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울산광역시의회 발언

김종훈 의원 발언

제76회 제4차 산업건설위원회2004-11-25

김종훈 의원 프로필 보기 →

진달

노진달위원장

지금부터 지방자치법 제36조 및 동법시행령 제16조와 울산광역시의회행정사무감사및조사에관한조례에 의거 2004년도 종합건설본부 소관업무에 대한 행정사무감사 실시를 선언합니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분, 반갑습니다. 행정사무감사를 실시하는 목적은 행정사무 전반에 대하여 그 처리사항을 파악하고 의정활동과 예산심사를 위해 필요한 자료 및 정보를 획득함은 물론이고 행정의 잘못된 부분을 시정 요구하여 행정이 효율적으로 수행할 수 있도록 하는데 그 목적이 있다고 하겠습니다. 행정사무감사에 따른 선서를 하기 전에 지방자치법 제36조제5항에 의하면 지방의회에서 실시하는 감사에 증인으로 출석하여 허위증언을 한 자는 고발될 수 있으며 출석요구를 받은 증인이 정당한 이유없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부하는 때에는 500만원이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 수감기관의 관계공무원 여러분께서는 성실하고 진솔한 수감자세를 보여주실 것을 당부드립니다. 그러면 종합건설본부장을 비롯한 관계공무원의 선서가 있겠습니다. 위원님들과 관계공무원은 자리에서 일어나 주시고 김병규 종합건설본부장께서는 수감기관을 대표하여 선서해 주시기 바랍니다.

일동기립

병규

김병규종합건설본부장

(선서) (관리부장 김종기, 시설부장 신장열 동시선서)
진달

노진달위원장

김병규 종합건설본부장께서는 서명한 선서문을 취합하여 위원장에게 제출해 주시고 위원님들과 관계공무원은 모두 자리에 앉아주시기 바랍니다. 김병규 종합건설본부장께서는 발언대에 나오셔서 관계공무원 소개와 행정사무감사에 따른 업무보고를 하여 주시기 바랍니다. 업무보고에 대한 부분은 간략하게 해 주시기 바랍니다.

일동착석

병규

김병규종합건설본부장

종합건설본부장 김병규입니다. 먼저 시민복리증진과 지역발전을 위하여 애쓰시는 노진달 위원장님과 여러 위원님께서 우리 종합건설본부에 많은 애정과 관심을 가져 주신데 대하여 진심으로 감사드립니다. 보고에 앞서 본부 간부공무원을 소개해 드리겠습니다. (간부공무원 소개) (2004년도주요업무보고) 【참조】 ㆍ2004년도주요업무보고서 (별첨에 실음)
진달

노진달위원장

김병규 종합건설본부장 수고하셨습니다. 작은 식구로서 많은 일을 해 나가시느라 수고가 많으십니다. 질의에 앞서 위원 여러분께 안내말씀 드리겠습니다. 감사과정에서 시정요구 및 건의사항이 있으시면 배부해 드린 서식에 작성하셔서 사무직원에게 제출해 주시기 바랍니다. 그러면 종합건설본부 소관업무에 대하여 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 박천동위원 질의해 주시기 바랍니다.
천동

박천동위원

감사 준비하시느라 수고가 많았습니다. 먼저 산업로 배면도로에 대해서 질의하도록 하겠습니다. 본부장님, 산업로 배면도로 공사의 주목적은 어디에 있다고 생각하십니까?
병규

김병규종합건설본부장

산업로 배면도로는 현재 국도로서 차량통행이 지체가 되고 특히 저희들은 현대자동차와 현대중공업 물동량이 많습니다. 그리고 북구 주민이라든지 산업의 이익을 위해서 하는 도로라고 생각하고 있습니다.
천동

박천동위원

그러면 종합건설본부에서 시행하고 있는 매곡지방산업단지와도 관련이 많죠?
병규

김병규종합건설본부장

예, 있습니다.
천동

박천동위원

매곡지방산업단지는 2005년도 내년 연말경 준공예정으로 있죠?
병규

김병규종합건설본부장

예.
천동

박천동위원

지금 배면도로공사는 실제로 완료가 2010년 안에 다 될지도 의문시되고 실제로 매곡단지가 조성된다하더라도 배면도로라든지 매곡지방산업단지 진입로 이런 도로가 확보되지 않았을 때는 제기능을 발휘하지 못할 뿐만 아니라 지금 분양실적도 상당히 저조한 것으로 알고 있는데 과연 그 도로가 없는데 어느 기업체가 입주할지 그런 것도 상당히 염려스러운 부분입니다. 그래서 배면도로는 실제로 매곡단지에서 가장 핵심적인 주도로인데 1, 2, 3구간에 나눠서 공사를 하고 있는데 지금 본부장님 1, 2, 3구간 같이 국비보조되는 부분이 2구간은 제척되어 있는 것으로 알고 있는데 맞습니까?
병규

김병규종합건설본부장

예, 2구간은 아직 확보를 못했습니다.
천동

박천동위원

1, 3구간은 국비가 들어가 있습니까?
병규

김병규종합건설본부장

예.
천동

박천동위원

그것은 어떻게 그런지 이유를 설명해 주시기 바랍니다.
병규

김병규종합건설본부장

3공구는 당초에 도시국하고 업무추진과정에서 매곡지방산업단지 연결도로로 보고해서, 그리고 당초 국비 450억원을 확보했는데 계속해서 우리가 활동한 결과 11월에 40억원을 확보해서 현재 490억원까지 확보되어 있는 상태이고 나머지 2공구, 1공구는 거의 국비확보는 안 되어지고 그것은 결과적으로 기획예산처하고 여러 가지 사정에 의해서 그것이 예산을 주려면 하나의 목적이 있어야 되는데 3공구는 예산을 확보할 때 매곡지방산업단지를 기준해서 확보했고 사실상 그것도 원칙에는 국비 확보하는 데는 문제가 많습니다. 그래서 울산시가 총 의원님들의 협조도 구하고 시의원님, 국회의원님 모든 인맥을 동원해서 활동한 결과 확보됐고 나머지 2공구도 계속 추진하고 있는데 기획예산처에서는 예비타당성조사라든지 이런 것을 상당히 연연해 가지고 도시국하고 추진하고 있는데 그것이 잘 안 되고 있습니다.
천동

박천동위원

국가산업단지 있을 때 진입도로였을 때는 국비가 되는데 지방단지는 원래 해당이 안 됩니까?
병규

김병규종합건설본부장

어렵습니다.
천동

박천동위원

결국 봤을 때 미포국가공단에 연결되는 도로가 안 됩니까?
병규

김병규종합건설본부장

그래서 전 예산을 확보할 때에 매곡지방산업단지 연결부분은 그 당시 조금 전에 보고드린 대로 해서 그렇게 예산을 확보했는데 지금 2공구는 기획예산처하고 건설부에서 상당히 목적에 맞지 않다고 해서 추진이 안 되고 있는데 이것도 계속해서 저희들이 추진하고있는 중입니다. 주관사업은 우리가 하고 사업비 확보하는 것은 결과적으로 모든 계획이 도시국에서 내려왔기 때문에 도시국과 협의되고 주 사업하고 추진하는 부서는 도시국이 됩니다. 저희들도 사업을 하기 때문에 같이 협조를 하고 있는 실정입니다.
천동

박천동위원

지금 개설 계획하고 있는 울산~포항간 고속도로가 선형이 그쪽으로 가다가 변경된 그 부분은 알고 계십니까?
병규

김병규종합건설본부장

당초 제가 알기로는 그 분야는 제 담당이 아닙니다. 아까 설명이 부족한 점이 있는데 그런 이유로 해서 3공구 사업비를 확보한 것으로 알고 있습니다. 그러다가 지금은 선형이 변경된 것으로 알고 있습니다.
천동

박천동위원

변경이 됨으로써 국비가 지원 안 된 게 아닌가 저는 그렇게 생각하는데 그 부분 알아보시고, 왜냐하면 사실상 배면도로 공사의 중요성이 있는데 반해서 국비가 확보 안 되었을 때 과연 1,600억원 이상 들어가는 2공구라든지 1공구 이런 부분이 과연 연내에 계획대로 차질없이 완공될 수 있을지 의문스럽습니다. 본부장님, 어떻게 생각하십니까, 지금 2009년이라 했는데 2구간도 그렇고 3구간도 2007년도인데 계획기간 내에 준공될 수 있겠습니까?
병규

김병규종합건설본부장

3공구는 조금 전에 보고드린 대로 현재 국비 490억원 확보되었다고 보고드렸는데 단지 사업이 안된 이유가 문화재발굴조사 관계로 지연되어 있습니다. 그래서 지표조사는 마치고 시굴조사를 올 연말까지 마칠 겁니다. 마치고 시굴조사 결과에 따라서 자기들이 필요로 한 구간은 발굴조사를 하기 때문에 발굴조사하고, 시굴조사 끝나고 나서 발굴조사 안 들어가고 할 수 있는 구간에 대해서는 공사를 조성해야 되고 그런데 한가지 3공구는 예산은 큰 문제가 없는데 문화재발굴로 지연되었기 때문에 그것은 문화재가 아무래도 내년도 상반기까지 마쳐지면 이것은 계획대로 준공에 차질없다고 생각되어지고 문화재결과에 따라서 사업이 진전되어집니다. 나머지 1공구는 김종훈위원님도 전에 말씀하셨지만 개통되기 전에 포장된 도로에 대해서는 주차장까지 얘기하셨는데 1공구는 상당히 일이 많이 되었습니다. 현대자동차 후문 쪽에서 율동에서 한 거기에 연말까지 포장도 할 계획을 하고 있습니다. 단지 남은 것이 연암IC 구간에 위원님들 보셔서 아시겠지만 문화재 때문에 딜레마에 빠져있는 실정인데 그것이 자기들 얘기는 환호로서 청동기시대 이전의 것으로 상당히 중요한 문화재이다 그러고 있는데 저희들도 사실상 이미 교량이 350억원, 400억원 짜리 나있고 선형을 틀기가 상당히 어렵다해서 시설부장하고 저하고 몇 번을 문화재위원들을 방문하고 설득해서 12월2일경에 이것이 보존이냐 발굴이냐 결정날 겁니다. 그래서 이것이 만약에 보존이 안 되고 결과적으로 공사하게 되면 1공구도 공사 마치는데는 문제가 없습니다. 그래서 1공구, 3공구는 큰 문제가 없다고 봅니다. 일단은 시간이 걸릴는지는 몰라도 이유는 문화재입니다. 그리고 2공구는 결과적으로 사실상 저희들이 전국체전하면서 많은 돈이 든 것은 위원님도 알고 계시겠지만 1,650억원의 시비로서는 상당히 어렵습니다. 그래서 이것은 2개 공구가 되면 가운데 뜨기 때문에 결과적으로 국회의원이라든지 인맥을 동원해서 최대한 사업비를 못 따면 기간 안에 되는 것은 어렵다라고 판단합니다.
천동

박천동위원

2구간 이 부분은 국비확보 할 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다. 3구간은 예산상에는 문제가 없는데 문화재발굴이라든지 예산 외 문제 그것만 순조롭게 된다면 계획대로 될 수 있을 것이고 그것이 지연이 되면 예정보다 좀 늦어질 수 있다 이런 얘기죠?
병규

김병규종합건설본부장

예.
천동

박천동위원

우선에 도로과에서도 매곡지방산업단지 진입도로가 사실상 예산도 확보 안 되어 있는 실정이고 그래서 급하게나마 3구간 정도 약수에서 들어갈 수 있는 그 길도 활용할 수 있어야 되는데 이 부분이라도 우선 급하게 개설되어 줘야될 그런 부분이 있기 때문에 본부장님, 3구간에 관심을 가져주시고, 전체 1, 2, 3구간에 해서 배면도로에 관심을 많이 가지고 조기에 할 수 있도록 예산이라든지 모든 부분에 전력을 다해 주시기 바랍니다.
병규

김병규종합건설본부장

예.
천동

박천동위원

최근에 주요 울산지역 간선도로에 보면 미끄럼방지시설이 있는데 파손상태가 상당히 심각하고 시공과정의 잘못과 지역특성에 맞지 않는 시설이라는 지적도 일고 있는데 미끄럼방지시설을 방지하여 도로바닥에 넓이 약 1m짜리 미끄럼방지시설을 설치한 바 방지시설 재료가 도로바닥의 아스콘과 함께 군데군데 떨어져나가는 등 심하게 파손되어 곳곳에서 보수작업을 하고 있다는데 주요간선도로에 곳곳에 시공한지 얼마 지나지 않은 미끄럼 방지시설이 아스콘과 함께 떨어져 나간 공사현황과 공사비부담 주체가 어떻게 되는지 답변해 주시기 바랍니다.
병규

김병규종합건설본부장

저희 부서가 아니고 떠나서 시민입장에서 볼 때 저희도 유감스럽게 생각하는데 미끄럼방지시설은 현재 업무소관상 그것은 건설교통국 교통기획과에서 하고 있고 그것을 포장할 때 다시 하는 것은 종합건설본부에서 하고 있는데 그 재료를 검토해 보니까 조금 문제가 있습디다. 그래서 교통기획과 보고도 실무적으로 앞으로 그런 재료를 써서는 안 되겠다 하고 있는데 요즘 보니까 좋은 재료가 많이 나오고 있는데 그래서 저희들하고 건설교통국하고 협의를 해서 물론 소관부처는 건설교통국에서 주관하겠지만 일단 도로를 우리가 관리하기 때문에 전면적으로 한번 정비를 할 그런 계획으로 있습니다. 현재 소관은 건설교통국소관으로 되어 있습니다.
천동

박천동위원

부서가 다르지만 협의를 해 가지고 잘해 주시길 부탁드리겠습니다.
병규

김병규종합건설본부장

예.
진달

노진달위원장

박천동위원 수고하셨습니다. 김기환위원 질의해 주시기 바랍니다.
기환

김기환위원

종합건설본부장이하 직원들 감사 준비하느라 고생이 많습니다. 몇 가지 간략하게 질의하고 먼저 자료요구부터 제가 하겠습니다. 혹시 오전에 안 되면 오후에 감사할 때 갖고 오시면 되겠습니다. 지하차도 및 육교, 교량 안전점검일지, 정밀진단일지라든지, 일지 있죠?
병규

김병규종합건설본부장

일지는 없어도 법상 공무원이 분기별로 한 기록이 있습니다.
기환

김기환위원

금년에 점검한 일지하고 그 다음에 보수보강이나 조치한 현황이 있으면 현황을 갖다주시고 그리고 지난 언론보도에 따르면 중구 성남지하차도 균열, 붕괴위험 그런 얘기를 한번 들었습니까? 중구 성남지하차도 여기에 관리를 중구는 중구청에서 하는 것이 아니다라고 하고 종합건설본부는 중구청에서 이것을 관리해야된다는 그런 부분의 얘기를 들은 적 있습니까?
병규

김병규종합건설본부장

코리아나호텔 뜯고 난 그 밑에 지하차도 말씀하시죠. 거기에 보면 이상한 게 중구청에서 한 소방대피시설하고 지하차도와 연계가 되어져서 소관을 검토해보니까 우리 지하차도 구간은 큰 문제가 없고 소방대피소 관계 거기가 문제가 있는 것으로 알고 있습니다. 그래서 저도 그 당시 박재택 행정부시장님이 나가고 저도 나가고 그 당시 중구 박 혁 건설도시국장이 나와서 결과적으로 지하도 문제는 종합건설본부소관이 아니고 하자된 부분은 중구소관이라고 그 당시 그렇게 얘기된 것으로 알고 있습니다.
기환

김기환위원

구에서 조치를 다 했네요?
병규

김병규종합건설본부장

예.
기환

김기환위원

중구 서동에서 호계가는 동천서로 도로 안 있습니까, 동천서로 도로를 보면 개설은 부산지방국토관리청에서 개설했죠?
병규

김병규종합건설본부장

맞습니다.
기환

김기환위원

개설하고 우리 시에서 유지관리 인수인계를 받았고, 이렇게 인수인계 받기 전에 주민들이 인근 두왕파래스아파트 주민들이 방음벽 설치가 현재 되어 있는데 그것이 거리가 짧기 때문에 최소한 100m나 200m 이상 연장해서 방음벽 설치해 달라고 우리 시에 굉장한 민원을 많이 넣었습니다. 넣었는데도 불구하고 우리 시에 본 위원이 알아본 결과 답변이 ‘그 도로를 원칙으로 하면 우리 시에서 도로를 개설해야 되는데 부산지방국토관리청에 방음벽 설치까지 더 연장해 달라고 우리 시에서 요구하기가 어렵다, 이 도로자체도 우리 시에서 개설해야 된다, 그런데도 부산지방국토관리청에서 도로를 개설하기 때문에 이런 사소한 것까지 우리가 부탁하기 어렵다’ 물론 그렇게 나온 것 같으면 우리 시에서도 준공검사를 받고 난 후에라도 바로 예산을 편성해서 방음벽 설치를 해야 주민들 민원이 안 생겼는데 민원이 계속 진정서나 건의서가 들어오는 데도 불구하고 차일피일 미루고 하다보니까 우리 시에서도 유지관리를 인수인계를 맡았는데 본 위원이 지적하고 싶은 것은 우리 시에서는 공사가 2억5,000만원 정도 든 것으로 알고 있는데 우리 시에서는 2억5,000만원이라도 공사비를 반영하기는 재정여건상 지난 월드컵경기장 건립이라든지 앞으로 종합운동장이나 전국체전관련해서 여러 가지 시설을 한다고 해서 2억5,000만원 정도 예산 확보하는데 상당히 어렵습니다. 방음벽 설치하는 곳도 한 두 곳이 아니고 이왕 부산지방국토관리청에서 도로를 개설할 때 우리 시에서 좀더 적극적으로 노력했으면 부산지방국토관리청에서 2억5,000만원은 큰 어려움이 없었을텐데 그러면 종합건설본부에서도 그 내용 과정은 모르고 인수인계 받을 때 알았기 때문에 인수인계 받을 당시에 그런 민원이 있으면 시를 통하든지 해서 부산지방국토관리청에서 방음벽을 개설하고 인수인계 받았으면 어떻겠느냐는 것이 본 위원의 의견인데 혹시 본부장님, 거기에 대해서 행정상 어려움이 있다든지 간략한 답변을 해 주십시오.
병규

김병규종합건설본부장

사실상 그 문제를 제기할 당시에는 저도 중구 건설국장하고 있을 때인데 그 당시에 요구조건은 김기환위원님과 같은 생각이었습니다. 그런데 사실상 위원님 말씀했지만 시가지내 도로는 원칙은 시장이 개설하도록 되어있습니다. 그것도 국토관리청이다, 건설부다 상당한 사람들이 얘기해서 그 도로를 많은 돈을 들여서 개설을 우리가 했습니다. 했는데 정식으로 공문을 주고받는 것을 떠나서 실무자들이 그 당시 건의해서 종합건설본부, 시 도로과하고 해 가지고 국토관리청에다가 아는 사람을 통해서 감독할 때 많은 얘기했습니다. 이것을 더해서 인계해 줘야 안 되겠느냐 하니까 그 사람들 얘기는 자기들도 지금 달달 긁어서 결과적으로 하기 때문에 지금 현재 예산이 없고 우리가 지금 이 정도까지 도로를 해 가지고 시에다 기부하는데 그 정도는 시에서 하면 안 되겠느냐 해서 그것도 부득이한 사정으로 해서 받았는데 그 점을 이해해 주시면 좋겠습니다. 저희들이 업무를 추진하다 보면 모든 것이 국토관리청을 거치고 건설부에 협의를 하기 때문에 그 사람들 얘기도 무시할 수 없고 그것을 안 해 주면 못 받겠다 하는 그런 사항이 어려웠다고 말씀드립니다.
기환

김기환위원

물론 협의가 어려웠겠지만 적극적으로 해서 원만하게 해결될 수 있도록 해 주시고, 그리고 한가지 당부라면 당부이고 사실 지금 공무원들이 업무를 기피는 하지 않지만 세대가 바뀌다보니까 옛날에는 공사를 하나하면 어떻게 하든 담당공무원이 와서 공사를 잘하기 위해서 설계변경을 의회에 와서 요구도 하고 어떻게 하든 한 푼이라도 공사를 더 증액에서 하려고 노력을 많이 했습니다. 그렇게 하는 과정에서 의회에서도 여러 가지 질타가 많이 있다 보니까 되도록이면 몇 년 전에 설계했던 어떻든 간에 현시대하고 안 맞더라도 책정된 그 금액으로 공사를 완료하려고 되도록이면 이의제기를 안 하고 있고, 지금 역으로 거꾸로 해서 우리 의회에서 찾아가서 설계변경을 하고 공사금액을 늘려서 잘 건설해 달라고 이런 부탁을 해야하는 시대로 완전히 바뀌었습니다. 본 위원도 한편으로는 안타깝고 어떻게 해서 시대가 이렇게 바뀌었는지 비록 우리 공무원들이 의회에 와서 설계변경된 부분이나 공사 증액된 부분을 질타를 받더라도 소신껏 설계를 해 놓은 게 몇 년 전 설계가 지금 현시대와 주변여건과 안 맞다든지 새로운 신자재가 나왔다든지 그렇게 되면 향후 장래 최소한 10년 내지는 2, 3십년은 내다보고 우리가 일을 해야 되는데 5년 전에 한 그런 자재로 설계되어 있어도 그대로 한다는 것은 맞지 않다고 보거든요. 그렇기 때문에 우리 공무원들이 오늘 감사를 통해서 그런 의지를 옛날처럼 질타를 받든지 간에 내가 문책을 당하는 한이 있더라도 소신껏 작품을 하나 만들어보겠다, 질타 받을 때 받더라도 소신껏 해야 될 것은 증액된 부분은 증액해야 된다, 오늘 예를 들어서 증액을 10억원쯤 해야 되면 한참에 10억원 같으면 질타가 있기 때문에 2억원쯤 조그마한 귀퉁이만 했다가 또 돌아서 도저히 안 되어서 결국 10억원까지 가다보면 안 되기 때문에 아예 기술부서에서 여러 가지 장래를 생각해서 전체금액을 정말 필요한 금액을 이렇게 이렇게 들고 이렇게 이렇게 든다, 이렇게 해서 정말 작품을 하나 만들어내야 담당공무원으로서 소신이 있다고 보거든요. 한 가지 예를 들면 종합운동장 같은 경우에 지금 건설을 하고 있는데 이것은 우리시민들만 사용할 것이 아니고 내년 전국체전에 각 시ㆍ도에서 전부 전 체육인들이나 전국에서 다 몰려와서 축제행사를 하는데 정말 울산광역시의 면모를 보여줄 때라고 봅니다. 그렇게 되면 우리 울산광역시에서 보이지 않는 부가가치가 굉장히 발생할 것이고 그렇게 되다보면 지금 종합운동장은 우리 의회에서 때로는 증액을 해라해서 증액해서 미약한 부분을 처음 그대로하면 엉망입니다. 많이 보완이 되어서 지금은 그래도 최소한 7, 8십% 이상은 본 위원도 마음에 들 정도로 잘하고 있습니다. 그렇지만 그 과정에 있어서 굉장한 의회의 질타도 있었습니다. 앞으로도 그런 질타가 있더라도 계속해 주시고, 그리고 그 옆에 동천체육관 거기에도 종합운동장 건설과 같이 동천체육관 조경이라든지 각종시설이 굉장히 미흡합니다. 그렇게 되면 똑같이 한 덩어리가 되어서 한 바운더리에 종합운동장과 동천체육관이 있는데 종합운동장은 정말 최신시설로 해서 굉장히 멋지고 동천체육관은 조경시설과 같이 한 덩어리가 안 되다보니까 굉장히 우려가 됩니다. 그래서 본 위원이 3, 4일전에 시장님을 우연한 자리에서 만나서 ‘시장님 동천체육관 조경이 엉망이라서 한 짝은 구두를 신고 한 짝은 고무신 신은 형태이고, 종합운동장을 더 넓히려고 하면 동천체육관하고 같이 연계해서 시설을 보완하면 종합운동장이 굉장히 크게 보이고 시설이 더 좋습니다. 결국 하는 것 전국체전 할 당시에 하는 것이 안 좋겠습니까’ 하니까 시장이 깜짝 놀랩디다. ‘그런 일이 있느냐 나는 처음 들었다’ 합디다. 그래서 본 위원도 여러 번 지적을 했지 만 본 위원이 생각하기에는 지금 종합운동장 여기에 건설비도 모자라는데, 증액할 수도 없는데 얘기도 못 꺼내는데 옆에 동천체육관 조경까지 꺼내면 더 안 되지 싶어서 직원들이 몸을 사리고 자꾸 욕 들어먹기를 꺼려하는 것 같습니다. 이런 것은 최고책임자선까지 분명히 전달되어서 ‘이렇게 하면 안 됩니다’ 돈이 들더라도 보고는 일단 끝까지 해서 안 되면 안 되도록 그러한 작품을 만들 수 있는 기술직공무원들의 의지가 필요한데 본부장님 간략히 답변해 주시기 바랍니다.
병규

김병규종합건설본부장

앞서 김기환위원님께서 말씀하시는 공무원들이 몸을 사린다는 말씀에 대해서 본부장으로서 제가 사실상 우리가 일을 열심히 안 한 것이 아니고 저희들도 저를 위시해서 전직원들이 열심히 하고 있습니다. 그런데 시의 예산을 확보하려면 한정된 예산에 가서 노력을 해봐도 줄 수 있는 돈이 100억원밖에 없는데 들어오는 게 2백, 3백 들어오니까 예산부서에서도 상당히 어려움이 있습니다. 그런 문제점을 이해해 주시고 저희들이 일을 안 하려는 것은 아닙니다. 열심히 하고 있다는 것을 제가 말씀드리고 앞으로도 열심히 하겠습니다. 나머지 동천체육관 관계는 실ㆍ국장회의 할 때도 거론이 되어졌습니다. 그래서 종합운동장이 준공이 되어지고 결과적으로 동천국민체육센터도 준공이 되어지면 기존 동천체육관에서 여러 가지 문제가 있지 않느냐 그래서 그 문제는 지금 현재 김기환위원님 말씀하신 전체 뜻을 받아들이면 ‘문제가 있더라도 종합건설본부에서 사업을 하게되면 한번 거론을 해주기를’ 그런 심정으로 말씀하시는 것 같은데 업무는 한계가 있습니다. 저희는 시에서 계획된 업무를 받아서 그 범위 내에서 공사를 하는 게 주 업무이고 그래서 그것을 그 당시 실ㆍ국장회의에서 논란이 되어져서 ‘그럼 어디에서 해야 될 것이냐’ 해 가지고, 현재는 전국체전을 하기 때문에 돈이 많이 모자라고 어렵지만 동천체육관에 대한 조경문제는 ‘녹지공원과가 있는 환경국에서 검토를 해 봐라’ 이렇게 했기 때문에 그것은 반드시 전국체전이 끝나고 나면 동천체육관 조경관계는 종합적으로 검토되어져서 추진될 것으로 알고 있습니다.
기환

김기환위원

본 위원이 바라고 싶은 것은 이러한 업무를 함에 있어서 예산을 확보하기가 어렵다고 예산부서에서도 편성이 어려운데 지금 보면 예산부서에서도 내년 전국체전을 대비해서 그쪽으로 예산을 전부 투입하다보니까 다른 일반사업이라든지 도로개설사업 이런 예산을 편성할 수 없다, 그렇지 않으면 적게 편성할 수밖에 없다 이렇게 변명만 해놓고 실제적인 종합건설본부에서 수영장이라든지 종합운동장 이런 건설을 하면서 예산이 부족해서 사정해도 안 되기 때문에 얼마나 고충을 겪고 있는데 최소한 이런 전국체전 시설이라든지 전국체육대회에 관련한 예산은 사업비를 확보하기가 수월하면 다행인데 더 어렵다 말입니다. 그래서 예산부서에서도 나중에 지적하겠지만 예산부서에서는 전국체전 때문에 거기에 예산을 집중 투자했다 해 놓고는 실제적으로 전국체전관련해서 예산편성하기는 이만큼 어려운 실정을 본 위원도 알고 있습니다. 그렇지만 전체적인 업무연찬을 할 때 의회에서 요구하는 이런 과정도 충분히 설명하고 앞으로도 그렇지만 각각 부서에서 내가 맡은 내 부서는 이렇게 이렇게 예산을 확보해서 하려는 의지를 강하게 보여 주시고 안 되면 의원님들 동원해서 적극적으로 해 주시기 바랍니다.
병규

김병규종합건설본부장

열심히 하겠습니다.
진달

노진달위원장

휴식을 위해서 감사중지를 선언합니다.

11시30분 감사중지

11시45분 감사계속

감사를 계속하겠습니다. 오후 2시에는 다른 부서와 같이 감사를 병행하기 때문에 12시30분까지 하고 점심시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 때 조금 맞춰주시기 바랍니다. 다음 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다.
종훈

김종훈위원

간단한 것부터 질의를 드리겠습니다. 자동차 앞에 염포로 있죠, 지금 6차선에서 4차선으로 변경되었는데 그 기획은 어디에서 했습니까, 6차선에서 4차선으로 어디에서 안을 내가지고 기획이 되었나요. 도로포장공사하고 차선변경공사는 종합건설본부에서 했죠?
병규

김병규종합건설본부장

예.
종훈

김종훈위원

기획은 어디에서 했습니까?
병규

김병규종합건설본부장

교통기획과에서 했습니다.
종훈

김종훈위원

6차선에서 혹시 4차선으로 변경했던 주요 원인에 대해서 알고 계신가요?
병규

김병규종합건설본부장

별도로 알아 가지고 나중에 답변드리겠습니다.
종훈

김종훈위원

그런데 지금 6차선에서 4차선으로 차선이 조정되고 난 이후에 평상시에는 굉장히 교통소통에 큰 차질이 없는 것으로 알고 있는데 혹시 출ㆍ퇴근시간에 공사하고 난뒤에 한번 가보시지 않으셨죠.
병규

김병규종합건설본부장

저도 배면도로 현장에 갔다 오다가 퇴근시간에 온 적이 있습니다. 차가 많이 밀리는 것을 봤습니다.
종훈

김종훈위원

지금 상황이 출ㆍ퇴근시간은 굉장히 심각한 상태에 있습니다. 이 문제와 관련되어서 각종 민원들도 시로 많이 제기된 것으로 알고 있는데 그래서 저는 기획을 사실상 다른 과에서 했기 때문에 여기에서 다 말씀드리기는 어려운 지점이 있습니다만 왜 6차선에서 4차선으로 했는지 주요한 이유를 물어보니까 ‘차선이 좁아서, 사고위험이 있어서 일정하게 4차선으로 했다’라고 얘기를 하고 보통 한 차선은 불법주차를 많이 하다 보니까 어차피 한 차선이 주는 것이 아니냐 그래서 지금 넓게 해 놓으면 차를 대놔도 그대로 두 개 차선이 이용되기 때문에 별 문제가 없다 이렇게 이야기를 하는데 대표적인 예가 제가 보건대 탁상행정인것 같거든요. 머리에서 전체적으로 그림을 그리고 하다보니까 현실에서는 안 맞게 나타나고 있는 거예요. 그래서 이것을 지금이라도 제가 보기에는 의견수렴을 하고 출ㆍ퇴근시간에 가서 공무원들 책임성 있는 사람들이 이것을 기획했던 사람들하고 이 주체들이 가 가지고 지켜보고 시민들의 의견도 반영해야 되지 않느냐 저는 이렇게 보여지거든요. 이것이 심각한 상태입니다.
병규

김병규종합건설본부장

사실상 차량흐름관계는 모든 기획을 건설교통국 교통기획과에서 계획이 되어 가지고 유지 관리측면에서 포장은 저희들이 하는데 이 문제는 우리가 교통기획과와 협의해 가지고 지금 퇴근시간에 막히는 것을 전반적으로 종합적인 검토를 해서 별도로 위원님께 서면보고를 드리겠습니다.
종훈

김종훈위원

예전에 다른 시ㆍ도에서 이러한 사항까지 있었습니다. 불필요하게 차선을 변경할 때는 정말 세심한 것이 없고 차선도색하는 것도 돈이 엄청나게 들더군요. 한번 변경하는데 예산이 만만치 않습디다. 그래서 한 번 할 때 제대로 의견수렴도 해 보고 시뮬레이션도 해 보고 실질적으로 긋기 전에 임시로라도 해 놓고 어느 정도 차가 밀리는지 어떻게 되는지 시험이라도 해 봤어야 됐다 주요한 산업도로에, 그것도 안 해 보고 그냥 차선부터 그어놓고 문제가 발생되니까 어떻게 할 것이냐 이런 고민에 빠지게 되는 것이거든요. 그래서 이런 문제에 대해서는 신중해야 될 뿐더러 철저하게 실험 검증이 되어야 된다 저는 이렇게 보여지기 때문에 조금 전에 본부장 말씀하신 대로 관련부서와 협의를 해 가지고 이 부분을 빨리 검증을 해 보셨으면 좋겠다는 말씀을 드립니다.
병규

김병규종합건설본부장

알겠습니다.
종훈

김종훈위원

더불어 자동차 가시다 보면 만성적인 침수지역이 있잖아요. 자동차 정문을 비롯해 가지고, 이런 부분도 저는 안타깝습니다. 내년에도 예산이 편성되었냐 하니까 예산에 편성 안 되었다는데 이게 벌써 몇 년전부터 상습적인 침수지역이기 때문에 해결하겠다고 얘기를 했는데 도로공사하는 것 다르고, 포장하는 것 다르고, 침수 또 여기에 관련된 공사하는 것 다르고 공사할 때 되면 어차피 도로 뒤집어야 될 것이 아닙니까, 그냥 될 수는 없을 것 아닙니까? 이중 삼중으로 돈이 계속 들어가는 부분이 있어 가지고 이것도 또 하나의 예산낭비 사유가 될 수 있다, 그래서 돈이 들어갈 때는 집중적으로 투입을 해 가지고 한꺼번에 이런 문제를 해결해야 되는 것이 아니냐 그래서 하나하고 나면 물론 구별로 ‘이것 해 달라, 저거 해 달라’ 여기저기 예산은 부족하고 해야 될 것은 많고 이런 사정은 이해되지만 예산을 집행하고 그것을 정책적으로 입안하고 결정하는 사람들은 책임성있게 해야 된다고 보여지거든요. 그래서 이런 문제에 대해서 좀 안타까움을 금할 수 없습니다. 그래서 사실상 침수대책에 대해서는 올 여름에 가다 보니 저번에 공사한다고 얘기를 들어서 공사가 다 된 줄 알았거든요. 그런데 얼마 전에는 비오고 하니까 난리가 아닙디다. 그래서 뭔가 이런 생각이 들어서 여기에 대한 계획은 어떻게 세우고 계신지 말씀해 주시기 바랍니다.
병규

김병규종합건설본부장

그 문제는 저희들이 북구소관에 연암사거리하고 효문사거리 관계는 종합건설본부에서 직접 해결했습니다. 그래서 그 분야는 연암사거리 같은 것하고 효문사거리는 당초에 실제로 기술자들이 기본 및 실시설계하는 게 59억원이 소요되도록 되었습니다. 그런데 저희들이 예산계에 전화를 해 보니까 예산확보가 안 돼 가지고 우리가 그 당시 기술담당사무관하고 실무자하고 검토를 해 본 결과 그 설계서를 보니까 물론 연암에서 내려오는 물만 박스로 받아서 내려오면 되겠다는 결론을 얻어 가지고 우리가 중소기업지원센터 앞으로 도로를 따가지고 불과 3억5,000 정도의 예산을 들여가지고 완전히 해결을 했습니다. 사실상 근 59억원 들것을 3억5,000 가지고 해결했으면 실제로 상 받을 사업을 했습니다. 그래서 두 군데를 해결했는데 사실상 도로를 관리하는 측면인 종합건설본부장 소관으로서는 두 군데 해결하고 역전 앞에는 건설행정과에서 해결했기 때문에 현대자동차 앞에만 해결하면 우리관내는 다 해결되겠다 해 가지고 2005년도 당초예산에 저희들이 강력히 요구를 했습니다. 그런데 그게 빠졌는데 저도 그 점에 대해서는 예산부서에서 다른 것은 빼더라도 실제로 이런 문제는 해결해야 되는데 아쉽게 생각하는데 이렇든 저렇든 돈이 있는지 없는지 예산을 확보 못한 데에 대해서는 종합건설본부장으로서 미안하게 생각합니다. 지금 당초예산은 없지만 내년 추경이라도 확보해 가지고 그 당시 할 때는 김종훈위원님도 협조해 주시면 최대한 우수기전에 해결하는 방향으로 노력하겠습니다.
종훈

김종훈위원

잘 알겠습니다. 아무튼 전체적인 예산편성에서 어려움이 있는 것은 어느 정도 이해되는 측면이 있습니다만 여기가 아시다시피 주요한 산업도로 기능을 하고 있다고 봐야 되거든요. 그래서 어쨌든 간에 사고위험이나 불편을 초래하지 않도록 빨리 조치하는 것이 맞다고 보여집니다. 다음에 병영아파트하고 시영아파트관련해서 간단히 질의를 드리겠습니다. 아시다시피 공공주택이라는 기본개념이 예전에는 백만호 짓는다 해 가지고 저소득층 생활안정을 하고 복지를 위해 정부에서 직접 나서서 건설하고 관리한다고 되어 있지만 현실적으로 관리하는데 여러 가지 어려움을 겪고 있는 것도 사실이라고 봅니다. 그래서 이와 관련해서 몇 가지 질의드리고자 합니다. 지금 현재 병영 삼일아파트가 몇 년쯤 되었습니까?
종기

김종기관리부장

만 7년 정도 되었습니다.
종훈

김종훈위원

여러 가지 주민들 민원사항이나 현재 이런 것이 많은 상태죠, 여기 보니까 주로 입주를 하고 있는 사람들이 아무래도 어려운 사람들이 많이 들어가 있는 것이 현실입디다. 보니까 기초생활대상자가 76세대 들어가 있고 국가유공자도 36세대, 장애인 37세대, 탈북주민 20세대 이렇게 되어 있고 여러 가지 어려움이 있어서 관리비 체납자도 지금 현재 100세대 가깝네요. 그러다 보니까 이런 어려운 조건이어서 생활의 여러 가지 불편을 많이 겪고 있는 모양입니다. 최근에 이 분들이 요구하는 내용은 잘 알고 계실 것입니다. 여러 가지 요구 중에 겨울이 다가오고 하니까 보일러가 해결이 잘 안 된다 해 가지고 교체도 일부 해야 될 것이 있고 수리도 해야 되는데 걱정이 많다 이렇게 말씀하시는데 올초부터 보니까 본부장이나 관리부장을 중심으로 해 가지고 많이 애를 써주셔서 사실상 많이 개선되고 많이 좋아졌는데 여기에 대한 걱정을 많이 하고 있습디다. 그래서 여기에 대한 대책을 혹시 세우고 계신지 지금 어떻게 파악하고 계신지 알고 계신대로 잠깐 말씀해 주십시오.
종기

김종기관리부장

말씀드린 대로 ’97년도 병영 삼일아파트가 준공되었고 지금 만 7년째 되는데 입주당시에 보일러라든가 싱크대라든가 이런 것을 전부 일제히 갖추었습니다. 보일러의 경우에는 내구연한이 10년입니다. 최대한 15년까지 쓸 수 있는데 조그마한 부분적인 고장은 입주민들이 부담할 수도 있고 좀 큰 고장은 우리 공무원들이 직접 나가서 고쳐주고 있습니다. 저희들도 보일러 전면교체에 대한 준비를 하고 있습니다. 내구연한이 도래했을 때 우리가 전체적으로 보일러를 교체할 계획으로 있습니다.
종훈

김종훈위원

고장이 난다든가 이런 사태가 있으면 바로 바로 해 주고 있는 상황이죠?
종기

김종기관리부장

그렇습니다.
종훈

김종훈위원

그것이 근본적인 원인이나 이런 것은 아닐 것이고 고장이 잦다든가 하면 하루라도 추위에 떨어야 되고 이런 위험성이 있으니까 그런 부분부터, 제가 보건대 한꺼번에 다하지 않는다 하더라도 우선적으로 파악해 가지고 단계적으로라도 노후가 되었다든가 교체의 필요성을 느끼는 부분부터 해 주시면 되지 않을까 이렇게 여겨지거든요. 한꺼번에 예산을 잡아가지고 하기에는 굉장히 어려운 점도 있을 수 있으니까…….
종기

김종기관리부장

그것을 검토할 단계는 조금 시일이 지난 후에 검토할 것이고 현재로서는 겨울에 앞서서 보일러가 부분적으로 고장이 날 때는 최대한 신속히 고쳐주는 것으로 노력하겠습니다.
종훈

김종훈위원

알겠습니다. 잘 처리해 주시길 당부드리고 그 다음에 페인트공사와 관련해서 추가로 질의드리겠습니다. 페인트공사가 4억1,300만원 정도 예산을 들여서 공사가 되었습니다. 주로 나와 있는 공사내용이 시방서내용이 여기에 다 포함되어 있는 것이죠?
종기

김종기관리부장

그렇습니다.
종훈

김종훈위원

입찰방식은 어떻게 진행되었습니까?
종기

김종기관리부장

공개경쟁입찰입니다.
종훈

김종훈위원

몇 개 업체 정도가 참여했습니까?
종기

김종기관리부장

기억으로는 거의 10개 업체 정도 참여했을 것입니다.
종훈

김종훈위원

전체 선정기준은 저가방식이었는가요?
종기

김종기관리부장

최저가가 아니고 우리가 입찰할 때 87.745%, 예가에 87.745% 이하되면 그게 실격됩니다. 거기에서 제일 근접한 금액을 써넣은 업체를 제1낙찰업체로 정해서 적격심사를 거쳐서 선정합니다.
종훈

김종훈위원

그 방식은 잘 했을 거라고 보는데 제가 볼 때는 특별히 예산이 많이 들어갔다 이런 것은 아닌데 저도 예전에도 한번 말씀드렸지만 관리를 4년에서 6년 정도 자영회장이니까 하면서 페인트공사도 해 보고 하니까 이게 업체별로 따라서 돈이 들쑥날쑥하기도 하고 공사의 방법이나 이런 것에 따라서 예산이 차이가 많이 나기도 합니다. 그래서 이 예산자체가 많이 들어갔다고 생각하지는 않지만 일부 보면 요즘 같은 경우에는 1군 업체나 이런 데 같은 경우는 평균 세대별로 들어가는 돈이 30만원에서 35만원 정도 잡으면 되는 것으로 나타나있고 일반업체 같은 경우는 1군 업체가 아닌 경우는 25만원에서 30만원 사이로 왔다갔다하고 이렇게 해서 대부분 아파트 페인트 공사하는데 물어보면 그렇게 처리를 하더라고요. 그렇게 보면 이게 제가 보건대는 입찰방식이 그랬으니까 어쩔 수 없다고 보는데 4, 5천만원 정도 더 들어가진 것이 아니냐 하는 생각이 드는 것이죠. 오늘 말씀 듣고 보니까 저가입찰방식이 아니고 입찰방식에 따른 차이인 것 같아요.
종기

김종기관리부장

5억원 예산을 가지고 설계를 한 결과 4억8,200만원 설계, 방금 말씀하신 대로 입찰결과 4억1,300만원에 공사를 하게 되었는데 사실 정부 표준품셈에 의해서 원가계산에 의한 공사를 하기에는 그 돈이 너무 부족한 실정이었습니다. 그래서 사실은 병영 삼일아파트 도색하는데 예산이 좀 부족해서 상당히 어려움을 겪으면서 공사를 마무리했습니다. 그 점 이해해 주시기 바랍니다.
종훈

김종훈위원

잘 알겠습니다. 하나만 더 질의하겠습니다. 혹시 다운~구영간 도로개설과 관련해서 현재 도면이 있습니까?
잠깐 보여주십시오. 선형이 일부 변경된 데에 대해서 설명을 해 주실 수 있겠습니까?
예.
그러면 당초 계획되었던 구영리에서 삼호교까지 공사계획은 현재 폐기되었습니까?
그것도 여전히 존재를 하고 우회도로도 하고?
병규

김병규종합건설본부장

(도면설명) 제가 보고 드리겠습니다. 당초에 구영~다운간 용역비 10억원을 들여 가지고 도로과에서 계획을 해 가지고 작년 1월 중순에 업무이관을 받아 가지고 이 용역을 하다가 방금 담당자가 보고한 대로 하천정비기본계획도 확정이 안되고 첫째는 제가 이 도로 때문에 시설부장하고 고민을 많이 했습니다. 과연 이 도로를 근 480억원, 500억원이나 들여가지고 여기까지 왔을 때 이게 와가지고 갈 데가 없습니다. 당초는 이게 도로계획을 하시는 분들이 이렇게 해 가지고 이게 오산교하고 접속이 되어지고 밑에 태화교위에 용방소까지 연결하는 도로계획이 있었습니다. 그런데 용방소 관계는 환경단체나 여러 가지 봤을 때 도로가 가서는 안 된다 해 가지고 공사를 못하게 되었고 해서 이 노선이 취소가 되었습니다. 취소가 되고 오산교 35m 도로가 계획되어 있는데 이 도로가 되기 전까지는 이것을 해 봐야 돈만 많이 들고 아무 효과가 없다, 그렇게 해서 고심을 하던 찰나에 우리가 정밀화학센터에 진입도로를 해야 되는 그런 상황이 벌어지니까, 그래서 저희들은 고심을 한 결과 어차피 이것을 해야 되니까 이렇게 돌리면 어떻겠느냐 왜냐하면 이 문제가 중구 다운동 구간은 억수로 정체되는 구간입니다. 제가 건설국장을 했기 때문에 아는데 기존 여기도 침체가 많이 되거든요. 그래서 이것을 해결을 하고 일석이조가 될 수 있는 방법이 없느냐 저희들이 고심을 해 보고 도로를 잘 아시는 분들에게 자문을 받아본 결과 이렇게 함으로 인해 가지고 결과적으로 정밀화학센터 가는 진입도로 또 여기에 다운초ㆍ중ㆍ고등학교 학교가 3개가 들어섭니다. 그러면 여기에서 연결하는 도로도 되어지고 여기에 교통량 해소도 되어지고 사업비는 좀 많이 들지만 이렇게 선형을 돌리는 것이 여러 모로 좋다, 그래서 저희들은 이렇게 돌리는 것으로 내부적인 방침을 정했습니다. 그러면 이것은 어떻게 할 것이냐 그래서 이것도 앞으로는 해야 됩니다. 이것보다는 이것이 우선되어야 되고 이것은 일단 우리가 용역결과를 받아 가지고 놔놨다가 태화교, 오산교가 되면 이 연결시점에 가서 동시에 하도록 우선순위를 미루었습니다.
종훈

김종훈위원

우회도로를 우선적으로 하고난 뒤에 기 삼호교까지 도로를 하겠다는 말씀이죠?
병규

김병규종합건설본부장

이 도로가 되어야만 이 도로가 효과가 있겠다.
종훈

김종훈위원

그래서 이 부분에 대해서 애초에 계획되었던 다운에서 삼호교까지 도로와 관련해서는 조금 전에 설명을 다시 했습니다만 하천정비기본계획법이라든가 전반적인 이런 부분에 대해서 낙동강환경청이나 이런 데에서 굉장히 난색을 표하고 있고 굉장히 어려움을 겪을 것이다 이렇게 얘기를 하고 있잖아요. 또 오산교까지 연결하는 부분도 현실적으로 삼호교 밑으로 가든 램프로 해서 지나가든 간다고 하더라도 거기 같은 경우도 하천으로 들어오지 않으면 불고기단지 입구에는 나갈 곳이 없다 말입니다. 그러다 보니까 거기에는 다릿발을 세워 가지고 거기까지 연결한다든가 이렇게 한다 하더라도 굉장히 어려움이 있을 것이다, 그 주민들의 민원도 민원이겠지만 기본적으로 환경관련해서도 여러 가지 어려움이 있고 지금 또 한편으로 보면 태화들 살리기운동과 관련해서 태화들을 정비하겠다고 하는데 그것과 또 연결해 보면 이 자체가 또 안 맞을 수 있다 이런 전반적인 의견들이 많다 말입니다. 그래서 그렇게 보면 이것은 어떻게 보면 요원해 질 수도 있는 문제가 아니냐, 그렇다고 하면 현실적으로 우회도로를 몇 차선 정도로 하려고 계획하고 있습니까?
병규

김병규종합건설본부장

20m 4차선도로입니다.
종훈

김종훈위원

이게 주요도로가 되지 않겠느냐 이런 의견이 많은 게 사실이거든요. 거기에 대해서 아직까지도 시의 계획 같은 경우는 삼호교까지 가는 것을 염두에 두고 있다보니까 주 도로 개념으로 사실상 고민하고 있는 것인지 여기에 대해서 의견을 묻고 싶은 것이죠.
병규

김병규종합건설본부장

사실은 아까 제가 보고드렸습니다만 지금 현재로서는 이것을 주 계획으로 삼고 이 분야는 태화들 관계와 국토관리청에서 하는 하천정비기본계획이 확정되어지면 거기에 따라서 전에도 제방겸용도로를 종합적으로 검토를 해서 이것은 후순위로 하고 이것부터 우선적으로 하는 것이 전체적으로 낫지 않느냐 판단을 하고 내부적인 방침을 그렇게 했습니다.
종훈

김종훈위원

혹시 토지구획정리사업을 하면서 돈을 내놓기로 한 부분을 우회도로 하는데 그것을 어디에 투자하거나 그것은 문제가 없죠?
병규

김병규종합건설본부장

그래서 당초에는 제가 설명을 드리면 토지공사에서 100억원을 갖다가 우리 시로 주도록 협약되어 있었습니다. 그 도로하고 아까 선바위 앞에 교량하고 대로하고 세 가지 도로에 100억원을 받도록 도시개발과하고 협약이 되어져 있었습니다. 그러다 보니까 2003년도에 저희들이 설계비 지방채 10억원하고 토지공사 20억원하고 2003년도 예산에 잡았습니다. 잡아 가지고 추진을 하다가 나머지 2004년도에 30억원을 받아 가지고 당초예산에 얹었다가 결과적으로 우리 건설위원회에서는 통과가 되었는데 예산결산위원회에서 삼호교로 올라가는 교량이라든지 미관상, 환경단체 여러 가지 문제로 안 맞다 해 가지고 예산이 삭감되어졌습니다. 예산이 삭감이 되어지면서 여러 가지 종합적으로 검토를 하면서 방금 제가 설명한 것같이 그렇게 되어졌고 그래서 현재 제 생각은 토지공사에 100억원을 받는 것을 배분해 가지고 우선 정밀화학단지에서 저쪽 가는 도로에 먼저 쓰는 것으로 그렇게 할 계획입니다.
종훈

김종훈위원

예산을 제가 잠깐 물어 봤는데 토지공사에서 내놓기로 한 돈 100억원이 있잖아요. 그 부분은 시에서 어느 도로에 우선적으로 투자할 것인가 그것은 시에서 결정할 수 있는 사항인 것이죠?
병규

김병규종합건설본부장

그렇죠, 일단은 지금 토지공사에서 저기에 단지가 들어옴으로 해서 그 교통량 해소를 위해서 100억원을 냈기 때문에 방금 우로 돌려도 소통되니까 그것은 우리가 협의를 하겠습니다.
종훈

김종훈위원

판단해서 어디에 쓸 것이냐의 문제이죠?
병규

김병규종합건설본부장

예, 도시개발과 하고 협의를 하겠습니다.
종훈

김종훈위원

그럴려면 지금 이미 50억원이 나갔고 내년 초에 50억원을 마저 내놓기로 되어 있죠?
병규

김병규종합건설본부장

예.
종훈

김종훈위원

그러면 지금 우려가 있습니다. 구영리 주민들을 만나보시면 알겠지만 택지개발공사가 이미 시작되고 있고 주공아파트 등이 들어가기 시작하잖아요. 짓기 시작하면 이 도로공사 이전에 완공이 훨씬 됩니다. 지금도 안 그래도 출ㆍ퇴근시간에 범서 쪽에서 나오는 도로가 굉장히 막히고 있는데 이게 안 되었을 때 교통대란이 일어나지 않겠는가 이런 우려를 현실적으로 많이 하고 있습니다. 그래서 이 우회도로라도 우선적으로 시급하게 뚫어야 되는 것이 아니냐 이런 의견이 있다 말입니다. 그래서 제가 아까 예산문제도 계속 물어보는 게 예산을 분리해서 투입을 할 것이 아니라 한 곳에 집중적으로 투입을 해서라도 신속하게 지금 2008년 같으면 늦거든요. 아파트 완공시기보다 훨씬 늦습니다. 그래서 시급하게 당길 수 있는 방안을 연구하는 것이 맞지 않겠느냐 그 의견을 말씀드리는 것입니다.
병규

김병규종합건설본부장

거기에 대해서 저도 의견을 동감합니다.

김무열위원

거기에 덧붙여 가지고 현재 지금 하면서 정밀화학 입구까지는 투ㆍ융자심의가 끝났죠?
이 쪽 편에는 아직 투ㆍ융자 심사도 전체구간은 안 되어 있잖아요?
진달

노진달위원장

이 도로가 결정도 안 되어 있어요?
병규

김병규종합건설본부장

이것은 내년 4월에 토지 투ㆍ융자 심사하고 중기재정계획에 반영을 시켜가지고 추진할 계획입니다.

김무열위원

이 도로를 상당히 긍정적으로 볼 수 있는 것 같은데 이게 지금 구영택지개발사업하고 안 맞아떨어진다 이거죠, 그러면 지금 다운초등학교와 정밀화학 들어가는 것은 이미 도시계획시설결정을 받았잖아요.
병규

김병규종합건설본부장

예.

김무열위원

그러면 공구를 나누자 이거죠, 이 쪽 편에 나가고 구영에서 들어가고 이것은 지금부터 좀 늦게 들어가야 되니까, 그래야 아마 2007년이나 떨어지지 사업기간은 대충 얼마나 잡았어요?
그러니까 이 방법을 정밀화학까지 나가는 부분은 하고 이게 교통이 상당히 이 노선이 긍정적으로 볼 수 있는데 하는 방법을 연구하자 이거죠, 감사기간이지만 중요한 것이니까, 정밀화학 가는 것은 1공구로 하고 여기에서부터 나가는 것을 2공구로 하든지 해 가지고 빨리 조기 개설하는 방안을 연구해야 되겠다.
병규

김병규종합건설본부장

그래서 아까 제가 보고드린 대로 정밀화학단지 들어가는 800m 구간은 이미 1억6,000만원을 해 가지고 용역발주 해서 업자선정이 되어졌습니다. 그것을 먼저 하면서 내년도에 총체 노선에 대해서 투ㆍ융자심사하고 중기재정계획에 반영을 시켜가지고 하는데 결과적으로 아까 걱정하시는 구영에 아파트 되기 전에 해야 된다고 하면 예산만 확보되어지면 공사하는 것은 문제가 아닙니다. 그래서 예산을 어떻게 끌어올 것이냐 그것을 저희들이 연구를 해서 위원님들께 협조를 구하고 최선의 노력을 하겠습니다.

김무열위원

행정적 조치가 예산을 빨리 당길려면 이 쪽하고 공구를 나누자 이거죠, 그런 방법을 연구를 해 보세요.
병규

김병규종합건설본부장

그렇게 연구해 보겠습니다. 이것은 또 다음에 어느 정도 가시화되면 위원님들께 한번 보고를 드리겠습니다.

김무열위원

노선결정은 시장방침을 받았네요?
병규

김병규종합건설본부장

예, 방침을 받았습니다.

김무열위원

그러면 상당히 좋은 방안 같은데 스타트를 빨리 하면 되겠네요.
진달

노진달위원장

그리고 하나 더 질의드리겠습니다. 만약에 여기에서 되면 여기가 지금 백양사죠?
이 연결도로는 어디로 연결됩니까?
병규

김병규종합건설본부장

여기로 연결도로는 없고 대로2류18호선이 문수 옥동공원묘지에서 약수IC 구간…….
진달

노진달위원장

이 도로는 가는데 여기에서 가는 게 없네요. 그러면 이리 들어가서 해야 되네요. 이것도 하나 빨리 놔야 되겠는데요.
병규

김병규종합건설본부장

성안 건은 지금 교육청에서 올라가는 도로를 10m 정도 중구청에서 사업을 하고 있고 나머지 아까 제가 보고드린 성안에서 북부순환도로 올라가는 것은 그 선형이 결정되어 가지고 그것을 추진하면 어느 정도 교통소통은 해소가 되어집니다.

김무열위원

거기에 조기투입이 되도록 해 주십시오.
병규

김병규종합건설본부장

예.
진달

노진달위원장

김종훈위원 수고하셨습니다. 다음 송시상위원 질의해 주시기 바랍니다.
시상

송시상위원

송시상위원입니다. 업무보고를 들으니까 종건의 업무가 실질적으로 너무 과다한 것 같습니다. 제가 업무보고서를 발췌해 보니까 도로개설이라든지 일반 건물 짓는데 관리라든지 여러 가지 업무가 너무 과다하지 않느냐 하는 생각을 느꼈는데 본부장 생각은 어떻습니까?
병규

김병규종합건설본부장

그래서 그 문제 때문에 송시상위원님이 이 위원회에 오기 전에도 김종훈위원님이나 김기환위원님이나 김무열위원님이나 다 종합건설본부의 일이 많다고 하는 것을 많이 알고 그럼으로 해서 저희들이 상당히 격려를 받고 해서 용기는 납니다만 실제로 업무는 벅찹니다. 그래서 제가 이런 자리에서 이런 말씀을 해야 될는지 모르겠지만 사실상 기술자로서는 종합건설본부에 오면 고생을 많이 합니다. 그런데 실제로 업무가 벅찬 것은 사실입니다.
시상

송시상위원

업무를 이관 받을 때 절차를 어떻게 받는 것입니까?
병규

김병규종합건설본부장

업무가 경제통상국이나 문화체육국이나 이런 데에서 기술자가 없는 부서의 대형사업은 저희들이 받아서 안 해 주면 할 데가 없습니다. 거기에 기술자가 한두명이 있고 그렇기 때문에, 시 본청에서 계획을 해 가지고 큰 사업은 종합건설본부에 내려오는데 이게 결과적으로 일하고 인원하고 좀 맞아야 되는데 사실상 조직이라고 하는 것이 여러 가지 각자 어려움이 있지 않습니까? 이런 조직은 인원은 보강이 안 되고 일을 많이 보다보니까 현재 있는 사람이 고생을 많이 합니다만 저희들은 그런 사항도 어느 정도 아는 분은 알고 있기 때문에 조직이 보강될 때까지 나름대로 열심히 하겠습니다. 그런 점을 앞으로 조직이 논의되고 할 때는 여기 계신 위원님들이 좀 이야기를 해서 보살펴주시기를 부탁드립니다.
시상

송시상위원

실무진에서 보면 윗사람들이 어떻게 일을 많이 시키다 보면 너무 짜증스러워 가지고 충실한 업무가 안 될 수도 있지 않겠느냐 하는 생각도 듭니다. 그런 것은 못느낍니까?
병규

김병규종합건설본부장

그것은 제가 잘 느끼는데 사실상 종합건설본부에 오면 인사상 직제가 그렇습니다. 기술자들이 보면 구청에 갔다가 종합건설본부를 거쳤다가 본청으로 가는 인사경로가 되어 가지고 대체로 오면 1년이나 많이 있으면 2년 있다가 가버리기 때문에, 실제 일이 많다보니까 갈려고 노력을 많이 합니다. 그래서 이런 점을 시장님한테도 사실은 몇 번 건의를 드렸습니다. ‘전국체전 끝날 때까지 여기 있는 인원을 건드려서는 일을 못합니다. 그리고 여기에 앉아서도 바로 승진을 시켜주시고 사기를 앙양해 주셔야 일이 되어집니다’ 이렇게 우리가 시장님한테 사석에서 건의를 했더니 아주 흔쾌히 받아주시고 ‘여하튼 종합건설본부에 고생을 하면 그 자리에 앉아서 고생한 사람을 승진시켜주겠다, 열심히 해라’ 그런 실정이기 때문에 직원들이 일은 고되지만 열심히 하고 있습니다.
시상

송시상위원

본부장님이 그렇게 얘기하시니까 공무원들이 일하는 만큼 대접을 받는 현실이 되어야 됩니다. 어떤 부서에는 솔직히 내가 너무 표현이 그런지 모르지만 죽을 듯이 일을 해도 대우를 못 받는 자리가 있고, 어떤 부서는 가만히 그냥, 울산시 공무원 숫자가 수없이 많이 있습니다만 그래서 종건에서 이 업무보고를 받는 자리에서 보니까 너무 업무량이 과다하다, 저는 기술직이 아니다 보니까 모르겠는데 이 나름대로 일을 전부다 처리하면 도로개설 하는데 총예산이 대단히 중요합니다. 돈이 6, 7천억원 총예산이고 건축물 짓는데 2,000억원 가까이 됩니다. 이런 것을 종건에서 관리를 하고 일을 하고 있는데 우리가 어떤 사안이든 간에 돈이 많이 들어간 자리가 비중이 중요한 것입니다. 그렇게 열심히 일하면 일하는 만큼 대우를 받아야 된다, 물론 위에서 부장급 이상되는 분들은 지시만 하면 되지만 실제 밑에서 사무관이나 주사들은 엄청나게 노력해야 되는 그런 결과 아닙니까? 그분들이 사기진작이 될 수 있도록 자기 직원들 관리에 각별히 관심을 써달라는 말씀을 드립니다.
병규

김병규종합건설본부장

여하튼 고맙습니다.
시상

송시상위원

그러면서 간단하게 감사기간이기 때문에 예산문제에 대해서 묻겠습니다. 종건은 이름 그대로 사업부서이기 때문에 일과 동시에 예산도 잘 관리를 해줘야 됩니다. 그래서 제가 세출예산 앞에 보면 지난해 감사자료 5페이지 종건에 1년 예산이 아마 896억원인데 돈은 710억원을 지출하고 183억원이 잔액으로 남았습니다. 2003년도 예산이거든요. 그래서 집행부서에 돈이 183억원이 집행하지 않고 남아서 돌아오는 것은 예산차원에서는 약간의 지적을 해줘야 되겠다는 차원입니다. 간단하게 답해 주십시오.
병규

김병규종합건설본부장

사실상 우리 예산이 회계연도가 당해연도에 끝나기 때문에 그런 예산상의 시기도 문제가 있습니다만 이 이월되는 것은 계속사업이기 때문에 신간선도로 개설 같은 것은 계속해서 몇 년을 합니다. 그런 사업이기 때문에 이월되는 사항입니다.
시상

송시상위원

예산서를 보고 약간의 지적을 하니까 당해연도에 최대한 많이 사용해서 집행하는 것이 예산의 효율성이거든요. 그런 차원을 지적하는 것입니다.
병규

김병규종합건설본부장

알겠습니다.
시상

송시상위원

그 다음 자주 얘기를 드리는 것인데 8페이지 봐주십시오. 올해 예산이 일반경상경비인데 이런 예산은 운영이 잘못되었는지 모르겠습니다만 일반운영비는 충분히 연초에 계산된 사항이거든요. 그런데 3억원의 예산에 석달 남은 돈이 지금까지 지출은 1억5,000만원하고 1억4,000만원이 남아 있다고 하는데 이 중요한 사항, 계속 이러다 보니까 연말에 다 사용하는지 모르겠습니다만…….
병규

김병규종합건설본부장

이 문제는 지금 현재 일반관리비라든지 공공요금 지금 현재 10월에서 12월까지 전체 3억1,000만원 중에서 1억9,000만원, 원인행위가 1억7,600만원 되어지고 1억4,000만원 정도 남았는데 관리비와 공공요금하고 10월에서 12월에 집행할 예산입니다.
시상

송시상위원

일반운영비는 월별 기말대로 지출이 안 됩니까, 뭐가 남아있습니까?
종기

김종기관리부장

일반 통상쓰는 경비인데 저희들이 면밀하게 분석을 해 봤습니다. 1억4,000만원 남았지만 2,000만원은 불용이 될 것 같아서 결산추경에 2,000만원을 결산요구를 해 놨습니다. 2,000만원을 제외하고는 전부 연말까지 집행이 가능합니다.
시상

송시상위원

여유가 좀 있다, 결과적으로 당초예산을 많이 잡은 셈이네요?
종기

김종기관리부장

조금 많이 책정이 되었습니다. 꼭 맞게는 참 어렵습니다.
시상

송시상위원

10페이지 한번 봐주십시오. 민간대행사업비 2,000만원 있는데 이것은 어떤 사업입니까?
장열

신장열시설부장

이 부분도 배면도로 공사하고 매곡산업단지를 조성하면서 무연분묘가 있습니다. 무연분묘에 대해서 개장할 때 개장비로 책정해 놓은 예산인데 실제 공사를 해 보니까 의외로 무연분묘가 많이 나오지 않았습니다. 추가로 배면도로하는데 16기가 추가로 발견되고 했습니다만 그것을 연말까지 집행하고 나면 1,300만원 정도는 결산추경할 때 감액하려고 하고 있습니다. 이 무연분묘 관계는 예측하기가 굉장히 어렵습니다.
시상

송시상위원

무연분묘 사업을 할 때 나오면 대충 보상은 1기에 얼마씩 줍니까?
병규

김병규종합건설본부장

50만원에서 70만원 정도 나옵니다.
시상

송시상위원

무연이 아니고 일반은 얼마 정도 줍니까?
장열

신장열시설부장

일반은 230만원에서 250만원 정도 줍니다.
시상

송시상위원

자료 14페이지 한번 봐주십시오. 도로표지판 신설 및 정비, 이 표지판을 신설하는 모양 같은 것은 사진을 가지고 해 놓은 것은 없습니까, 작품규격이라든지 사이즈라든지…….
병규

김병규종합건설본부장

오늘 제품을 가지고 오지 않았는데 이 도로표지판 관계는 기본계획 총괄을, 규격하고 총괄을 시 도로과에서 기본계획을 하면 그 계획에 의해서 표지판을 설치하고 교체하는 것은 우리가 합니다.
시상

송시상위원

제작은 누가 합니까?
병규

김병규종합건설본부장

제작은 업체가 제작을 해 가지고…….
시상

송시상위원

업체는 종건에서 의뢰합니까?
병규

김병규종합건설본부장

예, 우리가 입찰을 합니다.
시상

송시상위원

그러면 신설하는 것이 비싸게 치입니까, 교체하는 것이 비싸게 치입니까?
병규

김병규종합건설본부장

신설이 비쌉니다.
시상

송시상위원

교체는 기존 있는 것을…….
병규

김병규종합건설본부장

신설은 없는데 하기 때문에 대 같은 것을 다 심기 때문에 비싸게 치이고 교체는 기존 있던 것 표지판만 바꾸기 때문에 교체가 적게 듭니다.
시상

송시상위원

대충 신설하는 가격은 얼마 합니까?
병규

김병규종합건설본부장

1,000만원 정도 1개소 신설할 때.
시상

송시상위원

나중에 신설한 사진하고 작품 같은 것 자료 주십시오.
병규

김병규종합건설본부장

그렇게 하겠습니다.
시상

송시상위원

그 다음 재난에 대해서 간단하게 묻겠습니다. 29페이지 재난위험지구정비사업에 용역발주 현황 및 사후활용 실적에 보면 제일 위에 방어진순환도로 절개지보강 기본 및 실시설계에 대해서 설명해 주십시오. 어떤 사업을 어떻게 추진할 것입니까?
병규

김병규종합건설본부장

제가 설명하겠습니다. 이것은 방어진순환도로 관계 때문에 작년4월에 큰 바위가 내려와 가지고 그 당시 송시상위원님이 제가 시설부장할 때 전화하고 했습니다. 이 방어진순환도로가 사실상 동구주민이 다니는 주 도로입니다. 남목도로 올라가는 것하고, 교통량이 굉장히 많은데 저게 실제로 지형상으로 상당히 경사가 급해 가지고 원칙으로 하면 완전 수직이 되는데 그렇게 하려고 하면 많은 사업비도 들고 산 자체도 많이 내야되기 때문에 상당히 난제가 많습니다. 그래서 저게 당초는 계획이 25m로 확장하도록 되어 있었는데 아마 도로과에서 종합적인 검토를 해 본 결과 확장하는 것보다는 남목 쪽으로 다르게 터널, 이런 계획을 해 가지고 확장하는 것은 순위가 밀린 것으로 알고 있습니다. 그래서 도로를 관리하는 종합건설본부 입장에서는 지금 차량을 많이 대기 때문에 안전이 가장 중요합니다. 현재 상태에서 지금 저희들이 아시다시피 방음 난간도 하고 상당히 시설을 많이 했습니다. 올해는 큰 문제가 없고 비가 와가지고 저번에 흙도 내려오고 그랬는데 그래서 기본적으로 위험지구로 지정을 받아놨습니다. 그러면 위험지구로 지정을 받으면 국비도 지원받을 수 있습니다. 우리가 사업비 3억6,500만원 이것도 국비를 받았는데 종합적으로 진단해 가지고 과연 현재 상태에서 어느 공법으로 하면 최고 안전할 수 있느냐, 용역을 받아 가지고 시행하려고 용역 중에 있습니다.
시상

송시상위원

알겠습니다. 이것은 도로과에서 하는 것입니까?
병규

김병규종합건설본부장

저희들이 합니다. 당초 25m 확장계획은 도로과에서 해야 되는데 제가 보고드린 대로 그게 순위가 어려워 가지고 후순위로 밀렸기 때문에 현재 방어진도로 유지 관리측면에서 절개지복원관계는 종합건설본부소관으로 해야 됩니다.
시상

송시상위원

어제 건설교통국에 감사를 하면서 약간 재해위험지구에 대한 자료를 받은 것을 보면 내년에 균특자금으로 방어진 절개지 보강사업 49억원을 받아서 제가 예산서를 확인을 안 해 봤는데 아마 예산이 반영되었다는 얘기가 있습디다. 그래서 어떻게 사업을 하겠느냐고 하니까 확실하게 그런 예산만 반영되어 있다는 이런 얘기입니다. 그래서 종건에 확실하게 물어보면 내역을 잘 안다고 했는데 물어보니까 본부장은 아직 확실한 내역을 잘 모르시고 계시네요.
병규

김병규종합건설본부장

이게 뭐냐하면 방금 용역을 해 가지고 공법하고 사업비가 확정되어지면 사업비 자체는 도로과하고 중앙을 통해 가지고 요청할 계획입니다.
시상

송시상위원

어제 건설교통국에서는 예산이 확보되어 있다고 합디다.
병규

김병규종합건설본부장

그것은 전체적으로 확보되어 있는데…….
시상

송시상위원

알겠습니다. 시간이 지나서 구체적으로 나중에 자료를 주십시오.
병규

김병규종합건설본부장

저희들이 도로과에 다시 한번 알아보겠습니다.
시상

송시상위원

이상입니다.
진달

노진달위원장

송시상위원 수고하셨습니다. 점심식사를 위해서 2시까지 감사중지를 선언합니다.

12시32분 감사중지

14시00분 감사계속

감사를 계속하겠습니다. 지금부터 울산광역시 제2청사 건립과 관련하여 황성환 울산광역시 자치행정국장을 증인으로 채택하여 제2청사 건립관련 기본설계 및 사업비변동에 따른 답변을 듣도록 하겠습니다. 업무에 바쁘신 데도 증인으로 참석해 주신 황성환 자치행정국장께 위원을 대표하여 감사하다는 말씀을 드립니다. 증인선서를 하기 전에 지방자치법 제36조제5항에 의하면 지방의회에서 실시하는 감사에 증인으로 출석하여 허위증언을 한 자는 고발될 수 있으며 출석요구를 받은 증인이 정당한 이유없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부하는 때에는 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 증인으로 출석하신 황성환 자치행정국장께서는 성실하고 진솔한 수감자세를 보여 주실 것을 당부드립니다. 그러면 황성환 자치행정국장의 선서가 있겠습니다. 위원님들과 관계공무원은 자리에서 일어나 주시고 황성환 자치행정국장께서는 선서를 해 주시기 바랍니다.

일동기립

성환

황성환자치행정국장

(선서) (회계과장 배성호 동시선서)
진달

노진달위원장

황성환 자치행정국장께서는 서명한 선서문을 위원장에게 제출해 주시고 위원님들과 관계공무원은 모두 자리에 앉아주시기 바랍니다. 황성환 자치행정국장께서는 발언대에 나오셔서 울산광역시 제2청사 건립과 관련하여 업무보고를 하여 주시기 바랍니다.

일동착석

성환

황성환자치행정국장

자치행정국장 황성환입니다. 평소 110만 시민의 복지증진과 큰 울산 건설을 위해 항상 관심과 지원을 아끼지 않으시는 산업건설위원회 노진달 위원장을 비롯한 모든 위원들께 감사의 말씀을 드립니다. 특히 연말을 기하여 소관분야의 의정활동에 매우 바쁘신 데도 불구하고 제2청사 건립의 중요성을 감안하여 이렇게 귀중한 시간을 할애해 주신데 대하여 다시 한번 감사의 말씀을 드리면서 보고를 드리겠습니다. 보고에 앞서 참석한 간부공무원을 소개해 드리겠습니다. (간부공무원 소개) (제2청사건립추진상황보고) 【참조】 ㆍ제2청사건립추진상황보고서 (별첨에 실음)
진달

노진달위원장

황성환 자치행정국장 수고하셨습니다. 오늘 황성환 자치행정국장을 증인으로 채택하게 된 경위는, 내용은 아실 것이라 생각합니다. 우리 종합건설본부 감사기간 중입니다만 또 회계과에서 사업을 어느 정도 마무리 되고 나면 종합건설본부에 이관이 되는 사업이기 때문에 같이 연관해서 몇 가지 감사를 하기 위해서 우리가 모셨기 때문에 양지해 주시기 바랍니다. 제2청사 건립과 관련하여 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 김기환위원 질의해 주시기 바랍니다.
기환

김기환위원

김기환위원입니다. 연일 감사가 계속되는데도 불구하고 소관업무와 다른 산업건설위원회에 국장님을 나오시게 해서 죄송합니다. 나오신 만큼 성실한 답변을 부탁드리겠습니다. 현재 주차동은 지상 8층으로 되어 있습니다. 타워식으로 되어 있습니까?
성환

황성환자치행정국장

타워식이 아니고 자주식 건물이 되겠습니다.
기환

김기환위원

그러면 예를 들어서 8층에서 차가 내려오는데 시간이 상당히 안 걸리겠습니까?
성환

황성환자치행정국장

시간은 좀 걸립니다.
기환

김기환위원

8층으로 하지 말고 5층 정도로 하면 시간이 좀 감소되고, 주차면수는 좀 줄어들겠죠. 차량이 많이 주차해서 상당히 주차타워에서 내려오는 시간을 기다리고 하면 8층까지 높으면 주차면수는 늘어나겠지만 오래 기다리는 민원인의 불편을 감안해서 5층 정도 하는 것도 좋지 않겠나 하는 본 위원의 개인적인 소견입니다.
성환

황성환자치행정국장

주차동은 직원전용입니다.
기환

김기환위원

직원전용입니까?
성환

황성환자치행정국장

예.
기환

김기환위원

그리고 지금 여기에 입찰을 해서 전북이나 전남의 사례를 보면 전북은 평당에 553만원인데 입찰가가 425만원이고, 전남은 593만원인데 입찰가가 324만원입니다. 그리고 우리 시에도 입찰하면 다소 차액이 있을 것이라고 보는데 지금 전남 같은 경우에는 추진입찰제를 했는지 그것은 잘 모르지요?
성호

배성호회계과장

최저입찰제입니다.
기환

김기환위원

그러면 우리 시도 최저입찰을 할 것입니까?
성호

배성호회계과장

예, 그렇습니다. 그렇게 할겁니다.
기환

김기환위원

최저입찰을 하면 최소 하한선은 정해놓고 합니까?
성호

배성호회계과장

하한선이 없습니다. 500억원 이상은 없습니다.
기환

김기환위원

그러면 예를 들어서 평당 300만원씩에 입찰을 해서 종합운동장 같은 경우에도 설계상 그렇게 하겠다고 해 가지고 그대로 설계를 해서 최저가 300만원에 입찰을 해서 공사를 딸 목적으로 업체에서 입찰해서 공사를 하다보면 예를 들어서 각종 신자재, 그런 자재도 나올 것이고 이왕 울산광역시의 신청사나 다름없는 제2청사를 짓는데 이렇게 지어서야 되겠느냐, 향후 50년 이상은 내다보고 지어야 된다, 이렇게 봤을 때 좀더 잘 짓자고, 짓다보면 거기에 부수적으로 재료라든지 자재라든지 이런 것이 많이 발생합니다. 그렇게 되면 엄청나게 증액을 안 할 수 없는 사항이 생길 수도 있는데 그런 우려를 해 봤습니까?
성호

배성호회계과장

사후에 설계변경 되는 것은 할 수 없습니다만 부실시공을 막기 위해서 금액 500억원 이상은 사전적격심사제를 하고 500억원 미만은 사후적격심사를 하는데 업자선정에 있어서는 문제가 없을 것이라고 생각합니다.
기환

김기환위원

국장님, 그러면 오늘 이렇게 출석한 내용도 본 위원이 알기로는 앞으로 업체가 입찰로 선정이 되면 감독하고 시공은 종합건설본부에서 시공을 맡습니까?
병규

김병규종합건설본부장

그것은 사실상 환경국장님하고 서로 협의를 해야 됩니다. 왜냐하면 아까 제가 보고드린 대로 경제통상국이나 환경국이나 문화체육국이나 기술자가 없는 부서에서 받았는데 지금 현재 저희 종합건설본부에 전국체전시설을 맡은 것이 너무 벅차서 전국체전이 끝나도록 까지는 저희가 받기가 벅찹니다. 왜냐하면 제가 알기로는 회계과에 기술자가 있는 것으로 알고 있습니다. 그 관계는 저희들이 협의를 하겠습니다.
기환

김기환위원

지금 종합건설본부 같은 경우에도 종합운동장을 문체국에서 예산을 반영해서 종합건설본부에서 시공을 맡아 있다 보니까 계속 이렇게 증액되는 부분이 생기면 불가피하게 증액을 요구 안 할 수 없습니다. 본 위원도 심히 우려되는 부분은 제2청사를 지으면 본 위원 개인적인 소견은 타 시ㆍ도와 같게 하는 것보다도 세대에 따라서, 시대에 따라서 내년에 새로 시공하면 좀더 우리가 장래를 내다보고 잘 지어야 되지 않겠느냐, 그렇게 하다보면 최저입찰제를 했을 때 과연 평당 500만원짜리 건물하고 평당 300만원짜리 건물하고는 같을 수가 없습니다. 그렇기 때문에 다소 예산을 반영받고 의회승인을 받는데 어려움이 따르더라도 지금 의지를 가지고 과연 제2청사를 어떻게 짓겠다 하는 의지에 따라서 건물이 지어져야지 예산의 어려움을 반영해서 금액에 못 미치는 자재를 사용해서 우리가 평당 입찰단가를 낮추어서 시공을 하면 사후에 부실 아닌 문제점이 생겨서 시대흐름에 따라서 계속 증액을 해야 될 시기가 있지 않겠나 싶어서 종합건설본부에서 종합운동장을 지으면서 드러난 문제점 등을 고려해서 좀 어렵지만 충분한 시공을 할 수 있는 예산을 확보해서 시공을 하는 것이 맞지 않겠나 하는 것이 본 위원의 의견입니다. 국장님이 제2청사에 어떤 의지를 가지고 어떻게 짓겠다고 하는 것이 있습니까, 있으면 간단하게 한 말씀해 주시기 바랍니다.
성환

황성환자치행정국장

제2청사를 처음에 저희들이 설계공모를 할 때 제2청사 건물이 있고 지금 의사당 건물이 있고 옆에 본관이 있습니다. 당초에 설계심의를 할 때 청사의 면적전체를 두고 설계를 하고 배치도를 요구를 했습니다. 그런데 대다수의 업체가 지금 본관 뒤쪽 또는 본관 옆쪽에 배치를 하고 세무서 자리에는 다른 용도로 변형이 되는 이런 설계서가 많았고, 그런데 지금 부림설계는 제2청사 건물이 있고 이 건물과 대칭 되는 본관의 건물을 다시 지어야 된다 하는 내용으로 설계가 들어왔습니다. 기본설계 이전에 제안서가 들어왔는데 저희들은 그것을 상당히 높이 평가를 했고 또 배치도 자체가 상당히 만족스러웠기 때문에 했습니다. 그래서 그와 관련해서 이 건물을 어느 정도 상당한 기간동안…….
진달

노진달위원장

국장님, 시간이 1시간밖에 없기 때문에 질의하실 위원님들도 5분하고 답변 듣고 이렇게 마쳐야 됩니다. 그러니까 길게 하지 마시고 간단하게 해 주시기 바랍니다.
기환

김기환위원

그러면 청외에 사무실을 전세라든지, 경남은행이라든지 상공회의소 등등에 있는 사무실을 임대해서 쓰는 과들이 많이 있죠?
성환

황성환자치행정국장

예.
기환

김기환위원

그러면 그 사무실들이 제2청사로 들어온단 말이죠?
성환

황성환자치행정국장

예.
기환

김기환위원

그러면 상수도사업본부는 어떻게 됩니까?
성환

황성환자치행정국장

상수도사업본부는 안 들어옵니다.
기환

김기환위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.
진달

노진달위원장

김기환위원 수고하셨습니다. 송시상위원 질의해 주시기 바랍니다.
시상

송시상위원

송시상위원입니다. 자치행정국장님, 참석해 주셔서 먼저 감사드립니다. 제2청사 건립, 우리 위원들이나 공무원 모두가 제2청사가 필요하다는 데는 이의를 제기하지 않을 것이라고 봅니다. 그런데 청사건립에 대한 계획이 너무 안이하다고 지적을 해야 될 지, 이게 1, 2십원 들어가는 건물이 아니고 대단히 중차대한 일인데 당초계약보다 배가 더 인상되는 이런 사업을 추진하는데 대해서는 공무원들의 자세라고 할까 추진하는 사람들의 자세가 문제가 있다고 봅니다. 이게 무슨 크게 세월이 흘러서 변화돼서 설계변경이 많이 일어난 것은 할 수 없지만 1, 2년 사이에 계획이 이렇게 차이가 일어나는 것은, 도대체 처음 계획할 때는 어느 분이 주관을 했으며 지금 계획은 어느 분이 어떻게 하기에 이렇게 과감하게 설계가 변경이 되어서 금액이 과다하게 되는지 그 문제에 대해서 먼저 국장님께서 말씀해 주시기 바랍니다.
성환

황성환자치행정국장

우선 저희들은 당초에는 건물만을 생각을 하고 했고 또 건물의 규모도 9층으로 했습니다. 그리고 대다수를 사무실용으로 했는데 기본설계에 들어가면서 3층이 증가가 되었고 또한 제2청사 건물을 지으면서 본청을 포함한 연계된 사업들을 함께 하는 것이 앞으로 유리하다 해서 앞에 여러 가지 공간들을, 정원자체를 다시 하는…….
시상

송시상위원

방금 국장님 말씀하신 이런 생각을 왜 당초에 못했느냐는 겁니다. 그때는 지금하고 많은 상황변경이 있었습니까?
성환

황성환자치행정국장

당초에 저희들이 설계공모를 할 때는 그것까지는 생각을 못하고 또 하나는 각종 국제회의실이라든가 강당이라든가 시민홀이라든가 하는 것도 감안되지 않고 다만 제2청사는 부족한 사무실 공간을 확보한다는 의미도 처음 계획을 세웠기 때문에 금액차이가 많이 났습니다. 그 점에 대해서는 누차 저희들이 당초에 설계금액 산정에 부족함이 있었다 하는 것을 반성을 하면서 제2청사 건물이 좋은 건물이 될 수 있도록 협조를 부탁드리겠습니다.
시상

송시상위원

제2청사가 정말로 명물화될 수 있는 건물을 짓겠다고 하는데는 저도 동의를 합니다. 그런데 이런 사업을 하면서 계획과 실행하면서 차이가 일어나는 것은 공직자들의 자세랄까 이런 것에 문제가, 우리 시민들이 어떻게 믿겠습니까? 처음 당초계약은 320억원이 한 1년 반 지나니까 2차, 3차 설계를 변경해서 637억원, 일반시민들이 언론보도가 나면 뭐라고 하겠습니까? 무계획적으로 일을 하는 것처럼 비춰지거든요. 그래서 이런 문제를 계획성이, 저는 늘 하는 얘기가 일반 예산을 담당해도 보면 중간에 실시설계 변경이 많지 않습니까, 그것을 많이 질타를 합니다. 물론 불가피한 사정이 있어서 설계변경이 일어나는 것을 누가 나무라겠습니까? 그렇지만 당초계획을 확실하게 했을 때는 이 사업이 당초계획 대로 추진이 될 수 있는 이런 사업이 되는 것이 바람직하다 라는 것을 지적합니다. 그런데 청사건립에도 이렇게 문제가 있는데, 다른 일반건물하고 틀립니다. 청사건물은 계획대로만 딱 지으면 되잖아요. 그러니까 당초계획에 뭔가 문제가 있었다는 것을 지적을 하면서, 사무동이 일단 처음에는 9층에서 13층으로 면적이 늘어났습니다.
성환

황성환자치행정국장

12층입니다.
시상

송시상위원

그리고 사무동하고 주차동하고 전체를 보니까 다른 데는 제가 지적하고 싶은 것은 평당 단가가 입찰보면 모르겠습니다만 단가가 예상액이 너무 세다, 지금 이 계획대로 하면 평당단가가 얼마나 됩니까?
성호

배성호회계과장

637만원 나옵니다.
시상

송시상위원

637만원 나오면 사무동은 평당 얼마로 보고 주차동은 평당 얼마로 보고 있습니까, 구분이 안 돼 있습니까?
성호

배성호회계과장

사무동은 평당 658만원, 주차동이 326만원입니다. 이것은 13층까지 올렸을 경우에 이야기입니다. 12층까지는 사무동은 658만원이고 주차동은 326만원, 평당 금액은 같습니다.
시상

송시상위원

9층 올리나 13층 올리나, 오히려 13층 올리면 금액이 좀 다운되는 것 아닙니까?
성호

배성호회계과장

맞습니다. 그래서 단가가 같습니다.
시상

송시상위원

만약에 9층 올릴 때는 평당 단가가 얼마 나왔습니까?
성호

배성호회계과장

9층 올릴 때는 당초에는 사무동을 500만원으로 잡았고 주차동을 150만원밖에 안 잡았습니다. 당초에 150만원은 잡은 것은 철골조로 해서 잡았습니다. 여기서 당초에 계획이 잘못 됐었습니다. 철골조를 하게 되면 분진과 소음이 있기 때문에 이웃에 사는 사람들의 민원이 많이 들어오기 때문에 건물식으로 지었습니다. 바꾸었습니다.
시상

송시상위원

저는 건설전문이 아니기 때문에 확실한 내역은 모릅니다만 아마 이런 것을 처음 구상을 할 때도 전문가들을 초빙해서 자문을 받고 다 했을 것이라고 저는 믿습니다. 그런 문제에 대해서 심히 유감스럽게 생각하고 일단 단가가 658만원, 보고서에 보면 전북은 553만원이고 전남은 593만원입니다. 돈 많이 주면 건물은 더 잘 짓겠죠?
성환

황성환자치행정국장

예.
성호

배성호회계과장

설계기간이 2년 차이가 납니다.
시상

송시상위원

어떻든 동료위원 말씀대로 우리가 경비절감 차원에서는 최대한으로 적은 돈을 투자해서 효율적으로 건물을 지으면 좋겠지만 현 사회가 돈을 적게 주면 돈만큼 건물이 안 좋더라고요. 그러니까 이런 건물은 기 설계가 되어서 우리가 추진을 하면 예산문제에 대해서는 너무 아껴서 일을 해서는 나쁘다는 데는 동의를 합니다만 당초계획이 너무 안이한 계획으로 출발했다고 하는 것을 지적하면서 단가문제도 일반적인 건물 짓는 단가에 비하면 고가라고 하는 것을 지적하고 싶습니다. 그런데 아까 보니까 자문위원회와 시 조정위원회에서 2, 3차례 검정을 했기 때문에 기 지금 현재 세 번 설계변경을 한 이 사업대로 추진하겠다는 것 아닙니까?
성환

황성환자치행정국장

예, 그렇습니다.
시상

송시상위원

우리가 산건위에서 제재한다고 해서 이 사업이 안 되는 것은 아니지 않습니까?
성환

황성환자치행정국장

산업건설위원회에서 저희들을 불러주신 데에 대해서 상당히 고맙게 생각합니다. 당초에 저희들이 이 금액은 설계공모제안을 받기 위한 금액입니다. 그 금액이 너무 안이하게 설정이 되었다, 그리고 여기에서 추가로 몇 차례 거치면서 금액이 많이 불어났습니다. 이 불어난 부분에 대해서 내무위원회에서 지적을 해 주시고 산건위에서 지적을 해 주시면서 이것을 통해서 시민들이 이해할 수 있는 ‘아, 이럴 수밖에 없었다’ 하는 이해의 장으로 되기를 저희들은 바라고 있습니다.
시상

송시상위원

지상 12층과 13층, 1층 차이의 면적이 얼마나 됩니까, 수용인원이 얼마나 됩니까?
성호

배성호회계과장

648평입니다.
시상

송시상위원

공무원들이 근무할 수 있는 수용인원이?
성호

배성호회계과장

6개 과가 들어올 수 있습니다.
시상

송시상위원

지금 현재 2005년에 출발해서 몇 년도에 마칩니까?
성호

배성호회계과장

2007년도입니다.
시상

송시상위원

그때까지 우리 공무원숫자는 어떻게 변동이 됩니까?
성호

배성호회계과장

지금 계획하고 있는 것이 내년에 중앙사무가 이양이 되면 2개국 4개과 정도, 또 얼마 안 가서 기구 확대가 1개국 2개과 정도 되면 13층에 거의 맞아떨어집니다.
시상

송시상위원

최대한 건물을 지으면 원활하게 공직자들이 근무할 수 있는 분위기가 되어야 된다는 말씀을 드리면서 아까 동료위원이 말씀한 주차동이 1층은 후생관으로 사용을 하네요?
성호

배성호회계과장

그렇습니다. 당초계획은 본관이 있었는데 본관이 있으면 그만큼 사무실 면적도 차지하고 또 아무리 강제순환을 하더라도 음식냄새가 나기 때문에 설계자문위원회에서 주차동 1층에 하는 것이 바람직하다 해서 옮겼습니다.
시상

송시상위원

전용주차동에 8층 주차하기가 불편하지 않습니까?
성호

배성호회계과장

다소 불편은 합니다만 그 동을 직원들 전용주차장…….
진달

노진달위원장

그런 것은 우리가 나중에 종합해서 하도록 하고 같은 질의는 배제해 주시기 바랍니다.
시상

송시상위원

이상입니다.
진달

노진달위원장

송시상위원 수고하셨습니다. 다음 박천동위원 질의해 주시기 바랍니다. 간략하게 해 주시기 바랍니다.
천동

박천동위원

박천동위원입니다. 먼저 2004년7월에 기본설계 및 교통영향평가가 완료된 것으로 알고 있는데 지금 설계변경을 함으로 인해서 교통영향평가도 변경을 해야 되는 것으로 본 위원은 알고 있는데 이 부분은 어떻게 하는 것으로 돼 있습니까?
성환

황성환자치행정국장

일부 변경을 해야 됩니다.
천동

박천동위원

일부변경이 가능합니까?
성호

배성호회계과장

간이평가라고 해서 서류만 제출하면 되도록 돼 있습니다.
천동

박천동위원

그리고 건축심의위원회 심의는 언제 할 계획입니까?
성호

배성호회계과장

16층이 아니기 때문에 안 합니다.
천동

박천동위원

건축법에 16층 이상이라야 됩니까?
성호

배성호회계과장

예, 맞습니다.
천동

박천동위원

그리고 영ㆍ유아보육시설을 사무동 4층에 배치하는 것으로 되어 있는데 이것은 규정에…….
성호

배성호회계과장

그것을 바꾸어서 청사부근 5분 거리 내에 설치하려고 하고 있습니다.
천동

박천동위원

사무동에 설치하는 것 아닙니까?
성호

배성호회계과장

아닙니다. 그것도 아까 국장께서 보고드렸지만 설계자문위원회에서 외부에 설치하면 좋겠다고 해서 바꾸었습니다.
천동

박천동위원

외부로요?
성환

황성환자치행정국장

당초에 4층으로 계획을 했는데…….
천동

박천동위원

‘별도로 설치계획을 한다’고 되어 있네요.
성환

황성환자치행정국장

예.
성호

배성호회계과장

영유아보육법상 1층에 하도록 되어 있어서 당초설계가 잘못 된 겁니다. 1층에 하다보니까 분위기가 산만하다고 해서 밖으로 옮겼습니다.
천동

박천동위원

아무튼 잦은 설계변경으로 인해서 우리 시민들의 불신이 많이 증폭되는 것은 사실이고 물가변동이나 에스컬레이션을 적용해서라도 공사비가 처음에 계획했던 평당 400여만원 해서 약 680만원으로 엄청난 금액이 증액이 되었는데 크게 어느 부분에서 증액이 되었다고 생각합니까?
성환

황성환자치행정국장

제일 큰 부분이 층수, 규모의 확대, 그 다음에 무대시설이나 조명시설 이런 특수 사무공간이 증가가 되었고 그 다음에 조경부분, 이게 증가가 되었고 주된 것은 그것하고 그 다음에 물가상승률하고 그렇게 되겠습니다.
천동

박천동위원

물가상승이라고 하지만 평당의 건축비가 약 200여만원 업이 됐다고 하는 것은, 특별한 시설물도 없이 이렇게 많이 올라갔다고 하는 것이 납득하기가 어려운데 다시 한번 설명해 주시기 바랍니다.
성환

황성환자치행정국장

유인물 2페이지에 보시면 규모증가에 의한 공사비가 100억원이 되겠습니다. 그 다음에 물가상승에 의한 공사비 증가가 64억원이 되겠습니다. 기타공사 및 특수공사 이것이 무대라든가 아니면 특수방음장치라든가 이런 것들, 조경분야 여기에서 83억원이 증가가 되었습니다.
천동

박천동위원

알겠습니다. 아무튼 계획에 차질없이 될 수 있도록 신중을 기해서 계획을 세워주시기 바랍니다. 이상입니다.
진달

노진달위원장

박천동위원 수고하셨습니다. 그러면 본 위원이 질의를 드리겠습니다. 시정자문위원회하고 설계자문위원회 여러 번 검토를 했죠?
성환

황성환자치행정국장

예.
진달

노진달위원장

자문위원회가 공무원 수가 많습니까, 외부사람이 많습니까?
성호

배성호회계과장

공무원 수가 조금 많습니다.
진달

노진달위원장

방금 동료위원이 이야기를 했는데 건축심의가 해당이 안 된다 라고 했지만 관공서 건축물은 꼭 심의를 해서 여러 사람이 봤을 때 고칠 것은 고치고 잘못된 것은 지도를 해 나가야 됩니다. 그런데 여기에 면적 따지고 층수를 따진다고 하는 것은 잘못인데 건축심의를 받도록 유도해 주시기 바랍니다. 다음으로 공사비를 우리 위원님들이 자꾸 묻는데 사실 당선작에 따라서 공사비가 차이가 납니다. 설계에 따라서 차이가 나는데 나도 나도 너무 많이 납니다. 증액부분 문제가 아니고 실질적으로 많이 나고 있습니다. 지금 서울 쪽에 가서 대형건축물을 봤을 때도 그런 차이가 나고 물론 우리는 대지의 정지공사가 하나도 없습니다. 그런데 전체적으로 금액이 많다고 하는 것은 이구동성으로 이야기하고 있는데 우리 자체적으로 고칠 수 있으면 고쳐줬으면 하는 생각도 듭니다. 그리고 설계공모지침 때 부지를 줬는데, 부지가 646-1번지와 646-3번지는 본청입니까, 세무서부지는 646-4번이고, 지적도 가지고 왔습니까?
성환

황성환자치행정국장

646-1번지가 세무서이고 646-3번지가 구거입니다.
진달

노진달위원장

한 가지 질의를 드리겠습니다. 우리 설계지침서에 보면 지난번에 서면질의 해서 이 내용을 정식으로 받은 것입니다. ‘사무동 건축물배치는 본관과 의사당 건축물 646-3번지에 설치되어 있는 지하 구거를 제외한 공간에 배치를 할 수 있으며’ 그리고 현장설명 당시에 지하 구거는 설치를 하지 말라고 했습니다. 하면 안 된다라고 했습니다. 그런데 당선작품이 지하 구거를 점용해서 배치를 했습니다. 그렇게 당선을 시켜준 이유가 무엇인지에 대해서 말씀해 주시기 바랍니다. 못 하라고 해 놓고 다른 작품은 하나도 안 했는데 유독 이 한 개만 침범을 해서 만들었는데 당선을 시켰습니다.
성환

황성환자치행정국장

그것은 그 당시에 심사위원들의 결정에 의해서…….
진달

노진달위원장

결격사유를 올렸다는 것은 이야기가 안 됩니다. 그리고 국장께 묻겠습니다. 심의하는 날 심의위원들 전부 방에 모여서 공무원들하고 다 같이 커피를 한 잔 하셨죠? 심의를 공정하게 해야 할 국장께서 사전에 협의를 했다는 것은 이해가 안 됩니다. 그리고 또 한 가지 묻겠습니다. 심의위원들한테 ‘커피를 하자’라고 이야기를 했습니다. 그 다음에 지금 우리가 마지막 세 작품이 나왔을 때 당선작품이 몇 점이 되었습니까, 13명중에 몇 명이 찬성을 했습니까? 서류 가져오십시오. 실명을 해줘야 됩니다. 9명입니다. 9명의 명단을 한 번 밝혀 주십시오.
성환

황성환자치행정국장

그것은 무기명으로 되어 있습니다.
진달

노진달위원장

무기명이 아니고 바로 합니다. 1, 3, 9 나왔습니다. 한 작품은 한 표가 나온 것으로 알고 있고 두 번째 작품은 세 표가 나온 것으로 알고 있고, 7표씩 그렇게 떼로 모아 다닐 수가 없습니다. 사전에 공작을 안 하면 이렇게 될 수가 없는데, 그리고 지금 지침에 위배된 사항을 거기에다가 심의를 올린다는 것은 있을 수 가 없습니다. 김 사무관, 내가 며칠 전에 사전에 당선작 품을 가져와서 저한테 설명했죠?
병걸

김병걸청사관리담당사무관

예.
진달

노진달위원장

지금 설계도가 구거를 점령해 있지 않습니까, 지금 무슨 이야기를 하려고 그러는 겁니까?
병걸

김병걸청사관리담당사무관

지금 설계도는 구거 부지에는 침범이 안 되어 있습니다.
진달

노진달위원장

구거 부지 이쪽 건너 ‘ㄱ’자로 나와 있지 않습니까, 도면 가져오세요.
병걸

김병걸청사관리담당사무관

주차장 일부가 가다가 지금 변경을 했습니다.
진달

노진달위원장

그러니까 당선작이 주차장 건물이 걸려있지 않습니까? 다른 작품들은 여기에서 구거를 제외한 공간에 배치를 하고, 지금 분명히 자료를 줬지 않습니까. 그리고 지침서에 나와 있는데 지침을 위반했는데 어떻게 심의가 되어집니까, 그것을 남의 땅에 배치를 해서 해도 당선을 시켜줄 것입니까? 지금 지침에 위배됐다고 하는 내용을 모르고 있다면 큰 오산이고, 알고 있습니다. 알고 그것도 지났습니다. 알고 지났는데 이런 일이 있어서 되는 것이 아닙니다. 지금 시간이 없기 때문에 별도로 서면으로 보고해 주십시오. 그 진위를 정확하게 얘기해 주셔야 됩니다. 지금 감사입니다.
성환

황성환자치행정국장

예.
진달

노진달위원장

그리고 지금 심의위원들 실명 명단을 제출해 주시기 바랍니다. 그렇게 하시고 방금 동료위원들께서도 말씀을 하셨는데 8층까지가 자주식으로 올라가는 것이 전국적으로 드뭅니다. 드물고 뒤가 두 면이 상업지역이지만 주거의 형태로 형성되어 있는 지역입니다. 그렇기 때문에 차가 500대 분이, 300대라고 하더라도 주차된 것 말고 100대가 계속 움직이게 되면 여름에는 그 차 100대의 열이 나오게 되면 동네민원이 생깁니다. 막을 수도 없고 특단의 조치가 있어야 되리라고 보는데 이왕 설계를 하고 있으니까 그 문제도 염두에 두시고, 또 북쪽이라고 해서 층수를 자꾸 올렸을 때, 물론 도로변은 도로변입니다만 북쪽 일조권 때문에 특히 관공서 같은 곳은 일반개인건물, 개인아파트도 지금 법정싸움에서 지고 있는데 거기서 계속 올라간다고 하는 것도 맞지 않습니다. 그래서 이왕 당선된 작품을 선정해서 설계, 당선된 작품의 당선자의 주관대로 해 줘야 됩니다. 심지어 우리 양궁장 같은 곳은 당선을 했습니다만 우리 지자체에서 자체작품을 스탠드를 멋대로 만들어 놨습니다. 이것은 그 작품을 만든 사람이 소송을 했을 때 지게끔 되어 있습니다. 그런 사항들도 있으니까 우리가 당선작에 대한 당선자의 작품을 살릴 수 있도록 해 가면서 우리가 아낄 수 있는 것은 아꼈으면 하는데 아무리 생각해도 금액이 많은 것 같습니다. 더 심사숙고를 하셔서 우리가 줄일 수 있으면 줄여주시고, 누가 봐도 많다면 많은 것입니다. 다 작다고 하면 너무 작고 하니까 조금 더 검토를 해 주십사 하는 부탁을 드립니다.
성환

황성환자치행정국장

예.
진달

노진달위원장

송시상위원 질의해 주시기 바랍니다.
시상

송시상위원

자료를 세밀히 확인을 안 해 봤기 때문에 그랬는데, 보니까 의심스러워서 말씀드리겠습니다. 아까 설계자문위원회와 조정위원회를 거쳐서 설계가 변경이 됐다고 설명을 했습니다. 내용에도 보니까 원래는 사무동에 후생관을 운영을 하려고 생각을 했었다가 음식을 하면 냄새가 나니까 주차동으로 옮겼습니다. 그러다 보니까 주차동이 원래는 지하가 없는데 주차동에 지하설계를 변경했죠?
성호

배성호회계과장

예, 맞습니다.
시상

송시상위원

그렇다고 하면 사무동에 1층에서 후생관으로 사용하려고 계획했는데 주차동으로 옮겼으면 그 돈이 오히려 남아서 사무동은 건물이 더 줄어져야 되는데 더 늘어나거든요. 제 이야기를 잘 이해해 주십시오. 사무동에서 후생관을 운영을 하면서 12층까지 계산을 했는데 사무동에서 후생관은 지하동으로 가면서도 또 13층으로 한층은 더 올리고, 그러니까 결과적으로 2층을 더 사용할 수 있는 이런 조건이라는 결론이 됩니다. 그것에 대해서 어떻게 생각합니까?
성환

황성환자치행정국장

그것은 후생관이 이쪽으로 갔다 하는 이게 중요한 게 아니라 지금 저희들이 제2청사를 건립한 후에도 바로 준공하는 그 해에 부족한 사무실이 나타난다, 그래서 또 외부에 임차를 해야 한다 하는 것을 막기 위해서, 지금 지난 달에 중앙부처의 사무를 지방으로 이양하겠다고 하는 것이 항만청의 업무와 식약청, 환경부의 업무가 내려오면서…….
시상

송시상위원

무슨 말씀인지 알겠고, 자료만 보고 이야기합니다. 이것도 보면 당초에는 2002년도 해서 기본설계를 2004년9월 그 다음에 두 달만에 2004년11월에, 얼마 전에 추가설계를 마쳤습니다.
성환

황성환자치행정국장

예.
시상

송시상위원

좀 심도있는 계획을 짜 줬으면 하는 아쉬움이 있습니다. 이상입니다.
진달

노진달위원장

송시상위원 수고하셨습니다. 김종훈위원 질의 없습니까?
종훈

김종훈위원

없습니다.
진달

노진달위원장

더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의, 답변을 종결하겠습니다. 제2청사건립과 관련한 질의, 답변을 모두 마치도록 하겠습니다. 휴식을 위해서 감사중지를 선언합니다.

「예」하는 위원 있음

14시50분 감사중지

15시00분 감사계속

감사를 계속하겠습니다. 다음은 종합운동장 건립과 관련한 답변을 하기 위해 참석하신 최병권 울산광역시 문화체육국장을 비롯한 관련증인들의 증인선서가 있겠습니다. 우선 업무에 바쁘신 데도 증인으로 참석해 주신 최병권 문화체육국장과 (주)공간종합건축사사무소 이재호 감리단장, (주)현대건설 이정근 현장대리인, (주)POS-AC 종합감리ㆍ건축사사무소 심성보 설계자에게 위원을 대표하여 감사의 말씀을 드립니다. 행정사무감사에 따른 선서를 하기 전에 지방자치법 제36조제5항에 의하면 지방의회에서 실시하는 감사에 증인으로 출석하여 허위증언을 한 자는 고발될 수 있으며, 출석요구를 받은 증인이 정당한 이유없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부하는 때에는 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 증인으로 출석하신 최병권 문화체육국장을 비롯한 증인들께서는 성실하고 진솔한 수감자세를 보여주실 것을 당부드립니다. 그럼 최병권 문화체육국장과 증인들의 선서가 있겠습니다. 위원님들과 관계공무원은 자리에서 일어나 주시고 최병권 문화체육국장께서는 증인을 대표하여 선서하여 주시기 바랍니다.

일동기립

병권

최병권문화체육국장

(선서) ((주)공간종합건축사사무소감리단장 이재호, (주)현대건설현장대리인 이정근, (주) POS-AC종합감리ㆍ건축사사무소설 계자 심성보 동시선서)
진달

노진달위원장

문화체육국장을 비롯한 증인들께서는 선서문을 위원장에게 제출하여 주시고 위원님들과 관계공무원 및 증인께서는 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 제안설명은 생략하고 종합운동장 건립에 관한 질의가 있으면 질의해 주시기 바랍니다. 김기환위원 질의해 주시기 바랍니다.

일동착석

기환

김기환위원

김기환위원입니다. 연일 감사가 계속되는데 문화체육국장께서 직접 참석해 주신데 대해서 감사합니다. 항간에 전국체전과 관련해서 특히 종합운동장을 건립함에 있어서 종합건설본부와 우리 문체국이 긴밀한 업무협조 관계가 되는 것을 지켜볼 때 본 위원은 내년 전국체전은 순조롭게 성공적으로 개최될 것으로 믿습니다. 다소 미흡한 점은 종합건설본부에서 기술적으로 모든 설계한 부분을 알고 시공하면서 사업비가 부족한 부분을 발견해서 문체국을 통해서 예산을 다시 반영을 받으려고 하니까 번거로움이 있습니다. 그렇게 하다보니까 종합건설본부에서도 문화체육국에 예산요구하기가 때로는 어려운 것도 많고 본 위원도 문화체육국장께 몇 번 권유를 해서 모든 일이 순조롭게 되어 가는 것 같습니다. 특히 한가지만 간략히 질의하겠습니다. 종합운동장 스탠드의 의자문제 발주는 문체국에서 결정합니까, 종건에서 결정합니까?
병권

최병권문화체육국장

의자문제는 위원님들께서도 아시고 계시리라 믿습니다만 저희들이 경험상 문수월드컵경기장의 의 자가 상당히 좁습니다. 불편하고 앞에 발이 놓이는 부분의 공간도 좁고 해서 문수경기장을 찾는 관객들, 시민여러분들이 의자가 좁아서 불편하다는 얘기를 많이 들은 바 있습니다. 그래서 종합운동장의 의자는 넓게 하자, 좀더 편하게 하자 물론 그렇게 되면 객석 수는 줄어듭니다. 그것을 종합건설본부와 문화체육국이 검토를 같이 해서 시장님께 보고를 드리고 해서 의자를 편하게 넓게 하면서 앞의 공간도 넓고 옆 공간도 더 넓게 해서 객석이 좀 줄어들어도 의자를 편한 공간으로 만들어줘야 되겠다해서 같이 검토를 해서 그렇게 크게 결정을 했습니다.
기환

김기환위원

본 위원이 감사를 앞두고 몇 가지 확인을 해 봤습니다. 현재의 의자를 선정하면서 약 두 가지 제품을 가지고 선정하는데 있다고 보고있습니다. 첫째 나일론제품의 의자 같은 경우는 탈색이 우려되고, 그 다음 PE제품 같은 경우에는 우리 나라 전 월드컵구장에는 다 사용했고 일본, 미국, 유럽 등 운동장에 90% 이상이 사용하고 현재까지 사용해 놓은 나일론 제품은 대구야구장이라든지 동대문운동장, 동대문야구장 등등 운동장에 설치했는데 좋지 않아서 교체 중에 있고 대부분이 다 교체를 했거나 예산부족으로 교체를 못한 곳이 있습니다. 이러한 점등을 감안할 때 의자규격이 예를 들어서 넓은 의자가 있더라도 그 넓은 의자에 의자와 의자사이 간격을 붙이면 좁아집니다. 예를 들어서 의자의 간격이 좀 좁더라도 의자와 의자간격 사이를 조금 두면 넓어지는 그런 쪽도 볼 수 있습니다. 혹시 여기에 대해서 종합건설본부 신장열 시설부장께서 알고 있는 부분이 있습니까?
장열

신장열시설부장

의자 폭에 대해서는 문체국장이 말씀을 드렸고 관람석 의자재질에 대해서는 저희 부서에서도 감리단장님과 소장님하고 신중하게 검토를 많이 했습니다. 잠깐 설명을 드리면 의자가 저희 본부에서 검토한 의자의 종류가 두 가지입니다. HDPE라 해서 고밀도 폴리에틸렌 수지로 되어 있는 의자, 우리 문수구장에 설치되어 있는 이런 의자입니다. 저희 종합구장에 설치하려는 의자는 나일론 식스라 해 가지고 코팅되어 있는 이런 재료입니다. 운동장에 가시면 2개 비교할 수 있도록 샘플을 설치해 놓고 있습니다. 여러 사람들이 와서 앉아보고 재질도 보고 그 중에서 좋은 안을 선택하자 해서 아직 완전 발주는 안 했습니다만 내부적으로는 나일론 식스로 하는 것으로 잠정적으로 결정이 되어 있는 이런 상태에 있습니다. 그래서 두 개의 제품에 대해서 잠깐 분석을 하면 HDPE라는 제품은 문수구장에 있기 때문에 보시면 아시겠습니다만 코팅이 안 되어 있는 이런 것이고, 가격이 나일론보다는 조금 쌉니다. 이 의자도 폴리에틸렌이기 때문에 자외선을 쬐게 되면 다 탈색하는 것은 사실입니다. 지금 나일론 식스는 한 단계 업그레이드된 코팅을 한 이런 제품입니다. 현장에 가서 앉아보시면 알겠지만 착석감도 뒤로 제켰을 때 쿠션이 좀 있습니다. 그래서 감리단장한테 이런 얘기가 있는데 제품의 품질을 비교했을 때 어떻겠느냐 해서 그저께 현장까지 다녀왔습니다. 김천종합운동장이 설치한 지가 5년이 되었는데 부분적으로 앉는 부분에 코팅이 벗겨지고 있다 이런 얘기는 들었는데 관리하는 사람에게 물으니 지금까지는 큰 문제가 없고 성능자체나 의자의 모양이나 품질면에서는 지금 두 제품을 비교했을 때는 현재로서 저희 본부에서 검토한 바로는 나일론 식스가 월등히 낫다 이렇게 해서 잠정적으로 결정만 되어 있는 상태입니다.
기환

김기환위원

본 위원이 파악하기로는 나일론 제품으로서 의자가 만들어진 것은 대구야구장, 동대문운동장, 포항제철 전용축구장, 안양종합운동장 등에는 교체를 했습니다. 그 다음에 예산이 없어서 교체를 못 한데는 수원종합운동장, 대전종합운동장, 대구종합운동장 등 여러 곳에서 교체를 하려고 하고 있고 탈색된 이유가 햇빛광선으로 해서 탈색이 되었고 이것을 보완하기 위해서 이번에 코팅을 해서 납품을 한다고 하고 있는데 코팅을 해도 향후 몇 년을 갈지 모르겠습니다. 그리고 이러한 생산라인이 설치된 것도 보면 약 20년 전에 생산했고 이런 생산은 하지 않은 것으로 현재 라인만 설치되어 있고 이런 제품을 요구하는데 없어서 생산을 안 하는 것으로 안 되어 있느냐 이렇게 보고 있고, 우리가 차후에 종합운동장 현장에 가서 의자를 한번 보겠습니다만 문수종합운동장 같은 경우에도 지금 PE제품으로 거기에는 올록볼록하고 도톨도톨해서 청소하기가 어렵지만 새로 나온 제품은 표면이 광택을 한 것같이 매끈하게 새롭게 나오고 이 두 제품의 가격은 비슷한 걸로 나와 있습니다. 세밀하게 타 시ㆍ도에서 교체한 그런 사유도 알아보고 우리도 PE제품으로 설치해 놓은 각 시ㆍ도에 월드컵구장이라든지 그런 곳을 보셔서 이왕이면 신중을 기해서 발주하는 것이 안 좋겠느냐 보고있습니다.
장열

신장열시설부장

알겠습니다.
기환

김기환위원

종합운동장만 메인 구장이 되다보니까 타 체육시설도 예를 들어서 수영장, 수영장 공정이 종합건설본부장님 몇 %입니까?
병규

김병규종합건설본부장

32% 정도 됩니다.
기환

김기환위원

수영장의 공정은 전국체전 에 대비해서 공기 차질은 없습니까, 당초에는 상당히 공기가 촉박했는데.
병규

김병규종합건설본부장

당초에는 상당히 몇 개월 늦어서 고생했는데 지금 현재 거의 32% 올라가고 올 연말까지 지상층 콘크리트를 완료할 계획입니다. 그러면 내년에 위에 까는 철재 같은 것은 미리 준비되기 때문에 큰 무리없이 계획 공기 안에 마칠 계획입니다. 크게 걱정 안 하셔도 될 겁니다.
기환

김기환위원

종합운동장 같은 경우에는 사업비도 좋은 자재를 사용하다보면 사업비도 증액이 되고 한데 지금 수영장 같은 경우에는 우리 위원님들이 관심이 없어서 그런지 아직까지 그런, 혹시 문체국장님 수영장에 사업비 증액이라든지 그런 것 있었습니까?
병권

최병권문화체육국장

실내수영장에는 다른 증액요인은 현재까지 없었습니다.
기환

김기환위원

문체국장님은 종합건설본부와 보조를 맞춰서 지금 전국체전 총괄지휘해서 준비한다든지 여러 가지 애로사항이 많습니다. 아무튼 우리 시민전체가 2005년 전국체전을 겨냥해서 과연 성공적으로 개최할까 거기에 집중되어 있는 만큼 내년도에 모든 예산도 전국체전에 초점을 맞춰서 투자하고 있다는 그런 항간의 보도나 그쪽으로 눈총이 가있는데 정말 부족한 예산, 어려운 예산을 쪼개어가면서도 체전시설에 만전을 기해 주시기 바랍니다.
병권

최병권문화체육국장

예.
천동

박천동위원

자료 65페이지 전국체전대비 종합운동장 건립과 관련해서 당초에 680억원이었으나 2004년도 1회추경에 30억원이 증액된 데에 있어서 준공 시까지 얼마나 예산이 증액해야 될지 의문스럽습니다. 이렇게 된데 있어서는 당초 설계단계부터 전문 기술적으로 구성된 부서에서 설계를 하지 않고 체육청소년과에서 설계를 하다보니 전문성이 부족하여 철저한 사전 준비조사와 기술심사가 이뤄지지 않아 실질적인 공사비를 반영하지 않고 예산에 맞춰서 설계하여 종합건설본부에서 공사를 집행하다보니 현실과 맞지 않아 설계변경을 하지 않으면 안 될 사유가 발생한 것으로 보아지는데 이 점에 대해서는 문화체육국장님께서 말씀해 주시고 그리고 종합운동장을 건립하기 위해서는 앞으로 얼마나 더 예산이 소요되는 지에 대해서는 종합건설본부장님께서 간단히 답변해 주시기 바랍니다.
병권

최병권문화체육국장

박천동위원님께서 말씀하신 당초의 설계 1, 2차에 걸쳐서 변경이 일어난 부분에 대해서 말씀을 하셨습니다. 위원님 말씀이 백 번 옳으신 말씀입니다. 당초에 저희들은 최대한 예산을 아끼면서 자연친화적으로 짓자는 기술적인 면에서 부족한 측면에서 접근한 것이 사실입니다. 결과적으로 봤을 때 저희들은 판단하고 있습니다마는 당초에는 토성식으로 흙을 쌓아서 그렇게 해서 지으면 보조구장으로서의 욕구는 충분하지 않느냐 그런 문제, 또 주경기장 지붕의 설치문제 또 보조구장의 지붕 설치문제, 다음에 보조구장의 스탠드를 어떻게 놓을 것이냐, 토성식으로 되어 있던 것을 콘크리트 스탠드로 놓는 문제, 조명타워 이런 것까지는 사실상 필수적인 그런 시설이 아니기 때문에 그런 것까지는 없어도 되지 않겠느냐는 판단하에 설계가 되었습니다. 위원님 지적하신 바대로 당초에 그런 부분까지도 생각하지 않았지 않느냐는 그 지적은 당연하신 말씀입니다. 그래서 당초설계 하는 것을 가지고 시공하는 과정에서 중구 구민들의 열망, 중구의 의견은 종합운동장이 물론 전국체전을 위한 시설이기도 하지만 우리 후손들에게 영원히 물려줘야 할 시설이고 또 현재 주민들이 가장 가까이 접할 수 있는 중구 구민들이 이용할 수 있는 운동장이면서 또 그 가까이에 거주하는 주민들의 휴식공간이기도 하다 그런 차원에서 많은 요구가 있었습니다. 어떻게 좋은 시설을 만들어달라, 그래서 저희들이 그런 여러 가지 요구사항을 검토를 하고 또 종합건설본부의 기술적인 검토를 받아서 검토하는 과정에서 이런 부분은 수정하는 것이 맞겠다, 돈이 일부 더 들더라도 어차피 한번 공사해 놓으면 다시 뜯고 새로 할 수 없는 문제이고 그래서 하는 김에 돈이 일부 증액이 되더라도 정말 괜찮은 시설, 시민들이 정말 이용하기에 편리한 시설로 만들어 주는 것이 맞다는 판단 하에 그래서 2차에 거쳐서 설계변경을 하게 되었습니다. 위원님의 지적에 대해서는 전적으로 공감을 하면서 그러나 저희들이 이렇게 설계변경을 통해서라도 옳은 시설을 시민에게 줘야 된다, 단지 전국체전에서만 사용하는 시설이 아니고 영원히 후세에게 물려줘야 될 시설이기 때문에 이점에 대해서 더 잘 만들어 줘야한다는 것이 저희들의 소신입니다.
천동

박천동위원

예, 잘 알겠습니다. 본부장님 앞으로 추가예산 비용이 드는지 말씀해 주시기 바랍니다.
병규

김병규종합건설본부장

당초에 저희들 680억원으로 출발해서 작년도 1회추경에 조경공사하고 전광판하고 보조구장 스탠드해서 30억원이 확보되어서 현재 710억원 이 되어 있는 상태입니다. 그리고 여기 계신 위원님들의 많은 건의 도 있었겠지만 그리고 2005년도 당초예산에 보조구장 스탠드 조명타워시설에 40억원 예산이 문화체육국을 통해서 요구한 상태입니다. 그리고 나머지 예산이 반영 안 된 사항이 마감재 개선비, 추가공사비해서 남측 내부 바닥재라든지 주 경기 보조지붕해서 14억원 정도가 추가 소요되어서 저희들이 문화체육국에 요청은 했는데 아마 시기적으로 여러 가지 예산상 문제가, 2005년도 예산은 반영이 안 된 그런 실정입니다. 그래서 아무리 잘하더라해도 방금 얘기하는 750억원이 764억원까지 하면 이 시설은 후세에 물려줄 좋은 시설이 될 걸로 생각하고 있습니다.
천동

박천동위원

마무리가 되겠습니까?
병규

김병규종합건설본부장

예.
천동

박천동위원

남측에 바닥이 재질이 다른 걸로 바꿨습니까?
병규

김병규종합건설본부장

당초에는 비닐 무석 석면타일이 있었는데 전 번에 김무열위원님과 김기환위원께서 말씀하셨는데 인조대리석으로 바꾸는 그런 문제, 주경기장 보조지붕 폴리카 보네이트 같은 칼라유리라든지 그런 것, 그 다음에 옥상 정원에 시멘트 판넬되어 있으므로 나무를 심고 정원을 한다는 그런 시설로 이래가지고 14억원 정도 추가 문화체육국에 요청했는데 아직 그것은 반영이 안 된 그런 상태입니다.
천동

박천동위원

김기환위원님께서도 방금 지적하셨고 자손만대까지 물려줄 좋은 운동장이 건설되기 위해서 보다 더 실용적이고 또 짓고 나서 후회하는 일이 없도록 문체국장님과 본부장님 그리고 현장소장님도 오셨는데 신경을 써서 잘해 주시길 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
진달

노진달위원장

박천동위원 수고하셨습니다. 송시상위원 질의해 주시기 바랍니다.
시상

송시상위원

동료 위원님들이 지적할 부분을 지적했으니까 예산이 증감된 부분에 대해서는 이해를 하면서도 약간 섭섭한 말씀을 드려야겠다는 얘기입니다. 문체국장님은 그 시절에 담당국장이 아닌 분이기 때문에 그 시절에 제가 내무위원회소관이어서 종합운동장을 새로 건립함에 있어서 예산문제로 많이 얘기를 했습니다. 좀 아쉬움이 있다면 오히려 이런 돈이 이렇게 더 많이 들어가면 그때의 종합운동장의 시설물을 그대로 보존하고 다른 지역에서 충분하게 이런 예산이 들면 전국체전을 준비하는 그런 시설물을 갖출 수도 있는데 왜 하필이면 기존 있는 이런 건물을 부숴 가면서 새로 하려고 하느냐 이런 얘기까지도 제기되었습니다. 그때 담당국장 말씀이 680억원 당초예산계획대로 돈 10원도 추가예산이 반영되지 않아도 사업을 하겠다고 큰소리를 치고 회의록을 제가 확인은 안 했지만 분명히 약속한 사실이 있는데 현실에 즈음해 보니까 100억원이 조금 전에 저도 질의하려고 했는데 답을 했습니다만 이렇게 저렇게 올라간다면 결과적으로 680억원이 100억원 정도는 더 증액되어야 된다는 것이 저 감으로 느껴집니다. 그러니까 지금도 다시 아쉬움을 생각하면 과거에 기존 있는 공설운동장 부지는 오히려 놔두면 더욱더 그런 시설물은 시설물대로 이용을 하고 이런 돈을 들이면 지금 건립할 수 있는 이런 건물은 다 어떻게 조용한 지역에 이런 건물을 설립할 수 있는 그렇게는 안 되었겠느냐 하는 아쉬움도 없잖아있습니다. 이런저런 얘기를 제가 말씀드리지 않겠습니다만 최소의 경비로 효력을 발휘할 수 있도록 열심히 해 주시고 세 분 증인이 참석하셨습니다. 저는 확실하게 현장에 저희들도 가서 둘러 봤습니다마는 증인으로 참석하셨던 세분은 긍지를 가지시고 울산의 명물을 만드는데 조금도 손색이 없을 정도로 열심히 노력해 달라는 주문을 드리면서, 종건본부장과 국장님 같이 해서 건물이 원만하게 잘될 수 있도록 그리고 예산이 더욱더 이제는 증액이 안 되는 차원에서 마무리되었으면 하는 그런 아쉬움의 말씀을 드립니다.
진달

노진달위원장

송시상위원 수고하셨습니다. 김종훈위원 질의해 주시기 바랍니다.
종훈

김종훈위원

사후활용계획에 대해서 여쭤보겠습니다. 문수구장 같은 경우도 월드컵을 치르고 난 이후에 사후활용계획과 관련해 가지고 많은 애를 먹다가 일부 활용이 되고 있고 그 외에도 사실상 여러 가지 관리비용이나 이런 것 때문에 어려움을 겪고 있는 게 현실입니다. 종합운동장 자체도 사전에 대비하자 이런 게 여러 차례 의회에서도 제기된 것으로 알고 있습니다. 사전에 그런 것에 대비해야 된다, 그렇게 말씀드린 걸로 알고 있는데 여기에 대해서 혹시 계획을 어떻게 갖고 계신지 먼저 설명을 간단하게 해 주시기 바랍니다.
병권

최병권문화체육국장

김종훈위원님께서 사후활용방안에 대해서 말씀하셨습니다. 저희들 이미 내부적으로는 종합운동장 사후활용방안의 복안을 가지고 있습니다. 문수구장 같은 경우에 대해서 많은 질타도 받고 했습니다만 이미 종합운동장이 준공되기 전에 이것은 방침을 결정해 놓아야 다른 흔들리는 일이 없겠다 하는 차원에서 내부적으로 방침을 정했습니다. 그래서 1층에 보시면 남측과 동측으로 구분이 됩니다. 1층 남측에는 체전시에는 16개 시ㆍ도의 체육회사무실로 활용이 됩니다. 체전이 끝나면 컨벤션센터나 대형쇼핑센터로 임대할 계획입니다. 수익사업으로 활용할 계획입니다. 그리고 동측에 있는 890평의 규모는 체전 때는 임원실과 경비를 위한 파출소 이렇게 배치가 되겠는데 이것은 체전이 끝나면 체육훈련장과 선수합숙시설로 이용할 계획입니다. 2층 남측의 990평 이것은 체전 시에는 예비실로 활용하도록 계획이 되어 있습니다. 이것은 대형음식점을 유치를 해서 임대할 계획으로 있습니다. 그리고 옥외에 있는 보조경기장에 400m 트랙 4레인이 있는데 이것은 생활체육행사나 조깅 등 시민들이 즐길 수 있는 그런 시설로 활용을 하도록 하고, 주변광장은 체전 시에는 풍물거리나 각종 문화행사가 개최되는데 거기에는 체전이 끝나면 자전거 및 인라인스케이트장으로 시민들이 활용할 수 있는 공간, 옥상정원은 체전 시에는 이벤트행사 공간이 되겠습니다만 이것은 체전이 끝나면 휴식공간으로 활용해서 다른 일부 화합 사회단체나 이런 데에서 거기에 사무실 달라는 요청도 이미 있습니다만 그런 시설로 내놓을 만한 공간은 전혀 없습니다. 그래서 우리가 임대할 것은 임대하고 체육시설 선수들이 훈련할 수 있는 훈련공간, 합숙공간 그렇게 활용할 계획으로 방침을 세우고 있습니다.
종훈

김종훈위원

그 부분에 대해서는 치밀한 계획을 갖고 계신 것 같은데 한편으로 이게 장ㆍ단점이 있지 않느냐, 들으면서 이런 생각이 드는데 장점이라는 것은 사후활용적 측면에서는 예산도 절감될 수 있고 이 사람들이 들어옴으로 인해서 유지관리비가 일정하게 나올 수 있는 비용이 있는데 기본적으로 보면 이게 체육시설입니다. 전국체전 한번 보고 사실상 하는 것도 아닌데 각종 대회나 이런 것을 많이 유치도 해야 되고 여기를 활용해서 대회도 하고 해야 될 건데 그렇게 되면 지금 기본적으로 임원실을 쓰는 데라든가 각 시ㆍ도 사무실을 쓰는 데를 전체적으로 쇼핑센터가 들어온다든가 음식점이 들어와 보면 탄력적으로 이용하기가 쉽지 않을 것 같다는 생각이 듭니다. 만약에 전국체전이 끝나고 이 시설이 들어오고 난 뒤에 우리 시가 필요해서 2, 3년 있다가 전국규모의 체육대회를 한번 해야 되겠다, 이미 시설은 다른 데 임대가 되고 점유하고 있는 상태에서 또 체육시설의 전반적인 활용도 측면은 낮아지는 게 아닌가 이런 것에 대해서 어떻게 생각합니까?
병권

최병권문화체육국장

그것은 전국체육대회를 제외한 다른 종목의 전국규모대회는 말씀드린 1층 동측에는 임원실 파출소를 선수훈련장하고 합숙시설, 이 공간을 활용하면 종목별 전국대회는 충분히 치러질 수 있다 그렇게 봅니다.
종훈

김종훈위원

수원 같은 경우 월드컵경기장 안에 팔달구청이 들어가 있죠?
병권

최병권문화체육국장

현장을 안 봐서 잘 모릅니다.
종훈

김종훈위원

자료를 보니까 팔달구청이 안으로 들어가 있다는데, 관공서라든가 이런 게 진입하면서 그 얘기를 하는데 큰 대여가 있을 때는 탄력적으로 사무실을 이용할 수 있도록 하는 방법을 강구를 했다고 얘기를 들은 바 있습니다. 그래서 우리 같은 경우만 보더라도 시 사업소나 전반적으로 종합건설본부 같은 것도 당장 청사가 지어지기는 합니다만 외곽으로 나가 있고 또 비싼 돈을 주고 있는데 이런 데가 가능하면 시 사업소나 이런 데도 진입할 수 있는 방향으로 해서 그 쪽으로 들어가서 행사 있을 때는 사무실이나 일정한 공간을 탄력적으로 이용한다든가 이런 것도 하나의 방안이 될 수 있지 않겠나 여겨지는데 그러한 부분에 대해서도 당장 여기에서 답을 구하고자 하는 것은 아니고 시간의 여유가 있는 만큼 지금 가진 계획하고 여러 가지 사후활용방안이라든가 또 체육시설로서의 어떤 장점이 유지가 되어야 되니까 그런 것까지 고려해서 이런 어떤 방안을 강구해 주시는 게 맞지 않겠나 여겨집니다.
병권

최병권문화체육국장

김종훈위원님 고견을 심고있게 검토하겠습니다.
진달

노진달위원장

김종훈위원 수고하셨습니다. 본 위원장이 질의드리겠습니다. 송시상위원하고 저하고 두 사람만 상반기에 내무위원회에 속했는데 내무위원 자체에서 운동장 건립 시에 기존 건축물을 활용하자고 했을 때 그때는 이상득 국장이신데 지금은 최병권 국장님 내용은 잘 모르시겠습니다만 그때 구건축물을 재활용하자니까 500여억원이 들어갑니다. 그래서 신축을 하면 680억원이 들어간다 그러면 우리가 100억원 정도만 들어가면 새건물을 지을 수 있으니까 증액은 일체 없도록 하자 시장님과 기획예산처와 또 문체국과 같이 약속을 했습니다. 하다보니 지금 옆에 보조구장에 들어가는 내용들은 제외입니다. 거기에서 보조구장이라든지 아니면 조경이 기존조경을 사용하자 했는데 기존조경이 너무 초라하니까 조경에 더 들어가는 이런 사항들은 제외가 되어집니다. 그 외는 일체 증액이 없는 것으로 하고 시작했습니다. 하다보니 우리가 더 증액이 되는 것은 올바른 집을 만들기 위해서는 좋은 내용입니다. 그러나 그런 약속을 가지고 우리 문체국에서 문체국 뒤의 직원들은 같이, 설계자가 POS-AC 심성보 사장님 나와 계시는데 이 금액에 대해서 일체 증 액을 못하게끔 했습니다. 죄송합니다만 말이 좀 잘못되더라도 이해를 해 주시기 바랍니다. 그러니까 규모가 크다보니까 그 뒤에 마감재료라든지 다른 부위를 우리가 신제품보다 구제품을 했다든지 마감재료를 안 썼다든지 이런 사항들이 왔습니다. 그래서 그것을 지금 바꾸려고 하면 계속 증액이 되어지는데 우리 설계서부터 그것도 먼저 만들어줬습니다. 참고로 말씀드리면 제 기억인데 처음에 설계 새 작품이 나왔을 때 기초조사도 POS-AC가 참여했습니다. 지질조사 할 때 참여했죠. POS-AC 쪽에서 참여했는데 기초에 금액이 과다하게 나왔습니다. 그래서 상부에 이런 건축물을 만들었을 때 ‘과연 이 건물을 올바른 건축물을 만들 수 있냐’ 라고 했는데 ‘만들 수 있다’라고 해서 납품을 하다보니 지금와서, 지금 세상이 아니라 그때라도 우리가 건물 주위에 트랙에 조감도는 색깔이 잘 나와있습니다. 검은 아스팔트가 되어 있는데 아스팔트를 지금 하는데가 있습니까? 심성보 사장님, 아스팔트 하는 데가 있습니까? 그런 문제라든지 그 주위에 가면 건축물이 체육관이라든지 동천체육관에는 마감이 되어 있습니다. 지금 마감이 하나도 안 되어 있죠. 이것도 우리가 마감을 하면 또 증액이 된다는 겁니다. 그리고 PC판 정도는 우리가 별문제가 없습니다만 PC판도 거기에서 1,500평 정도 되죠. 앞에 프라자가…….
장열

신장열시설부장

1,200평입니다.
진달

노진달위원장

그것도 PC판을 하고 운동장 주위 트랙에 우레탄인데 요즘도 우레탄 하는 데가 있습니까? 지난번에 자문위원회에서도 그 얘기가 나왔는데 이 내용은 빠져있습니다만 이런 모든 것을 지금 자재비가 약하게 들어간 것은 설계상 금액을 맞추다보니 그렇게 된 것 아닙니까? ○(주)POS-AC종합감리ㆍ건축사사무소설계자 심성보 POS-AC에 심성보입니다. 제가 잠깐 말씀드리겠습니다. 예산이 증액되어서 여러 가지 위원장님, 위원님들 이런 일을 하고 계신데 상당히 그런 점에 대해서 죄송하게 생각합니다. 그렇지만 저희한테는 주어진 예산이 있고 하나의 지침은 저희가 갖고 설계를 시작했습니다. 그렇다고 해서 그 설계내용이 굉장히 부실하다거나 질이 떨어진다거나 그렇게 생각은 안 합니다. 왜 그런고 하니 지금 예를 들어서 여기에 변경되는 부분 중 상당부분이 보조경기장이 변경이 되고 있습니다. 그런데 저희는 그 당시에 보조경기장을 문체국하고 협의할 때는 우선 사용 용도…….
당초에 본 위원이 말씀했는데 보조구장하고 조경은 얘기하지 말라고 했습니다. 조경 줄어지는 만큼 건축물에 투자가 되어야 될 건데 투자도 되지 않고 조경은 조경대로 모자랐잖아요. 말씀을 그렇게 돌리시면 안 되죠. ○(주)POS-AC종합감리ㆍ건축사사무소설계자 심성보 그 말씀은 정책의 어떤 변화라고 생각을 드리고, 이 마감재에 대한 것도, 저희가 아스팔트 포장을 했습니다. 그런데 아스팔트 포장은 물론 보기에 따라서는 여러 가지 의견이 있을 수도 있습니다. 그런데 우선 사용을 젊은 사람들이 생활체육시설로 이용되어야 되기 때문에 인라인스케이트가 그 당시에는 상당히 붐을 이루고 있었고 그래서 그런 쪽으로 많이 이용되리라고…….
그러면 변경 하나도 안해 줘도, 그대로 사용해도 된다 이거죠? ○(주)POS-AC종합감리ㆍ건축사사무소설계자 심성보 변경에 대한 것은 제가 어떻게 말씀드릴 수는 없지만 아까 위원장님 사례를 물으셨는데 이 사례는 프랑스의 생드니경기장 주변이 아스팔트 포장으로 되어 있습니다.
몇 년도 지었죠? ○(주)POS-AC종합감리ㆍ건축사사무소설계자 심성보 저희가 2002년도 월드컵을 했고 생드니경기장이 ’98년 프랑스월드컵 할 때 주경기장이었던…….
’98년도 했으니까 ’95년도 지었으니까 10년 전이니까 그런 정도가 되죠. 지금 브라질 가면 100만명 수용하는 축구경기장도 몇 년 전에 지었습니까, 100년 가까이 되잖습니까? 콘크리트인데 그대로 사용하고 있습니다. 신세대에 맞도록 얘기해 주셔야죠. 종합건설본부에 질의 드리겠습니다. 본 위원이 시정질문을 했습니다. 내용에 서면으로 질문했습니다. 우리 공사심의위원회에서 토목 파일이 너무 튼튼하지 않느냐 과다설계가 아니냐 이런 얘기가 나와서 전문기관에 의뢰를 해서 그 결과를 알려달라고 했더니 감리반에 의해서 이렇게 만들어왔습니다. 기초파일에 대한 과다설계 여부를 검토한 결과 종합운동장 책임감리단에서 기초파일에 대한 과다설계 여부를 검토한 결과에 대해서 말씀드리겠습니다 했는데 파일이 500파일 짜리가 현재 110을 기준 해놓았는데 지금 다른 자료에 의하면 120에서 150을 주고 406이 80에서 120을 줬는데 그래서 할증률도 70에서 80을 줘놓았는데 물론 설계하는 저희도 설계를 하고 있습니다만 하면 우리 토목 쪽에 용역을 주는데 그래서 전문기관에 용역의뢰를 하라고 했더니 감리반에 해왔는데 본 위원이 최대일 때를 해 봤는데 53.8% 나옵니다. 그 다음에 중간을 했을 때는 60%가 나옵니다. 최소로 했을 때도 68%입니다. 그러나 여기 자료에는 얼마냐 하면 74% 내놓았습니다. 물론 설계에 따라서 틀리지만 이렇게 하다보니까 전체 680억원 중에 기초에 약 5분의 1이라는 돈이 들어갔기 때문에 전체적으로 모자란다는 겁니다. 그래서 이것이 기획부터가 좀 잘못되어지지 않았느냐는 생각이 되는데 이 내용도 마지막까지 밝혀야 됩니다. 그런데 감리단에 의해서 자료를 제출한 이유가 무엇인지에 대해서 답변해 주시기 바랍니다. 정식으로 용역을 두세 군데 줘야됩니다. 신장열 부장님이 와서 시공자문위원회를 했습니까?
장열

신장열시설부장

시공자문위 할 때는 제가 없었습니다.
진달

노진달위원장

자료에 보면 1회 때는 심의위원장이 박재택 부시장입니다. 2회 때 제가 되어 있는데 1, 2회 다 위원장은 노진달이라 해놓았던데 그리고 우리 위원들이 건의한 내용이 거의 안 들어있습니다.
장열

신장열시설부장

그래서 위원님의 서면질문를 받고 저희 본부에서도 구조안전부분에 대해서는 누구도 도외시해서는 안 됩니다. 그야말로 옆에 있는 동천체육관이 실례가 있기 때문에 기초부분만큼은 안전하게 해야 되겠다는 이런 느낌이 들어서 나름대로 용역을 주려고 했습니다. 주려고 했는데 시행 중에 있는 사업을 별도의 예산을 들여서 용역을 준다는 자체가 어려움 이 있었습니다. 2,000만원 정도의…….
진달

노진달위원장

그런 얘기는 하지 마시고…….
장열

신장열시설부장

그래서 책임감리를 맡고 있는 감리단장한테 의견을 받고 그 외에 기술자문위원회에서 제기된 구조부분에 대해서 문제를 제기시킨 김용필 교수님하고도 협의를 했습니다. ‘기술자문위원회 할 때 교수님이 얘기한 기초부분에 대한 과다설계의 의견이 있었는데 어느 부분과 어떤 만큼 어떻게 과다설계 되었느냐’는 식의 자문을 직접 서상호 과장이 가서 자문을 받아보니까 ‘그때 내가 과다하다고 얘기한 것은 아니고 과할 정도로 기초부분에 설계가 되어 있다’ 이런 정도의 얘기를 했는데 ‘과잉 설계되었다는 사항은 아니다’하면서 이 정도 한 것 같으면 허용치 범위내니까 ‘이상이 없다’해서 감리단장의 의견을 받아서 서면질문에 대한 답변을 갈음했습니다.
진달

노진달위원장

신부장님 말씀은 충분히 이해를 하겠는데 다시 이 자체는 다져야 되기 때문에 감사 중입니다. 설명을 하는 게 아니고 여기에서는 두세 군데 전문기관에 용역을 의뢰에서 정상적으로 답변서를 제출해 주시기 바랍니다. 그리고 이것을 제기한 토목교수 황교수입니다. 첫날 심의 때 얘기가 있었습니다. 그리고 신장열 부장님께서는 그때 구청에 있었기 때문에 이 내용을 모릅니다. 우리가 동천체육관을 했을 때 기초파일이 13m밖에 안 했기 때문에 침하가 되어서 시공자, 설계자 모두 시에 승소를 해서 우리가 변상까지 되어 가고 있습니다. 그래서 이 건물을 짓기 위해서 조금 전에 심성보 사장님께 ‘조사를 했죠’했는데 지금 여러 기관이 같이 합해서 전체 지질조사를했습니다. 했기 때문에 충분히 지형적으로 저도 그것까지도 기억합니다. 서편에서 내려가면 서편에는 높고 밑으로 내려가면서 낮습니다. 그래서 충분히 지질조사를 한 내용이기 때문에 혹시라도 꼭 따지기보다는 우리가 과다하게 되었을 때 다음에라도 고쳐야지, 지금 들어간 것 어쩔 겁니까? 그래서 전문기관에 의뢰해서 과다나 모자라는 것을 밝히기 위해서 하는 건데 직접적인 내용도 모르시면서 서상호 사무관이 갔다 온 내용을 물론 감사자료는 아닙니다만 책임감리단의 기초파일공사에 대한 과다설계 여부를 검토한 결과에 대해서 말씀 드리겠습니다 하면 이런 것 전부다 허위로 보낸다는 겁니까? 그러니까 이런 것은 이렇게 보내시면 안 되죠. 그러니까 정식으로 해 주시고, 별도로 전문기관에 해서 제출해 주시기 바랍니다. 두 가지만 묻겠습니다. 우리 시청과 설계자가 의논해서 성토부분의 약 10만㎥에 대한 것은 설계에서 설계금액이 누락되었는데 그것은 고위로 뺐습니까, 아니면 공짜로 가져 올 때가 있어서 그랬습니까? 시청에서 지시했습니까? 그러면 다른 설계를 할 때 성토부분은 전부 공짜로 합니까? 시간과 충분히 맞출 수 있었는가 모르겠는데…….
장열

신장열시설부장

지금 운동장에 전체 성토량이 약 10만3,000㎥정도가 반입되도록 되어 있습니다. 그 현장의 여건이 무대로서 도저히 들어올 수 없다 하면 별도의 예산을 들여서 반입물량만큼 운반비를 계산해서 성토를 하고 있는데 요즘 건축공사, 우리 본부에서 하고 있는 공사도 많이 있습니다만 공사가 많이 있다보니까 그 현장에서 바로 들어와도 가뜩이나 예산이 680억원이 부족해서 설계를 하고 있는데 반입물량까지 계산되었을 때는 공사비가 너무 올라가지 않겠느냐 이런 차원에서 10만3,000㎥를 받았습니다. 그렇게 함으로 해서 우리 운동장부분에 대해서는 다른 현장에서는 운반비가 투여되었을 지는 모르지만 운동장부분에 대해서는 4억원 정도는 운반량에서 절감이 된 격입니다.
진달

노진달위원장

알겠습니다. 만약에 지질조사를 해서 지질을 충분히 알고 있었는데 그 실트 흙은 못쓰는 흙인데 왜 반출 안 하고 그것을 다시 되메우기를 했는지 설계자 답을 들어보겠습니다. 설계자가 지질조사 한 것이 아닙니다. 시에서 용역을 줘서 그것을 바탕으로 해서 한 겁니다. 못쓰는 흙을 다시 되메우기 했는데 그랬을 때 운동장 바닥이 나중에 침하가 될 우려성이 있다고 봐지는데……. ○(주)POS-AC종합감리ㆍ건축사사무소설계자 심성보 저희가 한 지질조사는 물론 30여군데를 지질조사를 했습니다. 또한 지질 거기가 연암층이 굉장히 깊습니다. 30m로서 아주 깊이 내려가는데 그래서 지질조사도 정밀지질조사를 했고요. 그리고 거기 위치에 질이 굉장히 안 좋은 상태입니다.
지금 알고 있습니다. 왜 흙을 다시 되메우기 했는지. ○(주)POS-AC종합감리ㆍ건축사사무소설계자 심성보 지질조사의 목적은 그 넓은 면적 중에서 31군데 지질조사를 했을 때 그 지질조사를 갖고 그것이 다시 성토를 할 수 있는 흙이냐의 여부를 판단하기는 사실 어렵습니다. 또 굴착한 토양은 현장에서 성토물량으로 가능한 쓰는 것으로 되어 있고 그런 것은 판단하기가 상당히 어려운데 물론 지질조사에는 각 토질의 성격이라든가 이런 것이 나옵니다. 그렇지만 전체 흙 량이 어떤 비율로 섞여있는지 이것을 판단하기는 어렵습니다. 또 지질조사의 목적도 그런 것을 판단하기보다는 기초의 형식이라든가 또 연약지반이라든가 이런 것을 우리가 건물기초를 설계할 수 있는 자료로 판단할 뿐이지 위원장님께서 말씀하신 그런 성토물량으로 적합한지 여부를 판단하기는 어렵다고 판단됩니다. 현장에서 막상 굴착을 해보니까 점토량도 많고…….
알겠습니다. 그러면 감리자에게 묻겠는데 그 흙이 과연 되메우기를 해도 괜찮았는지 왜냐하면 저희도 지금 두 번 나갔습니다. 개인적으로 몇 번 나갔는데 지금 실트인데 햇빛에 말린 것하고 섞어서 메우고 또 며칠 있으면 말라지면 또 메우고 하는데 그것이 결국 물속에 들어가면 또 실트가 됩니다. 되면 우리가 그 가운데는 전부 흙으로 메워진 운동장입니다. 침하가 된다고 봐지는데 감리반이 마칠 때까지 영구히 책임질 수 있습니까? ○(주)공간종합건축사사무소감리단장 이재호 예, 책임질 수 있습니다. 저희들이 현장 내부에 일부 되메우기 한 부분은 경기장 내부에는 되메우기 하지 않았습니다. 저희들이 파일기초이기 때문에 파일 독립기초를 지중보로 연결되는 구조로 되어 있습니다. 그렇기 때문에 지중보 안에 메운다면 거기는 상부 구조물하고는 크게 영향을 미치지 않습니다. 그래서 그 부분에 국한해서 저희들이 재활용했습니다.
알겠습니다. 시공자 쪽에 한가지만 묻겠는데 여러 가지 변경 때문에 어려움이 많다고 보아지는데 우리 연말에 추경도 되지 않았고 아직 본예산도 되지 않았는데 선투입 되었다는 얘기가 있는데 선투입 되어서 만약에 예산이 승인이 안 되었을 때는 무료로 해 주실 겁니까, 선투입이 아직 안 되었습니까? ○(주)현대건설현장대리인 이정근 선투입비라 다른 것은 없고 계획 중이고 협의 중이고 결정이 날 것이고, 보조구장은 워낙 바쁘니까 우선 그것을 놓치면 시기적으로 문제가 있어서 보조구장을 선투입작업을 하고 있습니다. 그래서 그것이 전체적으로 늦어지기 때문에 그것은 어쩔 수 없는 사항이라고 제가 믿고 있습니다. 제가 구두로 기 승인난 것으로 알고 있고요. 서류상으로만 매듭을 못 지었지 일단 저희들 쪽에서만 선투입이지 문제가 없다고 판단했습니다.
아마 현대는 돈이 많기 때문에 돈이 안 나와도 충분히 안 만들겠느냐 싶은데 다시 말씀을 드리겠습니다. 내무위원회가 울산시와 울산광역시 의원들이 전부다 했을 때 680억원을 초과하지 않는다라고 만들었는데 그 남는 돈을 가지고 거기에 추가하는 것은 충분히 될 수가 있는데 남는 돈도 이렇게 공사가 길어지면 에스컬레이션 적용이 되고 나면 또 모자랍니다. 그런 계획이 처음부터 POS-AC에서 잘못되어졌는 게 아니냐 이런 얘기인데 방금 신장열 부장님께서도 절약을 하기 위해서 이렇게 했다는데 절약을 했으면 우리 시에서 돈이 남았어야 됩니다. 그 뜻이 아닙니다. 처음부터 이 안에서 만들어줘야 된다는 이 얘기를 전제에 두고 다음에 답을 해 주십사하는 부탁을 드립니다. 저 질의 마치도록 하고 김무열위원님이 다른 데 심의 중인데 특별히 여기까지 오셨는데 질의해 주시기 바랍니다.

김무열위원

김무열위원입니다. 증인석에 와주신 분들 고맙게 생각합니다. 울산을 위해서 큰 일을 해 주시고 계시고 우리가 오늘 증인 출석관계도 좀더 나은 건물을 지어보자는 취지에서 공감하실 겁니다. 그렇게 양해해 주시길 부탁드리고, 먼저 POS-AC에 질의를 몇 가지 드리겠습니다. 지금 현재 울산종합운동장 건설설계 납품하면서 설계한 부분을 그대로의 자신감을 가지고 하신 것입니까? ○(주)POS-AC종합감리ㆍ건축사사무소설계자 심성보 예, 그렇습니다.
그때 설계납품을 바로 했습니까, 한번 갖다가 수정한 일 있습니까? ○(주)POS-AC종합감리ㆍ건축사사무소설계자 심성보 납품을 했다가 다시 갖다가 수정하는 경우는 없습니다.
납품하기 전에 보완지시를 받은 사항은 있습니까? ○(주)POS-AC종합감리ㆍ건축사사무소설계자 심성보 납품을 하기 전에는 감독하고도 협의도 하고요.
미팅을 해서 보완설명을 받은 적 있습니까? 설계 내용을 이렇게 고쳤으면 좋겠다든가 뭘 바꿨으면 좋겠다든가 그런 부분 없었습니까? ○(주)POS-AC종합감리ㆍ건축사사무소설계자 심성보 크게 바꾸거나 그런 내용은 없었습니다. 그런데 저희가 설계 때도 건축심의가 있으니까 그 당시에 위원님들께서 주시는 내용, 그런 내용의 일부를 보완해서 바꾸는 경우는 있습니다.
전체적으로 봤을 때 우리도 학술적으로 깊이는 모릅니다만 설계과정이 마감재나 모든 게 미흡하지 않았나, 지금 시대에 뒤떨어지지 않았느냐 그런 아쉬움이 남습니다. ○(주)POS-AC종합감리ㆍ건축사사무소설계자 심성보 위원님, 저는 물론 돈이 더 들어가고 덜 들어가고의 차이는 있습니다마는 제가 건축설계를 한 입장, 건축적으로 판단해 보건대는 마감재 이 판단이 그렇게 질이 떨어진다고는 생각하지 않습니다. 저는 그렇게 생각합니다. 왜냐하면 지금 보시기 나름인데 지금 복도에 블록이 노즐로 되어 있습니다. 지상4㎞ 그것은 평가방법에 따라서는 여러 가지 느낌을 줄 수 있는 건데 그래서 저희는 그런 방법을 많이들 씁니다. 때로는 그 건물에도 그런 게 쓸 수도 있고…….
그런 것은 추호도 생각지 못하겠다 그죠, 자신있게 했다? ○(주)POS-AC종합감리ㆍ건축사사무소설계자 심성보 예, 저희도 어떤 책임과 공감을 갖고 성실하게 했다고 생각합니다.
감리단과 시공사에 질의하겠습니다. 지금 우리가 설계변경 해 나오는 부분이 감리단에서 얼마나, 지금 POS-AC에 설계한 부분의 얘기를 감리단에서 잘 들으셨죠, 마감재나 우리가 봐도 이런 부분이 많이 있던데 감리에서 혹시 보시고 느낀 점, 누가 책임져야 될 일이 아닙니다. 옳은 것을 만들기 위해서 허심탄회하게 말씀해 주세요. 지금 감리단 사장님이 오셨습니까, 감리단장님 오셨습니까? ○(주)공간종합건축사사무소감리단장 이재호 감리단장입니다.
감리단장이 느낀 대로 현장에 보시니까. ○(주)공간종합건축사사무소감리단장 이재호 저희가 감리용역을 맡아서 현장에 감리업무를 수행하는데 있어서 대부분 사람들이 검측 업무를 많이 한다고 얘기를 합니다. 감리업무가 검측하는 것 아니냐 그런데 사실 책임감리제도에 있는 감리는 검측만 하는 게 아닙니다. 저희들이 나오면 공사 끝날 때까지 설계의 보완사항이나 시대에 뒤떨어진 부분이나 또 주변 주민들이나 주변상황을 고려해서 더 개선하고 보완하기 위해서 저희들은 나와 있습니다. 그런 차원에서 제가 말씀드리면 지장블록에 대해서 국한적으로 제가 말씀 드리겠습니다. 저도 운동장이나 체육관을 좀 많이 한 편입니다. 운동장이나 체육관에는 좀 율동적이고 솔직함 이런 것을 표현하기 때문에 지장블록을 한 데가 사실 많습니다. 저희들이 지장블록에 대해서는 보완해야 되겠다고 생각한 것이 옆에 동천체육관하고 동천국민체육센터하고 종합운동장이 있습니다. 그 중에서 가장 최근에 짓고 최신이고 제일 주경기장이 종합운동장입니다. 그런 부분에서 종합운동장 마감이 떨어질 수는 없다는 차원에서 저희들이 개선안을 낸 그런 차원입니다.
개선안을 낸 부분이 상당하죠? ○(주)현대건설현장대리인 이정근 예, 그렇습니다.
시공회사측에서는 현대 소장님 되십니까? ○(주)현대건설현장대리인 이정근 현대건설대리인 이정근입니다.
현재 시공하면서 느낀 점 설계에 대해서, 물론 그렇습니다. 설계가 원칙적으로 잘못된 것이 아니고 A라는 사람이 설계했으면 B라는 사람 보는 사고에 따라서 틀릴 수 있습니다. 또 소장님 보는 느낌에 예를 들어서 정말 울산종합운동장을 처음이자 마지막 지을 겁니다. 110만 시민, 향후 200만 시민을 내다보고 짓는 체육관입니다. 우리가 섣불리 할 수 없습니다. 지금해서 돈이 지금보다 배가 더 들어가는 한이 있더라도 할 것은 해야 합니다. 그래서 꼭 건립하시면서 문제가 되는 부분이라든가 이것을 바꿨으면 좋겠다든가 그런 부분을 세세하게 말씀하시지 않으셔도 있는지 없는지 간단하게 말씀해 주시기 바랍니다. ○(주)현대건설현장대리인 이정근 첫째 공사는 예산에 일단 맞춰야겠지만 저 개인적인 생각은 어쨌든 이 건물이 역사에 남길 건물이기 때문에 제가 사명감을 갖고싶고요. 그 다음에 건축자재 마감 사이클이 엄청 빨라졌습니다. 제가 알기로도 관공서 짓는 건물이 전부다 5년 후, 10년 후를 내다보고 크게 짓는 것처럼 지금 자재는 지금 계획을 세워도 2년 후에는 구 건물일 정도로다가 사이클이 빨리 변경되기 때문에 제가 서울에서 공사를 오래 한 경험으로 봐서는 지금 5년 후에 칭찬받을 수 있는 건물로 지어야된다는 게 제 사견입니다. 그래서 감리단장 말씀하신 대로 우리 운동장 건물주변에 동천이 있고 수영장이 옆에 있는데 주건물이니까 그것보다 이상으로 지어야 되지 않겠느냐는 사견을 갖고 발주처나 감리에 항상 의견을 전달했었습니다.
고맙습니다. POS-AC 잘 들으셨죠. POS-AC에서 설계할 당시에 꼭 POS-AC만 잘못한 것이 아니고 마감재를 꼭 나쁘게 썼다는 것만 아니고 아까 소장님 말씀대로 사이클이 옛날에 20년 갈 것이 2년만에 가고, 그러니까 바꿔진다는 것도 인정은 합니다. 또 처음 접근하는 사고가 어디에서부터 들어가느냐 그것도 이해합니다. 그러나 보편적으로 봤을 때 지금 두 분 얘기듣고 아까 POS-AC 사장님 완벽한 설계를 해 봤다는 차이점에 대해서 하실 말씀 있으시면 간단하게 해 주시기 바랍니다. ○(주)POS-AC종합감리ㆍ건축사사무소설계자 심성보 저는 그렇게 생각을 안 합니다. 마감재라는 것은 건축의 어떤 패션이 아니고 예를 들어서 노즐 콘크리트를 많이 씁니다만 옛날부터 그야말로 100여 년 전부터 지금까지도 노즐 콘크리트를 좋아하는 건축가는 많습니다. 그것은 질감이 따뜻하고 자연적이기 때문에 그렇습니다. 결코 화려하지 않습니다. 돌처럼 또는 철판처럼 유리처럼 이렇게 화려하지는 않습니다. 그렇지만 보는 각도에 따라서는 그 자료의 질은 누구나 평가할 수 있습니다. 그래서 저희가 지장블록 쌓은 것도 그런 관점에서 사실은 친근감을 갖는 재료입니다. 그렇지만 아까 감리단장께서는 옆에 동천체육관도 그렇게 마감되어 있고 그런 개념으로 같이 갔으면 좋겠다해서 개선을 하겠다는 그런 뜻인데 그것은 제가 이해할 수 있습니다. 그렇지만 건축자재가 그것이 어떤 건축물에 맞는 질감이라는 것에 대해서는 좋고 나쁘다고 판단하기는 상당히 어렵습니다. 또 어떤 분은 나무를 좋아하는 분이 있고 어떤 분은 돌을 좋아 하는 분이 있고…….
서두에 말씀을 드렸습니다. A라는 사람, B라는 사람 사고에 따라서 틀릴 수 있다는 것, 그런데 객관적으로 말씀을 드리겠습니다. 우리가 현장방문을 서너 번했습니다. 저는 건축에 대해서 문외한입니다. 그것을 봐도 마감재나 들어가는 부분이나 도저히 이해가 안 가는 부분이 있 더라고요. 문화체육공원 설계하셨죠? ○(주)POS-AC종합감리ㆍ건축사사무소설계자 심성보 예.
감리도 하고? ○(주)POS-AC종합감리ㆍ건축사사무소설계자 심성보 예.
단적인 예로 그 옆에 아스팔트 패빙해 놓았습니다. 그 건물 지은 데다가, 또 그 위에 바닥판을, 물론 사고에 따라서 틀립니다마는 문외한인 우리가 봤을 때 도저히 이해가 안 가는 부분입니다. 물론 기술직을 가지신 분이 긍지를 가지고 끝까지 대답은 안 하시겠지만 이미 짚어 알고 싶은 게 꼭 POS-AC에 말씀을 드리고 싶은 예가 있습니다. 우리 문화체육공원 지으면서 처음에 종합운동장하고 복합건물 짓기로 했습니다. 30억원, 50억원, 가변석을 없애고, 그때 저하고 본 기억이 납니다. 종합운동장 심의할 때 POS-AC는 제외시켜라 했는데 그것을 하면서 처음에 ‘아, 가능합니다’라고 했습니다. 전용축구경기장을 하고 한 4, 5십억 들이면 뜯어내고 다시 종합운동장이 되겠다 그래서 문을 8군데 내고 시장하고 정몽준의원하고 안 되는 쪽으로 가니까 나중에 우리한테 설명을 어떻게 하느냐하면 ‘관객석 경사각도 때문에 곤란합니다’ 우리가 그 당시에 뭘 압니까? 참 아쉽습니다. 지금 심완구 시장님도 끝나고 나서 얘기인데 저 건물이 종합운동장하고 축구전용구장하고 복합적으로 할 수 있었다면 얼마나 좋았겠느냐, 지금 1,000억원이라는 돈 다시 안 들이고, 그런 점을 봤을 때는 POS-AC에서 긍지를 가지고 설계했겠느냐 돈에 맞추어서 했지 않느냐 지금 어떤 결론이 나느냐 하면 POS-AC는 아니라 그러겠지만 울산시 온 신문사에 기사거리 주는 것밖에 안 됩니다. 처음 돈에 맞춰서 설계해서 설계변경해서 돈 더 올리고 한다고, 관계공무원이나 시장이나 시의원이나 다 시민들에게 뭉텅이로 털고 다닙니다. 그게 곧 원인제공을 어디에서 했느냐 POS-AC에서 한 겁니다. 책임감을 느껴야할 겁니다. 물론 마감재나 모든 것을 다 자신있게 했다고 그러시지만 거기에 대해 반박을 못하는 게 보는 관점이 틀리니까, 그러나 그런 사고를 가지고 설계한다는 것은 받아들이기 힘듭니다. 아까 위원들이 680억원 했습니까, 그런데 100억원을 더 올라가니 뭐 어떠니 누가 이해를 못합니다. 관계공무원 당합니다. 문체국 공무원, 종건공무원 모르면서 올려야 되나 안 올려야 되나, 지금 POS-AC에서 ‘그 당시 여건상 그렇게 밖에 못했다 그러나 앞으로 그때하고 너무 틀린다 바꿔주는 게 맞다’든가 이런 대답이 나오면 관계공무원 아무 질책 받을 일 없습니다. ‘그때 잘못되었으니까 우리가 예산을 100억원이라도 우리 시세에서 주자, 줘서 옳은 건물을 만들자’ 가능합니다. 지금 POS-AC에서까지 ‘완벽한 설계입니다’하면 또 우리가 관록 있는 그 회사에서 한 것을 우리가 어떻게 바꿀 겁니까? 마감재, PC 못 바꾸고 다른 것 다 못 바꿉니다. 그 점 한번 깊이 생각해 보시고 하실 말씀 있으면 주시기 바랍니다. ○(주)POS-AC종합감리ㆍ건축사사무소설계자 심성보 전에 말씀을 하셨는데 저희가 상당히 이중적인 얘기를 했다고 말씀하셨는데 저는 그것은 위원님께서 조금 오해의 소지가 있다고 생각합니다. 그때 가변석을 두는 그러니까 세미 종합운동장하고 축구전용구장은 틀림없이 검토를 했습니다. 그 당시에 시장님이나 이런 분들은 정책적으로 전용구장으로 가는 것으로 생각하셨고 저희가 그때 답변드렸던 내용은 그것입니다. 가변석을 두어서 경사도를 하는 것도 도면을 다 그려서 제시를 해드렸고, 그렇지만 그때 이것에 대한 단점은 ‘전용구장의 기분을 느낄 수 있는, 전용구장은 될 수 없습니다’라는 말씀을 드렸고, 가까이는 되지만, 또 그리고 ‘이중으로 돈이 투자되는 부분이 이런 부분이 있습니다’만 말씀을 드렸지 ‘된다’ ‘안 된다’라는 말씀은 안 드렸습니다.
제가 직접 시장님께 들었습니다. ○(주)POS-AC종합감리ㆍ건축사사무소설계자 심성보 저희는 안 되는 게 어디 있습니까?
각도 때문에, 가변석 각도 때문에 도저히 가변석을 만들어서 하기는 곤란하다, 우리 시의원 4명 참석하고 그래서 우리가 뭐 압니까, ‘바꿔야 되는가 보다’ 지금도 아쉽습니다. ○(주)POS-AC종합감리ㆍ건축사사무소설계자 심성보 불리하게 말씀은 드렸지만 ‘된다’ ‘안 된다’ 그런 말씀은 안 드렸습니다.
그 답변도 그렇게 말씀하시겠죠. 중요한 문제는 POS-AC가 어떤 사명감을 가지고 해 주셨겠지만 우리한테는 미흡하다, 미흡해서 결과적으로 제가 드린 말씀 이런 이런 불상사가 일어나고 있다, 또 그렇게 되었을 시는 지금 감리단이나 현장 시공자나 과감하게 할 수가 없었다 이겁니다. 저는 오늘 바람이 이렇습니다. POS-AC에서 과연 마감재나 모든 게 그때하고 추이가 맞지 않고 인정이 되신다면 감리단이나 시공자나 우리 관계공무원들이나 우리나 협의해서 바꿔나가자 이거예요. 지금 처음이자 마지막 짓는, 1,000억원 가까이 드는 걸 그렇게 섣불리 지어서는 안 된다 이겁니다. 그럴려면 POS-AC에서 설계를 다시 검토해 보고 그때 ‘이렇소’ ‘이렇소’하고 협조를 해 주는 마당에 있을 때 맞다 이거예요. 그게 원활히 돌아갈 거다 이겁니다. 지금 왜 예산을 더하려고 해도 얹을 수가 없어요. 책임져야 될 사람이 없어요. 그게 참 문제입니다. 아쉽습니다. 울산지역을 생각하신다면 신중히 생각해 봐주시고, 감리단이나 시공하시는 분께서도 오늘 관계공무원 다 계시는데 우리가 옳은 건물을 이게 잘잘못을 따지는 것도 중요하겠지만 옳은 건물 지을 수 있는 것에 주안점이 있습니다. 거기에 대해서 하실 말씀 간단하게 해 주시기 바랍니다.
장열

신장열시설부장

그 부분에 대해서 제가 잠깐 참고 말씀드려도 되겠습니까?
진달

노진달위원장

잠깐만요. 시간이 많이 지체되었습니다. 설계자께서 지금 계속 자기작품에 주관이 있으면 변경은 안 해도 됩니다. 그러나 뒤에 가서는 주위의 건축물에 따라 하겠다는 이런 얘기는 하지 마시고 우리가 봤을 때 좀 미비하다 해서 변경을 하려고 할 때는 인정을 해 주세요. 아무리 작품이라도 너무 잘못되었을 때는 우리가 허용을 해 주고 해야 되는데, 다 괜찮다고 하면 되지 않으니까 일단 그만 합시다. 마치고 쉬는 시간에 얘기해 주시기 바랍니다. 문화체육국장님과 증인 여러분, 수고하셨습니다. 휴식을 위해서 10분간 감사중지를 선언합니다.

16시15분 감사중지

16시25분 감사계속

감사를 계속하겠습니다. 본 위원이 질의를 드리겠습니다. 지금 우봉마을이 아직 해결되어 있지도 않고 또 폐기물이 바로 매축이 되고 있고 이번에 폭우로 해서 사건이 일어났는데 주민보상이 일부 남은 내용이 무엇인지 묻고 싶고 또 우봉에 있는 것이 무슨 회사입니까?
병규

김병규종합건설본부장

신한기계.
진달

노진달위원장

합의관계가 어떻게 되는지 같이 말씀해 주시기 바랍니다.
병규

김병규종합건설본부장

환경오염이주지구 우봉마을 관계는 당초에 94명으로 출발해 가지고 지금 1단계, 2단계 다 1단계는 조치가 되고 32명이 남아있습니다. 그렇기 때문에 사실상 그 지역에 사는 주민들로서는 억울한 감이 있지만 실제로 저희들 행정으로서는 보상이 다 된 상태이고, 신한기계하고 협의관계는 위원장님이 아시다시피 여러 번 저희들도 가고 위원장님도 많은 활동을 한 것으로 알고 있습니다. 그래서 지금은 행정에서는 더 그 사람들한테 가져올 것이 어려운 실정이고 지금 소송이 진행 중에 있습니다만 소송결과에 따라서 판단되어 지는 것이 좋다고 생각하고 있고 나머지 전번에도 말씀드렸지만 비가 왔을 때 그 문제는 제가 그 업무를 회피하려고 그런 게 아니라 실시계획인가를 도시국에서 해 줬기 때문에 실시계획인가하는 부서에서 공사하는데 문제라든지 모든 것을 지휘 감독하도록 되어 있습니다. 그래서 그런 사항을 말씀드리고…….
진달

노진달위원장

그렇게 보상비가 1,100만원 남았는데 그 내용은 뭡니까?
병규

김병규종합건설본부장

1가구당 자연적으로 나갈 때 한 사람한테 100만원씩 주는 것입니다. 32가구 나가면 더 드릴 것입니다.
진달

노진달위원장

알겠는데 지난번에 폭우 때 이야기는 우리 본부장님 그렇게 답변을 하시면 안 되고 왜 그러냐 하면 아직까지 보상의 문제라든지 우리 부지에 대한 것은 종합건설본부에서 처리할 일이 있습니다. 공장설립신고는 해서 도시개발과에 갔기 때문에 그것은 별개이지만 그 내용이 있는데 서로 협조를 해 주셔야 마을주민들이 빨리 나갈 수 있는데 그렇게 좀 해 주시고 지금 우리가…….
병규

김병규종합건설본부장

해당부서에 바로 연락을 했습니다.
진달

노진달위원장

알겠습니다. 그 다음 망양, 덕신과 남창교간에 집행액이 남아 있는데 보상을 다 안 한 이유가 뭐죠, 97%, 80%인데, 보면 두 군데 다 보상비는 거의 다 나간 것으로 알고 있는데 보상비 집행이 좀 남아 있더라고요.
병규

김병규종합건설본부장

그것은 지금 협의 중에 있기 때문에…….
진달

노진달위원장

안 타 가서 그렇습니까?
병규

김병규종합건설본부장

그렇습니다.
진달

노진달위원장

그리고 남창은 내년에 착공을 하겠다는데 망양도 말이죠 덕신 쪽에는 문화재가 나옵니다만 저 위에는 문화재가 없습니다. 할 것도 없습니다. 보상 나갔으면 철거만 하면 되기 때문에, 왜 그러냐 하면 내후년에 큰 행사가 있기 때문에 이것을 하나 저도 이야기를 드리겠습니다만 이것을 당겨줘야 됩니다. 2, 30억원 들여 가지고 착공이라도 해 놔야 됩니다. 착공을 2006년도라 했는데 이렇게 되면 나중에 좀 어려움이 있으니까 부탁을 드리겠습니다.
병규

김병규종합건설본부장

그 문제는 아까 업무보고 드린 대로 6,400만원을 들여 가지고 문화재 발굴조사를 울산문화원하고 지난 10월20일 계약되어 있습니다. 그 문화재 결과가 끝이 나면 2005년도 제가 보건대 예산이 확보 안 되는데 추경에 예산확보할 때 그때 위원장님이 같이 노력해 가지고…….
진달

노진달위원장

예, 바로 그 이야기입니다. 지금 2005년도 착공하겠다 하면 되는데 내년 사업에 보면 없어요. 내년 사업에 안 넣어놨더라고요. 그것은 같이 노력을 하도록 합시다. 다음 감사지적 사항 수의계약 조건에 보면 3,000만원 이상은 수의계약이 안 된다고 되어 있는데 25페이지 보면 수의계약이 계약금액은 3,000만원이 아닌데 설계금액이 3,000만원 넘는 게 몇 개가 있는데 무엇 때문에 그렇게 되었는지 설명을 간단하게 해 주십시오.
병규

김병규종합건설본부장

그것은 당초에 계약을 할 때는 3,000만원 미만이었습니다. 하다 보면 설계변경 되어서 조금 늘어난 그런 사항입니다.
진달

노진달위원장

다음부터는 비고란에 얼마 증액, 변경 이렇게만 해 주시면 쉬운데 우리도 물을 필요가 없지 않습니까? 70페이지 보면 미분양 아파트와 상가가 안 된 것이 있는데 온산에 동백아파트 같은 것은 상가가 40몇 개중에 8개인가 밖에 안 나갔는데 철거해 버리면 어떻습니까? 거기가 우범지대가 되기 때문에 민원이 많습니다. 그래서 제가 몇 번 철거하려고 했는데 나도 이 내용을 보고 알았는데 지금 울주군에 무료로 사용하도록 했는데 차라리 그렇게 하지 말고 저한테 이야기를 해 주면 무료로 하면 에어로빅장을 만든다든지 뭘 만들어서 할 수가 있을 지도 모르겠는데 지금 거기에 들어갈 돈이, 누가 관리를 하죠?
병규

김병규종합건설본부장

관리부에서 합니다.
진달

노진달위원장

거기도 돈을 주고 관리하는데 이 사람도 보니까 나중에 돈은 자기 포켓에 들어가고 한 달 동안 한 번도 안 가요. 나도 몰랐는데 이렇게 관리하지 마시고 이것을 철거해 버리면 안 됩니까? 밑에 동원아파트가 있기 때문에 거기는 사실 안 됩니다.
병규

김병규종합건설본부장

그래서 제가 검토를 해 보니까 당초에 아파트가 810세대인데 거기에 상가를 48개를 계획한 자체가 울주군에서 잘못된 것 같고 철거문제는 사실상 기존 있는 것을 돈 들여가지고 철거하는 문제는 상당히 고민을 많이 해 봐야 되겠습니다.
진달

노진달위원장

그렇지만 철거계획을 한 번 해 봐 주세요. 다른 법에 해당이 되어지면 한번 검토를 해 봐주세요. 다음에 이것은 그냥 한번 짚고 넘어가겠는데 72페이지 병영아파트 페인트 공사비가 4억1,300만원 들었는데 아마 본부장님은 그때 안 계셨고 관리부장이 계셨는데 당초예산에 얼마 올라왔는지 아십니까?
병규

김병규종합건설본부장

그 내용을 제가 시설부장 할 때인데 알고 있습니다. 제 업무는 아니지만 그 당시 관리부장 소관이지만 당초에 10억원을 요구했다가 그게 안 되고 5억원을 요구해 가지고 집행한 사항입니다.
진달

노진달위원장

제가 바로 이야기하겠습니다. 10몇 억을 요구해서 10억원 올라온 것을 우리가 1차 걸러가지고 예결위위원회 가서 내렸습니다. 왜냐하면 800몇 십 세대죠, 우리가 그냥 주면 세대당 20만원 내지 30만원 주고도 2억4,000만원해도 된다고 해서 김재열위원이 깎자고 해서 5억원 가까이 해 줬는데 결국 4억원도 많습니다. 그러나 지하하고 밑에 특수페인트가 좀 들어가기 때문에 그러는데 그래서 여자분입니다. 그때 나와가지고 내가 직접 불렀어요. 어떻게 해서 10억원 이상이 나왔느냐 하니까 계산을 다 했다고 합디다. 그런데 이런 예산을 앞으로는 올리지 말아주세요. 정말 이런 것은 잘못된 얘기입니다. 그러면 60페이지 신기술적용 전기수배전반 공사비 및 회사내용을 밝히고 입찰방법을 밝혀달라 했는데 이것을 제가 질의를 하기 전에 또 말씀을 드리겠는데 지난번에 서면질문을 했을 때 종건에서 최근 3년간 고효율 인정제품 적용실적을 이야기했더니 준공건물과 시행 중인 건축물 해서 온산소방서는 시공했고, 중구 국민체육센터 시공했고, 세무서 시공, 세무서 합숙소 시공, 종합운동장 반영, 실내운동장 반영, 자동차부품혁신센터 반영, 장애인체육관 반영 그 다음에 우리 고효율 인정제품 했더니 통합가압장과 언양가압장을 사용했다고 나와있는데 방금 우리 담당사무관이 여러 가지 서류를 많이 가져와서 잘 봤습니다만 이게 사실 전기설비가 그대로 고효율제품이 되어 있는 것이 맞습니까?
장열

신장열시설부장

맞습니다.
진달

노진달위원장

그러면 이 관계에 대해서 굉장히, 여기에 보니까 자료도 많이 주셨는데 혹시라도 옛날하고 종건이 악명 높은 곳에서 우리가 빠져나가야 됩니다. 그러기 위해서는 잘 해 주십사 하는데 아직까지도 일부에서는 그런 의아심을 가지고 있기 때문에 우리가 이것을 바로 잡아줘야 됩니다. 그래서 지금 영상장치 실내수영장 같은 경우는 음향설비하고 대한상이군경협회 전광판이라든지 비상발전기라든지 수배전반에 영상이라든지 음향, 전자교환기 같은 것은 고효율도 써야 되지만 우리가 신제품을 만들어 가지고 조달제품을 쓰다보면 설계한 사람들한테 바로 설계한 제품이 바로 낙찰이 가게끔 되어 있습니다. 이게 큰 특례가 되어지는 사항인데 앞으로 조금 신경을 써가면서 우리가 밖에서 쳐다보고 있는 사항이니까 심지어 여기 나온 것은 음향 같은 것이 10억원 같으면 1, 2억원 주겠다는 소리도 나옵니다. 조금 더 신경을 써주십사 하는 말씀을 드리고, 이 자료를 주신 내용에 대해서 전기설비도면과 시설사진과 적용된 고효율인정서를 배전판에 모터라든지 형광등 전부 다를 제출해 주시기 바랍니다. 그리고 제가 사진 하나 찍어 왔는데 변압기인데 고효율이 아니고 일반 몰드변압기인데 이것은 어디에서 시공했는가 보시고 이것은 온산소방서에서 찍어왔습니다. 고효율이 아니랍니다. 나와서 받아가세요. 확인하시고 어느 것이 맞는지 모르니까 온산소방서 수배전반 고효율인정서가 없고 변압기는 몰드형 변압기, 고효율이 아니라는데 이런 식으로 해서 이 전체를 도면과 인정서 첨부해서 각각 자료를 제출해 주시기 바랍니다. 그런데 만약에 이 쪽이 거짓말인지 한쪽에는 거짓말이 나옵니다. 지금 여기에서 밝힐 수가 없으니까 이것은 자료를 별도로 제출해 주시기 바랍니다. 감사기간 끝날 때까지 월요일까지 전체를 다 해 주시기 바랍니다. 질의를 마치겠습니다. 다른 위원 질의하십시오.
종훈

김종훈위원

김종훈위원입니다. 건의사항을 하나 말씀드리겠습니다. 방어진순환도로 절개지 부분과 관련해서 낙석이나 이런 우려부분에 대해서는 최근에 공사를 했었죠, 지난 해와 올해 걸쳐가지고, 얼마 전에 폭우가 쏟아지면서 원각사 주변도로가 많이 흙이 내려와 가지고 일부 어려움을 겪기도 했습니다. 그 부분에 대해서는 지속적으로 대책을 강구하고 있는 중이죠?
병규

김병규종합건설본부장

아까 제가 보고를 드렸지만 지금 현재 방어진순환도로 전체는 수해위험지구로 지정이 되어 가지고 국비 3억6,000만원을 받아서 전반적으로 장기적인 용역을 하고 있습니다. 그 용역결과가 나오면 빠진 부분, 지금까지는 임시적으로 계속했지만 종합적으로 검토해서 빠진 부분은 더 할 계획입니다.
종훈

김종훈위원

그 도로가 원래는 25m 도로로 하게 되어 있는데 현실적으로 절개지 붕괴위험이 있고 절개지가 경사도가 급경사가 될 우려가 있어서 넓히기 힘들다 이런 진단을 하고 있죠?
병규

김병규종합건설본부장

예, 도로과에서 그 도로를 하면서 결과적으로 그것을 일대일만 치더라도 산 자체를 다 날려야 되는 그런 문제가 있기 때문에 공사비도 공사비 이고 환경측면 여러 가지로 소요되는 사업비에 비례해서 아주 비경제적으로 판단이 되어 가지고 일단 보류를 하고 현재 상태에서 저희들이 관리하는 부서에서 안전시설을 강구하는 용역을 하고 있습니다.
종훈

김종훈위원

지금 미포에서 문현삼거리 가는 길에 오른쪽 화단부분이나 이런 데는 부지가 시유지로 되어 있습니까, 그렇지 않으면 미포 부지로 되어 있는가요?
병규

김병규종합건설본부장

그 부분은 도로부분도 있을 것이고 그것은 확인해 보도록 하겠습니다.
종훈

김종훈위원

왜 그러냐 하면 아시다시피 거기에 자동차 통행량이 많아서 출ㆍ퇴근시간에 만성적인 정체가 되기도 해서 방어진에 계신 분들은 현대자동차에 출근한다든가 미포조선에 출근한다든가 이런 사람들이 보니까 자전거를 이용하려고 해도 굉장히 위험이 따르고 오토바이 이용률도 많은데 오토바이도 위험하다는 얘기를 합니다. 실제로 요즘 건강 때문에 뛰어다니는 사람도 많고 한데 그 쪽 지역이 참 위험해서 여러 차례 시민들이 의견을 제시하던데 현실적으로 그럴만한 공간이 나와질 지가 기술적으로 잘 몰라서 여기에서 의논을 좀 해 보자는 것인데 거기가 자전거도로 겸 사람들의 보행로를 안전하게 확보하면 좋지 않겠는가 하는 의견이 있어서 현실적으로 가능한지 모르겠습니다. 관리를 하면서 그 지역을 잘 아실 것 아닙니까?
병규

김병규종합건설본부장

그 부분은 저희들이 종합적으로 현지답사를 해 가지고 검토를 해 보겠습니다.
종훈

김종훈위원

그래서 거기가 되면 방어진 화정동, 대송동까지 해 가지고 주로 그 길을 이용하거든요. 사람들의 출근양도 상당히 많습니다. 실질적으로 거기에 자전거도로가 나거나 하면 거기에서 자동차까지 가는데도 15분, 20분도 안 걸리거든요. 자전거 타고 이동을 해도, 그래서 굉장히 효율적으로 이용될 수 있지 않겠나 이런 의견들이 많습니다. 그래서 지금 방어진순환도로 전체에 대해서 정비계획이 있고 도로확장 계획도 있고 일부는 조정계획도 있는 것으로 알고 있습니다. 거기에 연동해서 고민을 하셔야 되겠지만 사전에 이 길이 우선적으로 될 수 있는지 또 그런 계획이 현실적으로 될 수 있는지 그 부분에 대해서 먼저 한번 검증을 해 주시고 검토를 해 봐주시기를 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
진달

노진달위원장

김종훈위원 수고하셨습니다. 다음 김기환위원.
기환

김기환위원

간략하게 질의하겠습니다. 최근 언론보도에 따라 가지고 산업로배면도로 공사 시에 국내 최대 규모의 환호 유적을 발견했다는 언론보도가 된 바 있는데 이 유적 때문에 공사하는 데는 지장이 없습니까, 어떻게 되어 있습니까?
병규

김병규종합건설본부장

그래서 아까 제가 보고를 드렸는데 지금 1공구 끝나는 부분 교량 지나가지고 연암IC 부분입니다. 그래서 그게 문화재를 얼마 전에 현장에서 전 언론이 참석하고 지도위원 5명이 와가지고 검토를 했는데 자기들 말로는 그게 한국에서 최고 큰 환호로 청동기시대다 이래 가지고 상당히 중요한 유물로 그렇게 간주를 하고 있습니다. 그런데 저희들 입장에서는 그게 교량까지 다 선형을 돌리기는 상당히 어렵습니다. 그래서 그분들한테 저희들 사정을 충분히 설명을 해 가지고 그게 보존을 하느냐 안 하느냐 결정이 12월2일쯤 되면 될 것으로 알고 있습니다. 그러면 그게 우리가 바라는 대로 결과적으로 보존이 안되면 내년 1공구 공사하는 데는 지장이 별로 없고 그게 만약에 보존이 된다고 하면 나머지 부분을 다시 선형을 두고 조정하려고 하면 상당히 시기가 늦어지고 사업비가 그만큼 추가되는 것으로 판단이 되고 있습니다.
기환

김기환위원

본 위원이 알기로는 문화재청이나 이런 쪽에서는 문화재를 상당히 소중히 여기기 때문에 이런 것도 종합건설본부에서 로비라 하면 뭐하지만 이러한 광역시에 산업물동량 수송에 따른 교통수단으로 시급히 이 도로를 개설해야 된다는 그런 시각을 문화재청에 있는 분들한테 인식을 시켜서 좀 자주 접촉을 해서 조속한 시일 내에 결정이 되고 최소한 특별한 지역은 우리가 보존을 예를 들어서 할 수 있으면 하되 그 외는 되도록이면 우리가 도로 개설하는데 지장이 없도록 종합건설본부에서도 노력을 해 주십시오.
병규

김병규종합건설본부장

저희들이 열심히 노력을 하고 있습니다만 한가지 말씀을 드리면 저희들이 시설부장이나 저나 관계되는 그 분야의 공무원들이 그 지도위원들 한테 설득을 해 가지고 우리 안대로 하면 다만 얼마라도 이익이 될까 싶어서 나름대로 문전박대를 당하면서도 열심히 했습니다. 그런데 사실상 우리가 그 분들한테 한 예우를 부모님한테 했으면 효자 소리를 들을 정도로 노력하고 있다는 말씀을 드립니다.
기환

김기환위원

본 위원도 중구 쪽에 삼일지하차도 개설하면서 문화재청과 약 3년 이상을 씨름을 하고 굉장히 어렵다는 것을 충분히 알고 그렇게 되다보면 우리가 배면도로 공사가 자꾸 지연 안 되겠나 본 위원이 생각하기에도 문화재청에서 섣불리 국내에서 최대규모의 환호라는데 과연 이것을 보존 안 하고 그냥 넘어갈 지 걱정이 되어서 한번 질의해 봤습니다.
병규

김병규종합건설본부장

저희들도 많은 고민을 하고 있습니다.
기환

김기환위원

그리고 간략하게 한 가지만 지적이라면 지적이고 앞으로 이러한 것은 없었다는 것을 한 가지 짚고 넘어가야 되겠습니다. 물론 직원들이 각 부서에서 부서이동을 하다보면 언제 어느 자리로 올지도 모르겠지만 특히 서동에서 성안간 도로가 개설되면서 당초에 노선과 달리 노선이 지금 변경이 됩니다. 이렇게 변경이 되면 우리 시에서는 도시계획시설결정을 새로 하고 현재 시설결정 되어 있는 것을 폐도를 하면 행정절차상 하면 되지만 그 주변에 재산권을 행사하지 못하고 있다가 또는 새로운 노선이 결정됨으로 해서 재산상의 피해 그런 것도 신중히 감안해서 우리 시에서도 최소한 이러한 몇 년 전에 도시계획시설결정을 해 놨더라도 그 주변의 여건이나 여러 가지 환경이 바뀌어서 공사시기쯤에는 최소한 사업비를 확보하기 전에 미리 그런 쪽으로 지형이라든지 지질이라든지 이것을 육안으로 한번 해서 과연 몇 년 전에 공사계획이 되어 있던 곳을 이쪽의 노선으로 해도 되는지 맞는지도 한번 살펴보고 지금 이 예산을 확보해서 올해도 아직까지 공사를 하지 못하고 새로운 노선으로 실시설계용역을 하고 있으면 기 금년에 확보한 예산이 사장되어 있다 이렇게도 보고 앞으로 그러한 과정을 거침으로 해서 우리 시의 공신력도 좀 떨어질 것이고 그런 점을 꼭 종합건설본부뿐만 아니고 시 전체 부서에서 그런 점을 감안해야 되고 어쩔 수 없는 사항으로 되겠지만 앞으로 그런 쪽으로 신중을 기해 주십시오.
병규

김병규종합건설본부장

그 문제는 전에도 제가 설명을 드렸지만 변명 같지만 도시계획을 현지 지형을 안보고 도시계획선만 그어놨다가 설계하려고 현장을 가보니까 그런 문제가 있는데 시 전체 입장에서 답변을 드리면 앞으로 여러 가지로 그런 일이 없도록 도시계획부서, 도로과부서 저희들도 같이 합동으로 노력하도록 하겠습니다.
기환

김기환위원

이상입니다.
진달

노진달위원장

김기환위원 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원없습니까? 본 위원이 지적한 관급자재 설계시 혹시 설계자의 의향에 따라서 맞추다 보면 민원이 일어나는 사례를 지양할 수 있도록 될 수 있으면 노력해 주시고, 아까 이야기한 고효율제품을 사용했다는 곳에 고효율인정서와 고효율제품의 현장사진, 설계도면을 자료로 별도로 제출해 주십사 하는 부탁을 드리겠습니다. 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 2004년도 종합건설본부소관에 대한 행정사무감사를 마치도록 하겠습니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분, 수고하셨습니다. 10월29일 10시30분부터는 농업기술센터와 차량등록사업소 소관업무에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 오늘의 행정사무감사 종료를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

16시53분 감사종료

출처 울산광역시의회 회의록