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울산광역시의회 발언

윤종오 의원 발언

제56회 제1차 의회운영위원회2002-11-21

윤종오 의원 프로필 보기 →

김헌득위원장

지방자치법 제36조 및 울산광역시의회행정사무감사및조사에관한조례에 의거 의회운영위원회 소관인 의회사무처에 대하여 2002년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 여러 위원께서도 잘 아시고 계시는 바와 같이 의회사무처 사무에 대한 행정사무감사는 의회운영 등에 관련한 사무의 처리실태를 파악하고 시정을 필요로 하는 사유가 있을 때에는 시정을 요구하여 의회의 사무를 효율적으로 수행하는데 그 목적이 있다고 하겠습니다. 제3대 의회출범 후 처음 실시되는 행정사무감사인 만큼 이번 행정사무감사가 내실 있게 진행될 수 있도록 동료위원 여러분들의 적극적인 협조를 부탁드립니다. 또한 수감 부서에서는 성실하고 진지한 답변으로 감사에 임해주실 것을 당부 드립니다. 그러면 울산광역시의회행정사무감사및조사에관한조례 제11조의 규정에 의거 의회사무처장과 의정담당관으로부터 증인선서를 받겠습니다. 증인선서의 취지는 행정사무감사 수감에 있어 증인으로서 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 정당한 이유없이 출석하지 아니하거나 증언 또는 진술을 거부하는 때에는 관계규정에 따라 처벌될 수 있으며, 위증의 경우 고발될 수 있음을 알려드립니다. 선서를 하실 때는 오른손을 들어 선서해 주시고, 선서가 끝난 다음 선서문에 서명하신 후 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 의회사무처장과 의정담당관은 선서해 주시기 바랍니다. 위원 여러분께서는 일어서 주시기 바랍니다.

일동기립

영곤

송영곤의회사무처장

(선서) (의정담당관 송태천 동시선서)

김헌득위원장

자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 의회사무처장께서 행정사무와 관련하여 업무보고를 하여 주시기 바랍니다.

일동착석

영곤

송영곤의회사무처장

의회사무처장 송영곤입니다. 2002년도 의회사무처 주요업무를 보고 드리겠습니다. (2002년도주요업무보고) 【참조】 ㆍ2002년도주요업무보고서 (별첨에 실음)

김헌득위원장

의회사무처장 수고하셨습니다. 다음은 질의, 답변을 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 윤명희위원.

윤명희위원

윤명희위원입니다. 의회홈페이지 관리대책에 대하여 여쭤 보겠습니다. 의회홈페이지 관리비용은 연간 어느 정도 듭니까?
영곤

송영곤의회사무처장

의회홈페이지가 작년 10월에 설치가 완료되었습니다. 그래서 그때 당시 설치비용은 약 1억9,500만원정도 설치비용이 들었고, 연간 홈페이지관리운영 비용이 약 1,400만원 정도 됩니다.

윤명희위원

의회홈페이지에 링크되어 있는 의원 개인홈페이지는 몇 명이며, 어떻게 관리를 하고 계십니까?
영곤

송영곤의회사무처장

지금 현재 울산광역시 의원이 전부 열아홉 분인데 열아홉 분 중에서 의회홈페이지에 링크되어 있는 의원님은 여덟 분입니다. 현재로서는 거의 대부분 의원님 개인이 관리를 하는 이런 식으로 운영이 되고 있습니다.

윤명희위원

의원들이 개설한 개인홈페이지는 말씀하신 대로 현재 의원들이 개별적으로 관리하고 있다고 하셨습니다. 그러나 우리시는 의회전산망 관리를 위해서 정원 한 명을 확보하고 지난해에 1,000만원의 예산을 들여서 개설해 가지고 하고 있다고 하셨습니다. 그런데 의원들의 개인홈페이지는 본인이 제작하여 개별적으로 관리하고 있어서 관리에 어려움이 상당히 많습니다. 따라서 홈페이지 제작은 개인별로 하더라도 관리만큼은 의회사무처에서 일괄 관리하는 방안이 필요하다고 보는데 이에 대하여 처장께서는 의견을 말씀해 주시면 좋겠습니다.
영곤

송영곤의회사무처장

예, 옳으신 지적이라고 생각이 됩니다. 지금 의원님들의 홈페이지를 의원님들이 여러 가지로 바쁘신 데 의원들께서 관리하기에는 상당히 한계가 있으리라고 생각이 됩니다. 그래서 저희들이 지금 의회사무처 직원 한 명이 그러니까 당초에는 행정 7급으로 되어 있던 직원을 지금은 행정전산직으로 복수직으로 해서 한 명이 의회 의원님들의 홈페이지 관리를 지원을 해드리고 있습니다마는 7급 직원 한 사람이 홈페이지만 관리하는 것이 아니고 여러 가지 다른 업무를 겸직을 하고 있습니다. 그래서 또 사실상 직원 한 사람으로서 그나마도 전속적으로 업무를 지원을 못해드려 가지고 지금 저희들도 인원이 없고, 의원님들의 의정활동에도 홈페이지 관리가 적정하게 되지 않아서 많은 애로가 있으리라 생각이 됩니다. 이 문제는 저희들이 의회사무처 인력관리라는 좀더 큰 관점에서 전속적으로 전문직한 사람을 배치를 해서 완전히 의회 의원님들의 홈페이지 관리에 전념을 하는 그런 방안을 한번 강구를 해보는 것이 옳지 않겠느냐 이런 생각이 듭니다. 지적해주신 대로 의원님들의 홈페이지 관리가 아주 원활히 될 수 있도록 저희들이 최선을 다하겠습니다.

윤명희위원

예, 아까 의회홈페이지 관리업체에 위탁하실 그런 생각으로 말씀하신 겁니까?
영곤

송영곤의회사무처장

방법은 말씀하신 것처럼 외부에 위탁을 하는 방법이 있고, 전문성이 구비되어 있는 공무원을 채용을 해서 그 공무원이 관리를 하는 방법이 있는데 아무래도 외부에 위탁해서 관리하게 하면 비용이 훨씬 더 소요되리라고 생각이 됩니다. 그래서 가급적이면 우리 전담 직원을 한 사람 늘려서 관리하는 방법이 모든 면에서 예산적인 면에서나, 능률적인 면에서도 효과적이라고 생각이 듭니다.

윤명희위원

본 위원이 조사한 바로는 개인홈페이지 관리에 필요한 비용이 매달 3만원에서 5만원 정도 이렇게 드는 걸로 알고 있거든요.
영곤

송영곤의회사무처장

예.

윤명희위원

그러니까 어떻게 하시든 간에 우리 의원들께서 이런 개인별로 관리하는 것을 없애주시고 일괄적으로 관리하는 방안을 적극적으로 검토해 주시기를 부탁드리겠습니다.
영곤

송영곤의회사무처장

예.

윤명희위원

이상입니다.
명숙

임명숙위원

그 부분에 대해서…….

김헌득위원장

임명숙위원.
명숙

임명숙위원

감사자료 12페이지 의정 정보시스템 관리실적에 잘 나와 있는데요. 굳이 광역시의회만 두고 이야기하는 것은 아니지만 우리가 행정과 의정에 공히 정보시스템관리가 다 잘 되고 있는데 유독 의회는 항상 접속률이라든지 또 시민들의 이용률이 굉장히 낮거든요. 그 이유에 대해서 왜 그렇다고 생각하십니까?
영곤

송영곤의회사무처장

그것은 아무래도 홈페이지 관리가 제때 되지 못하고 조금 전에 말씀드린 것처럼 열아홉 분 의원님들 중에서 여덟 분만 시의회홈페이지에 링크가 되어 있는 이런 상황이기 때문에 홈페이지에 들어오면 열아홉 분 전의원님들의 홈페이지와 연결이 되어야 되는데 그렇게 되어 있지 않으므로 인해서 아무래도 시민들의 관심이 떨어지고 저희들이 홈페이지를 관리ㆍ운영하는데 있어서 여러 가지 애로가 있는 것으로 생각은 됩니다.
명숙

임명숙위원

그런 이유도 물론 있겠지만 시민들이 의회를 접속할 때는 굳이 개인 의원님을 접속하기 위해서 그리 들어온다고 생각지는 않거든요.
영곤

송영곤의회사무처장

예.
명숙

임명숙위원

오히려 시의회 전반에 대한 관심이 떨어져 있다고 저는 그렇게 느끼고요. 그런 이유 중의 하나는 시민의 관심사가 주로 행정 쪽에 집중되어 있는 것은 사실입니다. 일단 민원을 제기하기 쉽고 그래서 이유가 그렇게 된다고 봐도 너무, 하여튼 시민들이 의정에 대해서는 관심이 없단 말이에요. 그렇게 되기까지는 공보팀이라든지 해서 우리 의회에서 긍정적인 측면보다는 어쨌든 부정적인 측면이 많이 보도가 된 게 많이 있거든요. 그래서 종합적으로 의회의 위상이라든지 의회의 중요성에 대해서도 일반 시민들이 인식을 할 수 있도록 종합적인 방안이 생긴다면 우리 의회에도 접속이 좀 많이 되지 않을까 하는 생각이 들거든요. 그런 종합적인 의회홍보대책 의정 정보시스템과 관련지어서 그런 대책을 강구해 주시면 좋겠는데요.
영곤

송영곤의회사무처장

예, 알겠습니다.
명숙

임명숙위원

그리고 그것과 비슷한 건데 예산 집행실적에 보니까 노트북 임대 만료로 집행잔액이 936만원 남아 있거든요. 이것은 원래 계획대로 노트북을 임대했던 겁니까, 아니면 중간에 대수를 줄였던가요?
태천

송태천의정담당관

몇 페이지입니까?
명숙

임명숙위원

예산집행내역 6페이지 자료입니다.
태천

송태천의정담당관

두 번째 줄에 잔액이 936만원이 남아 있습니다. 이것은 그전에 2대 때 6대의 노트북을 임대를 해서 사용을 했습니다. 그래서 전의원님께 다 배부는 못하고 여섯 분만 사용을 했는데 실제로 그 노트북을 활용하는 의원이 별로 없었습니다. 기간이 만료되어 가지고…….
명숙

임명숙위원

지금 현재 몇 대 있습니까?
태천

송태천의정담당관

지금은 임대가 만료된 상태입니다.
명숙

임명숙위원

없죠, 예. 실은 저나 기타 다른 의원님들이 그것을 사용하고 싶었을 때는 없었거든요. 그래서 전 의원님들하고 새로 구성된 의원님들과의 차이도 분명히 있다고 보거든요. 시대적으로 많이 변했기 때문에, 그래서 올해는 아예 노트북을 임대를 안 하신 거네요?
태천

송태천의정담당관

금년 3대 때는 안 했습니다.
명숙

임명숙위원

그 임대 안한 돈이 936만원입니까?
태천

송태천의정담당관

예, 그렇습니다.
명숙

임명숙위원

그렇다면 이것은 계획이 취소가 됐다면 일찌감치 1회 추경이나 2회 추경 때 반납 다 됐어야 되는 돈 아닙니까?
영곤

송영곤의회사무처장

저희들이 조금 있으면 결산추경이 있을 예정입니다. 결산추경에서는 남아 있는 잔액을…….
명숙

임명숙위원

그런데 노트북을 임대하지 않기로 결정된 지가 상당히 오래 된 걸로 알고 있는데…….
영곤

송영곤의회사무처장

아닙니다. 최종적인 결정은 얼마 전에 되어 가지고 일단 잔액에 대해서는 결산추경에서 삭감하는 것으로 저희들이…….
태천

송태천의정담당관

결산추경에 삭감요구를 해놨습니다.
명숙

임명숙위원

그러면 내년도 예산에 새로 노트북 임대비용을 다시 책정을 했네요?
영곤

송영곤의회사무처장

예, 그렇습니다.
명숙

임명숙위원

어쨌든 정보화시대에 의원님들의 의정활동이 잘될 수 있도록 의정 정보화시스템을 여러 가지로 잘 수행해 주시기 바랍니다.
영곤

송영곤의회사무처장

예.

김헌득위원장

임명숙위원 수고하셨습니다. 윤종오위원.
종오

윤종오위원

일단 회의록과 관련한 질의 를 좀 드리도록 하겠습니다.
영곤

송영곤의회사무처장

예.
종오

윤종오위원

자료를 보니까 회의록하고 의정백서 관련예산이 연간 1억8,000만원 정도 되는 걸로 알고 있습니다. 지금 회의록을 80부 정도씩 만들고 있던데 배포는 어떻게 하고 있습니까?
영곤

송영곤의회사무처장

배부는 80부 정도 만들어서 의원님들하고 대외적으로는 국회라든지 유관기관까지 다 보내고 있습니다. 그래서 지금 80부 만들고 있는데 80부 부수가 너무 많기 때문에 저희들은 절반인 40부 정도로 줄이는 것이 좋지 않겠느냐 생각을 하고 있습니다.
종오

윤종오위원

지금 현재 80부 제작하는 게 많기도 하고 기존 배부를 한 회의록이 제대로 활용되고 있다고 보기 어렵습니다. 그리고 또 제가 의원이긴 하지만 저도 지금 시의회에서 나온 회의록을 한 번도 본적이 없거든요. 꼭 필요하면 인터넷검색 한번하고, 또 지나간 자료는 직원들한테 찾아달라 하고 전문위원실이나 그쪽에 배치된 회의록도 한해 지나면 폐기하기 바쁘지 효율적으로 쓰여진다 이렇게 보기 어려운 실정입니다. 그래서 이것에 대한 근본적인 대책이 좀 필요할 것 같고, 지금 현재 이것을 제작하는 업체가 울산ㆍ경남인쇄정보산업협동조합 맞습니까?
태천

송태천의정담당관

예.
종오

윤종오위원

여기에 계약을 한 것을 보니까 전체적으로 단순 건수는 3,000만원 이하로 계약을 했습니다만 국가를당사자로하는계약에관한법률을 보면 시행령에 지금 견적을 받음에 있어서 기본적으로 2,000만원 넘는 금액은 단순견적을 받으면 안됩니다. 이렇게 큰 금액을 연간 1억8,000만원 이상 넘는 큰 금액을 계약하면서 어떻게 업체 한 군데에다가 단순견적을 받아서 그대로 계약을 합니까, 집에 물건을 사도 TV 한대 구입하려면 메가마켓 갔다가 하이마트 갔다가 좀 싼 것보고, 품질은 괜찮은지 보고 그 다음에 구입을 합니다. 이 부분에 대해서 어떻게 생각하십니까?
영곤

송영곤의회사무처장

제가 말씀을 드리겠습니다. 윤종오위원께서 말씀하신 금액이 저희들 회의록 작성되는 예산이 금년의 경우에 약 8,832만원이고, 작년의 경우에는 9,088만원이었습니다. 그래서 한 해 예산으로 치면 약 8,800만원 정도 이런 수준이 되겠습니다.
종오

윤종오위원

지난 연말하고 다 합치면…….
영곤

송영곤의회사무처장

다 합치면 그렇습니다.
종오

윤종오위원

연간으로 봤을 때 1억8,000만원 정도 되죠?
영곤

송영곤의회사무처장

예, 그래서 지금 윤종오위원께서 말씀하신 대로 회의록 인쇄물 만드는 이것이 현재까지는 종전의 관행에 의해서 그냥 별다른 생각 없이 관행대로 인쇄해 왔다고 볼 수가 있겠습니다. 그래서 저희들이 현재 시디롬 같은 것이 많이 발전되어 있는데 인쇄물을 이렇게 많은 예산을 들여서 계속 만드는 것은 맞지도 않다, 또 지적하신 것처럼 회의록을 만들어 놓으면 회의록을 의원들께서 그렇게 많이 활용하는 것도 아니라고 생각이 듭니다. 그래서 저희들이 다른 시ㆍ도에는 어떻게 하고 있나 조사를 해보니까 대전시 같은 데는 시디롬을 만들어서 의원들께 시디롬만 드리는 이런 시ㆍ도도 있고, 또 서울시라든지 이런 데는 시디롬도 만들고 또 유인물도 만들고 이중으로 해서 드리는 데도 있고 그렇습니다. 그래서 일단은 저희들이 지방자치법상의규정을 보면 회의록은 인쇄물로서 의원님들께 드리도록 이렇게 되어 있습니다. 그래서 현재 보면 법규정상 애로요인은 조금 있습니다만 다른 시ㆍ도가 하고 있는 일반적인 현황도 파악을 해 가지고 뭔가 종합적인 대책을 세워보도록 하겠습니다. 만약에 이것을 인쇄를 하지 않고 시디롬으로 배부를 한다면 저희들 생각에는 1년에 360만원 정도 예산이면 충분히 되리라는 생각이 듭니다. 윤종오위원님 지적하신 대로 회의록 이 문제는 저희들이 다른 시ㆍ도의회 그리고 지방자치법의 규정이라든지 이런 것을 종합해 가지고 획기적인 대책을 내놓도록 하겠습니다. 타당하신 지적이라고 생각이 됩니다. 그리고 다음에 인쇄조합에 주는 문제가 되겠습니다. 지금 인쇄와 관련되는 이런 규정들이 국가를당사자로하는계약에관한법률이 있고 또한편으로는 중소기업진흥및제품구매촉진에 관한법률이라는 것이 있습니다. 이 법률에 의하면 가급적이면 행정기관에서는 중소기업이 생산한 제품을 구매를 하도록 그렇게 되어 있습니다. 그래서 지금 저희들은 중소기업진흥및제품구매촉진에관한법률에 의해 가지고 인쇄물의 경우에는 지금 저희 의회의 경우에는 3,000만원 넘는 인쇄물은 없습니다. 전부 3,000만원 미만의 인쇄물입니다만 가급적이면 울산ㆍ경남인쇄정보산업협동조합에 주려고 하고 있습니다. 그렇게 저희들이 인쇄조합에 주면 인쇄조합은 내부적인 배분기준에 의해서 자기 조합원에게 배부를 하는 그런 식입니다. 그래서 저희들은 일단은 첫 거래하는 기관이 인쇄협동조합이고 그리고 내부적으로 어떤 기준에 의해서 어떤 업체가 인쇄물을 만들게 되는지 저희들은 알 방법이 없습니다. 관여할 수도 없는 그런 사항이라고 말씀을 드릴 수가 있겠습니다.
종오

윤종오위원

지금 처장께서 하신 말씀이 어폐가 상당히 많습니다. 우리가 서로 물건을 구입함에 있어서 권한은 저희들이 가지는 것입니다. 기본적으로 규칙과 규정을 준수하고 우리 법률이나 조례에 명시된 대로 그 규정에 의해서 우리가 물건을 구입하는 거예요. 물건구입 하는데 있어서 더 싸게, 크게 납품하는데 차질없이 하는 길이 있다면 그 방법을 찾는 게 맞다고 생각이 듭니다.
영곤

송영곤의회사무처장

예, 하시는 말씀이…….
종오

윤종오위원

그런데 그런 노력들을 전혀 안 기울여 왔단 말입니다.
영곤

송영곤의회사무처장

예.
종오

윤종오위원

그리고 그 법률적용이 중소기업을 좀 살리는 쪽에 관한 법률인 모양인데 대부분 인쇄업체들이 대기업이 어디있습니까, 다 중소기업이지. 인쇄업체 중에서도 힘있는 인쇄업체가 있고 그야말로 영세업체가 있습니다. 협동조합입니까, 인쇄협동조합 여기에 관여하는 주류를 형성하는 사람들은 대부분 그나마 힘있는 인쇄소를 운영하는 분들이 하고 있는 걸로 저는 알고 있어요. 그리고 이 금액을 책정함에 있어서도 전부 정부조달단가를 100% 그대로 적용했더라고요.
영곤

송영곤의회사무처장

예, 기준으로 책정됩니다.
종오

윤종오위원

그것을 한푼도 안 깎고 100% 그대로 다 줘요. 제가 인쇄하는 분들한테 알아본 결과는 이 금액 중에 70 내지 80% 정도면 적절하다, 그리고 여기에 할 사람들을 오라 하면 서로 와서 울산에서도 하려고 그럴 것이다, 그렇게 기회를 오히려 주는 게 맞다, 이런 말씀을 많이 하셨습니다. 그래서 이 문제를 두 가지로 이야기할 수 있는데 하나는 현재 진행방식대로 하는 방식은 너무 많은 예산을 단순 수의계약에 대한 문제를 지적하고, 다음에는 인쇄물 자체를 거의 안 만들어도 상관이 없을 정도로 인터넷이나 이런 것들이 보급도 잘되어 있고, 꼭 필요하다면 제본을 한 두 권 정도 제작해서 별도로 보관하고 이렇게 하고 아까 이야기한 시디롬을 제작해서 하는 것이 맞다고 생각됩니다.
영곤

송영곤의회사무처장

예, 알겠습니다. 궁극적으로는 인쇄물을 줄이고 예산부담을 획기적으로 줄일 수 있는 시디롬제작 같은 그런 방안으로 나가야 된다고 생각을 합니다. 제가 부연해서 설명을 드리겠습니다. 윤종오위원께서 말씀하신 ‘1개 업체만 단순견적을 받아선 안 된다, 복수를 받아야 되지 않느냐’ 하는 이런 말씀인데 그 부분에 대해서 저희들 충분히 알겠습니다. 지금 현재 저희들이 법률규정만 놓고 보면 2,000만원 미만의 경우에는 견적을 1개 업체만 받아도 좋도록 되어 있습니다만 소액의 계약이라 할지라도 2개 업체 혹은 3개 업체 견적을 받는 것으로 하겠습니다. 운영은 저희들이 그런 식으로 하면 얼마든지 지적해 주신 사항은…….
종오

윤종오위원

저는 이 부분을 사실은 수의계약을 하시면 안 된다고 생각합니다. 왜 이런 말씀을 드리느냐면 올해 인쇄물을 제작하는 예산이 연간 얼마 정도 될 것이라는 것은 사실상 조금의 차이는 있지만 확정된 것이나 마찬가지입니다. 그런 상태에서 한 건이 3,000만원 이하라 해서 그냥 수의계약 할 수는 없습니다. 일반기업체나 단체나 이런 것을 운영하는 데에서도 올해 인쇄물이 이 정도 양이 되면 그 금액을 공시를 하고 이 정도 금액을 인쇄함에 있어서 면당 얼마 정도면 할 것인가 이래가지고 입찰을 봅니다. 그러면 그 업체들이 전부 견적을 넣어요. 그러면 가격이 죽 다운이 됩니다. 지금 우리 회의록 같은 경우를 만약에 그런 방식으로 해서 넣게되면 아까 가격이 7, 80% 정도 이야기했는데 뭐 60% 되어도 올 겁니다. 너무 물론 업체를 죽이는 것도 곤란하겠지만 적절한 가격을 형성할 수 있도록 하는 게 어떻게 보면 의회 본분이기도 합니다. 의회에서 충분하게 예산을 절감할 수 있는 방안이 있음에도 불구하고 낭비를 하는데 집행부를 어떻게 견제하겠습니까, 저희들이.
영곤

송영곤의회사무처장

예, 하시는 말씀 알겠습니다. 그래서 저희들이 법규정상으로는 수의계약에 의해서 할 수 있도록 되어 있고 가급적이면 경쟁입찰을 통해서 하는 것이 비용을 절감시키고 많은 사람들에게 골고루 기회를 주는 이런 좋은 점은 많이 있으리라고 생각이 듭니다.
종오

윤종오위원

하여튼 시디롬을 제작해서 하는 부분에서 적극적으로 검토를 해줬으면 좋겠습니다.
영곤

송영곤의회사무처장

알겠습니다. 윤종오위원께서 지적하신 시디롬제작 문제는 저희들이 발전적으로 검토를 해보겠습니다.
종오

윤종오위원

거기에 따른 문제가 만약에 그것을 배부함에 있어서 꼭 종이로 해야 된다는 그런 게 있으면 조례를 만약에 변경시킬 수 있다면 ‘시디롬으로 배부한다’ 이렇게 정리하면 되는 것 아닙니까?
영곤

송영곤의회사무처장

아닙니다. 현재 지방자치법에는 유인물로써 배부하도록 이렇게 되어 있습니다. 그렇게 되어 있는데 뭐 시디롬에 들어 있는 내용을 한 부 죽 뽑아 가지고 보내드려도 그 방법은 얼마든지 있으리라 생각이 듭니다.
종오

윤종오위원

방법을 찾아주세요. 의원자료실 도서와 관련해서 지금 일반인들에게 개방을 합니까?
영곤

송영곤의회사무처장

개방하도록 되어 있는데 이용률은 거의 없습니다. 지금 현재 보면 의원들께서 이용을 많이 하시고 의회사무처 직원들이 이용을 하고 집행기관 직원도 많이 이용을 하는데 일반인의 경우에는 제한은 하지 않습니다마는 이용은 아주 저조한 실적이라 생각이 됩니다. 아마 제가 알기로는 거의 없는 것으로 알고 있습니다.
종오

윤종오위원

올해도 도서구입을 많이 했잖습니까?
영곤

송영곤의회사무처장

예, 820권 정도 도서를 구입했습니다.
종오

윤종오위원

800여권을 구입을 했는데 이 부분도 물론 구입하기 전에 견적을 두 군데 받았습디다.
영곤

송영곤의회사무처장

예.
종오

윤종오위원

그런데 지금 대부분 도서관이나 작은 마을문고도 책 구입하면 기본적으로 20% 정도 D/C는 기본이고 조금가면 25% 정도 D/C를 해서 구입을 합니다. 그런데 우리의회에서 구입한 것은 두 군데 견적을 받았는데 자료를 보니까 한군데는 13.6%, 한군데는 10% 정도 할인하는 걸로 해서 13.6% 할인하는 곳을 선택했더라고요. 그래서 이런 부분도 다른 도서구입하는 커다란 단체들은 조금만 노력하시면전부다 20% 이상 할인해서 구입합니다. 이런 부분도 관심을 가져주시고 이후에 도서구입 하는데 참고를 해 주시기 바랍니다.
영곤

송영곤의회사무처장

예, 알겠습니다.
종오

윤종오위원

다음에 출장과 관련해서 잠깐만 말씀을 드리겠습니다. 지금 의원님들이나 직원들이 출장 갔다오면 복명서 작성합니까?
영곤

송영곤의회사무처장

예, 복명서를 작성해서 장에게 제출하도록 되어 있습니다. 결재를 맡고 이렇게 합니다.
종오

윤종오위원

의원님들도 합니까?
영곤

송영곤의회사무처장

의원님들은 현실적으로 신분이 공무원이 아니기 때문에 공무원에 준해서 하는 것은 조금 문제가 있지 않을까 생각이 됩니다마는……..
종오

윤종오위원

문제가 있다기보다는…….
영곤

송영곤의회사무처장

좀 맞지 않습니다.
종오

윤종오위원

못 챙겼지 않습니까? 돈을 들여서 출장을 가는데 보고서는 못 낼망정 어디어디 갔다왔다 정도로 기본적인 보고는 되어야 되는 것 아닙니까?
영곤

송영곤의회사무처장

출장의 경우에 의장님 결재를 득해서 하면서, 다녀오시면 의장님께 서면으로 보고는 못하고 있습니다마는 구두로 보고는 하고 그런 식으로 운영을 하고 있습니다.
종오

윤종오위원

이 말씀은 왜 드리느냐 하면 출장비가 나가는 게 한두 명이 1박2일 몇 십 만원 정도 빠지는 것에 대해서는 이해는 갑니다만 짧은 기간에 한번 나갈 때 국회업무차 250만원, 당면업무 180만원, 타시ㆍ도 110몇 만원 이런 식으로 출장비가 빠지는 것은 맞지 않습니다. 최소한 이런 큰돈이 나가는 부분에 있어서는 업무의 목적을 분명히 명시하고 갔다오면 내용에 대한 보고서가 있으면 더욱더 좋고, 보고가 아니면 어떻게 갔다 왔다라고 기본적인 자료를 남겨두는 게 행정의 기본 룰이라고 생각합니다.
태천

송태천의정담당관

위원님 제가 한 말씀드리겠습니다.
종오

윤종오위원

예.
태천

송태천의정담당관

그것을 남기는 자료는 의원님이 해주셔야지 저희들이…….
종오

윤종오위원

그것을 요구를 해야죠.
태천

송태천의정담당관

못내는 것을 어떻게 의원님들께 자료를 달라고 요구를 할 수 있습니까? 그것을 처음에 출장 갈 때부터 의장님의 명을 받아서 의장님이 그렇게 출장을 내주라 하는데 저희들이 안되겠다 합니까, 어떻게 말을 합니까? 의장님이 지시해서 명을 받아서 가는데 출장을 내드려야 되고, 갔다오면 저희들이 서면으로 받을 수 없는 것 아닙니까, 직원들이 어떻게 의원님들께 ‘서면으로 제출해 주십시오’ 그런 말을 하겠습니까, 갔다오면 의장님께 구두로 보고를 다하는 걸로 저희들은 알고 있습니다. 의장님 지시해서 하는데 저희들이 ‘안됩니다’ 할 수 있습니까?
종오

윤종오위원

직원들이 하시는 일들이 그런 실무들을 챙기는 일이 아닙니까?
태천

송태천의정담당관

의장님 지시대로 출장을 내드리는 것 아닙니까, 의원들이 마음대로 갈 수 있는 것 아닙니다. 의원들이 마음대로 갈 수 있습니까, 갈 수 없죠. 의장님 지시에 의해서 가는 것 아닙니까.
종오

윤종오위원

지금 그러니까 우리 의원들은 필요 없다는 겁니까?
태천

송태천의정담당관

아니죠. 의원들이 그 목적이 있으면 의장께 ‘이런 목적으로 출장을 간다’하면 의장께서 ‘그 의원 출장을 내드려라’ 하면 우리가 내주는 것 아닙니까.
종오

윤종오위원

갔다와서 양식 하나 만들어서 어떻게 갔다왔는가를 정리해서 출장 애초에 내준 것, 갔다온 복명서 이게 완결되어야 출장이 사실 정리되는 것 아닙니까?
태천

송태천의정담당관

그런데 의원님들 갔다오신…….
종오

윤종오위원

아니 그것을 정리하려고 의회사무처 두고 직원들 두는 것 아닙니까? 해달라고 하는데 안 해줄 의원들이 어디있습니까?
영곤

송영곤의회사무처장

이 문제는 알겠습니다.
종오

윤종오위원

제가 정상적으로 이루어지면 이런 말 안하죠.
영곤

송영곤의회사무처장

이 문제는 저희들이 의장님께 보고를 드리고 출장을 다녀오시는 의원님들의 말씀도 한번 들어보고 해서 사후적으로 복명서를 갖추는 문제를 한번 더 검토를 해보겠습니다. 어디까지나 본질적으로는 윤종오위원님 지적이 저도 맞다고 생각합니다. 물론 공무원의 경우처럼 엄격하게 출장복명서를 4페이지, 5페이지 만들어서 보고를 하고 있는 이런 식으로 하는 것은 현실적으로 어렵다하더라도 어느 정도 수준으로 할 것이냐는 것은 저희들이 의장님께 보고를 드리고 검토를 해 보겠습니다.
종오

윤종오위원

알겠습니다. 하여튼 제가 이런 지적을 드리는 것은 너무 큰 금액으로 출장을 가는데 목적이 불분명하다보니까 누가 본다하더라도 이런 부분에 대해서 명쾌하게 증빙되는 게 의회입장에서 바람직스럽지 않느냐는 차원에서 질의 드린 겁니다.
영곤

송영곤의회사무처장

예, 알겠습니다.
종오

윤종오위원

청사관리 하는데 저희 의회 회의록을 보니까 별도로 예산을 편성했던데 맞습니까, 보수를 한다든지, 등을 간다든지 이런 부분 있잖습니까?
태천

송태천의정담당관

수용비로 조그마한 것은 갈 수도 있습니다.
종오

윤종오위원

그러니까 보수비용 자체를 올려서…….
태천

송태천의정담당관

보수비용은 따로 없고 바닥청소를 한다든지 안 그러면 전구가 깨졌는데 요구를 하면 며칠 걸린다든지 이런 경우에 저희들 수용비로 살 수 있는 금액이 적은 금액이면 저희들이 사서 해버립니다. 그런 경우가 있습니다.
종오

윤종오위원

수용비만 하지 수리비는 일체 안 합니까?
영곤

송영곤의회사무처장

구체적으로 어떤 것을 말씀하십니까?
종오

윤종오위원

뒤에 계장, 이야기 해 보세요, 일체 안 합니까?
해도

최해도총무담당사무관

필요한 부분은 저희들이 의회 내에서 합니다. 예를 들어서 의장실이라든가 수선하기도 하고 전반적으로 큰 건은 집행부에서 하고 있습니다. 우리는 사무실 내에 정비한다든가 이런 것은 합니다.
종오

윤종오위원

제가 판단할 때는 의회 건물이 의회로 등기된 것도 아니고 결국은 광역시가 다 관리하는 청사의 일부 잖습니까, 기관은 다르긴 하지만 의회에서 재산을 가지고 있는 것은 없잖습니까, 지금 집행부에서 청사관련 예산이 포괄적으로 올라오니까 일원화해서 다 맡기고 그때그때 요구해서 하는 것이 더 효율적일 것 같은데 어떻게 생각하십니까?
해도

최해도총무담당사무관

그래도 큰 건은 집행부에서 합니다만 전구라든가 그런 것은 저희들이 합니다.
종오

윤종오위원

어떻든 그런 부분은 제가 이해가 갑니다. 그런데 보니까 수선한 사례가 제법 있더라고요.
해도

최해도총무담당사무관

예.
종오

윤종오위원

의회 의원수첩제작과 관련해서 제가 자료를 요구를 했더니 구까지 파악을 해서 제출을 하셨죠. 물론 의원님 숫자는 적고 적은 부수를 만들다보니까 건당 단가가 올라가는 것에 대해서 이해가 갑니다. 물론 중구ㆍ남구ㆍ동구ㆍ북구ㆍ울주군의회가 기관이 다릅니다마는 거의 같은 울산시내 권에 있고 전화번호에 주요기관을 넣는다면 공통해서 쓸 수도 있다고 생각이 듭니다. 그리고 수첩하나 만들면서 4백8, 9십만원 든다는 것에 저도 놀랬거든요. 인쇄소 쪽에 알아보니까 원래 단가가 비싸다고 이야기는 합디다. 그런데 내가 가지고 다니는 수첩에 내 칼라사진 얼굴이 그렇게 들어올 필요는 없다고 봅니다. 그래서 이 부분에 대해서 의회 실무자들끼리 가끔 모임도 하고 그렇게 하는 게 있는 것 같은데 그럴 때 한번 거론해서 우리 시에서 일괄제작해서 나눠줄 수도 있고, 구 예산이나 시 예산이나 다 시민들 세금이니까 절감할 수 있는 방안이 있다면 그것도 검토해 주시기 바랍니다.
영곤

송영곤의회사무처장

예.
종오

윤종오위원

일단 이 정도 하겠습니다.

김헌득위원장

윤종오위원 수고하셨습니다. 다음은 마지막으로 위원장이 의회사무처에 대해서 의회사무처가 어떻게 하면 우리 의원님들의 의정활동을 잘 보필할 수 있을까 해서 제가 운영위원장이 되고 나서부터 담당직원들하고 상의도 해보고 했으나 뭔가 제 생각하고는 조금 안 되는 것 같습니다. 그래서 우리 처장께서 새로 오셨기 때문에 제가 지금 의회의 조직을 보면 정원이 47명에다 의정담당관실 31명, 각 상임위원회실 4명으로 구성되어 있습니다. 직무내용을 보면 의정담당관실은 집행부의 지원부서에 해당되고 각 전문위원실은 집행기관에 해당됩니다. 의원들이 의정활동을 원활하게 펼치기 위해서는 보좌관제도 도입이 필요하지만 아직 입법화되지 못하고 있는 실정이라 대부분의 의원들이 전문위원실 도움을 받고 있지만 전문위원실 인원이 적어 이 또한 여의치 않는 것이 사실입니다. 따라서 보좌관제도가 입법화되기 전까지 의원들의 의정활동을 도울 수 있는 방향으로 조직을 개편할 필요가 있다고 본 위원은 생각하는데 처장께서는 오랫동안 중앙행정의 노하우를 쌓아오신 분으로서 타 도시와 차별화하여 우리 시만의 창의적인 조직으로 개편하는 방안에 대해서 어떤 의견을 가지고 계시는지 솔직하게 말씀해 주시기 바랍니다.
영곤

송영곤의회사무처장

지금 현재 지방자치단체의 기구문제라든지 정원문제에 대해서는 법령으로 엄격히 묶여져 있기 때문에 자치단체별로 특징 있는 기구라든지 정원운영 같은 것이 불가능한 사항입니다. 현재 보면 기본적으로는 지방자치법에 근거를 두고 있는데 가장 핵심 되는 법령이 대통령령입니다만 자치단체의기구및정원규정이라는 대통령령이 있습니다. 이 영에 의해서 각 자치단체에 두는 실ㆍ국 수라든지 실ㆍ와 수라든지 하는 것이 상한선이 명시가 되어 있습니다. 이 상한선 범위에서 기구를 정원을 운영하는 것이기 때문에 자치단체별로 이렇게 운영하는 것은 상당히 어려운 문제라고 생각이 됩니다. 예를 들면 울산시 같은 경우에는 지금 실ㆍ국 수가 9개 이내로 그리고 실ㆍ와 수가 36개 이내로 대통령령에 정해져 있습니다. 거의 비슷한 인구를 가지고 있는 대전이라든지 광주 같은 데는 9개 실ㆍ국, 38개 실ㆍ과하는 이런 식으로 상한선이 묶여져 있기 때문에 참 어려운 문제라고 생각이 됩니다. 그리고 정원문제도 지금 현재 자치단체의 경우에는 표준정원제도가 도입되고 있기 때문에 정원 늘리는 것도 불가능한 일입니다. 그래서 방법이라고 한다면 기구나 정원 범위 내에서 우리 시 자체적으로 조정을 해서 운영을 하는 이 방법밖에 없다고 생각이 됩니다. 그래서 저희들이 현재 47명의 인원을 가지고 의원님들이 의정활동을 원활히 수행할 수 있도록 보필해 드리는데는 상당히 한계가 있다고 생각이 됩니다. 그래서 지금 현재 47명 인원인데 저희하고 인구가 비슷한 대전이나 광주 같은 데는 저희들보다 4명 많은 51명으로 운영하고 있고, 인구가 적은 제주도 같은 경우에는 심지어 50명으로 울산보다 3명 더 많은 인원을 운영하고 있습니다. 그래서 이 문제는 현재 집행기관에서 행정자치부에 정원을 늘려달라고 신청을 해놓은 상황이기 때문에 울산시의 정원이 늘어나면 늘어난 범위 내에서 저희들 의회사무처 직원을 늘리고 하는 것이 바람직하지 않는가 생각이 듭니다. 그래서 제가 볼 적에 의회사무처가 좀 원활히 작동이 되기 위해서는 의정담당관실 인원도 좀 늘려야 되고, 또 전문위원실 인원도 늘리는 것이 좋다고 생각이 됩니다.

김헌득위원장

그래서 의원들이 의정활동을 하면서 가장 애로를 느끼는 것이 시정에 관한 문제점을 제대로 파악하고 개선방안을 도출하기에는 시간과 전문성이 너무나 부족한 현실이고 보면 이런 어려움을 가능한 한 지원해 줄 수 있는 방향으로 의회사무처가 운영되는 것이 가장 바람직하다고 본 위원은 생각을 합니다. 조직개편의 한 예로서 전문위원실의 인력을 대폭 보강하여 전문위원실의 고유사무인 의안의 검토보고 뿐만 아니라 위원들의 의정활동을 도와줄 수 있는 전담요원을 두는 방법도 고려할 수 있으며, 몇몇 시ㆍ도와 같이 의원연구실에 상주 근무하는 비서직제도도 검토해 볼 필요가 있다고 저는 그렇게 판단하고 있습니다. 처장께서는 기존의 관행과 형식에서 탈피를 하셔서 아까도 말씀하셨다시피 조금 인 원을 증가를 해서 전문위원실을 보강시킨다든지 타 의회에서 하고 있는 두 명에 한 명 꼴의 비서직제도를 둔다든지, 이런 것을 처장께서 기존의 관행과 형식에서 탈피해서 의원들의 고유권한인 동시에 의무인 시정의 견제와 감시역할을 좀더 적극적으로 수행할 수 있도록 의회사무처 조직개편을 검토해 보시고, 또 조직개편을 하기 위해서는 이제 한번쯤은 우리의회도 조직진단을 해봐야 될 시점이 안됐나 저는 그렇게 판단하고 있습니다. 이 문제에 있어서 올해 검토를 하셔 가지고 내년에는 좀더 나은 방향으로 의회가 진행될 수 있도록 부탁의 말씀을 드립니다.
종오

윤종오위원

저도 마무리 한마디하겠습니다.

김헌득위원장

예.
영곤

송영곤의회사무처장

예, 알겠습니다.
종오

윤종오위원

제가 오늘 예산과 관련해서 질타도 드리고 여러 가지 말씀을 드렸습니다. 제가 이런 말씀을 행정사무감사를 통해서 드린 게 시민들의 정서속에 공무원들을 바라보는 시각이 어떻게 와 있는가 이런 것에 대한 고민을 했으면 좋겠다고 이런 말씀을 장황하게 드렸습니다. 어떤 물건을 구입하는데 공무원이 사면 가격이 올라갑니다. 제가 여기 와서 겪은 것도 현수막을 하나 맞춰도 제가 직접 한 것보다 공무원한테 시키면 가격이 50% 이상 비쌉니다. 비근한 예를 하나 들면 이것도 마음인데 집에 가면 쓰레기봉투를 하나 버려도 아주머니들은 테이프를 하나 더 발라서 낼 정도로 알뜰하게 합니다. 그런데 행정관청에서 나가는 쓰레기봉투는 풍덩하게 나갑니다. 그게 비교가 될지 모르겠습니다만 마음이 물건을 아끼고 내 것같이 쓴다는 게 들어 있지 않기 때문에 그런 결과가 나온다고 생각을 합니다. 그래서 좀더 행정사무감사를 계기로 그 동안 시의회에서 좀 구태의연하게 관행으로 흘러오는 이런 것들이 제대로 바로 잡아져야 된다, 이런 계기점이 됐으면 좋겠다 이래서 말씀을 드린 겁니다. 오늘 의원수첩제작 하나만 치더라도 벌써 비교를 하니까 조금만 노력하면 얼마나 가격이 다운될 수 있는가 그냥 드러나는 겁니다. 그래서 오늘 이것을 계기로 특히 예산절감하고 집행부를 견제하는 의회의 어떤 권위가 제대로 서는 그런 계기가 됐으면 좋겠다는 당부를 드리겠습니다.
영곤

송영곤의회사무처장

예, 알겠습니다.

김헌득위원장

윤종오위원 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원이 없으시죠? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의, 답변을 종결하겠습니다. 의회사무처장께서는 오늘 감사과정에서 동료위원께서 지적하신 시정요구사항이나 건의사항을 신중히 검토하셔서 의회운영에 적극 반영하여 주시기 바랍니다. 이상으로 의회사무처에 대한 2002년도 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 감사종료를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

16시27분 감사종료

출처 울산광역시의회 회의록