울산광역시의회 발언
안도영 의원 발언
기옥
천기옥위원장
지금부터 지방자치법 제41조 및 같은법 시행령 제39조부터 제52조까지 그리고 울산광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 교육연구정보원, 교육연수원, 학생교육원, 유아교육진흥원, 과학관 등 5개 직속기관 소관에 대한 2019년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 먼저 울산광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제11조 규정에 따라 수감기관 관계공무원의 선서가 있겠습니다. 증인선서의 취지는 행정사무감사에 임함에 있어 증인으로서 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 참고로 거짓증언이나 출석요구를 받은 자가 정당한 이유 없이 불출석 및 증언을 거부할 때는 관련 규정에 따라 과태료를 부과할 수 있음을 미리 알려드립니다. 선서방법은 증인을 대표하여 박찬민 교육연구정보원장님께서 발언대에 나오셔서 선서를 하시고 나머지 증인은 그 자리에 서서 오른손을 들어주시면 되겠습니다. 선서가 끝난 후 교육연구정보원장님께서는 선서문을 취합하여 본 위원장에게 제출해 주시면 되겠습니다. 그러면 선서가 있겠습니다. 모두 자리에서 일어나 주시고 교육연구정보원장님께서는 발언대로 나오셔서 선서해 주시기 바랍니다.
일동기립
찬민
박찬민교육연구정보원장
(선서) (교육연수원장 안승문, 학생교육원장 이창원, 유아교육진흥원장 김정자, 울산과학관장 박용완 동시선서)
기옥
천기옥위원장
모두 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 원활한 감사진행을 위해서 소관별 일괄 업무보고를 받은 후에 위원님들이 질의를 하도록 하겠습니다. 먼저 박찬민 교육연구정보원장님께서 주요업무추진상황을 보고해 주시기 바랍니다.
일동착석
찬민
박찬민교육연구정보원장
반갑습니다. 울산 교육연구정보원장 박찬민입니다. 모든 아이들과 학부모님들이 만족하는 앞서가는 울산교육을 위하여 많은 관심과 지원을 아끼지 않으시고 격려와 지도로 성원하여 주시는 천기옥 위원장님과 여러 교육위원님들께 감사드립니다. 지금부터 울산광역시 교육연구정보원의 2019년도 주요업무추진상황을 보고드리겠습니다. (2019년도 주요업무보고) 【참조】 ․2019년도 주요업무보고서 - 교육연구정보원 (별첨에 실음)
기옥
천기옥위원장
박찬민 교육연구정보원장님 수고하셨습니다. 다음은 안승문 교육연수원장님께서 주요업무추진상황을 보고해 주시기 바랍니다.
승문
안승문교육연수원장
반갑습니다. 교육연수원장 안승문입니다. 존경하는 천기옥 위원장님과 여러 위원님, 연일 계속되는 의정활동에 대단히 수고가 많으십니다. 그리고 항상 울산교육발전을 위하여 깊은 관심과 애정을 가지시고 물심양면으로 지원을 아끼지 않으시는 위원님들께 존경과 감사의 말씀을 드립니다. 그러면 지금부터 2019년도 교육연수원 소관 주요업무추진상황을 말씀드리겠습니다. (2019년도 주요업무보고) 【참조】 ․2019년도 주요업무보고서 - 교육연수원 (별첨에 실음)
기옥
천기옥위원장
안승문 교육연수원장님 수고하셨습니다. 다음은 이창원 학생교육원장님께서 주요업무추진상황을 보고하여 주시기 바랍니다.
창원
이창원학생교육원장
안녕하십니까? 학생교육원장 이창원입니다. 평소 울산교육발전을 위해 열정을 쏟고 계시는 존경하는 천기옥 위원장님을 비롯한 여러 위원님께 진심으로 감사를 드리며 2019년도 울산광역시 학생교육원 주요업무추진상황을 보고드리겠습니다. (2019년도 주요업무보고) 【참조】 ․2019년도 주요업무보고서 - 학생교육원 (별첨에 실음)
기옥
천기옥위원장
이창원 학생교육원장님수고하셨습니다. 다음은 유아교육진흥원장님께서 주요업무추진상황을 보고해 주시기 바랍니다.
정자
김정자유아교육진흥원장
반갑습니다. 울산광역시 유아교육진흥원장 김정자입니다. 우리 울산교육발전을 위해서 애쓰시는 천기옥 위원장님과 여러 위원님들께 깊이 감사드립니다. 울산광역시 유아교육진흥원 2019년도 주요업무를 보고드리겠습니다. (2019년도 주요업무보고) 【참조】 ․2019년도 주요업무보고서 - 유아교육진흥원 (별첨에 실음)
기옥
천기옥위원장
김정자 유아교육진흥원장님 수고하셨습니다. 다음은 박용완 과학관장님께서 주요업무추진상황을 보고해 주시기 바랍니다.
용완
박용완울산과학관장
안녕하십니까? 울산과학관장 박용완입니다. 울산교육에 깊은 관심과 애정을 갖고 성원을 아끼지 않으시는 천기옥 위원장님과 여러 위원님들께 깊은 감사를 드립니다. 지금부터 재미, 감동, 꿈을 주는 울산과학관의 2019년도 주요업무추진상황을 보고드리겠습니다. (2019년도 주요업무보고) 【참조】 ․2019년도 주요업무보고서 - 울산과학관 (별첨에 실음)
기옥
천기옥위원장
박용완 과학관장님 수고하셨습니다. 지금부터 교육연구정보원 등 5개 직속기관 소관 업무에 대해서 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 오늘 질의순서에 따라서 이미영 위원님 먼저 질의해 주십시오.
이미영위원
교육연구정보원부터 질의를 하도록 하겠습니다. 일단 요구자료 7페이지에 보면 세출예산 집행현황이 전체적으로 예산이 거의 9월까지, 2019년 1월에서 9월까지 집행하기는 했지만 9월까지 예산집행이 거의 50%가 채 안 돼요. 4/4분기밖에 안 남았는데 51.13% 정도 예산이 남아있는데 이것에 대해서 좀 설명해 주세요.
찬민
박찬민교육연구정보원장
교육연구정보원장 박찬민입니다. 이미영 위원님의 질의에 답변드리겠습니다. 저희 연구원의 특성상 지금 교재 개발이 7건 정도 되고 그리고 공사입찰이라든지 위탁하는 업체의 위탁금이라든지 이런 것들이 연말에 거의 정산이 되고 있습니다. 그리고 또 교재편찬위원이라든지 검토위원이라든지 이런 위원들의 수당도 연말에 전부 다 정산이 몰려있기 때문에 그렇고 지금 집행잔액이 조금 많이 남아있습니다.
이미영위원
그러면 연말에 집행을 할 수 밖에 없는 이유들이 있는 거는 전년도에도 설명을 들었는데 매년마다 그러면 당초에 거의 예산이 잡혔더라고요?
찬민
박찬민교육연구정보원장
지금 9월 30일자 기준으로 되어 있기 때문에 10월부터 11월까지 집행이 거의 80% 정도는 완료되고 있습니다.
이미영위원
10월에서 11월 정도 되면 80% 완성, 거의 예산이 집행된다는 건가요?
찬민
박찬민교육연구정보원장
예.
이미영위원
그 시기가 계속 10월, 11월이 되는 이유는요?
찬민
박찬민교육연구정보원장
그러니까 인쇄비라든지 그다음에 수당이라든지 이런 것들이 전부 다 자료 개발이 완료되고 난 다음에 집행을 하기 때문에 그렇습니다.
이미영위원
자료 개발이 늦어서?
찬민
박찬민교육연구정보원장
늦는 게 아니고 거의 보면 자료 개발이 인쇄가 12월에 들어갑니다. 11월이나 12월에 들어가기 때문에 그래서 교과서라든지 우리들은 1학년, 정보화교재 이런 것들이 1월에 학교로 보급이 되거든요.
이미영위원
아무래도 빠듯한 예산에서 더 알차게 꾸린다고 예산편성을 했는데 거의 하반기도 중·하반기를 넘기는 게 아니라 거의 마무리를 하는 시점에 저희들이 받았던 자료 안에서 예산이 많이 남아있는 상태라 질의를 드렸고요. 일단 교육연구정보원의 특성상 매년 10월, 11월에 제일 예산이 집행이 많이 된다는 것으로 참고를 하도록 하겠습니다.
찬민
박찬민교육연구정보원장
예, 그렇습니다.
이미영위원
8페이지에 보면 사고이월이 있는데요. 여기에서 당초예산이 지금 이월그대로 된다고 나와 있는데, 그것도 사고이월로 그런데 이게 뭐냐하면 교육부 주관 사업으로 통합재해복구시스템 구축을 하는데 이 구축 사업 일정이 연기되었다는 것은 지금 타 시·도 같은 경우는 이 부분을 진행하고 있는 데가 있는데 저희들은 왜 연기가 되었죠?
찬민
박찬민교육연구정보원장
타 시·도하고 같이 하고 있습니다.
이미영위원
같이 하고 있다고요?
찬민
박찬민교육연구정보원장
예, 교육부 주관 사업이기 때문에 교육부에서 17개 시·도를 같이 특교금을 내려줘가지고 다시 이것을 취합, 걷어서 하고 있는 사업입니다.
이미영위원
그러면 지금 전국에 어디도 교육청 정보시스템, 통합재해복구시스템, 복구센터나 이런…….
찬민
박찬민교육연구정보원장
예, 똑같이 남아 있습니다.
이미영위원
구축에 관한 것을 기공을 한 데가 없다는 말씀이신가요?
찬민
박찬민교육연구정보원장
지금 각 시·도에 분산되어 있던 것을 세종시에 지금 통합시스템으로 구축하려고 하고 있습니다.
이미영위원
거기에서 6월에 기공식을 가졌잖아요?
찬민
박찬민교육연구정보원장
예.
이미영위원
6월에 기공식을 가졌잖아요. 그죠? 그 일정 자체가 연기된 겁니까?
찬민
박찬민교육연구정보원장
예, 지금…….
이미영위원
그게 연기되면서.
찬민
박찬민교육연구정보원장
지금 이게 본래 ’19년 12월에 예정이 되어 있었는데 한번 명시이월이 되었습니다. 그래서 2020년 6월에 개통예정이라서 사고이월로 된 것 같습니다.
이미영위원
그러면 전체적으로 교육부 차원에서 연기가 되었다고 보면 되는 건가요?
찬민
박찬민교육연구정보원장
예, 그렇습니다.
이미영위원
그런데 명시이월되고 또 사고이월되고.
찬민
박찬민교육연구정보원장
그러니까 명시이월이 한 번 된 것은 이게 다시 다음연도로 할 때는 원인행위를 하고 난 다음에 사고이월을 한다고 제가 들었습니다.
이미영위원
아니, 그러니까 명시이월 되고 사고이월 되는 그걸, 사고이월이나 명시이월이 왜 되는지 내용을 모르는 게 아니라 명시이월도 한 번 되었는데 사고이월까지 이게 전부 다 교육부에 늦어져서 그렇다는 말씀을 하고 싶은 건가요?
찬민
박찬민교육연구정보원장
예.
이미영위원
일단 참고를 하도록 하겠습니다 그리고 시간이 어떻게 된 거죠?
영탁
천영탁주무관
오류가 있어가지고.
이미영위원
오류가 있어서, 참고하겠습니다. 그리고 공사발주 현황부분에서 계속 제가 각 과도 마찬가지고 일단 이번에 화두가 되는 게 전체적으로도 다, 지역별로도 많이 신경을 쓰고 있는 것으로 알고 있는데 특히 울산 같은 경우, 특히 교육청에서 우리 지역업체의 이용률 제고에 관한 걸 얘기를 많이 하고 있거든요.
찬민
박찬민교육연구정보원장
예, 알고 있습니다.
이미영위원
그런 가운데 1인 수의계약을 할 때는 좀 더 경쟁력을 제고하기 위해서 2인 이상 비교견적을 해 달라고 요청도 많이 하고 있어요. 그런데 실제 교육연구정보원을 보면 2018년 10월 1일부터 해서 2019년 9월 30일까지인데 건수도 전체적으로 많이 늘어났어요. 현황도 많이 늘어났죠?
찬민
박찬민교육연구정보원장
예.
이미영위원
많이 늘어났는데 지역업체의 어떤 비율이나 이런 것들은 많이 늘어나지가 않았어요. 늘어나지가 않았고 앞에서 늘 설명 듣는 것처럼 실제로 정확하게 지정되어 있는 곳은 지정되어 있기 때문에 그곳을 한다하더라도 그렇지 않은 곳들까지 지금 외부업체들이 좀 많이 진행을 하고 있는 특별한 이유가 있습니까?
찬민
박찬민교육연구정보원장
이게 저희들이 전산 쪽으로 보면 위탁을 많이 하고 그리고 17개 시·도가 통합시스템을 구축하고 그렇기 때문에 그 주관을 경북에서 하는 데도 있고 전라도에서 하는 데도 있고 충청도에서 하는 데도 있고 주관 교육청에 따라서 계약 사업체가 달라지기도 합니다. 그리고 교과서 같은 경우에는 한국검인정교과서협회에서 지정을 해 주기 때문에 다른 시·도가 될 수도 있고.
이미영위원
그 설명은 계속 듣고 있어요. 그것 외에도…….
찬민
박찬민교육연구정보원장
거의 타 시·도의 사업체와 계약을 하는 것은 주로 17개 시·도가 통합해서 구축하거나 시설을 하거나 이럴 때 주관 교육청에 따라서 그 지역이 선정되기 때문에 아마 타 시·도업체가 있는 것으로 알고 있습니다.
이미영위원
지금 대부분 진행되는 부분 중에서 타 시·도인 경우는 그냥 통합으로 같이 교육청이 함께 운영하는 것이기 때문에 그렇다는 말씀인가요?
찬민
박찬민교육연구정보원장
예, 주로 그렇습니다.
이미영위원
그렇게 되면 어쩔 수 없이 함께 운영을 하는 건가요, 아니면 어떻게 해서 함께 운영하는 거죠? 왜냐하면 함께 운영하게 된다면 저희들이 경쟁했을 때 결국은 서울이라든지 경기라든지 인프라가 더 많이 구축되어 있는 곳에 비해가지고…….
찬민
박찬민교육연구정보원장
주로 서울이나 교육부에서 주관하기 때문에 교육부나 이런 데서도 우리가 공동으로 유지관리나 시스템 구축이나 이런 것을 통합으로 관리하기 때문에 그리고 저희들이 선정하는 게 아니고 교육부에서 지정하는 경우도 있고 그렇기 때문에, 또 조금 전에 재해복구시스템이라든지 이런 것은 세종시에 구축한다든지 이렇게 하기 때문에 시·도 분담금을 가지고 같이 하기 때문에 아마 그런 것 같습니다.
이미영위원
지역업체는 저희들이 지역업체를 많이 이용하려고 해도 사실 그런 난관이 있다는 것으로 저는 설명을 듣겠습니다. 그러면 1인 수의라든지 수의계약을 하잖아요? 수의계약을 할 때 2인 견적을 꼭 받나요, 어때요?
찬민
박찬민교육연구정보원장
예?
이미영위원
2인 견적을 받아서 수의계약을 하나요, 어떤가요?
찬민
박찬민교육연구정보원장
수의계약도 2인 견적을 받습니다.
이미영위원
1인 수의계약 할 때도 마찬가지입니까?
찬민
박찬민교육연구정보원장
1인 수의계약 같은 경우는 금액이 적을 때라든지……. 거기에 대해서는 제가 자세히 모르겠습니다.
이미영위원
이거 설명…….
찬민
박찬민교육연구정보원장
울산 관내에서도 여러 업체 중에서 순번대로 돌려가면서 하기 때문에 그런 것 같습니다.
이미영위원
순번대로요?
찬민
박찬민교육연구정보원장
예.
이미영위원
순번대로 돌린다는 의미는?
찬민
박찬민교육연구정보원장
여러 업체가 있을 경우에 한 곳에 치우치지 않게 하기 위해서 여러 업체를 골고루 해서…….
이미영위원
여러 업체를 골고루 해 주는 것은 괜찮은데 그래서 1인 수의계약을 하더라도 비교견적을 해 줬으면 좋겠다 라는 제안은 드리고 있지만 그렇다고 해서 무조건 순번제로 돌리는 건가요? 견적서를 보실 것 아닙니까?
찬민
박찬민교육연구정보원장
비교견적을 다 하고 나서 그래서 저희들한테 적합한 업체를 선정해서 하는 것으로 알고 있습니다.
이미영위원
예, 순번제로 그냥 돌아간다고 해서 깜짝 놀랐습니다. 일단 참고를 하도록 하겠습니다. 그리고 22페이지 교육연구정보원의 창의교육센터 운영 현황 한번 보도록 할게요. 아까 설명하실 때 창의교육센터 프로그램 운영과 만족도 조사 결과를 했는데 전체적으로 100% 만족도에 93.4%, 94.9% 이렇게 표현을 해 놓으신 거잖아요. 그죠?
찬민
박찬민교육연구정보원장
예, 그렇습니다.
이미영위원
여기에서 보면 기본적으로 전년도와 비교를 했을 때 실제로 전년도에도 똑같은 시기에 분석을 한 거예요. 분석을 했을 때 전체 찾아오는 창의교실이나 찾아가는 창의교실 같은 경우는 인원이 조금씩 줄었어요. 파악하셨죠?
찬민
박찬민교육연구정보원장
예.
이미영위원
그리고 방학 창의교실은 엄청 인원이 늘었잖아요? 파악하셨습니까?
찬민
박찬민교육연구정보원장
예.
이미영위원
거의 이용하는 아이들이 1152명 정도가 늘었어요. 그리고 원어민과 함께하는 창의교실은 지금 그대로 있고 그리고 창의교구 대여에서 실제로 교구를 대여하는 선생님들이 많이 줄고 이런 상황들이 있는데 실제 여기에서 제안을 드리고 싶은 것은 이렇게 참여도가 높은 프로그램에 대해서는 좀 더 아이들에게 기회를 더 늘려달라고 제안을 드리고 싶거든요.
찬민
박찬민교육연구정보원장
예, 알겠습니다. (발언시간 초과로 마이크 중단) (마이크 중단 이후 계속 발언한 부분)
이미영위원
따로 준비하고 있는 거나 뭐 있나요? 이런 것 분석해서…….
찬민
박찬민교육연구정보원장
방학기간에 지금 여름방학, 겨울방학 해서 8기씩 운영하고 있는데 이 기수보다도 학급을, 반을 늘릴 계획은 하고 있습니다.
이미영위원
반을 늘릴 거다. 실제 이런 1000명 이상 늘어난다는 것은 아이들이 학교를 가지 않는 방학동안 부모님도 마찬가지고, 학생들도 아이들도 마찬가지고 이 창의교육센터라든지 방학기간 동안 여러 가지 체험하고자 하는 욕구가 많다는 거잖아요. 그죠?
찬민
박찬민교육연구정보원장
예, 그렇습니다.
이미영위원
그것을 좀 더 반영해 주시면 좋겠다는 말씀을 드리고요. 하나 좀 염려되는 것은 우리 선생님들이 창의교구를 대여해서 분명히 아이들을 위한 노력을 할 텐데 그 교구를 대여하는 비율이 많이 줄었다 말이에요? 전체 124명에서 97명에서 30명 가까이 줄었는데 이 부분은 어떻게 파악하고 계시죠?
찬민
박찬민교육연구정보원장
그것은 제가 자세히 거기까지는 파악을 못했는데.
이미영위원
보통 선생님들 창의교구 대여해서 가면 어떻게 이용하고 있죠?
찬민
박찬민교육연구정보원장
학생들 학습교구로 이용하고 있습니다.
기옥
천기옥위원장
이 부분에 대해서 질의하실 겁니까?
이미영위원
예, 이것만요.
기옥
천기옥위원장
마무리하실 겁니까?
이미영위원
예.
기옥
천기옥위원장
2분 정도 더 드리도록 하겠습니다.
찬민
박찬민교육연구정보원장
주로 수학교구를 많이 대여하고 있는데 수업에 활용하기 위해서.
이미영위원
수업에 활용하기 위해서 창의교구 대여하는 것으로 알고 있는데 이게 거의 명수로 30명 가까이 줄었다는 것은 다른 것이 그것을 대체하고 있는 건지 아니면 대체하고 있는 게 없는데 그냥 선생님들이 수업에 관한 교구를 활용하는 것들을 많이 줄이고 있는 건지 그런…….
찬민
박찬민교육연구정보원장
학교에서 교구를 구입하는 경우도 많이 있을 것 같고요.
이미영위원
정확한 팩트입니까?
찬민
박찬민교육연구정보원장
그것은 제 추측입니다.
이미영위원
팩트를 이야기해 주십시오.
찬민
박찬민교육연구정보원장
교육과정이 바뀜으로 해서 그 교구가 지금 현재는 활용하지 않을 수도 있고 그렇기 때문에 그런 현상이 일어난다고 봅니다.
이미영위원
그러면 교육과정이 바뀌면서 사실은 창의적인 교육이라든지 아이들의 꿈과 희망을 키워주는 교육 때문에 실은 교구를 이용한 수업들이 더 많이 늘어날 수가 있는데 대여가 줄었다는 것은, 그러면 선생님들이 그전 교과에서 필요했던 교구들이 이번에 새롭게 바뀐 교구가 필요하다 그러면 그 교구를 비치해가지고 선생님들이 교구를 더해서 아이들에게 더 재밌고 창의적인 수업을 할 수 있도록 도와드려야 되는 거 아니에요?
찬민
박찬민교육연구정보원장
거기에 대해서는 제가 어떤 학습교재가 필요한지 학습자료가 뭐가 필요한지 제가 파악을 잘 못해가지고 지금 답변하기가 곤란할 것 같습니다.
이미영위원
뒤에라도 답변하실 분 없으십니까? 그거 파악 안 되어 있습니까? 그래서 실제로 그냥 한두 명이 아니라 최소한 30명 가까운 선생님들이 대여를 하고 아이들 교과에 이용하고 있는데 그게 줄었다고 하면 거기에 민감해지셔야 된다고 생각하거든요. 그리고 말씀하셨던 대로 교과수업이 변경이 되었고 거기에 필요한 교구가 다른 게 있다면 구비를 하셔야 되는 거고요.
찬민
박찬민교육연구정보원장
그렇죠.
이미영위원
그래서 선생님이 또 다시 활용할 수 있게 해 주셔야 되는 거고요. 거기에 대해서 건의를 드리겠습니다.
기옥
천기옥위원장
이미영 위원님 수고하셨습니다. 다음으로 이상옥 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
이상옥위원
반갑습니다. 행감 준비하시느라고 고생 많으셨습니다. 저는 그 교육연수원장님 질의드리고 싶습니다. 행감자료 119쪽 봐주기 바랍니다. 외국어 도서실 운영현황입니다. 표에 보는 것처럼 이 외국어 도서실이 굉장히 인기가 많네요. 보니까 신규회원수도 늘고 도서대출 건수는 2017년 7436권, 2018년은 무려 5만 권이 넘어서 6.7배로 늘었고 이용자수도 늘고 DVD 이용자수 또한 늘었습니다. 이 사업에 대해서 설명 좀 부탁드립니다.
승문
안승문교육연수원장
교육연구정보원 4층에 굉장히 넓은 공간으로 지금 조성되어 있고요. 제가 보기에는 조금 늘긴 했는데 아직도 울산시민을 위해서 적절하게 활용되지는 못하고 있다는 생각이 들거든요. 그래서 울산도서관과의 연계를 통해서 거기가 지금 도서관을 와가지고 거기를 가고 겸사겸사 할 수 있어야 되는데 좀 외진 편이거든요. 그래서 그런 걸 조금 모색을 하자고 부원장하고 이야기하는 중이고요.
이상옥위원
제가 알기로는 여기 밑에 보면 스토리텔링 인원도 많이 늘었는데 이 스토리텔링을 아이들이 직접 하지 않습니까?
승문
안승문교육연수원장
예.
이상옥위원
여기서 스토리텔링을 해 주는 아이들은 어떤 아이들입니까?
승문
안승문교육연수원장
외국어 영재반이 있는데요. 거기에 아이들이 47명인가 있어요. 그 아이들이 유치원생이라할지 초등생들, 동생들이죠. 그러니까 그런 친구들 불러서 같이 스토리텔링 또는 영어활동을 하는 것으로 알고 있습니다.
이상옥위원
그 외국어 영재로 선발되기가 굉장히 어렵다고 하더라고요.
승문
안승문교육연수원장
예.
이상옥위원
그럼 현재 이 47명이 올해 외국어 영재 애들이네요. 그죠? 그렇게 보면 외국어 영재가 한 학교에 한 명도 들어가기 힘들다는 것으로 봐야 되네요?
승문
안승문교육연수원장
예.
이상옥위원
이것은 좀 확장할 생각은 없으신지요?
승문
안승문교육연수원장
제가 보기에는 언어면에서는 너무 영재라고 우리 국어 영재라고 하진 않잖습니까? 그래서 울산의 모든 아이들이 고등학교를 졸업하면 영어로 소통할 수 있도록 하는 게 지금 저도 그렇고 교육감님 하고도 그런 이야기하고 있거든요. 그래서 기본적으로는 여기 외국어 교육원에 와서 뭐 멀리 와가지고 하기보다 자기 학교에서 의사소통 중심의 그런 교육을 받도록 하는 게 기본인데요. 학교별로 좀 특별히 이 외국어에 뛰어난 애들은 여기 와서 지금 봉사활동을 겸해서 하고 있기 때문에 가능하면 그런 숫자도 한번 늘려볼 수 있도록 해 보겠습니다.
이상옥위원
굳이 영재선발을 통하여 영재로 확정되지 않은 친구들도 이 봉사활동을 할 정도의 언어적 능력이 되면 그죠? 이 봉사활동에 참여할 수 있는 방향을 열어 놓는 것을 말씀하시는 거죠?
승문
안승문교육연수원장
예, 제가 보기에는 외국어 영재라고 해서 몇 사람 뽑는 것보다는 좀 누구든지 와서 못하면 못하는 대로 잘하면 잘하는 대로 와서 이렇게 같이 어우러지면 좋겠는데 아마 영재교육 관련된 법령에서는 따로 선발하는 과정이 있고 그런가 보더라고요. 그것을 좀 보편적으로 확대할 수 있도록 노력하겠습니다.
이상옥위원
그리고 제가 외국어 도서실 도서구입 현황을 보니까요. 전년도에는 1년 동안 구입한 도서구입비가 850만 원이었는데 올해는 이미 7월까지 940만 원, 49만 원 정도해서 상당한 금액이 늘었는 것을 보면 확실히 이 외국어 관련 서적이 컬러로 되어 있어서 좀 비싼 경향이 있죠?
승문
안승문교육연수원장
죄송합니다.
이상옥위원
지금 외국어 도서실에 구입되어 있는 원어서적이 이게 대상이 아마 초등 저학년인 것으로 알고 있는데 그러면 책도 컬러로 된 책을 바꾸고 계신 것 같은데요.
승문
안승문교육연수원장
그런 경우가 많죠.
리고
그리고이상옥위원
여기 이 친구들이 자원봉사를 해서 가르치는 아이들이 유치부나 초등 저학년이더라고요.
승문
안승문교육연수원장
예, 대상자가.
이상옥위원
근데 거기서 특별히 그 대상 학생이 다문화아이들이 많은데 일반학생도 들어가 있습니다. 혹시 여기 대상 학생에 대한 규정이 있는지?
승문
안승문교육연수원장
제한규정은 제가 잘 모르겠는데요. 대상학생은 따로 제한규정은 없답니다.
이상옥위원
저는 그 사회취약계층 지금 보면 방금 교육연수원장님도 말씀하신 것처럼 이미 영어교육은 어느 정도 보편화되었고 사교육이 일반화되어서 영어에 대한 외국어는 어느 정도 실력이 향상되었다라고 볼 수 있는데 그렇게 본다면 여기 교육에 대한 혜택도 실제로 사회취약계층의 아이들한테 좀 더 돌아가는 것도 한 방법일 것 같거든요.
승문
안승문교육연수원장
예.
이상옥위원
그래서 지금 저희 교육청에 교육복지우선지원사업도 있으니까 거기하고 연계를 해서 사회취약계층 아이들을 제일 우선적으로 하고 그리고 다문화 학생도 조사를 해 보면 상당히 많이 늘었습니다. 작년도에 이 2018년도에 수혜를 받은 아이들을 보면 인원수가 작년에 인원수가 몇 명 정도 받았냐면 413명 정도의 아이들이 이 교육의 수혜를 받았습니다. 근데 다문화만 해도 작년도에 다문화 학생이 얼마였냐 하면 초등학생들만 현재 2400명이 넘었거든요. 그래서 여기서 저는 봉사활동을 하는 학생들도 늘리고요. 그리고 교육수혜를 받는 아이들도 늘리고 이렇게 해서 이 사업은 확장을 하는 게 바람직하다고 생각을 합니다. 그리고 교재를 구입하는데 상당한 비용이 들기 때문에 이 책을 도서를 구입하는 비용이 과다하기 때문에 학교 일선에서 실시하기에는 조금 어렵지 않은가 그래서 이 부분도 특히 연수원 도서실이기 때문에 조금 가능한 사업이 아닌가 이렇게 생각을 합니다. 원장님 생각은요?
승문
안승문교육연수원장
아주 좋은 말씀이시고요. 그 몇천 명 되는 다문화아이들이 어떻게 보면 언어적으로는 우리말을 못할 뿐이지 오히려 또 하나의 언어를 할 수 있는 그런 좋은 조건에 있기 때문에 그런 장점을 좀 살려가지고 특별히 소수의 아이들을 영재아이들이 이렇게 가르치고 하는 영어 중심으로 가기보다는 조금 더 다문화 언어조차도 여기서 같이 좀 나눌 수 있도록 하면 좋을 것 같습니다. 그렇게 한번 반영해 보겠습니다.
이상옥위원
답변 감사합니다.
이미영위원
보충질의 좀 하겠습니다.
이상옥위원
이 내용?
이미영위원
예.
기옥
천기옥위원장
이상옥 위원님 수고하셨습니다.
이상옥위원
그럼 제 발언 마무리하고 하는 게……. 보충질의 마무리하고 해 주세요. 제 발언 마무리하고 나서…….
기옥
천기옥위원장
예, 마무리하시기 바랍니다.
이상옥위원
하나 더 질의가 더 있는데,끝나고 나서 또 해야지.
이미영위원
그 부분에 관한 건데?
기옥
천기옥위원장
이상옥 위원님 질의 죽 해 주시기 바랍니다.
이상옥위원
학생교육원장님 질의드리겠습니다.
창원
이창원학생교육원장
학생교육원장 이창원입니다.
이상옥위원
행감자료 151쪽 봐주시기 바랍니다. 여기 학생교육원은 좀 거리도 멀고 여기서 근무하시는 선생님들의 애로사항도 상당하실 것 같은데 영남알프스 탐방과정 있지 않습니까?
창원
이창원학생교육원장
예.
이상옥위원
여기가 올해는 보니까 예산도 조금 많이 남았고 참여도 조금 저조한 것 같습니다. 여기에 대한 설명 좀 부탁드립니다.
창원
이창원학생교육원장
이상옥 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희들이 학부모와 함께하는 영남알프스 탐방과정은 대체로 저희 가을에 주로 시행을 해 왔습니다. 왔는데 올해는 하필이면 저희들이 계획을 잡았던 시기가 추석 전이었습니다. 추석 전인데다가 그때가 중·고등학교에 중간고사를 실시하기 직전이라서 저희들이 사실은 120명 모집을 그 하려고 애를 썼습니다만 여러 가지 학사일정이나 그다음에 계절적인 요인 때문에 저희들이 71명으로 할 수밖에 없던 그런 사항이었습니다. 근데 그 시기가 저희들이 2박3일을 고등학교 과정으로 운영하다 보니까 중간에 비는 과정에 이 과정을 넣어야 되는데 그러다보니까 넣을 시기가 이 때밖에 없었고 하필이면 그런 어떤 학사일정이나 계절적인 요인 때문에 그런 문제가 발생을 했습니다. 내년에는 좀 더 심사숙고해서 참석하시는 분들이 하고 싶은 대로 다 참석할 수 있도록 저희들이 조치를 하도록 하겠습니다.
이상옥위원
프로그램의 취지는 되게 좋은데 2박3일이 조금 길지 않은가 제가 느끼는 것은 그리고 여기가 영남알프스 돌아보면 영남알프스가 봄에도 참 부모님과 자녀분이 함께 다니기 좋을 것 같은데 혹시 뭐 계절이나 또는 1박2일로 조정을 하거나 이 부분도 좀 고민을 해 주셨으면 합니다.
창원
이창원학생교육원장
예, 저희들이 사실은 아까도 말씀드렸다시피 저희들은 본원에서 고등학교 1학년의 행복어울림 교육과정을 주로 하다 보니 이게 하루과정이거든요. 하루과정인데 올해 같은 경우는 중간에 어떤 연휴가 끼었거나 무슨 특별한 사정이 있으면 비는 시기가 딱 이 때가 하필이면 학생이 할 수 있는 시기라서 그런데 내년에는 저희들이 미리 좀 그런 시기를 감안해서 학생들이나 학부모가 좀 많이 참석할 수 있는 시기를 결정을 할 겁니다. 하루입니다. 1박2일이 과정이 아니고, 그걸 감안해서 내년에는 많은 학부모와 학생이 참여할 수 있도록 준비를 하도록 하겠습니다.
이상옥위원
답변 감사합니다. 질의마치겠습니다.
기옥
천기옥위원장
이상옥 위원님 수고하셨습니다. 이미영 위원님 보충질의 하실 겁니까?
이미영위원
예, 보충질의하겠습니다.
기옥
천기옥위원장
예, 질의하시기 바랍니다.
이미영위원
아까 다문화 관련해가지고요.
기옥
천기옥위원장
아까 다문화 관련해서 행감자료 119페이지.
이미영위원
여기서 보충질의 좀 하겠습니다. 전체적으로 앞서도 설명을 하셨는데 일단 영어도서나 다문화도서, 비도서 확충 비율에서 2018년도 같은 시기에 지금 나와 있는 1170종을 다 구입을 하셨어요. 확충을 다 했거든요. 근데 지금 같은 시기인데 전체적으로 회수도 5회이고 869종 정도를 이렇게 구입을 했어요. 그리고 예산은 조금 더 투입이 되고 이 현황에 대해서 자세히 핵심만 좀 설명을 해 주십시오.
승문
안승문교육연수원장
여기 도서구입 현황은 제가 자세하게 모르고 있기 때문에.
이미영위원
예.
승문
안승문교육연수원장
일단은 저기 이 자료를 지금 제출한 날짜가 9월 30일이어가지고요. 그 뒤도 있기 때문에 좀 그런 차이가 있다 그러네요. 그러니까 작년 것은 1년 것이고 올해 것은 지금 아직 좀 남아있거든요.
이미영위원
아니요. 작년 것 자료도 봤는데 똑같이 1170종이었어요. 작년에도 9월 30일까지 1170종이었고 제가 앞에도 말씀드렸던 것처럼 지금도 9월 30일까지 869종인데 이제 활성화를 하고 사실 뭐 이렇게 이용률을 높이고 이런 것을 위해서 그 종류라든지 구입이라든지 이런 부분들을 좀 더 많이 할 거라 생각을 하는데 사실은 줄어 있어서 그 원인이 뭔지를 파악하고 계신지를 여쭙는 거예요.
승문
안승문교육연수원장
제가 보기에는 적극적으로 구매를 하려는 노력이 좀 부족했던 것 같아요. 그니까 되게 예산이 잡히면 연초에 좀 많이 구매를 해야 되는데 바삐 돌아가다 보면 연말쯤에 구매하는데 그러지 않고 일찍 구매해서 하도록 하면 좋을 것 같고 지금 현재 869종이지만 아마 도서구입비가 좀 남아있을 것 같네요. 그게 되도록 빨리 집행되도록 하겠습니다.
이미영위원
그래서 이 전반적인 예산들은 특히 교육청 같은 경우는 당초고 그리고 1회 추경도 빨리 끝났기 때문에 거의 상반기에 다 예산이 지금 심의가 끝났고 집행만 하면 되잖아요. 그 부분에서 조금 미비했던 것 같고요. 그리고 지금 신규회원수를 보면 실제 예를 들면 앞서 설명했던 스토리텔링이나 이런 부분들은 실제 여기 있는 그대로만 봐도 실시횟수나 인원수로를 봤을 때도 줄어들었지만 같은 식으로 봤을 때도 마찬가지고요. 지금 어떤 부분도 줄어들었냐하면 신규회원수도 줄어들었어요, 신규회원수도. 예를 들면 지난해 같은 경우 같은 시기에 684명이었어요. 근데 지금은 9월 30일까지 524명이거든요. 그러면 적어도 160명 정도가 줄었단 말이에요. 그러면 다문화와 소통하는 외국어 도서교실을 운영하는데 실제 저는 운영이 잘 안 되고 있다. 특정한 몇 가지만 빼고는 지금 안 되고 있다 라고 지금 판단이 되는데 원장님은 어떻게 생각하십니까?
승문
안승문교육연수원장
이 수치상으로 볼 때 작년보다 조금 더 열심히 해야 되는데 덜 열심히 했다는 그런…….
이미영위원
아니, 그렇게 그냥 형용사적인 용어를 쓰시지 마시고 파악하고 있는 부분을 얘기를 해 주시고 파악을 못하셨으면 그런 부분을 파악을 못 했다라든지.
승문
안승문교육연수원장
아무튼 간에 지금 작년 것은 1월 1일부터 12월 31일까지의 데이터고…….
이미영위원
지금 제가 말씀드리는 데이터는 지난 자료와 다 비교해서 똑같은 시기에 분석한 데이터를 말씀을 드리는 거예요.
승문
안승문교육연수원장
제가 드릴 수 있는 말씀은 작년보다 집행에 있어서 조금 더 적극성을 보여야 되는데 그러지 못했다 라는 점이 이 수치상에 드러나고 있기 때문에 남은 부분은 적극적으로 할 수 있도록 하고…….
이미영위원
지금 이 교육의 목적 자체가 이것을 운영하는 목적 자체가 다문화와 소통하는 외국어 도서실이잖아요. 그러면 이 부분들이 지금 다문화 아이들은 지속적으로 늘어나고 이번 행감 때도 얘기를 좀 많이 했지만 한국어가 부족해서 그리고 고학력으로 갈수록 학력이 떨어져서 적응을 하지 못하는 경우라든지 다양하게 어려움을 겪는 다문화 아이들을 위해서, 가족을 위해서 그리고 또 우리나라에 왔기 때문에 실제로 같이 유기적으로 잘 적응하고 정착해서 별 문제없이 별 탈없이 같이 더불어 생활하기 위한 하나의 방법 중의 하나라고 생각을 하거든요.
승문
안승문교육연수원장
적극 공감하고요. 제가 보기에는 그런 점에서 여기 구입하는 도서가 영어 중심이면 좀 문제가 있겠다 싶은 생각이 드네요.
이미영위원
도서의 어떤 내용 또한, 도서의 어떤 여러 가지 목록 또한 심도 있게 잘 배분해서 구입을 하셔야겠지만 실제로 예산은 늘어났다고 하지만 구입 도서는 적고요. 같은 시기입니다. 이것은 이 앞의 자료를 두고 말씀드리는 것이 아니라 전년도 자료를 다 분석해서 지금 말씀을 드리는 거예요. 한번 확인을 해 보시면 그대로 나와 있을 겁니다. 근데 제일 중요한 건 제가 매번 감사 때 말씀드리는 건데 왜 전년도와 이번 년도에 어떻게 분석이 되어 지고, 무슨 변화가 있었고, 어떤 것은 잘됐고, 어떤 항목은 부족했고 하는 것들이 전체적으로 상세하게 분석을 못하고 오시는 것 같고요.
승문
안승문교육연수원장
제가 그…….
이미영위원
원장님뿐만 아니라…….
승문
안승문교육연수원장
교사 연수에 우선 좀 두 달 정도 집중하느라고 아직 여기까지는 제가 실질적인 분석이나 사실 못했는데요.
이미영위원
그니까 원장님뿐만 아니라 전체 이번에 교육청에서 지금 행정사무감사를 하고 있는데 전체적으로 좀 그런 부분에서 부족하신 것 같아요. 그리고 신규회원수도 지금 거의 160명이 줄었거든요. 지금 이 도서실 운영에 관해서 지금 홍보도 제대로 안 되고 있다.
승문
안승문교육연수원장
그러면 제가 우리 직원한테 한번 좀 물어볼 게 있는데 한번 물어보겠습니다. (뒷에 직원에게) 지금 여기 도서가 외국어 중에 몇 개 나라의 도서들이 있죠? 영어나 뭐 이런.
이미영위원
원장님, 정말 죄송한데요. 전체적인 목록에 관해서 그냥 자료를 주시고요. 그리고 지금 개선사항을 요구하는 것은 같이 당초예산에 다 집행이 된 건데 도서구입도 저조하고 그리고 회원수도, 신규등록회원수도 저조하다는 160명 같은 시기에 등록했던 회원수도 이만큼 저조하니 이 도서실 운영 자체가 지금 너무 미비한 것 아니냐 라는 걸 지금 지적하는 겁니다.
승문
안승문교육연수원장
저는 아까 말씀드렸다시피 미비하다고 보고 있거든요. 그래서…….
이미영위원
그럼 왜 미비한지를 분석을 하셔야 되고.
승문
안승문교육연수원장
그건 제가 아까 말씀드린 것처럼…….
이미영위원
그리고 거기에 대한 대책도 지금 세우셔야 되고요. 홍보도 더 강화해 주세요.
승문
안승문교육연수원장
저는 울산도서관과 연계해가지고 예를 들면 울산도서관에 와서 신청하면 여기서 대출이 될 수 있게 한다든지 해가지고 오히려 좀 더 구조적으로 바꿔야 된다고 보기 때문에요. 그리고 베트남이라 할지 여기 오는 우리나라의 다문화아이들이 영어중심의 다문화가 아니라고 보이거든요. 그래서 오히려 그런 나라 언어로 된 책들을 구입하고 그런 게 오히려 다문화적 관점에서 필요하지 않을까 싶은 생각이 듭니다.
이미영위원
좀 더 세심하게 분석하셔서 또 빠듯한 예산에서 짜서 당초부터 심의되어서 집행된 예산들인데 좀 제대로 빠르게 집행하고 홍보도 많이 해서 또 이 특징을 좀 잘 살렸으면 좋겠습니다.
승문
안승문교육연수원장
예.
이미영위원
마치겠습니다.
기옥
천기옥위원장
이미영 위원님 수고하셨습니다. 우리 교육연수원장님 설명이 조금 부족한 부분에 대해서는.
승문
안승문교육연수원장
서면으로 따로.
기옥
천기옥위원장
다시 따로 설명을 드리도록 해 주셨으면 합니다. 시간이 오래된 관계로 원활한 감사진행을 위해서 오찬을 하기 위해서 13시 30분에 감사를 계속하도록 하고 감사중지를 선포합니다.
11시54분 감사중지
13시35분 감사계속
감사를 계속하겠습니다. 질의 순서에 따라서 김종섭 부위원장 질의해 주기 바랍니다.
김종섭위원
반갑습니다. 김종섭입니다. 식사 많이 하셨습니까? 저는 유아교육진흥원장님께 질의 좀 드릴게요. 본 위원이 작년에도 질의를 좀 드렸었는데 원장님 바뀌셨으니까 제가 비슷한 질의를 좀 드리도록 하겠습니다. 180페이지 한번 보시면 유치원 평가지표 관련된 항목들이 있거든요. 원장님 찾으셨습니까?
정자
김정자유아교육진흥원장
예.
김종섭위원
올해가 4주기 3년차 평가 진행한 거죠, 그죠?
정자
김정자유아교육진흥원장
예.
김종섭위원
지금 평가위원은 선정은 어떻게 되는가요?
정자
김정자유아교육진흥원장
김종섭 부위원장님 질의에 답변드리겠습니다. 평가위원은 두 개 파트로 나누어서 지역 교육지원청의 장학사님 두 분이 현장지원장학을 평가하시고요. 그리고 원감선생님들로 구성되어 있는 열두 분이 서면평가를 합니다.
김종섭위원
이것은 교육부에서 공통으로 다 이렇게 평가위원을 선정하라고 주십니까? 아니면 우리 울산에 맞게 지역상황을 고려해서…….
정자
김정자유아교육진흥원장
평가지표라든지 절차방법 같은 것은 전국이 공통적으로 하고요. 거기서도 진행하는 방법…….
김종섭위원
평가위원.
정자
김정자유아교육진흥원장
위원은 시·도에서 저기하게 하는데 저희들은 이번 마지막 주기기 때문에 처음부터 평가의 일관성을 위해서 처음부터 똑같은 분으로 했습니다.
김종섭위원
아, 같은 분? 작년도 하고 동일한 방법으로 선정을 하셨네요?
정자
김정자유아교육진흥원장
예.
김종섭위원
제가 작년에도 한번 말씀을 드렸는데 이게 보니까 사립하고 공립 유치원 원장님들이 대부분 평가위원으로 들어가시다 보니까 이 부분에서 공정성이라든지 객관성부분에서 조금 더 이렇게 신경을 쓰셔야 되지 않을까 자칫 잘못하면 나쁘게 평가하시는 위원님들이 제가 보니까 거의 없으시더라고요. 조금 그래도 어느 정도 기준을 두고 이렇게 기준 잣대에 맞게 조금 갔으면 좋겠는데 공립·사립 원장님들 대부분 계시다보니까 또 이렇게 안으로 안는 그런 부분들이 생기고 공정성부분에 대해서 조금 우려가 된다는 말씀을 좀 드리고요. 밑에 보니까 추진 배경에 ‘2017년 통합 평가를 시행하되 여건을 반영하여 시행 방식 조정’ 이렇게 되어 있는데 어떤 조정들이 있었는가요?
정자
김정자유아교육진흥원장
이번이 마지막 끝나고 다음 주기 평가를 다음 주에 교육부에서 평가 결과하고 협의를 또 합니다. 그런데 지금 초·중등도 평가를 이렇게 현장에 나가서 하는 현장평가 위주로는 안하고 있어요. 거의 정보공시라든지 학교 홈페이지를 통해서 하고 있기 때문에 전국 시·도 유아교육진흥원에서 함께 협의를 해서 가능하면 현장평가는 생략하고 자체 평가로 갈 수 있는 방향으로 하려고 2020년도 예산도 그렇게 편성을 했습니다.
김종섭위원
2020년에 이렇게 평가를 할 예정이다. 그럼 지금 현재는 자체평가 플러스 종합평가가 이루어진다. 그렇죠?
정자
김정자유아교육진흥원장
현장지원평가 플러스…….
김종섭위원
그렇죠?
정자
김정자유아교육진흥원장
예.
김종섭위원
제가 항목들을 좀 봤는데 이 평가항목자체가 어떻게 보면 교육부라든지 중앙지침 그대로를 지금 평가항목이라든지 지표를 지금 사용하고 계시고 77개 항목인가요?
정자
김정자유아교육진흥원장
예, 77개 항목입니다.
김종섭위원
세부적으로 그죠?
정자
김정자유아교육진흥원장
예.
김종섭위원
여기 조금 궁금한 게 이 평가를 하는데 건강안전 쪽에 등·하원의 안전이라든지 원장의 리더십, 원장의 리더십은 어떻게 보면 평가자들의 주관적인 그런 평가가 반영이 될 수 있는 부분이고 등·하원의 안전 같은 경우는 이거 확인은 어떤 방식으로 확인해서 채점을 하십니까?
정자
김정자유아교육진흥원장
지금 평가항목에서 체크할 수 있는 게 굉장히 구체적으로 평가 척도가 다 나와 있습니다. 그래서 물론 서류가 어떻게 뭐 매뉴얼이 갖추어져 있는지…….
김종섭위원
아니요. 그니까 그거 말씀드리는 거 아니고 평가 77개 항목은 제가 확인은 했고요. 제가 지금 원장님께 여쭙는 질의는 등·하원의 안전 같은 경우는 어떻게 평가를 하시냐고요. 여기 세부항목에 ‘등·하원의 안전’이래서 배점 항목수 2개의 항목이 있는데 이것은 직접 가서 확인을 하시고 평가를 하시는 겁니까, 평가방식은 어떻게 됩니까?
정자
김정자유아교육진흥원장
이것은 저희들이 증빙서류를 등·하원 시 귀가동의서라든지 또는 차량 운전원의 안전교육 이수실태라든지 또 유치원 전체적으로 등·하원에 관련되는 매뉴얼이 있어요. 안전수칙들 그리고 통학차량 안에 내부의 소화기라든지 구급상자, 안전점검을 어떻게 하고 있는지 체크항목이 다 있으니까…….
김종섭위원
거기에 체크리스트에 따라서 그것을 보고 배점을 하시는 부분이네요?
정자
김정자유아교육진흥원장
예, 그렇습니다. ‘있다, 없다’ 기록이 되어 있는 증빙서류를 보고 합니다.
김종섭위원
이거 뭐 원장의 리더십 같은 부분도 주관적인 부분인데 이것도 평가 체크리스트 항목들이 다 있습니까? 따로 개별적으로.
정자
김정자유아교육진흥원장
예, 있습니다. 원장의 리더십 같은 경우에는 교원들에게 신규교사들에게 오리엔테이션을 시켰느냐 또는 전문성 제고를 위해서 연수를 얼마나 받았는지 또 장학을 원내장학을 어떻게 하고 있는지 하는 그런 평가항목에 의해서 체크합니다.
김종섭위원
제가 이거 평가한 내용들을 유치원 알리미 들어가서 한번 확인을 해봤거든요. 확인을 해봤는데 이게 각 항목별로 해서 ‘충족’, ‘미충족’ 그니까 YES냐 NO냐 그리고 그 지표 내에서도 충족 개수에 따라서 ‘우수’냐, ‘적합’이냐, ‘개선필요’냐 이런 방식으로 세부적으로 나누어지던데 이게 실질적으로 유치원 평가가 이루어진 후에 우리 학부모님들 같은 경우는 이 데이터를 보고 유치원 선택권을 보장받을 수 있는 그런 충분한 조건이 되어야 된다고 보는데 안에 내용을 들어가 보니까 좀 형식적이다 하는 부분들이 많아요. 왜? 대부분 다 YES고 그다음에 평가지표 안에도 거의 97, 98%가 다 우수, 적합입니다. 과연 이게 학부모님이 보셨을 때 변별력을 가지고 유치원을 평가를 해서 가실 수 있느냐 이런 부분에 문제가 있다고 생각하는데 어떻게 생각하십니까?
정자
김정자유아교육진흥원장
위원님 말씀하신 것 충분히 저도 같이 공감을 하고 있고요. 이번 이 평가 4주기 평가 같은 경우에는 보신 것처럼 이 체크하는 것이 우수,적합, 개선필요 이면서 만약에 똑같은 부모교육을 해도 어떤 유치원은 10번을 하고 어떤 데는 2번을 해도 하고 있으면 똑같이 우수로 들어가요.
김종섭위원
그렇죠.
정자
김정자유아교육진흥원장
이 평가항목에서 지표 자체가 교육부에서 내려온 게 이렇기 때문에 변별력을 주기는 솔직히 좀 그렇습니다. 그래서 오히려 이 평가의 방향을 각자 유치원에서 좀 더 자기 유치원을 체계적으로 점검하고 또 교육의 질을 좀 높일 수 있는 그런 방향으로 접근이 되고 있는 실정입니다.
김종섭위원
맞습니다. 이게 형식적인 평가보다는 실질적으로 조금 부족한 유치원에는 현장에 직접 가셔서 장학컨설팅을 하신다든지 컨설팅장학을 하신다든지 이런 부분으로 질적인 향상 이런 부분으로 바꾸어나가야 된다고 보는데 너무 형식적이에요. 제가 보니까 거의 변별력 자체도 없고 대부분 획일적이다. 이런 부분의 말씀을 드리고 지금 우리가 4주기 3년차 아닙니까, 그죠?
정자
김정자유아교육진흥원장
예.
김종섭위원
2020년부터 조금 다른 상황으로 이렇게 바뀔 수도 있을 것 같은데 이런 부분은 충분히 조금 위에 집행부에다가 말씀을 하셔서 이런 부분에 대해서는 지역사정도 충분히 고려를 하셔가지고 지표를 만드는 게 맞지 않느냐 이게 중앙에서 획일적으로 교육부 안으로 해서 전체적인 이 카테고리가 교육부 지침 그대로 내려와서 지역사정도 전혀 고려하지 못하는 이런 지표를 가지고 평가를 한다? 본 위원이 봤을 조금 문제가 있다고 보거든요. 그래서 이런 부분 좀 살펴주시고 제가 추가로 질의 좀 드릴게요. 맞춤형 컨설팅 장학 및 지원 장학 실시부분이 있던데 맞춤형 컨설팅 장학대상은 ‘컨설팅 신청 유치원’ 이렇게 되어 있고요. 그다음에 지원 장학대상에는 ‘평가결과 D등급 받은 유치원’ 이렇게 되어 있는데 올해 D등급 받은 유치원이 있습니까? 68개원 평가하셔가지고.
정자
김정자유아교육진흥원장
사전에 자체평가보고서를 제출해서 1차로 평가위원들이 하면서 그 보고서나 실적물들로서 확인할 수 없는 유치원들 제가 지금 정확한 숫자는 모르겠는데 했습니다.
김종섭위원
예, 그냥 D등급 받은 유치원…….
정자
김정자유아교육진흥원장
아니요. 등급은 D등급은 없습니다.
김종섭위원
없죠? 그것을 제가 여쭈어보는 겁니다. D등급 없죠?
정자
김정자유아교육진흥원장
예.
김종섭위원
그리고 맞춤형 컨설팅 장학대상, 컨설팅 신청한 유치원이 보통 해마다 몇 개원 정도 됩니까?
정자
김정자유아교육진흥원장
금년에는 아직 보고서 안 냈고 작년에는 없었고.
김종섭위원
그렇죠.
정자
김정자유아교육진흥원장
그전에는 2개 있었던 것으로 알고 있습니다.
김종섭위원
제가 왜 이것을 말씀을 또 드리냐 하면 맞춤형 진짜 맞춤형 컨설팅 장학 이렇게 해서 장학제도를 실시한다고 하는데 컨설팅을 신청하는 유치원도 없고 D받은 유치원도 없는데 이거 안 하는 거예요. 이게 실시가 안 되고 있다고 봐야 됩니다. 직접 뭐 이런 부분이 있으면 조금 이런 부분에 시정이 되어야 된다든지 이런 부분에 유치원들이 있으면 실질적으로 교육청에 장학사님이라든지 이런 분들이 먼저 움직이셔서 현장에 가서 이런 이런 부분에 대한 장학컨설팅도 충분히 해 주시고 찾아가는 컨설팅이 좀 돼야 된다 하는 이런 말씀을 드리고 싶은데 여기에 대해서 어떻게 생각하십니까?
정자
김정자유아교육진흥원장
2017년도에는 2개원이 신청을 해서 받았고요. 그리고 작년에는 1개원이 했는데 그래서 작년에 이런 지적을 받고 올해 어떻게 개선을 했냐하면 평가를 진행하는 과정에서 사전 컨설팅으로 해서 보고서를 받아서 거기에 관련되는 유치원들이 이런 이런 자료들은 없느냐 하면서 다시 컨설팅을 사전 컨설팅 위주로 한번 바꿨고요. 그다음에 현장지원 장학에서 담당 장학사님들이 다니시면서 교육과정이라든지 또는 안에 시설물이라든지 이런 것들을 보고 그 자리에서 컨설팅을 하시고 그렇게 두 가지로 그나마 조금 더 보완을 해서 진행을 했습니다.
김종섭위원
이것은 제가 봤을 때 추가로 좀 더 보완이 돼야 된다고 보고요. 여기에 대한 대책도 충분히 나와야 된다, 마련이 돼야 된다 하는 말씀을 드립니다. 유치원평가 예산현황에 보니까 2017년, ’18년은 집행액들이 충분히 나왔는데 2019년은 지금 예산액 1600만 원에 집행액이 129만 6000원 이것은 평가 중이라서 산출이 덜 된 겁니까?
정자
김정자유아교육진흥원장
예, 아직 그 원인행위는 다 되어 있고요. 아마 다음 주 중으론 집행이 될 것 같습니다. 지금 평가가 다 끝났기 때문에 수당 부분입니다.
김종섭위원
이것은 그럼 자료 제출을 우리가 받을 때 그 당시의 그 금액 그대로 해서 집행된 내역만 넣으시는 거네요?
정자
김정자유아교육진흥원장
예.
김종섭위원
제가 말씀드린 것처럼 이 평가하는데 조금 사각지대들이 좀 계속 있는 것 같아요. 컨설팅이라든지 그다음에 평가지표 자체가 ‘충족’, ‘미충족’ 거의 다 ‘우수’, ‘적합’ 학부모님들이 유치원 알리미에 과연 들어가서, 유치원 알리미도 사실은 제가 들어가서 보니까 개별적인 유치원을 전부 다 클릭해서 들어가야지 하나 들어갔다가 평가보고 하나 들어갔다가 평가보고 하나 들어갔다가 평가보고 몇백 개 되는 유치원을 거기 들어가서 물론 울산유아교육진흥원장님 쪽에서 컨트롤하시는 부분이 아니기 때문에 중앙에서 전체적으로 컨트롤하는데 이런 부분도 충분히 건의를 좀 하셔가지고 전체적으로 우리 학부모님들이 보실 때 한 눈에 들어오고 유치원을 평가할 수 있는 그런 방식들이 조금 온라인으로 보여져야 되지 않느냐 하는 그런 말씀을 좀 드리고 그거는 나중에 좀 제안을 한번 해 주십시오. 교육부에 지침이라든지 떨어지면 제안을 좀 해 주시고 이게 실질적으로 우리 학부모님들이 우리 아이들을 보낼 때 선택권 보장이 충분히 되어야 되는데 변별력 자체가 전혀 없다, 획일적이다 하는 이런 부분들도 충분히 건의를 하셔가지고 나중에 2020년에는 유치원 평가지표라든지 평가를 할 때 이런 부분이 충분히 반영이 좀 될 수 있도록 해야 된다고 생각을 하는데 원장님 어떤 의견이십니까?
정자
김정자유아교육진흥원장
충분히 공감은 하고 있습니다. 그런데 이게 전국단위로 똑같은 평가지표이기 때문에 그리고 이것을 교육부에서 한꺼번에 또 저희들이 올려야 되는 상황이고 그러니까 울산에서 선택할 수 있는 부분이 조금 없는 건 사실이고요. 이것을 반영해서 교육부에서도 내년에 아마 시·도교육청별로 어떤 항목을 조금 더 넣을 수 있는 부분은 지금 보완이 되고 있는 것으로 알고 있습니다. 시달되면 참고해서 방법을 찾아보겠습니다.
김종섭위원
지역사정도 충분히 고려될 수 있도록 그 집행부에다가 말씀을 충분히 해 주시고 특히 컨설팅부분은 신경 쓰셔가지고 어떻게 우리 유치원들을 질적 향상을 시킬 수 있을지 여기에 대한 고민도 충분히 해 주시길 당부드리겠습니다.
정자
김정자유아교육진흥원장
예, 알겠습니다.
김종섭위원
이상입니다.
기옥
천기옥위원장
김종섭 부위원장님 수고하셨습니다. 손근호 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
근호
손근호위원
손근호 위원입니다. 우리 교육연수원장님 질의드리겠습니다. 작년에 우리 김종섭 위원이 기간제 교사 역량강화 직무연수에 관해서 질의한 적 있습니다. 원장님 무슨 내용이신지 알고 계십니까?
승문
안승문교육연수원장
기간제 교사요?
근호
손근호위원
예, 기간제 교사 역량강화 직무연수에 대해서 작년에 질의한 적 있어요. 어떤 내용이신지 알고 계십니까?
승문
안승문교육연수원장
기간제 교사에 대한 그 연수를 좀 강화시키라는 말씀이셨죠.
근호
손근호위원
예, 작년에 기간제 교사 담임 배치율이 늘어남에 따라서 연수시기와 연수실시 확대를 김종섭 위원이 건의를 했었는데 책으로 봤었을 때는 늘었어요. 1학기 원래 한 번 운영하는 것을 초·중등 해가지고 두 번 해 총 4개의 과정으로 늘었지만 확인했었을 때 인원수는 인원의 정원수는 40명, 40명 총 80명을 했는데 사실 2018년도랑 2019년도랑 차이가 없거든요. 그리고 실제 이수 인원도, 이수 인원도 사실 몇 명 차이가 안 나요. 그래서 사실 김종섭 위원이 작년에 그렇게 대책을 주문했음에도 불구하고 그렇게 실제적으로 효과가 나타나거나 이런 부분은 전혀 없는 것 같거든요. 이 부분에 대해 답변 좀 부탁드리겠습니다.
승문
안승문교육연수원장
작년에 그렇게 질의하시고 관심을 가져주신 그런 덕분에 좀 늘렸는데요. 기간제 교사들이 요즘에 학교에서 좀 궂은 일을 많이 맡기도 하고 그 일이 많아가지고 또 이 사람들은 또 승진을 위해서 뭐 특별히 연수를 받는 그런 개념이 아니기 때문에 개설을 하더라도 강제로 학교에서 이렇게 보내라고 할 수가 없는 상황이거든요. 그래서 아마 크게 늘지는 못하고 있는 것 같은데 내년 1월에는 기간제 교사를 대상으로 하는 1급 정교사 연수를 또 개설하고 있거든요. 그래서 내년에는 조금 더 적극적으로 개선될 수 있도록 노력하겠습니다.
근호
손근호위원
원장님이 그 기간제 교사들은 진급도 없고 그렇기 때문에 관심도 안가진다 라고 말씀하시는 부분은 저는 안 맞다 보고요. 어떻게든 지금 가면 갈수록 기간제 교사분들이 늘어나고 있는 추세입니다. 매년 늘어나고 담임 배치율도 증가하고 있어요. 증가하고 있는데 그것을 기간제 교사들은 진급에 욕심이 없어서 홍보해도 잘 안 온다, 그게 아니고 어떻게든 홍보를 잘 하셔가지고 올 수 있도록 만들어주셔야죠.
승문
안승문교육연수원장
예.
근호
손근호위원
그렇게 하는 게 맞고 어쨌든 그 과정은 늘렸지만 인원은 똑같다는 것은 사실 문제가 있거든요. 인원 정원을 확대해서 홍보를 많이 하셔서 많은 기간제 교사분들이 연수에 참여해서 그런 전문성강화나 역량강화를 할 수 있는 쪽으로 신경을 내년에는 좀 더 써주십시오.
승문
안승문교육연수원장
예, 알겠습니다.
근호
손근호위원
그리고 교육연구정보원장님 질의드리겠습니다.
찬민
박찬민교육연구정보원장
예.
근호
손근호위원
작년에 제가 교육연구정보원에 수의계약 현황들 얘기하면서 너무 특정 업체에 몰아주지마라 이렇게 주문을 한 적이 있습니다. 근데 사실 교육원수원도 마찬가지로 교재, 인쇄 같은 것 많이 하는 부분이 있는데 교육원수원은 상당히 많이 나아졌어요. 업체들이 좀 많이 다양해졌던 것으로 제가 파악을 했거든요. 근데 사실 교육연구정보원은 달라진 게 별로 없는 것 같아요. 그 부분에 대해서 답변 좀 부탁드리겠습니다.
찬민
박찬민교육연구정보원장
손근호 위원님 질의에 답변하겠습니다. 저희 아까 이미영 위원님 질의에도 답변을 드렸다시피 저희들이 직접 계약하는 종류가 그리 많지 않습니다. 그리고 또 우리가 17개 시·도 통합해서 발주하는 경우가 많기 때문에 저희들이 어떻게 조정할 수 있는 것은 제한적이라고 생각합니다. 그리고 또 교과서나 교재나 이런 것도 보면 다른 데서 개발된 것을 저희들이 가져오는 경우도 많이 있고 앞으로 제가 더 꼼꼼히 살펴보고 또 내년에는 더 울산지역기업이나 또 다양하게 좀 이렇게 분산될 수 있도록 노력하겠습니다.
근호
손근호위원
제가 말씀드리는 부분은 제가 자료를 받은 부분은 2019년 1000만 원미만 수의계약 그니까 우리 교육연구정보원에서 어떤 한 업체랑 10건 이상 되는 데이터만 받았어요. 받았었을 때 사실 몇 군데 안 나와요. 그니까 몰아주고 있다는 거죠. 몰아주고 있어서 사실 교육청 할 때도 제가 말씀을 드렸는데 현수막이나 이런 부분에 있어서 지금 울산에 장애인보호 작업장에서 현수막 만드는 부분은 있고 원래 중증 생산품 1% 정도 구매하게 되어 있잖아요. 교육연구정보원도 그렇게 구매해야 되잖아요. 그죠?
찬민
박찬민교육연구정보원장
예, 그렇습니다.
근호
손근호위원
그런 부분에 전혀 신경을 쓰고 있지 않다 라고 제가 말씀을 드리는 겁니다. 왜냐하면 두 군데에 몰아주고 있기 때문에 제가 말씀드리는 것은 다양화시켜라 그 주문을 작년에 드렸는데 작년하고 올해하고 똑같은 것 같아요. 주문 나가는 퍼센티지라든지 이런 게 똑같아요. 그냥 작년에 하던 대로 올해도 하고 있다. 제가 봤을 때는 그런 발주 내는 부분에 있어서 입찰하는 부분들은 어쩔 수 없겠지만 그냥 우리가 수의계약, 1인 수의하는 부분에 있어서는 좀 업체를 다양화시킬 필요가 있다 라는 말씀을 좀 드리고 싶고 개선을 부탁드리겠습니다.
찬민
박찬민교육연구정보원장
예.
근호
손근호위원
그리고 질의 이어가겠습니다. 9페이지에 보면요. 세 번째 2019년 울산 SW교육지원센터 내부인테리어공사가 있는데요. 지금 계약금액을 보면 2198만 9000원 되어 있지 않습니까?
찬민
박찬민교육연구정보원장
예.
근호
손근호위원
그죠? 이 계약 건의 기초금액이 얼마 정도였죠?
찬민
박찬민교육연구정보원장
애초 예상금액은 제가 알기로 2400만 원으로 알고 있습니다.
근호
손근호위원
원가산정하고 이런 부분들을 공사물량하고 원가산정을 우리 교육정보원에서 했습니까, 아니면 업체에서 했습니까?
찬민
박찬민교육연구정보원장
저희들이 예산이 잡혀있는 것은 2400만 원인데 수의계약 요청 당시 때 계약금액은 1999만 원으로 되어 있습니다.
근호
손근호위원
보통 보면 우리가 수의계약하면 얼마까지, 1인 수의할 수 있는 맥시멈이 얼마까지죠?
찬민
박찬민교육연구정보원장
2400만 원이라고 알고 있습니다.
근호
손근호위원
2200만 원 아닙니까?
찬민
박찬민교육연구정보원장
2200만 원.
근호
손근호위원
지금 이걸 보면 어떤 느낌이 드냐면 여기 1인 수의를 주기 위해서 2200만 원에 지금 1만 얼마인가요? 1만 1000원. 우리 맥시멈에 1만 1000원 정도 모자라거든요. 이렇게 보면 여기에 1인 수의를 주기 위해서 계약금 이렇게 맞춘 게 아니냐 사실 의구심이 많이 들거든요. 원장님은 어떻게 생각하세요?
찬민
박찬민교육연구정보원장
저도 9월에 와 가지고 이것을 살펴보면서 이런 데에 대해서 좀 저도 왜 이렇게 되고 절차가 어떻게 됐는지 알아본 결과 지금 이게 공사기간이 너무 임박해가지고 굉장히 바쁘게 진행되다보니까 입찰을 하는 이런 시간적 여유가 없어서 8월부터 그러니까 아까 제가 말씀드렸다시피 7월말부터 창의교육센터에 소프트웨어교실을 겸용으로 구축하다 보니까 7월말부터 창의교육이 들어와야 되기 때문에 급하게 공사를 발주하면서 이런 일이 생겼는가 봅니다.
근호
손근호위원
어쨌든 우리 사실 공공기관이지 않습니까? 공공기관은 사실 공정성과 투명성을 중요하게 생각해야 될 기관이 공공기관입니다. 그런 공공기관에서 시간이 급해서 다시 말하면 시간이 급해서 어떤 데를 집어서 그냥 사실 말하면 계약을 준 거잖아요. 이런 부분은 시정이 돼야 될 것 같고 앞으로도 이런 일이 발생하지 않도록 좀 부탁드리겠습니다.
찬민
박찬민교육연구정보원장
예, 시정하겠습니다.
근호
손근호위원
예, 알겠습니다. 이상입니다.
기옥
천기옥위원장
손근호 위원님 수고하셨습니다. 안도영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
안도영위원
반갑습니다. 교육정보연구원장님께 질의드리겠습니다. 문서표절검사 서비스 라이센스 구매를 올해 8월 1일 구매했던데요. 구입 이전에는 문서표절검사를 어떻게 했고 또 올해 라이센스 구매한 동기는 어떻게 됩니까?
찬민
박찬민교육연구정보원장
저희들이 지금 연구정보원에서 연구대회를 여러 개 하고 있습니다. 거기 보면 표절심사라든지 안 그러면 다른 사람 것을 베낀다든지 책의 것을 도입한다든지 이런데서 카피킬러라는 표절심사용어검색기가 있습니다. 지금 그걸 계속 해 왔고 그게 내구연한이 지나면서 다시 구입을 하려고 책정을 했습니다.
안도영위원
이 프로그램이 사용기한이 1년이죠?
찬민
박찬민교육연구정보원장
예.
안도영위원
그럼 1년 기간 지나서 재구매했다는 얘기입니까?
찬민
박찬민교육연구정보원장
예, 라이센스 계약을…….
안도영위원
아, 라이센스 계속 이것 사용하고 있었다?
찬민
박찬민교육연구정보원장
예.
안도영위원
기사에는 그렇게는 안 나와 있어서요. 알겠습니다. 그리고 교육연수원에 질의드릴게요. 한 달 전이네요. 원격연수 신규콘텐츠 중에 보면 프로토타입 시연회 및 중간보고회 가졌던데요. 거기에서 좀 인상 깊었던 게 울산의 인물 이야기 업적을 재조명해서 인문학적 소양을 함양하는데 목적 구상했고 특히나 또 울산에 어떤, 옛날에 어떤 주요 인물들을 또 2016년부터 보니까 울산 돋보기 다시 보는 울산해서 계속 추진 해 왔던데요. 여기에 대해서 조금 추가적인 설명 좀 부탁드리겠습니다.
승문
안승문교육연수원장
요즘에는 교육을 그냥 교과서만 가지고 하는 게 아니라 마을과 결합한 교육 그리고 지역사회에 관심을 갖게 하는 교육이 강조되고 있는데 의외로 교사들은 오랫동안 교과서 중심으로 하다 보니까 오히려 우리 살고 있는 마을에 대한 인식이 좀 낮은 경우가 있거든요. 그래서 이번에 특별하게 그렇게 개발하고 있고요. 앞으로도 울산에 관련된 그런 콘텐츠나 내용들이 또는 역사나 인물들이 교육쪽에서 다뤄질 수 있도록 계속 노력하겠습니다.
안도영위원
울산학을 알고 계시죠? 울산학 그니까…….
승문
안승문교육연수원장
들어는 봤는데 자세히는 모르겠습니다.
안도영위원
아마 교육청에서 울산학을 좀 앞으로 개발하고 발전시키는데 또 중요한 몫이 아니겠는가 그래서 울산의 인물이야기에 보태가지고 울산의 전체적인 역사나 이런 데에 대해서 조금 더 추가해가지고 우리 아이들이 미래에 울산형의 시민으로 살 수 있도록 자긍심 부여에 조금 더 노력 부탁드리겠습니다.
승문
안승문교육연수원장
예, 알겠습니다.
안도영위원
유아교육진흥원장님 질의드릴게요. 각종 발주해서, 164페이지입니다. 이 자료에 보면 홈페이지 유지보수 그다음에 뭐 개선작업해가지고 두 차례 나와 있는데 2017년 6월에도 모바일버전 홈페이지를 개방했던데요. 그땐 비용이 얼마 들었습니까? 여기에는 빠져있어요. 2017년 6월에 이 오즈넷코리아라는 사이트에 들어가 보니까 유아교육진흥원 홈페이지를 이 회사에서 세 번을 최근에 했더라고요.
정자
김정자유아교육진흥원장
안도영 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 지금 제가 가지고 있는 자료는 감사 이전 걸 지금 오늘 안 가지고 나왔는데 필요하시면 서면으로 보고드리겠습니다.
안도영위원
사이트에서는 금액이 나와 있지 않아서 질의를 드렸던 건데요. 보통 모바일 버전은 서비스로 그냥 따라오게 되어 있거든요. 홈페이지를 이렇게 업체에서 해 줬을 경우에, 그런데 이렇게 보면 6월에 하고 또 2017년 12월에 홈페이지 유지보수해서 1인 수의로 약 1100만 원 들여서 공사를 하고 난 다음에 다시 지난해 그로부터 또 6개월 뒤에 홈페이지 개선작업해가지고 1500만 원 또 했거든요. 이거 왜 이렇습니까?
정자
김정자유아교육진흥원장
제가 알기로는 아마 꿈자람 놀이터가 들어오면서 그렇지 않았나 싶습니다.
안도영위원
그러니까 일반적으로 원장님 쇼핑몰 같은 게 사실 홈페이지 구축할 때 제일 비싸거든요. 데이터베이스 복잡하기 때문에 근데 이것은 사이트 맵이 어떻게 되어 있냐면 크게 7개 큰 카테고리로 나뉘는데요. 2개는 게시판하고 로그인으로 되어 있어요. 쉽게 말해 그냥 데이터베이스 프로그램해가지고 버튼식이고 회사 그다음에 소개 빼고 나면 게시판형 들어가는 거 사실 네 가지 카테고리 밖에 안 나와요. 솔직히 이 정도면 몇 백이면 만듭니다. 근데 이걸 1100만 원 들여가지고 하고 또 개선 공사한다고 1500만 원 6개월 뒤에 또 하고 그 앞에 6개월 전에는 또 모바일버전 한다고 또 하고 이게 왜 이러냐는 거예요.
정자
김정자유아교육진흥원장
모바일 버전 문제는 저희들이 연수를 1년에…….
안도영위원
아니요, 모바일 홈페이지 버전이거든요. 이것은 홈페이지 개편할 때 서비스 차원으로 따라오는 겁니다.
정자
김정자유아교육진흥원장
이 부분을 제가 지금 정확하게 답변을 못 드리겠는데 자세한 내용을 알아보고 시정할 내용 있으면 …….
안도영위원
본 위원이 옛날에 KBS 방송국 홈페이지 제가 만들어준 적이 있습니다. 그래서 이쪽 일은 제가 잘 아는데요. 이렇게 비용이 터무니없이 비싸지도 않을뿐더러 개선 공사하는데 이것을 1000만 원씩, 1500만 원씩 이렇게 안 듭니다. 그리고 도대체 일을 어떻게 하면 6개월 단위로 계속 이걸 개편합니까? 돈을 들여가지고, 일부러 뭐 일감 몰아주기밖에 지금 의심이 안 되는 상황이에요. 솔직히 말씀드려서, 여기에 대해서 아시는 내용 없어요?
정자
김정자유아교육진흥원장
예, 이 부분은 제가 미처 검토를 못했습니다.
안도영위원
1인 수의라고 해도 그래도 시장성하고 저희가 울산지역 업체를 쓰라고 강요는 하고 독려는 하지만 퍼주기 하라고 하지는 않거든요. 아까운 세수를 딱 해보고 써야 될 것 아닙니까? 이거 왜 이렇게 됐는지 담당자한테 이유 아셔가지고 나중에 본 위원한테 자료 소명하기 바랍니다.
정자
김정자유아교육진흥원장
예, 알겠습니다.
안도영위원
그리고 과학관 질의드리겠습니다.
용완
박용완울산과학관장
울산과학관장 박용완입니다.
안도영위원
지금 무한상상 로봇세상에서 이렇게 보니까 3D프린터로 로봇 만들었더라고요. 3D프린터로 해가지고 그래서 차도 만들고 로봇도 만들어놓고 진열을 해놨더라고요. 근데 사용하시는 아이들이나 학부형들이 이것 좀 가동하거나 아니면 만져보거나 체험할 수 있었으면 좋겠다 라는 불만사항이 좀 있어서 전달 드리고요. 2층에 보면 유아과학체험실이 있죠?
용완
박용완울산과학관장
예.
안도영위원
입구에 보면, 바로 입구에 큰 미끄럼틀이 있습니다.
용완
박용완울산과학관장
예, 맞습니다.
안도영위원
제가 볼 때는 이게 유아과학체험실인데 안쪽에 보면 사실 뭐 다양하게 재미있는 관심 있는 체험시설이 있더라고요. 그런데 입구에 미끄럼틀이 있는 게 저는 공간에 어울리지도 않고 그리고 공간 활용성에서도 좀 떨어진다고 생각하거든요.
용완
박용완울산과학관장
예, 맞습니다.
안도영위원
이거 어떻게 개선하실 계획이 있으십니까?
용완
박용완울산과학관장
예, 안 그래도 저희도 제가 와서 보니 그 부분이 사실 민원도 많고 안전사고 상에 문제가 좀 있습니다. 그래가지고 이것 저희들이 전시물 교체사업을 할 때 그 부분을 다 떼어내고 다시 블럭방이라든지 애들 앉아서 좀 같이 놀 수 있는 그런 방으로 지금 만들고 있는 중입니다. 그래서 이번에 12월이 되게 되면 그 부분은 철거하고 새로운 전시 체험물로 교체해놨습니다.
안도영위원
예, 알겠습니다. 그리고 여기 지금 주요업무보고서에 보면 7페이지에 나와 있는 향후 추진계획에 보면 VR부분이 나옵니다.
용완
박용완울산과학관장
예.
안도영위원
위원장님 2분만 주시면 감사하겠습니다. 질의 마무리하겠습니다. 감사합니다. 지금 되어 있는 게 보면 바이크, 패러글라이딩 그다음에 VR 이렇게 겸하고 해가지고 좀 체험위주로 흥미를 유발할 수 있게 잘 만들어 놨더라고요. 근데 조금 아쉬운 게 VR오락실하고 사실 크게 구분이 안 돼요. 그래서 여긴 과학관이다보니까 그것보다는 사실 좀 이렇게 VR로 통한 미래의 어떤 구글 어스에서 지금 추진하는 그런 사업들 예시 그러니까 이 VR로 앞으로 어떠한 미래 산업이 열린다 라는 어떤 간접적인 체험, 교육 이런 게 애들한테 좀 이렇게 되면 오히려 조금 더 의미 있는 또 교육공간이 안 되겠는가. 올해 초에 직무연수에서는 사실 보니까 선생님들 단위로는 가상전시회 가상여행, 가상현실로 인한 코딩교육이나 오히려 선생님들 상대로 교육할 때는 이런 내용이 들어갔더라고요.
용완
박용완울산과학관장
예, 맞습니다.
안도영위원
들어갔는데 막상 과학관에 최고 좋은 시설에서 아이들이 와서 여기서 교육하는 공간에는 그런 것들이 빠졌더라는 겁니다. 그죠?
용완
박용완울산과학관장
예, 맞습니다.
안도영위원
학교 단위로 선생님들이 이 교육을 받고 가도 과학관만큼 시설이 안 되어 있지 않습니까?
용완
박용완울산과학관장
저희들이 VR하고 AR실험은 선생님 대상으로 하는 이유는 간단하게 학교 가서 간단한 조작만 해도 거기 만들 수 있는 재료들이 많이 있습니다. 그래서 그 부분 학교에서 수업개선차원에서 하는 거고 저희 과학관은 사실은 5층에 만들어진 게 2017년에 만들어졌는데 사실은 규모라든지 크기에 비해서 사용 용도가 좀 적은 게 사실입니다. 왜냐하면 운영도 보면 평일에 세 번 운영하게 되고 그다음에 그 부분에 조금 전에 말씀하신 오락실이라든지 그거하고 유사해가지고 그 부분은 프로그램을 개선하기에는 사실 지금은 조금 힘들고 저희들 같은 경우는 올해 12종을 전체 체험으로 교체사업을 지금 하고 있습니다. 그 사업 중에 보면 가족과 같이 이렇게 할 수 있는 VR체험시키는 게 좀 많이 만들어져있습니다. 그래서 그런 것은 저희들이 메이커센터라든지 무한상상이 있으니까 학생들을 대상으로 그런 쪽의 교육을 좀 하기 위해서 그 장비를 내년쯤 예산 세워서 좀 만들 생각입니다. 유튜브도 만들고 있고 이렇게 할 수 있는 부분들을 그러면 5층 그것은 사실은 개선하는 것은 프로그램만 당장 바꿔서 될 것이 아니니까 그 부분은 그 부분대로 좀 활용하고 조금 전에 위원님께서 말씀하신 그런 부분은 전시체험 교체사업을 할 때 반영해서 하고 그다음에 주말에 저희들 메이커교육센터를 운영할 때 그때 학생에 대한 프로그램을 좀 만들어서 그렇게 진행하도록 하겠습니다. (발언시간 초과로 마이크 중단) (마이크 중단 이후 계속 발언한 부분)
안도영위원
제가 알기로는 국내 기업 중에 VR 계통으로 전 세계에서 거의 첫 번째 손가락에 꼽힐 만한 그런 기업들도 국내에 있습니다. 그 업체들은 사실 실시간으로 VR체험이 영화를 보는 듯 한 정도의 그런 기술발전이 상당히 되어 있거든요. 그래서 VR로 인해서 앞으로 어떤 새로운 신규시장이 벌어지는지 이런 것들을 애들한테 소개를 해 주는 게 굉장히 중요하다 생각합니다.
용완
박용완울산과학관장
예, 맞습니다.
안도영위원
그런 체험 같은 것을 오히려 그 기관이나 업체를 찾아가서 울산교육청에서 도움을 청하고 비용을 지불하더라도 의논해서 교육시설을 같이 연구해서 재구성하면 굉장히 좋은 결과가 있을 거라고 생각합니다.
용완
박용완울산과학관장
그 부분은 제가 한번 참고를 하겠습니다. 근데 저희들이 교육청 차원에서 미래교육센터가 만들어지게 되면 조금 전에 안도영 위원님이 말씀하신 그대로가 제가 알기론 그렇게 만드려고 지금 노력하고 있는 것으로 알고 있습니다. 그래서 그 부분은 저희들 작은 차원에서 좀 이렇게 해 보고 혹시 미래교육센터 만들 때 저희들이 자문한다든지 또 들어가면 그런 이야기를 반영할 수 있도록 좀 해보겠습니다.
안도영위원
옆의 위원님도 지역구가 무거동인데 저도 삼산이지만 생기는 데가 거기 북구 끝이다보니까 과학관에도 충분히 그런 시설을 같이 확충했으면 좋겠습니다.
용완
박용완울산과학관장
예, 그렇게 하겠습니다. 노력하겠습니다.
기옥
천기옥위원장
안도영 위원님 수고하셨습니다. 본 위원이 한 가지 질의드리고 또 우리 상임위원님들 질의하도록 하겠습니다. 과학관에 한번 봐 주시기 바랍니다. 213페이지, 214페이지 운영프로그램 현황을 한번 봐 주시기 바랍니다. 프로그램 현장교육지원 그리고 두 번째로 과학체험프로그램 그리고 융합교육프로그램 그다음에 친환경생태교육이 있습니다. 그런데 여기 보니까 네 번째에 친환경생태교육 프로그램 내용을 보면 발명교육센터 운영하고 무한상상실 운영이 있습니다. 보셨습니까?
용완
박용완울산과학관장
예, 봤습니다.
기옥
천기옥위원장
그런데 융합교육 프로그램에도 발명교육센터 운영이랑 무한상상실 운영이 있습니다. 내용도 그리고 참여인원도 시기도 결과도 다 똑같은데 이건 내용을 복사해서 그냥 붙인 것 같은데 어떻게 된 것인지 한번 간단하게 설명해 주시기 바랍니다.
용완
박용완울산과학관장
예, 죄송합니다. 저도 꼼꼼히 본다 봤는데 이 부분이 사실 저도 발견을 못했습니다. 사실 이 잘못된 겁니다. 왜냐하면 친환경생태교육은 저희들 들꽃학습원에서 하는 들꽃체험교실이라든지 또는 사계절 생태놀이체험교육이라든지 또는 식물생태교육을 저희들은 친환경생태교육이라 되어 있는데 이 부분이 잘못 들어가 있는 것 같습니다. 아마 편집할 때 그 부분이 잘못됐습니다. 잘못되었습니다.
기옥
천기옥위원장
어쨌든 이번 행정사무 감사를 하면서 합계란이 없는 부분도 타 부서에도 있었습니다. 그리고 간단한 오타는 있었지만 이렇게 내용을 통째로 복사를 해서 붙여서 제출한 기관은 없었습니다. 이건 담당자가 작성을 하고 그리고 팀장님이나 부서장님이 한 번도 재검토를 하지 않았다 라는 생각이 드는데요. 다음부터는 이런 황당한 일이 없도록 팀장님 그리고 부서장님이 잘 검토를 해 주시기 바랍니다. 그리고 여기에 대해서 자료를 한번 다시 제출을 해 주십사 하는 부탁을 드리도록 하겠습니다.
용완
박용완울산과학관장
그렇게 하겠습니다. 죄송합니다. 이 부분은 저도 꼼꼼히 좀 더 챙겨봤어야 되는데 사실은 저도 이것 보면서 좀 놀랐습니다. 죄송하게 생각합니다. 일단 자료는 다시 드리겠습니다.
기옥
천기옥위원장
그리고 행감자료로서는 아주 성의가 없다 라는 생각이 드는데 어쨌든 과학관 운영 프로그램 현황 내용을 보면 2017년 프로그램하고 2018년 프로그램이 별반 다른 게 없다 라고 생각이 듭니다. 그런데 2019년도 프로그램 내용도 전년도 내용과 달라진 게 미래성장체험형 메이커교육센터 운영밖에 보이지 않습니다. 이것 말고 달라진 프로그램은 없으신지 한번 말씀해 주시기 바랍니다.
용완
박용완울산과학관장
저희들이 사실은 해마다 하는 프로그램 중에서 가장 우수한 프로그램을 남기게 되고 그다음에 또 1년 지날 때는 12월에 평가회를 거쳐가지고 좀 만족도가 떨어진다든지 이런 경우에는 다시 교체를 하고 있습니다. 저희들이 보면 체험프로그램 운영하고 나면 반드시 끝나고 나면 그때그때 이렇게 만족도를 조사하게 됩니다. 그러면 너무 이렇게 잘 봐줘서 그런지 모르겠지만 거의 한 97, 98%가 만족이 나오게 됩니다. 그래서 그 부분을 이렇게 딱 교체하기 좀 힘들고 근데 프로그램 안에는 사실은 내용은 자꾸 바꿔가고 있습니다. 그런 부분을 좀 개선하고 있고 그다음에 새로운 부분은 조금 더 추가할 수 있는 부분은 추가하게 되고, 저희들 올해 같은 경우에는 사실 메이커센터가 만들어지면서 위원장님 작년에 말씀하신 중·고등학생을 위한 프로그램을 좀 많이 개설하라 그래가지고 메이커센터 같은데 프로그램에 실제로 중·고등학생들 많이 들어왔습니다. 작년에 중·고등학생 같은 경우에 보면 주말 같은 경우에는 380명 정도 되어 있는데 올해 같은 경우에는 1380명 정도 되어가지고 전체 퍼센티지로 따지면 28%가 중·고등학생이 교육에 참여했습니다. 이런 부분은 저희들이 항상 좀 개선하고 있고 그다음에 교사 연수에서도 마찬가지로 옛날에 60시간짜리 연수로 진행하다가 지금은 맞춤형 연수라 해갖고 교사분들이 직접 자기가 원하는 부분, 그다음에 자기가 시간을 맞춰서 할 수 있는 15시간이라든지 30시간이라든지 이걸 쪼개서 많이 이렇게 바꿔가고 있습니다. 타이틀 봤을 때는 크게 변화가 없지만 그 안에 들어가게 되면 운영의 방법면에서라든지 내용면은 상당히 좀 많이 개선하려고 노력하고 있고 많이 개선이 되었습니다.
기옥
천기옥위원장
그리고 과학체험 프로그램 쪽에도 보면 특히 천체투영·천체관측 프로그램 대상자분들이 학생, 학부모, 교원이다 보니까 9개 프로그램으로 해서 1만 1740명이 참여를 했고 만족도가 매우 높은 것으로 나와 있고요. 그리고 융합교육 프로그램에도 기획전시 프로그램 쪽은 여기도 학생, 학부모, 교원이다 보니까 또 다른 곳은 보면 월 몇 회, 주 몇 회 이렇게 되다보니까 참여율이 조금 적지만 기획전시 프로그램 쪽에도 보면 전문작가 전시 10회해서 이것은 진짜 7만 3739명 정도가 관람을 했습니다. 하여튼 이렇게 중·고등학생들을 위해서라도 그리고 또 학생, 학부모가 같이 교원들이 할 수 있는 부분에는 보니까 참여율이 높은 것 같습니다. 어쨌든 매년 새로운 프로그램을 이렇게 계속 꾸미면서 진행하면 좋겠지만 예산과 인력이 제한되어 있다 보니까 힘들다는 건 잘 알고 있습니다. 하지만 운영결과를 분석하여 참가인원이나 체험인원이 전년도에 비해서 감소하고 있다면 그 프로그램은 내용의 변화가 필요하지 않겠나 라는 생각이 듭니다. 매년 알찬프로그램을 개발도 하고 보다 내실 있게끔 그리고 새로운 많은 학생들이 참여할 수 있도록 노력해 주시기를 당부드리도록 하겠습니다.
용완
박용완울산과학관장
예, 감사합니다. 위원님의 말씀을 잘 받들어서 저희들이 의논을 해서 좀 좋은 부분들을 개선할 수 있도록 노력하겠습니다.
기옥
천기옥위원장
제가 짧게 하나 더 우리 유아교육진흥원에 질의드리도록 하겠습니다. 주요업무보고서 9페이지를 한번 봐주기 바랍니다. 교수학습자료 개발 및 보급에 있어서 교수학습자료 개발보급 ‘전 공·사립 유치원으로 배부를 한다’라고 하는데 배부처가 이 곳만 배부가 되는 겁니까? 공·사립 그리고 몇 부 정도하는지 한번 말씀해 주시기 바랍니다.
정자
김정자유아교육진흥원장
위원장님 질의에 답변드리겠습니다. 배부처는 전체 공립과 사립 유치원 그리고 특수학교 유치부가 있는 곳에 배부를 하고요. 그리고 전국에…….
기옥
천기옥위원장
총 몇 부 정도?
정자
김정자유아교육진흥원장
240부를 준비해서 원당 1부씩 돌아갈 수 있도록 배부를 하고요. 전국 유아교육진흥원에도 같이 배부를 합니다.
기옥
천기옥위원장
아, 다 배부하는 걸로…….
정자
김정자유아교육진흥원장
그래서 우수 자료들을 서로 공유하고 내년도에 자료 만드는데 보완하고 있습니다.
기옥
천기옥위원장
그리고 여기 보니까 지금 미집행사유로 해서 입찰이 지금 진행 중에 있는 것으로 나와 있는데 지금쯤은 입찰이 다 끝났다고 보면 됩니까?
정자
김정자유아교육진흥원장
지금 조달 시스템에 11월 19일까지 견적을 제출받도록 되어 있습니다.
기옥
천기옥위원장
12월 중에 완료가 되는 것으로 나와 있으니까, 그리고 여기 보니까 사업내용 쪽이나 추진실적에 보면 설문조사를 하게 되어 있는데 설문조사 의견수렴을 1월에 하는 것으로 되어 있는데 1월이라면 돌아오는 1월입니까, 2019년도 1월을 이야기하시는 겁니까?
정자
김정자유아교육진흥원장
이 설문조사는 저희들이 보통 두 번 하는데요. 금방 배부하고 난 뒤에, 실천을 하고 난 뒤에도 하고요. 그리고 그다음 해에 자료를 수집할 때 전년도의 자료들이 어땠는지도 물어보고 그래서 교원들을 대상으로 설문조사를 하고 앞으로 어떤 자료가 필요한지에 관해서도 자료를 받습니다.
기옥
천기옥위원장
그리고 보면 위촉을 개발위원 위촉이 있고 감수위원 위촉이 있습니다. 그 위촉은 누가 추천을 하거나 선정을 하는가 말씀을…….
정자
김정자유아교육진흥원장
전체 유치원에 공문을 보내서 개발위원은 경력별로 2명씩 초임교사, 중견교사, 관리자 그래서 6명하고 팀장 1명해서 7명을 뽑고요. 그래서 이 개발위원들이 모여서 개발을 하고 난 뒤에 이것을 교재로 만들어서 활용방법에 대한 것들을 배부하기 전에 고등학교 국어선생님 중심으로 오·탈자라든지 그런 것도 보고 또 관리자가 오셔서 이 개발된 자료가 현장에 적합한지 감수를 하고 난 다음에 조달에 올리도록 그렇게 되어 있습니다.
기옥
천기옥위원장
하여튼 이분들의 역할이 아이들 유아원에 많은 또 역할이 중요할 것 같습니다. 그래서 선정을 할 때 좀 꼼꼼하게 잘 선정을 했으면 좋겠다 라는 생각이 들고 또 잘하다 보면 또 재위촉이 되는 경우도 있고 그렇겠네요?
정자
김정자유아교육진흥원장
예, 그런데 거의 재위촉 되지 않고 왜냐하면 이 열 달 정도의 과정이 너무 힘이 들어서 선생님들이 혼신의 힘을 다해서 좋은 자료를 만들려고 하시기 때문에 한 번하고 나면 그다음에는 잘 안 하려고 그러세요. 그런데 또 그다음에 보면 유능하신 분들이 지원을 해 주시기 때문에 저희들은 굉장히 감사하게 생각하고 있습니다.
기옥
천기옥위원장
그러면 어쨌든 본연의 업무가 또 다 있는데도 불구하고 이렇게 위촉이 되다보면 업무에 지장이 생기지는 않는지 묻고 싶습니다.
정자
김정자유아교육진흥원장
그런 부분도 없잖아 있는데 거의 또 유치원의 특성상 퇴근하고 늦은 시간에 모여서 의논을 하고 유아교육의 질을 높이기 위해서 자료를 만든다는 그런 쪽에 사명감을 많이 갖고 있는 것 같습니다.
기옥
천기옥위원장
그리고 이 교수학습자료개발협의회라고 10회라고 되어 있는데…….
정자
김정자유아교육진흥원장
이분들이 모이는 겁니다.
기옥
천기옥위원장
이분들이 모여서 1년 안에 늘 꾸준하게 개발을 위한 걸로 이렇게 늘 협의회를 구성을 해서 하시고 있다는 말씀이신데…….
정자
김정자유아교육진흥원장
공식적으로 10회지만 훨씬 더 많이 모이시는 거죠.
기옥
천기옥위원장
많이 모이니까……. 하여튼 내실 있는 그런 운영이 될 수 있도록 해 주시기 바랍니다.
정자
김정자유아교육진흥원장
예, 감사합니다.
감사를 계속하겠습니다. 김종섭 부위원장님 질의하여 주시기 바랍니다.
김종섭위원
김종섭입니다. 저는 울산과학관에 질의 좀 드리겠습니다. 211페이지 발명교육센터 운영 현황 봐 주시겠습니까? 전체적으로 보니까 발명특별프로그램에서 2개 항목들이 있는데 이 항목들 같은 경우는 제가 연도별로 상황 차이도 있기 때문에 건수 그렇게 차이가 많이 나지 않는 부분에 대해서는 그냥 넘어가도록 하고요. 겨울방학 발명교실 이 부분은 109명, 전년도 233명에 올해 같은 경우는 확 줄어서 운영결과 39명, 여름방학 같은 경우도 141명, 165명에 비해서 올해 같은 경우는 35명 또 역으로 보면 장영실 발명교실 같은 경우는 자유학기제와 연계가 되어서 그런지 모르겠는데 거의 2, 3배가량 인원수가 많이 급증을 했어요. 그리고 제가 추가로 질의를 드리고 싶은 게 나머지 밑에 프로그램들 있죠? 발명체험프로그램이라든지 무한상상실 그리고 뒤에 연계프로그램들 그다음에 가족/학부모발명프로그램들 교사발명프로그램들 이런 부분은 2109년에도 같이 운영을 하신 겁니까?
용완
박용완울산과학관장
저희들이 보면 조금 헷갈릴 수 있는 부분이 사실은 작년까지는 발명교육하고 발명교육센터에서 운영하는 것하고 무한상상실하고 이 부분을 실적을, 왜냐하면 딱 예산을 분리해서 쓴 게 아니고 같이 섞어서 쓰다보니까 실적도 중복되는 부분이 좀 있었습니다. 그런데 올해는 보면 저번에 발명교육센터에서 자문을 할 때 발명교육센터는 분리를 좀 했으면 좋겠다. 그다음에 단계를 기초부터 해서 기본심화단계로 나누어서 하면 좋겠다. 이렇게 해가지고 여기에 인원수 확 줄은 이유는 방학 중에는 심화단계를 심도있게 하기 위해서 하다보니까 인원수가 많이 줄었습니다.
김종섭위원
줄은 것 말고 밑에 큰 항목들 2번, 3번, 4번, 5번, 6번 항목들도 올해 똑같이 프로그램이 운영이 됐는 것 아닙니까?
용완
박용완울산과학관장
예, 그대로 하고 있습니다.
김종섭위원
다 됐는데 제가 보니까 지금 운영결과들이 2019년 자료는 전혀 없거든요. 전부다 없거든요. 이것은 취합이 안 된 겁니까, 아니면 오류가 난 겁니까, 뭡니까?
용완
박용완울산과학관장
아, 이 부분은…….
김종섭위원
2018년 12월 30일까지의 데이터만 다 들어와 있고 2019년 9월 30일까지 실적집계한 운영결과는 지금 전혀 자료에 포함이 안 되어 있거든요.
용완
박용완울산과학관장
이 부분은 저희들이 올해 5월에 메이커교육센터가 만들어 지면서 메이커교육센터하고 무한상상실하고 2개를 저희들이 같이 운영하고 있습니다. 그러다보니까 이 데이터는 여기 데이터보다 메이커센터의 데이터를 내다보니까 여기에는 빠져 있습니다.
김종섭위원
메이커센터에서는 따로 카운팅이 되고 있는 겁니까?
용완
박용완울산과학관장
예, 맞습니다. 올해 같은 경우에…….
김종섭위원
그 데이터는 지금 갖고 계신 것 없는 건가요?
용완
박용완울산과학관장
제가 대충 알고 있습니다.
김종섭위원
그래서 이것 행감자료인데 아까 위원장님도 말씀하셨다시피 저희 위원들이 충분히 보고 판단할 수 있게 데이터 자료를 충분히 넣어놓으셔야 되는데 지금 전부다 4개 항목 카테고리 빼고는 한 10개 가량의 항목에 운영결과가 전혀 없습니다. 2019년 실적들이.
용완
박용완울산과학관장
저희들이 메이커교육센터에 보면 과정이 전체가 4단계로 나누게 되는데 마지막에 전문가 단계가 있는 그 부분에 주로 보면 무한상상실 실적이 나와 있습니다. 올해 같은 경우에는 메이커센터하고 무한상상실 9월 데이터가 4900명이 잡혀있는데 그 데이터가 지금 여기에 빠져 있는 것 같습니다.
김종섭위원
전반적인 데이터를 2019년 지금 현재 것까지라도 해서 취합된 자료가 있으면 저한테 자료를 요청을 하나 드리고요.
용완
박용완울산과학관장
그 부분들은 저희들이 서면으로 제출하도록 하겠습니다.
김종섭위원
제가 이것을 왜 여쭤보느냐 하면 자료취합이 되고 난 뒤에 정책평가라든지 아니면 프로그램 편성이라든지 재개편들 이런 부분들이 데이터 취합과 만족도 조사 후에 다 이루어지는 부분들 아닙니까, 그죠? 그래서 본 위원이 봤을 때는 제가 판단할 수 있는 근거치들이 아무 것도 없어서 말씀을 드린 거고, 프로그램 편성이라든지 개편은 어떤 식으로 이루어지는가요?
용완
박용완울산과학관장
프로그램 편성…….
김종섭위원
예, 지금 내용들 프로그램명들이 있잖아요? 이것은 만족도 조사를 해 본다든지 언제 만족도 조사를 해서 이런 프로그램들을 빼고 넣고 하는지.
용완
박용완울산과학관장
체험프로그램 같은 경우는 그 과정이 끝나고 나면 그러니까 예를 들어서 수업이 끝나고 나면 바로 그때그때 그분들을 설문지로 해서 만족도 조사를 합니다. 그렇게 데이터를 누적해서 이렇게 계속 결과를 내고 있습니다.
김종섭위원
그러면 만족도 조사가 바로 바로 이루어지는데 그러면 취합이 바로바로 될 것 아닙니까?
용완
박용완울산과학관장
예, 맞습니다.
김종섭위원
그러면 프로그램을 예를 들어서 운영결과치라든지 만족도 조사를 했을 때 조금 실적이 저조하다 하는 이런 부분에 대해서는 개편이 필요할 것 아닙니까? 이것은 어떤 방식으로 이루어지냐고요?
용완
박용완울산과학관장
그게 무한상상실이라든지 앞에 말씀드린 것을 보면 사실 체험프로그램 만족도가 거의 98%, 97% 이렇게 나오다보니까 사실은 그 부분을 가지고 저희들이 개선하는데 내용면을 예를 들어서 드론 같으면 드론을 만드는 것뿐만 아니라 거기에서 카메라를 장착해서 거기에서 촬영하는 것까지 이렇게 개선하고 있지 프로그램명을 바꾸지는 않습니다.
김종섭위원
그래서 이게 만족도가 예를 들어서 97%, 98%가 나오면 프로그램들은 그대로 유지가 된다는 소리인데 실질적으로 운영을 해 보니까 운영하는 인원수는 적어요. 그러면 홍보를 더 한다든지 다른 방법으로 대안이 강구가 되어야 되는데 이런 부분도 충분히…….
용완
박용완울산과학관장
이 부분은 유지하는 대신 메이커센터가 개설해서 메이커센터 프로그램을 다시 바꿔서 거기서 보충하고 그렇게 메이커센터 같은 경우는 유아부터 해서 가족단위로 하는 경우도 있고 전문가 과정도 있고 거기서 프로그램을 다 보충하다보니까 전체적으로 봤을 때는 많이 늘고 개선이 되었는데 사실 무한상상실만 딱 봤을 때 그렇게 보일 수도 있을 것 같습니다.
김종섭위원
겨울방학 발명교실 같은 경우는 실적률이 너무 저조한데 올해 같은 경우는 여기에 대한 대안들이 따로 있습니까?
용완
박용완울산과학관장
이 부분 같은 경우에는 아까 말씀드린 VR, AR같은 경우에 이런 프로그램을 가지고 교육을 했는데 그런 부분을 하다보니까 실제적으로 학교에서 필요한 부분을 해 주다 보니까 그다음 에 이렇게 보면 인원수를 많이 늘리기보다는 시간수를 좀 늘려가지고 좀 심도있게 하다보니까 인원수가 확 줄을 수밖에 없습니다.
김종섭위원
그래도 많은 학생들이 혜택을 보고 많은 학생들이 배울 것 같으면 충분한 홍보가 있어야 되고 제가 봤을 때는 아이들 선호도라든지 아니면 우리 미래 트렌드에 맞게 프로그램들이 재개편되어야 될 충분히 취지가 있다고 보는데 어떻게 생각하세요?
용완
박용완울산과학관장
오늘 지적을 많이 하셨으니까 이 부분은 저희들이 돌아가게 되면 올해 11월, 12월 남았으니까 충분하게 의논해서 프로그램에 대한 개선방향을 꼭 한번 찾아보도록 하겠습니다.
김종섭위원
아이들 미래를 위해서 어떻게 보면 정말 필요한 기관 아닙니까?
용완
박용완울산과학관장
예, 맞습니다.
김종섭위원
그렇고 한데 이것을 체계적으로 내실 있게 보시고 아까 말씀하신대로 98%, 97% 만족도가 나와서 그대로 유지하는 것도 좋기는 한데 그래도 한번 더 생각을 해 보셔야 되지 않겠느냐 여기에 대한 홍보는 어떻게 하고 있습니까? 홍보가 따로 이루어진 부분이 있습니까?
용완
박용완울산과학관장
저희 같은 경우는 사실은 홍보라는 것이 홈페이지를 통해서 홍보도 좀 하고 그다음에 학교로 할 경우에는 공문으로 내 보내기도 하고 그다음 에 프로그램이 나올 때마다 언론을 통해서 기사를 냅니다. 항상 보면, 그러다보니 과학관이 오래되다 보니까 사실은 언론사에서는 행사 같은 경우에는 가능하면 안 내주더라고요. 사실은 그런 쪽에도 작년 같은 경우는 기자분들을 모시고 저희들이 과학관 홍보에도 한번 회의를 하고 홍보도 했습니다.
김종섭위원
하여튼 홍보도 꾸준하게 하시고요. 지금 39명, 35명 이것을 모집단으로 두고 만족도 조사를 해서 하는 데이터보다는 조금 많은 인원이 참여를 해서 모집단을 모아서 만족도 조사를 하는 부분이 훨씬 데이터의 신뢰성이 높아지지 않겠습니까, 그죠? 그런 부분이 있고 우리 아이들 선호도라든지 미래 트렌드에 맞게 좀 프로그램들을 개편할 수 있는 부분이 있으면 충분히 개편하셔서 우리 아이들이 미래에 충분히 적응을 잘할 수 있도록 당부의 말씀을 드리겠습니다. 이상입니다.
용완
박용완울산과학관장
예, 잘 알겠습니다.
기옥
천기옥위원장
김종섭 부위원장님 수고 하셨습니다. 이미영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
이미영위원
질의하도록 하겠습니다. 교육연구정보원, 먼저 울산e학습터 운영부분 있잖아요? 울산e학습터 운영, 지금 전체적으로 저희들 업무보고자료에도 나오고 진행을 하고 있는데 저희들이 예산편성할 때도 저렴한 예산으로 그리고 아이들이 쉽고 재미있게 편리하게 e학습을 할 수 있는 부분이라 지금 활성화를 계속 해 나가고 계신 것 같은데 실제 학생들이 여기서 학습을 하고 난 다음에는 그 이후에 학생들의 만족도나 이런 부분들은 어떻게 점검하고 있나요?
찬민
박찬민교육연구정보원장
지금 저희들이 만족도 조사는 아직까지 시행을 안 했는데 사이버가정학습에서 울산사이버학습으로 또 2018년에 전국 동시 e학습터가 생겼습니다. 그래서 아직까지 만족도 조사를 해 가지고 그 결과를 분석해 본 자료는 없습니다.
이미영위원
실제로 대면학습이 아니기 때문에 어떻게 보면 e학습으로 접하고 나서 그래도 소감을 간단하게 질문을 통한 것으로 만족도를 조사한다든지 했을 때 앞으로 프로그램개발이라든지 실제 좀 더 흥미롭고 재미있게 학생들이 e학습을 진행할 수 있는 그런 바탕을 마련하셨을 것 같은데 지금 1년에 한번 정도는 어느 정도 실태조사를 해야 되는 것 아닙니까?
찬민
박찬민교육연구정보원장
지금 실태조사 분석하고 만족도 설문을 안 했는데 지금 공지란에 보면 e학습도 활용 후기 댓글 달기는 하고 있습니다.
이미영위원
반응이 어떤 가요?
찬민
박찬민교육연구정보원장
반응은 아주 좋습니다. 전체적으로 하는 이아들도 있지만 농어촌 학생을 대상으로 하는 누구나 사이버학급을 운영하고 있는데 거기에서 농어촌 학생들 그리고 지금 참여하고 있는 교사나 그런 사람들이 달은 댓글은 굉장히 긍정적이고 호응이 높지 않나 생각하고 있습니다.
이미영위원
울산e학습터 활성화 지원에 농어촌 학교대상 활성화 사업도 있잖아요. 그죠?
찬민
박찬민교육연구정보원장
예.
이미영위원
그래서 이것도 지금 현재는 23학급에 300개 70여명 20명 역량강화도 받고 그다음 사이버학습에 참여도 하고 다양하게 자료는 나와 있는데 그분들의 댓글달기는 반응이 좋고 일반학생들에 관한 것들은 아주 특별한 어떤…….
찬민
박찬민교육연구정보원장
일반학생들도 댓글을 달고 있는데 일반학생들보다 농어 촌 학생들이 댓글 다는 건수가 많고.
이미영위원
그러니까 e학습이 나오게 된이유들도 계속 발달되어진 어떤 전자매체들의 그런 학습환경 때문에도 e학습이 나온 거잖아요? 그래서 e학습을 좀 더 제대로 활성화를 시키기 위해서 이렇게 정확하게 e학습을 하고 난 뒤 소감이나 댓글도 괜찮은데요. 전체적으로 그걸 하고 난 뒤에는 꼭 후기라든지 이런 것들을 작성해서 그러면 그것을 바탕으로 해서 어느 정도 이수를 하고 본인들이 받아들이고 그리고 어떤 것을 원하는지 그러면 100% 다 들어 줄 수는 없겠지만 실질적으로 활용을 하기가 좀 더 쉽지 않나 라는 생각이 듭니다.
찬민
박찬민교육연구정보원장
지금 저희들이 시도하고 있는 것도 1대1학습을 다시 콘텐츠를 개발해서 시도를 하려고.
이미영위원
아, 1대1 개인별로 학습도요?
찬민
박찬민교육연구정보원장
예, 하고 있습니다.
이미영위원
그것은 개인별 능력별이 되겠네요?
찬민
박찬민교육연구정보원장
예.
이미영위원
e학습으로 진행을 하니까 충분히 프로그램이 잘 짜여진다고 하면 개인능력별로도 가능하다고 생각합니다.
찬민
박찬민교육연구정보원장
예, 그렇습니다.
이미영위원
그래서 프로그램도 다양화하고 그리고 실태조사도 해서 제대로 좀 더 많이 활성화 되었으면 좋겠습니다.
찬민
박찬민교육연구정보원장
예, 알겠습니다. 노력하겠습니다.
이미영위원
그리고 설명하시는데 업무보고서 7페이지에 보면 ‘콜센터 운영으로 교원업무 경감 및 사용자 만족도 제고’하고 있다 라고 말씀하셨고 거기에 시의회나 국정감사 등 각종 통계 요청자료를 시스템에서 추출·제공을 해 준다 그래서 현장의 자료 작성 업무가 경감되고 현재 9월까지 통계자료 88건 그리고 2만 1736건의 공문서가 감축된 효과를 보셨다고 했는데요. 이번 행감자료에도 혹시 주신 게 있나요?
찬민
박찬민교육연구정보원장
예, 행감자료에도 나갔습니다.
이미영위원
나갔습니까? 거기 주로 통계자료만 나간 건가요?
찬민
박찬민교육연구정보원장
예, 그렇습니다.
이미영위원
통계자료라고 하면 하나 여쭤보고 싶은데 예를 들어서 혹시 유아교육진흥원에도 주신 것 있으세요?
찬민
박찬민교육연구정보원장
유아교육진흥원에는 저희들이 특별히 관리하는 것이 없고요. 저희들이 학교 홈페이지 관리하고 유아교육진흥원도 마찬가지고…….
이미영위원
유아교육진흥원에 준 게 없어요?
찬민
박찬민교육연구정보원장
예, 저희들이 통계관리는 지금 하고 있는 것은 없습니다.
이미영위원
아, 그래요? 데이터가 나와 있는데 따로 질의를 드려야겠네. 그래서 이 데이터가 맞는 건지 한번 여쭤보고 싶었는데 그래서 업무경감을 위해서 실제 통계 요청자료를 같이 공유하는 것은 참 괜찮다고 생각을 해요. 그 부분에 있어서도 정확하게 특히 아주 중요한 시의회나 아니면 국정감사 등의 자료가 공개적으로 같이 공유가 된다고 하면 그만큼 데이터도 정확해야 된다고 생각하거든요.
찬민
박찬민교육연구정보원장
이런 것이 없을 때는 학교에 공문을 뿌려서 자료 데이터를 수집했는데 지금은 여기서 바로 통계자료가 나오고 있습니다.
이미영위원
그 부분에 조금 더 정확한 데이터에 신경을 써주시기 바랍니다.
찬민
박찬민교육연구정보원장
예, 알겠습니다.
이미영위원
그리고 정보원에 마지막 질의를 드리면 15페이지 업무자료에 보면 지금 교육정보시스템 나이스, 에듀파인 그리고 업무관리 등 안정적인 운영을 위해서 교육정보시스템을 운영하고 있는데 내년부터 사립학교가 에듀파인 도입을 100%하잖아요?
찬민
박찬민교육연구정보원장
예.
이미영위원
그랬을 때 현행의 어떤 전체적인 시스템에서 사립유치원이 꽤 많잖아 요. 한꺼번에 에듀파인을 진행했을 때 어려움은 없는지?
찬민
박찬민교육연구정보원장
지금 K-에듀파인이 개발되어서 9월 2일부터 1차 개통을 시행하고 있습니다. 그래서 모든 울산 전체 관내 교육기관에서 다 처리가 가능하기 때문에 거기에 대한 어려움은 없을 거라고 봅니다.
이미영위원
특별히 전산에서 예를 들어서 용량적인 부분들도 다 완비가 되어 있고 실제 실무적인 부분들은 또 정보원에서 하는 것이 아니라서 교육청에다가 요청을 해야겠지만.
찬민
박찬민교육연구정보원장
실무적인 업무는 재정과에서 하고 있습니다.
이미영위원
그래서 사립유치원 같은 경우는 대단히 부담스러워 하는 부분 하기는 해야 하는데 거기에 대해서 처음 도입이 되다보니까 되게 부담감을 많이 갖고 있거든요. 프로그램의 전반적인 부분은 재정과에서 진행하고 있잖아요. 서로 교류를 잘하셔가지고 전체적으로 무리없이 진행될 수 있도록 요청을 드리겠습니다.
찬민
박찬민교육연구정보원장
예, 알겠습니다.
이미영위원
그다음 연수원장님, 지난해 에 연수원에다가 어떤 것을 이야기했었느냐 원격연수부분들에 참여를 좀 더 높였으면 좋겠다 라고 건의를 드렸었거든요. 그런데 이번에 전체적으로 자료를 분석해 보니까 작년 9월까지의 자료와 그리고 올 9월까지의 자료를 분석해 보니까 연수과정도 줄고 그리고 인원도 줄어들었더라고요.
승문
안승문교육연수원장
수강인원요?
이미영위원
예, 그래서 실제로 아까 말씀 중에 잠시 언급됐던 게 과정을 줄이면서 내용을 알차게 하고 싶다 라는 그 부분은 조금 이해를 했어요. 아까 다른 대답 속에 말씀해 주셔서, 그러면 그 내용이 알차진 부분에 따라서 수강인원들이 좀 더 늘어나야 된다 생각하는데 거기에 대한 방안은 어떻습니까?
승문
안승문교육연수원장
지금도 주기적으로 원격연수를 개설하면 500명, 600명 신청해서 수강을 하고 있습니다. 올해에도 콘텐츠 개발을 하는 중인데 지금 원격연수시스템 자체가 아마 그게 개발된 지가 15년 이상 되었을 거예요. 그래서 선생님들이 이른바 그것을 클릭을 눌러서 지식을 습득하는 그런 방식의 연수시스템인데 그것을 요즘 트렌드에 맞게 업그레이드 해 보자는 이야기를 하고 있습니다. 중앙교육연수원과 함께, 그런 노력을 하고 있고 지금도 제 생각에는 개설하면 차기는 차는데 원격연수 한계가 직접 실습이랄지 실제 뭔가를 해 보고 디스커션하고 해야 되는데 그게 미흡하다보니까 조금 더 활성화하는 데는 한계가 있는 것 같습니다.
이미영위원
원장님께서는 어느 정도 파악하고 계신 것 같은데 실제……. (발언시간 초과로 마이크 중단) (마이크 중단 이후 계속 발언한 부분) 그것을 이용하는 방법에서 너무나 방법적인 면이 노후화되어 있다고 하면 현실에 맞게 또다시 개편이 필요하다고 생각하고요. 그리고 원격프로그램 자체도 질적인 면을 높여나간다고 하면 그걸 이용할 수 있는 방법들을 같이 높여서 이용률에 한번 더 제고해 주시기를 건의드리겠습니다.
승문
안승문교육연수원장
예, 알겠습니다.
기옥
천기옥위원장
이미영 위원님 수고하셨습니다. 손근호 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
근호
손근호위원
울산과학관장님께 질의드리겠습니다. 올해 뉴스에 났던 적이 있는데 울산과학관에서 폰트 관련 해가지고 저작권 침해라서 합의금, 그 업체에서 이야기가 나오고 있는 부분이 어떻게 되고 있죠?
용완
박용완울산과학관장
그게 저희들이 2건이 있는데 2008년도인가 한번 책자를 인쇄소에 일단 맡겼는데 그게 PDF파일로 올라왔는데 그게 홈페이지에 올린 것이 하나 있어서 폰트 위약금을 물어라 했는데 그런데 교육청에 자문을 구해 보니까 일단 교육청에서는 이런 건수들이 워낙 많다보니까 교육부 차원이라든지 또는 정부 차원에서 그런 부분을 해결할 수 있도록 좀 기다리라 이야기 해가지고 지금 저희들은 기다리고 있는 상황입니다.
근호
손근호위원
제가 말씀드리고 싶은 부분은 이런 폰트 관련해서 사실 우리 교육청만의 문제는 아니고 전국적으로 폰트업체들이 어떻게 보면 그분들은 저작권에 관련된 문제지만 또 남용하는 부분도 사회적으로 문제가 되고 있어요. 그래서 우리 과학관만의 문제가 아니라 여기 와 계신 연구정보원장님이라든지 연수원장님이라든지 교육원장님들이 실태를 파악해 보고 조사를 한번 해 보실 필요는 있을 것 같아요. 왜냐하면 울산은 그나만 전국에서 나은 상황인데 다른 시·도교육청 같은 경우에는 이런 건수 사례들이 좀 증가하는 추세더라고요. 아무래도 괜히 조사를 하셔가지고 나중에 법적인 시비에 안 휩쓸릴 수 있도록 모든 직속기관들이 조사하는 그런 게 필요하다고 저는 생각해서 질의를 드리고 싶고요 또 과학관장님, 과학관 앞 입구 쪽에 혼잡이라든지 사고율이 높아서 경찰에 어떻게 보면 조치를 요구를 했다는 그런 부분도 기사를 봤어요. 지금 그 부분은 어떻게 진행이 되고 있죠?
용완
박용완울산과학관장
그 부분은 저희들이 남구청에도 이야기하고 경찰서에 이야기했는데 그때 저희들이 답변을 받기로는 나름대로 개선을 해서 10월까지 답을 준다 했는데 아직까지 답을 안 주고 그 뒤에 물어보니까 ‘12월까지 개선해 보겠다.’ 이렇게 말씀을 하셨는데 하여튼 자기들은 획기적으로 개선한다 그러는데 그 이후로는 아직까지 답변을 못 받았습니다. 왜냐하면 저희들이 나름대로 작년부터 계속 요구를 했습니다. 사고 많이 나니까 공문도 몇 번 보냈고 그다음에 연구원도 같이 보냈는데 처음 답변은 10월에 이야기했는데 뒤에 답변은 12월까지 한다는 이런 이야기가 있었습니다.
근호
손근호위원
저도 기사에서는 10월까지 답변이 온다고 들었기 때문에 11월이 되어서 어느 정도 진척상황이 있는 여쭤봤고요. 사실 계속 요구를 해야 될 것 같아요. 왜냐하면 과학관뿐만 아니라 지금 거기는 연구정보원도 있고 보건환경연구원도 있고 상당히 사람들이 많이 찾는 곳이다 보니까 과학관장님께서는 줄기차게 지자체라든지 아니면 경찰이라든지 요구하셔서 위험물은 바로 앞이니까 챙기셔서 그 부분들은 개선이 될 수 있도록, 해결이 될 수 있도록 당부를 부탁드리겠습니다. 질의마치도록 하겠습니다.
용완
박용완울산과학관장
그렇게 하겠습니다.
기옥
천기옥위원장
손근호 위원님 수고하셨습니다. 이미영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
이미영위원
이어서 질의하도록 하겠습니다. 유아교육진흥원장님께 질의를 드리도록 할게요. 앞서 잠시 이야기가 나왔는데 180페이지유치원 평가 지표(항목), 운영 현황이나 2018년 평가 결과인데 182페이지에 보면 유치원 평가 운영 현황해서 2019년 9월 현재가 나와 있어요. 그런데 지난해 저희가 받았던 자료에 보면 2019년도에 약 73개의 유치원 평가를 두고 4주기 3년차 평가를 하겠다는 했는데 갑자기 68개로 개수가 변경이 되었습니다. 그래서 여기에 혹시나 평가 제외, 면제 대상, 제외대상 유치원인가 했더니 그것도 아니고 한번 왜 이렇게 개수가 변동했는지 사실 유치원 평가부분 참 중요한 부분이라고 생각하거든요.
정자
김정자유아교육진흥원장
올해 휴원한 유치원하고 폐원한 사립유치원이 많이 늘었습니다. 그래서 숫자가 줄었습니다.
이미영위원
휴원하고?
정자
김정자유아교육진흥원장
폐원한 유치원 숫자가 있습니다.
이미영위원
그러면 지난해 2019년도에 평가를 하겠다고 잡았던 73개 유치원 중에 어디어디어디가 휴원하고 폐원을 했죠?
정자
김정자유아교육진흥원장
제가 정확한 유치원, 금년에 범서 현대, 새꿈동산, 병영자연, 자연아트, 화암 자연과학유치원이 폐원을 했고요. 그다음 사랑유치원이 휴원을 했습니다. 그리고 연세유치원에 아이들이 한 명도 없어서 평가대상에서 제외됐고요. 그리고 화봉유치원은 50대 교육과정 우수유치원이라서 여기 평가대상에서 제외됐습니다.
이미영위원
그러면 전체 73개 중에서도 지금 5개 줄었는데도 불구하고 불러주신 게 더 많으니까…….
정자
김정자유아교육진흥원장
제가 조금 전에 말씀드린 폐원은 5군데 연세하고 화봉은 아니고요. 그 앞 부분에 평가에 들어있었던 데고 5개 유치원이 말씀드린 범서 현대, 새꿈동산, 병영 자연, 자연아트, 화암 자연과학유치원입니다. 5군데.
이미영위원
그럼 5곳이 전년도에는 폐원이나 휴원할 것을 예상치 못하고 이 평가원수에 넣어놨는데 올해 평가도 하기 전에 폐원이나 휴원을 했다는 말씀이시죠?
정자
김정자유아교육진흥원장
예, 그렇습니다.
이미영위원
그러면 이렇게 폐원이나 휴원하고 나면 원래 예상되어졌던 유치원수에 다른 유치원을 선정하거나 이래서 평가하지 않습니까?
정자
김정자유아교육진흥원장
마지막 주기에요. 이번에 3년 주기로 평가를 실시하는데 이번이 마지막 주기이기 때문에 다른 유치원이 금방 신설된 유치원들은 그해에 평가를 하지 않습니다.
이미영위원
그러면 3년에 한 번씩 하는데 실제로 거기에 맞춰서 꼭 3년에 한번 하지 않고 평가 도중에 예를 들면 3년 전에 처음 평가했던 유치원들이나 두 번째 예를 들면 2주기나 3주기에 평가했던 유치원들에 있어서 문제가 있었던 곳은 같이 다시 평가를 하거나 그런 것은 할 수 없습니까?
정자
김정자유아교육진흥원장
그런 규정은 없습니다.
이미영위원
규정이 아니라 그렇게 할 수 있는 것은 없나요?
정자
김정자유아교육진흥원장
예, 없습니다. 3년마다 한 번씩 하도록 되어 있습니다.
이미영위원
그러면 그 5개 유치원 때문에 사실은 이렇게 평가예산집행이나 이런 것도 많이 남아 있는 건가요?
정자
김정자유아교육진흥원장
이 예산 남은 것은 아직 평가위원들 수당을 지출을 안 해서 그렇고요. 이 예산 속에는 평가를 위한 교재비라든지 수당 같은 것이 들어있기 때문에 평가인원이 줄었다고 해서 예산이 많이 절감되는 부분은 없습니다.
이미영위원
지금 예산 집행이 거의 안 되어서.
정자
김정자유아교육진흥원장
예, 이것은 수당이 거의 원인행위는 지금 다 되어 있고 이달 중으로 다 집행이 될 겁니다.
이미영위원
그러면 이것은 100% 집행이 될 예정이다 라는 말씀이시죠?
정자
김정자유아교육진흥원장
예.
이미영위원
그리고 유치원이 5개 줄었다고 해서 예산은 변동이 없다는 말씀이시고요?
정자
김정자유아교육진흥원장
부분적으로 집행잔액은 조금씩 남을 거고요. 예를 들어서 평가위원 유치원 숫자가 줄면 그 유치원에 가는 수당, 평가수당이 조금 주니까 약간 부분적으로는 차이가 남을 겁니다.
이미영위원
그럼 그만큼은 예산이 좀 남겠네요?
정자
김정자유아교육진흥원장
예.
이미영위원
그래서 지금 유치원 평가이기 때문에 좀 더 주의 깊게 봐었고요. 그리고 폐원이나 휴원으로 아마 줄어들지 않았겠나 워낙 전년도에 사립유치원 건 관련문제가 커서 그렇게 예상은 했지만 그 부분 때문이라고 하니까 충분히 이해를 했고요. 그리고 여기에 평가했던 그러니까 2019년도에 68개 평가했던 세부결과 부분들하고 그다음에 여기 현장평가부분의 예산이제일 많이 남아 있는데 어떻게 예산이 집행될 것인지 집행될 내역하고 자료를 좀 부탁드리도록 하겠습니다. 자료요청하겠습니다.
정자
김정자유아교육진흥원장
예, 알겠습니다.
이미영위원
그다음에 바로 이어서 175페이지에 보면 유아교육진흥원 교원·학부모대상 연수 프로그램에 관해서 나와 있어요. 거기서 2018년 그리고 2019년에 관한 과정과 그리고 대상인원, 참석인원, 참여율까지 나와 있는데 이게 아까 제가 정보원장님이 자료를 제공하신 건가 하고 하다가 안 하셨다 하길래 바로 여쭤볼 텐데요. 전체적으로 보면 교원하고 학부모 대상 연수 프로그램이 전년도와 똑같은 시점으로 비교를 했을 때 일단 전체적으로 시간도 좀 줄었거든요. 아, 시간은 늘었는데 시간은 40에서 55시간으로 늘었는데 대상인원이랑 그다음 참석인원이 좀 줄었어요. 같은 시기에 예를 들면 대상인원이 전년도 같은 경우는 1290명이었는데 올해는 1011명으로 그리고 참석인원도 883명이었는데 792명으로 그리고 참여율 자체를 어떻게 내놨느냐 하면 실제 프로그램별로 참여율을 낸 것을 전체프로그램 개수로 나누어서 실제 대상과 참석인원으로 참여율을 내주셔야 되는데 그렇게 하면 올해에도 78% 참여한 거거든요. 85%가 안 나와요. 그러니까 이 데이터를 내는 방식 자체가 어느 분이 정리를 하셨는지 모르겠지만 좀 잘못됐다 라고 지적을 드리고 싶거든요. 참여율은 전체 대상을 가지고 거기에 참석한 인원이 얼마인지를 내는 거잖아요. 각 프로그램별로 참여율을 가지고 전체 더하기해서 그 개수로 나눈 것이 아니라, 지금 매년마다 전년도에도 그렇게 계산을 해 놓고 올해도 똑같이 그렇게 계산을 해 놓으셨거든요. 그래서 전년도에도 68% 그리고 올해도 78% 이렇게 지금 되어 있습니다. 그래서 참여율을 조금 더 높일 수 있는 홍보방안과 그리고 프로그램부분들을 좀 대책을 세우셔야 된다는 말씀을 드리고 싶은데요. 원장님 한 말씀 해 주시죠.
정자
김정자유아교육진흥원장
답변드리겠습니다. 예를 들어서 안전연수 같은 경우에는 289명, 155명, 92명 이렇게 참여율이 떨어집니다. 저희들이 참여율이 왜 떨어지는지 전체적으로 비교를 해 보고 분석을 하면서 그다음에 연수계획을 수립을 하는데요. 지금 이게 3년 주기다보니까 첫해에 제일 많이 받아요. 3년에 한번은 15시간을 의무적으로 연수를 해야 되니까 그래서 아마 이렇게 인원이 조금씩 조금씩 줄어드는 것은 있는 것 같고요. 그리고 2018년도 같은 경우에 맞춤형 1기가 참여율이 굉장히 낮아요. 이런 경우에는 한 달 전에 신청을 받다보니까 3월에 교사들이 학기초에 업무가 많다보니까 연수에까지 시선을 돌릴 그런 여유가 없었어요. 이런 부분들 때문에 좀 그렇게 된 것 같고 그다음 올해 굉장히 참여율이 낮은 원장님들의 직무연수라든지 인성연수 이런 것들은 다 폐강을 시키고 2020년도에 다 반영을 했습니다. 그리고 안전연수 같은 경우도 인원을 내년도에 60명으로 축소를 하면서 지난번 말씀드린 것처럼 체험위주로 연수방법도 개선했고요. 해마다 이 연수에 대한 학부모 연수도 마찬가지고 저희들이 올해 야간강좌를 개설해서 또 야간에도 한번 해 보려고 했더니 연수인원이 너무 적어서 할 수 없이 다시 오전강사로 돌리고 이렇게 연수과정마다 설문조사를 하고 마치고 난 뒤에도 연수위원들이 함께 설문조사라든지 협의회를 해서 더 나은 연수가 될 수 있도록 계속 개선하고 노력하고 있는 중입니다.
이미영위원
어떻게든 참여율을 제고해 주시기를 당부드리고요. 그리고 171페이지 보면 전체 유아교육진흥원 유아교육 추진 현황 중에서 지금 자원봉사자 현황이 나와 있는데 좀 독특한 부분이 있어서 전체 인원자체는 전년도하고 동일하게 20명이고 전년도와 동일하게 거의 움직이는 것 같아요. 그런데 예산부분에서 거의 53%나 예산이 남아있는데 이 부분은 어떻게 된 건지 그리고 전년도에는 예산이 적었는데도 올해보다도 더 집행이 많이 되었는데 지금 활동의 어떤 내용에 따라서 달라지는 것 같은데 실제 예산이 너무 많이 집행되지 않은 게 아닌지 너무나 과다예산을 책정한 게 아닌지를 건의드립니다.
정자
김정자유아교육진흥원장
우리 자원봉사자는 오전에 10명, 오후에 10명 2명씩 오는데 체험이 있는 날만 옵니다. 그래서 금년 같은 경우에는 167일을 이렇게 계획을 잡아서 3340명 정도로 되어 있는데 올해는 어린이보호용 카시트 이런 문제 때문에 체험인원이 조금 줄었어요. 그래서 9월에 다시 한번 취소된 유치원들을 그 빈자리에 추가 신청을 받았기 때문에 집중적으로 이 보고서가 나간 이후에 10월부터 인원이 더 많이 늘었습니다. 그래서 그렇게 과다하게 편성된 것이 아니고요. 작년보다는 조금 더 적게 집행한 것 같습니다. 체험일수에 따라 서 자원봉사자가 들어오기 때문에 그렇습니다.
이미영위원
그 부분은 예상을 했는데 실제로 예산부분에서 워낙 과다하게 남아있기 때문에…….
정자
김정자유아교육진흥원장
이것도 집행할겁니다.
이미영위원
10월 이후 부분 현황 자료제출해 주시고요. 이 부분도 실제로 예산편성에 있어서 좀 더 심사숙고해 주시기를 당부드리도록 하겠습니다.
정자
김정자유아교육진흥원장
예.
이미영위원
학생교육원 질의드리겠습니다. 154페이지 안전체험관 운영 현황 및 실적인데 실질적으로 우리 아이들이 안전체험학교 안에서 체험교실도 있고 다양하게 안전을 체험할 수 있는 여러 가지 이용들이 있다고 생각합니다. 그런데 실은 안전체험관은 전체적으로 좀 많이 이용하고 활용하자 라고 말씀을 많이 드렸었는데 지난해 보다 체험관 이용률이 많이 떨어지는 것 같아서 사유 분석하셨습니까?
창원
이창원학생교육원장
작년에 저희들이 안전체험관을 운영, 지금 저희들이 안전체험관을 운영하는데 참여하는 학생은 고등학교 1학년에 행복어울림 교육과정에 참여학생 전원과 그리고 올해 같은 경우에는 중학교 안전체험관 및 숲체험 행사에 참여하는 학생들로 안전체험관을 운영하고 있습니다. 작년 하반기에 오히려 안전체험관을 체험하는 학생수가 줄었습니다. 그 이유가 안전체험관 운영을 못했습니다. 작년 하반기에는, 그래서 올해부터 저희들이 운영을 하고 있는데 작년하고 좀 다르게 아까 말씀드렸다시피 안전체험관 체험행사를 저희들이 중학교에 11월까지 19교에 660명 정도 별도로 더 수용을 해서 고등학교 6400명하고 7000명 정도를 저희들이 안전체험관을 활용한 것으로 되어 있습니다.
이미영위원
그러면 지금 하반기에, 10월 이후에 계속 아니면 어떻게…….
창원
이창원학생교육원장
저희 안전체험관의 행사 운영은 11월 어제부로 다 끝났습니다.
이미영위원
그러니까 10월부터 해서 12월까지 전체적으로 많이 안전체험을 하셨다는 말씀을 지금 하시는 건가요?
창원
이창원학생교육원장
작년 하반기에는 안전체험관이 저희들이 위에 안전시설 관련 때문에 체험을 못했고요. 올해 초부터 저희들이…….
이미영위원
작년 하반기를 말씀드리는 것이 아니라 저는 올해를 말씀드리는 겁니다.
창원
이창원학생교육원장
이것은 그래서 아까 말씀드린 대로 행복어울림 교육과정 전체 6400명하고 그다음에 중학교 19개…….
이미영위원
그게 10월 이후죠?
창원
이창원학생교육원장
어제까지 다 종료가 되어서 어제까지 기준입니다. 작년 10월부터, 올해 3월 1일부터 11월까지 기준이죠.
이미영위원
올 3월부터 해서 9월까지 저희들이 자료를 갖고 있고.
창원
이창원학생교육원장
9월까지 드렸습니다.
이미영위원
그러니까 9월까지는 엄청 이용률이 적다 말이에요. 419명이 되어 있잖아요.
창원
이창원학생교육원장
이것은 중학생 안전체험과정입니다. 이것은 작년에 없었던 겁니다. 없었던 건데 올해 저희들이 3월부터 별도로…….
이미영위원
중학생들이 엄청 많은데 그래서 이 정도밖에 안 되어 있어서 지금…….
창원
이창원학생교육원장
아까 말씀드렸다시피 저희들이 안전체험관을 운영하는 것은 원래 고등학교 1학년만 대상으로 했었는데 올해 매주 금요일에 중학교에 안전체험관을 체험하는 학생들을 모집해서 올해 처음으로 이것을 시행한 겁니다. 그러다보니까 9월말까지는 13개 학교에서 왔었고요. 그 후에 다시 6개 학교가 와서 아까 말씀드린 최종적으로 중학생들만 하면 19개교 660명 정도.
이미영위원
제가 이 말씀을 왜 드리느냐 하면 저희가 전년도에도 아까도 말씀드렸지만 안전체험관 이용률을 제고해 달라는 말씀을 드렸었거든요.
창원
이창원학생교육원장
예, 맞습니다.
이미영위원
그래서 그 계층도 안전체험을 해야 되는 계층들이 고등학생이나 딱 정해진 것이 아니라 그렇게 좋은 시설을 만들어 놓고 많이 이용했으면 좋겠다고 이야기를 했는데 실제로 사실 이용률이 적다는 말씀을 드린 거고요. 그런데 조금 더 늘려서 어제까지 마무리를 다 하시고 중학생도 700명 정도?
창원
이창원학생교육원장
19개교에 한 660명.
이미영위원
그래서 점차적으로 우리 학생들이 정말 많잖아요. 전체 학생들이 좀 다 안전체험관을, 왜냐하면 실제 체험관이다보니까 직접 가서 체험할 수 있는 부분들 갔다오신 분들은 다 만족을 하시더라고요. 그래서 학생들이 좀 더 많이 이 부분을 이용해서 안전에 무방비 상태가 되지 않도록 훈련이 좀 더 됐으면 하는 그런 바람을 가져봅니다.
창원
이창원학생교육원장
거듭 다시 말씀드리면 저희들이 안전체험관은 사실 고등학교 1학년만 주로 사용을 했었습니다. 했었는데 왜냐하면 저희들이 행복어울림 교육과정이 2박3일 동안 계속 일주일 내내 운영이 되기 때문에 안전체험관도 그 속에 포함되어 있습니다. 저희들이 활용할 수 있는 것은 고등학생 안 들어오는 금요일 정도에 활용할 수 있습니다. 그러다보니까 올해는 저희들이 중학교에 19개교 했지만 내년에는 좀 더 확대를 해서 금요일에 좀 더 많은 중학생들도 안전체험을 할 수 있도록 조치를 하도록 하겠습니다.
이미영위원
예, 당부 부탁드리고요. 그리고 교육원에 하나 더 여쭈면 지금 간절곶 해오름야영장, 배내숲사랑야영장, 내와어울림수련장하고 지금 전체적으로 이용률을 비교를 해보니까 내와어울림수련장만 전년도 같은 시기에 비교해서 51명 정도가 늘어났고 나머지부분에서는 지금 인원들이 전년도와 같은 시기에는 좀 많이 줄어있는데 뒤늦게 이용률이 높아지는 겁니까? 아니면 지금 중간에 줄어든 특별한 사유가 있는 건가요?
창원
이창원학생교육원장
저희들이 학생 야영장 활용을 네 가지하고 있습니다. 방갈로가 있고 그다음에 본원에, 내와어울림수련장이 있고, 간절곶해오름야영장이 있고요. 그다음에 배내숲사랑야영장이 있는데 사실 배내숲사랑야영장은 아시다시피 민원이 많이 발생하는 지역입니다. 그러다보니까 저희들 굉장히 조심스럽게 야영장을 사실 활용하고 있는 상황이고요. 그래서 좀 줄었고요. 간절곶해오름야영장은 아시다시피 그냥 텐트 시설을 빌려주는 장소인데 대체로 작년에 비해서 보통 여기에는 많은 행사들을 주로 많이 합니다. 올해 같은 경우도 울산MBC에도 했고 청소년활동진흥센터에서도 했었고 그다음에 그쪽 지역주민들 불우이웃돕기 행사도 하고 그런 행사를 하는 데에 주로 많이 활용이 되고요. 그 외에 텐트를 활용하는 인원들은 그렇게 많지 않은 것으로 저희들은 알고 있습니다. 그래서 그런 행사가 줄면 활용 인구가 좀 주는 것 같고 행사가 많으면 좀 늘어나는 것 같은 그런 저는 분석해 본 결과 그런 것으로 알고 있습니다.
이미영위원
근데 예를 들면 그런 행사는 되게 수동적이잖아요? 사실은.
창원
이창원학생교육원장
예, 그렇습니다.
이미영위원
행사를 하겠다고 하면 그냥 늘어나는 거고 안 하면 그냥 하나도 행사를 안 하게 되면 그냥 그렇게 조성을 해놓고는 사용이 안 되어지는 이런 말씀이신 것 같은데 맞나요?
창원
이창원학생교육원장
저희들이 사실은 여기에 야영장을 어떻게 활용할 것이냐에 대한 고민도 저도 가자마자 오늘도 안 그래도 그 얘기를 한참 했었는데 알다시피 간절곶이나 배내숲사랑야영장은 텐트를 설치해야 운영할 수 있는 장소입니다. 그렇다보니까 겨울이나 이런 동절기에는 거의 활용할 수가 없고 다만 내와어울림수련장은 아시다시피 생활실이 있어서 잘 활용할 수 있고 그쪽은 활용률이 좀 높아지는 것 같은데 그래서 텐트를 활용하는 것에 대한 어떤 선호도가 좀 극명히 다르니까 활용하는 사람이 많으면 좀 더 늘어날 거고 또 텐트를 활용하기, 신청 안 하면 없어지는 거니까 저희들이 여기에 사용인원을 인위적으로 홍보를 한다 해서 늘릴 수 있는 부분은 아니라고 생각합니다. 그래서 저희들이 그런 환경을 개선하는 게 바람직하지 않을까 그런 생각을 사실은 하고 있습니다.
이미영위원
어떻게 하신다고요?
창원
이창원학생교육원장
환경을 조금 개선한다든지 텐트를 선호하는 사람도 있겠지만 예산이 허락한다면 카라반이라든지 글램핑이라든지 이런 것들을 설치를 해서 학생들도 좀 자유롭게 활용할 수 있도록 해야 되지 않느냐 하는 제 개인적인 생각입니다. 그래서 향후에 이런 걸 요구를 자꾸 해볼 계획입니다. (발언시간 초과로 마이크 중단) (마이크 중단 이후 계속 발언한 부분)
이미영위원
지금 말씀 잘하셨고요. 실제 저희들이 이것을 조성할 때라도 사실은 세금을 들여서 조성을 하고 그리고 그만큼 이용률 제고하는 부분들에 계속 제가 시설 이용에 관한 것들을 여쭙잖아요. 제일 많이 사실은 가지고 계시기 때문에 여쭤보거든요. 이거 조성을 해놓고 사용하지 않는다고 하면 아무 소용이 없는 거지 않습니까? 그랬을 때 방금 말씀하셨던 환경개선부분도 괜찮고 그리고 여름이나 이럴 때는 여름이 아니더라도 초봄부터해서 조금 늦가을까지도 텐트를 활용해서 가족들의 움직임도 많을 거고 점점 늘어나고 있는 상황인데 조금 더 홍보라든지 방법들을 좀 달리해서 지금 조성되어 있는 장소들이 좀 제대로 활용이 되었으면…….
창원
이창원학생교육원장
예, 하여튼 다양한 방법을 한번 모색을 해서 활용도를 좀 높이도록 조치를 하겠습니다.
이미영위원
활용률을 제고를 좀 하셔가지고 내년에는 좀 더 많이, 많은 분들이 이용하셨다는 자료를 좀 봤으면 좋겠습니다.
창원
이창원학생교육원장
예, 잘 알겠습니다.
이미영위원
마지막으로 울산광역시 교육연수원 질의 하나 드리도록 하겠습니다. 오전에 잠시 이야기를 나눴었는데요. 118페이지 원격연수 콘텐츠 개발부분 일단 전년도에 개발되었던 4차 산업혁명과 미래교육 그리고 생각이 열리는 독서토론, 울산 고래이야기 그리고 교육연극을 활용한 교실 수업 이것이 아직 현재 진행 중인 것이기 때문에 사실 여기 자료에 나와 있지 않다고 했는데 아까도 당부드렸던 것처럼 현재 2019년 9월말까지 저희가 자료를 받는다고 하면 ‘9월말까지 몇 차수에 몇 명 진행 중’ 꼭 자료를 첨부해 주시고요. 그리고 그 이후에 저희들이 행감하기 전까지 또 이용한 게 있다고 하면 첨부자료로 다시 한번 더 제출을 해 주셔서 저희가 제대로 참고해서 또 콘텐츠 개발과 함께 어떻게 이용되고 있는지 정확하게 볼 수 있도록 참고를 좀 해 주시기를 바랍니다. 그리고 올해 수업모형에 따른 자료개발부터 해서 또 MAKER 교육의 이해와 적용까지 지금 새롭게 또 개발하시는데 철저하게 잘 개발되어서 그냥 프로그램만 남아있는 게 아니라 많은 분들이 즐겁고 재미있고 유익하게 볼 수 있도록 준비해 주시기 바랍니다.
승문
안승문교육연수원장
예, 알겠습니다.
이미영위원
마치겠습니다.
기옥
천기옥위원장
더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 그럼 본 위원장이 하나 정도 질의드리고 마치도록 하겠습니다. 유아진흥원에 질의드리도록 하겠습니다. 요즘 언론보도에 따르면 2018년도 도로교통법 제정 2018년 9월 28일 시행에 따라서 유아보호용 장구장착과 착용의무화로 되면서 체험학습에 필요한 차량을 대여하기 어려워져서 행사를 취소하거나 아니면 축소를 했다 라는 기사를 봤습니다. 그래서 유아교육진흥원도 단체체험교육을 운영하지 않았는지 그리고 업무보고서에 보면 총 287대 정도 운영할 것으로 나와 있는데 그중에 유아보호장구를 착용하고 운행한 차량대수가 어느 정도인지 우리 진흥원의 상황은 지금 어떤지 그리고 여기 보니까 집행잔액이 지금 현재로 봐서 과다하게 많이 남았는데 여기에 대해서 설명 한번 부탁드리도록 하겠습니다.
정자
김정자유아교육진흥원장
이게 지금 유아용 카시트에 관련되는 부분들 때문에 사실 우리 울산뿐만이 아니라 전국적으로 굉장히 어려움을 많이 겪고 있는 상황입니다. 그래서 우리 진흥원에서는 지금 체험은 줄어들었어요. 전년도 대비해서 9월 1일자까지 30개 유치원이 체험을 취소를 했습니다. 그래서 우리 진흥원에서는 차량을 각 공립유치원은 유치원 학급당 1대씩 지원을 해 주고 사립유치원은 원당 1대씩 지원해 주고 있는 상황인데 이게 지금 취소가 되다보니까 저희들이 태화관광하고 계약을 해서 14대가 순환운행을 하고 있어요. 그래서 1년에 예산 8334만 원으로 계약을 해서 481대…….
기옥
천기옥위원장
얼마라고요?
정자
김정자유아교육진흥원장
8334만 원.
기옥
천기옥위원장
8300만 원, 1인당?
정자
김정자유아교육진흥원장
아니요. 총 금액이, 그래서 1대당 17만 4000원으로 시중보다 굉장히 예산이 절감되게 계약을 해서 운행을 하고 있습니다. 그런데 지금 예산이 남은 것은 낙찰차액이기 때문에 집행 잔액이 되고요. 우리 진흥원에서는 지금 그래서 30대가 보고자료 낼 때까지 30대가 취소가 되었기 때문에 그 이후에 그 전에도 지금 시 교육청과 또 우리 태화관광업체하고 계속 간담회를 하면서 유아용 보호구를 착용을 할 것인지 아니면 우리가 낙찰차액을 가지고 보호용 장구를 구입을 해서 관광회사에다가 대여를 하면서 착용을 할 것인지 굉장히 여러 가지 각도로 협의를 많이 했습니다. 그런데 뾰족이 지금 여러 가지 법적인 문제뿐만 아니라 보호용 장구가 개발되어 있는 것도 맞는 게 없어요. 그리고 아이들이 18㎏ 초과되면 또 이 보호장구를 맬 수도 없고 여러 가지 문제가 있어서 이런 있는 사실 그대로 학교에 공문을 보냈습니다. 진흥원에서는 이런 상황에서 어린이, 유아용시트는 없지만 그냥 이 차로라도 운행을 더 하시고 싶으면 하도록, 차량은 있다하면서 공문을 보냈더니 그다음 날 바로 마감이 됐어요, 30대가. 그래서 현재로서는 이날 9월 이후에는 지금 더 이상 체험의 취소는 없습니다. 그러나 그 취소된 게 공립유치원에서 교장선생님들이 당분간은 체험을 나가지 마라 그래서 문제가 되고 있고요. 그런데 각 유치원에서 학부모들로부터 설문조사를 받아서 학부모님들이 차량이 이런 데도 체험학습을 하겠느냐, 그럼 하겠다 그 동의하에서 하고요. 저희들이 태화관광 측에 요구를 해서 가능하면 좀 더 안전운행을 해 주시고 기사님들에게도 더 서행하고 또 여러 가지 다각도로 안전관리에 좀 만전을 기해달라고 부탁을 하고 있는 상태고요. 전국 진흥원장협의회라든지 교육부 또 시·도교육감협의회를 통해서 두 법 간에 그런 상충되는 법을 한 군데를 조금 더 유예를 시켜주든지 또는 시트벨트를 개발하는 회사에서 안전규격에 맞는 시트를 빨리 개발해 줄 수 있도록 그렇게 하고 그런 조치도 저희들이 하고 있습니다.
기옥
천기옥위원장
어쨌든 지금 보니까 2021년 4월 24일까지는 유예를 했다 라고 저는 지금 그렇게 알고 있습니다. 왜냐하면 지금 타 지역의 언론에 났던 것을 보니까 이게 단속만 할 게 아니라 이 부분을 강화를 하고 나서 단속을 해야 되는 게 맞지 않느냐 라는 그런 이야기들도 기사에 나와 있더라고요. 그리고 좌석 안전띠의 장착이 쉬운 KC인증 유아보호장구 개발을 유치원에서 전용버스가 좀 지원될 수 있게끔 이런 부분들도 전국 시·도에 협의를 해 봤으면 좋겠다 라는 생각이 듭니다. 그리고 타 시·도도 지금 상황은 마찬가지일 텐데 충남하고 광주의 경우에 이런 상황에 발 빠르게 대처를 하고 있는 것으로 알고 있습니다. 유아보호용 장구구입 예산을 4000만 원 넘게 지원을 해서 이런 현장체험학습의 어려움을 해소를 하는데 많은 노력을 하고 있다고 그러시더라고요. 그래서 우리 유아교육진흥원에서도 시 교육청하고 이런 부분은 협의를 좀 했으면 좋겠다 라는 생각이 듭니다. 그러다보면 지금 교육과정 편성 운영에 있어서 지금 현재로 봐서는 그러면 차질이 생겼다고 보면 됩니까?
정자
김정자유아교육진흥원장
취소되었던 유치원에 그대로 신청을 다시 받았기 때문에 크게 차이는 안 납니다.
기옥
천기옥위원장
크게 우리 울산은 괜찮다고 보면 됩니까?
정자
김정자유아교육진흥원장
예.
기옥
천기옥위원장
그리고 어쨌든 무엇보다도 우선되는 부분이 안전입니다. 조속히 시 교육청과 유관기관 등과 협력을 잘해서 문제점들을 좀 더 잘 해소할 수 있도록 해 주시고 체험활동이 원활하게 잘 진행될 수 있도록 해 주십사하는 부탁을 드리도록 하겠습니다.
정자
김정자유아교육진흥원장
예, 감사합니다.
이미영위원
위원장님, 자료요청 하나 하겠습니다.
기옥
천기옥위원장
예, 자료요청하시기 바랍니다.
이미영위원
울산광역시 학생교육원에 아까 위생적이고 안전한 급식 제공을 위해서 사실 아이들이 많은 이용을 하고 있잖아요. 그래서 분기별로 특별 검수를 한다. 불시 특별 점검을 3회 실시한다고 하셨거든요. 이거 상세하게 자료 제출 부탁드립니다.
창원
이창원학생교육원장
예, 알겠습니다. 자료요청하도록 하겠습니다.
기옥
천기옥위원장
관계공무원들 장시간 수고하셨는데 지금 더 이상 질의하실 위원님들 안 계십니까? 그럼 더 이상 질의하실 위원님이 없으므로 교육연구정보원, 교육연수원, 학생교육원, 유아교육진흥원, 과학관 이상 5개 직속기관 소관 업무에 대한 질의, 답변을 모두 마치도록 하겠습니다. 위원 여러분 그리고 오랜 시간 성실히 답변에 임해 주신 관계공무원 여러분 수고 많이 하셨습니다. 수감기관에서는 오늘 위원님들께서 지적하신 내용에 대해서는 적극적으로 검토를 해서 업무추진 시 반영이 잘될 수 있도록 당부드리겠습니다. 내일은 10시 30분부터 울주·남부·동부·중부도서관과 교육수련원 이상 5개 직속기관 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 이상으로 오늘의 행정사무감사 종료를 선언합니다.
「없습니다」하는 위원 있음
15시44분 감사종료