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울산광역시의회 발언

노진달 의원 발언

제86회 제3차 산업건설위원회2005-11-18

노진달 의원 프로필 보기 →

진달

노진달위원장

지금부터 지방자치법 제36조 및 동법시행령 제16조, 울산광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의거 2005년도 도시국소관 업무에 대한 행정사무감사 실시를 선언합니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분, 반갑습니다. 행정사무감사를 실시하는 목적은 행정사무 전반에 대하여 그 처리사항을 파악하고 의정활동과 예산심사를 위해 필요한 자료 및 정보를 획득함은 물론이고 행정의 잘못된 부분을 시정 요구하여 행정이 효율적으로 수행될 수 있도록 하는데 그 목적이 있다고 하겠습니다. 행정사무감사에 따른 선서를 하기 전에 지방자치법 제36조제5항에 의하면 지방의회에서 실시하는 감사에 증인으로 출석하여 허위증언을 한 자는 고발될 수 있으며 출석요구를 받은 증인이 정당한 이유없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부하는 때에는 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 수감기관의 관계공무원 여러분께서는 성실하고 진솔한 수감자세를 보여주실 것을 당부드립니다. 그러면 도시국장을 비롯한 관계공무원의 선서가 있겠습니다. 위원님들과 관계공무원은 자리에서 일어나 주시고 신장열 도시국장께서는 수감기관을 대표하여 선서를 해 주시기 바랍니다.

일동기립

장열

신장열도시국장

(선서) (도시계획과장 김정성, 도시개발과장 성봉경, 도시미관과장 김병걸, 지적과장 박재완 동시선서)
진달

노진달위원장

신장열 도시국장께서는 서명한 선서문을 취합하여 위원장에게 제출해 주시고 위원님들과 관계공무원은 모두 자리에 앉아주시기 바랍니다. 신장열 도시국장께서는 발언대에 나오셔서 간부공무원 소개와 행정사무감사에 따른 업무보고를 하여 주시기 바랍니다.

일동착석

장열

신장열도시국장

도시국장 신장열입니다. 먼저 110만 시민의 복리증진과 시정발전을 위하여 애쓰시고 계시는 노진달 위원장님과 여러 위원님들의 노고에 감사드립니다. 특히 저희 도시국 업무에 각별한 관심을 가져주시고 또한 업무가 원활히 수행될 수 있도록 협조하여 주신 데에 대하여 다시 한번 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 앞으로도 지속적인 관심과 지도 편달을 부탁드리면서 2005년도 주요업무 추진사항을 보고드리겠습니다. 보고에 앞서 도시국 과장을 소개해 드리겠습니다. (간부공무원 소개) 그러면 배부해 드린 유인물에 의거해서 저희 도시국에서 2005년도에 추진하고 있는 업무들을 보고드리겠습니다. (2005년도주요업무보고) 【참조】 ㆍ2005년도주요업무보고서 (별첨에 실음)
진달

노진달위원장

신장열 도시국장 수고하셨습니다. 질의에 앞서 위원님께 안내말씀을 드리겠습니다. 감사과정에서 시정요구 및 건의사항이 있으시면 배부해 드린 서식에 작성하셔서 사무직원에게 제출해 주시기 바랍니다. 그러면 도시국소관 업무에 대하여 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 질의하실 때는 시간적으로 오래 기다리려면 지루하니까 최대한 10분에서 15분내로 한 사람씩 하고, 한 사람이 한 시간씩 하게 되면 뒤에 있는 사람이 지루해지니까 그렇게 준비해 주시기 바랍니다. 먼저 김기환위원 질의해 주시기 바랍니다.
기환

김기환위원

김기환위원입니다. 국장님을 비롯한 과장님, 직원들 감사준비에 수고가 많았습니다. 우선 자료부터 한 가지 요구하겠습니다. 감사자료 1-35페이지보면 개발제한구역내 불법행위 단속실적 및 조치에 관해서 단속실적을 보면 34건은 적발되고 26건은 조치하고 현재 8건은 미조치된 사유, 34건은 어떠어떠한 사유이고 26건은 어떠어떠하게 조치했고 현재 8건은 미조치된 사유, 그리고 미조치 8건 중에 계고가 4건이고 고발이 4건인데 계고는 몇 번했으며 어떻게 되어 있는지 고발 4건은 어떤 이유로 고발되었는지 그 사유를 자료를 주시고, 다음에 2004년도 감사 시에 미조치된 8건 중에 계고 3건, 고발 5건의 내용과 어떻게 조치가 되어 있는지 그 사항을 자료를 제출해 주시기 바랍니다. 그리고 우선 업무보고서에 나온 것을 한 가지 질의하고 넘어가겠습니다. 22페이지보면 주거환경개선사업에 있어서 중구가 5건이고 동구가 1건 있습니다. 지금 주거환경개선사업 방식은 현지개발방식과 공동주택개발방식 두 가지가 있습니까?
장열

신장열도시국장

예.
기환

김기환위원

그러면 되도록이면 본 위원이 볼 때는 현지개발방식보다는 공동주택개발방식으로 해야만 노후불량, 우리 주거환경개선사업의 목적에 맞다고 보는데 노후불량주택 건물이 밀집하고 있고 노후불량주택도 환경개선하고 열악한 도시기반시설도 정비를 하고 이렇게 되다보면 주로 공동주택개발방식으로 가는 것이 안 맞습니까, 어떻게 보고 있습니까?
장열

신장열도시국장

사실 그렇습니다. 지금 일산진 마을도 송시상위원님도 잘 알고 계시겠지만 저도 그렇게 생각하고 있습니다. 실제 주거환경이 열악하고 도시기반시설이 없는 이런 지역에 주거환경개선사업을 추진하기 때문에 기왕 주거환경개선사업을 하게 되면 공동주택이행방식으로 해서 그 지역을 말끔하게 개선하는 것은 더 바람직스럽습니다. 그런데 여러 가지 이해관계가 얽히게 되어 있습니다. 공동주택이행방식을 하게 되면 공공개발을 해야 됩니다. 저희 시에서 직접 사업을 하든지 그렇지 않으면 주택공사로 하여금 공동주택을 건립하도록 이렇게 되어야만 됩니다. 그런 부분에 대한 협의관계가 어렵고, 또 현지개량방식으로 했을 때는 주민들이 여러 가지 토지여건 사정 등을 감안해 가지고 공동주택방식으로 했을 때보다도 장래에 개발되고 난 이후의 택지가 상승 등 이런 것들을 감안해 가지고 실제 개발을 해야 할 지역주민의 대상들이 잘 원하지 않고 있는 것입니다. 그래서 저희 시에서는 공동주택방식을 추진하고 싶지만 해당 당사 주민들이 공동주택방식을 원하고 있지 않기 때문에 하기 어렵다는 것입니다. 그래서 고향의 정취를 느끼면서 그 자리에 살겠다는 그런 의지의 표명이 많이 있고 다만 부실한 기반시설, 도로라든지 이런 것들만 좀 개설해 달라는 요구가 있어서 지금 현재 현지개량방식을 많이 추진하고 있습니다.
기환

김기환위원

사실 동구지역에는 주민투표를 실시해서 현지개량방식을 원했지만 중구지역은 지금 어떻게 되고 있습니까?
장열

신장열도시국장

중구지역도 대다수 현지개량방식입니다.
기환

김기환위원

주민투표 같은 것을 실시했습니까?
장열

신장열도시국장

예, 이것은 주민의 동의없이는 우리가 일방적으로 추진하지 못하기 때문에 동의에 의해서 다 추진하고 있습니다.
기환

김기환위원

본 위원이 알기로는 주민투표 같은 것은 안하고 사업비가 모자라서 이렇게 현지개량방식으로 이렇게 공청회를 하고 있는데, 대부분 공동주택개발방식으로 원하고 있는데, 본 위원이 볼 때 지금 현지개량방식으로 하면 도시계획시설 결정되어 있는 소방도로라든지 공원이라든지 주차장이라든지 이런 시설을 하게 됩니다. 그렇게 되다보면 큰 효과가 없을 것으로 보고 있거든요. 되도록이면 여러 곳의 사업을 많이 하는 것도 좋지만 특정한 곳에는 정말 공동주택개발방식을 도입해서 이 지역에 정말 새로운 신도시가 형성될 수 있도록 그런 방식도 각 구ㆍ군하고 협의해 보십시오.
장열

신장열도시국장

알겠습니다. 아직까지 사업이 추진된 것은 없기 때문에 용역할 때 한번 검토해 보겠습니다.
기환

김기환위원

그런 쪽으로 주민의견을 다양하게, 동구에는 주민투표까지 실시했다고 하는데 중구에도 이렇게 하는 주거환경개선사업을 이왕 정말 주민들에게 편리한 주거환경을 개선시켜주는 그런 목적이라면 한번 주민여론을 충분한 동이나 통에서 여론을 받아보는 것이 안 맞겠나 싶습니다. 그리고 감사자료 1-1페이지를 보면 세출 예산집행에 대해서 간략하게 몇 가지만 짚고 넘어가겠습니다. 하단에 보면 207-01 학술용역비가 명시이월된 게 4,600만원 있습니다. 명시이월된 사유가 어떻습니까?
정성

김정성도시계획과장

이것은 저희들 토지적성평가용역비가 국비로 내려오도록 계획이 되었는데 2004년도에 이 4,600만원이 늦게 내려왔습니다. 그래서 이 부분을 명시이월을 시켜가지고, 2004년도에 늦게 내려와서 금년에 이 돈을, 토지적성평가용역비는 시비로 작년에 대처를 하고 금년에 와서 관리지역 세분화하는 용역비에 편성해서 사용하고 있습니다.
기환

김기환위원

그러면 그 밑에 자체사업으로서 학술용역비가 1억2,400만원 있습니다. 거기에 대한 명시이월이 9,000만원이고 집행잔액이 3,400만원이고 집행잔액의 사유는 설계변경이라는데 설계변경이 어떤 것인지 거기에 대해서 설명을 간략히 해 주십시오.
정성

김정성도시계획과장

이 돈은 개발제한구역 집단취락지구 지구단위계획 용역수립한 용역비인데 당초에는 97개 마을에 대해서 지구단위계획을 수립하려고 했는데 95개 마을에 대해서 용역을 했습니다. 그래서 그 2개 마을이 빠진 부분에 대해서 용역비를 삭감한 잔액이 되겠습니다.
기환

김기환위원

그리고 1-2페이지보면 경상적경비에 일반운영비가 보면 1억3,100만원 예산액 중에서 5,885만원이 지출되고 잔액이 7,638만원 약 60%가 잔액이 되어 있는데 현재 11월인데 11월, 12월에 집행하겠다고 해 놨는데 이렇게 11월인데도 불구하고 이렇게 예산이 많이 남은 사유를 간략히 설명해 주십시오.
정성

김정성도시계획과장

이것은 금년도 예산을 편성했는데 연말 결산추경에 삭감할 예정으로 있고, 이게 많이 남은 이유는 전체적으로 있습니다만 특히 어느 부분이 많이 남았느냐 하면 이 부분이 도시계획위원회 수당, 그 다음에 건축심의위원회수당 이런 부분에 경비라서 위원회 개최회수, 그 다음 도시계획위원회나 건축심의위원회 개최회수가 적음으로 해서 발생된 내용입니다. 그래서 금년 결산추경에 삭감을 시켜놓은 상태에 있습니다.
기환

김기환위원

그리고 그 밑에 보조사업에 보면 자치단체자본보조금에서 403-01에 보면 사업예산이 56억4,000만원 중에 지출이 45억5,000만원이 되고 10억8,000만원이 남았습니까?
정성

김정성도시계획과장

그렇습니다.
장열

신장열도시국장

10억8,000만원 남은 사유를 간략하게 설명해 주십시오.
정성

김정성도시계획과장

그것은 GB 주민지원사업비인데 이것은 항상 연초에 계획을 수립해 가지고 올려주면 연도 중간쯤 부분에 승인이 되어 가지고 확정되어 내려옵니다. 그 중에서 사업비가 교부되고 하는데 이런 사업들은 대부분 해 마다 연말에 집중됩니다. 그래서 이월시켜 가지고 다음 해에 집행되는 경우가 많고 특히 이런 사유가 발생하는 이유가 저희들 시에서 집행을 안하고 구ㆍ군에서 집행하는 관계로 인해 가지고, 특히 중구 같은 경우는 70대 30인데 국비가 70%이고 구비가 30% 확보해야 되는 데도 불구하고, 예를 들면 중구 같은 경우에는 구비가 확보 안 됨으로 해 가지고 국비교부가 늦어짐으로 해서 연말에 집중되고 다음 해에 사업이 집중적으로 시행됩니다. 해 마다 일어나는 현상입니다.
기환

김기환위원

본 위원이 보기에는 이런 자치단체자본보조금 같으면 자치단체로 자본이전 시켜주면 이런 일이 없는 것이 아닙니까?
정성

김정성도시계획과장

아닙니다. 이것은 국비 교부를 해 주는데 지방비, 그러니까 구ㆍ군비가 확보되어야 교부를 해 주거든요. 거기에 따른 문제가 있습니다.
기환

김기환위원

잘 알겠습니다. 그리고 감사자료 1-48페이지보면 제1종과 제2종주거지역에서 제3종주거지역으로, 2종에서 3종으로 용도변경한 현황이 4건이 있는데 국토의 계획 및 이용에 관한 법률에 보면 제2종일반주거지역은 중층 주택을 중심으로 편리한 주거환경을 조성하기 위하여 필요한 지역으로 되어 있고 제3종일반주거지역은 중ㆍ고층 주택을 중심으로 편리한 주거환경을 조성하기 위하여 필요한 지역으로 되어 있습니다. 당초 지정 시에 3종으로 하지 않고 공동주택을 건립을 하기 위하여 2종지역으로 되어 있는 것을 지금 3종지역으로 병행해 주는 것은 다소 문제가 있다고 봅니다. 물론 지침에는 계획구역 면적이 5만㎡ 이상이거나 대지면적이 3만㎡ 이상 또는 500세대 이상을 중심으로 해서 이 세 가지 중에 한 가지만 만족하더라도 허용해 줄 수 있는 지침이 있지만 당초에 1종, 2종, 3종으로 계획해 놓은 도시계획 취지에 좀 어긋나지 않겠느냐 보는데 2종에서 3종으로 종변경해 준, 그렇게 밖에 할 수 없었던 사유를 간략하게 답변해 주십시오.
장열

신장열도시국장

좋으신 말씀인데 지금 우리가 1종, 2종, 3종으로 나눌 때의 그때 당시에 기준은 1종일반주거지역은 구릉지라든지 자연환경이 우수한 변두리지역에 1종일반주거지역을 정했고, 3종일반주거지역은 현재 기존에 아파트가 있는 지역, 5층 이상 이미 건립된 이런 지역위주로 3종일반주거지역으로 정했습니다. 그리고 나머지 부분에 대해서는 2종일반주거지역으로 정해 놓은 격이 되다보니까 실질적으로 최근에 댓건 정도 종변경 신청이 있었습니다. 그것이 일장일단이 있습니다. 이미 도시전체를 보고 지역별로 1종, 2종, 3종으로 나눈 경우도 있고 가로변을 중심축으로 해서 나눈 경우도 있고 우리와 같이 기존의 도시가 이미 개발된 상황을 보고 나눈 경우도 있습니다. 우리는 기존의 도시개발상황을 감안하면서 했고 그러다 보니까 종변경이 이루어지고 있는데 이 부분도 좋은 점은 실제 종을 3종으로 바로 정해 놨을 때는 3종에 맞도록 지구단위계획수립 없이 바로 도시개발이 이루어지고 있습니다. 그러다 보면 현재 종변경을 하면서 이루어지고 있는 지구단위계획, 건물의 건폐율, 층수 높이, 색채, 여러 가지 등등을 제한해서 계획적으로 또 체계적으로 개발을 할 수가 있는데 그렇게 하지 않았을 때는 그렇게 하지 못하는 단점이 있습니다. 그래서 우리는 사전에 계획적 개발을 유도한다는 측면에서 2종일반주거지역의 면적을 넓히는 이런 격이 되겠습니다. 그렇게 하면서 조금 전에 제가 업무보고에 말씀드린 대로 소규모개발을 억제하고 적어도 5만㎡ 이상의 대규모개발을 할 계획으로 추진 중에 있습니다.
기환

김기환위원

이렇게 되다보면 주로 주상복합이라든지 각종 재개발하고자 하는 전 블록을 다 매수해 가지고 거기에 각종 건축물 신축이 들어옵니다. 그렇게 되다보면 본 위원이 볼 때는 너무 무질서하게 이러한 건축물이 들어서면 오히려 주거환경이라든지 도시기반시설, 교통체증에 우려가 된다고 보는데 앞으로 그런 문제점이나 그런 대책은 있습니까?
장열

신장열도시국장

그래서 그런 겁니다. 그런 것들을 사전에 종변경을 3종으로 해 놨을 때는 더 우려가 됩니다. 3종에 맞도록 바로 계획을 해 들어오니까, 지금은 2종을 3종으로 바꾸는 그 지역에 대해서는 바꿀 때는 전문가인 도시계획위원회의 심의를 거치도록 하다보니까 그 종변경에 따른 지구단위계획지침이 잘 용역이 되어 있습니다. 거기에서 맞추다보면 오히려 체계적이고 계획적 개발이 더 유도된다는 이런 격이 되겠습니다.
기환

김기환위원

국장님, 그리고 도시국에서 하는 업무가 정말 방대하고 많습니다. 본 위원이 볼 때는 우리 도시국은 울산광역시의 미래를 짊어진다기보다도 이끌어간다고도 볼 수 있는 그런 중책을 맡은 도시국이라고 볼 수 있습니다. 그런데도 불구하고 최근에 우리 울산에 각종 대형사업들이 역세권개발이라든지 강동 관광개발권이라든지 그리고 혁신도시건설이라든지 국립대학 부지라든지 이러한 큰 프로젝트가 있는데 이러한 도시계획시설을 결정하는데 우리 도시국에서 주 역할을 하지 못하고 있는 데에 대해서 본 위원이 조금 의아심이 갑니다. 각종 크고 작은 도시계획시설 결정은 모든 것이 도시국에서 다하고 있는데 도시국에 편성을 보면 도시개발과가 있고 도시계획과가 있고 도시미관과가 있고 또 지적과가 같이 합하면 모든 시스템이 원스톱으로 도시국에서 처리할 수 있는 과가 잘 편성되어 있는데 이러한 울산의 장래를 바라볼 수 있는 도시계획시설을, 큰 그림을 우리 도시국에서 일을 맡지 않고 교통기획과라든지 문화체육국이라든지 이런 데서 울산발전연구원에 의뢰해서 교통기획과에서 한다든지 이러한 것은 본 위원은 맞지 않다고 보는데 어떻게 해서 이런 업무가 다른 부서에서 하고 있는지, 다른 부서에서 하는 업무가 맞는지, 그렇지 않으면 도시국에서 앞으로 이런 업무를 맡아야 되는지 국장의 견해를 듣고 싶습니다.
장열

신장열도시국장

좋은 말씀을 하시는 데 실제 저희 도시국은 울산 도시전체의 기본틀을 구상하고 그 기본틀에 의해서 도시가 개발될 수 있도록 이렇게 유도를 시켜야 되고 또 지속가능한 개발계획을 수립해야 되는 것으로 알고 있습니다. 그런데 각 우리 시청의 업무들을 살펴보면 주관부서가 다 있습니다. 공장용지는 경제통상국에서, 관광개발은 문체국에서, 교통관계는 건설교통국에서, 도시계획입안 관계는 우리 도시국에서 각 분야별로 나눠지게 됩니다. 실제 위원님이 말씀하시는 일정부분은 이해는 하겠지만 그 자체를 전체 우리 도시국에서 교통, 개발, 문체, 공장용지까지 다한다면 실제 도시국 업무가 과중될 뿐더러 그 자체도 역량이 오버해서 다 추진할 수 없는 입장에 도달하게 됩니다. 그래서 저희 국에서는 각 분야별로 공장용지는 경제통상국에서 오는 그 부분에 대해서 어차피 그 부서에도 추진하게 되면 협의는 다 거칩니다. 협의를 거치면서 입안요청이 있을 때는 그 적정여부를 검토하면서 저희 국에 위원회 구성되어 있는 도시계획위원회를 거치는 절차를 밟고 있기 때문에 모든 업무를 저희 국에서 입안 결정까지 다 하기는 벅차다고 봐집니다. 그래서 각 분야별로 업무분장이 되어 있는 소관부서 주관부서 단위로 이렇게 업무가 추진되는 것이 더 합리적이라고 보고 다만 타 소관부서에서 추진할 때 도시계획입안결정을 감안한 저희 부서와의 협의만 유기적으로 하면 현재 추진하고 있는 체계만 보더라도 별 문제가 없는 것으로 생각하고 있습니다.
기환

김기환위원

본 위원이 볼 때는 방금 국장님 설명하신 대로 그렇게 가다보면 우리 도시국에서 본분의 직무를 조금 회피하고 안 있겠느냐, 이러한 큰 대형사업들은 원 도시국에서 주가 되어서 큰 그림을 그리고 난 후에 세부적인 관광개발이라든지 그런 것은 관광과에서 한다든지, 예를 들어서 역세권개발 같으면 교통흐름이라든지 교통에 대한 대책이라든지 이런 것은 교통기획과에서 한다든지 이렇게 하면 안 좋겠나 싶은 것이 본 위원의 견해이고 앞으로 이러한 등등을 본 위원이 한 가지 제안하겠습니다. 사실 도시국에서도 특수시책 같은 것을 많이 개발해야 되는데 솔직히 말씀드리면 새로운 특수시책을 개발하면 일거리 그렇지 않아도 지금도 많은데 일거리를 더 만든다고 질타나 꾸중을 해서 회피하는지 모르겠습니다만 정말 우리 광역시다운 새로운 특수시책을 마련하려고 하면 우리가 열악한 예산환경이지만 정말 우리 울산 백년대계를 바라보면 약 5억원에서 10억원 정도의, 금액은 모르겠습니다만 예산을 편성해서 앞으로 우리 울산광역시의 100년후의 도시계획이란 그러한 명칭을 내걸고 공모전을 통해서 전국에 공모를 해서 과연 울산에 100년 후의 도시계획이 어떻게 될 것인지 전부 공모를 해서 거기에 출품작을, 우리가 출품할 때에는 작품비용도 많이 들기 때문에 충분한 비용을 순위를 매겨서 상금도 걸고 그렇게 하면 그 작품을 보면서 우리 도시계획을 담당하고 있는 직원들이 우리 시에서 각 분야별로 공모전을 볼 때 정말 새로운 우리 울산의 미래의 도시계획이 평소에 우리 공무원들이 생각하지도 못한 그러한 우수한 작품들을 볼 때 새로운 울산도시계획을 결정함으로 해서 우리 울산의 미래가 좀더 밝아지지 않겠나, 예산을 들인 만큼 몇 배 이상의 값어치를 할 수 있는 그런 길도 아니겠나 싶은 본 위원의 제안인데 앞으로 이러한 등등의 특수시책사업에 국장께서 관심을 많이 가질 수 있으시겠는지 좋은 대안이 있으면 마지막으로 간략히 말씀해 주십시오.
장열

신장열도시국장

알겠습니다. 좋은 지적을 해 주셨는데 저도 평소에 그런 생각을 많이 하고 있습니다. 그리고 우리 울산의 미래의 모습을 우리가 사전에 한번 당겨서 보자 이런 생각을 많이 하고 있습니다. 그래서 다양한 아이디어를 수렴하려고 하면 현재 수의계약이나 이미 업체를 지정해 놓고 아이디어를 개발한다는 것은 굉장히 어렵습니다. 그래서 다양한 공모를 통해서 이렇게 전향적으로 바꿀 생각은 하고 있습니다. 그것이 갑자기 되지는 않지만 해당사업에 대해서 그렇게 해도 되는 해당사업에 대해서는 가능하면 공모를 해서 전국적인 아니면 세계적인 다양한 아이디어를 수렴하도록 할 계획입니다. 내년 업무보고에도 많이 담겨져 있습니다.
기환

김기환위원

마지막으로 국장님, 이러한 사업에 10억원, 20억원이라는 공모전이 우리가 도시계획을 결정해서 설계비가, 항상 설계비가 변경되는 것이 많습니다. 그러한 예산을 감안하면 10억원, 20억원이 결코 큰돈이 아니라고 보고 있습니다. 이상입니다.
진달

노진달위원장

김기환위원 수고하셨습니다. 원활한 감사를 위해서 10분간 감사를 중지하겠습니다.

11시37분 감사중지

11시50분 감사계속

감사를 계속하겠습니다. 다음 김종훈위원 질의하십시오.
종훈

김종훈위원

먼저 일산유원지개발사업과 관련해서 질의를 드리겠습니다. 일산유원지사업이 표류를 하다가 유원지는 현실적으로 힘들어지면서 분야별로 정리를 해 가고 있는 단계에 있습니다. 특히 일산진마을 주거환경개선사업과 관련해서는 현지개량방식으로 결정이 나면서 동구청에 시행을 할 수 있도록 되어 있는 것으로 알고 있습니다. 문제는 예산입니다. 국ㆍ시비를 들여서 예산을 하게 되는데 동구청에서 이 사업을 시행할 경우에 예산투입이 원만하게 이루어질 수 있겠는가 라는 것이 가장 관건이 아니겠습니까? 현재도 보면 올해 어렵게 현지개량방식으로 결정이 났고 내년 같은 경우는 정비구역지정을 위한 용역시행 정도 비용이 2억원 정도 동구청에서 예산을 들여서 하는 정도로 잡혀 있습니다. 거기에 따라서 도로가 지정이 되고 이러면 예산이 바로 투입이 돼야 되는데 그 예산에 대해서는 전혀 계획이 없거든요. 그럼 내년에는 또 용역만 하고 그 다음에 예산이 새롭게 수행되고 이렇게 되면 이것이 굉장히 긴 시간을 또 가지 않을까 우려가 되는데 여기에 대한 의견은 어떠십니까?
장열

신장열도시국장

아직까지 사업시행에 대한 정비계획이 수립이 안 된 단계에서 내년 당초예산에 확보한다는 그 자체가 예산 사정상도 어려울 뿐더러 얼마를 확보해야 할는지가 불투명하기 때문에 일단 저희 계획은 정비계획이 나오면 전체사업비에 윤곽이 정해집니다. 그것은 예측하기가 굉장히 어렵습니다. 도로가 어떻게 날지도 모르기 때문에, 그게 윤곽이 정해지면 바로 국비지원 건의를 할겁니다. 국비지원이 바로 보조가 되면 추경 때라도 우리가 그 분담비율에 의해서 시비를 바로 확보해서 추진할 계획에 있습니다.
종훈

김종훈위원

추진계획의 단계에 대해서 간단하게 구상하고 계신 부분에 대해서 계획을 말씀해 주세요.
장열

신장열도시국장

동구청에서 2억원을 결산추경 때 확보해 놨다는 것을 어제 확인을 두 번 했습니다. 그것은 확실한 것이고 되고 나면 앞서 업무보고 때 말씀드렸습니다마는 내년 6월 상반기까지는 정비계획수립용역이 됩니다. 용역이 나와지면 도시계획행정절차 등등 도시계획위원회를 통과해야 되고 또 논란이 있을 소지가 있기 때문에 적어도 두 달 정도는 검토과정을 거쳐야 될 것 같습니다. 그래서 8월까지는 검토과정을 거쳐서 사업비 등등이 확정되면 바로 9월에는 국비보조신청을 하고 그 다음 추경 때 시비를 확보하도록 이렇게 되면 바로 설계가 이미 나와져 있기 때문에 적어도 내년 하반기까지는 바로 착공이 되지 않겠나 생각을 하고 있습니다. 다만 우려하는 것은 지난 현지개량방식으로 결정되어 있는데 현지개량방식 자체가 나쁜 것이 아니고 지역여건에 따라 현지개량방식을 해야 할 지역이 있고 아니면 공동주택방식을 해야 할 자리가 있는데 제가 두세 번 가서 검토를 해본 결과 여러 가지 지형상 동구 일산진마을은 실제 현지개량방식으로 돈이 아무리 있더라도 추진하기 가 어려운 여건에 있습니다. 그래서 어제 동구청 건축과장하고 제가 통화하면서 같이 이미 주민들이 현지개량방식을 원하고 있기 때문에 그 자체를 우리가 반하겠다는 것은 아니다, 다만 정비계획용역을 줄 때 현지개량방식에 대한 현지지형을 감안한 문제점이 무엇인가에 대해서 확실히 주민들에게 설명될 수 있도록 해 주고, 공동주택방식으로 했을 때는 어떠 어떠한 점이 이점이 있다는 내용을 같이 용역에 담아서 최종비교분석을 해보자 뒤 엎으려고 하는 것은 아닙니다. 그 정도의 전문가로 하여금 우리시가 얘기해도 안 되니까 검토보고서를 받아서 내년 6월까지 용역이 완료되면 8월까지는 타당성분석에 대해서는 거치겠다는 이런 이야기입니다. 앞으로의 추진방향에 대한 염려되는 그런 점이 사실상 내포되어 있습니다.
종훈

김종훈위원

조금 전에 말씀하신 입장이나 이런 부분에 대해서는 일정하게 동의가 가는 지점이 있습니다. 저도 개인적으로는 아시다시피 가구 수에 문제를 떠나서 세입자의 문제가 굉장히 심각하고 이런 부분에 대해서 주거환경개선사업을 할 때 가장 큰 걸림돌로 작용되고 있고 그런 과정에서 공동주택방식으로 해서 예전에 했다시피 토탄못이나 이주할 수 있는 지역을 만들어서 한꺼번에 해결해야 된다, 그런 방식에는 동의하는데 어쨌든 결과는 현지개량방식으로 되어 있는 과정이고 이 문제 때문에 어쨌든 일정을 늦출 수 없는 문제다 이런 것이잖아요. 그래서 설득은 설득대로 하고 주민들 의견을 충분히 수렴할 것은 수렴하고 설득할 것은 설득해야 되겠지만 전체적인 일정이 그것을 다시 재검토해서 해보겠다 이렇게 해서는 안 되는 문제다 이렇게 보여지고, 그런 부분에 착안해서 차질없이 빨리 정비가 될 수 있도록 해 주셨으면 좋겠습니다. 이어서 일산유원지 기반시설도 마찬가지인데 이것은 전체예산이 300억원이 넘는 예산인데 내년에 30억원이 잡혔다 말입니다. 이렇게 가면 지금 예산상의 규모로 보면 또 10년이 가는 것 아닙니까? 이것이 지금 같은 경우로 보면 상당히 30년 이상 표류되었던 것이 또 다시 10년 이상 표류될 가능성이 많은데 예산투입계획이라든가 이런 것이 어떤지에 대해서 말씀해 주십시오.
장열

신장열도시국장

내년에 가장 시급한 민원야기가 많이 되고 있는 칼치꼬리 부분에 대한 보상만 하고 나면 1차적으로, 그에 대한 민원해결 차원에서 해결될 것이고 2007년도부터 일산진마을에 주거환경개선사업이 본격적으로 추진된다 하면 2006년도 예산은 30억원이지만 2007년도에는 적어도 일산진마을 등 관련해서 대폭 예산을 증액해서 본격적으로 추진해야 됩니다. 그리고 그 부족으로 시비가 300억원이 넘다 보니까 일정부분 부족한 부분에 대해서는 주택공사하고 협의를 하고 있습니다. 꼭 주택공사는 굉장히 난색을, 솔직히 말씀드립니다. 지금 토탄못 자리에 임대주택 또는 분양주택을 소규모로 짓고 있기 때문에 이득금은 없다고 이야기하고 있지만 당초 공동주택방식으로 갔을 때는 ‘너희들이 좀 투자하기로 했잖아’ 그런 식으로 요구를 하고 있으면서 일정부분 해안도로 개설하는데도 투자를 하고 있고 강력하게 요구를 하고 있습니다. 제가 오자마자 주택공사 경남지사장을 만나서 바로 이야기했습니다. 그러니까 그 분은 좀 긍정적으로 생각하고 있습디다. 그런데 얼마만큼 어떻게 투자할 지에 대해서는 아직까지 우리하고 협의를 하고 있는 중입니다. 그 등등을 했을 때는 실제 장담은 못하지만 내년은 좀 부진하다고 보고 있습니다. 2007년 이후부터는 본격적으로 조금 가속도가 붙지 않겠나 생각하고 있습니다.
종훈

김종훈위원

이 부분도 마찬가지로 전체적인 기반시설이나 이런 부분들은 나름대로 단계적으로 밟아나가고 예산투입을 우선순위를 잡아서 할 수 있다 하더라도 우선 바닷가 도로라도 좀 넓히고 기본적으로 지금 당장이라도 불편해서 토요일, 일요일되면 청소년들이 바글바글하고 여름이 되면 차가 통행이 안 되고, 사람들도 걸어갈 틈도 없고 이런 부분에 대해서 유원지개발은 일단 포기했다 하더라도 기본적인 설비라도 우선적으로 해서 지금 당장의 불편함이라도 해결을 우선적으로 해야 되지 않겠나 이런 것인데, 내년 30억원 같으면 택도 없고 아무것도 할 수 없는 예산이라 보여지는데 사실 이것은 해결할 의지가 없다고 보여지는 것 밖에 안 되거든요.
장열

신장열도시국장

저도 위원님 지적하신 부분에 대해서는 공감을 하고 있습니다. 실제 예산사정이라는 것이 무한정이 없다 보니까 이러는데 1차적으로 제가 말씀드린 대로 그 정도만 계획대로 추진된다 하면 지금 걱정하는 만큼은 늦어지지 않을 거라 믿고 있습니다.
종훈

김종훈위원

일단 고늘지역입니다. 마찬가지로 연동되어 있는데 고늘지역에 대해서는 792억원을 민자유치로 사업추진을 계획하겠다라는 것이고 일산유원지가 사실상 포기가 되면서 고늘지역에 일정하게 유원지개발을 추진하겠다 이런 계획인 것입니다. 그런데 이것이 굉장히 어려움이 있지 않겠나 여기에 대해서 말씀을 드리는 건데, 현대중공업에 타진을 해 본적이 예전에 있거든요. 지난번 도시국장 계시고 할 때 앞전인데, 현대중공업에서는 사업에 어려움을 호소하고 선뜻 나서지 않은 것으로 알고 있습니다. 그리고 별다른 대답도 없었던 것으로 알고 있습니다. 맞죠?
장열

신장열도시국장

예.
종훈

김종훈위원

그렇게 되어 있습니다. 그런데 이 자체가 일반 민자유치를 내년 3월 정도에 공고를 해서 해 보겠다 이런 건데 예산이 800억원 되는 규모에 들어와서 수지타산이나 전반적인 경제성을 재고할 때 어떤 업체가 올 수 있을까 굉장히 의문점이 가고 이것이 안 될 경우에는 또 요원해질 가능성이 많다 이렇게 보여지거든요. 그래서 이 부분에 대해서는 국ㆍ시비를 들여서 유원지를 개발한다든가 이런 부분에 대해서는 전혀 가능성이 없는 것입니까?
장열

신장열도시국장

실제 일산유원지 주변에 경관은 참 좋고 우리 시 입장에서는 빨리 개발돼야 되는 불가피성에서는 다 공감을 하고 있습니다. 그런데 방금 위원님 말씀대로 일산유원지 기반시설에도 지금 예산이 없어서 이렇게 투자하기 어려운 입장에서 이것까지 실제 유원지개발을 시에서 직접 시비를 투자한다는 것은 사실상 어려운 실정입니다. 그래서 저도 이 부분에 대해서 오자마자 고민은 많이 했는데 실제면적이 알아보니까 7만8,000㎡ 약 2만4,000여평밖에 안 됩니다. 차라리 면적이 더 넓고 한다면 장래성을 보고 유원지개발이 더 필요할지도 모르겠는데 면적도 아주 어정쩡한 면적이다 보니까 선뜻 나서지 않는 실정입니다. 그래서 지금 백방으로 내년 3월까지는 유원지개발전문가의 자문도 많이 받으려 하고 있습니다. 그래서 우리의 여건하에서 어떤 식으로 개발하는 것이 좋은지에 대해서 한번 집중검토를 해보겠습니다. 검토가 되면 방향설정을 하면서 지금 사업계획을 보면 아주 고급스럽게 되어 있습니다. 요트장, 유스호스텔, 승마장, 해양스포츠센터, 팔각정, 선착장 좋은 말만 다 들어 있는데 과연 이런 것들이 실효성이 있느냐, 좋지만 또 엄청난 사업비가 들어가는 것들이기 때문에 선뜻 나서지 않고 있습니다. 그래서 그런 것들을 감안해서 실질적인 필요한 시설이 무엇이며 또 면적규모에 맞는 유원지가 무엇이냐 하는 부분에 대한 타당성 검토를 집중적으로 해보려고 하고 있습니다.
종훈

김종훈위원

조금 전에 긍정적인 말씀을 해 주셨는데 제 의견도 거기에 고민이 있는 겁니다. 조금 전에 문제 제기를 했지만 800억원이 되는 민자유치를 해서 이 사업이 과연 이루어지겠는가 또 자칫 잘못되면 일산유원지 옛날에 어떻게 하겠다고 장밋빛그림을 그려 줬다가 또다시 동구 주민뿐만 아니라 울산시민들에게 ‘일산유원지가 포기되고 고늘지역에 이런 이런 것이 들어섭니다. 요트장도 들어서고 유스호스텔도 들어서고 승마장도 들어서고 이렇게 해서 굉장히 좋은 지역이 구성됩니다’ 이것도 안되면 끝이라는 겁니다. 그래서 현실화하자, 저는 요구를 하는데 현실화하자는 것은 조금 전에 말씀하신 대로 저예산을 투입해서 효율성을 높일 수 있는 부분을 고려해야 되지 않겠는가 이런 부분입니다. 그 부분에 대해서는 조금 전에 말씀하신 자연환경이 굉장히 뛰어나단 말입니다. 그 자연환경을 그대로 살려서 울산시민들이 쉴 수 있는 쉼터나 공원으로 조성하는 것이 오히려 빠르고 효율적이다, 이렇게 보여지거든요. 그래서 거기에 대해서 국ㆍ시비를 들여서 하는 것이 맞지 않느냐 이런 의견입니다. 여기에 대해서 국장님의 견해는 어떻습니까?
장열

신장열도시국장

조금 전에 말씀드렸다시피 실제 이보다 더 시급한 해안도로개설에도 시비투자의 부담을 느끼고 있는 이런 차제에 고늘지역까지 시비를 들여서 공원조성 등 이렇게 개발방향을 바꾼다는 것은 현실적으로 저는 어렵다고 생각이 됩니다.
종훈

김종훈위원

그렇게 가는 방향에 대해서는 기본적으로 아까 말씀하신 대로 전체적으로 민자유치를 통해서 구상을 하고 있는 것이 바람직하지 않을 수도 있다, 나름대로 공원시설로 가든지 이런 부분에 대해서는 방향에 있어서는 동의가 일정하게 이루어집니까?
장열

신장열도시국장

방향부분에 대해서는 확정되어 있는 시설 외에 유원지 쪽으로 방향선회이지 유원지 그 자체를 풀어서 공원을 한다는 것은 사실상 어려운 것입니다.
종훈

김종훈위원

어렵다, 제가 보건대 그러면 이 사업은 안 됩니다. 내년 3월에 한번 지켜보겠지만 800억원 들여가지고 2만4,000평의 땅에 이 정도의 규모가 어떤 시설로 들어설지 몰라도 시설자체의 어려움과 바닷가라는 특성 또 중공업과 맞물려 중장비공장과 인접해 있고 이런 전반적으로 고려할 때 여기에 경제성을 가지고 들어올 사람 아무도 없다, 그러면 민자유치란 이 말은 아예 여기에 저는 구상자체를 하지 말아야 된다고 봅니다. 오히려 동구주민들은 또 다시 어떻게 생각하냐하면 ‘일산유원지 안 되니까 여기에 또 다른 고늘지역이라도 나름대로 좁은 땅이기는 하지만 휴식공간이 만들어지는 구나’ 이런 생각을 하고 있다가 이것이 잘못되면 또 다른 박탈감만 조성하게 되고 상실감만 조성할 수 있는 문제가 아니냐, 그런 것이거든요. 그러면 적어도 여기에 보니까 국유지도 있을 것이고 시유지도 있을 것이고 사유지가 일부 있는 것으로 알고 있는데 사유지라도 사들여서 최소한 공원시설, 여기 뒷부분에 나와 있는 것처럼 일단 전망대라도 만들고, 산책로라도 만들고, 다음 팔각정 만들고, 할 수 있는 것부터 하면 되지 않겠느냐 이런 의견이거든요. 이것을 요원하게 놔두느니 현실화시켜서 추진을 하는 것이 오히려 바람직하지 않는가 이런 의견인 겁니다.
장열

신장열도시국장

그 뜻은 이해를 하겠습니다. 그런데 일단은 지금 우리가 해안변으로서 유일하게 남아있는 부분이 고늘지역입니다. 쉽게 개발방향을 예측해서 빨리 개발한다는 것만 다 능사일 수 없다 보니까 이런 부분은 신중을 기해서 내년에 한번 노력해 보고 여러 가지 감안을 해서 결정해야 되지, 제가 이 자리에서 지금 시비투입해서 우선 국유지부터 매입해야 된다, 안 된다는 당위성을 설명하기는 굉장히 어렵습니다.
종훈

김종훈위원

그러면 여기서 검토되지 않은 체 그런 결정을 하시기는 어려운 점이 있을 것인데, 방향에 있어서 좀 열어놓고 가능성에 대해서 검토를 좀 하셔야 되지 않겠는가 이렇게 보여지고, 현실적으로 이 부분들이 어떤 게 타당한가 그리고 가능성여부, 현실성 이런 것을 예측을 해서 추진을 해 주셨으면 하는 바람입니다.
장열

신장열도시국장

알겠습니다.
진달

노진달위원장

송시상위원 질의해 주시기 바랍니다.
시상

송시상위원

바로 이것과 연결해서 몇 가지 질의드리겠습니다. 국장님 말씀 충분히 좋게 들었는데 2-16페이지 보고서 봐 주세요.
장열

신장열도시국장

업무보고 말씀입니까?
시상

송시상위원

감사요구자료, 거기에 보면 일산유원지의 지금까지 역사가 기록되어 있는 것 같습니다. 추진상황에 보면 ’70년도에 위락지구로 시설고시되어 있습니다. ’70년도 같으면 36년 전입니다. 그것을 위락지구로 결정됐다고 국장님 방금 얘기하는데 동료위원께서는 잘못 지정된 것은 현실에 맞도록 고쳐서 바람직하게 하자는 이야기입니다. 자꾸 안 된다라고 말씀하시면 지금 솔직히 자료에 나온 이런 보고서는 전혀 가능성이 없는 사업이다 이것입니다. 방금 동료위원님 얘기가 민자사업이 들어와서 사업을 시작하면 누가 뭐라 하겠어요. 내용은 좋죠. 그런데 안 되는 사업을 글자로 그려 놓고 왜 자꾸 읽느냐 이 말입니다. 현실에 맞도록 만들 수 있는 그런 연구는 없습니까?
장열

신장열도시국장

제가 앞서 말씀드린 대로 이 자체에 대해서 뿌리채 근원적으로 바꾼다는 것은 현실적으로 어렵고 다만 유원지개발을 하되 현재 제시된 이런 사업내용들이 너무나 실현하기 어렵기 때문에 앞으로 내년부터는 유원지시설 전문가의 자문을 받아서 유치시설에 대해서는 조금 바꿔볼 생각, 또 현 실정에 우리 지역여건에 맞는 시설들이 어떤 것들이 있겠느냐에 대한 전문가의 검토를 한번 거치겠다는 말씀입니다.
시상

송시상위원

고늘지역 이것도 용역줘서 새로 만든지 얼마 안 되거든요.
장열

신장열도시국장

지금은 용역을 준다하면 어떤 좋은 시설을 입지하느냐가 촛점이 아니고 현실적으로 개발이 가능한, 용이한 이런 시설위주의 검토가 필요한 것입니다.
시상

송시상위원

조금 전에 김종훈위원이 동구에 같이 있으니까 현실적으로 유원지지구로서 개발사업이 어려우니까 차라리 공원지구로 해서 수목조성해서 하면 훨씬 그 지역경관이 살아날 수 있다, 또 어떻게 보면 그 지역 이름이 고늘이, 어풍대도 있습니다. 문화재로서 충분히 보존하고 관리할 수 있는 그런 지역도 있는데 그런 것을 어풍대로 조성하고 하면 크게 어렵지 않고 제가 봤을 때는 돈 얼마 안 들어도 됩니다.
장열

신장열도시국장

부지매입이 선행이 되어야 하고 그것이 어려운 것입니다.
시상

송시상위원

어떻든 도시관리계획문제는 도시국에서 하니까 일산지구를 유원지로 제척하는 것은 절대 안 된다 했거든요. 워낙 안 되다 보니 지금 다 제척이 안 되었습니까? 지금 토탄못 지역하고 오후에 질의드리겠습니다만 유원지지구가 실질적으로 있습니까? 말만 유원지지구란 말입니다. 유원지지역의 효과는 하나도 발휘를 못하고 있는 지역이 일산유원지 지역이다 말입니다. 그러면 행정이 뒷받침해 줘야죠.
장열

신장열도시국장

알겠습니다. 그래서 몇 번 말씀드리지만 내년 초에는 이런 부분에 대해서 신중히 검토를 해 보겠습니다.
시상

송시상위원

늘 검토고 늘 그런 이야기입니다.
장열

신장열도시국장

실제적으로는 쉽게 결정해서 추진하기가 어려운 지역입니다.
시상

송시상위원

35년 전에 위락지구로 시설 결정난 것이 그대로 계속 좋다라고 해서 20년 전에 도시계획사업 일산유원지사업이 시행이 됐습니다. 하다가 뭐가 안 되어서 계속 지금까지도 고전하는데, 솔직히 담당부서가 개발과입디다. 아직까지 일산유원지사업, 개발과장 승진 안 된 분이 없어요. 어떤 분도 일 잘했는지 잘못했는지 모르겠습니다마는 제가 ’91년도부터 지방의원하면서 지켜봤는데 도시국에 개발과장하는 사람들은 전부 다 승진해 나가더라고요. 일은 일산유원지사업 하나 옳게 안 했는데 왜 진급이 됐는지 몰라요. 너무 답답해서 이렇게 질책을 하는 것입니다. 솔직히 지금 한번 가 보세요. 제가 그 인근에 살고 있지만 유원지로서는 하나도 모습이 안 갖춰져 있는데도 시내에서는 경관 좋다고 늘 ‘유원지’ ‘유원지’하는데 시가 투자한 금액이 어디 있습니까? 솔직히 다시 한번 얘기합니다만 일산유원지사업에 지금까지 시가 투자한 금액 죽 빼주세요. 시비가 없어서 그런지는 잘 모르겠습니다만 오후까지 자료를 주십시오.
진달

노진달위원장

계속하세요.
시상

송시상위원

유원지사업에 몇 가지 더 하겠습니다. 조금 전에 30억원 반영되어 있는 것을 어디에 투자할 계획입니까?
장열

신장열도시국장

칼치꼬리 부분 우선 보상협의하는데 투자할 계획입니다.
시상

송시상위원

1단계는 완료가 ’98년도에 됐다라고 되어 있거든요. 1단계 완료공사가 7년전에 완료됐다는 보고가 들어오는데 1단계 관리하는 한진사업소가 현장에 아직 있죠?
장열

신장열도시국장

현장에 사람은 없지만 아직까지 정리가 안 되어 있기 때문에 연계는 되어 있습니다.
시상

송시상위원

완료했는데 왜 정리가 안 되어 있습니까?
장열

신장열도시국장

소송이 늦게 판결이 났기 때문에 체비지에 대한 정리단계가 남아 있습니다.
시상

송시상위원

얼마 전에 보고를 들었는데 사업을 이행하지 않는다 해서 벌과금 조로 우리시가 받기로 되어 있죠, 정리가 됐습니까?
장열

신장열도시국장

예, 됐습니다.
시상

송시상위원

땅을 우리가 받았습니까?
장열

신장열도시국장

아직 받는 부분에 대한 협의를 하기 위해서 공문만 보내놓고 있고 아직까지 결정은 안 됐습니다. 곧 결정되리라고 보고 있습니다.
시상

송시상위원

그런 결정들이 그렇게 오래 걸립니까, 우리가 땅을 받기로 되어 있죠?
장열

신장열도시국장

예.
시상

송시상위원

저번에 10%로 가능하다라고 우리한테 보고 했었잖아요?
장열

신장열도시국장

예.
시상

송시상위원

그래서 우리는 바로 한 것으로 알고 있는데 그렇다면 바로 이행이 돼야 될 것 아닙니까?
장열

신장열도시국장

이행이 되어야 되는데그 위치와 면적관계 때문에 지금 협의를, 우리가 욕심낸다고 되는 것은 아니고 어차피 협의를 거쳐야 되는 것이기 때문에 우리는 우리가 유리한 위치에서 말하고 있고 한진에서는 한진대로 하고 있기 때문에 곧 협의가 될 겁니다.
시상

송시상위원

그것은 언제까지 되는 겁니까, 올해까지 되겠습니까?
봉경

성봉경도시개발과장

올해 안으로 되겠습니다.
장열

신장열도시국장

최대한 우리가 유리하도록 해 놨습니다.
시상

송시상위원

일을 즉시즉시 마무리 해 주세요. 다음 보면 1단계지역 사업부분에 들어 갔겠죠. 자체 내에서는 하수종말처리장 만들어서 설치된 것 알죠?
장열

신장열도시국장

예.
시상

송시상위원

부지가 원래는 일산고늘지역에 갈려고 하다고 못 가서 지역내 부분에 공한지에 설치된 것으로 알고 있는데 그 부분이 전혀 사용을 안하고 있습니다. 그 시설물은 어떻게 할 계획입니까? 설치된 시설물이 아마 하수종말처리장시설 설치가 전부 고철로 변해져 있는 것으로 알고 있는데 나중에 시간되면 위원님들과 현장답사를 해 보자고 생각하고 있는데 그 처리를 동구청으로 이관시켜서 동구청에서 합니까, 시는 그냥 팽개쳐 버립니까?
정성

김정성도시계획과장

제가 하수관리과에 있었기 때문에 말씀드리겠습니다. 공원으로 결정된 지하에 간이하수처리장이 있었습니다. 그런데 처리능력이 한계에 이르니까 방어진하수종말처리장으로 물을 전부 이송하도록 조치를 했고, 지하에 설치되어 있는 처리시설에 대해서는 철거를 반드시 해야 될 것으로 생각이 됩니다.
시상

송시상위원

그런 문제도 지금 유원지사업 자체내에서 하수종말처리장이 필요하다라고 해서 일단 설치를 한 것으로 알고 있습니다. 그런데 그 설치비용이 25억원인가 근 30억원 가까이 들어갔다는 간접적인 이야기입니다. 그렇게 투자된 시설물이 한번도 사용 안 했습니다. 이런 문제는 관리감독관청에서 잘못하는 것인지 시행하는 시설부서에서 돈이 많아 시설한 것인지 잘 모르겠습니다만 분명히 2, 3십억의 예산이 투입된 시설물이 고철화되어 가고 한번도 사용하지 않고 땅속에 지금 사장되어 있다 이겁니다. 이런 문제를 어떻게 어디서 관리하는지 모르고 그냥 방치되어 있거든요. 그래서 그 시설물을 땅속에 사장되어 있는 것을 들어내려고 해도 보통 일이 아닐겁니다.
장열

신장열도시국장

이미 하수종말처리장이 방어진에 인접해 있기 때문에 그쪽으로 하수가 유입된다하면 그 시설은 할 이야기는 없습니다마는 장래는 공공시설로 철거하고 다른 조치가 있어야 되지 않겠나 싶습니다.
시상

송시상위원

어떻든 제가 봤을 때는 철거가 돼야 되는 사항인데 그 시설은 정말 필요없는 것입니다. 하수종말처리장이 완공되어 있기 때문에 그 시설을 이용하기 때문에 그것은 분명히 필요없는 시설물이기 때문에 철거가 돼야 되는데 그 철거하는 과정에도 많은 돈이 소요가 되지 않겠느냐 하는 생각을 느끼는데 한번 현장을 답사해 보시고…….
장열

신장열도시국장

저도 봤습니다. 실제 도시란 그 자체가 백년대계를 보고 차질없이 추진해야 되는 것은 저도 공감을 하고 있습니다. 그런데 하수종말처리장이 이렇게 총괄적으로 유입되리라고는 생각을 미처 못한 부분에 대해서는 전체 공무원의 입장에서 제가 죄송스럽다는 말씀을 드리고 지금 가정집도 마찬가지입니다. 이것을 예측못해서 가정집마다 빌딩마다 정화조설치가 다 되어 있습니다. 현재는 필요 없어져 버렸습니다. 그런 것들이 무용지물로 되어 버리는데 그때 당시의 입장에서는 그렇게 할 수밖에 없었고, 현재는 여건변화가 있었기 때문에 그 기능이 상실되면 앞으로 조사해서 그런 부분은 다시 공공시설로 입지하도록 하겠습니다.
시상

송시상위원

조금 전에 국장님께서 ‘그 당시는 할 수밖에 없었다’하는 말씀에 저는 동의하지 않습니다. 왜냐하면 그 당시에는 공무원들이 자기 위치에 있는 일만 하는 겁니다. 그때도 이 설치를 시작할 때 벌써 방어진하수종말처리장 사업이 계획이 되어서 진행하고 있었습니다. 그런데 일산유원지사업은 일반주거하고는 틀리는 사업이라 해서 독선적으로 유원지지구내에 이 사업이 설치돼야 된다고 해서 아마 설치가 된 것으로 알고 있습니다. 그러니까 담당자는 분담이 틀리니까 이 사업을 하는 겁니다.
장열

신장열도시국장

어차피 그것이 공공시설로서의 가동을 하게 되면 모든 관리비가 이중투자될 가능성이 있기 때문에 정황을 감안해서 필요없는 이중투자부분에 대해서는 폐기하는 것이 바람직하지 않느냐 이렇게 판단하고 있습니다.
시상

송시상위원

어차피 저도 폐기는 해야 되리라고 믿습니다. 조금 전에 30억원 예산이 체비지, 주차장 이런 문제에 먼저 보상을 하겠다 이런 얘기였었는데 조금 전에 동료위원이 얘기했었지만 물론 그 사업도 바쁜 사업은 맞습니다만 1단계사업이 완료가 됐는데 완료된 1단계사업 중에 해안가에는 도로폭이, 지금 현재 개설이 몇 m 되어 있습니까?
장열

신장열도시국장

지금 10m입니다.
시상

송시상위원

10m를 20m로 확장한다는 것이죠?
장열

신장열도시국장

예.
시상

송시상위원

이런 것도 지금 얘기해서는 그렇지만 그것도 공무원이 관리 잘못해서 도로가 그렇게 좁은 것 아닙니까? 행정관청에서 멀게 시야를 보면 ‘이 바닷가에는 이 도로로서는 안 되겠다’ 그렇게 해서 허가를 내주면 충분히 그렇게 할 수 있는데 이 사업이 완료짓지도 않고 있는데 도로가 워낙 복잡해서 안 되니까 이것 더 확장하자 해서 지금 계획을 새로 세우는 겁니다. 그렇다면 대단히 시급한 것 아닙니까, 시급해서 이렇게 하는 것이란 말입니다. 그럼 이 사업에 빨리 예산투입을 해야죠.
장열

신장열도시국장

알겠습니다.
시상

송시상위원

도대체 생각을 갖고 계시는지 잘 모르겠다 말입니다. 여름에 한번 가 보세요. 그런데 계획만 짜놓고 지난해부터 예산투입을 하자라고 했습니다마는 올해 30억원 그것은 또 다른데 한다, 그것은 언제 할지 모르잖아요.
장열

신장열도시국장

지금 30억원도 참 어렵게 했습니다.
시상

송시상위원

그러니까 시가 예산이 부족해서 없다 하는 것은 우리도 의원생활하니까 다 이해를 합니다마는 솔직하게 말해서 궁여지책으로 하는 이런 사업 같아요. 워낙 우리가 자꾸 떠드니까 하도 답답해서 올해 30억원이라도 예산이 반영되어 있는 것 같아 보이는데 좀 집중적으로 신경을 기울여서 이 사업이 될 수 있도록 해줬으면 합니다. 우리가 예산편성 할 때나 업무보고 할 때나 일산유원지사업이 안 나올 때가 없었습니다.
장열

신장열도시국장

맞습니다.
시상

송시상위원

귀가 따갑도록 나온 이야기인데 그래도 하나도 옳게 실행이 안 되니까 말입니다. 뭔가 모르게 이렇게 말이 많으면 이행이 돼야 되는데.
장열

신장열도시국장

지금까지 말만 계속했지만 내년부터는 다리를 걸쳤지 않습니까? 30억원을 갖고 걸쳐 놔 놓으면 일산진마을이 추진되고 주택공사가 토탄못에 추진하고 있기 때문에 적어도 이제부터 본격적으로 일산진마을이 추진된다, 일산유원지개발이 추진된다 이렇게 보셔야 될 것입니다. 지금까지는 그냥그냥 표류했다고 밖에 볼 수 없습니다.
시상

송시상위원

그러면 간단하게 토탄못지역사업에 어떻게 진행이 되고 있는지에 대해 설명 좀 해 주세요. 연계가 다 돼야 되는데…….
장열

신장열도시국장

토탄못 관계는 지금 주택공사 측에서 지난달 말에 개발계획변경신청이 접수되어 있습니다. 접수된 상태에서 아직까지 개발계획은 승인을 하지 않은 상태에 있고 앞서 말씀드린 대로 해안도로개설 부담관계 때문에 주택공사하고 밀고 당기고 하고 있는 중에 있습니다.
시상

송시상위원

어느 도로 말입니까?
장열

신장열도시국장

일정부분에 대해서 주택공사로 하여금 시비투입이 어렵기 때문에 투자를 하려고 하고 있습니다. 그것도 지금 당장 투자는 어렵고 주택공사 토탄못 아파트가 추진하면서 아마 중간쯤 추진돼야만 투자가 되지 않겠나 생각하고 있는데 주택공사는 지금 난항을 표시하고 있습니다. 절충을 계속해 나가고 있는 중입니다.
시상

송시상위원

해안도로 보상금액은 유원지사업 땅만 밀어서 보상금만 올려놨을 거예요. 나중에 보상해 보세요. 대단히 보상금액이 면적은 얼마 안 되더라도 그런 예산이 생각보다는 많이 투자가 될 것이다라는 그런 예상을 느낍니다. 예산을 반영해도 우리가 생각하는 보상가하고 땅 소유주들하고는 엄청나게 폭이 크다라고 생각되거든요.
장열

신장열도시국장

그것은 어차피 감정가격에 의해서 우리가 보상하는 겁니다.
시상

송시상위원

감정가격에 의해서 보상이 쉽게 처리가 되면 다행인데 어쨌든 잘 할 수 있도록 해 주십시오.
진달

노진달위원장

송시상위원 수고하셨습니다. 다음 박천동위원 질의해 주시기 바랍니다.
천동

박천동위원

박천동위원입니다. 도시국에서도 보니까 총예산액 대비해서 미집행잔액이 60%정도 이렇게 됩니다. 실제로 상반기 중에 예산을 60%정도 집행토록 의회에서도 권고를 하고 있고, 중앙정부에서도 국비지원사업은 조기집행토록 촉구를 하고 있는 것으로 본 위원은 알고 있는데 이렇게 집행이 부진한 사유와 향후 집행계획에 대해서는 서면으로 제출해 주시기 바랍니다.
장열

신장열도시국장

알겠습니다.
천동

박천동위원

감사자료 2-2에 보면 학술용역비가 16억4,000만원, 이 중에서 잔액이 16억원으로 거의 100% 가까이 남았는데 이 부분에 대해서 설명해 주십시오.
봉경

성봉경도시개발과장

이 부분은 국가산업단지 재정비용역 지금 막바지에 와 있는 이것입니다. 그래서 우리 계획상으로는 2006년1월26일 준공으로 되어 있습니다마는 어차피 연말까지 준공시킬 계획으로 추진 중에 있는데 그것을 하고 나면 이것은 다 나가집니다.
천동

박천동위원

국장님, 혹시 이번 불요불급한 예산이 연말 집행이 어려워서 불용처리 될 예산은 없습니까?
장열

신장열도시국장

지금 결산추경 대비해서 각 과별로 전체 연말까지 집행 안될 부분들은 예산사정도 어렵고 해서 전체 조사를 하고 있는 중입니다.
천동

박천동위원

미리 해서 결산추경에.
장열

신장열도시국장

삭감할 것은 삭감하고 정리를 할겁니다.
정성

김정성도시계획과장

예산편성 요구를 해 놨습니다.
천동

박천동위원

예, 감사자료 1-4에 보면 수의계약현황과 관련해서 묻겠습니다. 도시계획과 수의계약현황을 보면 도시기본계획 일부 변경용역 및 태화강변경관계획수립 용역의 경우에 국가계약법상 수의계약대상이 아닌데 수의계약을 한 것으로 되어 있습니다. 그리고 수의계약 사유가 예산절감차원으로 되어 있는데 예산절감을 위해 수의계약을 할 수 있는 것이 아니라고 본 위원이 생각하는데 국장님 의견을 말씀해 주시기 바랍니다.
장열

신장열도시국장

실제 수의계약 그 자체가 예산절감이라고 볼 수도 있고 안 볼 수도 있는 사업입니다. 어떻게 보면 협의과정에서 예산절감을 시킬 수도 있고 또 경쟁입찰했을 때 불행스럽게도 낙찰률이 높으면 더 많이 갈수도 있는 것입니다. 그 상황에 따라 다를 수도 있는데 우리의 경우는 예를 들면 도시기본계획의 용역을 본다면 우리 예산을 2억5,000만원에 예산편성을 했는데 실제 계약된 금액은 2억1,500만원입니다. 그래서 약 86% 정도의 낙찰률을 보이고 있는데 이것 자체가 전체의 평균으로 봤을 때는 아마도 예산절감이 되었지 않았나 생각하고 있고 특히 용역부분은 낙찰률이 높습니다. 90%이상 됐을 경우에는 어떻게 보면 수의계약한 것이 더 예산절감이 되었지 않나 생각하고 감사 때 수의계약 대상이 안 됐는데 왜 수의계약을 했느냐하는 부분들은 법령검토를 해보면 국가계약법에는 문제가 없습니다. 그런데 왜 지적을 했느냐하는 이런 것들 때문에 공방이 있을 수는 있는데 그래서 저는 부서에서 이의제기를 감사하신 분들은 해놓고 있는 중입니다. 그런데 왜 울발연하고 또 수의계약을 했느냐 이런 부분 등도 지적을 많이 했는데 실제 우리 울산발전연구원이 2000년도에 설립이 됐습니다. 도시계획연구실에 있는 연구실장이 권창기박사라는 분이 있습니다. 그 분도 어느 용역회사 못지 않게 상당한 실력을 갖추고 있고 2000년도부터 설립된 이후로 5, 6년간 지금까지 우리 시에 대한 기초자료를 어느 연구원 못지 않게 많은 자료를 갖고 있습니다. 그렇기 때문에 우리가 역세권개발, 혁신도시, 대학, 공장용지 확충관계 등등에 대한 이런 것들에 대해서 울산시의 지역여건을 가장 잘 알고 있습니다. 그렇기 때문에 우리가 법령의 범위내에서 수의계약을 했습니다. 그런데 앞으로는 사안에 따라서 앞서 말씀드린 대로 김기환위원 말씀하셨다시피 용역도 특수기술을 요하고 진짜 미래의 발전의 비전을 보일 수 있는 좋은 아이디어 가 있다하면 공모도 해 볼 이런 생각도 있습니다. 지금 추진한 이 내용에 대해서는 미미한 변경사항이다 보니까 지역여건을 잘 알고 있는 또 울산의 여건을 아는 울발연에 했다고 봐집니다.
천동

박천동위원

그런데 계약금액에 따라서 수의계약이냐 공개입찰이냐 하는 법률은 없습니까?
장열

신장열도시국장

용역에 대해서는 없습니다.
천동

박천동위원

계약금액 제한이 없습니까?
장열

신장열도시국장

예, 국가계약법시행령제26조1항에 해당되면 특정인의 기술용역 등으로 경쟁할 수 없는 경우는 특별법으로 하도록 되어 있기 때문에 그에 의해서 용역은 거의 수의계약을 많이 하고 있습니다. 또 발주처의 의지에 의해서 안 할 수도 있지만 하려고 하면 가능하다는 법률입니다.
천동

박천동위원

알겠습니다. 물론 시에서 출연한 울산발전연구원을 시에서 이렇게 충분히 활용하는 것도 좋은 방법이라고 생각합니다. 아무튼 수의계약을 해서 좋은 용역이 될 수 있도록 잘 해주시길 바라겠습니다.
진달

노진달위원장

박천동위원 질의에 추가질의드리겠는데 혹시 그런 내용 때문에 정부합동감사때 감사지적사항에 없었습니까?
장열

신장열도시국장

있었습니다. 말씀드렸듯이 지적사항 했습니다. 그래서 이의제기를 해놓고 있습니다.
진달

노진달위원장

거기다 이의제기 했습니까?
장열

신장열도시국장

‘타 시ㆍ도도 다 자체에 설립한 법인체인 연구원에 다 주는데 왜 이것을 지적하느냐’ 그래서 이의제기를 해 놓고 있는 중입니다.
정성

김정성도시계획과장

이 부분은 기회를 주신다면 제가 추가답변을 좀 드릴려고 합니다.
진달

노진달위원장

왜냐하면 이런 사항들이 감사지적사항도 있으니까 이런 것을 풀어줘야 됩니다. 이야기를 해 보세요.
정성

김정성도시계획과장

제가 수의계약을 시장님께 보고드린 당사자입니다. 그런데 단적으로 말씀드려서 저희들 2021년 개발제한구역 해제와 관련한 기본계획변경수립 시에도, 그러니까 2000년도 시작된 울산광역시 도시기본계획변경도 국토연구원과 학술용역으로 수의계약된 바가 있습니다. 그리고 건설교통부도 그렇고 서울, 부산, 인천도 기본계획변경에 대해서 학술용역으로 추진한 바가 있습니다. 그런 부분도 있고 그 다음에 제가 분명히 말씀드리지만 우리 울산발전연구원을 활용한 수의계약을 하자고 건의한 것이지 제가 일반용역업체에 용역주려고 시장님께 보고드려 가지고 그렇게 수의계약한 적이 없습니다. 그런데 이번 감사는 완전히 보복성감사 비슷하게 그 결과가 나왔기 때문에 시정조치니 공무원징계요구가 나왔죠. 그렇지 않으면 법상으로 아무 문제가 없는 수의계약임을 분명히 보고를 드립니다.
진달

노진달위원장

박천동위원 계속해 주세요.
천동

박천동위원

예, 잘 알겠습니다. 감사자료 1-52페이지 장기미집행 도시계획시설 매수청구 관련해서 질의를 드리도록 하겠습니다. 장기미집행 도시계획시설 매수청구현황을 보면 2004년도 행정사무감사 시에 매수청구 신청이 147건에 매수결정은 112건, 매수실적은 20건으로 실적이 매우 저조하였습니다. 그리고 올해 매수청구는 183필지, 매수결정은 165필지, 매수실적은 55필지입니다. 장기미집행 도시계획시설 매수청구는 청구일로부터 2년이내에 매수여부 결정통지를 하는 것으로 되어 있는데 매수여부를 결정하는 절차와 매수결정을 하기까지 기간이 평균적으로 얼마나 걸리는지 답변해 주시기 바랍니다.
장열

신장열도시국장

제가 답변할까요?
천동

박천동위원

아니요, 과장님이 하셔도 됩니다.
정성

김정성도시계획과장

장기미집행 도시계획시설에 대해서 매수청구가 있으면 먼저 구ㆍ군에서 이것을 매수를 할 것인지 그렇지 않으면 도시계획시설 등에 대한 폐지가 가능할 것인지에 대해서 우선 검토를 합니다. 그래서 시설의 폐지가 가능하다, 필요없다고 생각하면 폐지 쪽으로 계획을 하고 폐지가 불가능하고 유지가 돼야 된다고 생각해서 매수를 해야 된다고 판단하면 현지조사 등을 통해서 또는 감정을 통해서 가격을 알아보고 그 결과에 따라서 그 결과를 가지고 매수여부 통지를 매수신청인에게 하게 됩니다. 그 기간은 매수청구일로부터 2년이내까지 하도록 되어 있고 매수통지가 된 날로부터 2년이내까지 매수를 하도록 되어 있습니다. 만약에 그때 예산사정상 불가해서 매수가 안 될 경우에는 토지소유자가 건축을 요구할 때는 건축허가를 하도록 되어 있습니다.
천동

박천동위원

2년이 경과되었을 때는 지주가 건축허가를 했을 때는 건축을…….
정성

김정성도시계획과장

허가신청이 있을 경우에는 건축허가를 해 줘야 된다는 것입니다. 그러니까 신청일로부터 총 4년이내에 폐지나 또는 매수가 안될 경우에 건축허가신청이 있을 경우에는 건축허가를 해 줘야 된다고 보시면 됩니다.
천동

박천동위원

잘 알겠습니다. 다음에 업무보고 6페이지에 태화강변 경관계획수립에 대해서 질의하도록 하겠습니다. 태화강 이용과 강변경관을 보전할 수 있는 경관계획을 수립하여 올해 12월에 완료가 되는 것으로 되어 있는데 경관계획수립내용은 무엇인지 구체적으로 설명을 해 주시기 바랍니다.
장열

신장열도시국장

앞서 업무보고때 제가 설명을 드렸습니다. 태화강 자체는 환경국에서 태화강 마스터플랜에 의해서 추진을 하고 있고, 강만 가꿔야 되는 것이 아니고 강에서 우리 도시를 바라보았을 때의 시설물에도 경관이 필요하다 해서 양측에 민간시설물, 도로, 둑, 오픈 스페이스에 녹지 등 이런 부분에 대해서 경관계획을 수립하려고 하는 겁니다. 그래서 큰 축을 보면 기존 민간주택건물들이 양측으로 주상복합들이 많이 들어서고 있습니다. 그런 부분에 대해서 스카이라인에 크게 조망점이 있는 부분에 대해서 차단을 해야 할 것이냐, 높이를 어떻게 해야 할 것이냐, 색채를 어떻게 해야 할 것이냐, 마감자재는 어떻게 써야 할 것이냐, 밤에 봤을 때 야경은 어떤 스타일로 해야 할 것이냐 하는 등등의 이런 부분에 대한 지침을 마련하려고 하고 있습니다. 이 부분도 이미 들어선 부분도 있다는 지적도 있지만 이미 들어선 것은 들어선 것이고 앞으로 도시란 것은 일시적으로 끝나는 것이 아니고 먼 미래를 보고해야 하니까 앞으로 장기적인 가이드라인을 제시하려고 하고 있습니다.
천동

박천동위원

그러면 태화강 주변에 건축물 높이제한이라든지 개발밀도 조정 등으로 체계적인 건축계획을 유도한다고 되어 있는데 강제규정인지 아니면 권고사항으로 할 것인지와 사유재산 침해문제가 발생할 우려가 없는지에 대해서 답변해 주십시오.
장열

신장열도시국장

그런 부분에 대해서 걱정을 많이 하고 있습니다. 일단은 국토의 계획 및 이용에 관한 법률에 의해서 높이를 제한하려고 하면 고도지구를 지정해야 하니까 그렇게는 어려울 것으로 보고 있고, 또 용적률이나 밀도를 제한하려고 하면 조례를 바꿔야 합니다. 용역결과가 나오면 얼마만큼 어떻게 제한해야 할 것이냐에 대한 타탕성검토를 거쳐야 합니다. 거쳐서 꼭 법률적으로 제한이 필요하다라고 판단되면 꼭 필요한 부분은 법률적으로 제한해야 되고, 그러하지 않는 부분에 대해서는 건축심의나 지구단위계획수립을 할 때 위원회의 권장사항으로 제안을 할 이런 계획입니다.
진달

노진달위원장

추가질의 하겠습니다.
천동

박천동위원

예, 추가질의 하십시오.
진달

노진달위원장

추가질의 드리겠습니다. 지금 태화강 경관계획수립은 정말 잘하는 일이라고 저도 찬성은 합니다. 지금 용역을 주고 내부의 여론과 전문가 자문을 받는다라고 했는데 여론을 받기 위해서 홍보가 충분히 돼야 된다고 봐집니다. 왜냐하면 지금 ‘한다’ 하는데 하는지 안 하는지 건설업자 몇 명만 알아서는 안 됩니다. 그래서 전체 울산시민들이 과연 여기에 경관계획을 어떻게 하는데 일일이 의견이 다 들어오도록 해줘야 합니다. 그렇지 않고 전문기관에만 만들어서 한다면 전문기관 자체 울발연하고 우리시의 몇 사람의 발상밖에 안 되어집니다. 그러면서 아까 서두 업무보고 시에 국장님께서 파리 세느강을 얘기했는데 세느강의 무엇을 얘기하려는지 모르겠습니다. 세느강 주위의 건축물을 얘기하려는지 세느강 물이 맑다는 이야기를 하려는지 모르겠습니다마는 세느강은 벌써 수천년, 수백년 됐습니다. 우리 울산은 도시계획이 ’62년도에 됐기 때문에 얼마 안 됩니다. 이런 것을 감안해서 세느강이다, 라인강이다 예를 들어서 우리 강 주위가 발달되는데 사실은 울산 태화강도 세계적으로 넓은 강에 들어갑니다. 그래서 개발은 참 잘해야 된다고 보는데 자칫 잘못하게 되면 너무 강화하거나 하면 주위의 지주들에게 오히려 개발이 억제되어지고 잘못되어지는 현상이 올 수도 있으니까 잘 감안해서 우선에 우리가 용역준 사람만 믿을 것이 아니고 진짜 전문가들이나 시민들 의견도 많이 수렴해야 되지 않겠나 하는 생각이 듭니다. 그래서 결국 나중에 시의회에 보고는 있겠습니다마는 그전에라도 충분한 시민들한테 홍보가 되어서 같이 도시를 만들자 이렇게 만들어야 되지 않겠나 하는 생각입니다. 아울러 하나 더 말씀드리자면 거론은 안 하겠습니다마는 우리 시장 한 사람이 ‘건물높이가 왔다갔다하니까 안 좋은데 스카이라인을 조정해’ 해서 수평을 만들었습니다. 그러다가 어느 날 또 다른 시장이 가다보니 ‘저게 뭐야 전부 수평이야 다른 시하고 좀 틀리네’ 이렇게 한마디만 하면 천지가 바뀌는 것 같이 지금 움직여집니다. 그리고 옛날 이야기입니다마는 박근혜씨가 우리 시청 마당에 와서, 옛날 울산에 슬라브집 아니면 허가를 안 해줬습니다. ‘슬라브집 이게 뭐야, 성냥갑을 왜 엎어 놨나’ 하니까 비둘기집이 올라갔습니다. 그런데 이렇게 하지말고, 우리가 장기적으로 누구 한 사람 시장이 얘기한다, 누가 이야기한다 보다도 진짜 태화강을 위해서 정말 경관계획이 잘 되도록 노력해 주십사 하는 부탁을 드립니다.
장열

신장열도시국장

그렇습니다. 저도 그런 것들 때문에 사전에 기본 가이드라인을 정하겠다라는 말씀을 드리고 제가 모두에 업무보고 시에 말씀드린 세느강은 세느강처럼 가꾸겠다 하는 것이 아니고 세느강과 같이 유명하게 태화강을 만들겠다는 이런 뜻입니다.
진달

노진달위원장

예, 잘 알겠습니다. 계속 해 주시기 바랍니다.
천동

박천동위원

예, 마지막으로 미포국가산업단지 진입도로개설에 대해서 질의를 하겠습니다. 현재 사업규모로 폭이 20m로 되어 있는데 지금 도로개설은 20m 그대로 하는 것입니까, 폭이 좀 줄어든다고 얘기를 들었는데요.
장열

신장열도시국장

그것은 도시계획 도로 상 표기가 20m 했는데 도로 폭은 도시계획상 30m입니다. 가능한 보상은 20m로 하고 개설은 2차선인 10m만 하겠다 이런 이야기입니다.
천동

박천동위원

개설은 10m만?
장열

신장열도시국장

예.
천동

박천동위원

왕복 2차선으로 할 수 있도록 그렇게 하는 것입니까?
장열

신장열도시국장

지난번에 도면으로 설명드린 바 있습니다.
천동

박천동위원

그러면 보상은 아직 멀었죠?
장열

신장열도시국장

공고를 해놓고 있는 중입니다.
천동

박천동위원

국비 490억원으로 총예산을 잡고 있는데 이 예산으로 사업이 가능하겠습니까, 어떻습니까?
장열

신장열도시국장

지금 실시계획이 완전히 납품이 안 되어서 그런데 일단은 예산에 맞춰서 발주를 해야 되기 때문에 490억원에는 맞춰서 들어옵니다. 그런데 아마 공사를 하다보면 490억원 갖고는 부족하다고 예측을 미리 하고 있습니다.
천동

박천동위원

주전에서 오는 도로, 앞으로 남목에서 만약에 연결된다면 왕복차선 2차선으로 해서는, 이왕 하는 것 4차선으로 폭을 개설하면 좋지 않습니까, 사업비 때문에 그렇습니까?
장열

신장열도시국장

사업비 때문에 그렇습니다. 이것은 아까 말씀드린 대로 왜 그렇게 됐는지 역사가 깊습니다. 국비사업이기 때문에 실제 어렵습니다. 국비사업으로 따오기 위해서 이렇게 하는 겁니다.
천동

박천동위원

그러면 차후 필요할 때 추가로 개설할 수 있도록?
장열

신장열도시국장

예.
천동

박천동위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.
종훈

김종훈위원

연결해 가지고 잠깐만.
진달

노진달위원장

김종훈위원 추가질의 해 주세요.
종훈

김종훈위원

따로 하기보다는 추가질의를 드리겠습니다. 몇 차례 사실상 다루어져서 내용이야 다 숙지하고 계실 건데 며칠 전에 여기서 다루고 난 뒤에 제가 그 산을 직접 가 봤거든요. 방어진 수질개선사업소에서 남목까지 제가 직접 넘어가 봤습니다. 넘어가 보니까 이미 방어진 수질개선사업소까지 공장이 다 들어서 있고 그리고 지금 남목삼거리에서 출발해서 공고 뒤로 해서 방어진 수질개선사업소로 갈 경우에 공고 뒤에는 가까이에는 남목마성이 있습니다. 마성지점까지 인접해서 도로가 갈 수밖에 없구요, 지금 계획구상하고 있는 대로, 아직 도시계획선은 안 그어져 있지 않습니까. 그렇게 되고 그 다음 뒤로해서 갈 경우에는 방어진 수질개선사업소 바로 윗쪽에는 군부대가 하나 있고 그 바로 위에는 봉오사가 있고 봉수대가 있는데 거기 바로 밑으로 지나가는 겁니다. 그렇게 되면 지금 봉대산에 거의 3분의 1이 거의 잘려나가는 형식이 되거든요. 그것을 현재 중공업은 공장부지로 활용하겠다 이런 것이고 그 대신에 거기를 도로내는 부분에 대해서는 협의해 보자, 이런 것이 거든요. 그래서 제가 보건대는 중공업에서 제시한 안에 대해서 우리시가 구체적으로 검토를 해 볼 필요가 있겠다, 그것이 환경적인 문제이든 다음에 그 산에 미치는 전반적인 측면에서 어떤가, 그리고 남목지역에 있는 주민들과의 인접거리, 공장과의 거리가 또 어떻게 되는가, 이런 부분들도 판단을 해 볼 필요가 있겠다 이런 생각이 들거든요. 제가 직접 그 산을 걸어오면서 느낀 점은 ‘자칫 잘못하면 심각하다, 동네는 동네대로 다 오고’ 주전은 그렇게 되면 어디까지 오냐 그러면 주전마을 입구까지 공장이 다 들어오는 것이거든요. 이렇게 됐을 때 지금 주전주민들에게 미치는 영향, 남목주민들에게 미치는 영향 그리고 남목마성과 봉수대가 있는 문화재에 미치는 영향, 또 봉대산 전체의 어떤 산중턱까지 허리가 잘려 나가면서 전체 미치는 영향, 굉장히 심각할 수 있겠다 이런 판단이 들었습니다. 그래서 과연 도로를 뚫는데 예산상의 문제 때문에 계속 그런 것인데 보면 거기가 완만한 지역도 있어서 일부는 터널방식으로 하고 일부는 그렇게 한다면 지금처럼 전체를 깎아낼 경우에 200억원 이렇게 얘기하고 있는데 기존 일정한 도로도 있습니다. 그 도로도 활용 좀하고 그렇게 하면 지금처럼 200억원 이런 정도는 아닐 수도 있겠다, 그래서 여러 가지 가능성을 열어 놓고 도시계획선을 어떻게 그을 것인가 구상을 해 볼 필요가 있겠다, 진단을 해볼 필요가 있겠다 이런 생각이 들었습니다. 검토를 구체적으로 해 주시길 부탁드리겠습니다.
장열

신장열도시국장

잠깐 보충설명을 드리면 지난 회의때 위원님들이 자꾸 지적을 해서 제가 현대중공업 김환국이사를 직접 만나뵈었습니다. 현대중공업에서 ‘앞으로 어떻게 할 것이냐’ 물어보니까 현대중공업 측에서는 자칫 잘못하면 자기들이 도로를 개설해야 되는 이런 식의 생각을 하고 부담이 갈까 싶어서 ‘그 자리에 대해서는 공장용지로서는 고저차가 10m 이상 나기 때문에 일체 안 한다, 또 돈도 너무 많이 들어가고 해서 앞으로 이전한다면 행정시설 정도는 건립할 계획으로 있고, 시가 필요하다 그러면 우리하고 무관하게 선을 그어서 공사를 해라’ 이런 이야기입니다. 그래서 도시개발과, 도시계획과, 도로과하고 협의를 해봤는데 어제도 잠깐 위원님들이 논란 하는 것을 TV를 통해 봤습니다. 일단 저희는 이렇게 생각하고 있습니다. 현대중공업 측에서 그렇게 이야기를 하고 있기 때문에 내년에 단위도시계획사업 용역비가 1억원이 있습니다. 그것을 가지고 도시계획선만 도시계획과에서 그어주면 공사하고 실시설계하는 것은 도로과에서 하는 것으로 가닥을 잡고 싶습니다. 어제도 부서가 없고, 여기 가면 이렇고 이런 말씀을 하시는데 그렇게 가닥을 잡아서 추진할 계획으로 있습니다.
종훈

김종훈위원

좋습니다. 이후에 공사의 주체는 누가 될 것인가, 또 중공업과는 어떻게 협의될 것인가는 후차적인 문제이지 싶다, 우선 도시계획선을 어떻게 그을 것인가부터 시작해서 공사의 방식을 어떻게 할 것인가, 또 용역을 줘서 전체적인 용역실시를 해봐야 된다, 실시설계를 해봄으로 인해서 구체적인 방향과 가닥을 잡을 수 있지 않겠나 이런 생각이 듭니다. 조금 전에 국장님 말씀하신 대로 신속하게 그 부분에 대해서 추진될 필요가 있지 않겠나 이렇게 여겨집니다.
장열

신장열도시국장

알겠습니다.
진달

노진달위원장

김종훈위원 수고하셨습니다. 원활한 감사를 위해서 2시30분까지 감사중지를 하겠습니다.

12시50분 감사중지

14시30분 감사계속

감사를 계속하겠습니다. 오전에 이어 김무열위원 질의해 주시기 바랍니다.

김무열위원

김무열위원입니다. 질의 전에, 정비예정구역결정 이건 뭡니까?
진달

노진달위원장

그것 간략하게 설명 좀 해 주시기 바랍니다. 도면도 갖다 놨네요.
병걸

김병걸도시미관과장

도시 및 주거환경정비기본계획을 저희들이…….

김무열위원

아니, 내용을 설명하지 말고 무엇 때문에 가져왔어요.
병걸

김병걸도시미관과장

주요업무추진사항에 들어가 있습니다. 혹시 보고가 필요하면 보고드리도록 하겠습니다.

김무열위원

알았습니다. 여기 우리 국장님께서 우리가 첨예하게 지금 사회문제가 되고 있는 혁신도시, 또 대학부지 입지선정 그런 부분에 대해서 도시국에서 할 역할이 뭔지, 안 그러면 역할이 없는지.
장열

신장열도시국장

지금 혁신도시는 혁신분권담당관실에서 주업무를 추진하고 있고 대학은 기획관실에서 추진하고 있습니다. 저희 국에서는 전체 사업추진은 양계부서에서 하고 있고 저희 국에서는 그 사업추진에 따른 어떤 보조역할만 하고 있는 이런 격이 됩니다.

김무열위원

보조역할을 그러면 어떤 부분을 했습니까?
장열

신장열도시국장

지금 보조역할이라고 하는 것은 해당지역 후보지별로 그 용도지역이 무슨 용도지역이며 또 GB지역에 해당되느냐 되지 않느냐, 또 용도지역이 자연녹지냐 생산녹지냐, 좀 구체적으로는 향후에 장기적인 측면에서 도시개발에 어떤 계획이 수립이 돼 있느냐 없느냐 하는 가로망 등 이 정도의 보조역할만 하고 있습니다.

김무열위원

그러니까 이렇게 받아들이면 되겠습니까? 혁신도시나 대학입지를 주체는 다른 데서 하지만 기초적인 기본안은 우리 도시국에서 주는 걸로.
장열

신장열도시국장

자료정도 제공하는 것으로.

김무열위원

그렇게 보면 답이 되겠죠?
장열

신장열도시국장

예.

김무열위원

그러면 실제 앞에 주체는 기획담당관실이나 혁신분권담당관실이지만 내부적인 주체는 도시국에서 하고 있다고 봐야 맞는 것 아닙니까?
장열

신장열도시국장

여러 가지 측면에서 생각해 볼 수가 있습니다. 대학이나 혁신도시에 대한 기본을 구상을 하고 어떻게 추진해야 할 것이냐 하는 기본방향에 대해서는 지금 업무분장이 되어 있는 양계 실과에서 하고 있고 저는 단순히 말씀드린 대로 그 도시 후보지가 어떤 계획을 하는데 있어 가지고 도시계획상에 미치는 영향 그 정도만 한다 이렇게 보시면 됩니다.

김무열위원

그러니까 외부적인 문제나 전체문제는 틀은 거기서 잡지만 도시계획상 문제는 도시국에서 주도를 한다, 도시계획상 필요한 부분은…….
장열

신장열도시국장

필요한 자료라든지 자문역할은 하고 있는 것이죠. 또 장래적으로 어차피 그 후보지가 결정되고 나면 도시계획위원회에서 또 결정해야 할 사항이니까…….

김무열위원

예를 들어서 후보지가 어느 어느 후보지는 지역이 무슨 지역이며 어느 후보지는 무슨 지역이며 가로망이 어떻게 되어 있고 이런 부분은 도시국에서 전부 자료를 줘야 하지 않느냐…….
장열

신장열도시국장

그 정도 자문을 하고 있습니다.

김무열위원

그러면 주체가 물론 다른 부서지만 내부적인 사항은 결국 도시국이란 얘기입니다. 거기는 공감합니까?
장열

신장열도시국장

글쎄 위원님이 말씀하시는 그 부분이 어느 구체적인 내용인지 모르지만…….

김무열위원

그러니까 도시계획상만 하는 부분은 결국 그게 세부적으로 들어가면 도시계획상하는 겁니다. 외부적인 어떤 위치선정이 몇 군데가 있지만 어디 결정하자, 접근성이 어떻다, 그것은 자기들이 결정할 일이지만 기본구상은 부분지역별로 지금 몇 개 지역인지 모르겠습니다마는 그런 구상은 도시국에서 자료를 줘야 된다는 얘기입니다. 그러면 결국 우리가 기본구상 자료는 지역 곳곳을 도시국에서 주는 자료로만 가지고 할 수밖에 없다는 결론입니다.
장열

신장열도시국장

지금 우리가 하는 부분에 대해서는 그 후보지에 대해서 아까 말씀드린 대로 적정하냐 안 하냐 이런 부분은 추진위원회에서 다 구성해서 하는 것이고 자기들이 다 판단하는 것이고…….

김무열위원

물론 그것은 알고 있습니다.
장열

신장열도시국장

그 후보지가 있었을 때에 장기적인 도시계획수립 여부에 대한 이런 판단, 도로망이 어떻다 하는 이런 판단만, 순수하게 자료만 제공하는 것입니다.

김무열위원

A라는 후보지, B라는 후보지는 이런 이런 문제가 있고 이런 이런 문제가 있다는 부분은 우리가 자료를 줘서 만들어지는 것 아닙니까?
장열

신장열도시국장

일부 자료를 제공하는 부분도 있고 추진위원회에서 구성해서 자기들이 판단하는 부분도 있고 그렇습니다.

김무열위원

추진위원회에서도 자료를 자기들이 만들어서 합니까?
장열

신장열도시국장

예, 울발연에서.

김무열위원

우리 국에 말고 다른 데서 수집해서 하는 부분도 있습니까?
장열

신장열도시국장

다른 데서 특별히 자기가 평소에 알고 있는 사항도 있을 것이고 비전이라든지 이런 부분에 대해서는 어떻게, 접근성 이런 것들은 꼭 자료가 필요없는 부분들에 대한 판단은 스스로 하겠죠.

김무열위원

위원장님, 기획실장을 동참시키면 어떻습니까?
진달

노진달위원장

예, 좋습니다.

김무열위원

내가 질의는 계속할 테니까.
진달

노진달위원장

예.

김무열위원

그래서 지금 이런 부분이 우리가 현재 하고 있는 부분에서 김영삼정부 이후에 전부 이것이 오픈되어서 도시계획 문제도, 지금 현재 도시계획이 대외비로 취급되고 있습니까?
장열

신장열도시국장

무슨 어떤 부분입니까?

김무열위원

기본계획이나 재정비계획이나 이런 것이 대외비로 지정합니까?
장열

신장열도시국장

지금 오픈되어 있는 것은 대외비로 지정 안 하고 있습니다.

김무열위원

안 하고 있죠?
장열

신장열도시국장

예.

김무열위원

김영삼정부 이후에 대외비로 지정을 안 하는 우리 도시계획도 비밀취급 안 하는데 지금 혁신도시나 대학부지부분에는 우리 위원회에 보고 한번 된 일도 없습니다. 또 울산시민이 복덕방에서 다 아는 부분을 우리 위원들은 모르고 앉아 있습니다. 이런 걸 꼭 이렇게 갔어야 하나, 도시국에서 주체가 아니지만 ‘이런 이런 부분이 있습니다’ 라고 위원회에 보고하는 게 맞는지 안 맞는지, 또 한 가지 덧붙여서 하면 그린벨트개발계획이 5년만에 이루어진다는데 이번에 다시 한다는데 그걸 우리 위원회에서 보고받은 일이 없습니다. 그러면 시의회는 과연 무얼하고 있나 이 말입니다. 지금 도시국에서 혁신도시나 대학부지조성에 대해서 ‘우리는 모르겠소’ 할 수 없는 대답이죠?
장열

신장열도시국장

글쎄 그런 부분도 우리가 전체 후보지에 대한 아까 말씀드린 어떤 기초자료 정도만 제공하고 있지 그 나머지에 대해서는 전혀 관여하지 않고 있습니다.

김무열위원

아니, 결정을 한다든가 그런 건 안 하는 것을 압니다. 지금 기획관리실장이 오겠지만 결국 거기서 자기네들이 주도로 하지만 모든 자료나 모든 근거는 도시국에서 나갈 수밖에 없다는 이야기입니다. 그러면 결과적으로 내부적으로는 도시국이 주도하는 문제입니다. 울산시민 그렇게 생각 안 하는 사람이 어디 있겠어요. 시장이 답답하면 내부적인 것은 도시국장한테 묻지 모르는 기획관리실장한테 묻겠어요.
정성

김정성도시계획과장

아니요. 거기에 대해서 제가 추가답변을 좀 드리겠습니다. 어떻게 되어 있냐 하면요. 지금 위원님께서 질의하신 중에 혁신도시는 혁신분권담당관실에서 행정적인 업무를 담당하면서 그 용역과업을 울산발전연구원에 줘 놓고 있습니다. 그래서 울산발전연구원에서 후보지를 물색하는 가운데서 국장님 말씀하시는 그런 역할만 하고 있다는 말씀이고, 그 다음에 대학부분에 대해서는 아직까지 후보지로서 거론된 적도 없고 행정적인 절차나 계획만 지금 세우고 있는 것이 기획관리실이라는 얘기고요. 그래서 대학 후보지에 대해서는 아직 어느 기관에 어떤 방법으로 용역을 줄지 그렇지 않으면 우리 도시국에서 일을 추진 시킬지 후보지를 물색시킬지 아직 그것은 결정된 바가 없고요. 그 다음에 GB관리계획 의회보고 문제는 입안 공람공고를 거쳐서 저희들 입안 공람공고가 끝나는 12월말이나 내년초쯤은 절차에 따라서 보고를 할 계획으로 있습니다. 아직 보고할 절차가 아니기 때문에 보고를 못 드리고 있습니다.

김무열위원

그런데 지금 과장이 답변한 것하고 국장이 답변한 것이 틀린 점이 뭐 있습니까?
정성

김정성도시계획과장

아니죠. 그러니까 혁신도시가…….

김무열위원

아니, 강조하고 싶은 이야기가.
정성

김정성도시계획과장

강조하고 싶은 말은 혁신도시는 울발연에서 연구용역을 맡아있는 상태고요. 대학 후보지에 대해서는 아직 후보지로서 거론되고 있거나 그렇지 않으면 후보지에 대해서 용역을 어느 기관에 맡기거나, 그렇지 않으면 도시국에서 후보지를 선정하라 하는 그런 절차적인 문제가 아직까지 거론되고 있지 않다라는 그런 얘기입니다.

김무열위원

그럼 대학부지는 현재 전혀 거론되고 있지 않다 이거네요.
정성

김정성도시계획과장

그렇습니다. 기획관실에서 구상정도의 단계일 뿐이니까, 그런 정도입니다.
진달

노진달위원장

추가로 질의하겠는데요. 그렇다면 우리가 이번에 10월말까지 혁신도시를 발표하기로 했습니다. 그래서 11월3일에 역세권 도시개발 공청회도 하기로 했습니다. 11월15일경에 국립대학교 발표를 한다라고 준비 다 됐습니다. 그러면 아직까지 아무것도 모르는 상태에서 지금 그걸 준비했다는 말입니까?
정성

김정성도시계획과장

아닙니다. 지금 혁신도시는…….
진달

노진달위원장

아니요. 잠깐 기다리세요. 그래서 기획관실에서 산꼭대기 갖다놓고 혁신도시다, 국립대학교를 만들겠다고 했을 때 그 내용은 아닙니다. 그러면 도시계획에서 ‘아, 지역은 무슨 지역이다’ 해서 제일 먼저 의논해 오는 데가 도시국이라고 생각합니다. 저도 김무열위원님과 동일한데 ‘우리 여기서 주관업무가 되어야 된다’라고 봐집니다. 발표는 거기서 나오더라도요.

김무열위원

도시계획과장 다시 묻겠습니다. 국립대학은 아직 거론된 바 전혀 없다, 확실히 대답하세요.
정성

김정성도시계획과장

예, 그렇습니다.

김무열위원

국장님께서는 어떻게 생각하십니까?
장열

신장열도시국장

그렇습니다. 사실입니다. 그러나 혁신도시는 위원님께 왜 보고를 안 했느냐 하는 부분에 대해서는 건교부지침 자체가 지금까지 일부 추진되었습니다마는 비공개로 되어 있었기 때문에 의회에 보고를 안 한 것입니다.

김무열위원

그러니까 국립대학은 지금 주체도 아니라면서 추진된 바 없다 하는 말을 자신있게 과장이 할 수 있는가 그것은 의문이 드네요.
정성

김정성도시계획과장

저희들로서 그렇게 거론된 바 없다는 그런 말씀을 드린 겁니다.

김무열위원

내가 그렇게 묻는 게 아니죠. 지금 국립대학이 추진된 바 없다는 것은 과장이 자신있게 대답할 수 있는, 다른 부서에서 추진됐으면 어떻게 할 것입니까?
정성

김정성도시계획과장

저희들 국에서 국립대학이 어떤 시장님 지시나 그 다음에 기획관실에서 공문이 내려와서 ‘후보지를 물색하라’ 하거나 ‘물색해 달라’ 했거나 이래 가지고 저희들 국에서 거론을 하거나 한 것은 없다는 말씀입니다.

김무열위원

그러면 혁신도시는?
정성

김정성도시계획과장

혁신도시는 아까 말씀 안 드렸습니까?

김무열위원

아니, 국립대학은 그런 사실이 없고.
정성

김정성도시계획과장

울발연에서 연구용역하고 있기 때문에…….

김무열위원

아니, 국립대학은 준 데가 없고 혁신도시는 자료 백파일 준 데는 있다, 그것도 없다?
정성

김정성도시계획과장

그러니까 저…….

김무열위원

아니, 묻는 말에 대답해 보세요.
정성

김정성도시계획과장

울발연에서…….

김무열위원

울발연에서 하는 것은 이야기 안 해도 알고 있고.
장열

신장열도시국장

그래서 제가 말씀드린 대로 그대로입니다. 사실 자료제공 협조정도만 하고 있는 사항이라고 생각하시면 됩니다.

김무열위원

그러면 과장하고 국장하고 말이 틀리잖아요.
정성

김정성도시계획과장

용도지역이 맞고 안 맞고 부분에 대해서 울발연에서 용역하고 있는데 후보지를 물색하고 있는 가운데서 저희들이 도시계획적인 측면에서 용도지역이 맞는지 안 맞는지 이런 부분에 대해서 어드바이스는 하고 있다는 그런 말씀입니다.

김무열위원

그러니까 지금 현재 울발연에서 용역을 맡아서 확실히 할 수 있다고 인정을 하고 있느냐, 도시국보다 자료가 많느냐 어떻게 생각합니까?
장열

신장열도시국장

도시국보다는 자료가 적죠. 그런 자료부분에 대해서 저희들이 협조를 하거나 의논을 하거나 하고 있다는 것입니다.

김무열위원

지금 현재 울발연에서 하고 있다는 부분도 본 위원이 알고 있습니다. 울발연도 울산시가 주체입니다. 어디에 하건 간에 그 주체는 아까 위원장이 이야기하듯이 어디에 발표를 한다든가 외부적인 요인까지 해서 검토하는 것은 혁신분권위나 기획실이겠지만 내부적인 세부자료는 도시국이 주체가 아니냐 이 말입니다.
정성

김정성도시계획과장

주체는 아닙니다. 후보지 물색하는데 주체는 저희들이 하고 있지 않다는 말입니다.

김무열위원

참, 이해가 안 되네.
정성

김정성도시계획과장

실제 상황이 그렇습니다.

김무열위원

지금 주체는 혁신분권위원회나 기획실이라고는 다 이야기를 했습니다. 했는데 그 밑에 기본자료는 도시국에서 주는 게 주체가 아니냐 이 말입니다.
정성

김정성도시계획과장

자료 제공하는 주체는 저희들이 요구를 할 경우에 자료를 줍니다.

김무열위원

그러면 지금 뭘 듣고 있어요.
정성

김정성도시계획과장

후보지를 저희들이 선정하거나 선정단계에…….

김무열위원

위원이 질의를 하면 똑바로 인지를 해야지 엉뚱 대답을 하면 되는가, 바른 대답을 해야지 위원이 질의한 것을 못 알아듣고 다른 부분을 대답하면. 결국 도시국에서 모든 자료나 가진 게 기본바탕이 된다 하는 이야기입니다. 거기에 대해서 국장은 어떻게 생각합니까?
장열

신장열도시국장

자료제공이라 하는 그 부분에 대해서는 이미 노출되어 있고 오픈되어 있기 때문에 비밀리에 하는 것도 아니고 그냥 다 공히 갖고 있는 그 자료에 의해서 울발연에서 수집을 하고 있습니다. 그 울발연에서 수집된 그 자료가 실제 신빙성에 대한 검증 정도의 협조를 하고 있다 이렇게 보시면 되는 거고, 최종결정 여부에 대해서는 그야말로 울발연에서 어떤 우리가 협조한 자료에 의해 가지고 각 후보지마다 입지에 대한 타당성 검토 여러 가지 입지선정 기준이 있습니다. 그 기준에 맞춰서 어떤 조사가 되고 나면 그 자료를 입지선정위원회에 그냥 넘깁니다. 넘기면 입지선정위원들이 그 자료를 보고 충분히 후보지별로 장ㆍ단점을 판단해서 점수를 매겨서 이렇게 결정하는 것으로 돼 있습니다.

김무열위원

입지선정자료 후보지를 한 몇 군데를 도시국에서 넘겼습니까?
장열

신장열도시국장

우리국에서 넘긴 건 아니고요. 이 부분도 지금 혁신권에, 대학에 대해서는 일체 지금 된 바가 없고 혁신에 대해서는 전체 후보지 조사를 울산발전연구원에서 했기 때문에 연구원에서 한 그 후보지에 대한 각 후보지별로의 기초자료만 우리가 맞는지 안 맞는지, 앞으로 그 계획에 다른 시설이 있는지 없는지 이런 절차만 거치는 겁니다.

김무열위원

국장님, 두 가지로 나눠봅시다. 우리가 혁신도시나 대학부지를 선정하는데 도시국은 전혀 비켜있다고 보면 됩니까?
장열

신장열도시국장

전혀 비켜있다고 볼 수는 없는 거겠죠. 자료협조를 했으니까 전혀 비켜있다고 볼 수 없는 거죠.

김무열위원

기본자료가 아무리 그래도 도시국이 제일 많이 가지고 있는데 지금 우리가 혁신도시나 대학부지 선정이나 옛날 같이 극비리에 되어야 된다, 뭐 다른 비밀 보장이 안 되어서 다른 문제가 있다고 할 때는 위원회에서도 지금과 같이 따지고 싶은 생각은 없습니다. 그러나 지금 도시행정이 모든 것을 공개원칙으로 하고 있는 이 마당에 지금 혁신도시나 대학부지가 언론에, 부동산에 떠돌고 이런 부분이 오히려 더 열렸을 때 울산시가 도움이 안 되겠느냐, 지금 국장이 도시국장한지 몇 개월 안 됐는지 모르겠지만 이런 부분을 의회나 의원 전체와 협의를 했을 때 ‘그런 부분은 말씀드리기 곤란합니다. 중앙에 모 다른 분과의 지침이 위반됐니 안 됐니’ 이것은 뭐 직접 못 들었습니다마는 그런 예는 생기지 않을 것 아니냐 우리 의회와 도시국이 협의를 했을 때…….
장열

신장열도시국장

글쎄, 그 부분도 지적을 하신 부분에 대해서는 이해를 하겠습니다마는 원래의 기준자체가 혁신도시 부분에 대해서 아까 말씀드린 대로 건교부지침상 이 추진내용을 비공개로 하도록 돼 있었기 때문에 저희도 세부적인 사항을 협의한 바는 없는 거고 이런 부분에 대해서도 비공개원칙이 돼 있는데 의회에 보고하기도 어려운 실정이고, 앞으로 대학에 대해서는 아마 기획실 차원에서 지금 혁신도시관련 등등해서 아마 공개해서 모든 것을 하겠다, 이런 식으로 발표하고 있는 것으로 알고 있습니다.

김무열위원

지금 건교부의 지침이 비공개로 하게 돼 있다는 지침은 어느 쪽에서 받았습니까?
장열

신장열도시국장

혁신분권담당관실에서 받았죠.

김무열위원

도시국에서 받은 게 아니고?
장열

신장열도시국장

예, 받은 게 아닙니다. 그런 것 추진하는 것과 저희 국하고는 무관합니다

김무열위원

그러니까 그 지침을 도시국에서 받은 게 아니고 기획실에서 받았다?
정성

김정성도시계획과장

혁신분권담당관실입니다.

김무열위원

혁신분권담당관실.
정성

김정성도시계획과장

그리고 위원님, 한 가지만 좀 추가로 말씀드리면 후보지가 어디에 결정되느냐에 따라서 건축제한이나 개발행위제한이나 토지거래허가구역을 묶는 것이나 이것이 검토되어야 되기 때문에 이것을 오픈시켜서 공개적으로 할 일이 못됩니다. 그 점을 좀 이해해 주셔야 됩니다.

기획관리실장 입장

진달

노진달위원장

감사 중에 송영곤 기획관리실장님을 감사장에 모셨습니다. 와주셔서 고맙습니다. 감사 중에 의문사항이 있어서 위원님들이 모셨습니다.
영곤

송영곤기획관리실장

성실히 답변을 올리도록 하겠습니다.

김무열위원

기획관리실장, 바쁘신 데 참석해 주셔서 고맙습니다. 기획관리실장이 지금 담당하고 있는 것이 혁신도시입니까, 대학입지 선정입니까?
영곤

송영곤기획관리실장

혁신도시하고 국립대학하고 다 같이 담당을 하고 있습니다.

김무열위원

그럼 그걸 어떻게 지금 모든 자료를 취합하고 있습니까? 혁신도시를 예를 들어가지고 5군데나 6군데 한다면 기본자료가 있어야 어디라도 취합이 되죠.
영곤

송영곤기획관리실장

기본적인 자료는 지금 현재 진행중인 사항이 혁신도시입니다. 혁신도시의 경우에 혁신도시입지선정위원회가 20명으로 구성이 돼 있는데 현재 일의 추진은 입지선정위원회 중심으로 추진이 되고 있고 저희들은 실무적으로 자료보조를 하는 식으로 운영하고 있습니다.

김무열위원

예, 그 자료를 우리가 예를 들어서 혁신도시심의위원회가 20명, 15명 있으면 우리가 ‘A라는 곳은 어떻습니다’ ‘B라는 곳은 어떻습니다’라고 기본방향에 대한 자료를 그 사람들한테 제시해야 될 것 아닙니까?
영곤

송영곤기획관리실장

예, 그렇습니다.

김무열위원

그 자료를 어디서 취합하느냐 이것입니다.
영곤

송영곤기획관리실장

그 자료는 울산발전연구원에서 지금 제공을 하고 있습니다.

김무열위원

그러면 도시국은 아무것도 한 게 없네요.
영곤

송영곤기획관리실장

그렇습니다. 기본적인 자료는 울산발전연구원에서 다 제공이 됩니다.

김무열위원

도시국에서는 아무것도 하는 게 없네요?
영곤

송영곤기획관리실장

예, 그렇습니다. 현재까지는 직접 관여하는 일이 없는데 입지가 선정이 되고 나면 그 이후부터는 도시국에서 상당한 부분 일을 해야 됩니다.

김무열위원

그러면 도시국장하고 기획관리실장하고 시장하고 이 관계로 미팅해 본 일도 없네요?
영곤

송영곤기획관리실장

예, 그렇습니다. 저희들이 현재 주로 입지선정위원회에 자료제공하고, 전문적인 자료는 울산발전연구원에서 제공을 하는 식으로 하고 있습니다.

김무열위원

도시국장, 그러면 도시국은 완전히 비켜있다고 해도 과언이 아니겠네요. 지금 이야기대로 라면.
영곤

송영곤기획관리실장

그런 것은 아닙니다.
장열

신장열도시국장

‘비켜있다’라기 보다는 제가 말씀드린 대로 앞으로 결정이 되고 나면 우리가 해야 할 일이 많고 또 장래에 어떤 시설이 들어설 것이냐 하는 어떤 비전에 대해서는 도시국에 자료가 있기 때문에 어떤 협조차원만 하고 있다, 이렇게 완전 비켜진 건 아니고 협조차원만 하고 있다는 것입니다.
영곤

송영곤기획관리실장

앞으로 혁신도시입지, 국립대학 입지가 선정이 되고 나면 그 선정된 입지를 중심으로 해 가지고 예를 들어서 국립대학 같으면 그 인근을 아카데미폴리스로 육성을 하고 그 다음에 혁신도시의 경우도 도시로서 인구 한 2, 3만명이 기능할 수 있는 그런 도시를 만들고 하는 것은 도시계획에 반영을 시키고 장기적으로 도시계획을 어떻게 가져갈 것인지 또 어떤 도시계획시설을 입지시킬 것인지 하는 그런 문제는…….

김무열위원

그런 절차는 우리 위원들이 충분하게 알고 지금 대학부지는 어떻게 됐습니까?
영곤

송영곤기획관리실장

대학부지의 경우는 아직 구체적인 추진상황이 진행된 것이 아니고 지금 대학의 경우에도 입지선정위원회를 구성해 가지고 입지선정위원회에서 대학부지를 이렇게 선정하는 것으로 그런 절차를 추진하고 있습니다. 그래서 현재까지 진행중인 것은 입지선정위원회를 구성하는 단계에 와 있습니다.

김무열위원

구성하는 단계에 와 있다?
영곤

송영곤기획관리실장

예.

김무열위원

이게 더 큰 문제입니다. 우리가 지금 모든 도시계획상 기본구상은 도시국이 주입니다. 그러면 기획관리실장이 울산발전연구원 시스템이 도시계획분야에 어느 정도 되어 있는지 인지를 하고 있습니까?
영곤

송영곤기획관리실장

예, 그렇습니다.

김무열위원

몇 사람 있습니까?
영곤

송영곤기획관리실장

지금 현재 주된 업무는 연구실장 한 분이 주도적으로 그 자료를 제공하고 만들고 하는 일을 하고 있습니다. 그 분은 완전한 전문가이기 때문에 저희들이 전문성면에서는 능력을 의심치 않습니다.

김무열위원

그래서 울산발전연구원에 우리가 용역을 줘 놨다, 용역을 준 겁니까?
영곤

송영곤기획관리실장

그렇습니다. 그 부분에 관한한은 대가를 주고 용역을 준 것이 아니고 업무를 전속적으로 위임을 시켜놓은 사항입니다.

김무열위원

본 위원의 생각에는 이게 제일 큰 문제입니다. 지금 두 국장께서 하신 대답이라면 우리울산시 도시계획 혁신부지나 대학입지 선정부지나 시장이하 도시국장이나 기획관리실장이나 긴밀한 협조가 있는 이후에 모든 게 이루어진다고 하는 게 원칙인데 그게 중간에 업무협조가 이렇게 안 돼 있으면 뭘 하는 거예요. 기획실은 기획실대로 도시국은 도시국 대로 한 시장밑에서, 이 중요한 사안을 협의없이 해서 울산발전연구원이란 데 거기 맡겨놓고 받아서 그것을 토대로 하겠다, 이런 구상이 있을 수 있나요.
영곤

송영곤기획관리실장

저희들이 업무적으로…….

김무열위원

지금 기획관리실장 이야기는 아까 분명히 이야기했지만 도시국에서는 받은 일도 없고 도시국장하고 미팅한 일도 없고 울산발전연구원에 용역을 주고 뭐 대가는 안 주지만, 그 이후에 오면 도시국에서 절차만 밟아줄 것이다, 아까 본 이야기가 그 이야기입니다. 주 이야기가 그 이야기죠?
영곤

송영곤기획관리실장

예, 그렇습니다.

김무열위원

이게 문제라는 얘기입니다.
영곤

송영곤기획관리실장

아니, 제가 말씀드린 것은 공식적으로 업무협의를 하는 이런 절차는 없다, 왜냐하면 그 소관업무가 혁신도시의 경우에는 혁신분권담당관실이…….

김무열위원

일상적인 이야기는 저희들도 알고 있는 부분이고 아까 이야기했듯이 공식적으로 표명할 수 있는 것은 기획관리실이고 울산발전연구원인데 울산발전연구원의 자료를 토대로 해 가지고 도시국에서는 앞으로 행정절차를 밟아갈 것이다, 분명히 그렇게 말씀하셨다고요.
영곤

송영곤기획관리실장

예, 그렇습니다. 입지선정되고 난 이후에는…….

김무열위원

그러면 이게 문제란 말이 에요. 지금 시장의 머리에는 기획관리실장이나 도시국장의 두 이야기가 머리에 들어있다는 이야기입니다. 그렇지 않고는 더 큰 문제라는 이야기죠. 우리 울산 1,057㎢ 되는 이 면적을 울산시장이 국장이나 기획관리실장이나 혁신도시나 대학입지선정이나 그런 부분을 거기에 의존 안 하고 한다 하는 것은 말이 안 된다는 이야기입니다. 믿을 수가 없다는 얘기입니다.
영곤

송영곤기획관리실장

제가 드리는 말씀은 공식적으로 업무분담이 기획관리실이라는 것으로 되어 있다 하는 그 점을 강조해서 말씀드린 것입니다.

김무열위원

그것은 알겠습니다.
영곤

송영곤기획관리실장

저희들이 예를 들면 조금 업무적으로 아무래도 저희들은 도시계획분야는 업무가 생소하기 때문에 모자라는 업무는 수시로 도시계획과 관련해서는 물어보지 않을 수가 없습니다.

김무열위원

기획관리실장 됐습니다. 도시국장님, 방금 이야기하듯이 대학입지선정이나 혁신부지 선정이 정말 공식적인 이런 대화말고는 시장이하 행정부시장이나 도시국장이나 이 부분에 대해 가지고 협의한 사실이 있는지 없는지.
장열

신장열도시국장

말씀드린 대로 자료협조요청, 어떤 업무부서가 자문을 하는 건 아니지만 어떤 협조 정도는 하고 있는 겁니다.

김무열위원

그러니까 그게 일 다 하는 거지 자꾸 아니라니까, 결국 그렇잖아요. 우리가 결국 도시국장이 앞서 가지고 시장머리에 ‘저 지역은 어떤 지역이고 이 지역은 어떤 지역이고’ 하는 게 도시국장의 역할이에요.
장열

신장열도시국장

그렇게까지는 하지 않는다고 누누이 말씀드렸습니다. 왜냐하면 이게 첨예한 관계가 있기 때문에 모든 기초자료조사는 울발연에서 조사한 후보지가 있습니다. 후보지가 돼 있을 때 그 후보지가 조사한 그 내용에 대해서 우리가 장래에 어떤 시설들이 들어서고 실제 울발연에서 생각한 것하고의 차이가 있느냐에 대한 어떤 검증정도 협조정도하고 있다 이런 말입니다.

김무열위원

그러니까 그 말이 그 말이잖아요. 지금 도시국장이 결정한다는 얘기는 아닙니다. 지금 울발연이나 울산시장이나 와 가지고 ‘이런 지역에는 어떻소’ ‘이런 지역에는 어떻소’ 하는 게 뭐 GB지역이라든가 준농림지역이라든가 ‘이런 부분은 향후 도로가 어떻게 지나갑니다’ 라든가 그 계획은 도시국장선에서 나와야 될거잖아요.
영곤

송영곤기획관리실장

예, 그런 부분은 실무적으로 협조를 안 할 수가 없습니다. 그래서 현재 혁신도시의 경우에 좀 구체적으로 말씀을 드리면 10개 지구를 지금 검토 중에 있습니다. 그 10개 지구가 도시계획상 용도지구가 어떻게 되느냐, 앞으로 장기적인 도시발전이 어떻게 되느냐, 또 어떤 시설을 입지 시킬 것이냐, 도로는 어떻게 날 것이냐, 경전철은 어디로 지나가느냐 이런 부분에 대해서는 실무적으로 공식적이지는 않지만 수시로 확인하지 않을 수가 없습니다.

김무열위원

지침을 받은 게 있습니까? 혁신도시하면서.
영곤

송영곤기획관리실장

예, 건설교통부로부터 지침을 받은…….

김무열위원

어디서 받았습니까?
영곤

송영곤기획관리실장

건설교통부로 부터 받았습니다. 정부로부터 받았습니다.

김무열위원

직접 받았습니까?
영곤

송영곤기획관리실장

예, 그렇습니다.

김무열위원

그 지침을 저희들이 한번 볼 수 있을까요. 그게 비밀로 되면 안 보여 줘도 되고요.
영곤

송영곤기획관리실장

지금 책자로 나와 있고, 금년 7월에 건설교통부에서 책자로 이렇게 지침을 지금 저희들한테 제시를 해가지고 저희들은 그 지침에 따라서 업무를 추진하고 있습니다.

김무열위원

시간이 너무 오래 가는데 본 위원의 이야기는 지금 이 부분을 잘잘못을 따지자는 문제로 앞서가 드리는 이야기는 아닙니다.
영곤

송영곤기획관리실장

예, 알겠습니다.

김무열위원

이 부분을 우리가 저번에는 그렇지만 김영삼정부 이후에 전부 공개해서 이루어지는 사항인데 내무위에 받았건 산건위에 받았건 의회에 보고된 적이 한번도 없다.
영곤

송영곤기획관리실장

지금 저희들은 소관을 따져서 죄송합니다마는 내무위원회는 그 동안에 저희들이 혁신도시 그 다음에 국립대학 해 가지고 한 세 차례 보고를 드렸습니다. 그래서 저희들이 위원님들이 다 모이시는 의원간담회라든지 이런 장소를 통해서 어떻게 전반적인 보고를 한번 드릴 수 있는 시간이 있는가 하는 것을 지금…….

김무열위원

지금 그런 차원이 아니고 도시국장은 우리 위원회에 이 혁신도시는 기획실에서 하기 때문에 보고할 그게 없었다?
장열

신장열도시국장

예, 그렇습니다.

김무열위원

보고를 받은 적이 없다, 그래서 기획실에서 주관하기 때문에 보고 한 적이 없었다?
장열

신장열도시국장

예.

김무열위원

결국 이게 기획실이나 도시국이나 하다 보니까 시민들 의혹만 가게 돼 있습니다. 결국 우산에 가려져서 하게 돼 있었다, 물론 공개를 했다고 하지만 결국 시민들 느낌은 그렇습니다. 또 우리 위원회에서 말고 내무위원회에서 했지만 심의위원회에서 부시장이 기자회견하고 한 부분이 있었죠?
영곤

송영곤기획관리실장

예, 있습니다.

김무열위원

그러면 그 지침서에 위배됐다, 안 됐다 하는 것이 첨예하게 대립돼 있습니다. 건설부장관이 기자회견을 하고 이런 부분도 듣고 있는데 이런 부분을 오픈해서 시의원이나 다 알았으면 얼마나 좋겠나, 다 같이 힘을 합쳐 가지고 시민들도 좀 참여시키고 이래 됐으면 이런 일이 없지 않겠느냐…….
영곤

송영곤기획관리실장

그런데 저희들이 그런 사항에 대해서 지금 현재 문제가 되는 부분은 그 개발이 제한되는 지역, 특히 농업진흥지역을 왜 제외했느냐 하는 그런 부분에서 계속 지금 문제제기가 되고 있어가지고 그 부분에 대해서는 저희들이 내무위원회에서도 수차례 보고를 드렸고, 그리고 언론이라든지 저희들이 수차 설명을 했습니다마는 이의제기하는 측이 너무 완강하게 계속 이의제기를 하고 있기 때문에 현재까지도 문제는 되고 있습니다마는 그런 사항에 대해서 지금 제일 중심이 되는 것이 건교부입니다. 건교부 다음에 11개 이전기관이 있습니다. 11개의 이전기관 임직원 노조들까지 설명이 다 되어 가지고 그 부분에 대해서는 현재 건교부, 이전기관 측에서 전혀 자료의 신빙성에 대해서는 이의제기를 하지 않는 상황입니다. 단지 특정 정치인과 그 측근의 사람들이 이의제기를 하고 있을 뿐입니다. 그래서 저희들은 그런 좀 객관적인 자료신뢰성 면에서는 현재로서는 더 이상 문제가 되지 않으리라고 생각하고 있습니다.

김무열위원

기획관리실장 됐습니다. 혁신도시, 대학부지 선정이란 부분이 지금 우리가 주체는 기획관리실이나 거기에 돼 있지만 시민들은 다 도시국에서 하는 것으로 알고 있습니다. 그러면 지금 현재 님비현상이랄까 울주군은 울주군대로 중구는 중구대로 북구는 북구대로 결국 갈등만 증폭시키고 있다는 얘기입니다. 우리가 사전에 오픈이 다 되고 몇 군데 같았으면 이런 갈등은 나오지 않았지 않았겠느냐, 그래 가지고 혁신심의위원회나 대학부지 심의위원회에 던졌으면 이런 부분 안 생겼을 것 아니냐, 그게 문제입니다.
영곤

송영곤기획관리실장

그 추진과정에 대해서 간략하게 좀 설명을 드리겠습니다.

김무열위원

아니, 기획관리실장님 대답 그만 하세요. 왜 그런가 하면 부지선정에 따른 자료제출이나 도시국에 하다가 지금 이야기를 하는 거지 혁신도시를 어떻게 하는데 왜 안 했냐 그 말은 아닙니다. 그럼 위원회 감사시간이 없으니까.
영곤

송영곤기획관리실장

그래서 저희들이 혁신도시의 경우에 시가 이제 재량을 가지고…….

김무열위원

실장, 가만히 있어요. 위원장, 우리가 혁신도시에 대해서 이왕 온 김에 한번 들어보면 좋겠습니까?
진달

노진달위원장

예, 같이 한번 잠깐 들어 봅시다.

김무열위원

그럼 잠깐 들어보는 걸로 하지요.
영곤

송영곤기획관리실장

예, 혁신도시의 경우에 조금 전에 제가 말씀드린 것처럼 금년 7월에 건교부로부터 혁신도시추진지침이 내려왔습니다. 이 혁신도시는 위원님들께서 잘 알고 계시다시피 전국 12개 시ㆍ도에서 공히 같이 추진하는 사업이 되겠습니다. 그러다 보니까 주무부처인 건교부에서 혁신도시추진지침을 12개 시ㆍ도에 내려보내고 12개 시ㆍ도 공히 이 건교부, 정부의 지침에 의해서 지금까지 추진하고 있습니다. 그래서 정부의 지침이 혁신도시 입지선정을 신속하게 하는 것을 원칙으로 해 가지고 지금 추진을 하고 있고 각 시ㆍ도에서 지금 2개 시ㆍ도는 혁신도시 입지선정을 했고 나머지 10개 시ㆍ도는 지금 울산시처럼 추진 중에 있습니다. 그래서 저희 울산시 입장에서 본다면 정부의 지침에 따라서 추진을 하기 때문에 시가 자체적으로 재량성있게 추진할 그런 사업은 되지를 못합니다. 그래서 정부의 방침이 신속하게 입지선정을 하는 것이고 그 다음에 비공개로 하는 원칙, 그리고 입지선정위원회에서도 부동산투기라든지 지역갈등과 같은 것이 증폭될 우려가 있다는 것을 해 가지고 비공개하는 것을 원칙을 해 가지고 추진을 하고 있습니다. 그러다 보니까 모든 추진과정이 과정 과정마다 시민들에게 보고가 되고 언론에 공개하는 것이 원칙입니다마는 그런 공개원칙이 잘 지켜지지 못했고 그 과정에서 불가피하게 당초 예지하지 못했던 문제점이 지금 다소 제기가 되고 있는 상황입니다. 그래서 현재 제기되고 있는 문제에 대해서는 주로 자료의 신빙성, 왜 농업진흥지역을 제외하느냐 하는 이런 문제입니다마는 그 자료 신빙성 문제에 대해서는 저희들이 더 이상 앞으로 크게 이의제기가 없을 것으로 보고 주무부처인 건교부, 11개 이전기관 다 이렇게 공히 자료의 신빙성에 대해서 충분히 납득이 된 사항이기 때문에 앞으로 큰 문제가 없으리라 봅니다. 그래서 저희들이 정부의 추진지침에 따라서 추진하는 이 혁신도시의 경우와는 달리 국립대학의 경우에는 저희들이 조금 전에 김무열위원님께서 말씀하신 대로 시민을 참여시키고 정보도 공개를 하면서 이 국립대학 선정과정에서 지역이 분열되고 그 다음에 부동산 투기가 증폭되는 이런 일이 없도록 최선을 다 하겠습니다.
진달

노진달위원장

예, 거기에 실장님이 왔으니까 질의를 하나 드리겠습니다. 제일 중요한 문제가 부동산투기라든지 바깥에 분열 때문에 그렇다는데 지금 우리가 도시국에서 이 사안을 담당하지 않고 우리가 울발연에 지금 맡겼다는 것은 울발연은 공무원하고는 또 별개입니다. 그렇기 때문에 울발연에서는 우리가 감사장에 지금 불러오지도 못합니다. 이런 데 맡겨 가지고 지금 항간에 도는 데가 지금 국립대학은 벌써 위치까지 지금 보도까지 나오고 있지 않습니까? 또 혁신도시 문제도 결정되었느니 이런 소리까지 나오는데 이렇게 공무원들이 해야 될 일을 이 중요사안을 바깥에 준다는 것 이 자체가 잘못된 게 아니냐 이런 생각인데 실장님은 어떻게 생각하십니까?
영곤

송영곤기획관리실장

그것은 저희들은 그렇습니다. 지금 현재 조금 전에 말씀드린 것처럼 저희들도 이 혁신도시의 선정이라든지 자료제공 과정에 크게 관여를 하고 있지 않습니다. 그 이유는 울산발전연구원이라는 것이 공무원 조직은 아니고 그래도 조금은 중립적인 조직이라고 생각해 가지고, 이 중립적인 조직에게 자료제공하고 하는 이런 권한을 준 것으로 보면 되겠습니다. 일의 중립적인 추진을 위해서, 객관적인 판단을 입지선정위원회가 할 수 있도록 하기 위해서 하는 조치라고 이해를 해 주시면 고맙겠습니다.
진달

노진달위원장

예, 잘 알겠습니다. 지금 기획관리실장님 퇴장해도 좋겠습니다.
영곤

송영곤기획관리실장

예, 감사합니다.

기획관리실장 퇴장

김무열위원

계속 하겠습니다.
진달

노진달위원장

계속 해 주시기 바랍니다.

김무열위원

시간을 너무 할애했는데 그런데 도시국장께서 이런 일련의 일들이 바깥에 울발연 좋다, 또 다른 데 외부용역으로 해 가지고 어떤 절차를 거친다 하는 것은 이해하겠다 이거예요. 그러나 기본은 시장이나 도시국장이나 그런 분들이 기본자료는 미팅없이 이루어진다 하는 것은 이 도시국에 문제가 있다, 울산 전체에 문제가 있다, 공개는 안 해도 좋습니다마는 이 역사에 중요한 일을 향후 울산도시계획수립 몇 10년, 몇 100년을 내다보고 하는 걸 시장하고 도시국장하고 행정부시장이나 기획실장이나 서로 맞대고 의논이 없었다하면 이것은 보통문제가 아니라는 이야기입니다.
장열

신장열도시국장

글쎄, 그 부분들은 기획관리실장도 잠깐 말씀드렸습니다마는 실제 시가 직접 시장님이 나서서 진두지휘한다 이렇게 하면 어느 시민이 객관성 유지 차원에서 더 어떤 우려나 이런 문제가 야기될 사항이 있다보니까 할 수 없이 울발연에 해서 일을 하려는 겁니다.

김무열위원

아까 서두에 이야기했잖아요. 울발연에 줘 가지고 절차를 밟는 그 부분은 이해하겠다 이거예요. 그러나 우리가 과업지시서가 나가고 기본지침이 나가듯이 국장이나 시장머리에 없는 부분이 그런 행정 소모적인 일은 있어서는 안 된다는 얘기입니다. 부분적으로 나올 거잖아요. 아까 얘기했지만 대학부지는, 우리 위원회에서 어디인지 몰라도 관계없습니다. 대학부지는 어느 어느 두 곳이니 벌써 언론에 퍼지고 있다고요. 그러면 정책결정을 이 중요한 대안을 울산시장이나 도시국장이나 행정부시장이 머리 맞대고 이야기가 없었다 하는 부분은 정말 인정하기 어렵습니다. 아니, 위원회에 보고 안 했다 하는 것은 내가 질타하고 싶지만 그 선을 떠나서 더 큰 문제가 이런 문제입니다. 우리 위원회에 보고 안 한 것은 아까 혁신도시는 저기서 하고 뭐 그건 인정을 합니다. 난 처음에 위원회에 공개적으로 안 하고 이렇게 하나 참, 의구심을 가졌는데 그 부분은 좋다 이거예요. 그렇다면 항시 하는 이야기지만 건설교통국장은 다리 잘못 놓으면 1, 2백 두들겨 부으면 됩니다. 그러나 도시국장 역할은 금 하나 잘못 그으면 바로 그거 하는데 앞으로 향후 경제적인 문제는 엄청나게 영향을 미칩니다. 그러면 비켜서 있다는 것은 말이 될 수가 없다고요. 지금 자꾸 국장이 어정쩡하게 대답을 하는데 이런 혁신도시나 울산대학부지 선정하는데 주가 안 되어 있다 하는 것은 울산행정이 큰 문제입니다.
장열

신장열도시국장

주라 하기는 좀 그렇습니다.

김무열위원

그래서 주가 여기서 앞에 나서서 하는 건 아니라는 것은 좋다 이거예요. 그러나 기본구상은 같이 가야 된다는 이야기입니다. 본 위원이 이야기하는 것은 지금부터 참고해 가지고 업무에 임해 주시기를 부탁드리고 아까 개발계획 5년마다 하는 부분 답변 다시 한번 해 주세요.
정성

김정성도시계획과장

그것은 개발제한 구역 지정 및 관리에 관한 특별조치법에 따라서 5년 단위로 개발제한구역에 설치해야 할 시설들, 민간이 하는 시설들, 지자체가 하는 시설들, 심지어 교육청이…….

김무열위원

아니, 간단하게 해 보세요.
정성

김정성도시계획과장

이런 모두에서 하는 시설들을 5년 동안 설치할 시설들을 담는 계획입니다. 그 계획은 민간인들한테 접수받아 가지고 구ㆍ군에서 공람공고를 거친 후에 저희들 시에 신청이 되면 공람공고 거치는 게 주민들 의견 받는 것입니다. 받으면 그것을 바탕으로 해서 저희들 시의회에 의견 청취받고 도시계획심의를 받아서 건교부에 신청합니다.

김무열위원

과장님, 됐습니다. 알았어요. 그 절차는 인정합니다. 우리 당초계획에 그린벨트 관리계획을 세우겠다는 것이 연초 보고가 전혀 없습니다.
정성

김정성도시계획과장

그것은 우리가 예를 들어서 다른 시ㆍ도에 대체적으로 보면 그것도 용역비를 확보해서 하는데 저희들 최초 관리계획수립이…….

김무열위원

2005년도 올해 5개년 개발계획을 세우겠다 그런 부분이 전혀 없다는 얘기입니다.
정성

김정성도시계획과장

예, 없었습니다.

김무열위원

그러면 그런 얘기라도 업무보고에, 내가 그래서 2005년도 업무보고를 찾아봤는데 그런 계획이라도 이 광대한 부분에 들어있어야죠.
정성

김정성도시계획과장

예, 그것은 죄송합니다. 그 용역부분이 없었기 때문에 미쳐 보고를 못 드렸는데 하여튼…….

김무열위원

본 위원의 얘기를 들어보라고, 왜 그러냐하면 지금 GB개발계획을 수립하면서 몇 천평, 몇 만평, 몇 십만평을 해 가지고 올해 내로 신청을 해서 시의회 의견을 거치고 도시계획심의위원회 거치고 건교부에 가서 어떤 일을 해 온다든가 그런 부분을 전혀 모른단 말이야, 구ㆍ군에 는 하달됐죠?
정성

김정성도시계획과장

구ㆍ군에 관리계획수립 자료를 받는다는 것은 시달되었습니다.

김무열위원

그러면 연초에 보고서는 있어야죠.
정성

김정성도시계획과장

그것은 미처 생각 못했습니다. 죄송합니다.

김무열위원

그게 땅이 1, 2만평이라든가 한 군데 한다하면 또 관계가 없어요. 그게 5개 시, 구ㆍ군에 배달되고 5년마다 한번씩 세우는데 몇 10만평이 운동시설로 지구지정하고 시가화 예정지구로 하는데 그런 부분이 없다는 이야기가 상당히 아쉽다는 이야기입니다.
정성

김정성도시계획과장

예, 죄송합니다. 그것은 어차피 시의회의 심의를 받는 과정이 있기 때문에…….

김무열위원

그것은 나중에 올 것이고 나중에 행정절차에서 받아야 될 것이고.
정성

김정성도시계획과장

예, 알겠습니다.

김무열위원

지금 땅이 몇 10만평, 몇 100만평이 어떻게 변해 가는데 시의회 상임위원들이 하나 모르고 지나갑니까?
정성

김정성도시계획과장

알겠습니다.

김무열위원

다 안 맞는 말이잖아요.
정성

김정성도시계획과장

보고드리도록 하겠습니다.

김무열위원

그래서 2005년도 업무계획에 보고가 됐는지 찾아봤는데 전혀 없다, 그런 부분은 어떻게 보면 의회 위상의 문제다, 1, 2백평이 변하면 몰라도 1, 2백평 넘어서 변하는 그 부분을, 우리시 도시계획 하물며 상임위원이라는 분이 그 부분에 아는 사람이 하나도 없다, 이것은 어떻게 보면 위원회하고 문제가 좀 있지 않나 하는 그런 생각이 드는데 앞으로는 그런 계획은 사전에 좀 보고가 되어야 되겠다.
장열

신장열도시국장

예, 알겠습니다.

김무열위원

지금 지적은 그런 부분을 하고 잘 한 부분은 지금 정부종합합동감사부분에 있어 가지고 97개 취락지구를 하면서 지역을 지역경제나 지역개발을 위해서 그래도 공무원들이 당해 가면서 몇 100㎡라도 넓혔다는 이런 부분은 정말 칭찬을 해 주고 싶고, 또 용역발주를 하면서 지역업체에 공동도급을 해야 되겠다든가 그런 부분은 공무원이 중앙정부에 따가운 눈총을 받으면서도 지역경제나 지역개발을 위해서 힘써준다는 부분은 정말 칭찬을 하고 싶습니다. 또 하나는 처분 받은 게 있습니다. 울산ㆍ미포 및 온산국가산업단지, 이 내용을 알고 있습니까? 아직 이 내용을 잘 모르고 계십니까?
장열

신장열도시국장

미포국가산업단지 관련입니까?

김무열위원

울산ㆍ미포 및 온산국가산업단지 도시계획관리 소홀했다는 것.
진달

노진달위원장

몇 페이지죠?

김무열위원

71페이지 처분결과, 이게 뭐냐하면 공유수면 매립 허가를 해 줬다가 2년 동안 안 하면 폐지해야 되는데 폐지 안 했다는 그런 부분이에요.
장열

신장열도시국장

사실 그렇습니다. 지금 국가산단에 대해서는 현재 ’74년도, ’75년도에 국가산업단지로, 양계 울산ㆍ미포산업단지와 온산국가산업단지로 지정이 돼 있는데 그 이후에 지금 재정비 관련해서 지금 보고를 드렸습니다마는 전반적인 검토를 아직 안 했습디다. 그래 가지고 제가 오기 직전에 연초에 용역을 줘 가지고 체계적인 관리를 하려고 하고 있습니다. 그 부분에 대해서 지적을 했는데…….

김무열위원

이게 2년 전에도 사회문제가 되어서 한번 시끄러운 일이 있었습니다.
진달

노진달위원장

이게 용연에 있는 유성 것 아닙니까?

김무열위원

이게 유성인데, 보니까 여기 폐기물처리매립장을 이건 특히 감사지적이 어느 정도 맞지 않느냐 하는데 2년 동안 하다가, 2년 내에 안 하면 취소 처분하게 돼 있거든요. 그런 부분도 안 이루어지고 이것은 문제가 있다고요. 그런데 향후대책은 어떻게, 지금 처분요구가 내려왔는게 울산ㆍ미포국가산업단지에 대한 재정비계획을 새로 수립하라는 이야기입니까?
봉경

성봉경도시개발과장

저희들이 지금 국가산업단지 재정비하고 있는 것 속에 지금 담아 가지고…….

김무열위원

하겠다 이거지요?
봉경

성봉경도시개발과장

예, 합니다.

김무열위원

이런 부분은 그 당시 공무원이 징계를 받는지 안 받는지 모르겠는데 이런 부분은 세부적으로 어떻게 처분할 것인지 하고 그 담당공무원이 누군지 하고 서면으로 하나 제출해 주시기 바랍니다.
장열

신장열도시국장

예, 알겠습니다.

김무열위원

그리고 아까 그린벨트관리계획이나 개발제한구역 관리비가 내년예산에 1억800만원인가 균특자금 내려온 게 있어요. 그런 건 어떻게 했습니까?
정성

김정성도시계획과장

그것은 구ㆍ군에 교부해 준 돈입니다.

김무열위원

그건 내려줄 돈입니까?
장열

신장열도시국장

예.
진달

노진달위원장

그것 한번 물어봅시다. 내려준 돈 중에 주민지원사업으로 나갑니까, 뭐로 나갑니까?
정성

김정성도시계획과장

아닙니다. 관리비는 표석하고 초소하고 정비하고 교체하고 하는 그런 비용들입니다.

김무열위원

지금 현재 일산유원지 한진하고의 관계에 대해서 잠깐 설명해 주시기 바랍니다.
봉경

성봉경도시개발과장

제가 말씀드리겠습니다. 한진에서는 일단 1단계공사를 완료하고…….

김무열위원

그 부분은 다 아니까.
봉경

성봉경도시개발과장

체비지에 대해서 자기들이 가져가야 되는데 우리가 소송이 붙어 가지고 저번에 보고드렸듯이 10%를 위약금으로 내도록 돼 있습니다. 그런데 그것이 결정이 되고 나서 한진에서 10%에 상당하는 토지를 우리한테 주겠다고 우리한테 공문이 왔습니다. 그런데 우리가 볼 때는 양이 너무 적다.

김무열위원

잠깐, 소송 붙어 가지고 결정이 났습니까?
봉경

성봉경도시개발과장

예.

김무열위원

그것은 어떻게 결정이?
봉경

성봉경도시개발과장

그것은 화해로.

김무열위원

화해지 소송은 결정이 안 났잖아요.
봉경

성봉경도시개발과장

화해로 결정이, 양 쪽 다 이의를 제기 안 했으니까…….

김무열위원

화해가 지금 됐습니까?
봉경

성봉경도시개발과장

예, 됐습니다.

김무열위원

이게 무슨 이야기입니까?
봉경

성봉경도시개발과장

저번에 우리가 보고 드릴 때도 그랬습니다. 10% 이상을 원하면 오히려 잘못하면 우리가 안 된다는 것 때문에 10%선에서 하는 걸로…….

김무열위원

그때 성과장이 보고를 했는가요?
봉경

성봉경도시개발과장

예, 제가 와서 했습니다.

김무열위원

보고받은 사실이 없는데.
장열

신장열도시국장

제가 직접 보고 말씀을 드렸습니다.
진달

노진달위원장

했습니다. 그래서 10%만 받았어요?
봉경

성봉경도시개발과장

그래서 지금 면적비율 10%냐 기준지가고시 10%냐 이 문제 때문에 한진에서는 5필지를 우리에게 줄려는 걸 우리는 2필지를 합쳐서 7필지를 달라고 지금 통보를 해 놓았습니다. 그것만 협의되면 끝납니다.

김무열위원

협의 주체가 누가 했어요, 도시국장이 했나요?
장열

신장열도시국장

시를 하는 거죠.

김무열위원

시를 하는데 시 대표는 누가 나가서 했느냐 이겁니다.
장열

신장열도시국장

시장명의로 해서…….

김무열위원

시장명의로 하지 그거야, 주체 협의를 누가 했냐고요?
장열

신장열도시국장

공문으로 오고…….
진달

노진달위원장

도시국장이 했느냐 아니면 건설교통국장이 했느냐 이겁니다.
장열

신장열도시국장

그것은 저희 국에서 한 것이죠.

김무열위원

그런데 의회를 너무 무시하는 것 같습니다. 우리 의회에서 그때 보고받고 어떻게 했어요?
장열

신장열도시국장

그때 당시 우리가 보고할 때는 우리는 20% 정도를 요구했는데 법원 측에서 화해조서 내려온 내용이…….

김무열위원

그 내용은 알고.
장열

신장열도시국장

그래서 20% 조정 협의 돼서 10%로 된 거죠.

김무열위원

작년 감사 때도 지적을 해 놨는데 회의록에 나와 있습니다. 10% 하는 것은 저기서 원래 요구하는 금액입니다. 계약서대로 하면 한진에서 그 땅을 다 내 놓아야 합니다. 그러나 계약서에 문제가 있고 그래서 한진에서 법원소송을 해 놓은 부분입니다. 그래서 한진에서 화해가 ‘10% 하자’ 하는 것은 울산시에서 어떤 일이 있어도 10%는 안 된다, 국장님 이야기 들어보세요. 그때 다른 국장인데 ‘10%는 안 된다 어떤 일이 있어도 30%를 받아라 그렇지 않으면 물러나지 말고 상고를 해라, 법원 결정이 10% 되면 상고를 하라’ ‘그래 하겠다’ 속기록에 나와 있습니다. 그런데 10%를 받았다니까…….
봉경

성봉경도시개발과장

이번에 법원에 제가 출두를 했었습니다. 출두를 했는데 우리 시에서는 ‘20%이상 30%를 받아와야 된다’라고 주장을 했고 한진에서는 ‘한푼도 못 내놓겠다’ 라고 했습니다. 그 자체를 하나도 못 내겠다고 한진에서 소송을 제기한 겁니다. 자기들이 위약금 낼 사항이 아니라는 얘기입니다. 그래서 한진에서 소송을 제기해 가지고 저희들이 갔는데 담당판사도 하시는 말씀이 그 위약금이라는 자체가 금액으로 환산될 수도 없는 것이고 과연 한진이 2단계 공사를 포기함으로 인해 가지고 울산시에 손해끼친 게 뭔지를 정확하게 할 방법이 없다, 그래서 시가 계속가면 질 수도 있다, ‘그래도 우리는 20%이상 받아야 되겠습니다’ 이래 왔는데 화해요청이 왔습니다.

김무열위원

담당과장님, 그 계약서를 지금 숙지하고 있습니까? 계약서 한번 본 일이 있습니까? 솔직히 이야기해 보세요. 거기 계약서를 보면 그 말 못 해요. 지금 법원에 가서 그때 상황을 이야기하는데 그건 이해를 하겠다 이거예요. 한진이란 사람들이 선주기업에 인수를 받아서 ‘그걸 다 해 놓겠다’ 해 놓고 안 됐을 때는 체비지를 다 내놓겠소 해 놓고 한 부분입니다. 그래서 우리가 다 받아야 하는데 안 되니까 한진에서 소를 제기했다고, 계약서 상에 보면 우리 시의 잘못이 하나도 없어요. 그런데 왜 10% 받고 그것을 하냐 말입니다. 지금 결정이 다 났어요?
봉경

성봉경도시개발과장

예, 결정났습니다.

김무열위원

법원 판결이 화해로 해서 끝이나 버렸습니까?
봉경

성봉경도시개발과장

예, 끝이 났습니다.
진달

노진달위원장

원활한 감사를 위해서 10분간 감사를 중지하겠습니다.

15시30분 감사중지

15시45분 감사계속

감사를 계속하겠습니다. 김무열위원 계속 질의해 주시기 바랍니다.

김무열위원

예, 계속하겠습니다. 작년에도 지적을 했는데 미준공된 대형건축물을 준공할 수 있도록 독려를 하든지 중앙부처에 건의를 하든지 하라고 감사 때 지적을 했는데 현 상태는 어떻게 되어 있습니까?
병걸

김병걸도시미관과장

지금 현 상태는 북구에 회동아파트는 현재 한 사업체에서 인수를 해서 울주군에 사업승인변경신청을 해서 하려고 계획하고 있습니다. 그리고 울주군에 삼남 장백아파트 그것은 전에 정부에서 앞으로 임대아파트 부도난 것에 대해서 일괄 매입을 해서 하는 방안을 검토 중에 있습니다. 울주군에는 아직 소강상태로 있는 그런 상태이고, 다음에 우정동에 코아건물은 그 일대에 주상복합건축물 건립이 추진되고 있어서 현재 교평도 끝나고 지금 현재 주상 51층 건물을 짓겠다고 신청이 들어와 있습니다.

김무열위원

그 자리에 위치가 포함돼 있다?
병걸

김병걸도시미관과장

예, 다음에 나머지 동구에 여관이 하나 있었습니다마는 그것은 건축주가 다시 짓고 있고요.

김무열위원

중구청 가는 쪽 성지아파트는?
장열

신장열도시국장

임대주택 말씀이시죠?

김무열위원

근로자들이, 그것은 도시국장이 잘 알건데.
장열

신장열도시국장

예, 잘 압니다. 제가 있을 때 준공처리하려고 무던히 노력을 많이 했습니다.

김무열위원

그런데 아직 안 된 것으로 알고 있는데.
장열

신장열도시국장

그 뒤로 제가 확인을 못 했는데…….

김무열위원

그러니까 그 부분 어떻게 되는가요?
병걸

김병걸도시미관과장

그 건축물은 현재 저희들이 파악된 것이 없습니다. 미준공 상태로 중구청에서 보고 들어온 사항도 없고 저희 자료상에.

김무열위원

그게 미준공 상태로 아주 오래 그대로 있습니다. 준공이 날 수가 없는 것이 조합을 해서 정장훈이가 아직 문제가 되어 있다니까, 그 부분을 다시 한번 챙겨보시고 그 부분을 건설부에 질의회신이라든가 근거법규를 마련하라고 몇 번 얘기했습니다. 빨리 처리하세요. 아직까지도 처리가 안 됐다면 관계공무원이 미흡했다는 이야기 밖에 안 됩니다. 좀 열심히 해서 처리될 수 있도록 해 주십시오. 이상입니다.
진달

노진달위원장

김무열위원 수고하셨습니다.
시상

송시상위원

하나만 질의하겠습니다. 과장님, 동구에 보면 일산유원지 내 5층 건물 미준공이 난 건물 2, 3년 동안 계속 있는 것 모릅니까? 그 건물을 확인해 보고 그 내용도 같이 첨부해서 해결해 주세요. 5층 건물이 하나 준공 안 되고 계속 방치돼 있는 건물이 있습니다.
병걸

김병걸도시미관과장

그것은 철거해서 허가 취소한 것으로 알고 있습니다. 제가 파악해서 보고 드리겠습니다.
진달

노진달위원장

송시상위원 수고하셨습니다. 그럼 본 위원장이 질의 하나드리겠습니다. 순서대로 하겠습니다. 간략하게 답을 해 주시기 바랍니다. 아마 토지거래 허가구역이 역세권 주위에 과다하게 지정되어서 주민들의 진정이 왔는데 이번에 혹시 조정이 되는지 아니면 서생지역 같은 곳은 그린벨트에 오래 있다가 또 허가구역이 되어졌는데 해제할 가능성이 있는지 간략하게 해 주시기 바랍니다.
재완

박재완지적과장

간략하게 설명을 드리겠습니다. 토지거래 허가구역은 우리가 4개 지역이 지정되어 있습니다. 개발제한구역은 건설교통부장관이 허가구역을 지정했고 역세권 내정지역하고, 강동유원지 개발지역 또 상북 길천지방산업단지 지역은 울산광역시장이 지정하였습니다. 삼남면 역세권지역은 그때 삼남면 주민 970몇 명이 진정을 냈는데 자기가 요구하는 조건은 허가구역 지정되어 있는 것을 축소시켜서 실제 역사부지만 놔두고 나머지는 지정해 달라는 것과 또 울산사람이 농지를 삼남면에도 살 수 있도록 허가구역을 해제해 달라는 그런 두 가지 내용이었습니다. 그런데 우리가 회시내용은 역세권구역에 실제 편입부지만 하는 것이 아니고 역세권주위에 전부 개발계획에 포함되어 있기 때문에 개발계획이 완료되고 나면 풀어주겠다, 또 토지매매 관계는 건설교통부장관 지시에 의해서 농지 취득은 할 수 없다고 하는 것을 설명했습니다. 그런데 농작물이 20㎞미만에 있으면서 실제 농사를 짓고 있는 사람은 살수가 있습니다. 그것을 회시해 줬습니다. 그리고 아까 마지막에 서생지역은 개발제한구역은 허가구역이 금년 11월30일자로 만료가 됩니다. 그리고 1종주거지역하고 그린벨트에서 1종주거지역으로 해제된 부분하고 서생면 자연녹지로 해제된 지역은 건교부에 이번 에 토지거래 허가구역에서 제외해 주라는 요청을 해놓고 있는 상태입니다.
진달

노진달위원장

잘 알겠습니다. 너무 많이 지정된 것은 조정을 해 주도록 해 주세요.
재완

박재완지적과장

알겠습니다.
진달

노진달위원장

다음에 온산지역 주거지역 추가지정 요구가 1-16페이지에 민원이 와 있는데 1-51페이지 보면 강양 주거지역해지, 해지내용을 죽 해놨습니다. 말 표현이 좀 이상합니다마는 그때 기본상식이 모자라는 사람들이 해지요청을 했는데 했을 때 우리시나 상임위 쪽에서 봤을 때 지역의 읍단위에 주거지역 면적이 모자라면 다른 지역을 그 구역 안에 지정해야 하는데 30만평을 몽땅 들고 나와서 다른 읍ㆍ면에다 줘 버렸단 말입니다. 앞에 말씀드린 대로 그 지역에 투기꾼들이 왔다 해서 그 지역장이 ‘여기 주거지역 없애다오’ 했는데 그러면 온산읍 쪽에는 주거지역이 한 군데밖에 없습니다. 그래서 여러 번 우리가 정책질의도 해졌고 여러 번 이야기되어 졌는데 이번에 우리가 5년마다 도시기본계획에 보면 ‘검토사항은 반영해 주겠다’ 라는 말이 있는데 혹시 반영이 잘 되도록 노력해 주십사 하는 부탁을 드립니다. 그냥 지나치시지 말고, 과장님 그 내용을 알겠습니까?
정성

김정성도시계획과장

예, 알고 있습니다.
진달

노진달위원장

그렇게 해 주시고, 다음에 주거지역에 보면 옥외운동시설인 골프연습장을 제한한다고 해서 1종, 2종, 3종지역에 공히 제한을 해버렸는데 도시계획조례로서요. 법은 있는데, 이것을 봤을 때 2종이나 3종 지역은 좀 괜찮은데 그리고 큰 도로변에는 아마 대륙골프연습장 때문에 이렇게 됐는지 모르겠는데 골프장이 대중운동으로 가고 있는데 1종 지역은 3m라든지 좀 떨어질 수 있는데 이런 것은 너무 강한 규제가 아닌가 싶은데 어떻게 해제할 방법이 없습니까? 민원이 산건위 쪽이라고 해서 많이 들어오는데, 너무 주거지역 전체를 묶어버리면 이것은 좀 심하다고 보는데 어떻게 생각합니까?
정성

김정성도시계획과장

현재로서 저희들 생각은 주거지역 같으면 평온한 주거공간 확보가 첫째 문제라고 생각해서 조례상으로 강화를 시켜놓은 상태에 있습니다. 그래서 부분적으로 그런 여론이 있고 그 여론이 확산된다면 다음 조례개정 시에는 다시 한번 검토하는 방향으로 재검토를 하도록 하겠습니다.
진달

노진달위원장

그게 무슨 말씀이냐 하면 녹지지역에는 산 쪽에 밖에 없는데 산은 개발행위허가를 안 해줍니다. 같이 또 말씀을 드리겠습니다마는 여기서 도시개발과장도 가셨고, 도시계획도 있고 미관과장도 있는데 산의 경사도가 30%밖에 허가를 안 해주고 임목도도 50%밖에 안 되는데 도시계획측면이나 도시미관과 측면에서는 그것을 0.1까지도 따지고 있습니다. 중구에도 보면 31%와 29%가지고, 사업주가 했을 때는 29%가 나오고 구청에서 했을 때는 31%입니다. 산에 측량은 있을 수가 있는데 이것가지고 싸우고 있는데 도시개발과에는 이것이 전혀 없습니다. 왜 같은 시장에 같은 법 테두리에서 도시개발과는 임목도도 없고, 경사도도 계산한 것이 없습니다. 또 석축도 우리 법에는 몇 m 이상은 못하게 되어 있는데 기술사자격증 붙여서 만들고 있는데 이런 것들은 우리가 같이 한 시장 밑에 같이 시장날인이 되어 가는데 같이 만들어져야 되는 게 아닌가 싶은데 도시계획과장님과 도시개발과장님 같이 답해 주시기 바랍니다.
정성

김정성도시계획과장

우선 제가 먼저 답변드리도록 하겠습니다. 지금 추진 중에 있는 도시계획조례에는 주거ㆍ상업ㆍ공업지역 즉 도시관리계획상 주거ㆍ상업ㆍ공업지역에는 경사도 30%이상, 임목도 50% 이상의 토지에 대해서도 원칙적으로 개발행위를 하도록 조례를 개정하고 있습니다. 다만 이런 지역에 대해서는 도시계획위원회의 자문을 받아서 개발행위허가가 가능하도록 지금 조례를 개정 중에 있고요, 그 전에 조례개정 되기 전에는 이 개발행위허가조건인 30%, 50%에 묶여서 위원장님 지적대로 그러한 사항들이 있었다는 말씀을 드립니다.
진달

노진달위원장

있었는데 보면 도시개발 쪽에서 행위허가하는 것은 그것이 완화가 되어 있죠, 도시개발법하고 도시계획법하고 틀립니까?
장열

신장열도시국장

참고로 말씀을 드리면 우리 과에서 하는 것은 도시계획시설입니다. 시설결정을 해서 하는 것에 대해서는 임목 본수라든지 경사도에 대해서 저촉을 안 받도록 배제조항이 되어 있고, 민간인이 자의에 의해서 하는 부분에 대해서는 도시계획시설이 아니다 보니까 형질변경을 받다보니까 형질변경기준에 맞추다가 그렇게 되어 있는 겁니다. 그 차이입니다.
진달

노진달위원장

관이 아니고 밖에서 하는 것도 그렇습니다.
정성

김정성도시계획과장

그런 부분이 아까 말씀드렸다시피 주거ㆍ상업ㆍ공업지역에 특히 문제가 있습니다. 그래서 조례개정을 지금 추진 중에 있다는 말씀입니다.
진달

노진달위원장

알겠습니다. 본 위원은 이것을 강화시키자는 것이 아니고 이 쪽 법은 같은 위치에 있으면 여기는 해 주고 여기는 안 해 주는 이런 것이 있습니다.
장열

신장열도시국장

예, 그렇습니다.
진달

노진달위원장

아니 관이 아닙니다. 꼭 관이라고 그러는 게 아닙니다. 개인도 그런 게 있습니다. 나중에 참고로 해서 같이 해 주시고, 그래서 아까 이야기가 다른 데로 나갔는데 연습장 같은 경우는 녹지지역에 하려면 사실 녹지지역에는 할 곳이 없습니다. 녹지지역에 산이 전부다 임목도니 뭐에 해당이 되어서 못하거든요. 그래서 주거에 1종이라든지 2종이라도 구석진 곳이나 간선도로를 제외하고는 한번 검토를 해서 다음 조례 때는 검토를 해 주십사 하는 부탁을 드립니다.
정성

김정성도시계획과장

여론을 수렴하도록 하겠습니다.
진달

노진달위원장

다음 주민지원사업 중에 금년에 54건의 나간 건이 있는데 그런 사업들은 어떤 사업들입니까?
정성

김정성도시계획과장

주민지원사업비는 아까 말씀드렸다시피 전체 금액 중에 70%는 국비고 나머지 30%는 구ㆍ군비입니다.
진달

노진달위원장

그것을 지정을 어떻게 해 줍니까? 우리가 합니까, 아니면 구ㆍ군에 내려줘서 합니까?
정성

김정성도시계획과장

구ㆍ군에 사업계획을 요청받아서 그 돈을 연초에 사업계획서를 올립니다. 올리면 연도 중간쯤 되어서 승인이 내려옵니다. 그러면 대부분 다 우리가 요청한 대로 승인을 받습니다.
진달

노진달위원장

알겠습니다. 간략 간략하게 하겠습니다. 동상 덕신개발사업에 인ㆍ허가에 대해서 향후 시장님의 견해가 어떤지 지금 추진사항을 개발과장님 간략하게 해 주십시오. 해 주는 겁니까, 안 해 주는 겁니까?
봉경

성봉경도시개발과장

지금 아직 모릅니다. 그 부분에 대해서는 각 실과에 협의한 결과 보완사항들이 있어서 그 부분을 보완요청을 해놓고 그것만 보완이 된다면 도시계획위원회 개최해서 문제가 없으면 허가를 해 줄 것이고 문제가 있으면 허가를 못해 줍니다.
정성

김정성도시계획과장

위원장님, 참고로 하나 말씀드리겠습니다. 이번에 저희들 추진 중에 있는 도시기본계획변경에 동상지구에 대해서 울주군수님께서 도시개발사업 결정신청을 했습니다. 하고 난 뒤에 기본계획변경에는 그것을 공원으로 묶어 달라고 다시 요청이 와 있습니다. 참고해 주시기 바랍니다.
진달

노진달위원장

아까 내가 이 말 다시 말씀드리면 말 될까 싶어서 그런데 ‘기본상식이 모자라는’ 이런 말을 했잖아요. 그 말을 다르게 표현할 수 없어서 했는데 이런 방법으로 본인이 하라 했다가, 본인이 하지 마라 했다가 이런 방법으로 돌고 있습니다. 지난번에 주거지역이 기본상식이 있는 사람 같으면 ‘여기 안 되면 이쪽으로 해 주소’ 이렇게 해야 합니까, ‘몽땅 니 다 가져가라’ 이런 바보 같은 사람들이 있어요. 사실은 지금 도시행정을 하면서 그럼 밑에 도시행정을 하는 사람들이 있는데 어떻게 압력이 그만큼 센가 모르겠는데 그런 식으로 나오면, 저는 이것을 ‘하라’ ‘하지마라’는 말이 아니고 이것이 지금 10년 동안 표류하고 있는데 그때 당시의 임목도가 괜찮았습니다. 지금은 나무가 이만큼 합니다. 임목도 프로테지만 있는 게 아니라 20년 이상 나무되는 것은 못하도록 되어있죠. 20년인가 얼마 되어 있죠. 나무 큰 것은 몇 년입니까? 그렇게 되어 있는데 도시계획 지금 그때부터 구획정리인데 지금 도시개발사업 10년 넘게 싸움하다가 아직까지, 한 쪽으로 가면 이것을 끌어내려 버리고 여기 가면 저기 것을 끌어내리는 이런 방법인데 그래서 답은 성봉경 과장님 적절한 답을 했는데, 알겠습니다. 그리고 지적과에 하나 질의를 드리겠습니다. 본 위원장이 자료를 요청했습니다. 감사자료에 토지합병으로 인한 개별공시지가 변동내용에 대해서 봤더니 너무 현저하게 차이나는 것이 있는데 1년에 한번 내지 두 번씩 조정을 하죠?
재완

박재완지적과장

예.
진달

노진달위원장

하는데 어떻게 된 일인지 68페이지 보면 383원짜리가 1만6,000원으로 뛰었습니다. 70페이지 보면 8,500원짜리가 4만6,600원으로 뛰었습니다. 72페이지 보면 933원짜리가 2만8,400원 됐고요, 이것은 이해가 가지 않을 정도로 3만5,000원짜리가 11만5,000원으로 되었습니다. 이런 사항들은 어떻게 해서 일어나며, 또 이렇게 해마다 조사를 해서 시와 구ㆍ군에서 같이 조사를 하고 있는데 이렇게 차이나는 것은 있을 수 없다고 봐지는데 어떻게 해서 이런 차이가 나도록 되는 거죠?
재완

박재완지적과장

예, 제가 간략하게 설명드리겠습니다. 개별공시지가는 1월1일 기준으로 해서 조사하는 방법이 있고 7월1일 이후에 조사를 합니다. 1월1일 조사는 전 필지를 대상으로 조사를 하고 7월1일자 조사는 토지이동, 합병, 분할, 지목변경 등 이런 경우에 의해서 기준을 해서 조사를 합니다. 우리 울산시에는 35만5,000필지를 조사하고 있는데 7,960필지가 표준지가 있습니다. 표준지는 건설교통부장관이 결정을 해 줍니다. 그에 의해서 우리가 특성조사를 해서 지가를 대입시키고 그것도 모자라 가지고 감정평가사로부터 지가검증을 합니다. 또 소유주한테 그 지가가 정확하게 결정이 됐느냐 안 됐느냐를 확인하기 위해서 지가열람을 하고 의견제출을 하라 합니다. 그래서 5월30일자 결정이 되면 그것을 토지소유주한테 ‘실제 당신 지가가 이렇게 가격이 되었는데 맞나 안 맞나, 틀리면 이의 신청을 해라’ 그래가지고 조사가 됩니다.
진달

노진달위원장

그 내용은 아는데요.
재완

박재완지적과장

그런데 실제 위원장님 말씀하신 지가가 차이나는 것은 합병에 따른 지가인데 합병은 실제 도로가 물은 것하고 도로가 물지 않은 것하고, 특성이 실제 상가가 있는 것하고 아닌 것하고 다 틀립니다. 실제 도로를 물지 않은 뒤에 땅은 싸고, 도로를 물고 있는 것은 비싼데 그것이 실제 합병됨으로 인해서 싸게 될 수도 있고 비싸게 될 수도 있습니다. 지가는 우리 구청장, 군수가 결정했기 때문에…….
진달

노진달위원장

알겠습니다. 그러면 녹음하도록 하겠습니다. 36페이지, 37페이지, 42페이지, 46페이지, 47페이지, 49페이지, 53페이지, 55페이지, 56페이지, 59페이지, 60, 66, 67, 68, 70, 71, 72, 76, 77페이지 보면 현저하게 차이가 납니다. 나는 것은 나중에 별도로 조사를 해서 자료를 보내주시기 바랍니다. 왜 그러냐하면 아마 부동산 쪽에서 장난을 하는 게 있지 않나 이런 생각이 있는데 이 내용을 철저하게 조사를 해서 별도 합필내용도 다 있습니다. 있는데 나홀로도 이렇게 40페이지씩 올라가는 것도 있습니다. 이 내용을 조사를 해서 별도자료를 보내 주시기 바랍니다.
재완

박재완지적과장

예, 별도조사해서 서면으로 보고드리겠습니다.
진달

노진달위원장

그리고 세금부과할 때 토지시가 조사는 어디에서 하고 건물시가 조사는 어디에서 합니까?
재완

박재완지적과장

토지시가 조사는 ’89년도부터 지적과에서 계속 조사를 해왔습니다. 그런데 올해부터 건물시가 조사를 세정부서에서 하고 있습니다.
진달

노진달위원장

올해부터요?
재완

박재완지적과장

예.
진달

노진달위원장

그럼 이전까지 건물도 지적과에서 했는데 그럽니까?
재완

박재완지적과장

건물자체는 조사 안하고 건물이 들어있는 토지만 조사를 했는데 건물조사는 옛날에는 지침이 없었습니다.
진달

노진달위원장

그래서 민원이 들어오는데 그렇게 되면 세금부과에 부조리가 생긴다는 이야기가 들어오는데 왜 분리를 하죠, 지적과장님이 힘이 없어서 그렇습니까, 도시국장이 힘이 없어서 그렇습니까? 토지를 넘겨주든지 건물을 가져오든지 해야 한꺼번에 조사가 되는 것이지…….
장열

신장열도시국장

그것은 세법에 의해서 구분되는 것이고, 관련법에 의해 추진되는 겁니다.
진달

노진달위원장

법이 그렇습니까?
장열

신장열도시국장

예.
진달

노진달위원장

아니요, 법 없어요.
재완

박재완지적과장

실제 건물조사하고 토지조사하고 이원화되어 있는 것은 사실입니다.
진달

노진달위원장

왜 공무원들 봉급 더 주기 위해서 이원화시킵니까? 한번 나갔을 때 재오면 다같이 재어지는데 그것을 따로 따로 한다는 것은 말이 맞지 않잖아요.
재완

박재완지적과장

조직부서하고 협의해서 일원화시키는 방법으로 추진하겠습니다.
진달

노진달위원장

이것은 부서하고 협의를 해서 감사지적사항으로 줄 테니까 협의한 결과도 알려주시기 바랍니다. 1차 질의를 마치고 다른 위원 질의하도록 하겠습니다. 김기환위원.
기환

김기환위원

김기환위원입니다. 우선 감사자료 1-29페이지 보면 도시계획조례개정에 따른 입법예고를 했습니다. 예고를 하고 공람공고를 1차에는 7월20일에 마치고 2차 공람공고는 9월21일에 마친 상태인 것으로 알고 있는데 향후 조치계획에 대해서 말씀을 해 주십시오.
정성

김정성도시계획과장

왜 1, 2차 공고가 되었냐하면 두 번째 한 것은 상업지역에 주상복합건물이 많이 들어옴으로 해서 용도 용적지를 적용하려고 2차까지 공람을 했습니다. 1, 2차 한 내용이 그것이고, 향후에는 지금 규제개혁심의위원회까지 마쳤습니다. 다음에 조례규칙심의위원회 마치게 되면 아마 11월 다음주쯤 조례규칙심의회 마칠 겁니다. 그것 마치면 의회에 심의요청할 계획으로 있습니다.
기환

김기환위원

예, 잘 알겠습니다. 그럼 도시미관과에 간략하게 몇 가지 질의하겠습니다. 지금 우리가 공동주택을 건립하면서 각종 분진이나 소음이나 이런 민원사항이 발생되지 않습니까? 그럼 우리 시에서 인ㆍ허가권이 있는 것은 400세대 이상입니까?
병걸

김병걸도시미관과장

사업승인은 300세대 이상은 시에서.
기환

김기환위원

300세대 이상 승인입니까?
병걸

김병걸도시미관과장

예.
기환

김기환위원

300세대 이하는 구ㆍ군에서 하고요?
병걸

김병걸도시미관과장

예, 그렇습니다.
기환

김기환위원

예를 들어서 300세대 이하에서 소음분진에 대한 민원이 발생하였을 때 시에서 시정조치라든지 감독은 할 수 없습니까?
병걸

김병걸도시미관과장

그것은 모두 구청장의 권한사항이기 때문에 저희 시에서도 300세대 이상은 사업승인건은 시장이 해서 나중에 착공부터 준공까지는 구청장한테 위임됩니다.
기환

김기환위원

본 위원이 감사기간을 통해서 한 가지 지적을 하고 싶은 사항은 각 구ㆍ군에 위임을 해 놨지만 각 구ㆍ군과 업무연찬을 통해서 우리시가 주관해서 한번씩 연차적으로 회의를 한 번씩해서 이러한 집단민원 발생소지가 야기됨으로 인해서 물론 지역에 피해를 보고 있는 주민들은 물론이겠지만 사업자들이 조그마한 민원을 가지고 항의를 하고 이렇게 하다보면 지금 경기가 좋지도 않은데 아파트라든지 다세대건물이라든지 이러한 주택을 건설하면서 자칫하면 가격이 하락이 되어서 분양에 지장이 생기고 또 주민들은 주민들대로 빨리 집단민원이 해결 안 되니까 여기에 정신적으로 육체적으로 빼앗기는 시간이라든지 굉장히 많습니다. 그렇기 때문에 한번쯤 구ㆍ군에서 우리 시에서 주관해서 이러한 앞으로의 민원발생이 사전에 사업승인을 하기 전에 구ㆍ군과 우리 시와 협조해서 이러한 내부규칙이라든지 필요에 따라서는 조례를 제정하더라도 이러한 민원사태가 생길 때는 빠른 시일내에 해결되어서 민원인들도 오래 끌지 않고 빠르게 해소가 되고 사업주도 이런 민원 때문에 몇 달간이나 분양될 때까지 그러한 주민들과 여러 가지 시끄러운 분쟁이 없도록 하기 위해서는 우리 시에서 필요하다고 보는데 과장님 거기에 대한 견해는 어떻습니까?
병걸

김병걸도시미관과장

사실 대형건축물을 짓게되면 주변에 있는 민원인들은 소음이라든지 분진으로 인해서 사실상 피해를 입는 것은 사실입니다. 그런데 거기에 대해서 사업자들이 상당히 가설울타리도 하고 거기에 대한 방지책을 많이 세우고 있습니다. 그런데 일부 주민들이라든지 일부 민원인들 보면 그렇지 않은 민원도 있습니다. 그런 민원들이 이해를 못하고 계속 지속적으로 해서 요구를 합니다. 금액을 요구해서 자꾸 민원을 야기시키고 상황이 안 되면 소송까지 가고 이렇게 하는 경우가 있습니다. 예를 들자면 병영 삼일임대아파트가 있습니다. 그 옆에 대우푸르지오하고 일신아파트가 있습니다마는 지난 몇 개월 동안 주민들이 지속적으로 분쟁을 자꾸 야기시켜서 할 수 없이 두 업체에서 1가구당 100만원 가까이해서 10억 가까운 돈을 주고 해결한 최근 에 그런 일도 있었는데 그런 사항은 지금 구ㆍ군에 분쟁조정위원회가 설치가 되어 있습니다. 주민이 억울하다고 생각하면 주민이 요구를 할 수 있고 사업자가 요구를 할 수도 있습니다. 그러면 분쟁조정위원회에서 분쟁조정을 합니다. 거기서 만약에 불복이 있으면 관할법원으로 넘어가게 됩니다. 그래서 지금 현재 분쟁조정위원회를 이용하도록 많이 홍보도 하고 있습니다마는 아직까지 분쟁조정위원회 개최한 건수가 아직 미미합니다.
기환

김기환위원

잘 알겠습니다. 아무튼 이러한 대형공사장 주변에 민원이 따르면 사업자도 애로사항이 있고 주변민원도 애로사항이 있다는 것을 잘 알아두시고 시, 구ㆍ군 담당자하고 회의를 할 때 그런 것을 숙지시켜서 그러한 민원사항이 조기에 해결될 수 있는 그런 특단의 대책을 한번 마련해 주시기 바랍니다.
병걸

김병걸도시미관과장

예, 알겠습니다.
기환

김기환위원

주거환경개선사업에 있어서 최근 언론에도 보도된 것과 같이 도심에 94곳에 정비예정지구로 선정하였다고 이렇게 하니까 지금 벌써부터 부동산중개업이 곳곳에 들어서서 이러한 주거환경개선사업에 따른 부지를 매입해서 부동산투기를 조장하려고 하는 그런 우려와 조짐이 보이고 있습니다. 중구에 31곳이고, 남구에 37곳이고, 동구에도 9곳, 북구에도 6곳, 울주군에도 11곳으로 해서 모두가 94곳이 되어 있는데 중구 쪽에 유보지역이 5곳이라 하는 것은 지난번 주거환경개선사업에 포함된 지역입니까, 별도의 5곳입니까?
병걸

김병걸도시미관과장

주거환경개선사업지구에 포함된 지역도 있고요.
기환

김기환위원

5곳이?
병걸

김병걸도시미관과장

예, 그리고 아닌 지역도 있습니다.
기환

김기환위원

그러면 남구에는 한곳이고요?
병걸

김병걸도시미관과장

예, 유보지역으로 두게 된 것은 개발방식이 주거환경개선사업 또는 주택재개발사업 확정하기가 애매모호해서 일단 지역을 유보지역으로 계획수립하고 차후에 주민의사에 따라서 사업시행방식을 결정하도록 하는 그런 것이 되겠습니다.
기환

김기환위원

유보지역은 주민의사에 따른다 했기 때문에 철저히 따른다는 것을 주지시켜 주시고, 향후 추진계획에 보면 11월중으로 공람공고 결과를 취합하고, 11월중에 다 취합이 됩니까? 현재 추진상황으로 봐서.
병걸

김병걸도시미관과장

지금 추진상황은 11월17일부로 주민 공람공고를 해서 14일간 공고를 합니다. 그럼 12월2일에 마치게 되는데 마치면 결과를 취합해서 시의회 의견청취하고 도시계획심의위원회 거쳐서 내년 2월경에 확정 고시를 할 예정입니다.
기환

김기환위원

이렇게 도시계획을 수립하려고 하면 도시계획수립 용역비라든지 설계비라든지 그런 예산이 수반되어야 될 것 아닙니까?
병걸

김병걸도시미관과장

용역예산은 2004년도에 7억원을 확보해서 용역을 발주해서 있습니다.
기환

김기환위원

잘 알겠습니다. 그리고 1-35페이지 보면 오전에 본 위원이 질의한 개발제한구역내에 불법행위단속입니다. 단속한 내용을 보면 2004년도에 중구 다운동에 토지형질변경 ‘자체 종결’ ‘완결’해 놨는데 자체종결은 어떻게 했습니까? 2005년7월7일 자체종결이 되어 있는데.
정성

김정성도시계획과장

이 부분은 그렇습니다. 고발했는데 고발한 이후에 자기가 원상회복해서 원상복구를 했기 때문에 고발도 취소되고 원상회복했기 때문에 종결처리 됐다는 그런 뜻입니다.
기환

김기환위원

그리고 네 번째 내용에 보면 남구 두왕동에 내용은 형질변경 주차장인데 2005년6월2일 ‘이행강제금을 부과했다’ 이렇게 되어 있는데 여기는 최종 종결이 어떻게 됐습니까? 강제금액은 얼마나 됩니까?
정성

김정성도시계획과장

금액은 제가 잘 모르고, 이것은 전적으로 구ㆍ군에서 하는 업무이고 1년에 두 번 강제부과금을 부과하도록 되어 있습니다. 결국은 이렇게 계속 나갔을 때는 법원의 판결에 따라서 처리할 수밖에 없는 사항입니다.
기환

김기환위원

아무튼 개발제한구역에 불법행위를 구ㆍ군에서 물론 전적으로 감시감독을 하지만 시에서 관리감독을 철저히 해 주시기 바랍니다.
정성

김정성도시계획과장

예.
기환

김기환위원

이상입니다.
진달

노진달위원장

김기환위원 수고하셨습니다. 다음 김종훈위원 질의해 주시기 바랍니다.
종훈

김종훈위원

김종훈위원입니다. 도시미관과 관련 질의를 드리겠습니다. 혹시 울산광역시에 주택공급률이 몇% 정도 됩니까?
병걸

김병걸도시미관과장

현재 93%됩니다.
종훈

김종훈위원

타지역에 비해서 꽤 높은 편이네요, 어떻습니까?
장열

신장열도시국장

전체 전국적인 비율보다는 조금 낮은 편이고 광역시 평균보다는 높습니다.
종훈

김종훈위원

그렇습니까? 지금 울산에 보면 업무보고서에도 나와 있습니다마는 2005년도하고 현재 접수중인 주상복합, 공동주택 인ㆍ허가 현황을 보면 일반 아파트보다는 주상복합에 대한 인ㆍ허가 접수가 훨씬 많이 되고 있거든요. 주요하게 울산에 주상복합에 대해서 인ㆍ허가를 받기 위해서 많이 접수되는 이유는 무엇이라고 생각이 되는지에 대해서 간략하게 말씀을 해 주시기 바랍니다.
장열

신장열도시국장

주상복합이 활성화되는 이유 중에 하나가 실제 울산이 울주군이나 북구를 제외한 나머지는 도심개발이 거의 완료된 상태입니다. 실제 공동주택을 건립할 여지가 없는 실정에 있고 그러다 보니까 할 수 없이 주상복합 자체가 원래는 도심의 슬럼화를 방지하기 위해서 건축법에 20대 80의 비율을 만들어 놨는데 서울 같은 경우에서는 굉장히 활성화가 많이 됐습니다. 아직 지방에는 이런 부분들이 여파가 아직 미치지 않는데 최근 2년전부터 부산, 대구, 울산까지 주상복합이 유행처럼 번지는 이런 실정에 있습니다. 그래서 도심내의 공동주택의 개발여지가 없다 보니까 부득이 사업성이 가장 많은 지역이 무엇이냐를 추적해 봤을 때는 아직도 주상복합을 지을 수 있는 상업지역이다, 그 상업지역 자체가 상업지역 용도대로 개발이 안 되고 아직 슬럼화되어 있다 보니까 그런 법을 이용해서 활성화된 것으로 알고 있고, 또 활성화되는 부분도 주로 태화강변이나 대공원위주, 교통의 핵심사항, 또 전망이 좋은 이런 위주로 해서 계획을 수립하고 있습니다.
종훈

김종훈위원

법적 여건이 주상복합하기에 울산이 상대적으로 적절하다 봐도 되는 것이죠?
장열

신장열도시국장

그렇죠, 그렇게 되는 겁니다.
종훈

김종훈위원

그래서 주상복합이 사실상 많이 들어섬으로 인해서 적게는 30층이 넘게, 높게는 50층이 넘게까지 인ㆍ허가가 이루어짐으로 인해서 상대적으로 주상복합에 대한 살림집은 대체적으로 평당 거의 1,000만원이 호가하는 분양이 이루어지다 보니까 일반 아파트분양가도 덩달아 뛰는 형국이 되고 있어서, 주상복합과 서민아파트와의 연관관계 또 서민들의 살집이 부족한가 그렇지 않으면 중ㆍ대형 평수의 아파트가 부족한가 이런 것에 대한 기본적인 수요와 공급에 대한 고민이나 이런 부분은 좀 해보셨는지 그런 부분에 대해 의견이 있으시면 말씀해 주시기 바랍니다.
장열

신장열도시국장

앞서 말씀드린 대로 우리 시의 주택보급률이 93.8%입니다. 거의 94%에 육박하고 있고, 전국 광역시 평균수준에 조금 못 미치지만 수준에 와 있고 이미 보급된 측면에서는 크게 문제가 없으리라 보고 있습니다. 다만 소득이 증가함에 따라서 욕구충족에 의한 큰 평형을 선호하는 이런 추세에 의해서 실수요자들이 찾고 있고, 두 번째는 본의 아니게 서울에서 유행하고 있는 주상복합의 가수요들이, 투기화하는 가수요들이 한때는 많이 붙었습니다. 그래서 붙어서 이런 것들이 갑자기 활성화될 것이라고 보고 있었는데 지금 8ㆍ31조치 이후에 좀 소침한 편에 있습니다. 앞으로는 어떻게 전개될 것이냐를 봤을 때는 지금 한때 불 붙었을 때의 그때를 사업계획 해 놓다 보니까 할 수도 없고 안 할 수도 없고, 이미 계약금이 건너간 시점에 있다 보니까 사업하는 사람들도 굉장히 고민이 많은 것으로 알고 있고, 또 토지주들도 과연 내가 계약은 해놨지만 이것이 지속적으로 추진해서 끝까지 계약금을 받을 것이냐 하는 의아해하는 부분도 많이 있습니다. 그런 부분에 대해서는 저희시도 걱정을 하고 있습니다. 그런데 다만 어떤 형태로든지 지금 생각했던 것보다는 많이 지연되지 않겠느냐, 지체되지 않겠나 이렇게 보고 있고, 이런 부분에 대한 투기나 활성화대책 또 여러 가지 어떤 문제점이 예견되지만 그런 부분을 신중히 우리가 검토하고 있고 최대한 최소화를 시키려고 노력하고 있습니다.
종훈

김종훈위원

여러 가지 이 자체가 전체 아파트나 이런데 대한 분양가 전체를 높여놓는 그런 것으로 적용되면 안 되겠다, 그런 부분에 대해서 일정한 심의단계에서 강제할 필요가 있지 않느냐, 지금 법상으로는 자율화되어 있어서 어려운 측면이 있지만 전체적인 경제적 측면이라든가 울산시의 물가안정차원에서라도 이런 부분들이 구체적으로 규제될 필요가 있지 않겠나라는 생각이 들고, 조금 전에 국장님 말씀하신 대로 토지소유권 미확보라든가 여러 가지 어려움 때문에 이 사업이 지체되거나 문제되면 슬럼화되어 있는 것을 잘 어떻게 해서 빨리 해결해 보려고 하다가 오히려 더욱더 문제가 되는, 방치되거나 이럴 수 있는 요소도 전혀 그렇지 않다는 보장이 없다, 그래서 그런 것까지 무분별하게 되는 부분에 있어서는 심도있게 이 부분을 진행해 봐야 되지 않겠느냐 하는 생각이 듭니다. 더불어 말씀을 드리면 지금 아파트라든가 일반 허가를 할 때 교통영향평가는 이미 올라간 상태에서 건축심의를 하지 않습니까, 그죠?
장열

신장열도시국장

예.
종훈

김종훈위원

그런데 이미 다 받아졌는데도 사실상 울산에 문화재발굴문제라든가 이런 저런 여러 가지 여건 때문에 아파트 시공자체도 힘든 것이 있고 주변의 학교문제라든가 도로문제라든가 이런 것이 어려워져서 결과적으로 어려움을 자초하는 경우가 많다 말입니다. 구영리 같은 곳도 많은 세대들이 하나 하나 준공시점에 가까워 오고 있는데 도로문제가 전혀 해결하지 않고 그 당시에 조건부로 해서 도로를 구영에서 다운간까지 내기로 되어 있었습니다마는 하천법에 걸리고 여러 가지 어려움이 있어서 지연되고 있고, 집이 당장 들어서고 나면 교통대란이 일어날것이라고 이야기하고 있지 않습니까? 우회도로를 내는 것도 연차적 계획을 따져보면 굉장히 긴 시간을 가지고 가야 되기 때문에 준공시점하고 또 멀어져 있고, 또 I’PARK가 들어서는 달천 같은 경우도 비소문제나 토양오염문제 때문에 학교가 당장 들어설건가 말건가 학부모들의 반대도 있고, 이러다 보니 학교가 없음으로 인해서 집은 먼저 들어서고 학교문제는 또 어떻게 할 것인가, 이런 저런 문제에 대해서 법적요건을 갖춰서 다 통과해 주긴 했습니다마는 내부에 있는, 사실상 오염이 되어 있는가 매장문화재가 어떻게 되어 있는가 확인할 수 없는 객관적인 조건에 있다 하더라도 이런 것을 사전에 강화해 볼 수 있는 방법은 없겠는가, 계속 이런 문제가 생길 수 있지 않겠는가, 법적조건을 떠나서 사전에 어쨌든 만약 그 지역에 학교문제가 발생된다면 물론 교육청하고 기본적인 협의는 하겠지만 계획을 보고 전반적인 확인을 하겠지만 거기에 문화재라든가 기본적인 확인을 해 본다든가 이런 요건을 강화할 수 있는 방법은 없을까요?
장열

신장열도시국장

지금 문화재부분만 예를 든다면 참 어렵습니다. 특히 공공사업을 하기 위한 학교라든지 도로개설이라든지 이런 부분에서 예를 들었을 때 그 사업에 대해서 결정을 해서 그 부지를 결정은 했더라도 돈을 주고 보상하지 않으면 문화재발굴 여부에 대해서 검토할 수가 없는 겁니다. 사유지이기 때문에 마음대로 손을 못 대다보니 그런 현상이 있는데, 소유권을 확보하기 위해서는 또 예산확보해야 되죠, 예산확보 하다보니 돈이 없으니까 자꾸 지연되고 이런 악순환이 계속 되고 있는데 실질적으로 사전에 도시계획시설로 결정된 부지에는 사유재산이라 하더라도 마음대로 문화재발굴을 의뢰할 수 있고 이렇게 할 수 있다하면 사전에 점검이 가능해지겠지만 그렇게 하지 않는 현재의 시스템으로 봐서는 어렵다, 또 그렇다고 해서 제가 빨리 할 수 있는 대안을 제시할 때는 현 사유재산이 인정되는 입장에서는 마구잡이로 우리 관에서 할 수는 없는 그런 입장에 있습니다. 어떻게 보면 결론적으로는 문제의 제기는 할 수 있고 어려움은 예상되지만 현재대로 추진할 수밖에 없지 않느냐 이렇게 생각을 하고 있습니다. 굉장히 우리도 고민을 많이 하고 있지만 어떻게 해결할 방안이 없는 이런 입장에 있습니다.
종훈

김종훈위원

지금 이 자체가 법적인 문제도 있고 조금전에 행정적으로 어려움이 있는 것은 누구나 알고 있는 것이고 학교 같은 경우도 이미 교육청에는 계획은 되어 있어서 주변에 아파트를 해도 된다, 학교가 계획되어 있으니까, 교육청 같은 경우는 예산확보가 늦어지면 또 학교가 늦어지는 것 아닙니까? 이런 전반적인 문제에 있어서, 그러다 보니까 그 민원이 곳곳에 생겨있는 거잖아요. 구영리도 생기고 달천도 생겨있고 농소도 생겨 있고, 학교가 없으니까 어린아이들이 몇 십리를 걸어가야 되는 이런 사태가 벌어지고 있다 말입니다. 이런 부분에 대해서 사전예측 가능한 부분은 최대한 행정력을 동원해서 법적인 요건을 떠나서 그 부분들을 사전협의나 조치를 강화할 수 있는 방안을 강구해야 되지 않겠느냐, 법적인 요소만 계속 ‘법적으로 하자 없으면 어쩔 수 없다’ 이렇게만 갈 것이 아니라 그것을 또 사업자들보고 무조건 ‘강화해 오라’ 그러면 ‘우린 법대로 하겠다’ 이렇게 하면 소송을 하면 다 지는 것 아닙니까? 이런 어려움이 있는 반면에 행정적으로 이것을 조치를 하고 사전에 조치를 강화할 수 있는 방법을 연구검토 해 봐야 되지 않겠는가 이렇게 생각이 들거든요.
장열

신장열도시국장

실제 저도 평소에 공공사업을 해보면 가장 절실하게 느끼는 부분이 그런 부분입니다. 지금 문화재분포도 지도가 있기는 있습니다. 문화재가 우선적으로 분포되어 있는 지역이 지적도에 표시는 되어 있습니다마는 그 자체만 갖고도 ‘보존해야 된다’, ‘개발해야 된다’에 대한 판단을 할 수 없는 그런 지도입니다. 다만 예산이 허용되고 나름대로 정밀조사를 할 수 있는 여건만 조성된다면 문화재분포도를 문화재 부서에서 세부적으로 전문가로 하여금 진단을 받아서 진짜 이 지역만큼은 보존을 해야 할 지역이니까 ‘사업을 미리부터 하지 마라’ 하는 예측 가능한 프로젝트를 내 놓는다하면 가능해 지겠는데 아마 그런 부분들도 각 시ㆍ도에서 공히 문화재청에 굉장히 건의를 많이 하고 있습니다. 아마 이 부분도 문화재발굴 부분 절차에 대해서도 검토를 하고 있는 것으로 알고 있습니다. 또 발굴비용도 사업주한테 부담을 하게 만드는, 또 보존을 해도 사업주가 보존을 해야 되는 그러다 보니까 부담이 너무 크다해서 개선을 좀 하고 있는 것으로 알고 있습니다.
종훈

김종훈위원

아무튼 올해 들어서 분양원가에 대한 여러 가지 공개에 대한 논란도 있었고 또 때로는 서민들 같은 경우는 워낙 고가로 가는 아파트들이 많이 들어서고 주상복합이 많이 들어서고 하면서 상대적으로 상실감이나 위화감을 느끼는 부분도 있고 그래서 울산시에 전반적인, 들어온다고 다 해줘야 될 것인가 이런 부분에 대해서 우리시의 주택공급의 원칙과 방향, 그리고 실수요가 어디 있는가, 혹시 투기성은 없는가, 그리고 사업성은 정말 있어서 시작하는 것인가, 이런 부분에 대해서 어쨌든 면밀한 검토가 필요하다 이렇게 여겨지고, 또 할 때 주변여건이 교통영향심의평가를 받았다 하더라도 이 길이 과연 정말 날 수 있을 것인가, 그런 부분이 있고 학교 같은 경우도 학교부담금만 내는 것이 중요한 것이 아니고 그것을 떠나서 학교가 실질적으로 세워질 수 있을 것인가 이런 부분에 대해서 사전검토를 강화해서 건물이 들어서고 난 이후에라도 문제가 없도록 사전조치를 강화하는 부분에 대해서 많은 검토를 부탁드립니다.
장열

신장열도시국장

알겠습니다.
종훈

김종훈위원

이상입니다.
진달

노진달위원장

김종훈위원 수고하셨습니다. 원만한 감사진행을 위해서 10분간 감사를 중지하겠습니다.

16시35분 감사중지

16시40분 감사계속

감사를 계속하겠습니다. 박천동위원 질의해 주시기 바랍니다.
천동

박천동위원

먼저 지적과소관에 대해서 질의를 하겠습니다. 지적과소관 위원회에 위원회개최 현황을 보면 지방지적심의위원회가 있는데 2003년도 이전은 자료가 없어서 모르겠지만 2003년 이후부터 지금까지 한번도 개최 실적이 없는 것으로 되어 있는데 지방지적심의위원회가 하는 일이 무엇인지 구체적으로 좀 설명을 해 주시기 바랍니다.
재완

박재완지적과장

지적과에 지방지적위원회를 운영하고 있습니다. 지적위원회는 지적법 제44조2항 및 같은법시행령 제51조의 규정에 근거를 두고 구성되었습니다. 지적위란 지적측량성과의 결과에 따라서 다툼이 있을 때 쌍방 다툼이 있을 때 그 측량이 맞나 안 맞나 적부심사가 오면 그 위원회에서 그것을 결정하는 겁니다. 솔직히 이야기해서 측량을 지적공사에서 아주 잘 했기 때문에 아직 다툼이 없어 가지고 위원회를 아직 한번도 운영을 안 한 사항입니다.
천동

박천동위원

문제가 없이 원활하게 잘 하고 있다는 그런 얘기입니까?
재완

박재완지적과장

예, 그것은 법에 규정이 돼 있기 때문에 그 위원회를 없앨 수도 없고 그 다툼이 있을 때는 운영을 합니다.
천동

박천동위원

위원회의 구성원은 다 구성이 돼 있습니까?
재완

박재완지적과장

예, 돼 있습니다.
천동

박천동위원

그런데 주민들한테 홍보가 안 됐다든지 이런 부분에서 안 되는 것 아닙니까?
재완

박재완지적과장

그런 건 아닙니다.
천동

박천동위원

홍보가 다 되었습니까?
재완

박재완지적과장

예, ’98년도 1건 한 일이 있었습니다.
천동

박천동위원

언제 위원회가 생겼습니까?
재완

박재완지적과장

위원회는 광역시가 설치되면서, 그때 당시 시ㆍ도에 위원회를 두기로 돼 있거든요. 광역시가 생김으로 해 가지고 위원회가 만들어졌습니다.
천동

박천동위원

아무튼 위원회를 좀 활성화시켜 가지고 회의를 한번도 안 한 위원회는 있으나 마나 하니까 필요할 때 꼭 위원회를 좀 활용하시기 바랍니다.
재완

박재완지적과장

알겠습니다.
천동

박천동위원

그리고 구획정리사업 추진현황에 관련해 가지고 감사자료 2-18페이지 보면 지금 토지구획정리사업 추진현황을 보면 전체 16개 지구 중에서 11개 지구만 정상적으로 추진된다고 지금 자료를 제출하였는데 현재 사업기간이 경과한 사업장이 4개소나 되며 나머지 사업장도 2004년도 추진자료와 비교할 때 사업기간만 연장하였지 공사진도는 별반 나아진 게 없는 것 같습니다. 이런 것도 사업이 정상적으로 추진된다고 보아야 하는지 좀 답변해 주시기 바랍니다.
봉경

성봉경도시개발과장

제가 답변드리겠습니다. 우리 구획정리사업은 잘 아시겠지만 토지 지주들이 조합구성을 해 가지고 사업을 시행하는 문제가 되기 때문에 주로 이 부진 사유가 시공사 부도라든가 주로 이런 것 때문에 발생되는데 물론 이 사업이 잘 추진이 안 되면 우리가 사업을 취소할 수도 있습니다마는 취소해 버리면 원상회복하는데 더 큰 문제가 발생하다보니까 취소도 못 하고 가능하면 다시 일궈내 가지고 완성시키도록 저희들은 행정지도를 할 수밖에 없고 지금까지 사실상 그렇게 해 왔습니다. 그래서 부도 나가지고 2, 3년 중단돼 있다가 다시 새로운 시공사가 나타나 가지고 이것을 완료시키고 해 나오고 있었기 때문에 섣불리 취소도 못 하고 그렇게 지금 추진해 나가고 있는 입장입니다.
천동

박천동위원

지금 전체 토지구획정리사업이 16개소 중에서 사업기간이 경과한 것으로 돼 있는 8개소에 대해서는 현재 기간연장조치를 하였는지, 또는 사업기간을 연장하지 않아도 되는지, 사업기간이 경과한 경우 또 법적인 문제는 없는지 여기에 대해서 좀 말씀해 주시기 바랍니다.
봉경

성봉경도시개발과장

물론 사업기간이 경과했다고 해서 자동적으로 취소된다거나 이런 문제는 없습니다. 주로 보면 사업시행기간이 경과되어도 이것이 연장이 안 되는 사유가 시공사부도로 스톱된 상태에 있다 보니까 이걸 기간연기를 하려면 다시 용역을 해 가지고 개발계획 변경을 해서 신청을 해야 되는데 이 신청을 하려고 하면 시공사가 없으니까 문제가 생깁니다. 조합입장에서는 어떤 돈이 있어 가지고 용역을 시행할 수도 없고 이러다 보니까 좀 늦어지고 이런 게 있는데 지금 대부분 이 개발계획 변경서류를 작정하고 있는 데가 많이 있습니다. 그래서 그런 게 완료가 되면 저희들은 정상적으로 앞으로 추진될 것 같다고 판단되면 다시 연기를 해 줘야 되고 그렇게 해 나가고 있습니다.
천동

박천동위원

그러면 사업이 지지부진하게 해 가지고, 예를 들어서 시공사가 부도났다든지 이래 가지고 있다가 다시 이렇게 연장을 시에서 해 줄 수 있다는 얘기죠?
봉경

성봉경도시개발과장

예, 그렇습니다.
천동

박천동위원

법적인 문제는 없어요?
봉경

성봉경도시개발과장

예, 더 큰 문제는 없습니다.
천동

박천동위원

토지구획정리사업 부진사업장 현황을 보면 5곳 모두가 ’93년도 이전에 사업 시작한 것으로 10년이 넘었는데 행정기관에서 어떻게 할 수 있는 방법이 없는지와 앞으로의 추진방향에 대해서 간단하게 좀 답변해 주시기 바랍니다.
봉경

성봉경도시개발과장

지금 거기 보면 사업기간 경과사업장이 보면 아까 말씀하셨듯이 8개가 있는데 그 중에 지금 개발계획변경을 하려고 하면 첫째 구획정리조합에서는 총회소집을 해야 됩니다. 총회소집을 해 가지고 ‘개발계획변경을 하겠다’ 라고 통보를 하고 개발계획 변경서류를 작성해 가지고 연기신청을 해야 되는데 지금 이 사업이 중단됐다가 흐지부지되면 총회소집이 참 어려운 모양입디다. 그래서 그런 부분들이 지금 삼산 본동지구나 성안1지구 대부분이 지금 보면 총회소집하고 서류준비 중에 지금 있고 저희들이 조사를 해 본 결과는, 아마 완전히 포기된 사업장은 없습니다. 앞으로 아마 다 추진될 것 같습니다.
천동

박천동위원

예, 앞으로 차질없이 추진해 주시길 부탁드립니다.
봉경

성봉경도시개발과장

예, 알겠습니다.
천동

박천동위원

이상입니다.
진달

노진달위원장

박천동위원 수고하셨습니다. 다음 송시상위원 질의해 주시기 바랍니다.
시상

송시상위원

구획정리사업에 대해서 몇 가지 하겠습니다. 조금 전에 과장 말씀에 크게 행정적으로 제재할 수 있는 그런 것이 없다라고 하는데 그렇게 하지말고 구획정리사업을 만약에 한다면 기간을 정해 가지고 몇 년 소기의 사업 여러 가지 용도로 보면 10년 걸린다든지 어떤 기간을 확실히 정해 줘서 1차내지 2차 연장 외는 못 한다든지 이렇게 제재하는 방법이 있어야 되지 않느냐 생각됩니다.
봉경

성봉경도시개발과장

그런데 송위원님, 실제로 제재를 해 버리고 취소를 시켜버리면 원상회복이 안 되는 이유가…….
시상

송시상위원

그러니까 처음 시작할 때 이런 제재가 있으면 그 사업자가 거기에 대비해서 충분히 방비를 해서 하는데 이런 제재항목이 없다 보니까 사업자들이 지지부진하게 끌다가 한참 쉬었다가 또 어느 날 안하고 있어도, 안 하는 것으로 행정에서 제재할 수 있는 이런 권한이 없다는 것이 뭐가 잘못된 것 아닙니까?
봉경

성봉경도시개발과장

제재를 했을 때는 더 큰 문제가 발생되기 때문에 예를 들어서…….
시상

송시상위원

그래서 더 큰 문제를 방지하기 위한 방패막을 만들어라 이겁니다.
봉경

성봉경도시개발과장

이게 만약에 우리 관에서 하는 사업 같으면 얼마든지 충분히 가능한데 지주들이 모여서 하는 사업이 되다 보니까, 앞으로는 물론 구획정리사업 법이 없어지고 도시개발사업으로 바뀌어 가지고 앞으로는 좀 강화가 되었습니다마는 지금 10년 이상된 게 전부 옛날 구획정리사업법에 의해서 추진된 사항이 되어 가지고 아마 지금 구획정리사업법에 의해서 하고 있는 이 16개 사업만 끝나고 나면 앞으로는 도시개발사업으로 하는 것은 크게 문제가 없을 것 같습니다. 이런 부분은 앞으로 저희들이 행정지도를 철저히 해 가지고 마치도록 그렇게 조치를 하겠습니다.
시상

송시상위원

보고서 7페이지 진장유통단지 한번 봐 주십시오. 간단하게 시간이 없으니까 사업은 대충 내용은 다 알고, 조성규모에 7개 시설이 들어오는데 차량등록사업소가 2,000평을 소유하겠다고 했는데 지금 현재 차량등록사업소 운영하고 있는 부지가 몇 평인지 압니까?
정성

김정성도시계획과장

그것은 정확하게 모르겠습니다.
시상

송시상위원

아마 2,000평보다는 더 상회할 겁니다. 지금 현재 차량등록사업소 부지가 여기서 보니까 한 2,400평 가까이 나오는데 그 부지도 지금 적다라고 지금 현재 운영하는 소장이 우리한테 업무보고의 말을 합디다.
정성

김정성도시계획과장

전에 추진을 했거든요. 전 차량등록사업소장이 추진하다가 흐지부지하게 되어 가지고 저희들에게 좀 확장해 달라, 좀 변경해 달라, 이런 요청사항이 아직 없습니다. 그 결과가 있으면 저희들은 특히 지원 및 공공시설 6만5,000평 내에 그 부분은 고려할 수 있습니다.
시상

송시상위원

그래서 제가 질의를 드리는 겁니다. 6만5,000평 있으니까 차량등록사업소 증감을 할 수가 있다는 이 말이죠. 그래서 물어 보는 겁니다. 정부합동조사에 진장유통단지에 대해 가지고 지적된 사항, 내용 아시죠?
정성

김정성도시계획과장

예.
시상

송시상위원

이것 한번 간단하게 답변해 주시기 바랍니다.
정성

김정성도시계획과장

그것은 지금 명촌천 교량형식을 저희들은 횡단박스로 계획을 했거든요. 했는데 그것도 기술심의위원회라든지 지방하천심의위원회의 심의를 다 거쳐서 했는데 행자부에서 하천에 대해서는 교량형식을 취하라는 지침을 만들어서 한 두 줄 정도 있는 그 부분을 적용해 가지고 지금 박스를 교량으로 바꾸라는 처분지시입니다. 지금 거기가 번영로 부분입니다. 50m 폭인데 25m 폭은 진장명촌지구에서 해야 할 사업물량이고 폭 25m는 진장유통단지에서 해야 될 물량입니다. 그래서 어제 아레 대책회의를 했습니다. 한 결과 두 군데 다 당초대로 하겠노라고 지금 승복을 못하고 있습니다. 그래서 이 부분에 대해서는 현재 한국토지공사는 감사원감사를 받고 있고 그 받는 과정에 부당성을 제기하려고 그러고 또 명촌지구조합하고 토지공사가 합동으로 우리행자부에 반론을 하러가서 뒤집으려고 계획하고 있습니다.
시상

송시상위원

지금 현재 이 사업시공자는 토지공사니까…….
정성

김정성도시계획과장

토지공사도 있고 진장명촌지구도 있습니다. 합동으로 하고 있습니다.
시상

송시상위원

기 시공서대로 하는 일은 크게 하자가 없다 이거죠?
정성

김정성도시계획과장

없습니다. 저희들이 봐서도 하자는 전혀 없습니다.
시상

송시상위원

알겠습니다. 이것은 지금 현재 복개해서 복개후에 나무를 심으라는 이런 지시인데 환경을 파괴하지 않느냐, 요즘 청계천을 원상회복시키니 그런지 몰라도 그런 뜻으로…….
정성

김정성도시계획과장

그것은 교량복개가 되어야 될 부분이니까요. 교량형식으로 하는 것이니까…….
시상

송시상위원

잘 알겠습니다. 그 다음에 감사보고서 2-20페이지 토지 구획정리 각종 부담금 징수현황이 미징수가 171억원, 이 절차를 한번 이야기해 주시기 바랍니다. 징수현황에 미징수 금액이 올 10월 현재입니다. 171억원이 미징수가 지금 돼 있습니다. 지금 진장명촌지구, 삼산본동, 교동, 선암 1동, 호수, 상남, 서중지구.
봉경

성봉경도시개발과장

지금 각종 부담금 징수현황에 보면 8개 지구에 대해서 얘기를 해 놨습니다. 그 중에 징수 다 된 게 있고 또 미징수된 게 있는데 서중지구 하수도원인자부담금 이 부분은 당초보다 더 많이 걷은 게 있습니다. 이것은 왜냐하면 납부기간 3년 경과되면 이것이 중과중금을 부과되도록 돼 있고, 그래서 결국은 이러한 사항들이 아까도 말씀드렸듯이 시공사 부도로 사업이 중단돼 버리면 이것도 못 내고 끌고가다가…….
시상

송시상위원

지금 현재 미징수 금액을 징수할 수 있습니까?
봉경

성봉경도시개발과장

예, 이것은 언제 까지나 징수가 됩니다.
시상

송시상위원

징수가 가능합니까?
봉경

성봉경도시개발과장

안 그러면 준공이 안 되니까요, 다 징수하도록 하겠습니다.
시상

송시상위원

지금 현재 미징수한 지구가 결과적으로 좀 사업에 문제가 있는 지구죠?
봉경

성봉경도시개발과장

예, 그래 봐야 됩니다.
시상

송시상위원

그러면 사업이 재개가 되면 분명히 납부를 한다?
봉경

성봉경도시개발과장

예, 이것은 다 걷어들일 수 있습니다.
시상

송시상위원

그 다음에 지적과에 도로명 부여사업에 대해서, 지금 현재 도로명 부여사업이 4개 구는 지금 다 완료됐다고 되어 있습니다. 실질적으로 우리가 도로명 부여사업을 실시하고 그 효과에 대해서, 그런 것을 좀 체킹하고 있습니까?
재완

박재완지적과장

예, 도로명 부여사업에 대해서 간단하게 설명드리겠습니다. 현 주소체계가 1910년도 토지조사사업 시에 세부측량 지번에 의해서 주소를 만들어서 지금까지 사용하고 있는데 지금 한 90여년이 지나오면서 지번이 토지분할, 합병 등으로 해 가지고 번지가 참 무질서하게 되어 있습니다. 예를 들어서 성남동 190번지하고…….
시상

송시상위원

이 사업실시한 배경에 대해서는 말씀하지 마세요. 제 질의가 우리가 새로 도로명을 부여했는데 실효성이 있는지 우리 주민들이 얼마나 그것을 활용하고 있는지.
재완

박재완지적과장

아직 실효성은 지금 일부 행정기관에서는 고지서 배부하고 가로등 관리하고 이런 데도 사용하고 있고 일반사에서는 택배, 캔터키 치킨, 야식 또 우유배달 이런 사람들이 많이 사용하고 있고 또 경찰서 112라든지 119에서 지금 활용을 하고 있습니다. 지금 현재 아직 법제화가 안 되어 가지고 지금 우편주소를 사용하지 않기 때문에 지금 활용이 안 되어서 그렇지 얼마 전에 10월에 강창일의원이 대표발의해 가지고 번지를 새주소 부여사업으로 활용한다고 하면 상당히 파급효과가 빠르고 꼭 활용, 거의 전국적으로 봐도 한 80%가 다 됐는데 지금 완전히 100% 되어서 주소를 활용하면 이것은 어디보다도, 유럽 선진국에 다 지금 새주소 부여체계를 사용하고 있거든요. 우리만 지금 안 하고, 중국, 일본도 다 하고 있습니다. 그런데 완전히 정착만 되면 아주 편리하다고 볼 수 있습니다.
시상

송시상위원

새로운 주소체계가 주민들이 용의하기 위해서 지금 시행을 하는 사업인데 지금 현재로 보면 어느 것이 맞는지 혼돈스럽다고요. 이럴 정도로 활용을 안 하니까 기 우리가 사업이 지금 울주군은 이제는 시작을 하니까 모르겠습니다마는 4개 구는 이 작업이 완료가 되었습니다. 완료가 되었으면 주민에게 피부에 와 닿도록 활용이 되어야죠. 행정에서 자꾸 이렇게 저렇게 따지지 마시고 예산투입해서 이렇게 다들 이 사업을 만들어 놨으면…….
재완

박재완지적과장

홍보를 많이 하도록 하겠습니다.
시상

송시상위원

홍보를 해서 시행이 될 수 있도록 해 줘야 된다는 말씀을 드립니다.
재완

박재완지적과장

앞으로 법제화되면 이것도 점차적으로 활성화 될 것으로 봅니다.
시상

송시상위원

좀 해 주시기 바랍니다. 그 다음에 아침에 동료위원이 했는데 계획과장한테 이야기하겠습니다. 지난해에 남목에서 주전가는 도로에 분명히 관리계획 그러니까 도로노선을 만든다고 했거든요. 그럼 2006년도에 들어와서 그 도로에 대해서 지금 현재 도시계획과에서 현대중공업하고 협상이라든지 여러 가지 일어난 사안에 대해서 간단하게 한번 이야기해 주시기 바랍니다.
장열

신장열도시국장

앞서 제가 말씀을 안 드렸습니까? 지금 제가 오자 마자 위원님께서 자꾸 이야기를 하셔 가지고 현대중공업 이사님하고 협의를 직접 만나서 이야기를 했습니다. 그러니까 지금까지는 그 지역에 대해서 공장용지로 개발한다는 이런 측면에서 봤을 때는 어차피 현재의 지형과 절개를 했을 때는 도로를 개설해 놔봐야 다시 이중투자가 되다보니까 우리가 현대중공업만 믿고 있었는데, 직접 만나서 이야기를 해 보니까 그 지역은 고저차가 너무 크기 때문에 공장용지조성이 어렵다, 돈이 너무나 많이 투입됐기 때문에 장래에 행정지원시설로서 오는 게 수월하지 공장조성은 안 하겠다, 그래서 시가 필요하다하면 지금이라도 중공업 개의치 않고 선을 그으라 해서 내년에 우리 단위도시계획사업 1억원을 가지고 선을 긋겠다 이런 얘기입니다. 그어주면 개설은 도로부서에서 이렇게 추진하는 것으로 제가 앞서 모두에 말씀을 드렸습니다.
시상

송시상위원

제가 왜 다시 주문을 하느냐 하면 과장님, 약간 제가 질타를 하기 위해서 하는 겁니다. 지난해 이 회의록을 한번 읽어 봤습니까?
정성

김정성도시계획과장

예, 제가 답변한 것을 알고 있으니까요.
시상

송시상위원

분명히 올해 지금 이 자리에서 일어난 얘기하고 똑같은 얘기를 지난해 감사시에 얘기를 했습니다. 그러니까 담당과장께서 이 도로과하고 얘기를 했어요? 도로과 빙자해서 이렇게 하지말고 ‘도시계획에 도로를 그어주느냐’ 하니까 분명히 답을 ‘올해는 하겠다’ 라고 했어요. 그런데 지금까지 뭘 했느냐, 노선이 하나도 안 그어져 있거든요.
정성

김정성도시계획과장

의논을 국장님하고 한 세 차례했고, 그 다음에 어제 도로부서에서 답변하는 걸 들었습니다. 그런데 다만 이 말씀만 좀 드리겠습니다. 중공업하고 협의한 결과 내년에 가서는 개발제한구역 해제하는 절차를 이행하고 2007년부터 사업을 하겠다라고 얘기를 했습니다. 분명히 했는데 이 문제를 가지고 저도 자꾸 왈가왈부할 필요가 없다고 생각됩니다. 다만 말씀드릴 수 있는 부분은 도로선부터 먼저 그으라고 하면 용역비는 한 5,000만원 새로이 들겁니다. 그러나 내년에 용역비는 분명히 1억원이 있습니다. 그래서 의회에서 분명히 내년도에는 도로계획부터 먼저 하라면 도시계획으로 먼저 하겠습니다. 분명히 말씀드립니다.
장열

신장열도시국장

예, 하겠습니다.
시상

송시상위원

도로과에 묻지 말고 도로계획부터…….

김무열위원

중공업 안으로 도로를 넣는다고?
정성

김정성도시계획과장

지금 개발제한구역 해제되는 선으로 해서 도로를 먼저 긋겠습니다.
시상

송시상위원

어차피 저번에 답이 도로계획 그어놔도 실제 계획하면 또 바꿔질 수도 있고 하니까…….
정성

김정성도시계획과장

예, 저는 돈을 좀 아끼고 하려고 그랬는데 안 되겠습니다.
시상

송시상위원

도로과에는 도로노선을 안 그어줘서 못한다 하는데…….
정성

김정성도시계획과장

그것은 분명히 다시 말씀드리지만…….
시상

송시상위원

다시 답 안 듣겠습니다. 그러니까 어떤 부서든간에 확실하게 일을 하세요.
장열

신장열도시국장

알겠습니다. 가닥을 잡았습니다.
진달

노진달위원장

송시상위원 수고하셨습니다. 김무열위원 질의해 주시기 바랍니다.

김무열위원

아까 한진하고 민원소송건, 이게 어떻게 됐냐 하면 우리가 간담회를 한 모양이에요. 속기록은 아무리 찾아도 없어요. 이 중차대한 문제를 그렇게 슬쩍 넘어가서 되겠느냐. 앞으로는 간담회 같은 건 없고 정식 회의를 해 가지고 하세요. 이것이 왜 그런가 하면 내년 감사 때 보라고요. 30% 이상은 받아야 된다고 이야기해 놨는데 그냥 간담회한 것 같아요. 회의록을 아무리 찾아도, 회의한 일도 없고.
장열

신장열도시국장

그때 속기사는 없었습니다. 없었고 행정사무처리상황보고 때 했기 때문에 그런 겁니다.

김무열위원

행정사무처리상황보고도 아니고 다른 것 할 때 간담회 형식으로 그냥 해 버린 거예요.
장열

신장열도시국장

예, 알겠습니다.
진달

노진달위원장

김무열위원 수고하셨습니다. 자료요청 하나 하겠습니다. 도시개발과에서 국가산업단지 실시계획 승인을 받은 후 공사중이나 장기 미준공된 현황을 건별로 제출해 주시기 바랍니다. 왜냐하면 기업사랑운동을 하고 있는데 기업사랑은 조례도 공포가 되었습니다. 기업을 위해서 가능한 빨리 좀 준공할 수 있도록 지원을 해 주셔야 안 되겠나 하는 뜻입니다. 그래서 이번에 정부합동감사에도 지적됐다시피 될 수 있으면 맞춰주시기 바라고요. 그것은 자료를 별도로 주시고요. 다음에 간략하게 해 주시기 바랍니다. 주거환경개선사업 중에 이제까지 다른 지역에 작년까지는 나왔는데 올해 건설부에 신청한 것은 한 건도 안 내려왔습니까?
병걸

김병걸도시미관과장

올해 추가로 두 건 내려왔습니다. 평동지구하고 산전지구.
진달

노진달위원장

올해 올라간 건 울주군 쪽에 많이 올라갔는데요. 온양, 온산, 언양, 청량 다 올라갔는데…….
장열

신장열도시국장

안 올라갔습니다.
병걸

김병걸도시미관과장

거기는 안 올라갔습니다.
진달

노진달위원장

작년 연말에 이정희 사무관 있을 때 올라갔다가 지금 올해까지 내가 지난번에 몇 번이나 독촉을 했는데 ‘아직 안 내려왔습니다’ ‘아직 안 내려왔습니다’ 하는데…….
병걸

김병걸도시미관과장

그것은 전부 다 각하되어서 안 내려오고, 올해 확정되어 내려온 것은 평동하고 산전지구입니다.
진달

노진달위원장

그러면 지금 기다리고 있는데 그것은 나중에 그것도 별도로…….
봉경

성봉경도시개발과장

일단 건교부에서 사전 검토를 하는 과정에서 그 두 개만 산정이 되었습니다. 나머지는 빠져 버렸습니다.
진달

노진달위원장

아마 성봉경 과장 있을 때거든요. 올리기는 많이 올렸잖아요.

김무열위원

올린 것은 확실해요?
봉경

성봉경도시개발과장

예, 올렸는데 건교부에서 두 건만…….
진달

노진달위원장

그것도 현황을, 각하된 내용하고 도중에 서 있는지 그 내용을 좀 해 주시고 지금 별도로 우리 의회에 업무보고를 하는데 도시 및 주거환경기본계획 있죠? 국장님, 간략하게만 위원님들이 대략 알아야 되니까 한 5분내로 할 수 있도록 간략하게 설명을 해 주시기 바랍니다.
장열

신장열도시국장

먼저 제가 도면을 가지고 보고하기 전에 주거환경개선이 뭐고 주택재개발사업이 도시정비환경사업이 뭐고 유보지역이 뭐냐에 대한 개념만 알면 설명을 드리면 이해의 폭이 빠를 겁니다. 먼저 주거환경개선사업이라 하는 것은 주거환경이 열악한 집단거주지역을 이야기하는데 그 속에 도시계획으로 선은 그어져 있지만 기반시설이 아직까지 개설이 안 된 이런 지역에 대해서 국비지원 50%를 받고 시비, 지방비 50%를 지원해 가지고 환경을 개선하려는 차원이고 주택재개발사업에 대해서는 도로나 기반시설은 일부 갖추어져 있지만 그 주변의 환경 자체가 열악해 가지고 다시 지어야 할 그런 필요한 부분에 대해서는 주택재개발을 하는 사업이고…….
진달

노진달위원장

그것은 국비 없습니까?
장열

신장열도시국장

이것은 자체 재개발에 의해서 도시정비법에 의해 추진하는 겁니다. 이것은 지원은 없습니다. 주택재건축에 대해서는 그야말로 지금 주택법에 의해서 그대로 조합결성해 가지고 추진하는 이런 사업지구이고 도시환경정비사업이라 하는 것은 상업지역이나 공업지역내에 주거환경을 개선할 때는 도시환경정비사업이라는 명칭을 붙여서 사업을 하는 것이고, 유보지역이라 하는 것은 아직 까지 주거환경개선사업으로 하는 것이 좋은지 아니면 주택재개발사업으로 하는 것이 좋은지 어떤 주민의 의사가 오락가락하는 이런 부분에 대해서 유보지로 남겨놓은 이런 격이 되겠습니다. 도면 가지고 설명을…….

김무열위원

그럼 다시 합니까?
장열

신장열도시국장

다시 주민의사를 받아서 확정을 지어야 됩니다.

김무열위원

의사를 받으면?
장열

신장열도시국장

예, 유보지역 그 자체를 추진하는 건 아닙니다.
진달

노진달위원장

예, 그리고 김과장님 간략하게만 해 주시기 바랍니다.
병걸

김병걸도시미관과장

방금 국장님께서 개발방식에 대해서 말씀드렸습니다. 이 용역사업은 작년 11월8일 용역을 해서 지금까지 해 가지고 내년 2월에 마칠 예정입니다. 중구 31개소, 남구 37개소, 동구 9개소, 북구 6개소, 울주군 11개소 해서 총 94개소가 되겠습니다. 지금 중구부터 말씀드리겠습니다. (도면설명) 나누어 드린 지도를 참고하시면 빠르겠습니다. 중구지역에는 구시가지를 중심을 해서 이쪽에는 재개발지역으로 묶어놓았습니다. 해 가지고 중구청에서는 4개 지구로 요청이 들어왔습니다마는 저희들이 검토해 가지고 3개 지구로 묶었습니다. 이 사업성 때문에 묶어 가지고, 북정동, 복산동, 성남동, 우정동일부가 되겠습니다. 그 다음에 병영성 일대로 중심을 해서는 주거환경개선지구로 정해 놓았습니다. 이 병영성 일대는 문화재지역이라서 고층아파트라든지 이런 것이 못 들어서기 때문에 이 지역은 지금 주거환경개선지구로 별도로 정해놨습니다.

김무열위원

그러면 지구환경개선지구로 받았습니까?
병걸

김병걸도시미관과장

예, 여기서 지금 서동지구하고 동동지구는 지금 저희들이 사업을 하고 있습니다. 지금 용역을 줘 가지고 정비사업을 하고 있고, 그 다음에 시내 시가지에 아까 말씀드린 복산동부터 시작해서 우정동까지는 지금 중구청에서 지금 실시계획용역을 발주해서 내년 8월에 마치는 것으로 지금 저희들하고 같이 병행해서 하고 있습니다. 정비계획을 하고 있습니다. 그 다음에 울산여중 쪽으로 해서 그 지역은 단독주택지역이기 때문에 옛날에 구획정리사업으로 해 가지고 지어졌습니다마는 오래된 낙후지역이라서 그 지역을 도시재개발지역으로 했고, 그 다음에 복산동 장미아파트 부분하고 유곡동, 동동지구하고는 지금 유보지역으로 지금 지정을 해 놓았습니다. 이 지역은 지금 개발의사가 없고 그 다음 에 장미아파트 쪽에는 앞으로 우정택지지구하고 개발계획이 있기 때문에 그것하고 연계해 가지고 유보지역으로 지금 하고 있습니다. 그 다음에 시내 성남동 뒤쪽으로 해서, 성남프라자 뒤쪽으로 해서 상업지역 일부는 도시환경정비지역으로 지정을 해서 상업지역에 정비를 좀 할 수 있도록 그렇게 지정해 놨습니다.
진달

노진달위원장

다른 지역은 놔두세요. 이것 도면 다 있으니까요. 이렇게 되면 주거환경개선이나 주택개발이나 주택재건축이나 도시 이런 사업들을 하면 우리가 지금 여기에서 기본계획이 수립되면 여기에 대한 개발계획을 또 만들어야 될 것 아닙니까?
장열

신장열도시국장

정비계획 수립을 합니다.
진달

노진달위원장

뭐가요?
병걸

김병걸도시미관과장

일종의 실시계획 단계입니다.
진달

노진달위원장

정비실시계획, 실시계획을 만들다보면 우리 시민들한테 불편해 지거나 이런 사항들은 없습니까, 오히려 나아집니까?
병걸

김병걸도시미관과장

나아지죠. 새로운 도시기반시설인 도로망이라든지 공원이라 든지 이런 공공기반시설이 새롭게 계획을 잡습니다.
진달

노진달위원장

예, 알겠습니다. 그렇게 간략하게 하고 다음에 어차피…….
병걸

김병걸도시미관과장

여기에 대해서 저희들이 조례가 있습니다. 11월에 조례를 의회에 상정시켜 놨습니다마는 여기에 앞으로는 도시계획세의 10% 정도를 앞으로 적립을 합니다. 도시정비기금으로 내년부터 적립을 하게 되면 이 사업에 하는데 저희들이 지원을 해 줄 수가 있습니다.

김무열위원

조례상으로 정했다고?
병걸

김병걸도시미관과장

예, 상정을 해 놨습니다.
진달

노진달위원장

이번 회기에 상정되어 있습니까?
병걸

김병걸도시미관과장

예, 12월에 지금 날짜가 잡혔습니다. 내년 당초예산에는 없고 추경예산에 조금씩 적립을 해서 이러한 사업을 원활히 추진될 수 있도록 지원이 가능해 집니다.
진달

노진달위원장

예, 알겠습니다. 수고했습니다. 더 이상 질의하실 위원 안 계시죠? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 위원님들께서 자료요청하신 도시국소관 감사과정에서 지적한 사항에 대해서 시정에 반영될 수 있도록 만전을 기해 주시고 제출요구한 자료 중에 제출하지 않은 토지합병으로 인해 개별공시지가 변동이 현저하게 차이가 나는 필지의 변동사유 분석자료와 도시개발과에 국가산업단지 실시계획승인을 받은 후 공사 중에는 장기 미준공된 현황을 각 건별로 가능한 빠른 시일내에 우리 위원회에 제출해 주시기 바라며, 늦어도 11월22일까지는 제출하여 주시기 바랍니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분, 수고 많았습니다. 11월21일 월요일에는 10시부터 농업기술센터소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 오늘 행정사무감사 종료를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

17시13분 감사종료

출처 울산광역시의회 회의록