이고 앞에 나와 있는 것은 1단계 기간입니다. 8페이지에 보시면 사업기간이 2009년7월부터 2010년4월까지로 되어 있지 않습니까? 뒤에 부분은 2010년7월부터 2013년6월까지고 그 기간이 2단계 기간입니다.
2단계 기간으로 봤을 때 11억7,400만원이고, 1단계가 11억7,800만원 그렇게 됐단 말씀입니까? ○(재)울산테크노파크원장 임육기 예, 그렇습니다.
그러면 뒤에 향후 투자계획 있지 않습니까? 그것은 지금 금액이 24억6,800만원 이게 맞습니까?
명호

권명호위원장

주로 자료 작성하는 담당이 어느 분이십니까?
재현

이재현위원

원장이 다 모르시니까 실무자 중에 도움을 주세요.
명호

권명호위원장

뒤에 앉아 계시는 분 중에 이 자료 전체를 작성하는 분이 어느 분이 하십니까? 혹시 원장님이 답변을 못하시면 메모를 하시든지 발언권을 얻어서 설명을 하시든지 그렇게 해 주세요. ○(재)울산테크노파크원장 임육기 대답이 잘못되었습니다. 전체 금액이 30억6,500만원인데 향후가 24억원으로서 그것도 잘못 되었습니다. 대단히 죄송합니다.

윤시철위원

그래서 본 위원이 질의를 드리고 자료를 보면 물론 테크노파크 자체가 새로운 울산의 신성장 동력산업을 육성발전하기 위해서 대단한 노력을 하고 계십니다마는 이렇게 큰 분량의 자료도 아니고 다른 실무부서와 비슷한 양의 자료인데 이게 어떻게 보면 저희들이 좀 성의가 부족하지 않나 이런 생각이 듭니다. 향후에 관련해서 감사자료에 충실히 임했으면 좋겠습니다. 이상입니다. ○(재)울산테크노파크원장 임육기 그 부분에 대해서는 제가 이 기관을 책임지고 있는 책임자로서 대단히 죄송하게 생각하고 직원들을 훈육하는 것도 저의 책임이고 자료를 점검하는 것도 저의 책임입니다. 전적으로 제가 잘못했습니다. 앞으로 그런 일이 없도록 하겠습니다. 죄송합니다.
명호

권명호위원장

윤시철위원님 수고하셨습니다. 감사시작부터 자료에 오기나 숫자표기 부분이 많이 지적이 되는데 다음 예산을 다룰 때라든지 행정사무감사를 하실 때 더 철저를 기해 주시면 좋겠고 또 다른 질의 하실 위원, 이재현위원님.
재현

이재현위원

원장님께서 잘못을 시인하시고 이런 부분들이 감사자료라든가 올라왔을 때는 밑에 실무자를 먼저 검토 시키세요. 원장님 다 아실 수 없고 다 이해를 못하시는 부분이 있으니까 뒤에 계신 분들이 보충답변을 하실 때 자료제출을 하기 위해서 오셨잖아요. 그런 부분들 오실 때는 검토 확실히 하셔 가지고 해 주십사하는 부탁의 말씀을 드리겠습니다. 지금 감사자료 81쪽을 한번 봐 주십시오. 지역연고산업육성사업비를 난 육성사업으로 추진하고 계시는데 이 사업의 잘잘못을 떠나가지고 이 사업에 지금 예비비를 5,000만원 썼죠? 원장님. ○(재)울산테크노파크원장 임육기 예, 썼습니다.
과연 이 사업에 예비비를 써야 될 자리가 맞습니까? 본 위원이 봤을 때는 이런 지역에 예비비를 써야 될 자리가 아닌 걸로 파악이 되는데. ○(재)울산테크노파크원장 임육기 이것은 국비에 대해서 지방비 매칭인데 저희들이 예산으로 지방비 당해연도에 매칭된 것이 부족해서 예비비로 5,000만원이 들어갔습니다.
본 위원이 아는 이것이 한해로 마치는 사업이 아니라 2013년까지 해야 될 사업인데 예비비를 써야 될 그 사업의 당위성에 대해서는 저희들이 이해합니다마는 예비비를 쓸 자리가 아니란 말이에요. 그리고 예비지지출 자료에 보면 이러이러한 부분에 대해서 예비비를 쓰고 나머지 부분들에 대해서는 예비비를 못 쓰도록 되어 있는데도 불구하고 예비비를 이렇게 썼다는 것 자체가 잘못 됐다는 거예요 . 지금 이런 부분들이 예비비를 써야 되는 곳은 긴급재해대책을 위한 보조금이라든가 이런 부분에 대해서는 집행이 가능하지만 이 부분이 물론 이사회에서 승인은 얻었습니다마는 이런 예비비를 지출하는데 있어 가지고는 좀더 신중을 기해 주십사하는 부탁의 말씀을 드리겠습니다. ○(재)울산테크노파크원장 임육기 예, 그렇게 하겠습니다.
울산테크노파크에 수의계약현황을 보면 수의계약이 전부 175건에 27억9,000만원이나 되는 어마어마한 돈이 수의계약으로 지출됐습니다. 이런 부분들에 대해서 원장님 견해를 밝혀 주시기 바랍니다. ○(재)울산테크노파크원장 임육기 수의계약이 일정한 금액 이하에 대해서는 수의계약이 불가피한 부분들도 있고 또 계약의 특성상 일반적으로 추진하는 주최를 저희들이 찾기가 어려운 그러한 부분들이 있습니다. 그래서 그러한 부분에 대해서 불가피하게 수의계약을 할 수 밖에 없었습니다.
본 위원이 봤을 때는 불가피성이 인정되는 것도 있습니다마는 1개 업체가 적게는 3개, 많게는 7개까지 수의계약을 한 적이 있습니다. 본 위원이 지적하는 것은 이런 부분들을 시기적으로 맞지 않을 수도 있습니다마는 같이 합하면 경쟁을 할 수 있는 부분이 있거든요. 그런 부분들을 묶어서 할 필요가 있다. 그리고 예산이 보면 무려 1억원에 가까운 돈들도 수의계약으로 돌린 부분이 있다 말이에요. 이런 부분들은 조금 수의계약을 줄여가지고 예산을 절감하는 차원에서 물론 수의계약이 많으면 많을수록 예산이 늘어난다고 보지 않습니다마는 그래도 공정경쟁 입찰을 했을 때 안정성이 확보될 수 있는 그런 부분이 있으니까 그렇게 하시고 물론 최고 많은 업체가 7개까지 가지고 갔는데 이것이 본 위원이 그쪽에 특혜를 줬다 이런 말씀드리지 않겠습니다마는 이런 뉘앙스를 풍길 수 있는 부분들은 지역업체를 분산해 가지고 똑같은 사업이라도 1개 업체만 있는 게 아니지 않습니까? 분산해서 줄 수 있도록 그런 조치를 취해 주시기 바라겠습니다. ○(재)울산테크노파크원장 임육기 예, 그렇게 하겠습니다.
래환

박래환위원

수의계약부분에 제가 한 가지 보충질의를 드리겠습니다. 수의계약 하실 때 업체 선정을 어떤 과정을 거쳐서 합니까, 기존 등록된 업체한테 계속 연락해서 수의계약을 합니까, 아니면 업체를 어떻게 모으고 선정은 어떻게 합니까?
성진

양성진기업지원단장

제가 설명을 드리겠습니다. 여기에 이재현위원님께서 말씀하신 수의계약 건수가 좀 많은 것은 테크노파크의 특성상 장비라든지 기존에 설치한 장비를 보안성을 유지하기 위해서 그 업체가 아니면 아니되는 경우 또 수의계약 지계법의 시행령에 의한 수의계약이 가능한 그 조항에 전부다 해당이 됩니다마는 저희들도 지역업체에 대한 분산을 위해서 지금 전체 통계를 한번 내보니까 45% 정도는 우리가 지역업체에 최대한 수의계약이 될 수 있도록 노력하고 있는 부분이 있습니다. 그리고 방금 박래환위원님께서 지적해 주신 투명성확보를 위한 부분에 대해서는 우리가 지방자치단체를 당사자로 하는 계약에 관한 법률에 의해서 1인 견적 수의계약을 하되 특수한 분야에 대해서는 원래 지계법에 지정하고 있는 금액과 우리가 자체적으로 조정한 금액의 그 사이에 있는 금액들은 조달청에 나라장터라는 견적사이트를 통해서 가격견적을 받기 때문에 저희들이 일방적으로 또는 업체에 특별히 혜택을 주는 그런 경우는 없습니다.
래환

박래환위원

그럼 수의계약한 업체가 어느 정도 정해져 있네요, 등록이 되어 있네요?
성진

양성진기업지원단장

그렇지는 않습니다. 수의계약 업체도 한 업체만이라기보다도 몇 개의 업체에 견적을 받아서 우리가 물건을 구매한다거나 이럴 때는 본래의 상품의 질을 유지하면서도 가격이 낮은 업체를 가급적이면 계약을 수립을 합니다.
래환

박래환위원

본 위원이 질의하는 취지도 수의계약을 아까 부의장님이 지적하셨듯이 한 업체에 여러 번 주고 그렇게 하지 말고 같은 경쟁업체를 몇 군데를 경쟁을 시켜야 가격 절감도 되고 또 서로 경쟁이 되니까 자재라든가 공사도 성실하게 할 수 있다 이런 지적을 드립니다. 이상입니다.
재현

이재현위원

수의계약을 보면 실질적으로 이런 부분들을 경쟁입찰을 해 보세요. 해 보시면 올해에 비해서 내년에는 예산을 절감할 수 있는 부분이 많을 겁니다. 그런 부분들을 우리가 해 보면 그런 게 느껴지거든요. 그리고 사업을 하시는 분들 이야기를 들어 보면 ‘4,000만원 들것도 우리가 지금 돈이 3,500만원밖에 없다 해 봐라’ 그러면 다 하시잖아요. 그런 형으로 지금 경기도 어렵고 국비도 자꾸 줄어들지 않습니까? 그런 차원에서 본 위원이 말씀을 드린 거니까 참고해 주시기 바랍니다. ○(재)울산테크노파크원장 임육기 그렇게 하겠습니다.
그다음 출연금부분에 대해서한 말씀 드리겠습니다. 지금 출연금이 국비도 줄고 시비도 자꾸 줄어가지 않습니까? 이런 부분들이 제가 담당과장을 오시라고 그래야 되는데 밖에서 모니터링을 하고 계시기 때문에 자리에 참석을 안 시켰습니다마는 출연금이 줄어든다는 부분들은 지방비를 담당하고 있는 담당실에서도 관심이 적고 또 국비를 확보하고자 하는 그런 의지도 적다 이렇게 볼 수도 있습니다. 저희들이 볼 때는 더 많은 관심과 중앙에 올라가셔서 국비를 따 올수 있는 그런 여건들을 자주 만들어 주시고 이렇게 하셔야 되는데도 불구하고 그런 부분들이 자꾸 줄어드니까 의회입장에서는 질타를 할 수밖에 없는 거거든요. 그래서 그런 부분에 대해서 해주시고요. 특히 그 중에 보면 기업지원단이라든가 전략산업단 같은 경우에는 분석을 해봤을 때 해마다 줄어들고 있거든요. 그래서 이런 부분들은 실질적으로 울산테크노파크에 문제가 있을 수 있다. 다시 말하면 돈 주면 하고 거기서 좀 주면 시비 좀 보태서 사업 하라 던져주는 그런 형으로 기다리는 사업을 해서는 안 된다. 그래서 올해보다는 내년도가 더 많고 내년보다는 2013년이 예산이 더 늘어날 수 있는 그런 방안들을 만들어야 된다 그런 말씀이거든요. 그리고 문제가 되는 것은 우리가 중앙정부에 올려주는 1년 예산이 국비가 16조 정도 됩니다. 그리고 받아오는 돈은 6,000억원 밖에 안 되거든요. 물론 잘사는 곳에서 돈을 걷어서 못사는 지역도 나눠주고 해야 되지만 그렇다고 해서 우리 R&D사업이 전국에서 많으냐 전국 꼴지지 않습니까? 이런 차원에서 특히 울산테크노파크 같은 경우에는 그런 R&D사업이라든지 이런 부분에 대해서 예산을 대폭적으로 많이 받아와야 되는데도 불구하고 줄어드는 상황이니까 의회입장에서는 안타까울 뿐이고 이런 부분들을 시와 협의하셔가지고 이 사업들이 원활하게 될 수 있도록 추진해 주십사 하는 부탁을 간곡합니다. 이것은 실질적으로 이런 사업이 출연금이 많이 들어와야만 이 사업이 원활하게 되지 않습니까? 윈장님 이하 단장님께서는 돈이 적으면 적은 대로 사업하면 되겠지만 울산 전체로 보면 그건 아니거든요. 그런 부분들에 대해서 최선을 다 해 주십사하는 말씀을 드리고요. 그다음 지역산업평가단의 역할들이 굉장히 큽니다. 이 많은 사업들이 실질적으로 외람되지만 저를 비롯한 동료위원들은 이 사업의 평가에 대해서 잘잘못을 따지기 사실 쉽지 않거든요. 이 사업이 전문분야에서 하시는 것이기 때문에 솔직하게 말씀드려서 이 사업 하나하나 파고들어가기 쉽지 않습니다. 그러나 지역산업평가단의 역할에 대해서는 저희들이 다시 한번 검토해 봐야 될 부분도 있고 단장님께서는 이것은 정말로 책임지고 이 사업의 당위성을 확실하게 잘잘못을 가려내고 부족한 부분들은 시의 경제통상실에 연락해 가지고 이런 부분에 대해서는 국비가 들어가야 되고 시비가 들어가야 된다는 것을 강력하게 추진할 때만 이 사업이 원활하게 되고 예산이 적다고 사장되는 그런 사업이 없어져야 된단 말입니다. 맞습니까? 원장님과 단장님 앞으로 향후 계획에 대해서 한 말씀 해 주시기 바랍니다. ○(재)울산테크노파크원장 임육기 부의장님 지적하신 대로 어떤 사업이 효율적으로 집행되기 위해서는 그 사업의 선정과정에서부터 집행되는 그 과정이 공정하게 관리가 되는 것이 필요하다고 봅니다. 그래서 정부에서도 전에는 평가실이라고 해서 정책전략기획단이죠. 그 밑에 실단위로 했습니다마는 그것을 금년부터는 단으로 승격을 시켜서 엄격하게 했고 그리고 그것을 좀더 제도적으로 발전시키기 위해서 정부에서는 지금 각 테크노파크마다 평가단이 있는데 이것을 좀 광역적으로 해서 울산뿐만 아니고 울산, 경남, 부산 모든 곳을 아우르는 전체적인 것에서 이걸 하는 걸로 하고 있습니다. 그래서 어떤 일이든 간에 평가가 가장 중요하기 때문에 우리 평가 단장도 이 업무에 다년간 종사하던 사람을 평가단장으로 임명을 했고 그리고 임기도 두어서 모니터링을 해서 3년마다 연임여부를 저희들이 물어서 하도록 그렇게 했습니다. 그러나 평가라는 것은 아무리 강조해도 지나침이 없기 때문에 업체가 불편함이 없도록 하면서도 효율적이고 공정한 평가가 이루어지도록 저희가 최선을 다하겠습니다.
집안 식구 감싸기 하시면 안 됩니다.
희성

김희성지역산업평가단장

원장님 말씀하셨듯이 평가단 자체의 설립취지가 그렇기 때문에 그만큼 최선을 다할 것이고 지금 울산시에서 생각하고 있는 산업정책방향에 맞도록 저희가 모든 산업이라든가 목표와 과제에 대해서 평가를 해서 엄정하고 공정하고 신뢰성을 바탕으로 해서 최대한 추진을 할 수 있도록 하겠습니다.
재현

이재현위원

잘 부탁드리겠습니다. 마지막으로 본 위원이 가지고 있는 자료가 울산테크노파크 인사관리규정을 가지고 있습니다. 가지고 있는데 2007년7월10일에 전부개정을 한번 하고, 2008년12월29일, 2009년12월23일 하고 2010년2월11일에 한번 하고 2010년3월24일에 일부개정을 했습니다. 그 내용을 2010년2월11일에 하고 3월24일에 바로바로 한 달에 한 번씩 개정한 이유가 있습니까? 2010년2월10일에 테크노파크 인사규정을 개정 한번 하고 2010년3월24일에 일부개정을 하셨거든요. 개정내용을 혹시 알고 계십니까? ○(재)울산테크노파크원장 임육기 저희들이 기구개편으로 인해서 연달아서 했습니다.
지금 테크노파크에 81명 인원 중에 박사가 몇 명입니까? ○(재)울산테크노파크원장 임육기 박사가 지금 24명입니다.
석사는? ○(재)울산테크노파크원장 임육기 석사가 51명입니다. 이것은 저희들이 정규직원은 말씀을 드리면 81명이고 위촉직이 66명입니다. 150명 중에서 얘기입니다.
본 위원이 질의를 드리고자하는 것은 다름이 아니라 이 많은 고급인력들이 울산산업의 중추적인 역할을 하고 계시는데 본 위원이 파악하기로는 박사급 8년차 내지 5년차에서 10년차 연봉이 이런 말씀드려야 될지 모르겠습니다만 4,000만원이 안 넘어 가는 걸로 알고 있습니다. 그런데 지금 테크노파크가 만들어지고 본 위원이 이 산업건설위에서 일할 때마다 우리 직원들의 사기앙양이라든가 이런 부분에 크게 말씀을 드리지 않았지만 그 분들이 일할 수 있는 분위기 여건과 문화적인 여건 그리고 정주의식이라든가 이런 부분들을 위해서 원장님께 말씀을 드리고 그 분들이 실질적으로 일할 수 있는 분위기는 뭐냐? 내가 박사니까 열심히 일한다 그것을 떠나서 그분들에 대한 처우개선이나 이런 부분이 분명히 뒤따라야 된다고 봅니다. 제가 지금까지 의정활동을 5선까지 하면서 될 수 있으면 월급을 인상해 줘라 의원으로서 감시해야 되고 단속해야 되는 의원 입장에서 잘 안 하거든요. 그런데 본 위원이 이것을 깊이 있게 들여다 봤을 때 그런 부분에 대해서는 상당히 우려스럽다. 이런 분들이 정말로 박사라는 직책을 가지고 5년에서 10년 동안 근무하시는 분들의 연봉이 그렇다면 그분들이 실질적으로 여기서 평생 동안 내직장이라고 울산을 위해서 일하고 싶은 그런 마음이 있겠는가 조금이라도 더 좋은 곳이 있으면 거기를 찾아가고 싶어 하는 그런 마음이 사람의 심정인데 다른 타 지역과 비교했을 때 상당히 낮은 수준이라는 거죠. 제가 많은 것 같으면 이런 말씀을 안 드리는데 그런 것들 때문에 이직률이 높고 이직하고자하는 마음이 생기고 그러다보면 일하는데 의욕이 떨어지고 하는 그런 부분이 있을 수 있단 말이에요. 저 같아도 아마 그럴 거예요. 상대와 비교해서, 내 친구와 비교해서 그것이 어떤 수준을 봤을 때 있고 싶은 마음, 일하고 싶은 마음이 들기가 쉽지 않을 거란 말이에요. 그런 것들에 대한 원장님이나 이사장을 맡고 있는 시장님과 그리고 이사회에 이런 부분을 의회의 분위기를 말씀을 전해 주십시오. 전해 주셔서 이런 부분들이 직원들이 일할 수 있는 그런 분위기를 만들어 주셔야 되는데도 불구하고 그렇지 못한 부분이 있습니다. 그리고 이 사회적인 경기가 어렵다보니까 어떤 직급의 인상이라든가 내지는 월급이 동결되다보니까 불만들이 없지 않아 있는 걸로 알고 있거든요. 그런 부분이 있고 또 진급을 한다 해도 진급자가 몇 년 동안에 얼마 없었죠? ○(재)울산테크노파크원장 임육기 예.
이런 부분들을 왜 이렇게 하셔야 되냐 이거죠. 그리고 시의 공무원들은 월급은 동결되더라도 호봉제는 인상된단 말이에요. 그런데 실질적으로 여기는 호봉제도 없잖아요. 그런 뭔가 모르는 제도적인 방법을 강구해 가지고 공무원들은 똑같은 공직에 있으면서 누구는 월급은 인상 안 된다고 전국에 다 떠들어 놓고 호봉은 인상되면서 똑같이 일하시는 원장님 밑에 계시는 직원분들은 호봉제도 인상 안 되고 진급도 안 되고 그런 부분들이 지금 계속 일어나고 있단 말이에요. 이런 부분들을 뭐냐 하면 바로 사기앙양 차원이거든요. 그런 부분에 대해서 앞으로 원장님 어떻게 하실 것인지, 직원들에 대해서는 원장님 책임지셔야 됩니다. ○(재)울산테크노파크원장 임육기 예, 부의장님 지적하신대로입니다. 사실은 기관의 책임자로서 우리 직원들에 대해서 충분히 많이 드리지 못한 부분에 대해서는 대단히 죄송하게 생각을 합니다. 직원들에게도 늘 미안하고 그리고 항상 더 나은 직장을 바래서 다 떠나가고 떠나지 못한 사람만 남아 있는게 아닌가 저를 포함해서 그런 자조도 해 봅니다. 그래서 울산시의 재정이 대단히 어려움에도 불구하고 저희들은 시하고 협의를 해서 직원들의 처우개선을 위해서 노력을 하고 있습니다마는 모든 게 제가 부족해서 그러지 못하고 있는 점에 대해서 안타깝게 생각을 합니다. 몇 년 전에 본 영화가 기억이 납니다. 우리 위원님들께서도 기억이 나시겠습니다만 동막골이라고 6.25전쟁이 일어난 줄도 모르는 동네에 인민군과의 UN군과 국군의 병사가 같이 어쩌다 있게 됐는데 그 동네에서는 동장이 확고한 리더십을 발휘하고 있었습니다. 제가 그 중에서 가장 기억이 남는 부분은 인민군병사가 동장보고 ‘동장님의 리더십은 어디서 나옵니까?’ 그러니까 동장의 말이 ‘그건 잘 먹어야 돼’ 사실은 그게 아주 짧으면서도 주위에 민주주의냐, 공산주의냐 동·서양이냐 역사를 막론하고 잘 먹어야 일을 많이 시킨다는 저의 철저한 지론입니다. 그래서 그 부분에 대해서는 제가 시하고 좀 더 협의를 하고 우리들도 시에 좀 더 노력하고 있는 자세를 보이고 해서 직원들의 처우개선을 위해서 노력을 하겠습니다.
본 위원이 이런 말씀을 드리는 것은 창원 같은 경우는 국가연구소가 2개가 있지 않습니까? 재료연구소와 전기연구소가 있는데 이런 부분들을 본 위원이 가봤을 때 같은 7,000만원 같은 수준의 동급 박사학위를 가지고 계신 분들을 봤을 때 2.5배 정도 높더라고요. 그쪽은 인원도 200명 정도 되지 않습니까? 그런 곳들은 울산보다 적은 데도 대우를 그렇게 잘해 주니까 그분들이 아까 말씀드렸듯이 거기서 모든 것들을 다 해결을 하려고 하고 그 지역을 위해서 헌신적으로 일할 수 있는데 우리 지역은 아까 원장님 말씀대로 자꾸 떠나려고 그러고 뭔가 기회가 있으면 떠나려고 하지 않습니까? 그런 부분들을 방지하고 울산의 좋은 인력을 양성하기 위해서는 원장님 말씀대로 그만한 대우는 해 줘야 된다, 본인은 그렇게 생각하거든요. 그래서 이런 부분들 더 말씀을 안 드리겠습니다마는 시와 협의하시고요. 그다음 본 위원이 볼 때는 원장님의 직급을 따지면 부시장 레벨이라고 생각을 합니다. 그런데 그만한 직급을 가지고 계시면서도 이런 말씀드리기 뭐하지만 과장, 계장들이 시키는 것도 해야 되는 그런 부분도 있기 때문에 그런 부분도 탈피하시고 하셔야 될 말씀도 있으면 강력하게 하셔서 직급에 걸맞도록 그렇게 해야만 직원들이 따라 갑니다. 장황하게 말씀드렸는데 이런 부분들을 인식하시리라 믿습니다마는 직원들의 처우개선, 사기앙양에 대해서도 많은 관심과 배려를 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
명호

권명호위원장

수고하셨습니다. 원활한 감사진행을 위해서 잠시 감사중지를 선포합니다.

15시08분 감사중지

15시16분 감사계속

감사를 계속하겠습니다. 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다. 박래환위원.
래환

박래환위원

박래환위원입니다. 기업지원단장님께 한 가지 질의드리겠습니다. 테크노파크에는 여러 가지 우수한 장비라든가 여러 가지 이점이 있기 때문에 중소기업이나 각종 입주를 희망하는 업체들이 많은 것으로 알고 있습니다. 입주업체를 선정할 때 어떤 절차로 선정이 되는지 설명을 좀 해 주십시오.
성진

양성진기업지원단장

답변드리겠습니다. 저희들 테크노파크에서는 자동차기술지원단, 정밀화학사업단의 그 입주업체를 포함하면 170개 정도 그러나 다운동에 있는 우리 기술혁신동에 현재 입주하고 있는 업체는 전체 기업들이 입주할 수 있는 공간이 90실인데 현재 86개 업체가 입주하고 있습니다. 이 업체들은 입주기업의 선정의 공정성을 위해서 우리가 기업유치 시 정기적으로 저희들 다운테크노파크의 홈페이지를 통해서 사전 공지를 하고 또 외부전문심사위원을 위원회를 개최해서 입주기업을 엄정하고 공정하게 선정을 하고 있습니다.
래환

박래환위원

본 위원은 그게 경쟁이 있을 건데 어떻게 공정하게 하는지를 물어본 겁니다. 그리고 작년도 감사지적사항에도 나와 있습니다만 각종 임대료 체납이 많이 있다고 지적되어 있는데 지금은 어떻습니까?
성진

양성진기업지원단장

임대료의 부분은 지금 대부분 입주업체들이 성실하게 임대료나 공과금을 납부하고 있는데 일부 운영상 아직 업체로서 완전한 여러 가지 창업중에 있는 업체이기 때문에 어려움이 있는 몇몇 기업체, 지금 9월말 현재로 본다면 5개 업체가 600만원 정도의 1, 2개월분의 사용료를 사실 체납하고 있는 업체가 있습니다.
래환

박래환위원

그러면 금액상으로는 얼마 안 되네요.
성진

양성진기업지원단장

예, 600만원 정도가 됩니다. 이런 업체들도 우리가 약 1년분의 사전 계약금을 받아놓고 있기 때문에 어려운 업체들의 사정을 충분히 고려해서 3개월 이상 체납하게 되면 저희들 법적조치라든지 업체에 대한 특별한 조치를 취하고 있습니다.
래환

박래환위원

경미한 입주 그런 것은 법적조치나 그렇게 하실 필요가 없고 그쪽에 독촉을 해서 납부할 수 있도록 하면 되겠습니다.
성진

양성진기업지원단장

예, 최대한 퇴거조치보다는 그분들이 계속 납부할 수 있도록 협의하고 협조하고 요청하겠습니다.
래환

박래환위원

잘 알겠습니다. 정밀화학사업단장님께 물어보겠습니다. 울산은 석유화학산업이 3대 주력산업인데 지금 정밀화학센터에서 여러 가지 기초기술연구를 하는 것은 실용적인 상업화를 위하고 또 그런 목적으로 하는 것으로 알고 있는데 실제로 기업의 기술전문형 업체를 육성해서 성과를 거둔 실적이 있는지, 있으면 사례를 말씀해 주시기 바랍니다.
두현

남두현정밀화학사업단장

굉장히 중요한 질의를 해 주셨습니다. 사실 저희도 굉장히 그 문제로 고심을 하고 있는 사항입니다. 기술개발사업이라도 울산에서 하는 사업의 경우는 시민의 돈이 들어간 돈이 있기 때문에 연구를 위한 연구보다는 실제로 연구결과가 나와 가지고 인원이 더 채용이 되고 기업의 매출이 올라가도록 그런데 주력을 해야 된다는 사실을 누구보다도 저희들이 잘 알고 있습니다. 사실 연구의 속성상 이게 쉬운 문제는 아니고 일부 저희들이 바라는 성공에 조금 미흡한 것도 있습니다만 다행히 몇몇 업체의 경우에는 저희들이 바라는 것보다 굉장히 좋은 성공을 한 것이 있습니다. PRIDE사업해 가지고 지방기술육성사업 중에서 80억원을 5년간 해 가지고 지출하는 사업이 있는데 이 사업의 경우에는 2012년말에 가야 끝나는 건데 현재 진행 중인 사업에도 불구하고 2개 업체가 상업화에 성공을 해 가지고 매출액이 최근에 여기 자료에는 97억원으로 되어있습니다마는 몇 달 전에 공장이 완료되어 가지고 80억원 지출해 가지고 매출증대가 150억원 이상 된 그런 사례가 가장 성공적이고 저희들이 가장 바람직한 모델이라고 할 수 있겠습니다. 그 외에도 신기술을 가지고 새로운 공장을 짓는 그런 사례들이 두서 군데 있어가지고 이런 것은 저희들이 기본적인 사업모델로 해 가지고 향후에도 이런 모델로 가야된다 라고 저희들이 계속 추진하려고 하고 있습니다.
래환

박래환위원

실질적인 성과가 있었다니까 많은 노력을 하셨다는 생각이 들고 4년간 운영을 해 오셨는데 정밀화학센터 설립목적이 실용화, 상업화에 있기 때문에 앞으로 실질적으로 기업이윤추구에 부합하는 여러 가지 연구나 기술개발이 될 수 있도록 많은 노력을 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
명호

권명호위원장

박래환위원 수고하셨습니다. 김진영위원.
진영

김진영위원

김진영위원입니다. 테크노파크 감사요구자료 81페이지가 되겠고 업무보고자료 23페이지 되는데 여기 보면 공장폐열 및 폐기물 매립지를 활용한 지역특화 난 육성사업 이렇게 되어 있는데 이것 폐열을 회수해서 난방을 한다는 그런 얘긴가요?
육기

임육기울산테크노파크원장

예, 온산공단에 주식회사 범우라고 있습니다. 거기 각 공장에서 나오는 폐기물을 수집을 해서 태워주는 폐기물처리업체입니다. 그래서 그 사람들이 거기에서 태우면서 나오는 열을 이용해서 열을 그냥 버렸는데…….
진영

김진영위원

폐열을 회수한다 이런 얘기 같은데요. 이것이 보면 사업내용에 보면 선진국형 유통시스템 구축을 해서 지역특화작물 호접란 신품종 육종개발, 호접란 중간묘 공급을 통한 지역 내 호접란 재배농가 지원하고 바이어도 발굴하고 이런 건데 구체적으로 어떻게 한다는 거죠?
육기

임육기울산테크노파크원장

저희들이 그동안 사실은 폐열을 회수해서 온실에 공급한 그 시스템은 저희들이 특허를 2건을 받았습니다. 그리고 온실을 3개동 약 1,000평을 구축을 해서 호접란을 키우고 있습니다. 그래서 종묘를 구입해 가지고 완전히 꽃까지 피우는 것도 있고 중간단계에서 해 가지고 울산의 서생을 비롯해서 울산의 지역에 필요한 농가들에게 저희들이 싼 가격으로 보급을 함으로써 울산 서생지역에 난이 잘 하도록 하는 그러한 역할도 하고 그리고 장기적으로 봐 가지고는 우리가 그것을 수출도 해 가지고 수출마케팅을 시스템화 해 가지고 저희들이 2단계사업에 중점을 두고 있습니다만 저희들이 이것을 해외도 수출을 조금했고 추진하고 있습니다. 그래서 현재까지는 주로 저희들이 직접 완성된 꽃을 경매장에 출하를 해서 대형할인마트 같은 데도 하고 있습니다.
진영

김진영위원

국내생산에 치중하고 있습니까?
육기

임육기울산테크노파크원장

예.
진영

김진영위원

국내 호접란 나오는데 치중을 지금 하고 있고 장기적으로 볼 때는 해외수출까지도 생각하고.
육기

임육기울산테크노파크원장

저희들은 성공을 하면 유통업체로 키워 보려고 생각하고 있습니다. 그러나 저희들이 경험도 일천하고 해 가지고 2단계에서 회사를 설립을 해서 하는데 장사하는 데는 아무래도 저희가 서투니까 지금 열심히 하고는 있는데 성공할지 어떨지는 어쨌든 최선을 다하겠습니다.
재현

이재현위원

수출은 아직 안 했습니까?
육기

임육기울산테크노파크원장

좀 했습니다. 많이는 아니고 1억6,000만원 정도 시장개척적인 측면에서 좀 했습니다.
진영

김진영위원

실적도 밑에 나와 있긴 한데 올해는 20만본을 팔아 보겠다, 2011년도 30만본 수출계약 있는데 제가 왜 이런 말씀을 드리느냐면 시장조사도 한번 해 볼 필요가 있다는 생각이 들고, 국내는 남창인가 거기에서 국내는 울산에 공급하고 전국적으로 공급하는 남창화훼단지가 있고 미국도 수출단지가 농소가 있긴 해요. 그런데 그것을 우리나라에 6개인가 7개 호접란 사업을 국비로 받아서 하다가 대부분 다 어려움에 처해서 문을 닫았던 경우가 있습니다. 그래서 저는 이 사업을 다시 시작한다고 하니 제대로 시장조사를 해야 된다는 거죠.
육기

임육기울산테크노파크원장

그래서 저희들이 농소지역의 분들하고도 협의를 하고 있습니다. 이게 농사라는 게 저도 농민의 아들 출신입니다만 수급이 잘 조절이 안 되고 또 장사도 잘해야 되기 때문에 굉장히 어려운 것 같습니다.
진영

김진영위원

그래서 그 어마어마한 예산을 투입했던 제주도에도 119억원을 투자해서 73억원 결손을 내고 망했는 것 알고 계시죠?
육기

임육기울산테크노파크원장

예.
진영

김진영위원

그러니까 농민들을 위하고 호접란을 수출하고 이것은 굉장히 저희들 장려를 하고 해야 됩니다만 이 사업이 정말 성공할 수 있는 사업인가라는 부분들은 시장조사를 확실히 해서 잘못된 부분들을 명확하게 확인해서 성공되는 사업이 되어야 될 것 같고요. 잘 좀 검토하시기 바랍니다.
육기

임육기울산테크노파크원장

예, 그러겠습니다.
진영

김진영위원

그리고 한 가지만 더 물어볼게요. 위원회 개최할 때마다 수당이 1인당 20만원씩 나갔는데 이것도 어디 조례에 나와 있나요?
육기

임육기울산테크노파크원장

예, 저희들이 규정에 따라서 주고 있습니다. 어떨 때는 10만원 적게 나가는 것 있습니다만 20만원.
진영

김진영위원

이번에 20만원 다 나갔네요.
육기

임육기울산테크노파크원장

예, 사실은 서울에서 오시는 분들을 20만원으로 모시기는 조금 어려운 점이 있습니다. 그래서 저희들은 그것을 품앗이라 합니다. 우리 직원들도 어디 평가를 하거나 이러면 파견을 하고 또 저 사람도 하고 해 가지고 그렇게 서로 상호교환해서 왕래도 하고 있습니다.
성진

양성진기업지원단장

기업지원단장이 잠깐 부연설명 드리겠습니다. 이 사항에 대해서는 지난 2007년도 시의회 행정사무감사 시에도 위원님들의 지적사항으로서 종전의 위원회수당이 20만원, 공무원이 위원인 경우에 10만원 이렇게 된 것을 저희들 자체 지적이 있은 이후에 재단회의수당 지급규칙을 개정을 하면서 이사회나 운영위원회, 각종위원회 시에는 20만원 그 이외는 10만원으로 규칙을 개정했습니다.
진영

김진영위원

시간당 초청강사료는 20만원이고.
육기

임육기울산테크노파크원장

예, 그렇습니다.
진영

김진영위원

위원회 위원들이 울산사람이라도 참석하면 10만원 이런 얘긴가요. 다른 위원회보다 더 비싸네요.
육기

임육기울산테크노파크원장

비싼 것 아닙니다. 대체로 비슷합니다. 저희들이 많이 줄 수도 없고 적게 줄 수도 없고.
진영

김진영위원

알겠습니다. 내용을 보니까 20만원, 앞에도 했는데 다시 한번 짚어 봤고요. 이상입니다.
명호

권명호위원장

다른 질의하실 위원 없으십니까? 좀 마무리 하도록 하겠습니다. 울산테크노파크가 아주 중차대한 일도 하고 우리 울산의 또 미래에 관한 연구개발도 해서 기업지원 다양한 일들을 하시는데 아까 잠시 감사중지 시간에 제가 말씀을 드렸지만 우리 의회하고 조금 거리감이 있는 것 같습니다. 그래서 우리가 또 이해를 못하는 부분도 있고 또 테크노파크 자체에서도 이런 행정사무감사에 준비하는 중요도에 대해서 간과하는 이런 것이 있어서 서로간의 이해의 차나 거리감이 있는데 앞으로 이런 것들을 격차를 줄이는 게 서로간의 많은 도움이 안 되겠나 싶고 저도 조금 준비해 온 게 있어서 제가 물어보겠습니다. 우리 테크노파크 원장님께서도 설명을 하셨듯이 굉장히 전문인들 그리고 박사들, 고급인력들이 다 모여 있는데 그 사업들이 지역연구육성사업, 지역거점인력양성사업, 산·학·연 공동기술개발, 자동차부품혁신센터 운영 등 다방면에 걸쳐서 참여하고 있습니다. 그러나 제가 또 전문가가 아니라서 잘 몰라서 그런데 테크노파크 자체적으로 기술개발프로그램 등의 과정을 운영을 하는 것이 있는지, 또 아니면 단독으로 기술개발을 해 가지고 보유한 특허가 있는지, 제가 내용을 다 파악을 못해서 그런데 이 시간을 통해서 물어보겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

육기

임육기울산테크노파크원장

저희 테크노파크는 위원장님과 여러 위원님들께서 잘 아시겠습니다만 기본적인 목적이 창업보육, 교육훈련, 장비 그리고 R&D인데 R&D를 기능을 좀 촉진한다. 저희들이 직접 하는 것들도 있고 그보다 더욱 더 중요한 것은 산·학·연 이런 링크를 시켜가지고 울산지역에 R&D를 하는 활동을 많이 해가지고 프로포잘을 많이 내서 많이 돈을 따내어 오는 게 더 중요하다고 생각합니다. 그러나 일부분은 어떤 경우는 우리들이 직접 주관을 해가지고 연구를 하는 분야들도 있습니다. 그리고 상당한 성과가 나온 분야들도 있고 그래서 우리는 화학연구원이나 이런 것처럼 전문연구기관은 아닙니다. 그러나 우리가 직접 해야 될 부분들이 있으면 직접 하는 부분들도 있지만 더 중요한 것은 이러한 연구기관들 그리고 학계라든지 이런 것을 연결을 해서 울산의 기업들이 많은 과제를 따오게 하는 게 우리들의 더 큰 목적입니다. 그래서 두 가지 역할을 같이 겸하고 있습니다.
명호

권명호위원장

그래서 덧붙여서 말씀을 드리면 용역 같은 것도 아까도 여러 위원들이 지적을 했지만 용역을 외부기관에 굉장히 발주를 많이 주잖습니까? 다시 한번 말씀드리면 전문인력들이 많은데 또 자체적으로 용역을 수행할 수 있는 능력들이 굉장히 많은 것 같아요. 그래서 그런 것들은 우리 집행부에도 요구를 좀 했습니다. 우리가 긴축재정을 해야 되고 아까 국비나 시비가 많이 이렇게 지원을 해 줘야 되는 데도 불구하고 살림살이가 빠듯하니까 그러한 것들은 또 자체적으로 할 수 있는 것들은 좀 수행을 좀 하셔 가지고 또 다른 데 아니면 우리 직원들에 대한 급여라든지 이런 데 좀 충당할 수 있도록 하는 것은 어떻습니까?
육기

임육기울산테크노파크원장

크게 보면 저희 직원들이 81명인데 일반관리직하고 장비 돌리는 인력을 제외하면 R&D쪽에 하는 분들이 60여명 그리고 저희들 위촉직들이 60여명으로서 1대1 정도 이렇게 됩니다. 그래서 직접 저희들이 수행할 수 있는 부분들은 수행을 하는데 또 그리고 직접 수행하는 것보다는 밖에 주는 것이 낫다고 생각할 때는 밖에 주고 있습니다. 제가 몇 해 전에 구미에 삼성전자를 방문을 했습니다. 거기에서 저는 충격적인 얘기를 들었는데 지금은 작년 초에 서울 자기 집에서 구미공장으로 출근하다가 교통사고를 당한 고 장병조 부사장 얘기입니다만 제 고등학교 후배이기도 한데 그때 기자들을 같이 대동했습니다. 그래서 조선일보기자가 장 부사장에게 ‘당신들 같이 우수한 이런 사람들이 왜 퀠컴 같은데 그것을 로얄티를 줘가면서 하느냐 좀 더 부가가치를 높일 수 있지 않느냐’ 그러니까 장 부사장님 얘기가 ‘참, 당신 모르는 소리다 우리가 직접 연구인력을 하는 것보다는 아웃소싱을 줘서 하는 게 굉장히 효과적이라고 생각하기 때문에 그러한 것이다’ 그래서 저희들도 직접 하는 것만이 제일 낫다고 저는 평소에 생각을 했는데 그 뒤에 생각을 좀 바뀌었습니다. 그래서 우리가 직접 불가피하게 할 수 있는 것은 하고 가능한 한 많이 해서 얼 그레이를 많이 해서 울산지역에 이런 R&D 과실을 많이 떨구는 게 좋다 그래서 이 기관의 책임자인 저는 우리 직원들의 복지와 울산전체의 R&D활동의 활성화 이 측면을 적절히 고려해서 직접 할 것은 하고 줄 것은 주고 그러나 그것이 한계가 굉장히 어렵습니다. 그러나 항상 봐가면서 그러한 효과가 극대화되도록 노력하려고 하고 있습니다.
명호

권명호위원장

저도 그 모르는 사람 중에 일부라서 그런 우문을 했는데 그래서 아마 복지나 이런 차원에서 많이 부족하다고 하니까 용역을 할 수 있는 것은 또 수행을 하면 인센티브로서도 또 다른 효과가 있지 않나 해서 말씀을 드렸고. 행감자료에 보면 울산테크노파크 중장기발전계획을 수립해서 책자를 발간하셨죠?
육기

임육기울산테크노파크원장

예.
명호

권명호위원장

그러한 것들도 아까 일맥상통하는 부분인데 우리 담당 상임위원들에게도 한 부씩 배부를 하면 또 이해의 폭을 더 넓힐 수 있는 그런 게 있습니다. 그래서 그 말씀을 드리고. 마지막으로 마무리하면 이번 행정사무감사를 제가 주재를 하면서 느낀 점은 아마 자료제출에 대한 위원들의 지적사항이 있었고 또한 내부적으로 더 깊이 들어가면 울산테크노파크가 제대로 그 기능이 역할을 하려면 또 국비라든지 시에서도 많은 지원이 있어야 되겠다는 것도 이런 시간에 느꼈습니다. 그래서 그러한 격차를 좁히고 하는 것은 자체적인 노력과 또 의회에서도 할 일이 있으면 도와드려야 되는 것이고 해서 우리 울산이 더 나은 쪽으로 가는데 큰 역할을 해 주시기 바라면서 더 이상 질의하실 위원 없습니까? 김진영위원.
진영

김진영위원

한 가지만 더 하겠습니다. 아까 하다가 잘못들은 것 같은데 올해 호접란을 20만본 수출했다 그런 얘긴가요? 추진실적에 보면
육기

임육기울산테크노파크원장

금년도 목표입니다.
진영

김진영위원

3억6,000만원 아직 수출이 안 되었는데 20만본을 추진실적이라고 되어 있어가지고…….
재현

이재현위원

목표인데 수출은 몇 번 했습니까?
명호

권명호위원장

계약 체결한 걸로 되어 있는데요.
진영

김진영위원

그러니까 ‘수출계약 미국 체결했다, 30만본’ 이렇게 되어 있는데 이 부분을 정확히 해 줄 필요가 있을 것 같아서 아까 사업을 앞으로 추진할 거다 이게 아니고 이것을 보면 올해 2010년 같으면 몇 달 안 남았는데 20만본 3억6,000만원 수출하고 2011년도 30만본 수출계약이 되어 있어서.
육기

임육기울산테크노파크원장

자료가 잘못되었습니다. 내년 4월까지인데 기간이 있는데 그게 잘못되었습니다.
진영

김진영위원

수출은 올해 없었습니까?
명호

권명호위원장

이 문구로 보면 2010년도에는 20만본을 3억6,000만원 수출했고 2011년도에는 30만본 수출계약이 체결되었고.
육기

임육기울산테크노파크원장

내년 4월까지 그렇습니다.
재현

이재현위원

가능합니까?
육기

임육기울산테크노파크원장

가능하답니다.
명호

권명호위원장

이 자료상으로 보면 계약을 체결했다는 거죠?
육기

임육기울산테크노파크원장

예, 그렇습니다.
진영

김진영위원

내년 4월까지 계약체결 아니면 하겠다는 양해각서라도 쓴 게 있나요?
명호

권명호위원장

뒤에 답변해 보세요.
미혜

이미혜정책기획실장

사업총괄적인 건데요. 사업기간이 1월부터 12월까지 기준된 것이 아니고 중간에 6월말에 끝나게 되어 있습니다. 아까 1단계에서는 1억6,000만원 정도의 수출실적을 보였고요. 2010년도는 기준이 뭐냐 하면 7월부터 내년 4월30일까지 계획입니다. 아직은 5, 6개월 남았기 때문에 그 목표입니다. 저희들이 계속 하기로 하고 MOU를 맺었거든요. 그렇게 이해해 주시면 되겠습니다.
명호

권명호위원장

계약을 MOU를 맺었다는 겁니까?
미혜

이미혜정책기획실장

예.
명호

권명호위원장

4월까지 하기로?
미혜

이미혜정책기획실장

예.
재현

이재현위원

내년 4월까지 다 할 수 있는 거죠?
미혜

이미혜정책기획실장

예.
진영

김진영위원

여기에 보면 ‘2011년 30만본 수출계약 체결’ 이렇게 되어 있잖아요?.
미혜

이미혜정책기획실장

예.
진영

김진영위원

2010년도까지 내년 4월이라 치고 3억6,000만원. 30만본 이것이 2011년까지 된 거예요?
미혜

이미혜정책기획실장

예, 매년 10만본 씩 더 늘어나는 걸로.
진영

김진영위원

미국 어디예요?
미혜

이미혜정책기획실장

저희가 직접 하는 것이 아니고요. 저희하고 농소하고 같이 연결해서 같이 하는 겁니다.
진영

김진영위원

20만본을 선계약해서 돈을 받고 이것이 그 사업 같은…….
미혜

이미혜정책기획실장

같은 겁니다.
진영

김진영위원

일단 서면으로 관련사업을 제출해 주십시오.
미혜

이미혜정책기획실장

예, 알겠습니다.
명호

권명호위원장

이때까지 수출했는 것하고.
미혜

이미혜정책기획실장

예, 알겠습니다.
재현

이재현위원

언론에 문제 된 것 알고 있죠?
미혜

이미혜정책기획실장

예, 지금 미국에 현지조사를 간다고 얘기 들었습니다.
명호

권명호위원장

여기에 대한 상세한 자료를 김진영위원에게 제출해 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원 없으시죠? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 (재) 울산테크노파크 소관 업무에 대한 질의를 마치겠습니다. 위원 여러분 그리고 수감기관 관계자 여러분 수고 많았습니다. 감사종료에 앞서 수감기관 관계자들께서는 우리 위원님들께서 지적하신 내용을 각별히 유념하셔서 업무추진 시 적극 반영하여 주시기를 당부드립니다. 2010년도 종합건설본부 및 (재)울산테크노파크 소관 업무에 대한 행정사무감사 종료를 선언합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

15시45분 감사종료

출처 울산광역시의회 회의록