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울산광역시의회 발언

김종훈 의원 발언

제56회 제4차 산업건설위원회2002-11-27

김종훈 의원 프로필 보기 →

강석구위원장

지금부터 지방자치법 제36조, 동법시행령 제16조와 울산광역시의회행정사무감사및조사에관한조례에 의거 2002년도 건설교통국 소관업무에 대한 행정사무감사 실시를 선언합니다. 오늘은 건설교통국 소관업무에 대한 제2일차 감사로서 교통기획과, 교통지도과 소관업무에 대하여 감사를 실시하도록 하겠습니다. 질의에 앞서 위원님들께 안내말씀 드리겠습니다. 감사과정에서 시정요구 및 건의사항이 있으시면 배부해 드린 서식에 작성하셔서 사무직원에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 건설교통국 소관업무 중 교통기획과, 교통지도과 소관업무에 대하여 질의하실 위원께는 질의하여 주시기 바랍니다.

김무열위원

우리 2002년도 택시증차부분 일반택시가 96대, 개인택시 신규면허가 156대인데 이게 정말 객관성이 있었느냐, 없었느냐, 2000년도까지는 균등배분을 했습니다. 2001년도부터 우수업체 선정을 해서 차등증차를 시켜줬습니다. 첫째 차등증차를 하게 된 동기, 우수업체선정에 객관성을 가지고 했는지 관계를 간단하게 설명해 주세요.
병권

최병권교통지도과장

교통지도과장이 설명드리겠습니다. 금년도 택시증차는 위원님께서 말씀하신대로 개인택시가 156대, 일반택시를 90대 할 계획으로 해서 추진했습니다. 개인택시 신규면허에 대해서는 큰 문제가 없습니다마는 일반택시를 배정함에 있어서 각 법인이 우리 시 관내에 45개 업체가 있습니다. 그래서 예년에 말씀하신 대로 균등해서 배분을 하다가 지난 해부터 차등배분을 하게 되었습니다. 차등배분을 하는 기준은 경영평가를 실시해서 그 근거에 의해서 배정을 했습니다. 그래서 금년도에 90대 계획을 했습니다마는 배정결과 87대를 배정하고 3대는 배정을 하지 않았습니다. 그래서 이 평가반의 객관성이 항상 문제가 되어 왔기 때문에 금년도에는 평가반을 행정에서 전체 배정을 하지 않고 우리 관계공무원 2명, 그리고 민주택시노조에서 1명, 전국택시노조에서 1명, 택시사업조합에서 1명, 그리고 시민단체에서 1명이 참여를 해서 객관성 확보를 위해서 참여해서 평가했습니다.

김무열위원

시민단체 1명.
병권

최병권교통지도과장

예, 그렇습니다.

김무열위원

택시협회 1명.
병권

최병권교통지도과장

택시협회 1명, 민주노조, 한국노조 각 1명.

김무열위원

6명입니까?
병권

최병권교통지도과장

예, 그래서 평가해서 객관성 확보를 기했고 그 결과에 따라 서 최우수업체, 우수업체, 보통, 하위 그렇게 해서 배분을 했습니다. 그런데 그 중에서 일부 배정받지 못한 업체가 있었습니다. 그 배정받지 못한 업체는 4개 업체인데 3개 업체는 평가결과가 부진해서 배정을 하지 않았고 1개 업체는 개인택시면허에 필요한 서류를 발급하면서 허위증명을 발급했기 때문에 벌칙으로서 배정하지 않았고, 그래서 4대를 배정하지 않았습니다.

김무열위원

4개 업체는 어디어디입니까?
병권

최병권교통지도과장

4개 업체는 일신교통, 중앙택시, 진흥택시가 부진업체로서 배정을 하지 않았고, 삼호교통은 허위증명발급으로 결격이 되어서 배정하지 않았습니다.

김무열위원

허위증명이 뭡니까?
병권

최병권교통지도과장

개인택시 면허발급에 필요한 경력증명서를 발급하면서 허위경력증명을 발급해서 그 회사는 결격으로 해서 배정하지 않았습니다. 그래서 저희들 나름대로 최대한 객관성을 확보해서 평가했다, 그 결과에 따라서 배정했다고 판단하고 있습니다. 그러나 배정받지 못한 일부 업체, 하위업체 일부 업체들은 자기들이 경영평가를 받는 결과에 자기들이 미진한 사항을 인정하기 보다는 적게 받은, 못받은 거기에 대해서 불만을 일부 가진 업체도 있었습니다. 그러나 지금 현재는 거의 이해가 되고 별 문제가 없는 것으로 판단되고 있습니다.

김무열위원

예년보다는 평가위원선정으로부터 객관성을 보증받았다고 볼 수 있는데 3개 업체 경영상태가 부진한 이유는 공통적으로 어떤 점입니까?
병권

최병권교통지도과장

평가를 하는 항목이 건설교통부지침에 의해서 8개 항목이 정해져 있습니다. 그래서 택시업체의 대형화여부, 호출택시보유 및 추진실태…….

김무열위원

8개 항목인데 3개 업체가 다른 업체보다 뒤떨어진 공통적인 이유는 뭡니까?
병권

최병권교통지도과장

공통적인 이유는 사고가 많은 업체, 노사관계 주로 거기에서 차이점이 나타난다고 볼 수 있습니다.

김무열위원

작년에는 이게 상당히 말이 많았습니다. 올해는 객관성을 띄었다고 본 위원도 생각되는데 아직까지 누락된 3개 업체에서는 수용을 못하고 있습니다. 물론 자기네들의 잘못이 있겠죠. 그러나 지금 여기 보면 하위직에 한 대씩은 다 줬단 말이에요.
병권

최병권교통지도과장

예, 한 대 나간 업체가 2개 업체입니다.

김무열위원

그런데 이런 부분이 상당히 우리가 객관성을 가지고 향후 택시서비스업이나 경영에 좀더 자극제는 될 수 있는데 못받은 사람이 항시 1년동안 불만을 내 가지고 있다구요. 그런 점을 좀 참고하시고 예년보다는 객관성을 지녔다는 부분은 인정하겠습니다. 지금 현재 택시를 156대, 86대 이 증차요인이 있습니까?
병권

최병권교통지도과장

그래서 증차요인판단을 저희들이 이때까지는 행정에서 판단해서 증차를 해 왔습니다마는 내년도부터는 당초예산에 용역비를 계상해 놓고 있습니다. 그래서 의회에서 통과해 주신다면, 지금 현재 광역시 기준으로 보면 울산을 제외한 다른 시ㆍ도에는 전부 택시배정을 용역한 결과에 의해서 배정을 하고 있습니다. 그래서 우리 시도 내년에는 용역을 해서 과연 택시가 얼마나 필요할 것인가…….

김무열위원

용역비가 얼마나 됩니까?
병권

최병권교통지도과장

용역비가 3,000만원입니다.

김무열위원

3,000만원 정도되면 한번 해 볼만 하지 않겠나 싶습니다.
병권

최병권교통지도과장

그래서 그 용역결과를 참고해서 배정계획을 수립할 계획으로 있습니다.

김무열위원

우리가 지금 개인택시가 몇 대입니까, 한 3,000대 됩니까?
병권

최병권교통지도과장

예, 그렇습니다.

김무열위원

법인은요?
병권

최병권교통지도과장

2,155대입니다.

김무열위원

지금 현재 매년 그런 상황입니다마는 개인택시 증차는 주위환경이나 여러 가지 여건상 의회에서도 인정을 해야 된다고 생각합니다. 10년 넘게 기다리고 상당히 개인택시 면허를 하나 얻기 위해서 상당한 노력을 기울이고 있으니까 이것마저 배제하기는 좀 그런데 법인택시 증차요인은 현재 없습니다. 현재 울산의 실차율이 몇 %입니까?
병권

최병권교통지도과장

실차율이 56% 정도 됩니다.

김무열위원

실차율이 몇%일 때…….
병권

최병권교통지도과장

선진국 수준은 50%입니다.

김무열위원

우리 60% 수준되어야 증차를 할 수 있는 요인이라고 보고 있는데…….
병권

최병권교통지도과장

그런데 우리 울산이 다른 광역도시 기준해서는 실차율이 조금 나은 편입니다.

김무열위원

그러니까 실차율이 60%는 되어야 증차요인이 있다고 판단하고 있는데 작년에도 50몇% , 올해도 56% 하는 것은 객관성 있게 조사를 했겠죠. 그렇게 믿는다고 해도 60%가 되지 않는데 왜 증차를 했느냐, 작년에도 마찬가지입니다마는 개인택시 증차하는 부분은 여러 가지 울산지역 여건상, 지역 정서상 부분적으로 인정을 합니다. 법인택시는 100대 정도는 증차요인이 없는데 한 것으로 밖에 인정할 수 없어요. 그래서 내년에는 3,000만원가지고 용역을 한다니까 우리 의회에서 3,000만원 인정을 할지 안할지는 모르겠지만 만약에 한다면 지침을 줄 때 확실한 지침을 주세요. 법인택시 증차는 가급적이면 억제하고 개인택시도 억제를 해야 되겠습니다마는 여러 가지 상황이 있으니까 그런 대로 협의를 했으면 합니다. 단적으로 말씀드리면 증차요인이 없는데 증차를 많이 했다는 지적은 꼭 남기고 싶어요. 또 한 가지는 현재 우리 국장이 새로 부임하고 난 뒤에 버스노선체계개선을 하고 있습니다. 현재 노나 사나 반응이 어느 정도 입니까?
수석

이수석건설교통국장

지금 현재 솔직히 말씀드리면 노측에서는 전폭적으로 환영하고 있습니다. 사측에서는 반신반의하고 있습니다. 일부 떨떠름한 부분도 있고 일부는 그런 방향으로 공감을 하고 있는 부분도 있습니다. 그런 상태입니다.

김무열위원

지금 우리가 이 버스노선체계개선을 사실 계획에 가깝게 하고 있는 부분인데 버스회사에서는 좋아할 사람 한사람도 없어요. 그러나 우리 관에서 얼마 만한 의지를 가지고 지속적으로 할 것이냐가 문제인데 잘되어 간다니까 다행입니다마는 사실 요즘 버스회사들 다 영세업체입니다. 그렇다고 버스회사를 위해서 노선을 만들어서는 절대 안될 것이고, 그러나 버스업체가 운영은 될 수 있을 정도의 참고는 해 줘야 되겠다, 우리가 개혁이라는 것이 한번에 다 바꾸려고 하면 안됩니다. 여지를 두더라도 그런 쪽으로 노선체계를 잡았으면 좋겠습니다.
수석

이수석건설교통국장

그런 방향으로 추진하겠습니다.

김무열위원

이상입니다.

강석구위원장

김무열위원 수고하셨습니다. 이종범위원 질의하여 주시기 바랍니다.
종범

이종범위원

이종범위원입니다. 감사자료 3-17페이지를 한번 봐 주시겠습니까? 거기 보면 2002년도 교통영향심의위원회 개최실적 같습니다. 2002년도 개최실적이라고 되어 있는데 여기에 보면 테크마트 신축이라든지, 울산공용여객자동차터미널 신축이라든지, 울산야음동쌍용아파트 신축이라든지 기타 죽 내려오면 많이 있습니다. 많이 있는데 회의결과가 조건부가결이라는 부분이 있어요. 그러면 회의결과가 조건부가결이라는 것은 결과적으로 그 당시 사항으로서는 교통영향평가에 미흡함이 있는데도 앞으로 이런 이런 조건을 보완을 하든지 충족을 시켜서 하면 되겠다는 그런 뜻인 것으로 알고 있는데 맞습니까?
수석

이수석건설교통국장

예, 그렇습니다.
종범

이종범위원

그렇다면 우리가 봤을 때 여기에 보통 동경에너지 신축, 풍차 휴게주유소 신축이라든지 이런 부분에 이런 교통영향평가를 다 마치고 나면 돌아서서 건축이 다 이루어집니다. 건축이 이루어진다는 것은 조건부가결로 해 놓은 이 상태에서 그것이 충족시킨 상태가 된 연후에 그래야 교통영향평가 심의가 마쳐졌다고 볼 수 있는데 그것도 되기 전에 조건부가결만 받아 놓고 교통영향평가를 받았다면서 사업을 시행해 버린단 말입니다.
수석

이수석건설교통국장

그런 경우는 제가 알기로는 없는 것으로 알고 있습니다.
종범

이종범위원

그래서 본 위원의 생각으로 서는 조건부가결이 여기에 당장 한 예를 들어서 이것 한번 봅시다. 테크마트 신축이라고 2002년2월7일 제7회에 여기 조건부가결되었는데 그 조건부가 어떤 조건인지 설명 좀 해 주세요. 회의자료를 갖고 와서 죽 한번 짚고 넘어가 봅시다.
수석

이수석건설교통국장

테크마트의 경우에는 조건이 3개가 붙어 있습니다. 하나는 버스정류소를 조금 북측으로 안전지대로 이전해서 설치하라는 부분하고, 수암로에 직진차로수의 균형을 유지하라는 부분하고…….
종범

이종범위원

수암로에 뭐요?
수석

이수석건설교통국장

직진차로수.
종범

이종범위원

차로를 어떤 식으로 하라구요?
수석

이수석건설교통국장

균형을 유지하라구요. 그 다음에 주변에 신호제어기 3개소 설치지점을 조금 조정하고, 신호제어기는 실시간 신호제어기를 사용하라 그 세 가지 조건입니다.
종범

이종범위원

여기에서 봤을 때 테크마트 신축과정에서도 지금 공사하는 거기에 진행되고 있는 것으로 알고 있습니다. 그런데 버스정류소 북쪽으로 이전관계라든지 이런 것은 간단하게 끝이 날 수도 있겠죠. 수암로 직진차로가 균형을 유지하는 부분은 실상 그렇게 쉽게 이루어진다고 볼 수는 없는 일입니다. 그러면 결과적으로 이런 것도, 이것은 공사를 해 들어가는 과정까지, 공사가 준공되기 전에 이런 것이 다 충족만 시키면 된다는 뜻으로 해석합니까?
수석

이수석건설교통국장

그렇습니다.
종범

이종범위원

그러면 그 밑에 내려가서 좀 간단한 것으로 봅시다. 풍차 휴게주유소 신축 부분에 거기에서는 조건부가 뭔지 설명해 주시겠어요?
수석

이수석건설교통국장

가속차선의 진출차량 원활화를 위해서 사업지의 출구를, 가속차선 진출차량의 원활을 도모하기 위해서 출구에 약간 가각을 조정해서 노면에 다 길 방향을 표시하라는 이야기입니다.
종범

이종범위원

그리고 다른 것은요?
수석

이수석건설교통국장

없습니다.
종범

이종범위원

그러면 풍차휴게소 위치가 어디입니까?
수석

이수석건설교통국장

신천동입니다.
종범

이종범위원

북구지역이네요. 그러면 거기 나름대로 가속차선 진출차량의 출구 가각조정 하는 것은 나름대로 거리도 얼마까지 하라든지 도면도 같이 첨부되어 있죠?
수석

이수석건설교통국장

다 되어 있습니다.
종범

이종범위원

그러면 그것은 같이 완비된 상태에서 준공이 다 떨어졌습니까?
수석

이수석건설교통국장

그렇습니다. 그게 완비되지 않으면 준공처리 못하게 되어 있습니다.
종범

이종범위원

그래서 우리가 지금 봤을 때 저는 한 가지 좀 문제가 있는 것이 테크마트 신축같은 경우에도 우리가 지금 교통영향평가에 그 부분은 들어가 있는지 없는지 저는 전문가가 아니라서 잘 모르겠습니다마는 그 도로가 지금 확장하는 것으로 계획되어 있잖아요.
수석

이수석건설교통국장

예.
종범

이종범위원

그런데 확장도 거기에 교통영향평가과정의 한 부분으로 들어가 있는 부분입니까, 아닙니까?
수석

이수석건설교통국장

수암로 확장은 그 조건은 아닙니다.
종범

이종범위원

지금 그 도로상태로서는 앞으로 테크마트가 들어서면 나름대로 그 도로가 복잡해 진다든지 그런 것을 예상해서 그렇게 되어 있는 것이죠? 그러니까 그런 도로를 봤을 때 확장이 언제 될 것이다는 것도 도래가 불확실하다는 말입니다. 언제 수암로 도로가 확장되겠어요. 우리 시 재정적인 여건이라든지 사정을 봐서 앞으로 2006년도에 된다, 2006년도에 된다는 것은 하나의 우리 구상이지.
수석

이수석건설교통국장

테크마트의 경우에는 도로확장이 될 경우의 조치계획, 하지 않을 경우에 확장이 되기 전까지의 긴급조치계획을 동시에 해서 두 개 다 충족되었기 때문에 그래서 가결된 겁니다.
종범

이종범위원

내가 알기로는 도로가 확장되는 것을 예상해서 그렇게 되었을 때 교통영향평가에 아무런 문제가 없다고 난 것으로 알고 있는데요.
수석

이수석건설교통국장

그래서 되기 전까지는 임시적으로, 되기 전까지의 조치의 안이 다 들어가서 그런 조치까지 해서 했습니다.
종범

이종범위원

되기 전까지 거기에 업체가 들어서 버리면 그만큼 교통량을 유발시키는데…….
수석

이수석건설교통국장

그렇습니다. 많이 유발시킵니다.
종범

이종범위원

결과적으로 그 도로는 교통영향평가에 문제가 있다고 이렇게 나와 있어야지, 되기 전에는 전체 평수가 150평이면 한 50평만 사업을 하니까 되기 전에는 이렇게 하니까 괜찮고, 도로확장 되고 나서는 전체평수를 연건평 다 활용하니까 괜찮다는 이런 식의 안이 있다면 몰라도 그렇지 않다면 말이 안맞지 않습니까?
수석

이수석건설교통국장

구체적인 자료를 갖고, 도면을 갖고 와서 설명을 드리겠습니다.
종범

이종범위원

어쨌거나 이런 저런 데 대해서 저는 전문가가 아니라 잘 모르겠습니다마는 교통영향평가가 너무 요식적이고 형식적이라는 느낌을 받고 있습니다. 왜냐하면 어떤 경우에는 우리가 그 지역에 나름대로 아파트단지라든지 그런 변화가 올 것이라는 것을 지역주민들은 그렇게 예측하는데도, 그 사람들의 예측은 충분하다라고 나름대로 예상수치만 가지고 이야기하니까 우리가 거기에서 전문가가 아니다 보니까 반론을 제기하지는 못하고 있으면서도 뭔가 이것은 아니다는 생각, 그렇다 보면 어떻게 보면 사업자들이 사업을 할 수 있는 정당성의 빌미만 제공해 주는, 합리화시켜주고 정당화시켜주는 기구로 전락하는 것 아닌가 하는 생각, 과연 진짜 교통영향심의위원회의 목적이 앞으로 유발될, 자동차가 증가할 교통량이라든지 그런 것을 감안해서 그 지역에 그런 업체가 들어서서 앞으로 교통체증이라든지 이런 문제점을 유발할 수 있다는 울산시 차원에서 교통영향심의위원회가 이루어져야 되는 것 아니냐는 생각을 가져볼 때는, 물론 안 그렇다면 그 분들 욕하시겠죠. 그러나 어떻게 볼 때는 우리 지역 주민들로서는 사실상 이것은 뭔가 잘못된 것이 아니냐는 아쉬움이 자꾸 든다는 말입니다. 그래서 이런 것이 좀 안들도록 교통영향평가라든지 집행부 시행정에서도 노력을 해 주십사 하는 부탁의 말씀을 드리구요.
수석

이수석건설교통국장

그 부분에 대해서 조금 부연설명을 올리자면 어떤 예를들어 교통에 영향을 줄 수 있는 시설이나 이런 것이 들어오면 전체적으로 그 주변의 교통에 부담을 주는 것은 사실입니다. 부담을 전혀 안줄 수는 없기 때문에 부담을 주는데 다만 그 부담자체가 견딜 수 있는, 감내할 수 있는 수준이냐, 감내하기 힘든 정도의 수준이냐를 가지고 판단해야 되고 그런 맥락에서 가급적이면 전체 교통흐름에 부담을 주지 않는 부분으로 조정이 되어야 되겠고, 또 하나의 측면은 그런 맥락에서도 또 개인의 사적재산권 문제를 지나치게 침해 할 수도 있는 그런 부분을 어떻게 조화롭게 하느냐는 문제인데 그러한 어떤 교통유발시설물이 들어섬으로 해서 교통에 부담을 주는 것이 그 부담이 어느 정도 감내할 수준이냐 도저히 감내하지 못할 수준이냐를 가지고 판단해야 된다고 보고 아마 위원들께서는 약간 부담이 가더라도 그 정도는 감내할 수 있는 정도의 수준이 아니냐 라고 판단을 한 것 같은데 앞으로 방금 위원님이 말씀하신 그런 취지를 잘 살려서 가급적이면 엄격하게 적용하는 방향으로 유도해 나가도록 하겠습니다.
종범

이종범위원

그렇게 좀 부탁드리겠습니다. 그리고 4-17페이지 봐 주세요. 여객자동차운수사업법에 위반 과징금ㆍ와 태료 부과징수 현황을 보면서 징수액이 부과액의 8,078만9,000원이죠. 그리고 8,078만9,000원의 44%인 3,571만원으로 징수실적이 아주 저조한데 그 사유에 대해서 답변해 주시고 향후 징수대책에 대해서도 답변해 주시길 부탁드립니다.
병권

최병권교통지도과장

교통지도과장이 답변을 드리겠습니다. 위원님께서 지적하신 대로 이 과징금의 징수율이 낮은 데 대해서는 우선 죄송하다는 말씀을 먼저 드립니다. 그래서 이 과징금 부과징수 체제가 현재 과징금ㆍ과태료를 부과하고 징수하는 업무를 구ㆍ군에서 처리하고 있습니다. 그래서 구ㆍ군에서 처리하다 보니까 아무래도 조금 소홀한 점이 있어서 이것이 권한위임이 된 사항이라서 구ㆍ군에서 처리하고 있는데 이 점에 대해서 위원님께서 걱정하시는 그런 사항이 상당히 일어나고 있습니다. 그래서 저희들이 구ㆍ군에서 자기들 나름대로 자동차 압류라든지 이런 것을 채권확보를 위해서 노력하고 있습니다마는 상당히 부진한 실태에 있습니다. 그래서 이 점은 구ㆍ군하고 해서 좀더 징수율이 제고가 되도록 최대한 독려를 하면서 저희들이 유류세액 인상분 보조를 지금 해 주고 있습니다. 그래서 이 보조금 지급시에 이 과징금 체납차량에 대해서는 유류세액 보조금 지원을 과태료ㆍ과징금 납부시까지 지급을 유예하는 쪽으로 회계부서와 협조해 나갈 계획으로 있습니다. 징수율 제고를 위해서 최대한 노력하겠습니다.
종범

이종범위원

조금 전에 과장님께서 유류세액 보조금 지급이라는 말씀을 하셨죠. 유류세액 보조금 지급이라는 것은 무슨 뜻입니까?
병권

최병권교통지도과장

우리 재정 지원해 주는데 정부에서 유류세액 인상분에 대해서 50% 지원해 주는 것이 있습니다. 그것 가지고 일단 이 과징금 징수 제고를 하기 위해서 그것을 이용할 계획으로 있습니다.
종범

이종범위원

좋은 생각입니다. 우리가 자동차회사에다 지원해 주는 부분의 것을 가지고라도, 회사들도 자기들 의무를 충실히 하도록 강요하는 방향으로 사용할 필요가 있을 것 같고요. 그래서 이러한 체납이 많이 해소될 수 있도록 해 주시길 부탁드립니다. 이상입니다.

강석구위원장

이종범위원 수고하셨습니다. 김종훈위원 질의하여 주시기 바랍니다.
종훈

김종훈위원

김종훈위원입니다. 교통지도과관련 질의를 드리겠습니다. 시내버스요금관련 자료를 보면 2001년 업체의 손익계산상 순수익이 10억9,000만원 정도가 되고, 재정보조금 22억8,000만원을 제외하면 사실상 순이익은 11억9,000만원 정도 마이너스입니다. 재정보조가 없으면 마이너스라는 거죠. 여기에 대해서 주된 마이너스 요인은 버스업체에서 어떻게 발생하고 있는지, 사람이 적게 타서 그렇다 이렇게 이야기하기 보다는 근본적인 문제가 있을 것 아닙니까, 주로 어떻든간에 손해가 나는 이유에 대해서 말씀하여 주시기 바랍니다.
수석

이수석건설교통국장

근본적으로 벽지노선 내지는 적자노선이 있습니다. 그런 부분의 운행을 많이 하다보니까 결손이 많이 납니다. 주요인은 그겁니다.
종훈

김종훈위원

주로 지원내역에 대한 것은 어떤 부분에 대해서 시에서 보조하거나 지원하고 있습니까?
수석

이수석건설교통국장

우선 아까 말씀드린 바와 같이 유류세액 인상에 따른 보조금이 있고, 그 다음에 벽지노선 운행 보조금이 있고, 학생할인요금에 대한 보조가 있습니다. 크게 세 가지로 보조되고 있습니다.
종훈

김종훈위원

이 내용자체가 사용용도에 대해서는 명시를 해서 지원하거나 그렇지는 않죠?
수석

이수석건설교통국장

사용용도에 대해서는 명시를 하지 않습니다.
종훈

김종훈위원

여기에 대한 보조의 차원에서 전체적으로 지원하고 있는 거죠?
수석

이수석건설교통국장

예, 그렇습니다.
종훈

김종훈위원

그것 관련해서 이어서 하나 더 물어 보겠습니다. 지금 현재 노선이 주로 흑자노선이 있고 적자노선이 있다보니까 공동노선의 체계를 가지고 운행되고 있죠.
수석

이수석건설교통국장

예.
종훈

김종훈위원

여기에 대한 장점이 있을 수도 있는데, 현재 여러 가지로 보면 손익계산을 맞추기 위해서 업체별로 그렇게 할 수밖에 없다는 실정은 있다 하더라도 본 위원이 보기에는 공동노선의 문제점이 서로 경쟁이 되다보니까 주로 빨리 가야 되고, 다른 차보다 좀 앞에 대야 되고 이런 문제가 있다보니까, 경쟁이 되다보니까 전반적으로 차량이 급정거 한다든가, 급출발한다든가 이런 부분들이 서비스의 질을 떨어뜨리고 있는 것 아니냐 이런 부분에 대한 문제제기도 있습니다. 그래서 어떻게 보면 이런 부분에 대해서 노선을 잘 분석을 해서 개별노선에 대한 정착이 필요한 것 아니겠느냐, 여기에 대한 의견이 있단 말입니다. 여기에 대해서 견해가 있으면 말씀해 주시기 바랍니다.
수석

이수석건설교통국장

원칙적으로 저도 노선의 경우에는 단독노선이 가장 바람직 하다고 봅니다. 그러나 지금 20여년째 계속해서 공동배차를 하고 있기 때문에 그것이 쉽게 깨뜨려지지 않는데 이번 버스노선체계 개편을 하면서 저도 업체에 요구하기를 가급적이면 단독노선 위주로 하자 그런 방향으로 유도하고 있습니다마는 현실적으로 당장 실행되기는 어렵다고 봅니다. 가급적이면 그런 방향으로 가야된다고 보고 아까 말씀드린 바와 같이 서비스개선과 관련해서 빨리 달린다든지 하는 그런 부분은 당초에 계획했던 그러한 노선에 비해서 노선자체가 자꾸만 연장이 되거든요. 왜냐하면 행정명령에 의해서 새로운 신개발지가, 아파트가 들어서고 하면 거기까지 노선연장을 시에서 행정명령으로 연장을 시키고 민원이 있으면 그렇게 하다보니까 처음 계획했던 것보다 자꾸 노선이 늘어나고 일부는 시내에 교통체증문제도 있고 해서 그 시간을 맞추기 위해서 상당히 무리하게, 현재 배차간격자체가 지금 무리하게 짜여져 있습니다. 그러다 보니까 기사들 입장에서는 종점에 가서 잠깐 소변볼 여가도 없이 바로 나와야 되는 문제도 있고 그런 것이 자꾸만 누적이 되다보니까 기사들이 피곤해 지고, 짜증이 나니까 불친절해지는 여러 가지 요인이 있습니다. 그래서 이번에 노선체계개편하면서 그 배차시간관계도 저희가 신경을 써서 비교적 기사분들이 여유가 있게 운행할 수 있도록 조정하고 있습니다. 그런 방향으로 해서 나름대로 근로여건자체를 편하게 만들어 줘야 그분들이 스스로 우러나오는 친절이 나올 수 있기 때문에 그런 측면에 많이 배려하고 있습니다. 앞으로 계속해서 해 나가겠습니다마는 궁극적으로는 가급적이면 단독노선, 공동배차를 단독노선하는 방향으로 유도해 나가겠습니다.
종훈

김종훈위원

시차원에서도 그 부분에 대해서 연구, 검토를 하고 있다는 것이겠죠.
수석

이수석건설교통국장

예.
종훈

김종훈위원

이어서 서비스문제와 관련해서 좀 말씀드리겠습니다. 현재 여객자동차운수사업법시행규칙에 보면 휴게실 및 대기실을 갖추도록 되어 있고 전반적인 교육훈련시설도 갖추도록 되어 있습니다. 여기에 대한 여건이나 실태가 어떻게 되어 있는지 파악을 하고 계시면 거기에 대해서 먼저 말씀해 주십시오.
수석

이수석건설교통국장

지금 현재 율리공영차고지에는 휴게실, 대기실같은 것이 있습니다. 그 다음에 좀더 그분들이 새벽에 첫차를 운행하시는 분들은 사실 거기에서 자야 됩니다. 그런데 숙소가 사실 미비합니다. 그래서 내년에 착공할 방어진공영차고지에는 숙소시설까지 보완할 작정입니다. 그리고 지금 공동교육훈련시설 이게 개별업체가 조금씩 갖고 있는 것 외에는 특별한 것이 없기 때문에 저희들도 아쉽게 생각하고 있습니다. 그래서 그런 부분도 보완을 해 나가야 되겠고 그래서 아까도 말씀드렸다시피 버스업체에 대한 재정지원부분이 꽤 있는데 그 부분을 정해진 대로 지원을 해 주고 일부 남는 예산이 좀 있습니다. 그래서 그것은 앞으로 개별회사에 지원을 해 주기 보다는 버스기사분들이 공동으로 이용할 수 있는 편익시설쪽으로 투자를 해 볼까 그런 생각을 하고 있습니다.
종훈

김종훈위원

이 부분에 대해서 특별히 제가 질의를 드린 것은 아까 명시를 해서 지원분야를 좀 넓혀서 조금 전에 국장님이 말씀하신 대로 보더라도 전반적인 근로조건, 복지나 이런 문제가 실질적으로 될 때 일할 의욕도 생기고 친절에 대한 문제도 마음에서 우러나올 수 있는 문제라고 생각이 드는 것입니다. 실제로 쉴 공간 하나 없고 방어진 종점 이런 데도 가보니까 숙소라고 있어서 들러 봤는데 숙소가 아니에요. 어디 6.25때 피난처처럼 되어 있어서 거기에서 주무신다고 하더라고요. 그러면 12시 넘어서 일 마치고 새벽 4시쯤 되면 일어나서 일을 나가는데 서너시간 자면서 편히 쉴 수도 없고 잠도 안오니까 편하게 잠을 잘 수 있는 공간도 아니고 해서 술을 한잔 먹고 자야되고, 이럴 수밖에 없는 것이 현실이라고 기사분들이 이야기 하고 있습니다. 여기에 대한 전반적인 여건이 개선되지 않고 기사들에게만 무조건 친절해라, 왜 친절하게 하지 않느냐 이렇게 종용한다고 될 문제는 아니라고 생각됩니다. 여기에 대한 근본적인 대책을 시에서 좀 마련해 주는 것이 올바르지 않을까 생각하고요. 그 다음 교육훈련시설이 실질적으로 제대로 갖춰지지도 않고 교육이 제대로 되고 있지도 않는 것으로 알고 있습니다. 우리가 처음에 울산교통카드가 만들어졌을 때도 버스기사들한테 카드 어디서 사느냐 물어보면 “왜 그런 걸 우리한테 물어 봅니까?” 이런 식으로 얘기할 정도였다는 말입니다. 이 부분에 대해서는 그 사람들에게 미리 교육을 안했다는 것이죠.?이것이 어디어디 에 지정되어 있으니까 거기에서 사시면 됩니다.?이런 교육이 안될 정도로, 제도가 바뀌거나 노선이 바뀌면 노선에 대한 기본적인 이해나 이런 것을 가장 가까이 시민들이 물어 볼 수 있는 것은 운전기사들이란 말입니다. 이런 부분에 대한 교육이 월별이든 정기적으로 이루어질 때 현실적으로 가능한 것이 아닌가, 소양교육도 이루어지고 전반적인 어떤 교통체계나 노선의 변경이나 이런 것에 대한 일들을 먼저 기사들이 인지하고 그 부분에 대해서 시민들에게 이야기할 수 있는 교육이 필요한 것 아니냐, 그럴 때만이 구체적인 본인들이 서비스를 제공할 수 있다고 보는 것이죠. 여기에 대한 어떤 교육시설이 개별업체별로 힘들다면 시 차원에서라도 이런 부분에 정기교육과 대안을 세워서 마련해 가는 것이 올바르지 않을까 여겨집니다.
수석

이수석건설교통국장

교육훈련시설 이부분은 상당히 미비한 것은 사실입니다. 그래서 이것은 저희가 보강하는 방향으로 추진하겠습니다.
종훈

김종훈위원

그리고 버스관련해서 한 가지만 더 질의하고 마치겠습니다. 지금 같은 버스가 갈 때 다르고 올 때 달라요. 이를 테면 30번이 공업탑에서 출발해서 방어진으로 간다고 보면 갈 때 노선하고 똑같은 길로 오지 않고 있습니다. 갈 때는 일산유원지로 해서 방어진으로 간다면 올 때는 과학대로 해서 온다든가 이렇게 되다보니까 사람들 머리에는 갈 때 그 차를 타면 올 때도 똑같이 오는 걸로 생각하고 오다보면 낭패를 보는 경우가 많다는 거죠. 이 문제에 대한 것은 일반 시민들이 불편함을 굉장히 많이 호소하고 있습니다. 매일 타는 사람들도 지금 여기에 익숙치 않다고 이야기를 하고 있거든요. 여기에 대한 것은 실태를 한번 파악해 보시고 만약에 그러한 일이 있다라면 그 부분들을 반드시 개선해 주십사 하고 부탁의 말씀을 드리겠습니다.
수석

이수석건설교통국장

예, 이번 노선조정할 때 이 부분도 감안하겠습니다.
종훈

김종훈위원

이상입니다.

강석구위원장

김종훈위원 수고하셨습니다. 심규화위원 질의하여 주시기 바랍니다.
규화

심규화위원

심규화위원입니다. 먼저 감사자료를 토대로 해서 몇 가지만 질의하겠습니다. 예산문제입니다. 3-7페이지 교통사업특별회계, 광역교통사업특별회계 이런 부분은 예산액대비 집행액이 80%, 약 90%밖에 안됩니다. 늘 우리가 예산집행을 위한 예산편성을 성실하게 하라고 주문하지만 사실 결산감사시에 보면 전체예산에 이런 경우가 상당히 많습니다. 이런 부분은 어떤 측면에서 보면 예산편성을 그냥 아무 생각없이 한 것 아니냐는 그런 지적을 할 수밖에 없는 입장입니다. 왜 이렇게 되어 있는지 이 부분에 대해서 답변하시고 앞으로 이런 사례가 발생하지 않도록 할 수 있는 방법이 있는지 그런 부분도 답변해 주시기 바랍니다. 다음 감사자료 3-24페이지 보면 기계식주차장 설치현황 및 지도점검 실적이 총 388개소 중에 72개소밖에 점검한 실적이 그렇습니다. 저조한 사유에 대해서 답변하여 주시고 점검결과 부적합 3개소를 재검사 조치했다고 되어 있는데 부적합 사유에 대해서 간단하게 답변하여 주시기 바랍니다. 본 위원이 알기로는 이 기계식주차장은 이제 건축허가상 건축허가를 받기 위해서 그냥 설치하는 것으로 보편적으로 그렇게 생각하고 있습니다. 그래서 기계식주차장을 앞으로 건축허가를 내는 조례를 고치더라도 이것 좀 바꿔야 되지 않겠느냐, 실용화 가능성이 전혀없다, 이렇게 판단하고 있는데 이 부분에 대해서 국장이 어떻게 생각하고 계신지 답변하여 주시기 바랍니다. 또 우리 대중교통 이 부분도 막대하게 예산지원을 하고 있습니다. 아까 김종훈위원께서도 잠깐 버스문제에 대해서 질의를 하셨습니다마는 재정지원을 해 줌에도 불구하고 전부 시민들이 피부로 느낄 수 있는 서비스개선 이 부분이 눈에 띄지 않고 있습니다. 이번에 노선조정과 여러 가지 상관되는 문제도 있겠지만 이게 확실하게 달라질 수 있는 그런 특단의 대책은 없는지 이 부분에 대해서 간단하게 답변하여 주시기 바랍니다.
주호

엄주호교통기획과장

예산집행사항에 대해서는 교통기획과장이 답변드리겠습니다. 보조사업시설비에 예산이 9억2,000만원 얹혀 있는데 잔액이 8억6,800만원이 남았습니다. 이것은 교통사고 잦은 곳 개선사업비입니다. 국비가 있기 때문에 국비배정이 늦어져서 제2회추경때 저희들이 예산편성했습니다. 했기 때문에 공사를 이미 발주했습니다. 집행했고 그 다음에 1-01에 자체사업시설비 93억원 남아 있는 것은 ITS사업비입니다. ITS사업을 저희들이 기본설계를 2월부터 시작해서 11월말까지 실시설계를 마쳤습니다. 마쳐서 이번 11월18일에 공사계약 했습니다. 설계기간이 길었기 때문에 공사계약이 안된 상태는 집행이 불가능했습니다. 그래서 설계기간이 길어서 이제 공사계약이 되었습니다. 앞으로 집행할 계획입니다. 12월에 일부 집행하고 나머지는 계속비 때문에 이월을 시킬 계획으로 있습니다. 그 밑에 시설부대비는 ITS사업 기본설계에 참여한 업체에 대한 설계보상비와 조달수수료입니다. 이 계약을 조달청에서 했습니다. 그래서 공사가 계약되어야만이 집행이 가능합니다. 그래서 공사계약이 되었기 때문에 저희들이 12월에 집행할 계획으로 있습니다. 일반운영비는 시가지에 있는 교통신호등 전기요금입니다. 매월 지금 납부하고 있는데 10월, 11월, 12월 3개월치가 남아 있습니다. 이것은 감사자료 작성시기가 10월 앞에 당겨졌기 때문에 뒤에 것이 계산이 안되었는데 12월말까지 집행될 예정입니다. 학술용역비 3억9,500만원 이것은 사실상 좀 늦었습니다. 이 부분에 대해서는 상당히 죄송하게 생각합니다. 저희들이 신 교통수단 타당성조사 및 기본설계용역비입니다. 저희들이 그 동안 신 교통수단도입은 신기술이기 때문에 많은 자료조사가 필요했습니다. 자료조사 기간이 길어서 집행이 늦었습니다. 이 부분에 대해서 죄송하게 생각합니다.
규화

심규화위원

국비내시가 조금 늦게되는 부분이 사실은 예산집행을 이렇게 만들 수 밖에 없다는 것을 내가 답변을 듣고 이해를 하겠습니다마는 그러나 이 교통사업특별회계의 경우에는 전체적으로 165억원인데 이게 133억7,000원 정도가 남는다는 말이에요. 그 다음 광역교통사업특별회계의 경우도 사실은 예산액이 20억300만원인데 91%인 18억2,200만원이 집행안된다고요. 이런 부분이 사실은 내시하고 관련이 있더라도 예산편성을 효율적으로 하면 개선할 수 있는 방법도 있지 않겠느냐 그렇게 판단하고 답변을 들은 것으로 하겠습니다.
주호

엄주호교통기획과장

앞으로 집행에 적정을 기하겠습니다.
수석

이수석건설교통국장

기계식주차장의 경우에는 지금 현재 이 표에도 나와 있습니다마는 전체적으로 2002년9월말 현재 388개소에 5,467면이 운영되고 있습니다마는 정기검사는 최초 설치하고 난 뒤에 3년간 유효기간이고, 그 다음에는 매 2년마다 한번 씩 정기검사를 받도록 되어 있습니다. 그래서 매 2년마다 정기검사를 죽 하는데 아까 말씀주신 부적합 3개소 이것은 전기누전, 스위치판넬 렐레이라는 것이 있습니다. 모터작동 불량으로 지적되어서 지금 현재 재검사대기 중에 있고, 그 다음 이것이 건축허가를 받기 위해서 하나의 모양새 아니냐는 말씀을 주셨는데 사실 일부 소형건물의 경우에는 그런 경우도 없잖아 있으리라 봅니다. 다만 저희들 입장에서는 이것이 어디까지나 건축물의 부설주차장이고 건축법에 의해서 규제를 받는 사항이기 때문에 저희 교통부서에서 직접 규제하기는 힘들고 그쪽 부서와 협조해서 당초 목적대로 잘 사용할 수 있도록 협조해 나가도록 하겠습니다.
규화

심규화위원

사회가 발전하고 달라졌기 때문에 72개소 중에 3개소가 전기누전이나 이런 사소한 기계작동이 안되는 그런 부분이 지적되었다면 우리 행정에 지적을 믿겠습니다. 그러나 이게 1, 2년전, 그 이전에 보통보면 이것이 건축허가를 받기 위해서 기계식주차장 시설만 해 놓고 전혀 사용이 안되는 경우가 있고 또한 지금도 그런 것이 있으리라 봅니다마는 그러나 전적으로 우리 행정에서 조사한 부분을 믿고 하겠습니다마는 좀더 점검에 철저를 기해 주시기 바랍니다.
수석

이수석건설교통국장

사용을 실질적으로 하고 있느냐의 여부자체는 아까 말씀대로 다른 용도로 바꾸지 않는 한 건축부서에서 하고 저희 입장에서는 작동이 되느냐 하는 측면만 체크하기 때문에 그렇고 시내버스서비스 개선문제는 누누이 말씀드렸습니다마는 지금 근본적으로 근로여건이 상당히 열악합니다. 인건비자체가 특히 울산의 경우에는 다른 업종에 비해서 임금수준도 상당히 낮기 때문에 기사분들의 사기가 상당히 떨어져 있는 것은 사실입니다. 그러나 이런 부분을 저희 관에서 특히 임금보전부분을 관에서 지급을 대신해 줄 수는 없는 부분이고 다만 우리가 이번에 노선체계개편하면서 제도적으로 근로여건이 개선될 수 있는 부분을 좀더 세심하게 살펴서 그 분들이 나름대로 개선된 여건하에서 근무함으로 서 스스로 친절이 우러나오도록 교육도 지속적으로 실시해 나가도록 하겠습니다.
규화

심규화위원

아마 이게 버스노선체계개선을 하면서 이 부분도 좀 안 달라지겠느냐 봅니다. 그러나 우리 울산시에서 국비, 시비해서 지원해 주는 것이 직접 임금은 아닌지 모르겠습니다마는 그래도 운송업체보조금이 재정지원이 적어도 31억9,700만원 정도 된다고 보면, 유류세 보조가 9억6,100만원, 대폐차 7억2,500만원 이런 전체 금액을 놓고 보면 이게 상당한 재정지원이 되지 않느냐, 그렇다면 이것도 인건비를 울산시에서 국비로 지원해 주는 역할도 될 수 있으니까 신경을 써서 좀 바꿨으면 좋겠다는 생각도 듭니다. 그 다음 ITS사업에 대해서 질의를 하겠습니다. 울산광역시 ITS구축사업의 목표를 보면 울산시민의 신속하고 안전하며 편리하고 계획적으로 생활할 수 있는 도시환경을 조성하고 울산시의 물류흐름을 원활히 하고 수송의 안정성을 제고하며 시설물 관리비용을 최소화하여 국제적 산업도시로 발돋움할 수 있도록 도시위상제고를 하기 위한 목표를 가지고 ITS사업을 구축해서 이제 시행일자만 두고 있습니다. 이게 우리 2대 의회에서도 이 부분이 상당히 문제가 있다고 해서 이 사업을 뒤로 늦추도록, 좀더 연구하도록 우리 의회에서 결정해서 그 뒤에 울산시가 계획했던 대로 했다면 이 ITS사업이 상당히 문제가 있은 것으로 행정적으로 판단했고 그 뒤에 여러 가지 연구, 검토 끝에 이제 시행하게 되었습니다. 반드시 ITS사업은 울산시의 사업목표와 같이 그렇게 중요한 사업이기 때문에 이번에 삼성SDS가 이 사업을 받았는데 컨소시엄을 이번에 우리 울산지방업체하고 구성을 같이 한 사업은 아닙니까?
수석

이수석건설교통국장

우리 울산에는 나눔정보테크하고 남창종합건설이 공동도급했습니다. 건축부분에는 남창종합건설, 시스템부분에는 나눔정보테크가 공동도급을 했습니다. 교통센터, 관리센터의 구조물 건축부분은 남창종합건설이 공동도급으로 되어 있고, 시스템부분은 나눔정보테크가 했습니다.
규화

심규화위원

건축은 건축이라 치더라도 시스템이나 프로그램개발 이 부분도 중요합니다. 그러나 이 ITS 사업이 실질적으로 시설부분도 굉장히 중요합니다. 그래서 이 시설물을 이번에 울산시에 시설물을 할 수 있는 업체들이 많이 있다고 저는 조사를 했습니다. 이런 부분들이 이렇게 컨소시엄속에 들어가지 않는 부분은 다소 다음에 그 시설한 업체들이 각 지에서 올 수는 있겠죠. 이게 계속적으로 보완하고 하려면 적어도 우리 울산시에 할 수 있는 업체가 있다면 그런 업체들이 하는 것이 울산시에 도움이 될 것이다 그런 부분을 저는 지적하고 싶고 또 그렇게 행정적으로 삼성SDS와 협력해서 그런 방향으로 이루어지는 것이 좋을 것이라고 생각합니다.
수석

이수석건설교통국장

계약단계에서 삼성SDS측에 방금 심위원님 말씀주신 그런 부분을 저도 고려해서 강력하게 촉구했습니다. 이게 컨소시엄은 형성이 안되었지만 앞으로 공사를 하면서 계속해서 부품을 납부받아서 설치해야 할텐데 그런 부품조달과 관련해서 제가 업체에 요구한 것은 지나치게 원가 내지는 가격논리로만 접근 안했으면 좋겠다, 그것이 같은 조건이라면 우리 지역업체의 물건을 써 달라, 왜냐하면 그것이 앞으로 회사측에서는 계획기간내에 설치만하고 철수하면 그만이지만 그것을 설치하고 난 다음에 시가 인수해서 운영할 경우에는 10년, 20년 앞으로 계속 해야 되는데 하는 중간에 예를 들자면 하자문제가 생길 수 있고 또 부품을 교체해야 될 문제도 있고 이런 부분이 계속해서 관리측면에서 있을 때 그 부품을 공급하거나 설치하는 업체가 외지업체라면 대단히 관리하는데 어려움이 있고, 지역업체라면 신속하게 교체하고 공급이 가능하기 때문에 가급적이면 우리 울산지역업체에서 생산하는 그런 부품이라면 울산지역업체 것을 써 달라고 강력하게 촉구했습니다. 그리고 며 칠 후에 업체하고 만남이 계획되어 있는데 방금 위원님 지적하신 대로 강력하게 촉구하고 그런 방향으로 유도해 나가도록 하겠습니다.
규화

심규화위원

제가 울산시의 담당과로부터 이 자료를 받아서 ITS사업을 한 지역에 행정적으로 좀 알아 봤습니다. 그게 서울업체나 타 지역업체가 하고 난 뒤에 A/S관계가 굉장히 어렵다고 합디다. 그 부분은 우리가 좀 늦게 하는 게 어떤 측면에서 보면 득이 좀 될 겁니다. 우리 울산시에 있는 기업 무조건 능력도 안되는 기업에 이 사업을 줘라, 도와 주라고 하는 것은 무리가 있고 그러나 능력이 된다면 울산시에 도움이 될 수 있는 것이 있기 때문에 그런 식으로 추진하는 것이 가장 바람직할 것이다, 그 다음 아까 ADD 전기 절약형 신호등을 산업자원부 사업지침에 의해서 2002년도 지역에너지국고보조지원사업으로 월드컵 10개 도시에 ADD교통신호등 시범설치를 했습니다. 이 효과는 내구성과 고장률 감소효과 및 시각적 식별이 용이하기 때문에 이 사업을 해 나가게 되었는데 문수경기장주변 옥현사거리외 12개소 해서 서울트래픽ITS에서 사업을 했습디다. 예산은 전체 6,000만원이긴 하지만 이게 제대로 전체적으로 시설이 완벽하게 안되어 있는 것이 사실이고 아까도 제가 쉬는 시간에 답변을 받았습니다. 그렇다면 어떤 측면에서 보면 제어기에 문제가 있고 하다면 예산집행을 안하는 것이 가장 바람직한 방법이었지 않느냐, 한 개라도 완벽하게 시설해야지 이것 전구를 한 개씩 갈아서 시험하는 형태로 시설이 이루어졌다면 예산낭비라고 지적하지 않을 수 없습니다. 그래서 국비로 지원사업을 하긴 했습니다마는 앞으로는 이런 예산집행은 안하는 것이 가장 바람직하다고 봅니다. 그래서 제가 아까 답변을 다 들었기 때문에 이 부분에 대해서는 답변을 안하셔도 제가 그렇게 알아서 지적을 해 놓도록 하겠습니다. 이상입니다.

강석구위원장

심규화위원 수고하셨습니다. 이종범위원 질의하여 주시기 바랍니다.
종범

이종범위원

이종범위원입니다. 지금 삼산동이라든지 성안동 등 조금 한적한 곳곳에는 야간에는 대형트럭과 화물차량 때로는 화학차량까지 불법주차가 산재되고 있습니다. 그렇다 보니까 화학차량의 위험이, 지역주민들이 생명의 위험까지 안고 살아가는 것이 현 실정인데 이런 불법주차와 주민들의 안전차원에서 화물 및 대형차 터미널을 만들어서 대형차량들을 한 곳에 야간에 주차할 수 있는 공간을 만들 의향은 없는지 국장께 답변 부탁드립니다.
수석

이수석건설교통국장

전적으로 위원님 의견에 공감을 합니다. 지금 현재 야간 불법주차를 저희들 문제로 생각하고 있고 그래서 수시로 직원을 시켜서, 전체적으로 주택가까지는 못하지만 주요간선도로, 특히 국도7호선변에 노변에 주차해서 교통사고위험을 유발시키는 부분에 대해서는 불시단속을 저희가 하고 있습니다마는 워낙에 광범위하게, 특히 주택가에 많이 퍼져있기 때문에 일일이 지금 단속은 안되고 있습니다. 그래서 이것이 지난번에 국회에서 법으로 해서 터미널 아닌 지역에도, 워낙에 전국을 운행하는 화물이기 때문에 꼭 지정된 터미널이 아니더라도 가다가 중간에서 1박을 할 수 있도록 법이 완화가 되어서 상당히 그런 부분이 횡행하고 있는데 정부에서도 차제에 이 문제점을 인식해서 다시 옛날로, 그것을 원천적으로 금지하는 쪽으로 법을 개정했습니다. 그 시행일이 내년 2월26일부터는 시행이 됩니다. 그때 되면 법적근거에 의해서 좀더 강력하게 단속을 하겠고 그렇게 하기 위해서는 필수적으로 그 분들이 계속해서 한꺼번에 모여서 주차할 수 있는 공용터미널 내지는 그런 주차시설이 필요하다고 보고 그런 부분에 대해서 업체와 공동으로 협의를 해서 부지를 물색해서 빠른 시일내에 공용화물터미널을 구축하는 방향으로 추진하겠습니다.
종범

이종범위원

그래서 우리 길가에 불법주차를 했다거나 야간같은 경우에 흔히 차 대놓은 것도 야간에 밤눈이 어두운 분들은 차가 가는 차인지, 정차해 있는 차인지 식별이 잘 안됩디다. 그러다 보니까 자칫 잘못 판단하면 그대로 서 있는 차 뒤에 박아서 대형사고를 내는 경우도 있고 그런 것은 행정상 대형터미널을 어디에 하나 만들어서 길거리에 불법주차를 안하고 차를 갖다 댄다면 억울하게 희생되는 분들이 없을 수도 있고 또 화학차나 유조차가 야간에 주거지역옆 골목에 전부 대 놨을 때 만에 하나 사고가 났을 때는 인근에 있는 지역주민들의 재산도 물론이거니와 생명까지도 빼앗아 갈 수 있는 그런 위험한 차들이 들어와서 야간에 버젓이 주차해 놓고 있습니다. 그래서 이런 것은 우리 시가 어떤 차원에서든지 좀더 대형주차장도 군데군데 만들어서 가까운 인근 주차장에 대 놓고 가서 주무시고 그 다음 날 영업할 수 있는 그런공간은 만들도록 해야 되겠다는 생각도 들고 국장님께서 좋은 생각을 가지고 계시니까 앞으로 기대를 해 보도록 하겠습니다.
수석

이수석건설교통국장

예.
종범

이종범위원

그리고 지금 울산역에 보면 택시가 장거리 손님이거나 그런 손님이 아니면 전부 승차거부를 하는 예들이 많이 있습니다. 그리고 또 그런 차량들이 몇 대 들어와서는 언양, 장생포, 방어진 하면서 일방적으로 아무곳에나 태워 갈 차량도 그 사람들이 그렇게 설치는 바람에 제대로 장사도 잘 안되고 하니까, 거기에는 지금 우리 교통지도과, 우리 시의 행정이 미치지 않는 사각지대라 합니까, 법이 미치지 않는 그런 지대로 존재하고 있어요. 그러다 보니까 어떤 경우에는 나이 많은 노인들은 차비를 과다요구해도 안줄 수도 없고, 젊은 놈들 폭언도 하고 폭행도 하는 것이 두렵기도 하고 이런 실정이 되어 있습니다. 그래서 이런 부분에는 어쨌거나 간에 우리 울산시가 적극적으로 지도 감독을 하셔서 그런 일이 두 번 다시 생기지 않도록만들어 주시고요. 외부인들도 여기 들어와서 이런 것을 본다면 울산 이미지를 얼마 나 훼손시켜 놓겠습니까?
수석

이수석건설교통국장

울산역 부근의 승차거부 내지는 호객행위를 하고 있다는 고발을 저희가 종종 접수하고 단속합니다마는 매일 가서 고정적으로 단속하기는 저희들 인력이 미치지 못하기 때문에 불시에 단속해서 한번 씩 하고 있는데 그런 민원이 끊임없이 저희들에게 들어오고 있습니다. 그런 부분에 대해서는 좀더 강력하게 단속해서 근원적으로 해결하도록 노력하겠습니다.
종범

이종범위원

제가 거기에 한번 내려가 봤습니다. 지금 울산공항같이 거기도 차가 한 대만 지나가도록, 승강장 쪽에는 택시 한 대만 지나가도록 해 버리고 다른 차가 못나가게 해 놓으면 거기에 들어가는 차가 예를 들어 장생포라든지, 언양이라든지, 방어진이라든지 이렇게 하고 앉아서 계속 안나간다면 뒤에 차들이 ‘당신 그러고 있으면 다른 사람들 영업 못하니까 빼세요’ 라든지 이렇게 해서 자기들끼리 질서가 잡힐 수 있는 그런 기본적인 틀을 우리 시가 만들어 주는데 좀 연구해 볼 필요가 안 있겠나 하는 생각이 들었습니다.
수석

이수석건설교통국장

지난번에 거기에 택시뿐만 아니고 일반 자가용 차량들이 거기에 주차를 일방적으로 해 놨기 때문에 오히려 택시승객들이 대단히 불편하다는 민원이 있어서 방금 말씀주신 바와 같이 한차로만 내 가지고는 못 대도록 봉을 세워서 그런 조치는 시설공단으로 하여금 하도록 해서 그것은 시행되고 있습니다.
종범

이종범위원

가 보시고요. 물론 거기 역에 왔다가 나가고자 하는 차량들은 외부로 나가더라도 승강장 옆에는 예를 들어 장생포로 가자, 방어진가고자 원하는 호객행위를 하는 차들은 다른 데서 떨어져서 하든지 말든지 거기 승강장에는 한 대가 들어오면 일단은 뒷 차들 때문이라도 어쩔 수 없이 빠져나가도록, 흐름자체를 그렇게 만들어 줄 필요가 있지 않겠나 하는 생각도 가집니다.
수석

이수석건설교통국장

현지에 직접 나가 서 살펴보고 그런 방안으로 조치하도록 하겠습니다.
종범

이종범위원

예, 잘 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

강석구위원장

이종범위원 수고하셨습니다. 김종훈위원 질의하여 주시기 바랍니다.
종훈

김종훈위원

김종훈위원입니다. 택시관련해서 한두 가지 질의를 드리겠습니다. 운수사업법 및 건설교통부 훈령에서 제시하고 있는 운송수입금전액관리제 이행실태에 대해서 질의를 드리겠습니다. 현재 전액관리제 이행업체 및 미이행업체의 실태에 대해서 말씀해 주시기 바랍니다.
병권

최병권교통지도과장

교통지도과장이 말씀드리겠습니다. 택시운송업체 전액관리제가 현재 우리 시관내 45개 회사 중에서 금강교통과 화진교통 이 두 개 회사는 지금 하고 있습니다. 하고 있는데 완전한 전액관리제가 아니고 전액관리제에 부합하는 월급제를 시행하고 있습니다. 그래서 저희들이 법에 전액관리제를 하도록 되어 있기 때문에 저희들이 행정지도를 지속적으로 하고 있습니다마는 노사합의에 의해서 전액관리제를 하기로 약속해 놓고 도 사실 시행 안되는 문제도 있습니다. 특히 지금 45개 택시회사 중에서 택시노조가 한국노총 계열에 있는 회사는 거의 노조측에서도 우리가 전액관리제는 안하는 것이 좋겠다, 대체로 그런 분위기입니다. 왜냐하면 전액관리제로 하는 것이 수입금 전액을 운전자가 회사에 전부 납입을 해야 되고, 회사는 그 돈을 몽땅 다 받아서 관리해야 됩니다. 회사측에서는 수입금 전액을 받는지 안받는지도 믿지 못할 뿐만 아니라 기사분 자체도 그게 만약에 적발되면 50만원의 과태료를 물어야 되는 서로 불리한 조항이 있습니다. 그래서 한국노총계열 회사는 대체로 노사가 같이 전액관리제를 안하는 것이 좋겠다, 현재 하고 있는 사납금제로 하는 것이 좋겠다는 것이고 민주택시계열이 몇 개 회사에서 하고자 하고 있는 데도 있지만 이미 하기로 약속한 회사마저도, 특히 신동아택시 거기는 하기로 약속해 놓고도 다시 번복해서 월급제로 하지 말고 다시 사납금제로 돌아가자, 또 이렇게 하고 있습니다.
종훈

김종훈위원

하기로 했다가 안하는 이유가 주로 무엇이죠, 회사에서 손해를 본다든가…….
병권

최병권교통지도과장

회사측 요구보다는 노조측의 입장이 강하게 작용하는 것이 전액관리제의 제도입니다. 그래서 노조측에서 사실 해 보면 노조측에도 사실 피곤해 집니다. 근로자 입장에서도, 전액을 넣고 전액을 받는 것은 좋은데 그러나 그것이 회사에서 이 법을 악용하는 수도 있고, 엄청나게 요구가 많아지죠. 통제를 많이 하는, 그렇게 하면 서로 피곤해지는 것보다는 월급 적게 받고, 월급은 사실 40만원에서 60만원 수준밖에 안됩니다. 사납금 넣고 나머지 더 버는 것은 내가 쓰는 것, 그게 더 편하다, 이런 쪽으로 가는 겁니다. 그래서 한국노총계열쪽에서는 실제로 정부에 대고 이 전액관리제 법을 개정해 달라는 움직임도 일부 있습니다. 그래서 시행상에 노사불신의 소지가 더 골이 깊어질 수 있으니까 그 우려 때문에 전면 시행이 안되고 있는 장애요인입니다.
수석

이수석건설교통국장

조금 더 부연해서 설명드리자면 근로자들 사이에서도 상호불신의, 예를 들자면 열심히 해서 많이 갖다넣는 사람하고, 대충해서 적게 갖다넣는 사람하고 나중에 돌아오는 대접은 똑같기 때문에 어떤 면에서 근로자 상호간의 알력, 갈등, 불신 이런 요인도 있거든요. 그래서 그런 것 때문에 당초에 추구했던 이상적인 제도가 아니고 시행하다 보니까 오히려 그것이 더 문제가 있다는 판단을 노측에서 스스로하고 그렇게 하지 말자고 요구해 오는 추세에 있고 또 이런 부분을 현행 법령상으로는 전액관리제를 시행하도록 되어 있기 때문에 그렇게 하지 않는 업체에는 저희가 나름대로 고소, 고발을 한다든지 하면 지금 현재 법원의 판단은 그것이 전부 노사간의 인간적인 교섭사항이지 법으로 정할 일이 아니라는 판단이 계속 내려오고 있습니다. 그렇기 때문에 단속하는 저희들 행정관청의 입장에서도 어렵고 그래서 행정청이 주로 패소하는 경우가 대단히 많습니다. 이것은 인간적인 사항이다. 하는 식으로 법원의 시각이 그렇기 때문에 조만 간에 이 부분이 법률적으로 정부차원에서 해결이 되리라고 봅니다.
종훈

김종훈위원

일단 근거훈령에는 아직까지는 보면 단계적으로 유도하기로 되어 있고 실제로 그 내용에도 보면 전액관리제를 실시하는 업체에는 인센티브를 주도록 하고 그렇지 않은 데는 꼭 불이익보다도 증차를 한다든가 이런 부분에 대한 혜택을 감하는 것으로 실제로 되어 있는 것으로 알고 있습니다.
병권

최병권교통지도과장

경영평가에도 그런 부분이 들어 있습니다.
종훈

김종훈위원

여기에 대해서 우리 시가 지금까지 어떠한 조치를 한번 취해 본 적이 있습니까?
병권

최병권교통지도과장

사실 조치라고 하는 것은 전액관리제를 위반한 업체에 대해서 범칙금을 부과하는 정도의 수준인데 그것도 사실은 노조에서 고발이 있을 때 처벌하는 그런 형태로 가고 있습니다. 그래서 노사가 서로 불편한 관계에 있어서 노조에서 우리쪽에 고발해 오면 그 고발에 의해서 처리 안할 수는 없습니다. 그래서 그런 업체는 저희들이 처분을 하고 있고 대다수 업체가 노사간의 합의에 의해서 안 하려고 하는 그런 업체는 저희들이 그대로 두고 있는 실정에 있습니다.
종훈

김종훈위원

알겠습니다. 사회적으로 합의가 이루어져 가고 있는 과정이라고 볼 수 있겠습니다. 이런 것이 아직까지 생각이 좀 짧아서 그런지 모르지만 전액관리제가 실시됨으로 인해서 전반적으로 택시가 요금만 오르고, 서비스 질도 개선 안되고, 무리하게 사람들을 합승하려고 하고, 장거리를 뛰려고 하고 이런 전반적인 문제, 근본적인 문제에서 출발하는 것이다, 먹고 살려면 한 푼이라도 더 벌어야 되니까 그럴 수밖에 없는 것 아니냐, 이런 것이 어쨌든 전액관리제를 실시함으로 해서 개선될 수 있지 않느냐, 시민들은 사실상 이렇게 생각할 수 있는 것이거든요. 회사의 입장에서 보면 이런 것이 이윤의 창출에 있어서 저하를 가져올 수 있는지 모르겠는데 지금까지 2개 업체에 실행한 업체가 보면, 아직 구체적으로 제가 들어보지는 않았지만 크게 많이 손해보고 다시 되돌려야 된다고 이렇게 얘기하고 있지는 않잖습니까? 전액관리제를 한다고 해서 회사가 손해를 보는 문제는 아니라는 것이죠. 이런 문제에 대해서 잘 바라보고 시에서도 아직까지 사회적 합의가 이루어지는 과정이라 하더라도 이런 문제에 대해서 끊임없는 지도 단속과 유도할 수 있도록 방안을 강구해 주시길 당부드립니다. 한 가지만 더 여쭤 보겠습니다. 각 업체별 부가가치세 경감세액 및 사용내역에 대한 질의를 드리겠습니다. 택시같은 경우에도 처음에 ’95년도부터 부가가치세의 10%를 경감하여 근로자 처우개선을 위해 사용하기로 되어 있으며 이를 지도 감독은 관할관청에서 하기로 되어 있는 것으로 알고 있습니다. 현재 현황을 보면 각 업체에서는 부가세 감면분을 아무렇게나 사용하고 있는 것으로 압니다. 아무렇게나 사용한다는 것은 근로자 처우개선을 위해서 사용하지 않는다는 것이죠. 그렇다면 울산시에서는 여기에 대해서 조사를 한 적이 있는지 그리고 대책을 세우고 있다면 어떤 대책을 세우고 있는지 이 부분에 대해서 답변을 부탁드립니다.
병권

최병권교통지도과장

현재 일반 택시업체의 부가가치세 경감은 지금 부가가치세 납부세액의 50%를 감면해 주고 있습니다. 이 경감해 준 50%에 대해서는 써야될 용도는 운전자 처우개선에 사용하도록 규정하고 있습니다. 그래서 지난번에 저희들이 10월에 이 사항을 45개 업체로부터 사용내역을 일단 보고를 한번 받았습니다. 그래서 이 보고를 받은 내용을 토대로 해서 내년 초에 저희들이 실제로 회사에서 보고한 내용대로 사실대로 사용을 했는가, 보고서만 의존할 것이 아니고 실제로 보고서를 우리한테 제출한 내용과 실제 사용을 그렇게 했는가 하는 것을 실사를 한번 할 계획으로 있습니다. 그래서 우리만 그렇게 지도를 하는 것이 아니고 세무서에서도 또 감독을 하고 있습니다. 자기들이 감면해 준 것을 어떻게 사용하고 있는가, 그래서 저희들이 이 내용을 가지고 이것은 근로자복지 처우개선에 사용하도록 되어 있기 때문에 절대적인 감시,감독은 회사내의 노조에서 합니다. 그래서 저희들이 이 회사에서 받은 보고서 내용과 이것을 가지고 노조측의 의견도 일단 확인을 해 보고 그래서 그런 것을 금년도 사용분에 대해서 내년초에 실사를 해 볼 계획을 하고 있습니다. 그리고 만약 그 전에라도 노조에서 문제제기를 해서 우리 회사에 이것은 50% 경감받은 것을 근로자복지를 위해서 쓰지 않았다, 사주가 자기 스스로 착복을 했다, 그런 내용이 접수된다면 즉시 그것은 현지확인을 해서 조치하도록 하겠습니다.
종훈

김종훈위원

이 부분에 대해서 제기도 근로자들 중에 일부 있는 것으로 알고 있습니다. 여기에 대한 실태조사를 하신다니까 여기에 대한 지도 감독뿐만 아니고 실질적인 실태조사를 해서 그런 부분이 없도록 우려가 실제로 극복되고 잘못된 부분이 있다면 여기에서 엄중하게 대처를 해야 될 것이라고 봅니다. 업체별 부가가치세 경감세액이나 이런 부분에 대해서 자료를 갖고 계시면 마치고라도 한 부 부탁드립니다.
병권

최병권교통지도과장

예, 자료 제출하겠습니다.
종훈

김종훈위원

이상입니다.

강석구위원장

김종훈위원 수고하셨습니다. 위원장이 몇 가지 질의하겠습니다. 시내버스 노선체계개편과 관련해서, 행정사무처리상황보고 25페이지입니다. 향후 추진계획에 구ㆍ군, 시민단체, 주민의견 수렴이라는 계획이 되어 있는데 중간에 우리 의회에도 한번 보고를 해야 되겠죠?
수석

이수석건설교통국장

예, 보고를 드리겠습니다.

강석구위원장

최종안이 시안된 이후에 보고하는 것은 수정이 어려우니까 말이죠.
수석

이수석건설교통국장

시민여론수렴 이전에 의회에 먼저 보고를 드리겠습니다.

강석구위원장

그렇게 해 주시고 또 지난 11월13일에 여기 참석해 있는 유권자 연맹과 우리 시의회 동료위원들과 함께 승차체험을 해서 토론회를 가진 바도 있습니다. 이에 대한 의견도 수렴해 주시고 또 이제 민선3기에 중점적으로 하는 시책사업이 시내버스불편개선사항에 대해서 우리 시와 의회가 이렇게 강한 의지를 가지고 추진하고 있다는 점에서도 시내버스서비스개선 시민공청회를 해서 시민단체와 관심있는 많은 시민들이 의견을 개진해 줄 수 있는 기회를 한번 갖도록 해 주시기 바랍니다. 그 다음 행정사무감사자료 4-12페이지에 화물터미널 조성사업 추진현황에 보면 추진상황에 ’95년5월에 교통영향평가 및 화물터미널면허를 발급했습니다. 교통영향평가는 지금까지 유효한 겁니까?
병권

최병권교통지도과장

예, 유효합니다.

강석구위원장

유효하다라고 말할 수 있습니까?
병권

최병권교통지도과장

예.

강석구위원장

교통영향평가의 유효기간이 몇 년이죠, 무한대입니까?
수석

이수석건설교통국장

5년인데 그것은 교통영향평가를 받고 난 뒤에 사업시행자체를 5년 이내에 안하면 5년 후에는 다시 받도록 되어 있는데 이것은 ’95년도에 교통영향평가를 받아서 ’97년도에 실시계획인가가 났기 때문에 그 뒤에 교통영향평가 거기에 따라 실시계획인가가 났기 때문에 그대로 유효한 것으로…….

강석구위원장

그러면 이래가지고 2003년도에 준공이 될 경우에도 교통영향평가를 한번 받는 것으로 끝납니까?
수석

이수석건설교통국장

현행 법령상은 그렇습니다.

강석구위원장

현행법령상은 그렇다…….
수석

이수석건설교통국장

유효기간을 둔 것이 교통영향평가를 받아 놓고 난 뒤에는 여건의 변화가 있음에도 불구하고 사업을 시행 안하다가 5년의 유효기간이 경과해서 시행할 경우에는 다시 받도록 되어 있습니다마는 사업 시행자체를 이미 착수를 했기 때문에…….

강석구위원장

지금 이 부분에 대해서 국장께서 답변하는 내용이 애매모호합니다. 사업자가 착공은 하더라도 지지부진해서 준공을 언제 할지 모릅니다. 그러면 이 사업을 교통영향평가 받아 놓고 5년 안에 착공을 안하면 재심의를 받아야 되고, 착공만 해 가지고 포크레인가지고 한번 떠놓고 방치하더라도 하면은 5년이 경과하더라도 교통영향평가가 유효하고 이런 논리가 해석이 맞습니까?
수석

이수석건설교통국장

그 부분은 법률적으로 다시 한번 검토해 보도록 하겠습니다.

강석구위원장

다시 한번 검토해 주시고요. 환경ㆍ교통ㆍ재해등에관한영향평가법 제23조에 평가서의 재협의 등에 관한 조항이 있습니다. 그래서 대통령이 정하는 기간이내라는 것은 협의내용이 통보된 날로부터 5년 이내입니다. 5년 기간 내에 사업을 착공하지 아니하거나 대통령이 정하는 사유가 발생해서 협의내용에 따라 사업계획 등의 시행이 부적합한 경우에는 평가서를 재작성 해야 되는데 우리 시의 행정은 시민의 편의위주로 진행되어야 됩니다. 지금 이 교통영향평가가 굉장히 도마위에 올라와 있습니다. 여기도 마찬가지로 화물터미널사업을 하겠다고 해서 ’95년5월에 교통영향평가를 받아놓고 10년 뒤인, 지금 계획이 2003년입니다. 지금도 굉장히 지지부진하고 있는데 2005년 이후에나 2005년경에 준공될 경우에 과연 준공이전에 교통영향평가를 안받고 또 준공 후에 교통영향평가를 안받고 그 당시의 교통영향평가의 기준에 의해서 사업하는 것이 타당하냐 이겁니다. 여기에 대해서 우리 국장님 어떻게 생각하십니까? 답변을 준비하는 동안에 이 교통영향평가가 이종범위원께서 지적했습니다마는 시민을 위한 법이 아니고 사업자를 위한 법이다, 거기에 우리 시가 손을 들어주는 겁니다. 지금 삼성홈플러스 입점반대 투쟁의 제일 쟁점사항이 이 교통영향평가예요. 그 다음에 신설지역에 가보면 구획정리사업에 지금 준공된 데 한번 가보세요. 차가 막혀서 엉망입니다. 구획정리사업 허가 받아 놓고 10년 지나가지고 준공을 하니까 지금에 있어서는 교통체증이 말도 못해요. 이것을 우리 시가 방치하고 있는 겁니다. 제일 쟁점이 교통영향평가를 한번 해 주고 재평가를 시가 요구하지 않는 겁니다. 그래서 이에 대한 법이 애매모호하면 조례를 제정해서라도 대책을 세워야 되겠고 그래서 이 구획정리사업의 교통영향평가, 또 신흥주거지역의 아파트촌의 교통문제, 시민은 시를 믿고, 건축허가를 한 시를 믿고 분양을 받아서 입주합니다. 그렇게 입주해서 2, 3년도 안되어서 주차할 데가 없어 서 난리입니다. 그러면 건설업자도 물론 원성을 들어야 되겠지만 세금을 내는 시민의 권리를 보호해야 할 시도 상당한 원망을 듣습니다. 이에 대한 개선대책에 대해서 국장께서 답변하여 주시기 바랍니다.
수석

이수석건설교통국장

아까도 교통영향평가와 관련해서 이종범위원님 질의하신데 대해 말씀드렸습니다마는 교통을 유발하는 시설물이 들어섬으로 해서 교통에 부담을 주는 것은 사실입니다. 전혀 없을 수는 없고 그래서 그것이 과연 감내할 정도의 수준이냐, 늘 그것을 따져서 그것을 하는 것이 교통영향심의위원회의 기본 임무라고 생각하고 그런 측면에서 교통영향평가라는 것이 이루어지고 있는데 또 하나의 다른 측면인 개인의 사적재산권문제와 관련해서도 지나치게 논리에 맞지 않게 규제를 할 수는 없는 노릇이고 그래서 그것이 조화롭게 되어야 될 부분인데 아까도 이종범위원 질의에 말씀드렸습니다마는 가급적이면 공익에 적합하도록 앞으로 위원회의 운영자체를 엄격하게 적용하는 방향으로 추진해 나가겠고 화물터미널 이 문제와 관련해서 언뜻 법령집을 보니까 현행 법령상으로는 법정신에, 방금 위원장님 말씀하신 대로 입법취지에 맞춰보면 사실은 제재를 해야 될 부분이 맞는 것 같기도 한데 우선 현행 법령상으로 표면으로 드러난 부분은 대상이 아닌 것으로 판단됩니다마는 이 부분은 다시 한번 관계부서에 질의를 하든지 해서 정확한 입법취지와 그런 부분을 한번 판단해 보도록 하겠습니다.

강석구위원장

법이 현실에 맞게 적용이 되어야 합니다. 사업자만 유리하게 적용되어서도 안되고 시민에게만 유리하게 적용되어서도 안되는, 공정하게 되어야 되는데 지금 우리 교통영향평가가 그렇지 못하고 시민에게 많은 불편을 초래하고, 또 교통체증을 유발하는 원성위원회로 바뀌고 있다는 점에 대해서 심각한 검토를 해 주시기 바랍니다. 그 다음 3-70페이지 보면 교통영향평가 회의록입니다. 아진홈타운 설계변경건인데 여기 가구가 몇 가구죠?
수석

이수석건설교통국장

1,522세대입니다.

강석구위원장

1,522세대에 주차면수는 몇 면입니까?
수석

이수석건설교통국장

1,556대입니다.

강석구위원장

이 공동주택은 허가를 받은 지 약 3, 4년 후에 허가 받았다가 다시 설계변경해서 재평가를 받아서…….
수석

이수석건설교통국장

주차대수는 1,703대입니다. 111%입니다.

강석구위원장

그래서 주차면적은 확보되었습니다. 나중에 도시국 할 때 집중적으로 질의되겠습니다마는 ’95년도경에 건축허가를 받아놓고 ’99년도에 착공해서 2001년도에는 입주하면 그 당시는 군지역은 ’95년도는 주차대수가 0.5대입니까? 그 정도 되는데 그렇게 해서 준공이 되니까 굉장한 문제가 되는 겁니다. 입주하자마자 주차난에 시달리는 겁니다. 그 원성을 우리 시가 듣게 됩니다. 사업자도 문제지만, 그렇게 될 경우에는 하자기간내에 주차면수를 늘려주든지 그런 현실적인 문제가 해결되어야 되는데 이런 고질적인 문제가 제일 중요한 것은 사업자가 분양을 위해서 또 입주하는 입주민을 위해서 충분한 주차면적을 확보해 주면 괜찮은데 건축비와 비례되기 때문에 많은 업체들이 그렇지 않습니다. 이런 부분에 있어서 교통영향평가가 지대한 영향을 미친다는 점에 대해서 앞으로 교통영향심의회를 심사숙고해서 해 주시기 바랍니다. 4-11페이지 방어진 공영차고지조성사업에 58억원이라는 돈을 들여서 해 놓고 준공이후에 몇 달을 비워 놨습니다. 또 결국은 업체의 요구에 밀려서 차고지 이용료를 낮췄습니다. 과연 그 요율로 우리가 이렇게 공영차고지를 해야 하는지에 대해서도 검토를 해 주시고 적어도 이러한 사업을 하면 준공이후에 장기차고지이용계획을 미리 해야 되겠다, 앞으로 우리 의회에서는 지방공단도 20%, 30%의 분양계약이 안될 경우에는 의회승인이 곤란합니다. 이러한 민간경영기법을 도입해서 많은 시민의 혈세를 투입해 놓고 놀리는 일이 없도록 대책을 강구해 주시기 바랍니다.
수석

이수석건설교통국장

공영차고지문제에 대해서 요율에 관해서는 제가 좀 답변드리겠습니다. 지금 현재 아까도 여러 위원께서 말씀 주셨다시피 시내버스와 관련해서 재정지원만 해도 한 30억원 이상 해마다 지원을 하고 있습니다. 이렇게 지원하는 이유는 버스산업자체가 상당히 사양산업이고 채산을 맞추기가 힘든 사업이고 그럼에도 불구하고 그것을 이용하는 시민들은 대부분 주로 교통약자들, 학생이나 차가 없는 교통약자들이 주로 이용하는 어떤 공공적 성격이 강하기 때문에 그런 측면에서 그것을 전부 시민들의 부담으로만 지우는 것보다는 일정부분 시에서 재정지원을 해서라도 경영해 나가는 것과 마찬가지로 공영차고지부분도 이것이 우리 시유재산 관리하는 측면에서 볼 것 같으면, 경영측면에서 볼 것 같으면 한 푼이라도 더 많이 받아야 되겠지만 그러나 버스지원이라는 측면에서 볼 것 같으면 꼭히 경영개념을 도입해서 우리 임대수입을 시가 많이 올리는 것만이 능사냐 하는 측면에서, 저는 조금 달리 생각합니다. 그래서 이것은 아주 낮은 요율로 해서 시민에게, 어차피 공영차고지로서 시내버스의 서비스개선을 위해서 지원해 주는 것이라면 낮은 요율로 해 주는 것이 오히려 목적에 바람직하지 않느냐 저는 그렇게 생각합니다.

강석구위원장

낮은 요율로 해 주더라도 우리 시가 미리 계약해서 준공하는 시설을 놀리지 않고 하는 방안이 있습니다.
수석

이수석건설교통국장

처음에 그런 부분이 안되고 해서 몇 달 동안 놀린 부분에 대해서는 시가 대단히 처리가 잘못되었다고 판단하고 이번 방어진 차고지의 경우에는 그런 일이 없도록 처음부터 조치해 나가도록 하겠습니다.

강석구위원장

그 다음 시내버스 운송업체 재정보조관련해서 이제 정말 시가 2002년도에도 31억9,700만원을 보조했고 갈수록 보조가 많습니다. 위원장은 이러한 재정지원에 대해서 업체별 차별화 또는 과거에 시내버스회사가 굉장히 많은 수익을 남겼습니다. 그러한 남긴 수익에 대한 자구대책 이런 부분을 요구했었는데 그런 부분이 관철이 어느 정도 되고 있는지 안타까움을 금할 수 없습니다. 그래서 적어도 우리 국비, 시비 31억9,700만원을 지원하면 이 돈을 어디에 썼는지에 대해서 집행내역은 보고 받습니까?
병권

최병권교통지도과장

예, 받습니다.

강석구위원장

받아서 좀 투명하게 하고 또 버스기사들의 임금도 일정하게 줘서 정말 신바람나는 직장을 만들 수 있도록 행정지도를 해 주시기 바랍니다. 그 다음 4-15페이지 디지털울산교통카드관련해서 마이비가 지금 투자 회수연한이 7년이죠?
수석

이수석건설교통국장

자기네들이 예측하기로 7년 후에는 회수할 수 있지 않겠느냐, 자기들 예측치입니다.

강석구위원장

그래서 이 디지털울산교통카드를 도입하면 앞으로 향후 50년간은 할 것 아닙니까?
수석

이수석건설교통국장

오래 해야죠. 계속해서 해야죠.

강석구위원장

그래서 7년은 너무 짧지 않느냐는 판단을 하구요. 그로 인해서 토큰판매상들의 요율이 너무 적어서 최저수입도 안된다는 불편을 호소하고 있습니다. 그래서 이런 토큰박스에 대한 유지대책도 강구해 주시고, 그 다음 월드컵을 하면서 도로망 정비를 굉장히 많이 했습니다. 그런 가운데에서도 토큰박스와 구두수선대, 신문자판대는 그대로 뒀어요. 그래서 이 부분을 지금 우리 버스정류장 시설처럼 그에 버금가는 현대화된 시설로 해서 도로교통법상 양성화도 시키고, 결국은 마이비카드도 일반 은행이나 이런 쪽에서는 주간에 밖에 판매하지 않으니까 자판대에서 상용화 해서 시민의 편익을 증진할 수 있도록 대책을 세워 주시기 바랍니다. 이에 대해서는 답변해 주시죠.
수석

이수석건설교통국장

도시미관 관리부서하고 같이 협의해서 이 부분 깔끔하게 하는 방향으로 협의해 나가도록 하겠습니다.
규화

심규화위원

자료요구 하나만 합시다. 도로과 하자보수, 도로과 예비비에서 4억2,240만2,000원인데 이게 하자기간내에 되는지 안되는지 자료요구 하겠습니다.

강석구위원장

도로과 예비비집행내역에 대해서 국장님 제출해 주시기 바랍니다.
수석

이수석건설교통국장

그것은 예비비가 재해복구용 예비비이기 때문에 말씀드리겠습니다마는 아마 하자보수기간내에 있는 것은 하나도 없습니다. 전부 하자보수기간이 지난 것인데 그러나 재해에 의해서 파손된 복구는 하자보수기간내라도, 불가항력적인 자연재해에 의해서 파괴되었다고 그것은 얼마든지 집행해도 가능한데 다행히 이번에 나간 부분에 대해서는 하자보수기간내에 시설은 없습니다.

강석구위원장

더 이상 질의하실 위원없으시죠? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 2002년도 건설교통국 소관업무 중 교통기획과, 교통지도과 소관업무에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 부서교체와 휴식을 위해서 감사중지를 선언합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

12시10분 감사중지

12시18분 감사계속

감사를 계속하겠습니다. 지금부터 지방자치법 제36조, 동법시행령 제16조와 울산광역시의회행정사무감사및조사에관한조례에 의거 2002년도 차량등록사업소 소관업무에 대한 행정사무감사 실시를 선언합니다. 행정사무감사를 실시하는 목적은 행정사무전반에 대하여 그 상태를 파악하고 의정활동과 예산심사를 위해 필요한 자료 및 정보를 획득함은 물론이고 행정의 잘못된 부분을 시정 요구하여 행정이 효율적으로 수행될 수 있도록 하는데 그 목적이 있습니다. 행정사무감사에 따른 선서를 하기 전에 지방자치법 제36조제5항에 의하면 지방의회에서 실시하는 감사에 증인으로 출석하여 허위증언을 한 자는 고발할 수 있으며, 출석요구를 받은 증인이 정당한 이유없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부하는 때에는 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 수감기관의 관계공무원 여러분께서는 성실하고 진솔한 수감자세를 보여주실 것을 당부드립니다. 그럼 차량등록사업소장의 선서가 있겠습니다. 위원님들과 관계공무원들은 자리에서 일어나 주십시오. 이상조 차량등록사업소장께서는 선서를 하여 주시기 바랍니다.

일동기립

상조

이상조차량등록사업소장

(선서)

강석구위원장

이상조 차량등록사업소장께서는 선서문에 서명날인하여 위원장에게 제출해 주시고 위원님들과 관계공무원은 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 계속해서 이상조 차량등록사업소장께서는 발언대에 나오셔서 행정사무감사에 따른 업무보고를 간략하게 해 주시기 바랍니다.

일동착석

상조

이상조차량등록사업소장

차량등록사업소장 이상조입니다. 보고에 앞서 먼저 저희 담당을 소개해 드리겠습니다. (간부공무원 소개) 2002년도 차량등록사업소의 주요업무추진상황을 보고드리겠습니다. (2002년도주요업무보고) 【참조】 ㆍ2002년도주요업무보고서 (별첨에 실음)

강석구위원장

이상조 차량등록사업소장 수고하셨습니다. 질의에 앞서 위원님들께 안내말씀 드리겠습니다. 감사과정에서 시정요구 및 건의사항이 있으시면 배부해 드린 서식에 작성하셔서 사무직원에게 제출해 주시기 바랍니다. 그럼 차량등록사업소 소관업무에 대하여 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 심규화위원 질의해 주시기 바랍니다.
규화

심규화위원

자동차검사예고제, 상당히 신경을 많이 쓴 업무개발이라고 생각을 합니다. 어떻습니까, 예고제를 운영하고 난 뒤에 하지 않을 때와 얼마나 큰 차이가 납니까?
상조

이상조차량등록사업소장

저희들이 자동차검사예고제를 하기 전에는 다른 기관에서 보내는 검사통지서에 의해서 저희들이 그 이후에 경과안내서를 보내고 있습니다. 경과안내서를 보냈는데 5월 이전에는 저희들이 경과안내서를 보낸 프로테이지가 한 13% 정도 되었었습니다. 그게 지금은 차근차근 낮아져서 지금 현재는 한 7%선에 있습니다. 그러다 보니까 그 안에 많은 사람들이 검사를 다 받았다 하는 그런 판단이 됩니다.
규화

심규화위원

그게 지금 현재 대비를 해 보면 상당히 차이가 나죠?
상조

이상조차량등록사업소장

예, 13%에서 한 7%선으로, 경과안내서 안받은 사람들에 대해서 저희들이 보내는게 경과안내서인데 보내는 율이 13%에서 7%로 낮아졌으니까 상당히 향상되었다고 판단됩니다.
규화

심규화위원

아주 좋은 업무개발입니다. 한 가지만 더 묻겠습니다. 감사자료 19페이지 보면 자동차, 건설기계 과태료 부과징수 이게 징수율이 45%, 미수액이 부과액의 55%입니다. 이 징수실적이 아주 저조한 것 같은데요. 이 부분에 어려운 점이 있으면 어려운 부분을 답변 해 주시고 아니면 실적이 저조한 큰 원인이 있는지 답변해 주십시오.
상조

이상조차량등록사업소장

해마다 감사때 말씀드리는 사항입니다마는 과태료라 하는 것은 우선 가산금이 없습니다. 가산금이 없다 보니까 나중에 언젠가 압류가 되어 있는 차량을 말소할 때 그때 납부한다고 보편적으로 얘기를 합니다. 얘기를 하는데 요즘 같은 경우에는 그 캐피탈 회사들에 의해서 차량을 또 많이 등록을 하고 있습니다. 등록을 하다보니까 자기 돈 조금만 있으면, 쉽게 말하면 자동차 하나 등록을 할 수 있는 그런 사항들입니다. 솔직히 주머니에 돈 몇 푼 없어도 차는 몰고 다닐 수 있다는 얘기죠. 그런 분들에 대해서 저희들이 압류가 되고 과태료가 부과되고 하면 이 분들은 솔직히 낼 형편도 어떻게 보면 안 되겠죠. 그러다 보니까 과태료는 계속 증가추세에 있는 실정입니다. 지금도 과태료가 작년보다 좀, 돈은 작년에는 저희들 한 해 동안 한 6,000만원 정도 걷었고 금년에는 한 8,000만원을 징수를 했었습니다마는 작년보다 돈은 한 1억원 정도 올라가 있습니다. 올라간 이유는 자동차 정기점검 제도가 있었습니다. 정기점검 제도가 금년 1월부터 폐지가 되었습니다. 폐지가 되다보니까 지금까지 저희들이 과태료를 부과 안하고 있던 건들에 대해서 그 제도가 폐지됨으로 해서 일괄부과를 하다보니까 그 부분에 대해서 좀 체납이 많아졌습니다. 내년도부터는 체납을 좀 일소하기 위해서는 의료보험조합을 통하든지 해서 그 분들 근무처를 알아 가지고 봉급압류까지도 생각을 해 보고 있는 실정입니다.
규화

심규화위원

전체적으로 업무보고라든지 이런 걸 보면 상당히 노력하시는 것도 보이고 그렇습니다마는 그러나 이게 부과한 징수액이 사실은 프로테이지상으로 50% 미만으로 떨어진다면 사실은 누구라도?좀 열심히 하십시오.?하는 말을 안할 수가 없잖아요. 앞으로 좀 열심히 하십시오. 작년에도 이 부분이 우리 위원회에서 좀 지적도 하고 또 늘 매년 이렇게 지적을 합니다마는 그런 어려운 부분은 알지만 노력하시는 김에 좀더 노력하셔서 좀더 프로테이지가 올라갈 수 있도록 그렇게 노력하십시오.
상조

이상조차량등록사업소장

잘 알겠습니다. 그리고 참고로 말씀드리면 현년도 것은 저희들 징수율이 80%입니다. 과년도 것이 한 10% 정도 밖에 안되다 보니까 전체적으로는 프로테이지가 떨어집니다. 시효 소멸이 말소되기 전까지는, 또 요즘 자동차 자체를 압류해 놓고 있다 보니까 시효소멸도 없는 그런 실태입니다. 그러다 보니까 과년도 부분이 징수율이 많습니다. 저조합니다. 열심히 하겠습니다.

강석구위원장

심규화위원 수고하셨습니다. 이종범위원 질의해 주시기 바랍니다.
종범

이종범위원

이종범위원입니다. 지금 우리 차량등록사업소에 보면 뭐 개인의 가정 문제라든지, 사업상 실패라든지 여러 가지 사정으로 실질적으로 차는 폐차시켜 버리고 지금까지 오랜 기간 동안 서류상에는 폐차되지 않고 그렇게 남아 있는 차들도 더러 있죠?
상조

이상조차량등록사업소장

상당히 많은 걸로 판단이 됩니다.
종범

이종범위원

대충 그게 우리 시에서는 그런 차들이 한 몇 대나 되는지 파악해 봤습니까?
상조

이상조차량등록사업소장

그것은 저희들로서는 솔직히 파악하기 힘들고 자동차세를 부과하는 부서에서 자동차세고지서가 죽 나가 가지고 다시 돌아오고 또 차가 없는 경우라고 판단이 되면은 해당구청에서 저희들한테 말소요구를 하면 저희들은 말소가 가능하거든요. 그러면 저희들 입장에서는 솔직히 사실상 폐차된 차량이 몇 대라는, 숫자를 아직 파악해 본 일은 없습니다.
종범

이종범위원

이런 경우에 그럼 미납세도 세액이 얼마인지도 우리 차량등록사업소 측에서는 잘 모르겠네요?
상조

이상조차량등록사업소장

예.
종범

이종범위원

그런데 왜 본 위원이 이런 이야기를 하느냐 하면 실질적으로 여기에 차는 폐차시켜 버리고 없고 서류상에는 차량이 버젓하게 살아 있어서, 그러다 보니까 이 차가 세금을 계속 내지않고 있는 그런 추세네요. 그러다 보니까 결국 공무원들은 일을 한다고 해도 이거 뭐 세금을 계속, 뭐 그런 사람은 아예 사업을 실패하든지, 어떤 가정상의 문제로 인해서 세금을 못내고 있으니까 세금징수가 될 리가 없어요. 그래서 이런 경우에 다른 우리 세법은 5년 동안 세금을 못 냈을 때 결손처리를 시킨다든지 어떤 규정이 있는데 유독 이것은 한 가지 맹점이 차량등록사업소에 등록이 되어있는 관계로 인해서 폐차가 되어 버려야 다음부터 세금이 안나오는데 폐차를 시키려고 하니까 여태까지 세금 안냈던 것을 내야 되고, 미납된 세금을 내려고 하니까 그 사람 가정형편이 안 좋아서 못내고 그래서 어쨌거나 간에 이것을 방법을 찾아가지고, 이런 것이 정리가 안되면 누가 보더라도 행정은 ?이것 봐라, 세금도 이만큼 제대로 못받아 들이면서 무슨 일했노?하는 이런 문제점을 안고 간다 하는 생각, 그러면 다른 부분에는 또 어떻든 간에 세금을 못 냈을 때 5년이 지나면 결손이라 하는 이런 방법을 정해서라도 정리할 것은 한번씩 정리를 하는데 이것은 유독 정리가 안 되도록 되어 있어요. 그래서 이런 부분도 우리가 어떤 조례를 만들어 가지고 하든지, 안 그러면 어떤 식으로든지 협의를 해서 하든지 이것을 한 번 정리를, 그런 없어진 것, 완전 없어진지 오래된 차들이 사실 엄청나게 많이 있습니다. 10년 전에 차들도, 차는 흔적도 없어져 버렸는데 지금까지 세금 못내고 있는 것을 할 수 있는 방법을 한번 강구해 봐 주시길 부탁드립니다.
상조

이상조차량등록사업소장

거기에 대해서 조금만 답변드리겠습니다. 우리가 일반적으로 세금이 10만원 이하 같으면 시효소멸 결손처분을 5년 지나면 시킬 수가 있습니다. 그것은 부동산이나 이런 압류를 해 뒀을 때는 그게 시효소멸 결손이 안되고 있습니다. 그러나 저희들 자동차 같은 경우에는 내년도부터 법이 좀 바뀝니다. 압류가 되어 있어도 말소를 시킬 수가 있다고 내년도부터 시행되는 법률이 지금 공포가 되어 있습니다. 그럼 내년도부터는 아무래도 그런 부분들에 대해 가지고 압류되어 있는 부분자체가 있더라도 말소가 가능하다고 판단이 됩니다. 내년부터 시행이 되는 법률입니다.
종범

이종범위원

그래요?
상조

이상조차량등록사업소장

예.
종범

이종범위원

어떻거나 간에 동산이라 하는 것은 동산의 인도를 받아야 압류가 됐다고 볼 수가 있는데 우리 행정상 서류상 으로만 차량압류인데 차량이 없어져 버리고 없는데 서류상에 남아 있는 글자 몇 자 가지고 무슨 압류를 붙여 놓습니까?
상조

이상조차량등록사업소장

맞습니다.
종범

이종범위원

그래 우리가 보면 순엉터리 행정이지. 그 자체가, 그런 걸 이제 바르게 할 필요가 안 있겠나 하는 생각입니다.
상조

이상조차량등록사업소장

그것은 저희들 끝없이 건의해서 건교부에서 내년부터 시행하는 걸로 되어 있습니다.
예, 잘 알겠습니다.

강석구위원장

이종범위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 없으시죠? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 2002년도 차량등록사업소 소관업무에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 수고 많았습니다. 내일은 10시30분부터 도시국 소관업무에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 오늘 행정사무감사 종료를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

12시50분 감사종료

출처 울산광역시의회 회의록