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울산광역시의회 발언

윤종오 의원 발언

제56회 제3차 내무위원회2002-11-26

윤종오 의원 프로필 보기 →

김춘생위원장

지금부터 지방자치법 제36조, 동법시행령 제16조, 울산광역시의회행정사무감사및조사에관한조례에 의거 2002년도 자치행정국소관에 대한 행정사무감사 실시를 선언합니다. 본 행정사무감사는 10월31일 제55회 임시회 제2차 본회의에서 승인됨에 따라 오늘 감사를 실시하게 되었습니다. 행정사무감사를 실시하는 근본취지는 행정업무추진현황과 이행여부를 파악하여 잘못된 부분에 대하여는 시정개선요구하고 의회활동과 예산심사에 필요한 자료를 확보하여 발전적인 시정방향을 제시하는데 그 목적이 있습니다. 피감사기관에서는 감사위원의 요구자료나 질의에 성실히 답변하여 주시길 당부 드리면서 허위증언이나 출석요구를 받은 자가 정당한 이유없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부하는 때에는 지방자치법 제36조에 의하여 고발 및 500만원이하의 과태료를 부과할 수 있도록 규정되어 있음을 참고하여 주시기 바랍니다. 먼저 피감사기관의 관계공무원으로부터 행정사무감사에 따른 선서가 있겠습니다. 모두 일어서 주시기 바랍니다. 자치행정국장께서는 선서를 하여 주시기 바랍니다.

일동기립

성환

황성환자치행정국장

(선서) (총무과장 강종철, 자치행정과장 박세기, 회계과장 김종기, 세정과장 홍성철, 민방위비상대책과장 강종근)

김춘생위원장

모두 자리에 앉아주시기 바랍니다. 자치행정국장께서는 발언대에 나오셔서 간부공무원 소개와 행정사무감사에 따른 주요업무를 보고하여 주시기 바랍니다.

일동착석

성환

황성환자치행정국장

자치행정국장 황성환입니다. 평소 저희 자치행정국을 위해 각별한 관심과 애정을 가져주시고 협조와 성원을 베풀어주신 김춘생 내무위원장님을 비롯한 여러 위원님께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 보고에 앞서 저희 자치행정국 과장을 소개하겠습니다. (간부공무원 소개) 보고드릴 순서는 일반현황, 예산집행상황, 2002년도 주요업무성과 및 반성, 2002년 주요업무추진상황, 2001년도 행정사무감사지적사항 처리내역 순으로 보고드리겠습니다. (2002년도주요업무보고) 【참조】 ㆍ2002년도주요업무보고서 (별첨에 실음)

김춘생위원장

황성환 자치행정국장 수고하셨습니다. 자치행정국소관에 대하여 감사자료를 중심으로 총무과, 자치행정과를 먼저 해 주시기 부탁드리겠습니다. 윤종오위원.
종오

윤종오위원

윤종오위원입니다. 오늘 장애인채용박람회 하시는 것 혹시 아십니까, 잘 모릅니까? 오늘 울산에서 장애인채용박람회를 하는 날입니다. 감사자료 1-30페이지 현황을 보면 지금 전체 울산광역시에 장애인공무원 채용을 19명을 하고 있습니다. 장애인고용촉진및직업재활법 제23조에 보면 “국가 및 지방자치단체의 장은 장애인을 소속공무원 정원의 100분의2 이상 고용하여야 한다”고 되어 있습니다. 지금 울산시공무원 숫자가 최근 자료에 의하면 2,026명입니다. 대략 계산했을 때 1% 정도밖에 채용이 되어 있지 않습니다. 이 부분에 대해서 어떻게 생각하십니까?
종철

강종철총무과장

총무과장 강종철입니다. 장애인공무원 현황을 보면 장애인고용촉진등에관한법률에 상시 300명 이상 근로자를 사용하는 사업주는 장애인을 2% 이상 의무고용 하도록 돼 있습니다. 우리 시의 장애인현황을 보면 장애인공무원은 1.75%입니다. 원래 54명을 하도록 돼 있는데 지금 48명이 돼 있습니다. 6명이 부족한데 이것은 ’97년 광역시 승격 이전에는 경상남도에서 공무원을 채용을 해서 우리 시에 배정했기 때문에 광역시 승격 전에는 장애인고용비율이 0.4%에 불과했습니다. 그래서 광역시 이후에 저희들이 울산광역시가 채용주체가 돼 가지고 장애인공무원채용인원을 정책적으로 늘리고 있습니다. 그래서 의무고용정원은 현재 8명에서 46명으로 증가하였습니다. 앞으로 신규채용시마다 장애인을 별도로5%씩 채용을 하고 있기 때문에 최단시간 내에 2% 수준에 도달하도록 하겠습니다.
종오

윤종오위원

과장님이 가지고 있는 자료는 무슨 자료이고 우리 위원회에 제출한 자료는 무슨 자료입니까? 자료내용이 완전히 다릅니다. 저희 위원회에 제출한 자료는 전체 장애인공무원 채용을 19명밖에 안했다고 돼 있습니다.
종철

강종철총무과장

이것은 기존 있는 사람 채용했는 것이고 다른 전입오고 또 했는 것을 합하면…….
종오

윤종오위원

자료를 주면서 말입니다. 상식 아닙니까, 채용현황이라는게 올해 채용했다는 현황을 이야기하는 것이 아니라 지금 채용되고 있는 현황을 이야기하는 것이지 않습니까? 지금 이 자료를 달라하는 의도자체를 전혀 모르고 자료를 주신 것 같은데 상식적으로 이런 법적근거에 맞게 채용됐는가 안됐는가를 보기 위해서 자료를 달라했는데 이런 자료를 줍니까? 현재 몇 % 채용됐습니까?
종철

강종철총무과장

지금 현재 1.75%입니다. 46명이 채용이 되었습니다.
종오

윤종오위원

하여튼 좋습니다. 지금 전체 채용비율이 나름대로 프로테이지를 높여가고 있다니까 다행이긴 합니다. 그런데 지금 울산광역시뿐만 아니라 구ㆍ군에도 이런 비슷한 실정으로 제가 알고 있습니다. 해서 이후에 장애인단체의 요구에 의해서 이것을 한다기보다는 일선 사업소나 또는 각 직장에 얼마나 제대로 채용돼 있는가를 관리감독 해야 될 행정에서 좀더 모범을 보여야 된다고 생각합니다. 빠른 시간 안에 이런 법적근거에 맞게 채용이 다 이루어질 수 있도록 해 주시기 바랍니다.
종철

강종철총무과장

예, 저희들은 금년에도 했고 작년에도 채용할 때 장애인만 5%를 별도로 채용을 해 가지고 일단 우리가 2% 목표달성할 때까지는 법적으로는 2%를 하게 돼 있지만 5%를 해 가지고 최단시간 내 2% 목표를 달성하도록 하겠습니다.
종오

윤종오위원

여기와 관련해서 하나만 더 여쭙겠습니다. 여기에 채용비율 2%를 채우지 못했을 때 일반회사들은 부담금을 내거든요. 우리 시에서는 부담금을 냅니까?
종철

강종철총무과장

아직 부담금을 물은 적은 없습니다.
종오

윤종오위원

원래 안내도 되는 겁니까?
종철

강종철총무과장

우리가 노동부로부터 매년 장애인 적정수준에 도달할 때까지 채용을 확대하라는 권고는 계속 받고 있습니다.
종오

윤종오위원

알겠습니다. 다른 동료위원들도 질의하고 또 하겠습니다.

김춘생위원장

김헌득위원.

김헌득위원

김헌득위원입니다. 자료서 3-9페이지 공사하자검사이행에 대해서 묻겠습니다. 제가 전번 산업건설위에 있을 때도 공사부분보다도 뭔가 공사하자검사를 이행하는 것이 공사하는 것보다도 중요하다는 그러한 중요성도 많이 느꼈습니다. 그래서 우리 내무위원회에서는 지난해 2001년도 행정사무감사시 시설공사하자검사를 철저히 시행하도록 지적한 바가 있습니다. 집행부에서 제출한 행정사무감사 요구자료 3-9페이지를 보면 조치내용에 시설공사하자검사계획을 수립하여 전 실ㆍ와, 사업소에 시달하고 회계과 하자보수관리부를 비치관리하여 기록보존하는 것으로 완결처리 돼 있습니다. 올해 하자담보책임기간이 종료된 사업은 몇 건이며, 하자검사를 실시한 건수는 몇 건인지 답변을 해 주십시오.
종기

김종기회계과장

회계과장이 답변을 드리겠습니다. 하자검사를 실시한 건수는 2000년도 62건, 2001년도 98건, 2002년도 9월 현재까지 69건, 대장작성을 하고 관리를 하고 있습니다마는 현재까지 하자검사한 결과에 의하면 이상이 없는 걸로 지금 통보가 됐습니다.

김헌득위원

하자검사를 전부 실시했다는 그 부분에 대해서 자료로 서면제출 해 주시고 하자검사를 실시한 결과 하자발견이 한 건도 없었다는 말씀이시죠?
종기

김종기회계과장

예, 그렇습니다.

김헌득위원

국가를당사자로하는계약에관한법률시행령 제60조의 규정에 의하면 “계약담당공무원은 공사의 도급계약을 체결할 때는 준공검사를 완료한 날로부터 1년이상 10년이하의 범위내에서 당해공사의 하자보수를 보증하기 위한 하자담보책임기간을 정하여야 한다”라고 규정하고 있습니다. 동법시행령 제61조 및 동법시행규칙 제71조의 규정에 의하면 “하자담보책임기간중 연2회 이상 정기적으로 하자검사를 하여야 하며, 하자담보책임기간이 만료되는 때에는 지체없이 따로 검사를 하여야 한다.”고 규정하고 있습니다. 우리 시는 각종 공사완료후 하자담보책임기간 중에 연2회 이상 정기적으로 차질없이 하자검사를 하고 있습니까?
종기

김종기회계과장

예, 지금 실시하고 있습니다.

김헌득위원

하자검사를 하는 자는 계약금액 3,000만원 이상인 공사에 대해서는 하자검사조서를 작성토록 돼 있는데 각 실ㆍ와ㆍ소에서 작성된 하자검사조서를 회계과에서 전부 다 취급관리하고 있죠?
종기

김종기회계과장

예, 통보를 받아서 대장관리하고 있습니다.

김헌득위원

공사기간내 철저한 시공도 중요하지만 무엇보다도 하자보수기간내에 제대로 된 하자검사가 저는 더욱 중요하다고 봅니다. 예를 들어 우리 시는 1,500억원이라는 막대한 사업비를 들여 문수축구경기장을 건립한 바가 있는데 문수축구경기장의 하자책임담보기간은 얼마입니까? 각각 틀리지만 아시는 대로 구조물이라든지, 그것은 아마 담당기술자가 아니기 때문에 지금 보라든지 구조물이라든지 이런 것은 10년, 설비같은 것은 2년, 이렇게 다 되어 있습니다. 그것을 준수해서 하자검사가 이루어져야 된다고 저는 봅니다. 문수축구경기장에 대해서는 하자보수 나가본 적이 있습니까?
종기

김종기회계과장

확실하게 확인을 못했습니다. 종합건설본부에서 추진하고 있는데 아직 완공된 지가 얼마 안됐고 하자기간내에 연2회…….

김헌득위원

하자보수기간이 1년짜리도 있습니다. 1년짜리는 1년에 두 번 나갈 수 있는 정기검사를 통해서 완벽한 하자검사가 될 수 있도록 해야 되고 본 위원이 조사한 바로는 우리 시는 하자보수검사를 제대로 이행하지 않고 있습니다. 검사도 형식적이 아니었겠나 저는 그래 판단합니다. 하자보수검사만 제대로 하면 막대한 예산을 절감할 수 있는데도 하자보수를 제대로 하지 않아서 하자보수기간이 지난후 시비를 투입하는 그런 예도 저는 흔히 봤습니다. 그래서 앞으로 집행부는 하자검사의 중요성을 재인식해서 각종 공사종료후 철저한 하자검사 실시로 하자보수기간내 보수를 하지 않아 불필요한 예산이 드는 일이 없도록 우리 자치행정국 회계과에서 철저를 기해 주시기 바랍니다.
종기

김종기회계과장

예.

김헌득위원

저는 지금까지 의원을 하면서 산건쪽에 있다 보니까 산건에서 가장 챙겨야 될 부분이 이 분야였다, 그래서 나는 내무위에 가게 되면 꼭 이 분야를 챙겨야 되겠다는 소신을 갖고 오늘 말씀드립니다. 국장님 하에 우리 회계과에도 챙길 수 있는, 또 담당부서 담당자는 기술직이 아니죠?
종기

김종기회계과장

행정직입니다.

김헌득위원

행정직이더라도 사업소의 기술직들을 독려를 해서 하자보수기간에 정기검사는 철저를 기해야 된다고 봅니다. 국장님, 이 부분에 있어서는 국장님이 잘 챙기셔야 예산이 새는 일이 없을 겁니다.
성환

황성환자치행정국장

예.

김헌득위원

하나만 더 하겠습니다. 다음은 청사출입문제에 대해서 묻겠습니다. 현재 차량주차요금을 받기 위해서 고용된 인원은 몇 명이며, 여기에 소요되는 인건비는 얼마나 됩니까?
종기

김종기회계과장

고용인원은 현재 1개소당 2명씩 2개소 4명입니다. 인건비는 연간 4,400만원 정도…….

김헌득위원

이번 청사출입 수입이 1년에 어느 정도 됩니까?
종기

김종기회계과장

5,600만원 정도…….

김헌득위원

지금 우리 시청내 차량출입증 교부수는 어느 정도 나가고 있습니까? 우리 시청내 주차면 정도는 안나와 있습니까?
종기

김종기회계과장

주차면은 308면입니다.

김헌득위원

308면인데 민원수를 따져서 교부수는…….
종기

김종기회계과장

교부수는 전체 252면인데 내역을 잠깐 말씀드리면…….

김헌득위원

내역은 됐습니다. 울산시는 민원들 주차난을 해소하고 IMF를 맞아 공직자들이 솔선수범을 보이기 위해 공무원들에게 출ㆍ퇴근시 자가용을 타지 못하도록 제한하여 현재까지 청사내 주차장유료화를 실시하고 있습니다. 이에 따라 울산시청 주변의 이면도로는 공무원들 주차장으로 변한지 오래이며 시청주변에 거주하는 시민들은 많은 불편을 겪고 있을 뿐만 아니라 공무원들도 아침마다 이면도로에 차를 주차시키느라 고생이 이만저만이 아닌 것으로 알고 있습니다. 오죽하면 하위직공무원들 사이에는 주차증을 가진 공무원들은 ‘신의 아들’이라는 그러한 자조섞인 말까지 나오고 있습니다. 그런데도 책임있는 위치에 있는 간부공무원들은 대부분 출입증을 교부받아 불편이 없으므로 몇 년이 지난 지금까지 아무런 대책없이 하위직공무원들에게 차를 가지고 오지 말라는 원론적인 자세로 일관하고 있습니다. 지난해 행정사무감사에서도 이 문제를 지적했지만 2006년 제2청사 건립시까지 주차장확보가 어렵다는 답변을 하고 있는데 아무리 공무원이라 해도 많은 돈을 들여 구입한 차를 출ㆍ퇴근시 운행하지 말라고 하는 것은 민주주의사회에서는 있을 수 없는 일이지만 몇 년이 지난 지금까지 주차장확충에 대한 아무런 대책을 세우지 않는 것도 조직이 개인의 권리를 침해하는 것이라 저는 그렇게 판단하고 있습니다. 국장께서는 이에 대한 좀더 구체적인 답변을 해 주시기 바랍니다. 좋은 개선방향이 있는지…….
성환

황성환자치행정국장

위원님께서 하위직에 대한 어려움과 이런 걱정을 해 주신데 대해서 먼저 감사드립니다. 저희들은 하위직과 상위직의 구분 자체가 여러 가지 형태로 나타나는데 가장 반발을 많이 받고 있는 부분이 주차장출입증문제가 그 중의 하나라고 보고 있습니다. 지난번에 시장님께서도 지시를 하셨고 독촉을 했습니다마는 저희들이 일부 예산을 들여서라도 인근에 주차장을 확보하는 방안 또는 원거리 둔치라든지 다른데서 주차장을 설치해 놓고 셔틀버스를 운영한다든가 여러 가지 방안을 검토했습니다마는 인근에도 사실상 주차공간이 없습니다. 또한 태화강쪽에 대놓고 셔틀버스를 하는 방안도 하위직의 의견이 현실성이 없다 이런 의견이 지배적이었습니다. 저희들 내부적으로 계속 다른 방법을 강구하겠다고 보고를 드렸습니다마는 현재 시청사의 위치상 구체적인 묘수가 안나오는 것이 맞는 것 같습니다. 인근 건물에 건물주차장까지 조사를 했습니다마는 거기에도 마땅한 면적이 나오지 않는 그런 실정입니다. 제2청사를 위원님도 말씀하셨습니다마는 제2청사가 건립될 때까지는 저희들 하위직의 어려움을 좀 요구하는 이런 형편으로 현 상태외에 다른 방안이 없지 않느냐 하는 어려움이 있습니다.

김헌득위원

저는 개선방안으로 이렇게 생각합니다. 예를 들면 불평등하게 교부되는 주차증교부방법을 폐지하고 공무원에 한하여 차량2부제를 실시하거나 또 차량 입출입으로 인한 수입금을 가지고 주차장확보를 해야 되겠다 하는 제안을 제가 말씀드립니다. 공무원사기진작을 위해 자치행정국에서는 아마 전시적인 시책을 이렇게 재탕하기보다는 이런 것부터 바로 잡는 것이 실제로 공무원사기를 진작시키는 것이라고 저는 생각됩니다. 성과상여금지급문제라든지 이렇게 직원들간에 위화감만 조성할 것이 아니라 객관적이고 투명화된 그런 자치행정국에서부터 모범을 보여야 되지 않을까 그렇게 판단해서 오늘 국장님께 이런 질의를 했습니다.
성환

황성환자치행정국장

거기에 나오는 수입으로 다른 주차장확보문제는 인근의 여건상 힘들 것으로 보고 2부제문제는 전폭적으로 검토를 해 보겠습니다.

김헌득위원

이상입니다.

김춘생위원장

시작한지 한시간이 됐기 때문에 원만한 감사를 위해서 10분간 감사중지를 하겠습니다.

11시32분 감사중지

11시40분 감사계속

감사를 계속하겠습니다. 노진달위원 계속 질의해 주시기 바랍니다.
진달

노진달위원

노진달위원입니다. 아까 동료위원 질의부분에 보충질의를 드리고 다른 질의하겠습니다. 하자문제가 사실 중요한 문제인데 완결이라고 해 놓았습니다만 하자검사결과를 회계과에 즉시 보고하게끔 되어 있는데, 지난번 감사이후에 회계과에 보고된 건이 몇 건 됩니까? 3-9페이지 보면 작년도 감사내용에서 조치내용이 하자검사결과 회계과에 즉시 보고조치 해 놓았는데 그 뒤에 보고된 사항들이 있습니까?
종기

김종기회계과장

예, 아까 말씀드린 내용인데 각과에서 회계과로 통보해서…….
진달

노진달위원

몇 건이나 됩니까? 그게 안나왔으면 오후에 자료를 준비해 주시기 바랍니다. 감사자료 1-10페이지 공무원해외연수가 작년에 비해서 금년에 수가 많은데 작년에 는 몇 명이고, 금년에는 몇 명입니까? 내용을 보면 2001년 101명, 2002년도 10월, 11월, 12월 빼고 385명으로 되어 있는데 이 숫자가 맞습니까? 울산광역시공무국외여행심사위원회에서 심사를 했잖습니까?
종철

강종철총무과장

예.
진달

노진달위원

그 수가 작년에 몇 명이고 금년에 몇 명입니까? 그것을 숫자 나열대로 해서 본 위원이 대략 조사를 하니까 101명이고 385명인데 10, 11, 12월에 가야할 인원이 몇 명 더됩니까? 지난번 추경에 결정된 내용, 그냥 어바우트만 하면 됩니다.
종철

강종철총무과장

지금 자료가 월별로 안되었기 때문에 10월, 11월 그것은 별도로 제출하겠습니다.
진달

노진달위원

제출하지 말고 뒤에서 바로 답변해 주시기 바랍니다. 작년에 비해서 금년에 이 율대로 한다면 약 450명이 되는데 그 여행에 업무가 무엇이며, 얼마만큼 이득을 가져왔으며, 꼭 가야할 내용인지 거기에 대한 답변을 해 주시기 바랍니다.
종철

강종철총무과장

작년보다 금년이 해 외연수가 늘어난 것은 금년에 월드컵하고 아시안게임이 있습니다. 이와 관련해 가지고 각 월드컵개최 홍보때문에 상당히 관련직원들이 많이 나갔습니다. 예년에는 유럽쪽에 우수공무원들을 많이 보냈는데 금년에는 숫자를 늘려서 해외에 한 번도 안나간 실ㆍ국별로 안배를 해 가지고 우수공무원들을 경비가 적게드는 중국쪽에 보내다보니까 숫자는 늘었지만 전체예산은 많이 안늘었습니다.
진달

노진달위원

내용을 본 결과 월드컵이나 아시안경기 때문에 간 내용이 그렇게 많지 않습니다. 이렇게 많은 공무원들이 나갔는데, 나간 내용을 보면 꼭 갈 때마다 7명씩 묶어 나갔습니다. 물론 4명, 5명, 6명도 있었습니다. 전부다 보면 거의가 7명 묶여 나갔는데 꼭 7명씩 가야되는 이유가 있었습니까?
종철

강종철총무과장

저희들이 해외에 갈 때는 주로 중앙부처에서 기획을 해가지고 각 시ㆍ도별로 가는 케이스가 많고, 다음에는 우리 자체에서 예를 들어 장묘문화개선 같으면 시에서 주관하고 구ㆍ군별로 해가지고 관계공무원들만, 다음에 노인ㆍ장애인복지관계 같으면 이런 식으로 가다보니까 7명 그 숫자이지, 꼭 7명으로 한정되어 있는 것은 아니고 탄력적으로 운영하고 있습니다.
진달

노진달위원

탄력적으로 운영하다 보면 5명이나 10명도 갈 수 있고, 2명도 갈 수 있고 이래야 되는데 내용을 보니까 이상해졌고, 방금 과장님 말씀하셨는데 장묘문화는 한국이 제일 좋습니다. 그런 걸 보러 외국에 나갈 이유도 없고, 사실 여기 내용을 읽어보면 좀 필요 없는 내용들이 많습니다. 그래서 여행자명단 실명을 밝혀 주시고, 여행경비명세서를 내주시고, 또 갔다온 실적을 개개인별, 단체별로 내주시기 바라고, 또 장기연수가 있는데 장기연수는 6개월짜리가 1명 있고, 1년짜리가 3명 있는데 장기연수 물론 주에 따라서 차이가 납니다만 금액차이가 너무 많이 나는데 나는 이유가 무엇인지 말씀해 주시기 바랍니다.
종철

강종철총무과장

그것은 대상 국가별로…….
진달

노진달위원

국가가 다 미국입니다.
종철

강종철총무과장

미국같은 데도 1년 장기연수를 가족이 동반해서 갈 때는 경비가 좀 늘어나고, 가족이 안가고 자기 단독으로 갈 때는 경비가 적고, 다음에 학교별로 납부하는 금액이 조금씩 차이가 있습니다. 아까 7명해 놓은 것은 공무원 7명이 간 것이 아니고 여행심사위원이 모두 7명입니다. 7명 중에 우리가 회의참석 한 것이 6명도 하고, 5명도 하고 7명 전원이 참석해서 심의를 했다는 그런 내용이 되겠습니다. 한줄 한줄이 한 사람입니다.
진달

노진달위원

그래서 처음에 본 위원이 ‘이 인원이 맞습니까’ 라고 물었습니다. 그래서 이걸 합한 수인데 그러면 숫자가 그 만큼 안많다, 그죠?
종철

강종철총무과장

예.
진달

노진달위원

그 명단을 내주시고, 그래서 본 위원이 사실을 먼저 물었습니다. 그러면 인원이 385명까지는 안되겠네요?
종철

강종철총무과장

예, 그렇게 안됩니다.
진달

노진달위원

그 내용을 서면으로 내주시기 바랍니다. 다음은 어제 기획실에도 잠깐 비췄습니다마는 5급 이상 공무원들의 보직현황이 기능직이 들어가야 될 자리에 복수직으로 해서 행정직이 많이 들어가 있습니다. 그래서 3급을 보면 3급에 5명 중에 5명 다 기능직, 기술직이 아닙니다. 4급도 그렇고 5급도 그렇는데 현재 4급 이하는 7명 정도 되는 것 같은 데 많습니다. 6개 부처가 되고 있는데, 혹시 이걸 하루아침에는 되지 않습니다만 앞으로 이 내용에 보면 지속적으로 하겠다는 말이 있습니다만 실제상 업무를 보려면 전문직이 업무를 봐야 사실 맞아집니다. 언제 정도까지가 바로 개편이 되어질지 그 내용에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.
종철

강종철총무과장

복수직을 5급 이상을 봤을 때 전체 57명입니다. 이 중에는 국장이나 과장보직의 경우에는 예를 들어서 건설교통국장은 그 산하에 4개 과가 있습니다. 거기에는 교통기획과, 교통지도과, 도로과, 건설행정과가 있는데 교통기획과, 교통지도과의 경우에는 행정직업무가 대다수입니다. 다음에 도로과하고 건설행정과는 기술직인데 이런 경우에는 사실상 복수직이 만약에 토목직을 앉혀도 또 다른 교통관계는 문제점이 나타납니다. 그리고 경제통상국장 같은 경우에도 대부분이 그 업무가 행정직인데 농축산과가 있습니다. 그런 과 하나 때문에 기술직을 하기는 문제가 있고 여러 가지 문제가 있는데, 다만 전문성을 요하는 환경국장이나 어떤 전문성을 요하는 복수직렬의 경우에는 최단시간 내에 기술직을 보임을 하도록 인사운영을 하겠습니다.
진달

노진달위원

29페이지에 있는데 방금 업무보고에 나왔습니다만 시와 구ㆍ군 상호 간 인사교류를 지속적으로 추진하겠다라고 했습니다. 그런데 이번 10월28일 신문에 난 내용을 보면 울주군에 공무원수가 현재 정원보다 현원수가 많이 부족하다라고 되어 있습니다. 그런데 부족한 것을 그대로 두실 건지, 아니면 우리가 행정자치부와 협의한 내용이 있는지 모르겠습니다만 여기 내용대로 하면 수가 60명이 부족한데 여주군 같은 데는 인구가 얼마 되지 않는데도 우리보다 많다라고 표현이 되어 있는데 그 사실이 맞는지 내용을 밝혀주시고, 앞으로 조치계획에 대해서 말씀해 주시기 바랍니다.
종철

강종철총무과장

공무원의 승진 인사관계는 총무과에서 하고 원래 정원이나 조직관계는 기획관실에서 합니다만 제가 나름대로 말씀드리겠습니다. 지금 현재 시ㆍ도나 구ㆍ군의 정원은 행정기구설치및정원등에관한규정에 대통령령으로 정하고 있습니다. 여기에 의해서 정했는데 우리가 ’97년7월15일 울산광역시가 승격하면서 여러 앞서 있는 시ㆍ도보다 정원책정이 굉장히 70% 미만, 68% 수준으로 했습니다. 하다보니까 행정수요는 많은데 공무원수가 남구, 울주군 같은데 현격하게 많이 나타납니다. 그래서 여기 개선책으로 행정자치부에다가 정원승인을 늘려 달라고 협의를 하고 있고 행정자치부에서는 표준 정원을 새로 개정을 해서 어떤 불합리한 예를 들어서 울산광역시 울주군하고, 경기도에 어떤 군하고의 불합리한 이런 것을 개선하기 위한 작업 중에 있습니다. 그리고 끊임없이 울주군이나 북구, 남구, 여기 본청도 정원이 적습니다. 여기에 대해서는 행정자치부하고 계속 협의 중에 있고 그것이 되면 아마 늦어도 내년 중에는 어느 정도 개선이 될 것으로 생각하고 있습니다.
진달

노진달위원

그래서 구ㆍ군이 교류를 하겠다는 얘기 때문에 나온 내용입니다. 남구에 보면 우리가 1시간 내지 30분에 현장 갈 자리가 다 나옵니다. 울주군에 계시다 오신 분도 계십니다만 북구나 동구쪽에 가면 1시간, 1시간반도 더 걸리는 자리가 있습니다. 그러면 인구수에 비례를 해서 맞추다보니까 남구쪽에는 편안해 지고, 울주군쪽에는 지금 인원이 모자라는 실정이 아닙니까, 그죠? 그것을 지금 감안을 해 주셔야지, 위에서 행정자치부에 인원이 아직 내려오지 않았다 해서 지금 인원배치가 잘못된 것은 본청에서 조정을 해 줘야 될 의무가 있는 것 아닙니까?
종철

강종철총무과장

그 부분은 정원을 책정할 때 단순하게 인구만 가지고 하지 않습니다. 행정구역이나 면적, 인구, 인구가 제일 큰 기준이 되겠습니다. 다음에 예산규모 이렇기 때문에 울주군의 정원은 지금 행정자치부에서도 굉장히 적다고 인정을 하고 있습니다. 그 부분은 행정자치부하고 협의하고 기획관실에서 정원조정이 있을 걸로 알고 있습니다.
진달

노진달위원

거기에 대한 한가지만 더 질의하겠습니다. 지금 공무원이 물론 한 부서에서 보통 얼마 정도 되면 인사가 가능해 집니까?
종철

강종철총무과장

법령상으로 정하는 것은 장기는 정하지 않고 잦은 인사로 인한 업무 혼선이 되기 때문에 보통 1년, 다음에 감사부서 같은 특수부서는 2년 이렇게 정하고 있습니다.
진달

노진달위원

그래서 단기보다도 장기가 너무 오래 지체를 하고 있다는 이야기도 있는데 혹시 장기로 4, 5년간 계속 한 근무처에 근무한 사례가 여러 사람 있습니까?
종철

강종철총무과장

있습니다. 전문성을 요하는 부서에 보면 장기 5년 이상 근무자만 저희들이 파악하기는 16명 정도 있습니다. 현재 인사쇄신지침이나 저희들이 계획하고 있는 것은 과거에 1년만 되면 순환보직식으로 많이 이동하다보니까 적당하게 있다가 1년만에 가고 해서 업무의 전문성이 결여되고 상당히 어떤 문제가 많습니다. 앞으로 인사운영은 전문가를 양성하기 위해서 장기근무위주로 인사운영을 바꾸려고 하고 있습니다. 다만 문제는 어떤 특정부서에 예를 들어 총무과나 기획관실에 있으면 승진을 먼저 한다는 것 때문에 이와 같은 불만이 있는데 앞으로는 어떤 특정부서에 있다고 승진을 먼저 하는 것은 아니도록 인사운영을, 어느 부서에 법무담당관실에 있어서 소송관계 전문가가 되면 거기에서 전문가가 돼도 승진에는 지장이 없도록 인사운영을 지금 그렇게 하고 있습니다.
진달

노진달위원

알겠습니다. 장기 보직자를 너무 오래 있으니 민원의 얘기도 있으니까 나중에 총무과에서 적이 조치해 주시기 바랍니다. 1차 질의 마치겠습니다.

김헌득위원

그 부분에 대해서 저도 총무과장께 한 말씀드리겠습니다. 솔직히 기술직이나 특수분야에 종사하고 있는 분들 빼고는 물이 고여 있으면 썩게 마련입니다. 쇄신책을 쓰셔서 순환을 시켜 주는 것이 맞고, 요즘 각 그룹사에서 정말 순환보직체제를 굉장히 권유를 하고 있습니다. 그만큼 조직의 활성화를 불러일으키려면 오너부터 쇄신이 되어야 되기 때문에 장기적으로 계신 분들은 순환보직 해 주는 것이 맞지 않나 저도 그렇게 판단합니다. 이상입니다.
시상

송시상위원

보충질의하겠습니다. 장기보직자들이 본인이 원해서 장기근무하는 분들이 많습니까, 본인이 원하지 않아도 행정에서 그 사람이 필요로 해서 장기근속을 시키는 겁니까?
종철

강종철총무과장

통상적으로 업무의 전문성을 보고 업무가 해박하니까 그 업무에 오래두고 있습니다. 저희들이 이 부분에 대해서는 여러 위원님께서 지적하신 대로 너무 빨리 바꾸는 것도 안좋지만 너무 장기간 있는 것도 안좋다 하는 부분에 대해서는 검토를 해서 우리가 어떤 기준을 마련해서 적정하고 공평하게 되도록 하겠습니다.
시상

송시상위원

알겠습니다. 조금 전에 동료위원들도 말씀하셨습니다만 또 우리 과장께서도 말씀하셨습니다. 5년 이상 장기근속자는 순환보직에 따라서 물론 행정에도 필요도 하고 본인이 원하는지는 잘 모르겠습니다만 본인이 한 부서에 5년 이상 계속 있겠다고 원하는 분은 크게 없는 것으로 알고 있는데, 순환을 해 주는 것이 맞지 않느냐는 생각입니다. 이상입니다.
종오

윤종오위원

이 부분에 대한 자료를 제가 요청했습니다. 1-31페이지에 보면 일반 직원들이 선호하는 부서가 분명하게 있습니다. 그러다보니까 총무과라든지 감사관실, 기획관실에 다른 부서보다는 많은 인원이 장기근속을 하고 있는 것입니다. 이 부분을 근본적으로 해결하기 위해서 다양한 인사제도를 하고 있는데 이 부서에 있지 않고 계속, 이 부서를 제외한 다른 부서에 있는 분들이 불만을 많이 하는 것을 제가 직접 들은 것도 있고, 전해들은 것도 있고 아주 불만이 많습니다. 아까 과장님께서 전문성 얘기하셨는데 공무원 일하는 게 1, 2년 정도 배우면 다 전문가 되는 것 아닙니까? 물론 그 중에 근무해서 조금 더 배울게 있는지 모르겠지만 제가 판단할 때는 3년 정도면 적당하다고 생각합니다. 3년을 넘어가는 것은 가능한 지양해야 됩니다. 그리고 부서이동이 총무과, 감사관실, 기획관실 이쪽만 계속 왔다갔다하는 사람이 많아요. 그런 부분에 대한 불만도 많거든요. 한 과에 오래 있지는 않지만 계속 요직부서에만 도는 것에 대한 불만도 있다고요. 이런 것들을 전면적으로 같이 검토하셔서 시정해 주시기를 당부 드리겠습니다.
종철

강종철총무과장

예, 알겠습니다.
성환

황성환자치행정국장

참고로 1-31페이지 자료는 공무원 전체를 두고 논할 만한 자료는 안되는 것 같습니다. 다만, 저희들이 어느 일반직이 3년 있다, 4년 있다 이런 것은 거의 없습니다. 주로 기능직 또는 별정직 이런 분들의 데이터가 포함이 되었기 때문에…….
종오

윤종오위원

제가 얘기하는 것은 사실 그분들은 그분 나름대로 인정했죠. 건설행정과라든지 환경정책과 이런 분들은 직 자체가 환경직이고 건설직이나 토목직이 많기 때문에 이것은 인정하고 나머지 행정직 부분에 얘기하는 겁니다.
성환

황성환자치행정국장

행정직은 저희들이 통상 승진을 하면 외 청에 나가는 게 룰로 되어 있습니다. 그래서 이렇게 오랫동안 행정직이 한자리에 있는 예는 인사제도상 있기는 곤란하고 아무튼 전문성도 중요하지만 조직의 쇄신, 이것도 상당히 중요하기 때문에 전문성과 조직의 쇄신을 조화 있게 하는 그런 인사운영을 해나가도록 하겠습니다.
종오

윤종오위원

그와 덧붙여서 의회에 있는 직원들도 아주 오래된 직원들이 제법 있습니다. 이것까지 같이 결부해서 인사를 할 때 참고해 주시기 바랍니다.
종철

강종철총무과장

적정한 기준을 마련하도록 하겠습니다.

김춘생위원장

윤명희위원.

윤명희위원

윤명희위원입니다. 저는 먼저 칭찬할만한 일을 말씀드리겠습니다. 울산사랑운동으로 시가경연대회가 2002년10월19일 있었습니다. 울산사랑운동으로 시가경연대회를 개최한 점은 높이 칭찬할 만한 일입니다. 본 위원이 처음부터 끝까지 관람을 했습니다. 그 중에서 개선해야 될 부분에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 그날 보니까 12개팀이 참여를 했는데 시상하는 부분에 있어서 채점하시는 분들이 상당히 어려움을 겪지 않았겠느냐는 생각을 해 보았습니다. 왜 그런가하면 유치부부터 성년부까지, 그러니까 성년팀까지 일괄 채점을 한다는 것은 상당히 무리가 있지 않았나 하는 생각이 들어집니다. 참석하신 황국장께서는 어떻게 생각하시는지는 모르겠습니다만 이 부분에 있어서는 좀 개선을 해 주십사하는 당부를 드립니다. 물론 채점하시는 분들께서 채점기준을 잘선정해서 하셨겠지만 저희들이 볼 때는 상당한 애로점이 발생하지 않았나 하는 생각해 봤습니다. 아울러서 이런 시가경연대회 같은 것은 일시성에 그치지 말고 해마다 이루어져서 울산을 알리는데 또 울산을 사랑하는 마음을 더욱 키워갈 수 있었으면 좋겠다는 생각을 해 봤습니다. 그리고 또 한 가지 느낀 점은 그 날 참석하신 분들을 보니까 주로 참가팀들만 있었습니다. 그 부분도 개선해야 되지 않겠느냐, 더욱 많은 홍보를 하여서 울산시민들이 많이 참석할 수 있도록 해 주시면 좋겠다는 당부말씀을 드리겠습니다. 그리고 한 가지 더 말씀드리겠습니다. 민원후견인제 운영에 대한 질의입니다. 도시개발ㆍ건축ㆍ교통ㆍ건설ㆍ환경ㆍ위생 등 기능별 전문 후견인단을 구성하여 민원처리 기간이 16일 이상 소요되는 복합민원은 민원후견인을 지정하여 운영하는 것은 정말 시민을 위한 서비스행정이라고 생각합니다. 감사자료에 의하면 감사기간동안 기능별후견인단을 105명을 구성하고 34건의 실적을 올렸는데 운영실적에 대한 민원인의 만족도와 반응은 어떠했습니까? 감사자료 2-15페이지 부분입니다.
세기

박세기자치행정과장

자치행정과장입니다. 먼저 울산사랑운동 시가경연대회에 대해서 좋은 지적을 해주셔서 감사합니다. 사실 금년에 처음 실시했기 때문에 참가팀이 11개 팀밖에 없었습니다. 그 중에서 1개 팀은 기권을 하고 해서 광범위하게 초등학교, 중ㆍ고등학교, 일반부까지 있었기 때문에 분야별로 시상하는 것이 상당히 어려웠습니다. 그래서 금년에는 일괄시상을 함으로 해서 채점이나 조금 오류가 있었습니다. 내년에는 학생부와 일반부를 구분해서 시상을 하도록 하겠습니다. 그리고 일반인들이 참가하는 문제는 장소가 여의치 않아서 금년에 근로청소년복지회관에서 시행을 하는 관계로 일반인들의 참여가 저조했습니다. 내년에는 일찍부터 넓은 장소를 미리 계획을 해서 많은 시민들이 참여할 수 있도록 계획을 하도록 하겠습니다. 다음에 민원후견인제는 처리기간이 16일 이상 되는 민원인에 한해서 본인이 희망하는 경우에 담당공무원을 후견인으로 지정을 해 줍니다. 그래서 민원처리과정에서 전문 후견공무원들이 조언을 하고 도와주도록 하고 있습니다. 지금까지 처리실적을 보면 금년 9월말 현재 유기한 민원이 4,930여건이 접수되었는데 그 중에서 민원후견인 지정대상 민원이 23건입니다. 작년에는 92건 정도 되었는데 그에 비하면 감소한 현상으로 나왔습니다. 이것은 민원자체가 줄었기 때문으로 봅니다. 평가는 저희들이 행정서비스헌장에 관한 평가를 하고 있습니다. 12월5일까지 하고 있는데, 이중에는 여러 가지 민원인들의 만족도를 전부 종합적으로 전문용역기관에서 평가를 하고 있기 때문에 평가결과가 나옵니다만 현재로서는 반응이 아주 좋은 걸로 나타나고 있습니다. 다만 후견인으로 지정된 공무원들이 처리과정에서 수시로 민원인과 연락도 하고 처리담당 부서하고 연락도 하고 해야 되는데 좀 소홀한 점이 있지만 민원인들로서는 상당히 좋은 반응을 얻고 있습니다.

윤명희위원

앞으로도 계속하실 겁니까?
세기

박세기자치행정과장

예, 앞으로 계속 추진할 겁니다.

윤명희위원

그러면 앞으로 더욱 좋은 시책을 개발하여서 대민행정서비스에 최선을 다해 주실 것을 당부 드립니다. 이상입니다.

김춘생위원장

윤명희위원 수고하셨습니다. 김헌득위원.

김헌득위원

김헌득위원입니다. 공무원정원과 보직에 대해서 묻겠습니다. 현재 상수도사업본부의 정원은 기업행정과 수도ㆍ토목인데 현재 현원은 울산광역시는 어떤 직렬로 되어 있습니까?
종철

강종철총무과장

지금 일반행정하고 일반토목으로 되어 있습니다.

김헌득위원

얼마 전에 기업행정과 수도ㆍ토목직으로의 전직 희망신청을 받은 것으로 알고 있는데 희망신청자 수는 얼마나 됩니까?
종철

강종철총무과장

숫자가 나올 때까지 거기에 대해서 말씀드리겠습니다. 광역시이후에 상수도사업본부는 원래 기업행정하고 수도ㆍ토목을 전직을 해야 되는데 지금까지 이게 이루어지지 않고 있어서 제가 언제까지나 이래서는 안되고 여기에 대한 일단은 희망자를 조사해서 하고 내년부터 공무원 채용할 때 상수도사업본부에는 기업행정, 수도ㆍ토목을 별도 모집할 계획입니다. 왜 이게 문제냐 하면 상수도사업본부에 가면 3년간 전보제한이 됩니다. 그렇기 때문에 상수도사업본부에 발령을 내면 엄청 기피하고 마치 어떤 굉장히 그거한 부서로 가는 이런 것을 받기 때문에 그래서 어차피 상수도가 기업행정을 해야 되기 때문에 여기에 따라서 앞으로는 별도모집을 할 계획입니다. 앞서 말씀드린 행정직은 기업행정이 8명신청했고, 토목은 9명해서 17명이 신청했습니다.

김헌득위원

그러면 신청한 공무원들이 다시 행정직으로 신청할 경우 전 직렬로 전직이 가능합니까?
종철

강종철총무과장

예, 가능합니다.

김헌득위원

정부에서는 상수도업무의 중요성과 전문성 확보를 위하여 전국의 모든 상수도의 직렬을 기업행정과 수도ㆍ토목직으로 규정하고 있습니다. 그러나 우리 시는 지난 5년간 정원과 다른 직렬을 보직하고 있는 사유가 아까 말씀하신 그대로인데 기존 직원들이 전직을 희망하지 않을 경우 상수도사업본부의 결원이 발생할 때마다 기업행정과 수도ㆍ토목을 모집해서 점차 정원에 맞춰가야 한다고 저도 그렇게 생각합니다. 그 동안 한 번도 기업행정이나 수도ㆍ토목직을 모집한 적이 없는 줄 알고 있는데 모집 한 번 해보셨습니까?
종철

강종철총무과장

지금까지는 한 번도 운영을 안했는데 내년부터는 그렇게 운영할 방침을 받아놓았습니다.

김헌득위원

전국에 있는 상수도사업본부의 모든 일반직렬이 기업행정과 수도ㆍ토목으로 규정되어 있어 정원조정은 불가능합니다. 우리 시도 타 도시와 같이 직렬에 맞도록 인사를 하기 위해서는 지금부터 라도 하위직부터 맞춰서 향후 10개년 계획을 잡으십시오. 10년이 걸리더라도 바르게 나가야죠. 따라서 국장께서는 정원에 맞지 않는 상수도사업본부에 대해서 하루빨리 정원이 일치할 수 있도록, 시간이 오래 걸리더라도 단계단계적으로 잡아나가야 될 때가 아닌가 저는 그렇게 판단합니다. 국장님 어떻습니까?
성환

황성환자치행정국장

저도 그 점에 대해서 총무과장이 설명을 드렸습니다만 기본적인 방침을 일단 받아놓은 상태이고, 이게 한꺼번에 다 될 수는 없고 점진적으로 육성해 나가도록, 또한 수도ㆍ토목이나 그런 직으로 갔다하더라도 거기에 계속 있으면 오히려 또 문제가 있을 수 있기 때문에 전직의 원활한 교류 이것도 함께 검토하도록 하겠습니다.

김헌득위원

하여튼 울산광역시상수도사업본부의 정원이 정부에서 요구하는 것과 일치할 수 있도록 최선을 다해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

김춘생위원장

김헌득위원 수고하셨습니다. 송시상위원.
시상

송시상위원

송시상위원입니다. 총무과에 직장협의회의 건전한 활동지원을 얘기하는데 구체적으로 어떤 형식으로 직장협의회를 활성화시키고 있습니까?
종철

강종철총무과장

직장협의회가 내부적으로 직원의 불편사항, 복지후생, 근무환경개선 이런 부분에 대해서 건전하게 하도록 유도를 하겠다는 이런 뜻인데, 이번에 직장협의회에서 수해가 났을 때 김천에 노력봉사, 다음에 성금을 가지고 식량이나 라면같은 것을 지원했고, 다음에 체육대회 이와 같이 직장협의회가 우리 행정업무에 하나의 보탬이 되는 이런 활동에 지원하도록 하고 있습니다.
시상

송시상위원

주문을 좀 드린다면, 일이 일어나서 유사시에 즉흥적으로 대처하는 것보다 체계적으로 분기별로 아니면 격월제라든지 총무과장과 국장이 직장협의회 임원들과의 정기적인 모임을 가질 수 있도록 해서 기이 흘러가는 흐름이 직장협의회가 활성화될 수밖에 없으니까 뒷받침될 수 있도록, 소리가 나지 않도록 부탁드립니다.
성환

황성환자치행정국장

예.
시상

송시상위원

감사자료 1-29페이지 발간실 운영입니다. 기대효과에 보면 예산절감도 되고 또 어떻게 보면 여러 가지 발간실운영이 바람직하다라고 보는데 발간실 운영에 인원 1명으로서 지하 2층에 평수가 부족하고 여러 가지 지금 시설을 어렵게 해서 운영한다는 것은 광역시로서 문제가 있지 않겠느냐 싶은데 운영자체를 확대해서 운영할 그런 생각은 없습니까?
종철

강종철총무과장

지금까지 발간실운영을 함으로 해 가지고 외주발간보다 많은 예산절감을 기해 왔습니다. 그래서 연도별로 굉장히 확대가 되고 있습니다. 여기에 보면 장비하고 인력인데, 인력은 지금 전체가 구조조정으로 인해서 줄여나가는 편이기 때문에 우리자체 총무과의 인원을 조정해서 거기에 필요한 인력을 보충하는 방향으로 하겠고, 장비는 최신장비를 구입할 계획입니다.
시상

송시상위원

지금 현재 자료내용상으로 보면 발간실운영이 효율적으로 운영이 될 수 있도록 지원해 줘야 된다는 것은 타당한 현실로 보입니다.
종철

강종철총무과장

그렇게 하겠습니다.
진달

노진달위원

1명이 2억8,000만원의 효과를 보는데 몇 명 더해 주면, 어차피 보유장비가 9종이나 특수장비가 와있는데 조금 만 더함으로서 굉장히 효과가 많아지리라 보는데 증원할 수 없습니까?
종철

강종철총무과장

외주발주 하는 것하고 우리 책 같은 것 제본하는 것은 여기서 기능이 없기 때문에 안되고, 간단한 책도 복사해서 하는 책은 가능하고, 다음에 일이 어느 정도 정해져 있습니다. 우리가 인원이 모자라서 자체 발간실에 안하고 외주발주 준 것은 없습니다. 만약에 인원이 모자랄 때는 기동성 있게 다른 인원을 동원하고 있습니다.
진달

노진달위원

좋은 일이던데 좀더 잘 하도록 해 주십시오.
시상

송시상위원

자치행정과에 주민자치센터운영에 대해서 같이 연구한번 해 봅시다. 지금 주민자치센터 기구조정에 있어서 동 업무를 축소시키는 차원에서 주민자치센터를 운영하고 있는데 실제적으로 바람직하게 주민들이 자치센터를 과거에 동사무소 기구축소 전보다 더 원활하게 동을 활용하고 있는지, 없는지 그러한 데이터는 빼보셨습니까?
세기

박세기자치행정과장

자치행정과장입니다. 현재 읍ㆍ면ㆍ동 기능을 전환하면서 읍ㆍ면ㆍ동에 유휴공간이 상당히 많이 발생하고 있습니다. 이런 공간을 활용하기 위해서 주민자치센터를 운영하고 있는데 현재 58개 읍ㆍ면ㆍ동 중에서 구 단위의 48개 동은 설치가 완료되었고, 울주군에 10군데 읍ㆍ면만 하면 완료가 됩니다. 작년 의회행정사무감사 때도 지적이 있었습니다마는 프로그램이 한정되고 전체 주민들이 참여할 수 없다라는 여러 가지 의견도 있고 해서 금년에는 저희들이 울산발전연구원에 용역을 줘서 전국단위, 해외까지 주민들이 실질적으로 활용할 수 있는 프로그램을 개발하는 용역을 받아서 성과품을 받았습니다. 이 프로그램을 내년부터는 각 주민자치센터에 보급할 계획입니다. 프로그램 내용에는 주민들의 의견도 수렴했고 여러 가지 다각도로 조사를 했기 때문에 저희들이 보고에 참여를 했습니다만 실질적으로 주민들이 선호할 수 있는 프로그램들이 상당히 많이 있습니다. 그래서 이 프로그램들을 주민들이 선호하는 프로그램들을 보급할 수 있도록 할 계획입니다.
시상

송시상위원

중요 프로그램 내용들을 이해하기 쉬운 몇 가지만 말씀해 주십시오.
세기

박세기자치행정과장

그런데 상충되는 문제점이 있습니다. 예들 들면 어떤 동에서 헬스클럽을 희망하는데 헬스프로그램을 넣었을 경우에 인근에 있는 기존업자와 충돌을 피하라고 되어 있습니다. 그래서 그런 것을 피하다보면 한계가 있기는 있습니다. 지역마다 다 틀립니다. 도시지역과 농촌지역 이런 모델이 있는데 모델마다 생활정도나 주민들의 여건에 따라서 선호하는 프로그램은 다 틀립니다. 저희들이 개발한 프로그램은 30가지 이상 됩니다.
시상

송시상위원

주민자치센터를 운영하기 위해서 동 기능업무를 전환함과 동시에 시설에 많이 투자를 했는데 실질적으로 주민들에게 파급되어서 깊이 들어가서 물어보면 시설투자한 만큼 효용가치가 있느냐라고 많은 주민들이 얘기를 합니다. 그래서 어떻게 보면 이런 말씀을 드려서 될런지 모르겠습니다만 이 정부가 바뀌면 주민자치센터운영 방법도 바뀌지 않겠느냐는 이런 말까지 하는 사람들이 있습니다. 그러니까 중앙정부에서 지시가 내려온다 해서 계속 집행하고 있는 사안인데 어떻든 지방자치단체에서도 주민자치센터운영에 대해서 심도있게 같이 고려를 해봐야 된다는 생각을 느낍니다. 이 자체가 동 기능을 축소시키다 보니까 일어난 사안인데 행정업무의 기구조정이 잘못된 건지, 잘된 건지 이런 것도 다시 한번 점검해 봐야 되지 않느냐는 그런 생각에서 어떻든 주민자치센터 운영에 대해서 좀더 심혈을 기울여 달라는 주문입니다.
세기

박세기자치행정과장

잘 알겠습니다.

김춘생위원장

원활한 감사를 위해서 2시까지 감사를 중지하겠습니다.

12시25분 감사중지

14시03분 감사계속

감사를 계속하겠습니다. 송시상위원 계속 질의하여 주시기 바랍니다.
시상

송시상위원

송시상위원입니다. 울산을 대표하는 축제행사에 대해서 한 가지 같이 연구하는 차원에서 질의를 드리겠습니다. 시민의 날 행사를 올해 두 번째 했는데 국장께서는 울산을 대표하는 그런 축제행사를 하나 만들어서, 명실상부하게 어떤 축제라고 그러면 울산에서 하는 행사다라는 것을 우리 국민들이 전부 다 알 수 있는, 잡다한 여러 행사가 많이 있는데 이것을 통폐합한다든지 어떻게 건전하게 울산을 대표할 수 있는 축제행사를 하나 만들었으면 하는 이런 생각인데, 국장님 생각은 어떻습니까? 시민의 날 행사를 하면서 거기에 관여되는 이런 생각을 가지지 않았느냐 하는 차원에서…….
성환

황성환자치행정국장

저희들이 금년도에 시민의 날 행사를 하면서 행사가 그냥 문화예술회관에서 시민대상자를 뽑아서 수상을 하는 그 행사밖에 더 있느냐 하는 자괴심도 들고 그래서 내년도에는 일단 처용문화제와 공단문화제, 예술제 나아가서는 구ㆍ군별로 하는 고래축제라든가 해변축제, 황우쌀축제, 불고기축제 이런 것들을 한데 묶는 작업을 소관별로 같이 하는 것을 지금 검토 중에 있습니다. 특히 우리가 시민의 날을 전후해서 시민의 날의 이름으로 그 행사를 통합 추진하는 이런 안을 구상 중에 있고 그것이 내년초 되면 거기에 따른 준비위원회가 구성이 될 것으로 그렇게 보고 있습니다. 그래서 위원님들께서도 이것은 뭔가 잘못되어 가고 있다, 각 자치단체별로 이렇게 산발적으로 하니까 오히려 행사의 내용도 부실할 뿐더러 시민들의 정체성 함양에도 상당히 문제가 있다고 보고 이것을 정리하면서 한데 묶는 작업을 내년부터 할 생각으로 있습니다.
시상

송시상위원

자료에도 문화체육진흥의 달을 선포를 해서 처용문화제라든가 시민생활체육회 행사를 연계해서 어떻게 방안을 기획하겠다는 이런 자료도 나와 있습니다마는 해마다 반복되는 나름대로의 감사시에 이것도 지적되는 사항인데도 계속 답변만 그런 형식으로 했지만 실행을 안하고 있더라고요. 지금 핵심과제 속에서도 여기 에 들어가 있는지는 잘 모르겠습니다마는 중요과제로 채택을 해서 울산을 대표하는 축제행사를 명실상부하게 만들어줬으면 하는 그런 주문을 드립니다. 다음은 행정서비스헌장에 대한 내용입니다. 지난해 감사에도 있습니다. 행정서비스헌장내실화에 대한 것이 있는데, 실제적으로 행정서비스헌장에 대해서 간략하게 설명을 하여 주시기 바랍니다. 헌장을 어떻게 홍보를 하고 있습니까?
세기

박세기자치행정과장

제가 설명드리겠습니다. 쉽게 말하면 행정서비스헌장이라 하면 시민들한테 민원을 발급하는 주체가 약속을 하는 것입니다. 우리는 시민들에게 각종 민원의 서비스를 하면서 ‘이렇게 이렇게 하겠습니다’ 라는 약속입니다. 약속을 헌장이라는 문구로 표현한 것입니다. 우리 시에는 100개 헌장이 있는데 시 본청에만 29개 각 분야별로 예를 들면 건축은 건축, 또는 각 민원 분야별로 헌장을 정하고 있습니다. 그래서 그 약속이 이행되는지 안되는지의 여부에 따라서 보상제를 추진하고 있습니다. 예를 들어 민원부서에서 한 약속이 이행이 되지 않았을 때는 그 약속 위약으로 상품권이라든지 그전에는 전화카드를 포상금으로 지급한 예가 있습니다. 작년에 행정자치부에서 평가를 해서 저희 울산시가 우수기관으로 선정이 되어 1,000만원의 상사업비를 받은 바가 있습니다. 금년에 또 상수도사업본부하고 남구의 추천을 받아서 평가를 의뢰해 놓고 있습니다. 정착하는데는 상당히 어려움이 있습니다마는 이게 제대로 정착이 된다면 시민들한테는 아주 올바른 행정서비스를 제공할 수 있는 좋은 제도라고 생각합니다.
시상

송시상위원

행정서비스면에서 대단히 좋은 내용인데 시민들이 잘 모르고 있잖아요. 알고 있습니까? 그러면 홍보가 덜 된것 아니에요. 제도는 참 좋은 제도로 보이는데 일반시민들이 과연 행정서비스헌장이 방금 말씀드린 대로 29개 헌장내용도 있고 이렇게 민원을 상대하는 각 부서마다 헌장이 있어서 공무원들이 헌신적으로 행정업무의 뒤받침을 하겠다하는 이런 내용을 홍보가 덜되었는지 우리 시민들이 잘 모르고 있는 이런 형편 아닙니까?
세기

박세기자치행정과장

지금까지 홍보는 나름대로 했습니다마는 아직까지 미흡한 부분이 있을 거라고 생각됩니다. 앞으로 지속적으로 더 홍보를 해서 시민들이 제도의 수혜를 누릴 수 있도록 하겠습니다.
시상

송시상위원

이런 좋은 제도를 잘 활용하면 우리 공무원들이 대단히 행정업무를 보면서 친절한 공무원으로서 평가를 받을 수 있습니다. 지금은 우리가 친절하게 잘대해 주는 공무원을 칭찬하기보다는 잘 못하는 불친절한 공무원을 질타하는 면이 많다는 말입니다. 그러다보니까 어떻게 보면 오히려 불친절한 공무원을 제재하는 방법으로 이런 좋은 헌장제도가 그쪽으로 유도가 될 수 있다, 오히려 친절하게 잘해 주는 사람을 PR하지는 않고 불친절한 사람이 자꾸 홍보가 되는 이런 경향이 있으니까 우리 시민들한테 이런 좋은 내용을 홍보를 잘해서 공무원들이 헌신적으로 일을 잘하는 사람도 충분하게 시민들한테 PR이 되어서 좋은 대우를 받을 수 있도록 그렇게 홍보를 잘해 주십사 하는 말씀을 드리겠습니다. 이상입니다.

김춘생위원장

송시상위원 수고하셨습니다. 윤명희위원.

윤명희위원

윤명희위원입니다. 공무원사기진작부분에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 행정사무감사요구자료 1-19페이지에 보면 직원 및 배우자 생일축전 발송에 대한 효과가 있다고 생각하시는지 한번 들어보고 싶습니다.
종철

강종철총무과장

저희들이 작년부터 금년 계속해서 생일에 축전을 보내고 있는데 반응은 상당히 좋은 걸로 나타나 있습니다.

윤명희위원

물론 사람마다 다 다르기 때문에 생각차이가 있을 것이라고 생각이 들고, 예산은 그리 많지 않습디다. 그런데 제가 생각해 볼 때 오히려 그게 전시행정적인게 되지 않을까 그런 생각도 들어 지고, 공무원들의 사기를 진작시키기 위한 것이라면 생일날 축전보다는 울산시에서 임대하는 콘도 이런 것도 있는 걸로 알고 있거든요. 그래서 하루 연가를 내어서 가족들과 함께 보낼 수 있는, 이렇게 해 드리는게 오히려 더 좋지 않을까 그런 생각이 들어 지는데 생각마다 다 다르겠지만 어떻게 생각하시는지…….
종철

강종철총무과장

부모생신때나 자기본인생일, 자기부인 생일때는 근무연수가 조금 틀립니다만 20일 내외로 연가가 되는데 그것을 우리가 권장을 하고 있습니다. 자기생일때나 부인생일때 해 가지고 가족과 함께 지내도록 권장을 하고 있는데, 이행은 그것을 이용한 사람은 30% 정도 대부분이 이용을 안하고 있는데 내년부터는 우리가 각 실ㆍ과장, 부서장을 통해서 적극 이용이 되도록 그리고 콘도는 언제나 이용을 할 수 있도록 되어 있습니다. 금년에도 460명 정도 이용을 했는데 계속이용을 하도록 하고 생일축전 보내는 것 이것은 그냥 보내는 전보료 정도 밖에 안되기 때문에…….

윤명희위원

아니요. 저는 요금을 가지고 말씀을 드리는 것이 아니고 이렇게 공무원사기앙양 부분이라면 좀더 그럴 수 있는 쪽으로 해 드리는게 좋지 않겠나 하는 차원에서 말씀을 드리는 것입니다. 이상입니다.

김춘생위원장

다른 위원, 윤종오위원.
종오

윤종오위원

공무원 중에서 야간대학생 수업료 보조현황에 대해서 질의를 드리도록 하겠습니다. 감사자료로 제출한 자료에 조금 착오가 있어서 별도로 제가 받은 자료로 질의를 드리도록 하겠습니다. 대학원, 대학교, 방통대 이렇게 지원을 하고 있는데 일단 대학교 기준으로 연간 지급금액이 중구 40만원, 남구 60만원, 동구 35만원, 울주군 50만원, 북구의 경우는 전액 지원하지 않고 있습니다. 그래서 제가 볼 때 이런 제도가 특히 공무원들 중에서 야간에 주경야독하는 공무원들에게 성취감도 맛볼 수 있고 또 좀더 나은 진취적인 삶을 위해서 이런 공부를 하는 것에 대해서 지원하는 제도가 아주 좋은 제도라고 생각합니다. 좋은 제도이기는 하나 이왕이면 형평성 있게 지원되는게 바람직스럽다고 생각합니다. 물론 예산편성자체를 각 구ㆍ군별로 하고 또 시는 시대로 하다보니까 이것을 맞추기가 다소 어려움이 있기는 하겠지만 공무원이 각 구에서 시에서 근무하다가 학교가면 다 만나거든요. 서로 정보교환이 되고 이러다보면 단체별로 지원하는 금액이 다르다보니까 위화감 조성이 많이 되고 있습니다. 그래서 업무협의회를 통해서 조정하는 과정을 한번 거쳤으면 좋겠고, 이게 조례 또는 규칙으로 정해서 일정한 선을 만든 다든지 어떤 형태로든지 방법을 정해서 했으면 좋겠습니다. 그리고 이 지적사항이 작년에도 이런 지적사항이 있었던 걸로 알고 있는데 이 부분에 대해서 말씀을 해주시기 바랍니다.
종철

강종철총무과장

지금까지 방통대, 대학교, 대학원 이렇게 구분해서 우리 구ㆍ군, 시별로 예산의 범위내에서 형편대로 지원을 해주고 있습니다. 윤종오위원님 말씀대로 그러다보니까 시ㆍ군간 구ㆍ군간 또 형평이 안맞습니다. 근거규정도 우리가 공무원훈련법에 의해서 하는데 이 부분은 국가차원에서 아마 공무원복지제도가 내년부터는 제도적으로 개선하는데, 어떻게 하느냐 하면 예를 들어서 한 사람당 100만원 정도 예산을 확보하면 자기가 대학원에 가고 싶은 사람, 대학에 가고 싶은 사람, 그렇지 않으면 자기의 다른 기술을 배우고 싶은 사람, 그 다음에 자기가 학원에 가고 이런 다양한 제도를 해서 선택의 폭을, 이게 대학에 다니는 사람들한테는 지원이 되고 대학을 안다니는 사람들한테는 안되는 이런 불평등이 있기 때문에 아마 국가차원에 명년부터 시범적으로 도입이 되어 가지고 예를 들면 공무원복지제도에서 100만원의 예산편성을 하면 자기가 다양하게 이용할 수 있는 방법으로 아마 가는 걸로 어제 아레 행정자치부 복지과장이 저희 시에 방문해 가지고 이 부분에 대해서 문제가 있다, 시ㆍ도간에도 형평이 안맞고 또 구ㆍ군간에도 안맞다 여기에 대한 어떤 그것을 토론하는 과정에서 행정자치부에서 전 공무원으로 확대해 가지고 이 부분은 제도개선을 하는 걸로 알고 있습니다.
종오

윤종오위원

행정자치부에서 그런 지침이 내려왔다고 치더라도 결국은 예산편성하는데 대한 권한이 시와 구ㆍ군에도 별도로 있기 때문에 조정이 안되는 수가 있습니다. 시가 주도적으로 일이 원래 취지대로 잘될 수 있게 해 주시면 고맙겠고, 이런 광역시내에 구ㆍ군별로 조정이 제대로 안되어서 시민들한테 불평등하게 끼치는 일들이 자주 일어납니다. 예를 들자면 지난해 같은 경우에는 울주군에서 갑자기 쌀수매가에 대해서 일정정도 금액을 일방적으로 지원하는 것을 결정한다든지 그럼으로 인해서 옆에 있는 자치단체가 울며 겨자먹기 식으로 지원하지 않으면 안되는 그런 상황으로 간다든지 이런 일들에 대해서 좀 시가 적극적으로 나서서 개입을 해서 조정을 해 주셔야만이 형평성문제라든지 이런 것이 더 발생 안할걸로 생각합니다. 하여튼 그런 부분에 유념해서 업무를 해 주시기를 당부드리겠습니다. 보고서 28페이지 질의를 드리겠습니다. 하단에 보면 중요직위 공모제라고 했는데 이게 어떤 제도입니까?
종철

강종철총무과장

저희들 공무원 보직 중에 예를 들어서 인사담당사무관, 감사1담당사무관을 굉장히 선호를 한다, 그러면 앞으로는 누구를 보낼 것이냐를 공개적으로 모집하겠다 그런 희망자를 해 가지고 적격한 어떤 심사기준에 의해서 누구나 다 희망할 수 있도록 공모제를 하겠다, 이게 효과가 있을 때는 더 확대해 가지고 시행을 하도록 하겠다 누구나 기회를 주겠다 이런 뜻입니다.
종오

윤종오위원

지금 이 내용이 지난번에 일단 직협하고도 한번 협의가 되었던 내용이죠?
종철

강종철총무과장

직협하고 말은…….
종오

윤종오위원

합의까지 하지 않았다치더라도…….
종철

강종철총무과장

토론은 있었습니다.
종오

윤종오위원

이것을 빠른시간안에 도입을 하겠다 약속을 한것으로 알고 있습니다. 지금 여기에 보면 향후 결원발생시에 공개모집해서 임용을 하겠다 했는데 결원발생이라면 언제 이야기하는 것입니까?
종철

강종철총무과장

그것은 2개 직에 대해서 감사1담당이나 인사담당이 어떤 승진을 하거나 이것 할 때는 앞으로 그냥 이것을 전보를 안하고 공개모집을 해서 이런 직에 대해서는 해 보겠다는 이런 뜻입니다.
종오

윤종오위원

꼭 승진을 한정하는 것입니까?
종철

강종철총무과장

승진이나 다른데 전출갈 때 지금 현재 있는 사람이 다른 데 갈 때부터는 공모제를 해서 하지 그냥은 안하겠다 그런 뜻입니다.
종오

윤종오위원

제가 판단할 때는 이미 이런 제도가 아주 좋은 제도이고 또 공무원들로부터 인사에 대한 불만도 해소하고 또 뭐라고 합니까, 공무원들 인사 로테이션 이런 것들을 원활하게 하기 위해서 만든 제도라고 생각되는데, 이왕 할 것 같으면 여기에 계신 두 분이 지금 그 자리에 계신지 얼마 정도 되셨는지 모르겠는데 인사이동을 해도 될 시기가 되었다고 그러면 빠른시간안에 하는 것이 맞다고 생각하는데 그 시기가 어떻게 될 것 같습니까?
종철

강종철총무과장

이분들이 아직 1년이 채안되었습니다. 변수는 제가 알기로는 명년이내에는 아마 변수가 있을 걸로 다 이 사람들이 지금 승진대상자 안에 포함되기 때문에 만약에 그게 되면 명년부터는 시행이 될 것으로 보고 있습니다.
종오

윤종오위원

내년부터 시행이 될 수 있도록 하기 바랍니다. 그 밑에 다면평가제를 운영하겠다고 했는데 거기에 대해서 간략하게 설명하여 주시기 바랍니다.
종철

강종철총무과장

다면평가제라는 것은 지금까지 근무평정을 상사가 평정합니다. 소속과장이나 국장이 하는데 다면평가라하면 동료하고 자기부터 하위직급 다음상위직급 해서 고르게 평가를 하는데 이것은 뭔가 하면 과거에 위만 보고 행정을 하다보면 윗사람한테 잘하지만 그 밑에 사람이나 동료직원들한테 굉장히 지탄받을 수가 있습니다. 그렇기 때문에 이것을 다양하게 평가를 해서 진짜 어떤 동료직원으로부터도 호평을 받고 밑에 직원으로부터도 존경을 받고 위의 상사로부터 신임을 받는 이런 평가를 하는 제도입니다.
종오

윤종오위원

저도 취지는 알고 있습니다만 이게 이왕 도입을 하려면 빨리 해야 될 것 아닙니까? 그런데 왜 지금까지 안하고 있습니까?
종철

강종철총무과장

지금까지 우리가 다면평가를 1차적으로 성과금 지급할 때 한번 했습니다. 금년 성과금 지급할 때 다면평가를 했고, 다음에 5급 승진이 3명 이상할 때 다면평가를 하겠습니다. 왜냐하면 한 사람할 때 다면평가하는 것이 상당히 어렵기 때문에 3사람이 하면 4배수로 하면 12명의 배수를 놔놓고 다면평가를 하겠다는 이런 내용입니다. 아마 이 제도도 명년 중에는 할 기회가 주어질 겁니다.
종오

윤종오위원

지금 현재 5급 승진을 기준으로 했는데 6급 중에서도 하겠다는 것 아닙니까, 그죠? 본 위원이 생각할 때 6급에서 5급가는 것도 중요하지만 오히려 사무관에서 서기관 진급하는 부분에 다면평가가 더 효과적이고 더 중요하다고 생각하는데 4급에 대한 계획은 없습니까?
종철

강종철총무과장

일단은 저희가 인사혁신지침을 금년에 마련할 때 5급부터 해서 단계적으로 하겠다는 것인데 일단은 한번 시행을 해보고 그게 효과가 좋을 때는 5급에서 4급, 전 직급, 예를 들어서 밑에 직원들은 다면평가가 필요없지만 일단 관리직에 있는 직원들에 대해서는 다면평가를 확대하는 방법으로 하겠습니다.
종오

윤종오위원

다면평가제 6급에서 5급 가는 부분에 하겠다는 것에 대해서 3명 이상만 되면 100% 다한다는 것입니까?
종철

강종철총무과장

예, 그러니까 3명이 승진요인이 발생했을 때 우리 현행법에 한사람이 하면 4배수이내입니다. 한사람이 승진후보자순위내 4사람 중에 한사람 승진을 시키는데 3명이 생겼을 때에는 12명이 생기면 12명에 대한 다면평가를 해서 법 하자내에서 거기에 적임자를 가려내겠다는 이런 뜻입니다.
종오

윤종오위원

승진수요라는게 1년에 한번 씩 생기는 것이 아니지 않습니까? 이것을 모아서 올 상반기에 한번 한다든지 하반기에 한다든지 이렇게 하면 다면평가에 제외되어서 빠져나가는 사람 없이 수시로 실시할 수 있다고 생각하는데 어떻게 생각합니까?
종철

강종철총무과장

저희들 인사운영을 보통 1월, 7월경에 정기인사를 하는데 가능하면 윤종오위원님 말씀대로 모아서 정기인사때 반영을 하도록 하겠습니다.
종오

윤종오위원

이왕 좋은 제도인만큼 어떤 사람은 다면평가에 의해서 진급이 되고 어떤 사람은 그렇지 않게 진급되는 부분은 또 다른 형평성 문제나 또 기회균등에 문제제기를 할 수도 있으니까 가능한한 그렇게 해 주시기를 당부 드리겠습니다. 공무원직장협의회하고 협의한 사항 중에 안적혀진 사항이 하나 있고 그래서 말씀을 드리겠습니다. 지금 육아시설 있지 않습니까, 시청내에 있습니까?
종철

강종철총무과장

원래 300인 이상 여직원 고용할 때는 육아시설을 두게 되어 있습니다. 저희는 아시다시피 시청사 직장형편이 안좋아서 지금까지 없었습니다. 그래서 명년도에 제2청사를 마련할 때 육아시설을 넣도록 이미 구상에는 포함되어 있고 그게 확정될 때까지는 몇 년이 소요가 되기 때문에 명년부터는 1억2,000만원 예산을 확보해 놓았는데 위원님들이 승인만 해주신다면 울산시내 육아시설지역에 맡기면 50%를 우리가 예산에서 지원해 주는 방안을 검토하고 있습니다.
종오

윤종오위원

앞으로 여성의 사회진출이 확대되고 특히 공무원 채용하는데 있어서 여성비율이 엄청나게 높아가고 있습니다. 또 시가 여유가 되는대로 공무원들이 직장생활에 좀더 충실할 수 있도록 이것을 확대하는 것은 대단히 바람직스럽습니다. 그래서 지난 2001년도 직장협의회하고 이미 약속을 한 사항이고 인근에라도 설치한다고 했는데 최대한 빠른시간안에 설치될 수 있도록 협조 바랍니다.
종철

강종철총무과장

저희들이 적극 검토하고 있습니다.
종오

윤종오위원

하여튼 내년초에는 되는 거네요?
종철

강종철총무과장

내년초에는 일단 우리가 집을 지을 때까지 예산을 가지고 육아비를 지원해 주고 있습니다.
종오

윤종오위원

청사관리하는데 도우미관련해서 질의를 드리겠습니다. 의회에 들어올 때 아가씨 한 분이 인사를 하고 본관에도 인사를 하는데 지금 거기 근무하시는 분들이 몇 명 정도 되며, 얼마 정도의 예산이 소요되고 있습니까?
종철

강종철총무과장

연간예산은 7,200만원이고 1일 근무는 4명이 하고 있습니다.
종오

윤종오위원

과거에 이런 도우미부분이 은행이나 이런 곳곳에서 한때 유행을 했습니다. 그러다가 IMF이후에 거의 사라지고 실제적으로 업무를 수행하는 분들이 좀더 친절하게 모심으로 인해서 민원인들한테 더욱더 친절하고 친밀감도 높이고 그래서 민원인들이 큰 지장없이 업무를 볼 수 있도록 해가는 추세입니다. 제가 출입을 하면서 느끼는 감정이 ‘아 저분들이 왜 저기에 있을까’ 아무 할일 없이 그냥 와서 인사정도하고 혹시 누가 물어보면 ‘어디로 가세요’ 정도 이야기하는 것, 이 정도 이상의 일을 안하거든요. 연간 7,200만원이 작은 돈이라고 생각 안합니다. 물론 그분들이 와서 인사를 받음으로 인해서 일시적으로 좋은 이미지를 느낄지 모르겠지만 실제적인 민원업무를 처리하는 부서에서 아주 친절하게 하면 이 문제는 다 해결될 수 있다고 보는데 국장님 어떻게 생각합니까?
성환

황성환자치행정국장

견해에 따라서 좀 다르겠습니다. 그리고 생각하기 나름인데 실명을 거론하기는 뭐하지만 어떤 분들은 수위실에 남자가 있으면 부담감을 느끼는 분이 있고, 또 어떤 분은 여기에 여성위원님도 계시고 여성분들이 계시는데 청사에 들어오니까 아침에 마주치는게 여자가 4명이다, 주차관리소에 2명 입구에 2명, 이런 거부감이 있습니다. 다만 뭔가 부담스럽게 시청에 찾아오는 분들에게 부담감을 덜어주는 역할은 충분히 할 수 있다, 이것은 누구나 공감하는 부분입니다. 그것이 예산이 7,200만원이다, 그래서 예산과 시청에 처음 찾아오는 민원인들의 부담감해소와 또는 내용을 잘 모르는 분들이, 간혹 보면 우리 도우미가 3층, 5층까지 올라갔다 내려왔다 그런 경우가 있습니다. 안내도 하고 이런 부분들을 봤을 때 과연 그것을 우리 예산으로 환산할 수 있겠느냐 하는 부분도 있습니다. 이 부분은 요즘 설문조사를 많이 합니다만 여러 가지 설문조사나 이런 것을 통해 장ㆍ단점을 분석해서 그 결과를 토대로 배치여부를 검토하겠습니다.
종오

윤종오위원

하여튼 모르겠습니다. 장ㆍ단점은 저도 있다고 봅니다. 그렇기는 하지만 예산의 효율적인 운영측면에서 7,200만원이라는 돈이 작은 돈이 아니고, 특히 여성을 좀 꽃이다, 상품으로 이렇게 치유되는 경향도 없지 않아 있다고 볼 수 있습니다. 그래서 예산을 시민복지나 직원들의 복리증진에 사용한다면 오히려 더 유용하다고 저는 판단합니다. 예산성립 부분에 내년도에 좀 심사숙고해서 방침을 정했으면 좋겠고 우리 의회에서 고민을 좀 해보도록 하겠습니다. 다른 위원님들 질의하실 분 계시면 질의하십시오.

김춘생위원장

노진달위원.
진달

노진달위원

노진달위원입니다. 여기하고 내용은 조금 틀립니다마는 구획정리를 하면 세금종류가 어떤어떤 세금이 징수가 되어집니까?
성철

홍성철세정과장

세정과장입니다. 일반적으로 지방세는 약 17종인데 그 중에서 시세에 관련되는 부분이 13종입니다. 취득세, 등록세 토지 부동산에 따라서 주로 그 부분이 많습니다.
진달

노진달위원

여러 가지가 많죠?
성철

홍성철세정과장

예.
진달

노진달위원

지금 우리가 구획정리를 하면서 울산지역에 본 위원이 알기로는 13개 지구에 지금 하고 있는 걸로 알고 있는데 그 중에 체납된 세금은 없습니까, 많이 있죠?
성철

홍성철세정과장

구획정리지구라고 따로 한 것은 제가 확인을 좀 해 봐야 되는데…….
진달

노진달위원

그런데 구획정리를 하면서, 예를 들어 말씀을 드리겠습니다. 여기 자료에도 나와 있는데 세금이 체납되면 모든 인허가가 지금 안되는 걸로 알고 있는데, 그 내용에 대해서는 어떻게 해석을 합니까?
성철

홍성철세정과장

관허사업을 제한하는 경우가 있습니다. 그것은 1회계연도에 3회이상 연체된다든지 이런 요건이 있을 때 관허사업을 못하도록 제한을 합니다.
진달

노진달위원

그래서 일반민원을 어쩌다 보면 주민세 몇 천원짜리가 누락되는 수가 생깁니다. 그렇게 되었을 때에도 지금 일반허가를 안해 주고 또 그것을 찾아다닌다고 어디냐고 확인을 하고 이렇게 하는데, 대표적인 예로 여기 고액체납자에 나와 있기 때문에 말씀을 드리는데 평창건설이라는 데가 구획정리를 몇 년간 했죠? 지금 모드니백화점에서부터 시작해서 계속 연결해 가지고 강건너까지 가고 있습니다. 거기에 체납이 하나도 없습니까? 체납이 있는 걸로 알고 있는데 어떻게 사업승인을 해 줍니까? 연계연계 공사입니다. 구 모드니에서부터 시작해서 그 다음에 삼산, 그 다음에 나오고 그 다음 역앞에 나오고 또 강건너 가고 교동지구도 가고 이렇게 여러 군데 가고 있는데 그런 내용이 체납이 되었는데 또 허가를 해 주고 이런 사항이 있는지 말씀해 주시기 바랍니다.
성철

홍성철세정과장

조금 전에 말씀을 드렸다시피 관허사업 제한의 규정이 지방세법 제40조에 보면 “정당한 사유없이 지방세를 체납하는 경우에 사업의 주무관청에 대하여 그 사업 허가 등을 하지 아니할 것을 요구할 수 있고, 관허사업 중인 자가 지방세 3회 이상 체납하는 경우에는 기존의 허가 등을 정지 또는 취소를 주무관청에 요구할 수 있다” 이렇게 되어 있고 거기에 따라서 전산상에 등록이 되도록 되어 있습니다. 그렇게 되면 일단 허가를 취소합니다. 조금 전에 이야기하신 특정업체가 체납이 되어서 못하게 되어 있다는 것은 아마 등록이 안되었든지 아니면…….
진달

노진달위원

등록을 누락을 시켰거나 고의로 되었거나 명촌지구가 ’98년도에 143만㎡죠, 다음에 삼산지구에 59만7,000㎡이죠?
성환

황성환자치행정국장

명촌ㆍ진장지구같은 경우에 평창토건이 사업주체가 아니고 ㆍ명촌진장지구조합이 사업주체입니다. 그러면 그 세금은 그 조합이 내어야 됩니다.
진달

노진달위원

그러면 그앞에 것을 이야기합시다.
성환

황성환자치행정국장

거의 평창토건이 직접 인가를 받는 것이 아니고 조합의 명의로 받고 있습니다.
진달

노진달위원

됐습니다. 그러면 평창토건에서 임대아파트를 했습니다. 그것도 허가입니다. 승인입니다. 구획정리는 안했지만 임대아파트를 했지 않습니까, 그것도 다른 일반인은 건축허가시에 다른 세금 체납이 있으면 허가를 안해 주고 있습니다. 거기에 해 준 이유는 무엇입니까?
성환

황성환자치행정국장

그 부분은 체납여부하고를 다시 한번 조사를 해 보겠습니다.
진달

노진달위원

여부간에 그것을 등록 안했다면 우리가 보통 말하는 거의 봐주기식, 특혜 아닙니까, 그죠? 본 위원이 알기로는 그쪽지역에 체납이 된 세금이 많은 걸로 알고 있는데 그 체납에 대한 내역을 지금 밝혀줄 수 없습니까? 그래서 답변준비를 하면서 고액체납에 대한 이야기를 말씀을 드리겠습니다. 지금 여기에 작은 것도 있지만 사실 우리가 펴보면 그 전체 금액 중에 큰 몇 개가 이루어져서 이 전체금액을 다 차지합니다. 이런 내용이 있을 때 우리가 시차원에서 과감한 제재조치를 할 수 있는 무슨 근거를 한번 연구를 해본 일이 있습니까? 국장님.
성환

황성환자치행정국장

저희들은 가장 우려되는 부분이 체납을 했을때 이것을 건질 수 있는 체납의 성격이냐, 아니면 압류를 했다하더라도 건질 수 없는 것이냐 하는 부분에 저희들은 신경을 더 쓰고 있습니다. 그래서 가장 우선순위의 압류라든가 이런 데 저희들이 일단 신경을 쓰고 있고, 그 다음에 체납자의 여타지역의 재산여부 여기 에 저희들이 중점을 두고 조사를 하고 있습니다.
진달

노진달위원

그래서 본 위원이 방금 이야기하는 것도 이 내용에 대해서 며칠 전에 보도도 나왔죠. 구획정리하면서 보도도 나왔는데, 큰 체납의 경우를 보면 우리 건설회사 종류를 설명을 하다보면 건설회사 하다가 부도가 나면 체납을 하게 되고 체납을 하게 되면 근 1년쯤 있다가 또다시 이 사람이 나타납니다. 동생명의나 다른사람 타인명의로 해서 나타나고 있습니다. 이것은 우리 실무자들께서 충분히 알고 있는 사실이고 또 하나 대표적인 예를 들면 큰 주류점, 나이트클럽이나 이런 것을 하다보면 1년 정도 하다가 문을 닫고 세금을 안내고 또 있다가 또 다른 사람 명의로, 사업은 전부 그 사람들이 하고 있습니다. 그런 것을 지금 현재 조사를 한 일이 있습니까, 알고 있죠? 내용은…….
성철

홍성철세정과장

체납세조사를 저희가 관리를 하고 있습니다.
진달

노진달위원

그렇게 된다면 이런 사항들을 우리 시에서도 건축물주인한테도 제재를 줄 수 있는 방향을 만들어서 그런 사항은 매스컴도 있고 인터넷도 있고 여러 가지 방법으로 해서 시민단체여론조사까지 해 가지고 항상 우리 반상회라든가 아니면 시정소식지에 이름도 밝히고 사진도 밝혀 가지고 이런 사람들이 발붙이지 못하도록 해야 되는데 그럴 의향은 없습니까?
성환

황성환자치행정국장

저희들이 악질적으로 분류된 체납자에 대해서는 공포를 하고 있습니다.
진달

노진달위원

소위 말하면 여기 있는게 악질이 많습니다. 방금 자료 주신 고액체납조서 한번 봐주세요. 3페이지, 8번 보면 이름은 안대겠습니다. 남구 신정동 1620-9, 8,100만원인데 뭐라했냐 하면 부동산압류 등으로 해서 ‘징수가능’이라고 했죠, 다음 4페이지에 보시면 14번 한번 보세요. 같은 사람입니다. 남구 신정동 1600-20, 3억1,200만원, ‘징수불능’ 했습니다. 16번 한번 보시면 남구 신정동 1620-9, ‘징수불능’ 했습니다. 같은 사람이고 같은 회사입니다. 어떤 것은 받을 수 있고 물론 법인하고 개인하고 틀리는지 모르겠습니다마는 이렇게 분류해 놓은 것 보다도 저 뒤에 다른 동구같은데 보면 9페이지 한번 봐주세요. 거기에 보면 2001년12월에 주민세가 1,100만원, 12월에 2,002만원, 한 사람 것을 한 사람으로 나열해 줬는데 여기 본 위원이 볼 때는 8번, 14번 16번은 같은 사람인걸로 알고 있는데 그리고 이런 사람들이 또 나타나면 위장을 해서 다른 사람명의로 또 지금 사업을 하고 있을 지도 모릅니다. 이런 사항들은 이것을 받고 나서 어떤 방법으로 하더라도 해야 되지 않겠나 하는데 방금 하나는 받을 수 있고 하나는 못받는다는 이유가 뭔지 답변을 하여 주시기 바랍니다. 8,100만원은 징수가 가능했고 뒤에 것은 징수불능이라고 했는데…….
성철

홍성철세정과장

물건에 따라서 압류를 할 때 선순위가 되어 있는게 있고 후순위가 되어 있는 그런 경우가 있습니다. 그래서 압류 후순위가 되면 저희가 아무리 받으려고 노력을 해도 불가능하고 압류 선순위가 되면 일단 가능합니다. 그래서…….
진달

노진달위원

아니요, 같은 사람이면 같이 행동이 안되어집니까?
성철

홍성철세정과장

물건에 따라서 차이가 있고 또 사업하는 차이가 있습니다. 그래서 체납업무가 어떤 사태가 일어나고 나서는 상당히 어려운게 특히 건설업체같은 경우에는 미리 물건자체가 근저당설정이 되고 이런 일들이 벌어지는 이후에 진행되니까 상당히 어려운 그런 입장에 있습니다. 그래서 물건별로 관리가 되면서 이런 문제가 나와 있는 걸로 알고 있습니다. 압류후순위가 되면 저희가 아무리 노력하더라도 상당히 어려운 그런 입장입니다.
진달

노진달위원

그러면 이 내용은 다른 구에서 일어났기 때문에 내용은 확실히 모른다 이거죠?
성철

홍성철세정과장

주체가 부과위임 관계가…….
진달

노진달위원

아니요, 그게 8번, 14번, 16번이 같은 사람이다 이겁니다. 남구면서 그 사람주체가 같은데 8번은 개인이고 14번, 16번은 법인인지 모르겠습니다마는 하나는 받을 수 있고 하나는 받을 수 없다니까 이상하다는 것이고 또 소득세, 주민세 이렇게 나오는데 주민세가 소득할에 대한 주민세죠? 이 내용이…….
성철

홍성철세정과장

법인세할도 있고 그렇습니다.
진달

노진달위원

그러니까 이런 사람들은 한 두 건때문에 우리 금액이 이만큼 올라오고 있거든요. 그래서 이것을 특단의 조치를 할 대안은 없는지요?
성철

홍성철세정과장

이런 문제때문에 올해 시장님께서 관심을 두시고 체납전문팀을 시에서 구성을 했습니다. 500만원 이상 체납에 대해서 시가 직접그 자료를 인수받아서 위임해서 하던 것을 직접 징수할 수 있도록 그렇게 현재 조례를 바꿀 계획으로 있습니다.
진달

노진달위원

어떻게 징수를 합니까?
성철

홍성철세정과장

물건을 받아서 시가 직접 체납업무처리를 정리하도록 그렇게 하고 있습니다.
진달

노진달위원

그래서 많은 사람을 다 한다는 것은 거짓말이고, 몇몇 사람을 보면 분명히 그 사람이 맞아요. 우리는 체납을 해 주고 그 사람은 버젓이 영업을 하고 지금 잘 다니고 있는 사람이 많습니다. 여기를 보면 사업을 하다가 부도가 나면 어쩔 수 없는 수가 있지만 다음 사업할 때라도, 왜냐하면 그 사람이 시에 와서 부탁까지 합니다. 이름있는 사람이 여기에 와서 다니면서 로비를 하고 있습니다. 또 건축물에 장사하는 사람이 정말 고의로 장사를 그런 방법으로 이 집에서 하다가 또 동구쪽에 갑니다. 그러다가 또 울주군쪽에 갑니다. 해서 맨날 세금을 안주는 이런 사람들이 또 있어요. 여기에, 타인명의로 하기는 하고 있습니다. 본인명의로 하고 있지 않는데, 그래서 이것은 우리 시청에서 그리고 우리 공무원들이 보면 대략 알 수 있는데 이 자체를 어떻게 건축주한테 피해가 오겠지만 건물주한테도 제재를 주면 앞으로 재계약이 없어진다 이겁니다. 그런 방법이라도 해낼 수가 없나요?
성환

황성환자치행정국장

8번과 14번, 16번…….
진달

노진달위원

그것은 참고로 나오니까 이것을 하나 봤는데…….
성환

황성환자치행정국장

이것을 중심으로 이와 유사한 부분에 대해서는 비근한 예로 8번, 14번, 16번의 관계를 조사해서 그 내용을 고의적으로 기피를 하고 했던 이런 것을 파악을 해서 이것을 발표하거나 아니면 다른 것이 법적으로 가능한 것인지 종합적으로 검토를 해보겠습니다. 다만 여기 보면 8번은 개인으로 되어 있고 14번은 무슨 산업, 16번은 건설 및 아주 교묘하게 이렇게 한것 같은데 교묘했다 하더라도 이 사람이 동일하다면 이것을 법적 여부를 한번 검토를 해 보고 이 사람에 대한 제재방법을 찾아보겠습니다.
진달

노진달위원

그렇게 해 주시고, 처음에 이야기했듯이 이제 대략 나왔습니까? 구획정리 거기도 현재 우리가 실명을 거론을 할 수가 없습니다마는 여기에 실명이 나와 있고 체납이 나와 있기 때문에 연결되는 이야기를 하는데 그런 건이 있으면서 체납이 되면서 계속공사를 할 수 있고 계속 인허가가 될 수 있는 그런 특별한 특혜가 있을 수 있습니까?
성철

홍성철세정과장

체납업무를 하면서 상당히 어려운 점중의 하나가 최종적으로 저희가 여신압류를 해 버리면 됩니다. 그러면 완전히 목을 조으는 결과가 나오는데, 과연 그렇게 해서 업체를 죽이면서까지 일을 해야 될건가 이런 판단이 참 어렵습니다. 업체가 일을 하도록 하고 체납을 나중에 낼 수 있는 그런 방안들이 있으면 우리가 도피로를 티워 놓고 일을 하는 것이 맞지 않겠는가 그렇게 판단해야 될 경우가 있습니다. 그런 사례때문에 평창이라고 거론하기가 상당히 어려운데 그런 배려가 있었지 않겠는가 저희가 판단이 됩니다.
진달

노진달위원

그러면 어떤 사람은 체납액이 많은 데도 체납자등록도 안되어지고 계속 인허가가 나오고 우리 서민들 생활하다가 어쩌다보면 10년, 20년 자기도 모르는새 일어난 범칙금 같은 것이 있습니다. 이것때문에 지금 못하고 그냥 돈만 내서 되는게 있고 또 법원에 가서 판결까지 받아와야 됩니다. 서민들은 본의아니게 잘못한 것은 못하게 하고 큰 것, 이런 것은 말이 안되지 않습니까? 이런 건은 여기서 실명등록을 해 주거나 체납등록을 해주고 체납을 등록을 했더라도 시에서 이것은 특별한 우리가 지역경제를 위해서 허가를 해줘야 된다고 명분만 서게 해주면 될 것 아닙니까, 그러면 체납액에 대해서 회수가 가능해 지는데 현재 그 업체뿐만 아니라 다른 데에도 마찬가지입니다. 그래서 지금 부도가 나고 있는 구획정리를 하고 있는데 보면 체비지를 거의 매각을 다했습니다. 그러면 체비지가 매각되었을 때 나중에 체비지는 이전이 안되어지지 않습니까, 그런데 현재 울산지역에 있는 것은 반값 3분의1값을 매각을 다했습니다. 우리가 세금을 받아야 될 나머지 재산도 없습니다. 그 내용은 알고 있죠? 세정과에서는 바깥에 시민들보다 더 잘 알고 있을 것입니다. 그 내용을 알고 있으면서도 아직까지 다른 조치를 안했다는 것은 공무원이 할 일이 아니라고 봐지는데…….
성환

황성환자치행정국장

관허의 제한에 해당하는 그런 체납을 한분에게 관허를 허가하고 이런 일은 없을 것입니다. 다만 다른 무슨 사유가 있었을 것 같고, 아까 지적하셨던 구획정리와 관련된 그 부분은 집중적으로 다시 한번 조사를 시켜보도록 하겠습니다. 다만 얼마 전에 어느 모정유회사 같은 경우에 여신압류를 했다가 저희들이 다시 해제를 하는 경우가 있습니다. 그것은 여신제한을 했을 경우에 바로 부도가 나는 그렇게 되면 영 다른 압류물건도 없고 오히려 좀 유예를 해주는 것이 회수에 용이하다고 판단되었기 때문에 그런 부분도 있습니다마는 큰 기업이나 이런 분들이 체납을 했다, 그것도 장기간 고질체납자가 되었다는 것은 지역에서도 바람직하지 않다고 봅니다. 따라서 조사해서 그 결과를 토대로 공포와 관허제한 여부를 검토하도록 하겠습니다.
진달

노진달위원

우리가 보통 아픈 것을 일찍 고치면 그 부위가 적어지는데 오래둬 가지고 고치려고 하면 때가 늦어지면 인원이 많이 동원되어집니다. 이것도 마찬가지입니다. 지금 부풀어져 있는 내용들을 어떻게 조치를 하실지 모르겠습니다마는 방금 이야기 한 내용은 특별히 조사를 해서 나중에 별도로 말씀을 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

김춘생위원장

노진달위원 수고하셨습니다.
성환

황성환자치행정국장

한 말씀만 드리겠습니다. 아까 평창토건을 말씀하셨는데, 금년 8월에 낼 돈을 지금 체납을 한 상태입니다.
진달

노진달위원

예?
성환

황성환자치행정국장

금년도 8월에 내야 할 것을 아직 내지 않고 있는, 유예되어 있는 상태이기 때문에 이것을 우리가 상습 고질체납자라고 보고 있지 않거든요. 이 부분도 일단 조사는 하겠습니다마는 이 내용들이 지금 방송이 되고 있기 때문에 그 부분은 제가 첨언해서 설명을 드리는 겁니다. 그래서 그것은 여기에 명단이 있다고 해서 이런 분들이 다 그렇다라고 우리가 단정지을 수는 없다 하는 말씀을…….
진달

노진달위원

물론이죠. 본 위원도 지금 이야기 했는 것은 일부 면적이 나오는 것은 며칠 전에 보도도 나왔지 않습니까, 보도있는 내용 그대로이고 또 여기서 체납자고액조서에 나왔습니다. 누구하나를 실명을 하기 위해서 한 것이 아니고 이야기를 하다보니까 이렇게 이야기가 나와지는데 그랬을 때 항간에 들리는 소리로는 체납이 있는데 어떻게 계속 공사를 하여지나 그런 이야기를 했을 때 거기에 대한 질의를 한 내용입니다.
성환

황성환자치행정국장

그 부분은 저희들이 조사를 하도록 하겠습니다.

김춘생위원장

원만한 감사를 위해서 10분간 감사를 중지하겠습니다.

14시57분 감사중지

15시09분 감사계속

감사를 계속하겠습니다. 윤종오위원.
종오

윤종오위원

자치행정과에 새마을지도자장학금과 관련해서 질의를 드리도록 하겠습니다. 감사자료 2-10페이지에 지난해 감사시정요구내용에도 이미 지적을 했고 거기에 대한 조치내용으로 시에서는 ‘장기적으로는 지급대상을 축소 내지 폐지하는 방안으로 검토하겠음’ 이렇게 해서 조치내용에 ‘완결’을 해 가지고 보고를 했습니다. 본 위원이 판단할 때는 과거에 새마을장학금제도는 만들 때의 어떤 상황에서는 고생하는 지도자들에게 이런 제도적 뒷받침하에 장학금을 주는 부분들이 맞았을지 모르겠지만 현재에 와서는 상황이 많이 달라졌다고 봅니다. 지금 새마을단체나 또는 바르게살기, 자원봉사회, 자연보호회 이런 유사한 사회봉사단체들이 비슷한 성격의 봉사활동을 대부분하고 있습니다. 그럼에도 불구하고 새마을단체만 장학금을 받다보니까 다른 단체에서 형평성문제를 제기하기도 합니다. 그리고 또 새마을단체가 오랜 기간동안 이런 장학금을 주다보니까 회원들이 신규로 들어오는 지역도 있지만 그렇지 않고 정체돼 있는 지역은 더 이상 받을 사람이 없다 보니까 애초 취지와 달리 돈도 제법 많고 거기에 고위직에 있는 사람이 장학금을 받아가는 선례도 있습니다. 제가 직접 확인도 했고, 그 장학금을 받아가지고 그쪽 회원들 회식비같이 쓰고 이런 사례들도 있습니다. 그래서 이 제도에 대해서 근본적인 수술이 필요하다는 생각을 가집니다. 물론 새마을단체에 장학금 주는 것을 제가 시기해서 이런 것도 아니고 그분들 고생하시는 것에 대해서 인정은 해 주되 이것을 종합적으로 검토해 볼 필요가 있다, 예를 들자면 사회에 봉사활동하는 사람들은 전부 다 이런 수혜의 폭속에 들어올 수 있도록 사회봉사장학금을 신설한다든지 그것을 받을 수 있는 규정들을 별도로 제정해서 한다든지 다양한 방법들이 있을 수 있다고 생각합니다. 이 부분에 대해서 시정할 계획이 없으신지 질의드렸습니다.
세기

박세기자치행정과장

자치행정과장이 설명드리겠습니다. 작년에도 이 문제가 행정사무감사에서 지적이 됐습니다. 그때는 지도자가 장학금을 이중적으로 다른 분야에서 받는 분야하고 같이 지적이 됐었습니다. 그런데 저희들이 새마을지도자 자녀에 대한 장학금을 지급하는 근거는 따로 법령이나 이런게 있는 것은 아니고 울산광역시 새마을장학금지원에관한조례에 의해서 지원을 하고 있습니다. 지원비율은 시비 50%, 구ㆍ군비 50% 이렇게 지원을 하는데 직접적으로 지원하는 업무는 구ㆍ군에서 집행을 하고 있습니다. 다만 시에서는 해당 구ㆍ군에 사업비 50%를 지원해 주는 것밖에는 없습니다. 그 대상자를 선정하는 것 이런 것까지도 구ㆍ군에 따로 마련된 새마을장학금지급조례가 구ㆍ군조례로 있습니다. 이 조례에 의해서 지급을 하고 있는데 금년의 경우에 우리 시에 상ㆍ하반기 합쳐서 고등학생 120명, 중학생 22명해서 142명이 지급이 됐습니다. 금액은 7,600만원 정도가 지원이 됐는데 실비로 지원하기 때문에 중학생, 고등학생에 따라서 학비지원내역이 틀려집니다. 지금 군단위에는 중학생은 학비면제가 되기 때문에 지급이 되지 않고 시단위하고 다음에 실질적으로 학비가 지원되는 분야만큼만 지원을 해 줍니다. 평균적으로 치면 중학생이 33만원 정도, 고등학생이 61만원 정도 지원이 되고 있습니다. 실업계고등학교냐 인문계고등학교냐에 따라서 또 차이가 납니다. 그런데 지적하신 바와 같이 우리 사회에 봉사하는 단체가 많은데 유독 새마을지도자 자녀에게만 지원해 주느냐 하는 문제는 형평성문제가 거론되는 것이 저희들도 사실이라고 생각이 되고 작년에도 그 부분에 대해서 문제를 지적하셨는데 어떤 자치단체별로 예산의 범위내에서 주는 것이 아니고 전국적으로 일원화해서 현직 새마을지도자와 새마을업무로 사망한 자나 부상당한 전직 지도자까지도 주고 있습니다. 아까 말씀드린 바와 같이 새마을지도자가 교체가 없기 때문에 정체돼 있고 이렇기 때문에 연령적으로 중ㆍ고등학교 자녀를 둔 새마을지도자들이 그렇게 많지는 않습니다. 자꾸 지급의 범위는 낮아지고 있고 또 현행 농어촌특례법에 의해서 군지역에 중학생의 자녀학비가 면제되고 있고 또 그린벨트지역내 거주하는 사람들의 자녀는 중ㆍ고등학교 학비가 면제되고 있습니다. 다음에 울산에는 각 대기업에서 회사자체별로 자녀장학금의 수혜범위도 넓고 하기 때문에 수혜범위는 자꾸 축소되고 있는 현실입니다. 그렇지만 어쨌든 다른 단체와 형평성문제를 따진다면 문제점이 다분히 있지만 우리 시만 독단적으로 지급을 하지 않기에는 상당히 곤란한 점이 있습니다. 그래서 다른 시ㆍ도와의 교감을 하고 있고, 자료를 수집하고 있고, 여러 가지 의논을 하고 있습니다. 그래서 공감하는 시ㆍ도도 있고 그렇습니다. 작년에 지적하신 바와 같이 일정 기간을 두고 연구를 해야 될 사항으로 판단이 됩니다. 단시일에 저희들이 어떤 의지를 가지고 우리 시만 지급을 하지 않기에는 곤란한 점이 있다고 생각됩니다. 그래서 행정자치부와 다른 시ㆍ도하고 같이 공동보조를 취해서 어떤 방안을 마련하도록 하는 것이 좋지 않나 생각이 됩니다.
종오

윤종오위원

저는 조금 생각을 달리합니다. ‘개혁’‘개혁’ 이야기 많이 하는데 결국은 어떤 선두적인 자치단체가 나섬으로 인해 가지고 좋은 제도는 따라 갑니다. 공무원 배낭여행 같은 경우 울산에서 북구가 처음에 시작하니까 ‘아! 그 제도 참 좋더라’ 해 가지고 다른 구ㆍ군이 같이 하더라고요. 또 상당한 성과를 이루고 있고, 이런 부분 같은 경우도 한 두 해에 문제가 지적된 것이 아니고 오랫동안 지적돼 왔고 또 구에서는 시에서 50%를 지원해주니까 여기에 얽매여 가지고도 못하고 있습니다. 결국은 시가 주도적으로 그런 형태의 방향을 틀고 하게 되면 의회 의원님들도 적극적으로 협조할 것이라고 봅니다. 그래서 자꾸 시간을 가진다 가진다 하는데 언제까지 가질 겁니까, 지금 고민하면 이 문제는 쉽게 해결될 수 있는 문제입니다. 기존에 하고 있는 새마을운동단체에 대해서 또 수혜의 폭을 주면서 다른 분들도 확대하는 방향으로 한다면 얼마든지 지급한다 치더라도 그렇게 심각한 마찰이 있거나 이러지는 않을 겁니다. 제가 적극적으로 나서서 새마을단체를 설득하겠습니다. 이 부분에 대해서 너무 시간을 가지지 마시고 최소한 내년 중에라도 정리될 수 있게 해 주셨으면 좋겠고, 그렇지 않으면 의원발의를 통해서라도 이 문제가 해결될 수 있도록 노력해보겠습니다. 하여튼 적극적으로 신경써 주기를 당부드리겠습니다.
세기

박세기자치행정과장

예, 잘 알겠습니다.
종오

윤종오위원

다음은 계약과 관련해서 질의를 드리도록 하겠습니다. 보고서 44페이지에 3,000만원 이상 공사 수의계약 방법개선 해 가지고 나와 있는 그쪽에 질의를 드리겠습니다. 수의계약대상도 공개입찰을 통해서 16건정도 하셨다고 하셨죠, 이게 자료대로 맞습니까?
종기

김종기회계과장

예.
종오

윤종오위원

수의계약을 해도 되는 걸 입찰했다는 것은 참 잘 했다는 생각이 들거든요. 그런데 수의계약을 하지 말아야 될 것을 수의계약하는 것은 문제가 있는 거죠? 수의계약대상에 들지 않는 것을 수의계약하는 것은 잘못된 거죠?
종기

김종기회계과장

그렇습니다.
종오

윤종오위원

지금 감사자료에 내준 3-21페이지부터 있는 2,000만원 이상 공사 수의계약이 전부다 적법하게 다 했습니까? 세 페이지에 걸쳐서 있는 이 자료들이 전부다 수의계약한 걸로 나오는데 적법한 절차를 다 거쳤습니까?
종기

김종기회계과장

예, 그렇습니다.
종오

윤종오위원

본 위원이 볼 때는 이 안에 세부자료를 더이상 보지 않아서 단정적으로 말씀드리기는 어렵습니다마는 여기에 나와 있는 공사의 제목으로 볼 때 네 번째 에 있는 번영교 및 접속도로 광섬유경관 조명공사라든지 울산체육공원 음악분수설치공사, 월드컵대비 문수구장 임시시설물 설치공사 이런 금액들이 대부분 6억, 14억, 4억9,000만원 이 정도의 아주 고단위 금액인데 이런 금액을 수의계약으로 하면서 아무 문제가 없이 그냥 국가를당사자로하는계약에관한법률에 전혀 위반되지 않고 다 했습니까?
종기

김종기회계과장

예, 위원님 지적하신 번영교 및 접속도로 광섬유경관 조명공사라든가 울산체육공원 음악분수설치공사 그런 부분은 특허업체이기 때문에 수의계약이 가능했으리라고 봅니다.
종오

윤종오위원

그 뒤에도 또 있는데 월드컵 꽃조형물(가로등 꽃걸이)설치공사, 월드컵대비꽃조형물(꽃탑, 꽃벽)설치공사 이런 부분도 다 특허입니까?
종기

김종기회계과장

예, 꽃탑설치공사 이런 부분은 발주부서에서 작품공모를 거쳐서 선정된 업체하고 수의계약을 했기 때문에 하자는 없습니다.
종오

윤종오위원

그외에도 산업로 횡단통로 BOX설치공사 이런 것도 있고 대개 많은데…….
종기

김종기회계과장

예, 그런 것은…….
종오

윤종오위원

예, 좋습니다. 전부 다 적법하게 하셨으니까 안올려놨겠습니까, 그런데 지금 수의계약과 관련해서 국가를당사자로 하는계약에관한법률에서 엄격히 제한하고 있습니다. 제한하는 것을 보면 여기 하지 않으면 안될 만한 사업 있지 않습니까? 그런 부분들을 전부 법률에 명시를 해 놨습니다. 특정인의 기술용역 또는 특정한 위치, 구조, 품질성능, 효율 등으로 인하여 경쟁을 할 수 없는 경우라고 해 놨습니다 그죠? 제가 봤을 때는 충분하게 경쟁을 할 수 있는 내용들이 너무 많아요. 이 법률해석을 너무 광범위하게 한다 말입니다. 지금 안에 있는 내용들을 나름대로는 근거를 대서 다 하셨겠지만 제가 봤을 때는 여기 있는 내용중에 3분의2 이상은 경쟁입찰을 해도 아무 문제가 없어요. 뭣 때문에 이렇게 많이 늘어났습니까?
종기

김종기회계과장

위원님께서는 수의계약 폭을 많이 넓히셨다 하는데 현재 입찰의 공정성이라든가 계약의 투명성 이런 것을 확보하기 위해서 국가계약법상에 규정된 그런 수의계약 사유를 우리가 최대한 경직되게 해석해서 수의계약을 하고 있습니다. 당장 지적을 당하니까요. 그래서 지금 이 나열된 부분은 일반공사의 경우 법상 1억원미만 공사는 수의계약할 수 있고 또 전문공사의 경우 7,000만원이하 미만은 가능하고 물품구매용역은 3,000만원 이하 가능한데 저희 시에서는 이런 수의계약의 어떤 특혜성이랄까 이런 의혹이 상당히 많기 때문에 우리가 모든 걸 일반공사나 전문공사나 1억원 미만, 7,000만원 미만 물품구매나 용역같은 건, 3,000만원 미만은 수의계약 가능하지만 일괄 3,000만원 이상은 전부 저희들이 입찰로서 공사를 계약하고 있습니다.
종오

윤종오위원

그러면 3-18페이지 네번째 보면 울산광역시사제작, 여섯번째 보면 월드컵울산가이드북제작 이런 부분들은 단체수의계약을 했습니다. 그죠?
종기

김종기회계과장

예, 그렇습니다.
종오

윤종오위원

단체에 대해서 수의계약을 한 것 아닙니까?
종기

김종기회계과장

예, 그렇습니다.
종오

윤종오위원

의회에서도 제가 이런 문제를 지적했었는데 여기는 그나마 설계금액에 대해서 계약금액을 10% 정도는 깎았는데 이 부분에 대해서도 뭐 특별하게 특허가 있습니까? 제가 봤을 때는 이 부분도 나름대로 근거를 제시해서 적법하게 했다고 하실 겁니다. 근데 예산을 쓰면서 책하나 만들면서 울산에 그 많은 인쇄소에 입찰한번 붙이면 충분하게 더 가격을 다운시킬 수도 있고 조달단가 기준으로 아마 설계를 했을 건데 일반 인쇄하는 업자들 이야기 들어도 보통 이 금액의 70% 내지 80% 정도하면 사업하는데 전혀 지장이 없습니다. 그리고 입찰하게 되면 이 가격보다 훨씬 더 다운이 될 수가 있어요. 그런데도 그냥 수의계약하는 겁니다.
종기

김종기회계과장

위원님, 그런데 조합에 수의계약을 하는 것은 법률상 중소기업지원육성을 위해서 주로 권장하는 사업이고 또 입찰해도 가능하지 않겠나 이런 말씀하시는데 광역시사제작이라든가 특별한 이런 제품을 우리가 납품받아야 될 경우에는 조합에 의뢰해서 견실업체를 조합으로 하여금 선정해서 물품을 제작할 수 있도록 이렇게 하기 위한 한 방법이기도 합니다.
종오

윤종오위원

그렇지 않습니다. 지금 거기에 조금 전에 중소기업육성 말씀하셨는데 실제적으로 내용을 들여다보면 거기 조합에 들어가 있는 업체들이 대부분 인쇄업체중에서는 조금은 힘있는 업체들이 다 모여있고 실제적으로 거기에 따른 업무들이 골고루 배분이 안됩니다. 그런 내용을 파악하셔야 되는 거지 여기에 시사제작한다고 제대로 공모를 해보십시오 얼마나 많이 오는지, 그러니까 지금 하신 말씀에 3,000만원짜리도 입찰했다는데 더 많은 돈을 아낄 수 있고 크게 특허낸 것도 아니고 특별한 기술을 요하는 부분도 아닌 책만드는 일에 입찰을 할 수 있으면서도 안한 것은 제가 봤을 때는 업무방기라고 생각합니다.
종기

김종기회계과장

그런데 시사같은 것은 아주 특수한 책자발간입니다. 그걸 일반입찰로 했을 때 낙찰업체가 견실하지 않을 때는 상당히 제품에 문제가 있거든요.
종오

윤종오위원

좋습니다. 시사는 그렇고, 그러면 그 뒤에 3-24페이지 1,000만원이상 물품부터 시작해서 25페이지까지 울산경남인쇄조합이 엄청나게 많은 수의계약을 했습니다. 거기에 보면 2,000만원이 넘는 금액들도 있고 물론 작은 금액이긴 합니다만 이런 것은 그쪽하고 상관없지 않습니까, 왜 특정업체에 이렇게 많이 물품제조가 몰립니까?
진달

노진달위원

거기 같이 답을 해 주세요. 24페이지에 보면 같은 날짜에 발주한 게 2,000만원씩 죽 있어요. 날짜가 며칠간격으로 해 가지고 거기 아마 15건 정도 될 겁니다. 한꺼번에 해서 입찰을 하면 되는데 같은날 그 금액만 변경해서 2,000만원, 2,100만원 이래가지고 24페이지 펴 보세요. 저는 자료를 안보고 하는데, 그것은 안맞다고 봐집니다. 한꺼번에 묶으면 입찰이 되어지지 않습니까, 시사는 특수기술을 요하지만 이것도 특수기술을 요하는 겁니까? 그런 것은 좀 문제가 있는 것 같은데 하필이면 울산경남인쇄조합이라고 했는데, 그리고 큰 것은 수의계약을 했다고 그럽시다. 2,000만원씩 분리발주를 하면서 수의계약을 한 이유는 뭡니까?
종기

김종기회계과장

위원님 분리발주는 아니고 이렇게 많이 된 것은 그때 당시 월드컵준비과정에서 긴급하게 또 특수한 기술을 요하는 그런 부분, 아마 이렇게 이루어졌을 겁니다.
종오

윤종오위원

과장님, 책 만드는데 기술을 요하는 부분이라고 자꾸 이야기하십니까? 그 밑에 보면 월드컵가이드북제작 9,700만원 정도 되는데 이 부분도 시사만큼 그런 부분은 아니라고 생각하거든요. 그리고 그렇게 시급을 요하는 부분도 아니에요. 위에 시사도 마찬가지이고…….
종기

김종기회계과장

위원님, 한 가지 제가 참고적으로 말씀드릴 것은 인쇄부분만큼은 5,000만원 이상은 중소기업지원육성에관한법률에 의해서 각 시ㆍ도가 조합에 계약을 하고 있습니다. 그걸 미처 먼저 말씀을 드리지 못했습니다.
종오

윤종오위원

그렇지 않습니다. 그건 너무 편의적으로 생각하시기 때문에 그렇습니다. 그걸 그렇게 하라고 규정되어 있지 않고요.
종기

김종기회계과장

500만원 이상은…….
종오

윤종오위원

그렇게 규정돼 있지 않습니다. 그러면 다른 사람들 전부 조합에 안하고 일반 인쇄소에 하는 사람은 뭡니까, 다른 단체에서 전부 인쇄소에서 하는데 뭡니까?
종기

김종기회계과장

타 시ㆍ도도 그렇게 합니다.
종오

윤종오위원

일반 구청이나 전부 거기 다 가지는 않습니다. 너무 포괄적으로 해석하셔서 그렇고 얼마든지 일반업체에 줄 수 있습니다. 일반업체에 줄 수 없다고 말씀하시면 안된다 말입니다. 인쇄물이 아주 많은 금액이 특정업체에 수의계약 된 것도 문제가 있고 울산에 인쇄업체가 엄청나게 많음에도 불구하고 이 많은 예산이 한쪽업체에 다 가는 부분이 문제가 있습니다.
종기

김종기회계과장

위원님, 조금만 더 말씀드리겠습니다. 울산경남협동조합에 계약을 해도 그 일은 전부 울산업체가 합니다. 울산업체하고 계약이 됩니다. 경남으로 가는게 아닙니다.
종오

윤종오위원

그런식으로 할 것 같으면 앞으로 모든 인쇄물을 다른 업체와 계약할 필요없죠.
종기

김종기회계과장

주로 타 시ㆍ도도 500만원 이상은 전부 중소기업지원육성에관한 법률에 의해서 조합하고 합니다.
종오

윤종오위원

지금 그러면 협동조합하고 계약 안하는 것은 다 위법입니까?
종기

김종기회계과장

안할 수도 있고요.
종오

윤종오위원

그렇죠, 제가 그래서 하는 이야깁니다. 안할 수도 있는 부분을 갖다가 당연히 해야 된다고 말씀하시는 것은 잘못된 것이고 이게 어느 정도 형평성이 있어야 된다 말입니다. 지금 여기 천몇 백만원에서 2,000만원 이상 되는 이런 인쇄물, 할 수 있는 업체는 울산에 수십군데 있어요. 그런데 골고루 안갑니다. 저는 이 내용을 알아요. 이것은 좀 바로 잡아야 됩니다. 제가 하나 더 이야기할게요. 울산업체를 살린다면서 지금 과장님 하는 말씀에 반박해서 한 말씀만 드리겠습니다. 지금 여기 자료에…….
진달

노진달위원

이야기 중에 얘긴데 이것도 지금 그 조합에 인쇄를 한 겁니까, 우리 유인물도요? 모든 걸 전부 다 조합에 다 들어갑니까?
성환

황성환자치행정국장

이건 우리 발간실에서 합니다.
진달

노진달위원

발간실에서 하는 것 외에는 전부 조합에 다 들어갑니까?
종기

김종기회계과장

전혀 그렇지는 않고요.
종오

윤종오위원

지금 과장님 말씀대로 지역업체 살린다면서 그렇게 하셨다는데 밑에 보면 수의계약시 지역업체와 체결해서 49건에 10억원 정도를 체결했다 되어 있지 않습니까, 그죠? 이것도 2,000만원 이상 수의계약 한 공사를 보면 돈되는 것은 다 외지업체입니다. 여기 자료에 나와 있는 것만 대충 계산해도 30억원 이상이 외지업체예요.
종기

김종기회계과장

위원님 그렇지 않습니다. 수의계약건은…….
종오

윤종오위원

아니, 수의계약 2,000만원 이상 여기서 낸 자료를 다 더하기 하면 30억원이 넘는다 말입니다. 지방업체는 10억원 정도밖에 안되고, 건수만 많지 실제적으로 돈되는 것은 외지업체에 다 한다 말입니다.
성환

황성환자치행정국장

수의계약 인쇄말입니까?
종오

윤종오위원

인쇄말고요, 여기에 2,000만원 이상 공사했다는 3-21페이지에 있는 자료를 보면 그렇다 말입니다. 지금 이 감사보고자료에는 엄청나게 지역업체와 수의계약을 많이 해서 지역경제활성화에 도움을 준 듯이 만들어 놨지만 실내용은 돈 되는 것은 전부 외지업체가 다했다는 이야깁니다. 우리는 25%밖에 못했어요.
성환

황성환자치행정국장

하나만 참고로 설명을 올리겠습니다. 울산광역시사제작 해서 울산경남인쇄협동조합에 수의계약을 했는데 울산광역시사 제작에 우리가 울산경남인쇄협동조합에 의뢰를 한다하더라도 울산시에서 발주하는 것은 울산시내업체에 배분을 합니다. 이것을 왜 협동조합에 했느냐 울산광역시사를 협동조합에 의뢰를 하니까 울산시에서 3개업체가 이 한 건에 달라 들었습니다. 3개업체가 함께 작업을 하지 않으면 이것은 할 수 없는 상황입니다. 그래서 그렇게 된 것이고, 월드컵울산가이드북제작 이것도 보면 여기 일부 영문이나 중국어나 일본어로 책을 만들 때 이게 그냥 간단하게 되는 사항이 아니고 이것은 어디에 가서 가져와야 되고 그림도 구해와야 되고 하는, 물론 우리 시가 완벽하게 자료를 만들어서 이것을 이대로 인쇄해 주시오. 이렇게 하는 것이 아니고 계속 나오면 수정하고 보완하는 현실적인 문제가 있습니다. 이런 어려운 작업들은 인쇄조합에 의뢰할 수밖에 없었다, 이렇게 이해를 해 주시면 되겠습니다.
종오

윤종오위원

그것은 그렇다손 치더라도 다른 여타 인쇄물이 특정업체에 너무 많이 몰리는 것은 바람직스럽지 않습니다. 이 부분이 앞으로 시정됐으면 좋겠습니다. 그리고 마지막에 제가 울산업체와 수의계약을 체결해서 아주 많은 성과가 있었던 것 같이 자료에 나와있는데 이 부분도 좀더 울산지역업체를 살리고 챙긴다면 제법 돈되는 일을 시켜줘야 되는거지 건수만 많다고 살리는 겁니까, 그 부분에 대해서 심사숙고를 해 주시길 당부드리겠습니다.
종기

김종기회계과장

예.
종오

윤종오위원

다른 위원님들 다 하셨습니까? 하시고 좀 있다가 할테니까…….

김춘생위원장

총무과하고 자치행정과는 더 이상 질의하실 위원 있습니까? 그러면 총무과, 자치행정과 관계공무원은 퇴장하셔도 되겠습니다. 계속해서 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

일부 관계공무원 퇴장

진달

노진달위원

아까 윤종오위원 질의에 추가 질의를 드리겠습니다. 우리가 수의계약을 하면서 물론 특허문제라든지 또 계속공사라든지 그것은 할 수가 있습니다마는 그 내용을 본 위원이 좀 알려고 그러니까 간략하게 단답으로 해 주시기 바랍니다. 29페이지 번영교조명공사 5억4,000만원은 연결공사죠? 계속공사……. 간단하게 물으면 답이 나오지 않습니까? 설계변경입니까, 아니면 계속공사입니까?
종기

김종기회계과장

설계변경입니다.
진달

노진달위원

다음에 체육공원 음악분수는…….
종기

김종기회계과장

특허업체입니다.
진달

노진달위원

다음에 30페이지 문수구장임시건물시설 4억3,800만원…….
종기

김종기회계과장

이것은 하자불분명, 현대건설이 기 문수축구경기장을 건설하고 있었기 때문에…….
진달

노진달위원

계속공사?
종기

김종기회계과장

예, 그렇습니다.
진달

노진달위원

다음에 문수구장 안전관련시설물 2억5,500만원 그것도 마찬가지고요?
종기

김종기회계과장

예.
진달

노진달위원

월드컵꽃조형물은 아까 얘기를 들었고, 공설운동장 인조잔디하고 럭비구장하고 공설운동장에, 간단하게 공설운동장에는 별도공사 아닙니까?
종기

김종기회계과장

럭비골대 기초 이것은 전국공모를 해도 유찰돼 가지고…….
진달

노진달위원

알겠습니다. 그래서 이게 유찰이 돼서 수의계약은 법상에 되어지지만 설계변경을 연결해서 나가는 것은 나중에 이것은 작은금액도 아니고 물론 알아서 하시겠지만 금액이 큰 것은 조금 신경을 써야 안되겠나 하는 생각도 듭니다. 간단한 것 하나만 더 질의하겠습니다. PQ와 PPQ가 뭔지 그것 하나만 설명해 주시면, 알고있지만 질의를 드립니다.
종기

김종기회계과장

PQ는 사전심사인데 공사하기 전에 수행능력을 심사하는 사전심사를 말하고 PPQ는 제가 잘 모르겠습니다.
진달

노진달위원

그래요? 울산시에서 지금 공고를 해서 PPQ를 하고 있는데……. 지금 다른 과나 부서에서 일어나는 일은 회계과에서 계약이나 공고하는 것 아닙니까?
종기

김종기회계과장

수행능력사전심사 그것은 직접 발주부서에서 하고 있습니다.
진달

노진달위원

발주부서에서 해 가지고 계약은 나중에…….
종기

김종기회계과장

업체를 선정해서…….
진달

노진달위원

그러면 만약에 유찰이 됐을 때, 1차유찰이 됐을 때 2차도 유찰되고 3차되면…….
종기

김종기회계과장

2차유찰되면 수의계약 가능합니다.
진달

노진달위원

모든게 다 그렇습니까?
종기

김종기회계과장

그렇습니다.
진달

노진달위원

1차, 2차까지는 입찰을 해서 1, 2차 유찰됐을 때는 3차는 혼자라도 가능하다 이거죠?
종기

김종기회계과장

예, 그렇습니다.
진달

노진달위원

그런데 또 재입찰을 하는 경우도 있습니까? 재공고를…
종기

김종기회계과장

그럴 경우는 없습니다.
진달

노진달위원

수의계약을 안하고, 그러면 법에 위법이 됩니까, 어떻게 됩니까?
종기

김종기회계과장

2차유찰하면 주로 수의계약합니다.
진달

노진달위원

예, 알겠습니다. 마치겠습니다.

김춘생위원장

다른 위원 질의하실 위원 있습니까? 윤종오위원.
종오

윤종오위원

공유재산관리계획에 대한 질의를 드리겠습니다. 지방재정법 및 울산광역시공유재산관리조례에 따라서 매년 공유재산관리계획에 대해서 승인을 득하고 있는데 지금 2001년도에 2002년도 할 것을 승인해 줬거든요. 이후에 2002년도에 몇 차례나 걸쳐서 재산계획이 변경됐는지 아십니까?
종기

김종기회계과장

좀 많이 됐습니다. 2002년도에…….
종오

윤종오위원

좋습니다. 제가 찾아본 자료에 의하면 총 5차례가 변경이 됐습니다. 처음 했던 것하고 치면 6번인데 물론 계획했다가 사정이 바뀌면 변경하긴 해야 되겠지만 애초에 계획을 세울 때 심사숙고해서 세워야 된다고 생각합니다. 그리고 가능한한 건물을 짓고 땅을 매입하는 부분에 대해서 예산을 편성할 때부터 당초예산시 편성하도록 해야지 이런 문제가 덜 발생합니다. 갑자기 추경확보하거나 또는 국ㆍ시비가 보조됨으로 인해 사업이 바뀌어 가지고 늘어난다거나 이런 경우도 많더라고요. 그래서 단편적이거나 즉흥적으로 이런 공유재산계획이 변경되지 않도록 신경을 써주기를 당부드리겠습니다.
종기

김종기회계과장

알겠습니다.
종오

윤종오위원

아울러서 지금 제2청사 짓지 않습니까, 여기에 상수도사업본부라든지 보건환경연구원이라든지 이런 단체가 들어오기를 꺼려한다, 이런 언론보도도 있었는데 안들어오게 되면 제2청사계획이 또 변경됩니까, 어떻게 됩니까?
종기

김종기회계과장

지금 제2청사건립계획은 어디까지나 아직 구체화된 것은 아니고 내년도 당초예산에 법규정상 타당성조사를 하게 돼 있기 때문에 조사를 거친 후에 설계공모를 합니다. 공모과정에서 그런 부분은 전부 우리가 검토가 되어서 포함을 시킬 것인가 안시킬 것인가 구체적인 계획을 수립할 겁니다.
종오

윤종오위원

하여튼 제가 우려하는 것은 다 들어오는 걸로 계획했다가 나중에 안들어오는 것으로 결정 나가지고 새로 지은 청사가 청사활용에 문제가 생기면 이런 우려 때문에 미리 말씀드리는 겁니다.
성환

황성환자치행정국장

추가로 보충답변 드리겠습니다. 얼마 전에 언론에 일부 외 청이 들어오는 것을 꺼린다, 아니면 안들어오겠다 이런 일부보도가 있었습니다. 그러나 그것은 표현상의 차이인데 업무의 성격상 통합청사에 들어와야 되느냐 안 와야 되느냐 하는 그 차이입니다. 그래서 업무의 성격상 종합건설본부나 상수도사업본부가 아니면 소방본부가 여기에 들어와도 업무에 지장이 있느냐 없느냐 하는 것을 우리가 분석을 하는, 그래서 분석한 결과를 토대로 우리가 설계에 과업지시를 내릴 계획으로 있습니다.
종오

윤종오위원

예, 알겠습니다. 하여튼 철저하게 분석하셔 가지고 자꾸 공유재산취득하고 또는 건물을 짓고 이런데 너무 많은 변동사항이 생기지 않도록 해 주시길 당부드리겠습니다. 다음은 지방세과에 질의를 좀 드리도록 하겠습니다. 4-14페이지에 보면 지방세 과오납 처리실적이 있습니다. 의회에서 매년 지방세 과오납 실적을 자료를 받는 것은 과오납을 줄이자는데 목적이 있습니다. 그런데 과오납 내역을 보면 2001년도 2,097건에 119억원이 있었습니다. 그런데 2002년도 3,470건에 44억8,000만원정도 됩니다. 그래서 전체 금액은 좀 줄었는데 건수가 60% 이상 늘어났거든요. 여기 건수 중에서 납세자이중납부 또는 특히 행정기관의 착오부과 이게 대폭 늘어난 것은 문제라고 생각합니다. 이 부분에 대해서 어떻게 생각합니까?
성철

홍성철세정과장

세정과장입니다. 지방세 과오납 관계에 있어서 발생의 가장 큰 원인은 금액적으로 따져 보면 국세인 법인세, 소득세의 취소결정입니다. 그러니까 세무서에서 취소결정을 내리면 부과된 주민세같은 경우에 환불해야 되는 그런 사람들이 약 52%를 차지합니다. 다음에 조금 전에 얘기하신 어쩔 수 없는 경우가 있습니다. 이를테면 자동차연납을 신청해 가지고 연초에 세금을 냈는데 자기가 이걸 이전한다든지 또 폐차처분하면 일괄계산 합니다. 이런 문제, 그런 부분들이 있는데 조금 전에 납세자의 착오로 이중납부하는 이런 경우가 있는데 이를테면 자기가 납세증명을 하러왔는데 보니까 주민세가 울주군같은 경우 2,500원 정도 됩니다. 그게 미납돼 가지고 완납이 안되는 그런 경우가 있습니다. 그러면 그 자리에서 이것을 빨리 해야 되니까 고지서를 받아가지고 납부한다든지 이런 예가 있는데 저희가 조사를 해보니까 그렇습니다. 이런 사례가 있어 가지고 건수가 발생하고 특별히 요즘은 저희가 어려운 것 중에 하나가 고지서송달문제입니다. 옛날같으면 읍ㆍ면ㆍ동이라든지 동직원들을 통해 가지고 직접 교부가 되었는데 주민자치센터가 생기면서 제일 애로사항이 이게 잘 안됩니다. 안되다 보니까 저희가 주소를 통해 가지고 확인해서 등기로 보내든지 일반우편으로 보냅니다. 주소가 틀리는 경우가 상당히 많습니다. 이런 부분들이 착오가 있죠.
종오

윤종오위원

그런 부분은 앞으로 미디어시대로 가는데 일반카드사라든지 백화점이라든지 이런데 다 인터넷으로 결과통보하고 영수증을 인터넷으로 보내주는 거죠. 메일을 받아서, 그 다음에 정기적으로 내는 세금에 대해서는 자동납부를 시켜도 별 문제가 없거든요. 신청을 받아서 처리하고 이렇게 하면 제가 봤을 때 상당부분 줄여갈 수 있을 것 같고 메일로 보내 달라는 사람들은 영수증을 따로 보내줄 필요없이 자동납부통장에서 이체하고 메일로 보내주고 이걸 한번 연구해 보십시오. 앞으로 이게 다른 이런 세금보다는 백화점카드가 훨씬 많을 것 아닙니까, 그죠? 거기도 다 업무하거든요. 무리없이 처리돼요. 그래서 행정에서도 그런 사기업에 하는 효율적인 사례가 있다면 도입을 해서 적극적으로 시행해 주기를 당부드리겠습니다. 이상입니다.

김춘생위원장

송시상위원.
시상

송시상위원

송시상위원입니다. 보고서 13페이지 세입예산에 대해서, 총괄적인 세입예산입니다. 세정과에서 담당하는 겁니다. 세입예산이 일괄적으로 토탈 9월말현재 85.5%의 진도율을 보였습니다. 그런데 지금 우리 시에서 제일 중요시하는 지방세수입이 보통세가 제일 중요한 사안입니다. 그런데 이 세수의 지역경제흐름이라든지 세입분석을 정밀하게 못했다는 것을 세입내역을 보면 대충 저는 말씀드리고 싶습니다. 그래서 보통세 부분은 진도율이 100% 이상입니다. 현재 이 자료에 9월말까지 들어 온 것이 2회추경예산을 오버한 것입니까?
성철

홍성철세정과장

아닙니다. 그게 9월말 자료이기 때문에 2회추경은 10월에 했습니다. 그래서 2회추경 자료가 안들어갔고 그건 당초예산입니다.
시상

송시상위원

아니, 2회추경 예산금액에 일단 이 프로테이지는 이 자료가 맞느냐 이 말입니다.
성철

홍성철세정과장

안맞습니다.
시상

송시상위원

그러면 9월말해서 징수액하고는 자료가 잘못된 겁니까?
성철

홍성철세정과장

이것을 낼 시점이 9월말현재의 자료를 냈기 때문에 2회추경이 10월에 이루어져 가지고 반영이 안됐습니다.
시상

송시상위원

그러면 한번 봅시다. 보통세 취득세에 2회추경에 보면 취득세가 541억원이죠?
성철

홍성철세정과장

예.
시상

송시상위원

그런데 9월말 징수액은 669억원으로 123%가 안맞습니까?
성철

홍성철세정과장

그러니까 제2회추경예산액에 그 내용이 2회추경예산액이 반영이 안되고 당초예산 자료가 그대로 반영됐다는 것을 말씀드립니다. 이것 끝난 다음에 2회추경이 들어갔기 때문에 이 표하고는 좀 안맞는거죠.
시상

송시상위원

그러면 2002년 추경예산이 1회추경입니까?
성철

홍성철세정과장

예, 그렇습니다.
시상

송시상위원

현재 진도율이 자동차세와 도축세 이렇게 미비한 부분이 있습니다. 이런 부분은 현재 우리 원래 예산대로 목표가 가능합니까?
성철

홍성철세정과장

예, 올해 2회추경 목표가 4,769억원입니다. 10월까지 징수액이 4,296억원으로 진도비 90.1%인데 현재 저희가 진도비 분석을 해 보니까 조금 목표를 초과해서 나올 것으로 전망되고 있습니다.
시상

송시상위원

제가 방금 말씀드리는 것은 지역경제흐름의 기폭이 워낙 세다 보니까 담배같은 것은 금연운동때문에 담배소비세가 엄청 줄어들은 것이고, 자동차세도 지금 현재 자료상에는 그렇습니다. 9월말부로 자동차세, 도축세, 담배소비세 이런 것은 지금 현재 5,60%의 진도밖에 안됩니다. 그래서 연말에 이런 것도 당초예산에 수입이 예상됩니까?
성철

홍성철세정과장

예.
시상

송시상위원

확실히 답해 주세요.
성철

홍성철세정과장

현재 취득세가 75억원, 등록세가 139억원, 큰 세만 말씀드리면 지방교육세가 24억원, 주민세가 16억원 등으로 증가될 예정으로 있습니다. 대신에 담배소비세도 조금 늘어나고 있습니다. 전체적으로 현재 목표치보다도 조금씩 늘어나고 있습니다.
시상

송시상위원

다음 세외수입에 의존수입 보면 지방양여금과 국고보조금이 우리 예상보다 조금 세입이 줄어드는데 이게 의존수입에 충분히 연말까지는 우리 예상치가 가능합니까?
성철

홍성철세정과장

예, 통상 의존수입은 보면 연말에 행자부에서 일괄적으로 많이 내려옵니다.
시상

송시상위원

어떻든 지역경제에 세입분석을 확실히 하기는 어렵지만 세입을 확실히 잡아야 1년살림을 원만히 살 것 아닙니까?
성철

홍성철세정과장

예.
시상

송시상위원

들어오는 돈을 적게 잡으면 1년살림을 적게 살아지는 그런 결과이고 뒤에 들어오는 돈은 1년동안 돈이 결과적으로 사장되는 이런 셈이 되니까 세입을 좀 철저히 해서 1년예산을 짜는데 원활하게 짜달라는 주문을 드립니다. 다음 회계과에 질의하겠습니다. 조금 전에 동료위원이 주차장문제를 얘기했습니다마는 건의사항입니다. 지금 보면 울산시청앞에 민원인들이 많이 시위를 벌이는 이런 경향이 많이 있습니다. 그러다보니 전경의 차들이 울산시광장에 무질서하게 나열돼 있습니다. 물론 시위를 정리하기 위해서 차량이 와서 대기하고 있는 것은 이해가 되는데 그런 차들도 우리 시에서 정리할 수 있도록 좀 해 주셨으면 하는 주문입니다. 그 친구들이 어떻게 보니까 울산시청광장에 차를 세워놓고 거기서 운동도 하고 이렇게 전경들이 하는 것은 조금 보기가 좋지 않은 현상이 아니냐, 시에서 그런 것을 좀 지적을 해서 경찰들이 시청광장에서 제재하는 방법을 연습한다든지 이런 것은 좀 자제가 돼야 되겠다하는 그런 겁니다. 다음 우리 의회 3층에 보면 특별한 행사를 자주 합니다. 할 때 보면 행사에 참여하는 분들이 차를 몰고 울산시청에 들어오면 정리를 어느 분이 하시는지 모르겠습니다마는 회계과에서 차량정리를 하는데 관심을 갖고, 외부에서 오는 사람들이 차를 질서정연하게 정차할 수 있도록, 비록 장소는 협소하더라도 정리를 하면 오히려 더 쉽지 않느냐는 그런 말씀을 드립니다.
종기

김종기회계과장

예, 알겠습니다.
시상

송시상위원

다음 우리 울산시에 여러 장비가 많이 있습니다. 장비가 내구연한이 지나서 폐기처분하는 것이 회계과에서 합니까?
종기

김종기회계과장

예, 그렇습니다.
시상

송시상위원

어떤 절차를 밟아 폐기처분합니까?
종기

김종기회계과장

내용년수가 지나 폐기처분할 경우라도 불용물품일지라도 쓸모가 가능한 것은 타 기관이나 또 민간인이 쓸모가 가능하다고 판단될 때는 조회를 해서 수요처를 확인하고 감정에 의해서 매각을 합니다. 그렇지 않은 경우에는 일괄 폐기처분을 하고 있습니다.
시상

송시상위원

어제 정보관리담당관에 이야기하니까 PC같은게 많이 폐기처분을 하던데 그런 것은 어떻게 처리합니까? 폐기처분한다는 자료가 많이 들어와 있던데 그것을 일괄적으로 회계부서에서 장비…….
종기

김종기회계과장

예, PC를 사용할 수 없는 것은 그것도 PC를 사용할 수 없지만 그 부속품들을 활용할 수 있는 그런 수요처가 나옵니다. 그걸 공모를 해 가지고 수요자가 나타날 때는 매각합니다.
시상

송시상위원

그냥 바로 버리는게 아니고 매각합니까?
종기

김종기회계과장

예, 매각합니다.
시상

송시상위원

바로 버리는 것도 있습니까?
종기

김종기회계과장

바로 버리는 것은 쓰레기업체에 바로 버리고 쓸수 있는 것은 전부…….
시상

송시상위원

지금 대충 얘기하듯이 PC같은 경우는 어떤 프로테이지가 그냥 마구 버리는 율이 많습니까, 아니면 다시 재활용할 수 있는 것이 더 많습니까?
종기

김종기회계과장

재활용할 수 있는 양이 더 많습니다.
시상

송시상위원

어떻든 재활용할 수 있도록 행정에서는 그렇게 해 주십시오. 왜냐하면 업무처리를 재활용하니까 할 수 있는 이런 법적절차를 밟으려니까 어렵다고 오히려 폐기처분하면 쉽지 않느냐 해서 그렇게 하는 경향이 있는지 모르겠습니다마는 그렇게 안할 수 있도록 해 주십시오.
종기

김종기회계과장

예, 알겠습니다.
시상

송시상위원

다음에 아까 위원님이 질의하던데 3-29페이지 봐 주십시오. 시설공사 설계변경에 대해서는 어떤 절차를 밟아서 승인을 해줍니까? 설계변경 일어난 사항…….
종기

김종기회계과장

설계변경은 당초에 이렇게 공사를 하겠다고 설계를 했지만 공사시행과정에서 어떤 상황변동이라든가 또 예측하지 못했던 지하부분이라든가 이런 부분에 의해서 공정이 늘어나는 경우와 또 당초에 이렇게 계획을 했지만 추진과정에서 그 당초계획이 일부 변경됐을 때 그런 경우 또 물가상승에 의한 상승률변경 또 단가계약상에 어떤 문제 여러 가지 요인이 있다고 보겠습니다.
시상

송시상위원

그러면 설계변경은 최종적으로 회계과에서 추인을 합니까?
종기

김종기회계과장

아니죠, 발주부서에서 설계를 다 해서 계약은 저희들이 하고 있습니다. 그 판단도 발주부서 시행부서에서 전부하고 있습니다.
시상

송시상위원

그러면 회계과에서는 돈만 왔다 갔다 하는 겁니까?
종기

김종기회계과장

예, 계약을 설계변경부분에 대해서 금액증액부분 또 감액부분에 대해서 계약을 하고 있습니다.
시상

송시상위원

자료가 조금 불미스러워서 한데 3-29페이지에 보니까 설계변경 현황해서 횟수하고 죽 나왔습니다마는 이 사업에 총액이 얼마이며, 설계가 변경이 얼마 됐다는 총액가격이 안나와있습니다. 앞으로는 자료도 이 사업에 대한 사업비가 얼마이며 거기에 대한 이렇게 설계변경에 의해서 차이가 있다는 것을 우리가 이해할 수 있도록 좀 해 주십시오.
종기

김종기회계과장

예, 알겠습니다.
시상

송시상위원

설계변경에 대해서는 정말 관심있게 회계부서라든지 물론 실무부서에서도 엄밀히 하겠지만 위원님들도 아까 얘기했습니다마는 사업을 하청받은 분들이 설계변경으로 해서 약간의 차액을 챙기는 이런 경향이 많으니까 그렇기 때문에 설계변경을 최대한 줄이라고 해도 자꾸 설계변경이 나오거든요. 그런 것을 회계부서에서 좀 감독을 해 주십시오.
종기

김종기회계과장

예, 알겠습니다.
시상

송시상위원

다음 지방세과 4-14페이지 봐 주십시오. 지방세 중과세 부과징수현황입니다. 중과세 부과징수 건수에 비해서 공동시설세 뒤에 보면 징수건수에 비해서 징수가 미비합니다. 원인이 어디에 있습니까? 공동시설세가 특별히 더 한데…….
성철

홍성철세정과장

세정과장입니다. 주로 고급오락장이라든지 별장, 비업무용토지, 화재위험건축물 등에 대한 내용들인데 특별히 유흥음식점이 휴ㆍ폐업하는 이런 사례가 많습니다. 그러다보니까 돈이 없으면 그냥 부도 비슷하게 내버리고 방치하고 이런 부분들이 사실상 많이 있습니다. 특히 유흥주점에 대해서는 영업부진이라든지 자금악화 이런 부분에 대해서는 저희가 해당되는 업소별로 특단의 관심을 가지고 독려하는 그런 체제를 갖고 있는데 상당히 하다가 그만 두고 가버리고 하니까 상당히 어려운 점이 있습니다.
시상

송시상위원

중과세란 말이 세금을 많이 부과했는 것은 아닙니까?
성철

홍성철세정과장

맞습니다.
시상

송시상위원

그러니까 돈을 안낸다는 것은 아닙니까?
성철

홍성철세정과장

어차피 유흥주점이 들어서면 중과세를 합니다. 과표상에 중과세를 하도록 돼 있습니다. 그러니까 술집하다가 영업부진하면 장사 그만 두고 가버리는 거죠. 그런 문제가 발생합니다.
시상

송시상위원

세액징수가 중과세할 수 있도록 돼 있다?
성철

홍성철세정과장

예.
시상

송시상위원

최대한 독려해서 징수를 할 수 있도록 해 주십시오.
성철

홍성철세정과장

예.
시상

송시상위원

다음에 한가지만 더 4-34페이지 도로명 및 건물번호 부여사업입니다. 지금 원래 취지대로 효과가 있는지 잘 모르겠습니다.
성철

홍성철세정과장

이 부분은 국가에서 다른 나라의 사례를 따라서 외국인들이라든지 외지사람이 올 경우에 지도를 가지고 어떤 특정건물을 찾아갈 수 있도록 해 보자 이런 취지를 가지고 ’96년7월에 청와대에서 발상이 돼 가지고 시작됐습니다. 문제는 우리 나라의 주소라든지 도로명 부여체계가 굉장히 도로명이라든지 이런 명이 너무 많습니다. 또 외국처럼 단순하게 A열이라든지 B열 이렇게 해 가지고 1, 2, 3, 4를 붙인다든지 이렇게 돼 있는게 아니고 우리 나름으로 하다보니까 붙이는데 상당히 어려운 점이 많이 있고 특별히 공부상에 있는 내용하고 실제주소가 일치돼야 되는데 법적인 뒷받침이 상당히 안따르는 이런 부분들이 많이 있습니다. 그래서 서울이라든지 몇몇 기 착수한 시ㆍ도에서도 그러면 법적인 사항들은 좀 뒤로하고 실제 외지사람들이 올 경우에 지도를 가지고서 특정지역을 찾아갈 수 있는 방안으로 문화적인 캠페인을 해보자 이런 식으로 해서 실생활에 파고들 수 있도록 해보자 그렇게 방향을 잡고 있고, 특별히 우편배달부라든지 이런 어떤 배달에 직접 쓸수 있는 방안들을 찾아서 지금 노력을 하고 있습니다. 저희가 보더라도 현실하고 조금 괴리가 있긴 있지만 우리 주소체계자체를 합리화시키는 차원에서 좀 시간을 두고서 장기적으로 가야 되지 않겠느냐 그렇게 보고 있습니다.
시상

송시상위원

이게 저희들이 느끼기에 동구에서 처음 일어난 사례입니다. 도로명 부여할 때는 일반 우리가 주소를 들고 몇번지 찾아오는 것보다도 오히려 도로명이 대단히 활동성있게 우리 주민들한테 찾아올 거라고 예측을 했는데 사업을 할 때는 충분히 그렇게 출발하는 것 같았는데 아마 현재 동구에는 도로명이 대충 다 부여가 돼서 입간판 다 설치가 돼 있다고요. 그것을 활용하는 것을 크게 못느끼고 있습니다. 그래서 잘 못하면 쓸데없는 일을 해서 낭비만 했는 결과가 올 확률이 있더라는 것을 느끼는 데도 다른 데도 안한 곳은 계속 하고 있거든요.
성철

홍성철세정과장

지금 이게 어느 지역에 전체가 같이 움직여야 되는데 중구하고 동구는 기 착공해서 거의 완료단계에 와 있고 남구라든지 북구, 울주군은 지금 사업비가 없어가지고 공기가 좀 늦어지고 있습니다. 그래서 전체지역이 한꺼번에 움직이면 저희들이 캠페인이라든지 홍보를 통해 가지고 활용의 실효성이 높을 건데 어느 지역을 보고 동구만 한다 그러면 사실상 외지인들이 와 가지고 다른데도 봐야 되는데 지도가 같이 만들어져야 되는 이런 문제점이 있습니다. 그래서 위원님께서 조금 배려를 해 주실 것은 이 부분이 타 시ㆍ도에서도 상당히 활용도를 높이기 위해서 노력을 많이 하고 있습니다. 기 자금들이 투자됐기 때문에, 어떻게 생각하면 문화를 바꾸는 그런 부분이라고 저는 보고 있거든요. 그래서 조금 배려를 해주시고 기다려 주시면 좋겠습니다.
시상

송시상위원

그래 착상은 참 좋았었는데 사업을 추진함과 동시에 주민들한테 그런 기운이라 합니까, 홍보를 계속해 줘야만이 안잊어버리고 사업을 실시했는 것을 충분히 이해를 하고 활용을 하는데 동구가 사업은 지난해에 했습니다. 입간판만 달아놓고 그냥 이게 무슨 일인지도 모르고 주민들은 흘러갑니다. 또 한 1, 2년 흘러가다 보니까 시설돼 있는 것이 바람불면 떨어져버리고 노후되고 그런 결과가 오지 않을까 하는 그런 생각을 저는 느껴 봤습니다. 그래서 기 설치된 중구나 동구를 활용을 합시다. 왜 활용 못합니까?
성철

홍성철세정과장

예, 그래서 내년에 동구하고 중구는 활용도를 높이고 착공이 안된 남구라든지 북구는 완료해서 할 수 있도록 이렇게…….
시상

송시상위원

그래서 기 설치돼 있는 구에 활용도가 좋으면 설치 안된 구에서 하려고 노력 안하겠어요.
성철

홍성철세정과장

예.
시상

송시상위원

그런데 한 것이나 안한 것이나 아무 표가 없으니까 돈만 들여놓고 실제가 그렇거든요. 동구에는 시설이 다 됐습니다. 있으면 동구의 지도를 그려서 어느 길목은 무슨 로다 뭐다 이렇게 해서 우리 주민들한테 홍보지에 넣어가지고 도로를 찾아가려면 찾기 쉽도록 해줘야 되는데 시설은 해놓고 활용은 안하고 있습니다.
성철

홍성철세정과장

내년에 그와 관련된 부분들은 활용도를 높일 수 있도록 준비를 하겠습니다.
시상

송시상위원

열심히 해 주십시오. 이상입니다.

김춘생위원장

송시상위원 수고하셨습니다. 윤종오위원.
종오

윤종오위원

테크노빌딩 타당성용역을 울산발전연구원하고 2,600만원에 계약을 한 적이 있죠?
종기

김종기회계과장

어디 자료에 있습니까?
종오

윤종오위원

자료에 나와 있지는 않을 건데 다른 자료에 나와 있습니다. 용역계약에 아마 나와 있을 겁니다. 같이 잘 좀 들어주십시오. 저는 이 계약의 성사단계부터 마지막 처리까지 울산시에 어떤 계약과 관련된 이런 문제가 얼마나 총체적으로 문제가 있는가가 여실히 다 드러난 계약이 이 계약입니다. 제가 말씀을 드리겠습니다. 이 용역자체가 이미 타당성조사를 한다고 하면서 공유재산취득까지 다 끝내놓고 타당성용역결과가 공유재산취득승인 그 이후에 이 결과가 나왔어요. 시기적으로부터도 안맞는 이야기죠, 그죠? 나는 사실 이걸 덮으려고 그랬습니다. 담당공무원들이 잘못에 대한 시인을 하고, 나중에 그 안에 내용을 들여다보니까 너무 엉망이라서 이야기하지 않을 수 없어요. 일반적으로 우리 계약할 때 이윤을 10% 정도 되게 계약하는 것이 우리 법에도 나와 있죠? 일반적으로…….
종기

김종기회계과장

일반적으로 공사하고 물품하고 다 기준이 다릅니다.
종오

윤종오위원

그런데 차이는 있지만 상식적으로 10% 정도라고 알고 있고…….
종기

김종기회계과장

그렇습니다.
종오

윤종오위원

여기 책에도 10%라고 돼있더라고요. 물론 용역이라는 것이 다소 보는 각도나 어떻게 하느냐에 따라서 금액이 들죽날죽 할 수 있다고 저는 봅니다. 그렇기는 하지만 울산발전연구원같은 경우는 우리가 그 인건비를 다 대 줘가지고 우리 직원이라고 해도 과언이 아닐 정도의 그런 공기업도 아니고 하나의 단체입니다. 그죠? 여기에 계약을 하면서 2,600만원이라는 돈이 적은 돈이 아니지 않습니까? 제가 이번에 이쪽에 자기들 쓴 내역을 한번 자료를 받았습니다. 그 자료를 보면 1,000만원 정도 남은 것을 일반회계로 전출했다고 돼 있더라고요. 이 2,600만원 중에서 1,000만원이면 엄청나게 큰 금액이죠. 1,600만원 안에 사용한 내역을 보니까 더 기가 찰 노릇입니다. 무슨 행사를 했는지 모르겠지만 기념품구입을 몇 백개를 해 가지고 나눠주고 그게 백몇 십만원, 다음 인건비 책정했던 부분들도 애초에 시방서에 나왔던 것은 700몇 십만원인데 실제적으로는 3분의1밖에 안되는 금액을 썼다든지부터 시작해 가지고 하여튼 엉망진창이에요. 그래서 이런 어떤 계약들이 이루어지는데 전혀 경쟁도 없고 단순수의계약 그냥 저쪽 편한데 하다보니까 이런 결과가 생겼다고 보거든요.
종기

김종기회계과장

위원님, 그런 부분은 학술용역이라 해서 일반업체에 줄 수 없고 대학교나…….
종오

윤종오위원

그렇죠. 용역업체도 발전연구원뿐만 아니라 얼마든지 이런 문제가 생기지 않고 잘 정리됐고 마무리가 잘 됐으면 제가 이런 지적을 하겠습니까? 결과적으로 안에 사용한 내역도 엉망이고 애초에 시작단계부터 첫 단추가 잘못 끼워진게 마무리까지 이렇게 되니까 오늘 말씀드리는 것 아닙니까? 회계과장님, 제가 오늘 여러 가지 몇 가지 지적을 하는데 시인하실 것은 시인하시고 앞으로 안그러겠다든지 앞으로 신중을 기하겠다든지 이렇게 말씀하셔야지 전부 다 말입니다. 그런 식으로 변명하듯이 이야기하십니까? 이런 관행에 어떻게 생각하십니까?
종기

김종기회계과장

그 부분은 제가 정확하게 내용을 잘 모르겠습니다. 사용내역에 대해서…….
종오

윤종오위원

이 자료를 안봤으니까 잘 모르겠죠. 근데 이것뿐만 아니라 우리 시에서 발주하는 내용들이 전부다 안에 세부자료를 받아보면 그런 식으로 쓰여지고 있고 지금 울산발전연구원에서 계약을 한 단위들이 물론 민간인도 있지만 각 구ㆍ군들도 되게 많습니다. 거기도 뒤져보면 거의 비슷한 상태예요. 그래서 오늘 이런 지적을 드리는 겁니다. 심사숙고해서 계약을 좀 하시라고요.
종기

김종기회계과장

알겠습니다.
종오

윤종오위원

오늘 제가 회계과에 여러 가지 부탁을 좀 드렸는데 전부다 ‘혈세’‘혈세’ 이야기를 많이 하는데 시민들의 세금을 아껴써야 됩니다. 조금만 노력하면 얼마든지 시민들의 복지증진을 위해서 쓸 돈이 충분함에도 불구하고 다른 곳으로 새는 돈이 되게 많다 말입니다. 지금 보고서 자료에 화려하게 좋은 문구 다 보태면 뭐합니까, 내용을 들여다 보면 안그런데, 실제적으로 시민생활에 도움이 될 수 있도록 예산이 쓰여지는데 특히 회계부서에서 관심을 기울여 주기를 당부드리겠습니다.
종기

김종기회계과장

예, 알겠습니다.

김춘생위원장

더 이상 질의하실 위원 없으시죠? 마지막으로 고액체납자관계는 세정과장이 잘 검토해서 환수되도록 해 주시고, 더구나 취득세부분에 고액체납자가 있다는 것은 성의가 부족하지 않나 이렇게 생각됩니다. 부탁을 드리고, 오늘 위원님들이 많은 질의를 하면서 감사를 했는데 이 부분에 해마다 반복적인 그런 부분이 많이 있기 때문에 이것을 앞으로 시정 발전돼서 우리 위원들이 지적한 부분에 대해서는 과감히 조치되도록 부탁을 드리겠습니다. 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 자치행정국소관에 대한 행정사무감사 종료를 선언합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

16시18분 감사종료

출처 울산광역시의회 회의록