윤종오 의원 발언

지금부터 지방자치법 제36조, 동법시행령 제16조, 울산광역시의회행정사무감사및조사에관한조례에 의거 2002년도 문화예술회관소관에 대한 행정사무감사 실시를 선언합니다. 본 행정사무감사는 10월31일 제55회 임시회 제2차 본회의에서 승인됨에 따라 오늘 감사를 실시하게 되었습니다. 행정사무감사를 실시하는 근본취지는 행정업무 추진현황과 이행여부를 파악하여 잘못된 부분에 대하여는 시정ㆍ개선 요구하고, 의회활동과 예산심사에 필요한 자료를 확보하여 발전적인 시정방향을 제시하는데 그 목적이 있습니다. 피감사기관에서는 감사위원의 요구자료나 질의에 성실히 답변하여 주시길 당부드리면서 허위증언이나 출석요구를 받은 자가 정당한 이유없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부하는 때에는 지방자치법 제36조에 의하여 고발 및 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있도록 규정되어 있음을 참고하여 주시기 바랍니다. 먼저 피감사기관의 관계 공무원으로부터 행정사무감사에 따른 선서가 있겠습니다. 모두 일어나 주시기 바랍니다. 문화예술회관장께서는 선서를 하여 주시기 바랍니다.

(선서)

모두 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 문화예술회관장께서는 발언대에 나오셔서 행정사무감사에 따른 주요업무를 보고하여 주시기 바랍니다.

문화예술회관장 신형우입니다. 평소 울산사랑과 저희 회관의 업무에 애정을 가져주시는 김춘생 위원장님을 비롯한 전위원님의 연이은 의정활동에 상당히 노고가 많으실 줄 압니다. 보고에 앞서 저희 회관 직원을 소개합니다. (간부공무원 소개) 다음은 문화예술회관 2002년도 주요업무추진상황을 위원님들께 나누어 드린 유인물에 의해서 간단히 보고를 드리겠습니다. (2002년도주요업무보고) 【참조】 ㆍ2002년도주요업무보고서 (별첨에 실음)

신형우 문화예술회관장 수고하셨습니다. 문화예술회관소관에 대하여 감사자료를 중심으로 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 노진달위원.

노진달위원입니다. 평소 지역문화 발전을 위해서 불철주야 밤도 없이 많은 노력을 하는 관장님이하 여러 직원께 먼저 감사를 드립니다. 그러나 잘하는 것도 있지만 우리가 감사를 하면서 짚고 넘어갈 사항들은 짚어야 하기 때문에 몇 까지 질의를 드리겠습니다. 문화예술회관에 지난번 추경에도 예산이 나갔습니다만 먼저 시행한 옥상방수공법을 꼭 신기술공법을 한 이유가 무엇인지에 대해서 말씀을 해 주시기 바랍니다.

그 관계에 대해서 사실 저희들이 업체로부터도 많은 그것을 받은 바가 있습니다마는 저희들은 대ㆍ소공연장의 옥상방수층이 사실상 노후가 되어서 그 좋은시설을 빨리 점검을 해서 정비를 해야 되겠다 싶어서 일부분 누수가 있었습니다. 그래서 보수코자 해서 우레탄 등 재래식방법으로 보수를 할 경우는 다른 회관하고 전부 다 저희들이 벤치마킹도 다 해 보니까 2, 3년이 지나면 다시 하자가 발생할 우려가 상당히 많습니다. 그래서 좋은 방법을 찾은 결과 신기술 154호로 지정된 ssap방수공법이 우리 회관에 가장 적합하다고 해서 저희들이 전자입찰을 해서 지금 업자선정까지 된 그런 상태입니다.

알겠습니다. 그런데 전자입찰을 하면 신기술공법은 한가지 사업체밖에 없는데 전자입찰해도 한사람밖에 입찰이 안되지 않습니까?

그렇지는 않을 건데요.

방수공사의 종류가 여러 가지가 있습니다. 하필이면 그 자체가 우리가 아스팔트방수로 되어 있는데 이름도 모르는 어려운 이름의 신기술공법을 한다는 것은 신기술공법을 함으로 해서 입찰문제라든지 참가업체가 줄어집니다. 예를 들면 아스팔트방수나 액체방수나 옛날에 있던 것은 50개 업체, 100개업체가 올 수 있지만 신기술은 글자 그대로 새로 개발하는 것입니다. 새로 개발하는 그 사람밖에 참여가 될 수가 없습니다. 그래서 이것은 입찰을 해봐야 금액도 그사람밖에 없어요. 예산의 낭비뿐만 아니라 혹 주위에서 특혜의 의혹이 생겨지는데 그것을 감안하시고 그런 계획을 했었는지, 아니면 방금 설명처럼 조사를 해서 벤치마킹을 해본 결과 그게 좋다라고 했는데, 그보다 더 좋고 그보다 더 비싼 물건도 있습니다. 하필이면 그것을 택한 이유가 뭔지에 대해서 답변을 하여 주시기 바랍니다.

저희들도 이 부분에 대해서 방수공사를 전에 한번 했고 또 이번 추경에 확보가 되어서 두 번째 방수를 하는데 저는 여기에 대한 전문지식은 없습니다마는 상당히 고려를 많이 하고 했는데 그래서 제가 밑에 직원을 시켜서 다른 데에도 견학도 시키고 했는데 결국 아까 말씀드린 ‘신기술방법을 하는 것이 제일 완벽합니다.’ 이래서 11월27일 10시 전자입찰을 했는데 3개 업체가 참여가 되어서 결국 심의를 거쳐서 낙찰업자로 선정을 했는데 최대한 하도록 노력을 하겠습니다.

시정이 되어져야 됩니다. 담당자가 대신 답변을 해 줘도 좋겠습니다. 왜냐하면 3개 업체가 참여를 했다는데 3개 업체는 다른 공사같으면 3개 아니라 100개, 200개가 나옵니다. 전자입찰이기 때문에 지금은 현장에 가지를 않습니다. 자기사무실로 등록을 해서 전자입찰을 바로 사무실에서 하게 됩니다. 100개, 200개도 옵니다. 이것은 한 사람을 주기 위한 특혜라고 봐지는데 담당자 말씀을 한번 해 보세요.

이채수 청사관리담당 이채수입니다. 지난번 문예관에 여러 위원님께서 현장조사도 오셨습니다마는…….

아니요. 간단하게 답변하여 주시기 바랍니다. 그것을 그렇게 하지 말고, 신기술공법이 나온 지가 얼마나 되었습니까?

이채수 ’99년3월29일에 지정이 되었습니다.

지금 시행을 한데가 전국적으로 몇 개 정도가 됩니까?

이채수 지금 상암월드컵경기장을 비롯해서 원자력발전소라든지 대형건물에서 많이 채택을 하고 있고 국내기술로는 최초로 미국에도 수출이 되어 있는 그런 기술입니다.

알겠습니다. 좋은 것을 하기 위해서 노력하신 것은 좋습니다마는 우리가 너무 빨리 나가다보면 주위에 다른 사람으로부터 의혹을 사게 되는데 그런 것은 앞으로 기술진에서 좀 더 심사숙고를 해 주시기 바라면서 한 가지만 더 질의를 하겠습니다. 지난번 의회에서 현장방문을 했는데 지하주차장 천정을 철거를 했는데 철거한 시기는 언제입니까? 관장님 모르니까 담당자 답변하여 주시기 바랍니다.

이채수 올해초에 했습니다.

공유재산취득에 관한 철거승인을 받았습니까, 그냥 했습니까?

이채수 마감재료가 누수로 인해서 부분적으로 떨어져서 철거한 것입니다.

참고로 말씀드리면 보수현장조사를 갔을 때, 위험성이 있거나 한 일부만 철거를 하는데 이것은 우리 위원님들이 다보셨다시피 전체를 철거를 했습니다. 그래서 이런 문제들은 사전에 철거를 해 놓고 보수를 해 달라 이렇게 하면 그게 보수가 될 것인지 안될 것인지 모르고 우리가 지금 보수내용을 허락을 해주게 되는데…….

이채수 위원님 전체부분의 철거시점은 저는 잘 모르겠습니다. 그런데 아마 그게 건립을 하고 바로 철거가 된 걸로 그렇게 알고 있습니다.

그렇다면 인수인계시에는 그게 없었습니까?

이채수 예, 없었습니다.

그렇다면 그게 잘못인데 새건물을 지어가지고 위원님들 보셨다시피 천정을 전부 다 철거를 시켰어요. 철거를 시키고 지금 해 달라 하는 것은 잘못된 내용입니다. 그런 사항도 앞으로 이루어지지 않아야 된다고 봐집니다. 질의마치겠습니다.

수고했습니다. 윤명희위원.

윤명희위원입니다. 문화예술회관 관장님과 직원들께서 고생하시는 것은 알고 있습니다. 문화전시장운영에 관한 질의가 되겠습니다. 문화예술회관 4개 전시장의 상설전시, 기획전시 추진으로 365일 휴일없는 전시장 운영을 하시겠다는 것은 지난 번에 관장님께서 말씀하신 걸로 듣고 있습니다. 상시개방을 통해서 회관을 찾는 일반시민들에게 항상 전시를 관람할 수 있는 방안하고, 회관의 기획전시 추진시 지역의 미술ㆍ사진ㆍ서예협회 등 지역예술인들과 사전협의추진으로 다양한 전시작품을 유치할 수 있는 방안이 있으면 말씀해 주시고, ’95년 개관당시 한 개의 전시장으로 출발하여 현재 4개의 전시장으로 운영되고 있음에 따라서 전시장 대관신청은 매년 증가하고 시민들의 눈높이에 걸맞는 다양한 장르의 수준높은 기획전시를 유치해야 하며, 전시장 종합관리 및 운영이 필수적이나 현재 전시장 관리인력이 한 명으로 알고 있습니다. 제가 지난번에도 그런 말씀을 드렸는데, 이에 대한 앞으로의 대책이 계신지 답변하여 주시기 바랍니다. 인력보강이 되셨는지?

그 부분에 대해서 정말 감사합니다. 저희들 예술회관을 아껴주시고 예술회관의 활동을 좀더 활발히 하시라고 채찍질해 주신데 대해서는 관장으로서 상당히 고맙게 생각합니다. 그런데 제일 처음에 질의하신 전시장에 대해서는 작년 같은 경우도 전전시장이 정말 풀가동이 되었습니다. 사실 저희들은 그렇습니다. 12월4일 내년 상반기 대관심의를 할 그런 계획으로 있습니다. 내년 상반기까지 대관신청을 받았습니다. 저희들은 울산에서 다른 개인적으로 전시할 수 있는 그런 기능을 가지고 있는 시설도 한 12개가 있습니다마는 그 시설하고 또 우리시설은 틀립니다. 그래서 가능하면 저희들은 최대한 우리 지역예술인들, 모레 대관심의를 할 때는 예총산하 지회장님들은 다 대관심의위원이 되어 그때 다 오시니까 그때 제가 꼭 부탁을 할 그런 계획입니다. 가능하면 대관이 1층 지금도 울산대학교 산업디자인대학의 졸업전시를 3개 전시장이 하고 있습니다. 정말 사람들도 많이 찾아오고 학부형들하고 다 관심을 가지고 있으니까 저희들도 예술회관에 있으면서 사람이 많이 찾아오니까 뿌듯함을 느낍니다. 그래서 윤명희위원님께서는 저희들한테 말씀해 주신 그 사항에 대해서 내년도는 금년도보다는 전체 665일 정도가 전시가 되었습니다. 4개 합해서 그렇습니다. 그런데 저희들이 다시 설치한 그 공간 빼고는 다 전시장이 풀가동이 될 수 있도록 노력하겠습니다. 두 번째 ’95년도 예술회관이 개관할 때는 전시장이 하나밖에 없었는데 지금은 사실상 아까 보고 말씀도 드렸습니다마는 2, 3전시장 그것을 하고 나니까 다 독립된 공간이 되어서 4개 전시장이 있는 택이거든요. 그래서 사실 전시인력이 부족합니다. 제가 이미 광역시 전체 조직관리를 담당하는 조직관리계에 건의를 했습니다. 전문전시인력이 한 사람 있지만 전문큐레이터라도 한 사람 더 확보해서 시각예술을 하시는 분은 4개의 전시장을 충분히 활용하는데 설명도 충분히 잘할 수 있고 우리가 자체 기획전시라든가 이런 것도 전문적으로 한 사람이 하니까 사실 일에 너무 시달리니까 ‘한 사람정도 더 확보해서 별도 전시팀을 하나 마련을 해 두라’ 이런 건의를 한 바가 있습니다. 그것은 계속해서 저희들이 추진을 하도록 하겠습니다.

그런데 결과는 어떻게 됩니까?

결과는 아직 안나왔습니다. 조직관리계에 별도로 전시팀을 만들어 주라고 저희들이 건의만 해놓은 상태입니다.

그런데 그쪽 답변은…….

앞으로 전체조직을 다시 개편할 때 충분히 예술회관에 대해서 이야기하자 사람이 더 늘지는 않으겠죠. 어느 분야든간에 하나 줄고 전시기능을…….

그런데 새로 공무원을 채용하고 하는 이런게 있는 걸로 알고 있는데…….

그것은 아직까지 모르겠습니다. 그 부분에 대해서는 윤명희위원님이 저희들 예술회관을 위해서 예술인으로서 도와주려고 하는 것인데 그 기대에 절대로 어긋나지 않게끔 관장이 최대한 노력하겠습니다.

전시장에는 보면 일반공무원보다 필요한 사람이 전문큐레이터부분입니다. 그런데 한 사람의 큐레이터가 전시장이 4개 있으면 사실은 하나씩 맡는게 인력만 충분하면 그게 맞습니다. 그런데 최소한 2개의 전시장을 한 사람이 맡을 수 있도록 그렇게는 되어야 그게 정상적으로 사실은 운영이 되리라고 보아집니다. 가능하면 2003년 안으로 한 사람이 지금 관장님 말씀으로 한 분은 보충되는 걸로 그렇게 …….

전시팀을 하려고 건의를 해 놨습니다. 그런데 요새는 윤명희위원님도 아시다시피 예를 들면 예술회관에 지금 우리가 52명 같으면 52명에 인력을 절대로 하나 더 주지 않습니다. 한사람을 결국…….

그런데 관장님 그것은 제가 충분히 알겠는데 연구를 해 보셔서 전시장이 4개인데 사람이 한 사람이라 하는 것은 이것은 어디 가서 물어도 그게 그분한테 너무나 힘든 일을 시키는거니까 어떻든 어떤 방안을 하시더라도 전문인이 한 분 정도는 앞으로 더 늘리더라도 보충을 하는 걸로 해 주시면 좋겠고, 물론 문화예술분야는 장기간을 요하는 분야입니다. 그렇지만 그런만큼 점차적으로 지원을 요하는 분야이기도 합니다. 성과에만 치중할 것이 아니라 시민의 의식변화와 울산시의 관심이 합해지므로 더욱 성장하리라고 봅니다만 지역예술의 정체성 확인과 새로운 전시문화 활성화를 위해서 수준높은 전시작품 유치로 다양한 장르의 문화향유 기회를 제공함으로써 시민 누구나 문화예술회관 전시장을 찾아와서 작품을 감상할 수 있는 전시공간을 만드는데 깊은 관심을 가져주실 것을 한번 더 당부를 드리고, 그때 제가 5분자유발언을 한 내용이 있습니다. 첫 번째, 시립예술단 연습실과 장비보관 관리부분, 다음에 문화예술회관운영, 문화예술회관방면 버스노선 확대, 전시장운영에 대한 발언을 한 바가 있는데 이 부분에 있어서도 지난번에 그냥 제가 만났을 때 안된다는 말씀만 하셨는데 이 부분에 대해서 답변을 해 주시면 고맙겠습니다.

아까도 말씀하셨는데 지금 장비는 무용단이 사용하는 장비, 습기가 차면 제일 문제가 되는 것이 관악기인데 장비는 3층 무용단 연습실 옆으로 올렸습니다. 그 외에는 지하에 보관을 하고 있는데 사실상 거기가 공원지구가 되어서 건폐율 적용을 받기 때문에 저희들이 사무실을 지하로 옮기면 지금 제일 문제가 윤명희위원님께서 전에 5분자유발언을 통해서 폐활량을 제일 많이 사용하는 합창단하고 교향악단 연습실이 지하에 있고 그런 말씀을 하셔서 충분히 저희들도 압니다. 현실적으로 약간 그것은 지금은 힘들고, 그래서 무용단 장비는 올렸고 그 다음에 있는 장비에 대해서는 윤명희위원님이 그때 지적도 해 주시고, 저희들도 제습기하고 공기정화기 이런 것 다 달았습니다. 나와서 확인해 보시면 알겠습니다마는 충분히 대비를 하고 있습니다.

애로사항은 알겠습니다만 차츰 지상으로 가능하시면 할 수 있는 방법을 연구해 주시면 더욱 좋겠습니다. 마치겠습니다.

윤명희위원 수고하셨습니다. 김헌득위원.

김헌득위원입니다. 문화교실운영에 대해서 묻겠습니다. 문화예술회관에서 운영하고 있는 문화교실분야와 모집인원에 대해서 간단하게 답변해 주시기 바랍니다.

문화교실은 지금은 4개 분과에 120명 모집을 해서 활용을 하고 있습니다.

문화교실 수강생 모집시 문화예술회관 회원을 우선으로 모집한 것으로 알고 있는데 이 말이 맞습니까?

지금 예술회관 문화교실을 받으려고 하는 사람이 현재 우선하고 있습니다. 별 의미가 없는 것 같습니다.

그러니까 문화예술회관 회원을 중심으로 우선으로 모집하고 있죠?

예.

그렇다면 문화예술회관 회원은 몇 명입니까?

그 부분에 오늘 지적을 잘해 주시는데 제가 회관장으로서 면목이 없습니다. 현재 2002년9월30일 기준으로 해서 339명밖에 안되었습니다.

문화교실 수강생 모집시 500명도 채안되는 문화예술회관 회원중심으로 신청을 받다보니까 각분야별로 모집인원을 대부분 채우지 못하고 있죠?

예, 그렇습니다.

특히 회원중심으로 신청을 받는 것은 일반시민들의 수강권리를 제한한 것으로 볼 수 있는데 관장님 어떻게 생각하십니까?

비회원도 언제나 문호는 개방해 놓고 있습니다.

조금 홍보부족탓도 있죠?

예.

문화예술회관이 시민들을 위한 문화공간이면 당연히 시민들을 대상으로 문화교실을 운영해야 되는 데도 불구하고 시민들을 대상에서 제외시키는 것은 이것은 저희로 봐서는 행정의 독선이라고 지적하지 않을 수 없습니다. 특히 회원모집방법도 직접접수를 원칙으로 하고 있어 요즘 인터넷시대에 역행하는 탁상행정이라고 할 수 있습니다. 앞으로 문화교실을 제대로 운영하기 위해서는 백화점의 문화교실과 차별화하여 보다 좋은 프로그램을 개발하고 신청대상자선정에 있어서도 형평성을 유지하여 제대로 된 문화교실을 운영해 주었으면 하는 바람입니다. 문화예술회관 입장권 예매방식에 대해서 몇 가지 묻겠습니다. 문화예술회관 입장권 예매는 어떤 방식으로 하고 있습니까?

정기공연이 결정되면 협연자하고 이런 것을 봐서 가격을 보통 학생은 3,000원, 성인은 5,000원, 회원은 10%에서 30%까지 할인하는 걸로 해서 저희들이 공고는 SPOT방송을 별도 돈을 주지 않고 MBC 9시하고 저녁 7시방송 전에 그 계획에 의해서 저희들이 각 예매처하고 그 다음 문화시립예술단사무국에서 적극 홍보를 했는데 해도 저희들이 홍보부족이라서 그런지 사람이 안와서 진짜 제일 답답합니다.

문화예술회관 홈페이지에 들어가보니까 전자예매시스템이 갖추어지지 않고 있습니다. 지금은 거의 모든 쇼핑과 각종 관람입장권 구매시 전자예매체계가 갖추어져 있는데도 우리 시 문화예술회관의 입장권예매는 아직도 전근대적인 방법으로 예매처나 예술회관에 직접 방문하여 예매를 하고 있습니다. 관장께서는 내년이라도 전자예매방법을 도입할 의향은 있는지 없는지 답변하여 주시기 바랍니다.

위원님께서 좋은 지적을 해 주시는데 저희들이 사실상 구시대적인 것을 가지고 경남은행 23개 점포와 예술회관에서 자체 지정한 13개 등 해서 39개 예매소를 하는데 전자입찰도 안하고 거기에 예매로 하는데 좌석권이 부여가 안되거든요. 전자로 하면 좌석권까지 들어 갈수 있는데 좌석권이 부여 안되어 다시 예매하는 사람이 또 회관에 와서 또 좌석권을 받고 하니까 예매했다고 해서 그게 사실상 득이 없습니다. 그래서 지금 그게 문제인데 제가 예술회관장으로서 11개월 근무를 하면서 느낀 것이 김헌득위원님께서 지적하신 바와 같이 돈이 좀 들더라도 예매는 인터넷을 해 가지고 좌석권까지, 내가 제일 먼저 예매를 하면 보통 잘보이는 것이 다열 아닙니까? 제일 선호하는 것이 다열 80번에서 120번 그 사이 제일 선호를 하면 ‘아 내가 먼저 예매하면 다열 83번이다, 85번이다, 90번이다’ 이렇게 되면 좋은데 예매를 해도 와가지고 또다시 좌석권을 받아야 되고 이렇게 하면 늦다 말입니다. 이래서 그 점은 충분히 저희들이 개선을 하려고 합니다. 위원장님도 신경을 써주시기 바랍니다. 그게 돈이 듭니다. 반드시 이것은 하루라도 빨리 개발을 해야 되거든요. 저희들은 그렇게 생각을 하고 현재 추진을 하고 있습니다.

지금은 인터넷시대로서 시대의 변화와 시민들의 욕구에 맞도록 행정도 변화가 되어야 된다고 그렇게 생각하고 있습니다. 각종 공연시 입장하는 시민들이 적은 것은 이런 분야에서조차 개선이 이루어지지 않기 때문에 관장께서는 빠른 시일내에 전자예매방식을 도입하시기 바랍니다. 세 번째 시립예술단 공연프로그램에 대해서 묻겠습니다. 시립예술단공연은 2002년도에 66회입니다. 시립교향악단, 시립합창단 등 시립예술단연주회에 관객들의 참여수준과 일반관객과 청소년들의 관람률은 어느 정도인지요?

저희들이 자체조사를 해 보니까 일반관객은 늘 그렇게 결정된 것은 아니고 평균적으로 55% 정도 되고 학생, 청소년하고 45%, 또 시립교향악단, 합창단, 무용단 상임 우리 단이 3개 있는데 거기도 보니까 무용단이 사람이 제일 많이 오고 평균 무용단 950명하고 교향악단 평균 보니까 550명, 합창단 650명 오는데 제가 위원님들께 죄송하게 생각하는 것은 홍보는 저희들 나름대로는 최선을 다 합니다마는 아까 김헌득위원님이 지적한 바와 같이 인터넷예매제도가 활용이 안되고 미리 좌석권도 부여 안되고 그런지 홍보를 해도 사람이 저조합니다. 그래서 학생들은 45% 정도 온다하는 그것은 보니까 학교에서 과제물 숙제같은 것을 내주는 그런 경향이 많습니다. 그래서 학생들이 몰리고, 일반인들도 체면보고 안면보고 오는 사람도 있고 진짜 거기에 오는 예술인들 정말 내가 음악을 감상해봐야 되겠다, 그런 사람은 자꾸 줄어드는 그런 경향인데, 위원장님 죄송합니다마는 지금은 관객수 채우는데 너무 신경을 쓰지 마시고 유료공연이 2000년도부터 처음 도입되었으니까 관객의 관람수준을 높여나가는데 하면 우리 의식변화가 생기면 과도기를 거쳐서 1, 2년후에는 정상화가 안되겠나 이렇게 저희들은 판단을 하고 있습니다.

알겠습니다. 광역시승격 5주년기념 및 민선3기출범 축하기념공연으로 시립무용단과 국내 유명국악인을 초청해서 공연을 했었는데 그때 시민들의 반응은 어떠했습니까?

한마디로 말해서 그 당시에 잘 아시겠습니다마는 국악인 신영희씨하고 김영임씨 두 분을 초청했고, 다음에 사실 뒤에 반주하고 이래 놓으니까 그때는 대공연장 1,484석의 좌석에 1,800명 정도 들어와서 입석까지 저희들이 허용을 안할 수가 없었습니다. 그래도 교향악이나 합창단 같으면 애들도 많이 들어오면 겁이 나는데 그것은 애들이 없었습니다. 성인이기 때문에 입석까지도 허용해도 되겠다 싶어서 했는데 시민들의 반응이 상당히 좋았습니다. 그래서 저희들이 울산문화예술을 한 단계더 성숙시키는 기회가 되었다고 저희들은 판단을 합니다.

하여튼 돈을 많이 들이면 관객도 많이 오기는 마련입니다. 최근 언론보도에 의하면 시립교향악단 상임지휘자와 단원간의 불협화음이 게재되어 있는데 그에 대한 문제점과 원인은 무엇이었습니까?

예술회관장으로서 상당히 죄송하게 생각합니다. 저희들 시립예술단 단원도 민주변호사회에서 유권해석을 받았는데 결국 근로자다 이렇게 되었습니다. 그래서 저희들이 지난 9월14일 전임 무용단 안무자하고 교체과정에서 약간 시립무용단의 욕구가, 다 자기들 욕구가 안되어 가지고 9월25일부로 노동조합이 설립되었고, 제 생각은 그렇습니다. 노동조합은 어디까지나 울산문화발전을 위해서 즉 저희들하고 같이 가야 되는 동반자적인 성격이다, 이래서 저분들하고도 상당히 이야기를 했는데, 전국문화예술회관에서 노동조합이 저희들이 10번째 생겼습니다. 저희들 뒤에 경기도립이 생겼고 마산이 생겼습니다. 마산은 상임예술단 3개밖에 없는데 또 생기고 지금 현재 12개인데 아마 시대적인 추세로 봐서 제가 생각할 때 내년 상반기 중으로는 전국문화예술회관 30개에서 다 생기지 않겠느냐 이렇게 보는데 김위원님께 죄송합니다마는 제가 여기서 분명히 말씀드릴 것은 현재는 우리 울산문화예술회관노동조합만큼 다른 이야기는 없고 단 저희들이 그것할 때 그랬지…….

그 부분은 노동조합 만들어 졌다고 해서 제가 탓하는 것이 아니라 어차피 민주사회에서 자기의 권익과 권리와 범위를 보호하려면 노동조합도 할 수 있고 하는데 이러한 불협화음이 나오기까지 시장이나 문화체육국장의 입김이 안들어갔겠느냐 하는 그런 이야기입니다. 혹시 시장의 오더가 있었는지, 시장님께서 상임지휘자를 바꾸라는 그런 이야기가 있었는지…….

그런 경우는 없었고 그 부분에 대해서는 저희들이 조건을 무용단 안무자는 상임이 되어야 되겠다, 전임을 해서는 안되겠다 그런데 사실 제가 와서 느껴보니까 전임 최은희 안무자님도 참 잘하셨고, 경성대학교 교수였습니다. 주2회 정도로 우리 예술단으로 출근을 하면서 사실상 저 사람의 주업은 경성대학교 교수이고 여기에 문화예술회관에서 하는데 저희들이 그래서는 안되겠다 예술단에 상임을 좀 하는 사람을 하면 아까 말씀드렸지만 무용단이 평균 950명으로서 무용단하면 제일 많이 오고 해서 제가 상임할 수 있는 분을 한번 전국적으로 알아보니까 이번에 선임된 안무자가 상임을 원해 가지고 그렇게 되었습니다.

아니 그런 과정을 관장님께서 전부 다 주도하셨습니까?

예, 제가 주도 했습니다.

바깥에 일반 시민들이 상식적으로는 생각해서는 지금 인사권자가 시장인데 시장이 다하고 있는 것으로 알고 있습니다.

그것은 아닙니다. 제가 다했습니다.

그리고 관청에서 모든 일을 집행하면서 조례와 그 다음에 정해진 규칙에 따라서 하지를 않고 제도적인 법 절차 안에서 했으면 아무 이상이 없을 것 아닙니까? 그것을 어겨가면서 바꾸기전 한 두달 전에 통보를 해 줘야 되는데 그런 절차가 잘못된 것 아닙니까?

위원님 그것은 단, 그분하고 계약서상에 보면 ‘향후 그것을 1개월 전에 통보함을 원칙으로 한다.’ 이렇게 되어 있습니다. 원칙에는 반드시 예외가 있습니다. 그런데 제가 사실상 1개월 전에 통보를 하려고 생각을 했는데 9월3일부터 9월11일까지 저희들 문화예술회관에서 전국무용제가 열렸습니다. 전국단위 행사가 9월13일까지 있었는데 그게 결국 13일까지 했었는데 그때 전국무용인이 울산에 다와 있는데 제가 그 이야기는 할 수가 없어서 그렇게 되었습니다.

관장님, 모든 계약서에 넣어도 안될 부분이 들어가 있다는 것은 그것은 8, 90% 지키라는 그런 이야기입니다. 계약시에 ‘한 달 전에 통보함을 원칙으로 한다’ 이러면 안지킬 것이면 그것 뭐 하러 넣어 놨습니까? 8, 90% 지키라는 계약입니다.

앞으로 그런 일이 절대로 없도록 하겠습니다.

윤종오간사가 추가로 질의가 있을 예정이니까 제가 여기까지 끝내고 이 부분에 대해서는 좀 관청에서 원리원칙을 바로 가면 아무 이상이 없습니다. 시장권한인데 시장이 바꾸라 하면 한달 전에 통보하고 모든 절차규정에 따라서 했으면 아무 문제가 없는데 이것 그냥 가려고 하다가 갑자기 위에서 오더 떨어지니까 바꾸어가는 그런 화음이 아니었나 저는 그렇게 판단을 했기 때문에 앞으로 이런 부분에 있어서는 좀더 심사숙고하셔서 진행하고, ’95년10월5일 문화예술회관 개관시에는 상임예술단체가 교향악단 1개단체였으나 현재는 상임단체가 3개, 교향악단, 합창단, 무용단인데 예술단운영에 대한 애로사항과 민선 3기 시장공약사항으로 시립극단, 시립국악관현악단의 추가 창단을 한다고 하였는데 언제쯤 창단할 예정인지 관장님께서 말씀하여 주십시오.

그 점에 대해서는 제가 여기서 자신있게 말씀을 드릴 정도는 안됩니다. 그것은 시장님의 방침이고 이런데, 그리고 창단을 해도 예술회관이 주축이 되어서 창단이 될지 문화체육국에서 주축이 되어 창단을 해서 저희들 예술회관에 관리권을 이양할지 그것은 모르겠습니다마는 제가 지금 알고 있기로는 국악관현악단창단과 시립극단창단 다음에 예술활동적극지원 그 세가지가 시장님 공약사항인데 국악관현악단창단하고 시립극단창단은 좀더 늦어질 것으로 알고 있습니다.

하여튼 문화예술의 불모지인 울산에 기초를 놓는다고 고생을 하시는 줄 알고 있습니다. 그렇기 때문에 처음부터 우리가 하나 하나 기초를 놓는다는 그런 자세로 좀 계획성있게 움직여 주셨으면 하는 부탁이고, 앞으로도 문화예술회관이 정말 시민에게 다가가는 그런 문화예술회관이 되었으면 하는 바람입니다. 이상 마치겠습니다.

김헌득위원 수고하셨습니다. 윤종오위원.

그 부분에 곁들인다면 솔직히 내무위원회에서도 신형우 회관장님이 지금까지 공무원을 하시면서 이렇게 할 분이 아닌데 이게 뭔가 위에서 바로 오더가 떨어져서 급작스럽게 움직이고 있구나 하는 것을 또 그렇게 생각이 되었고, 또 신형우 회관장께서 지금까지 일 처리하는 걸로 봐서는 이러한 절차과정을 이렇게 원칙을 무시한 그러한 처사를 안하실 분인데도 불구하고 이렇게 해서 저희들이 5, 6개월 동안 바로 대처를 하려다가 지금까지 지켜봤습니다. 그러니까 앞으로는 절차에 안맞는 오더가 떨어진다 할지라도 회관장으로서 책임감을 갖고 ‘이것은 안됩니다. 저것은 됩니다’ 바로 바로 해 나가면 아무 이상이 없지 않겠나 저는 그렇게 판단됩니다. 이상입니다.

수고하셨습니다. 송시상위원.

송시상위원입니다. 시립예술단원들의 복지에 대해서 윤위원이 질의했습니다만 시립예술단원들이 현재 교향악단, 합창단, 무용단, 청소년교향악단, 청소년합창단을 포함하면 총 정원이 354명이 맞습니까?

예, 시립예술단 사무국 10명까지 포함해서 그렇습니다.

자료를 보니까 8% 정도가 결원으로 유지되고 있습니다. 결원이 제일 많이 된 곳이 아마 청소년교향악단이 70명에 55명으로 15명 정도 결원이 되어 있는데 청소년들이 결원되는 율이 어떤 내용입니까?

제가 가서 보니까 청소년교향악단하고 청소년합창단은 학기가 변동이 될 때마다 부모님들이 ‘공부하라, 공부하라’ 면서 저것은 비상임단입니다. 저희들이 월급을 준다든지 이런 것은 아니니까 학기가 변동될 때 2학년까지는 청소년교향악단으로 있다가 3학년이 되니까 ‘이제 너 3학년 되었으니까 그만 두고 공부좀 해라’ 이래가지고 주로 바뀐 것으로 조사를 해 보니까 그렇고요. 다음에 현재 354명 시립예술단 사무국 10명까지 포함해서 344명인데 정확히 40명 정도 결원이 되어 있는데 결원이 되었다고 해서 공연에 차질은 없습니다. 그런데 그것은 수시로 차질 없게끔 하겠습니다. 이번에 참고적으로 하면 그저께 교향악단결원 단원 하는데 요즘 심지어는 첼로같은 것은 2명 뽑는데 18명이 오고 상당히 많습니다. 수시로 공연에는 절대 차질없이 진행해 나가겠습니다.

알겠습니다. 제가 느끼는 것은 청소년들이 교향악단이라든지 합창단에 서로 참여하려고 안합니까?

참여하려고 하다가 학기가 바뀌고 하면 2학년에서 3학년 올라갈 때 그때…….

학기가 바뀌면 밑에 있는 학기가 또 올라오지 않습니까, 올라오면 서로 교향악단이라든지 합창단의 학생들이 줄을 서서 시립합창단에는 참여한다는 그런 분위기 조성이 안되어 있습니까? 그런 분위기가 조성되어 있어야지 학기가 끝나고 없어지고 나면 새로 들어오는 것이 어려울 정도면 운영하는데 항상 문제점이 대두되는 것 아닙니까?

그래서 그것은 저희들이 학교를 통해서…….

요즘 학생들이 시립합창단에 참여하려고 할 것인데요.

적극 노력을 하겠습니다.

오히려 상임보다도 비상임 학생들이 이런데 참여해서 나중에 학생시절에 시립교향악단이라든지 합창단에 참여했다는 과거 전력 아닙니까, 학생들이 충분히 하려고 할텐데 홍보부족인지 잘 모르겠습니다만 같이 해서 좋은 화음이 나올 수 있도록 해 주십시오.

알겠습니다.

상임단체인 교향악단과 합창단, 무용단원들의 올해 연초 임금을 인상했습니까?

20.7% 인상해서 타 단체 주로 광역단체하고 해서…….

사기진작에는 차이가 없습니까?

다른 단체에 비해서 낫지는 않는데 우리보다 낫는데도 있고 우리가 제일 못하지는 않습니다. 임금이 모자라서 안하겠다는 그런 것은 없을 겁니다.

조금 전에 동료위원들이 약간 질의드렸는데 악기보관 장소를 지하에서 옮긴다는데 옮겨졌습니까?

다는 못 옮기고 무용단이 사용하는 제일 습기에 약한 악기는 지금 3층 무용단 연습실 옆으로 옮겨놓고 그 외는 지하에 있는데 제습기하고 정화기, 공기청정기를 다 달아놓았기 때문에 지금은 이상 없이 하고 있는데, 현재 실정이 그것도 사실상 3층으로 올라오면 제일 바람직한데 공원지구가 되다보니까 건폐율 적용을 받기 때문에 더 지을 수가 없어서 그런데 그것은 계속 노력하겠습니다.

같은 맥락인데 합창단 연습공간도 다 지하실을 쓰다보니까 그 문제도 방금 관장님 말씀하신 대로 3층에…….

무용단만 올렸고 다른 것은 못올렸습니다.

이 부분 잘 해 주시기 바랍니다.

예.

예산문제에 대해서 질의드리겠습니다. 보고서 5페이지 중간에 문화예술회관이나 시립예술단운영에 2001년도에도 보면 경상적경비가 1,500만원 정도 집행잔액이 남았는데 그것이 현재 문화예술회관 운영입니다. 다음 자료 6페이지 보면 시립예술단 운영에 1억4,300만원이 집행잔액으로 남았습니다. 2001년도에 집행잔액으로 남은 경상적경비가 올해 2002년9월30일까지 경상적경비를 보면 15억원 예산반영해서 6억원 쓰고 아직 9월까지 남아있습니다. 올해도 연말까지 가면 집행잔액이 좀 남으리라 예상을 합니다. 다음에 시립합창단도 8페이지 봐주십시오. 54억원에 지금까지 쓰고 나머지 20억원 가까이 현재 집행잔액으로 남아 있는데, 물론 9월30일까지니까 좀 썼겠죠. 그런데 경상적경비가 과다하게 집행잔액이 남지 않느냐 그런 생각을 느끼는데 관장님 생각은 어떻습니까?

잘 지적을 해 주셨습니다. 저희들 회관에서도 사실 팀장 이상 모인 자리에서 제가 강조한 사항도 많이 있습니다. 부의장님께서 얘기하신 그것이 주로 경상적경비, 인건비 단원 40명이 결원상태 아닙니까, 상임연구단 인건비가 40명은 아니지만 교향악단이고 합창단이고 월급 같이 인건비를 주는 사람들도 결원이 상당히 많았습니다. 그에 따른 것도 많고, 다음에 이 자료는 9월말까지인데 12월말까지 하고 하니까 제일 바람직한 것은 마지막 결산추경에 이것을 삭감하고 다시 재원을 재활용할 수 있도록 하는 것이 예산회계법상은 원칙적입니다만 그것을 정확하게 예측을 못하기 때문에 이렇게 놔둔 부분인데 그 점은 잘 지적을 해 주셨는데 저희들도 명심하겠습니다.

방금 관장님 인건비 하시는데 인건비는 여기에 포함되지 않은 내용일겁니다. 일반운영비가 사무실운영비에 포함되는 경상적경비입니다. 그러니까 지금 제가 지적한 것은 인건비와 기본급 이런 수당은 해당이 되는 사항이 아닙니다. 단, 전체적인 예술회관의 운영에 들어가는 그런 경비이기 때문에 계획성 있게 해 주십시오.

부의장님, 죄송한데 이것은 한 말씀드리고 넘어가야겠습니다. 8페이지 보면 20억원이 남았는데 17억원이 잔액으로 남아 있는데 그런데 그것이 사실상 민간실비보상금 인건비입니다.

알겠습니다. 보고서 11페이지 잔액을 예산집행사항 하단에 세출예산, 예산서 어느 분이 작성했습니까? 보고서 11페이지, 세출예산에 보면 잔액을 예산액에다가, 원인행위액을 마이너스해서 잔액을 해 놓았습니다. 일반보면 집행을 하면 집행액에 잔액을 해야 되는데 왜 원인행위액에 잔액을…….

그것은 해석하기에 달린 문제입니다. 사실 원인행위액을 지출액으로 봐야죠. 돈은 안나갔지만 채권확보는 되었습니다. 그것은 줘야되니까…….

일반 행정사무감사를 받는데 일반행정에 원인행위액에 마이너스 하는데는 없습니다. 잔액은 항상 집행잔액이 잔액이지, 원인행위액은 언젠가는 원인이 도래되었으면 집행은 하기는 하겠지만 지금 잔액은 집행을 한 금액에 나머지 잔액이지…….

그것은 다음에 저희들이 하겠습니다. 저희들은 채무가 확정되었다고 그렇게 생각을 했습니다만 이것은 3개월 9월30일 자료니까 어차피 지금 지출한 것만 잔액을 구하지 말씀하신 그 점은 충분히 알겠습니다.

예산은 어느 분이 하셨는지 확인을 한번 해 보세요.

지출에 잔액을 쓰는 게 맞습니다. 왜냐하면 지출원인행위는 이월이 될 수 있으니까…….

예산집행 서식에 원인행위액에 마이너스하는 것은 없습니다. 처음 보니까 제가 지적하는 겁니다. 바로 고쳐 나가라 이겁니다.

앞으로 고치도록 하겠습니다. 이월도 있을 수 있으니까…….

전시실과 공연장을 사용하는데 사용료가 대관료입니까?

예, 대관료입니다.

30페이지 너무 사용료가 불규칙적인데 대관료가 1, 2, 3, 4전시실 있죠. 하루에 얼마씩 받습니까? 하루로 합니까, 시간으로 합니까? 자료상에 보면 너무나 뭐가…….

면적에 따라서 받는데, 면적에 따라서 하루로 하는데 제1전시장같은 것은 하루 빌려주는데 8만6,400원 받고, 제2전시장은 4만8,600원이고, 제3전시장은 2만4,300원, 제4전시장은 2만4,300원입니다.

대공연장과 소공연장은 얼마입니까?

대공연장은 하루에 100만원, 소공연장은 40만원, 야외공연장은 5만원입니다.

자료 39페이지입니다. 소공연장 1회입니다. 어떻게 보면 같은 시간도 있는데 사용료가 41만8,000원, 42만4,000원, 28만4,000원, 31만4,000원입니다. 이것이 전혀…….

시간과 부속설비, 자기들이 가져오는 무대장치하고 사용하는 시간을 해서 저희들이 대관규정에 의해서 받습니다.

제가 보니까 대관규정에 의해서 받는 건지 임의적으로 주려고 해서 받는 건지…….

가져오는 장치가 소품하고 이게 다 틀립니다.

이 부분도 대관료를 구체적으로…….

다음부터 자료를 뺄 때에는 대관 사용시간하고 소품하고 많은 것은 그렇게 하겠습니다. 구분은 들어오는 소품하고 사용하는 시간에 따라서 틀리게 받습니다.

일반인들이 요구한 대로 줄 수밖에 없는 그런 형편 같습니다.

저희들로서는 들어오는 것이 불이 번쩍번쩍 하는 것하고 불 많이 쓰는 것하고 전부 다해서 관계규정에 의해서 받습니다.

워낙 줄을 서서 대관을 하려고 하는지는 몰라도…….

대관은 많이 합니다.

요금이 너무 제가 봐도 질서정리가 안되어 보입니다. 체계적으로 이 자료를 봤을 때는 확실히 문제가 있습니다. 그래서 어느 정도 기폭의 차이가 있고 요금이 정해져서 몇 등급수로 나타나 줘야지 전혀 불규칙적입니다. 똑같이…….

산출할 때는 정확히 안하면…….

관장님, 이 관계는 나중에 개별적으로 설명해 주시기 바랍니다.

예, 알겠습니다.

조금 체계적인 일을 해 주십사는 주문입니다. 이상입니다.

더 이상 질의하실 위원 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 문화예술회관소관에 대한 행정사무감사 종료를 선언합니다.