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경기 평택시의회 발언

김기성 의원 발언

제회 제차 자치행정위원회록2014-07-23

김기성 의원 프로필 보기 →

명근

오명근위원장

의석 을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제169회 평택시의회 임시회 제3차 자치행정위원회 개의를 선언합니다. 위원 여러분 안녕하십니까? 오늘은 공보담당관과 감사관 및 기획재정문화국에 대한 업무보고를 청취하겠습니다. 그럼 안건 을 상정 하도록 하겠습니다. 1. 2014년 하반기 주요업무보고 청취의 건
의사일정 제1항 「 2014년 하반기 주요업무보고 청취의 건 」 을 상정 합니다. 먼저, 공보담당관으로부터 2014년도 하반기 주요업무를 청취하겠습니다. 공보담당관은 공보실 담당관실소관업무를 보고 하여 주시기 바랍니다. 가급적이면 초선위원이 계시니까 천천히 해서 설명이 잘 될 수 있도록 설명 부탁드리겠습니다.
운기

백운기공보담당관

금번 7월 16일자 공보담당관으로 발령받은 백운기입니다. (인사) 먼저 제7대 평택시의회 개원 을 축하드리며, 바쁘신 중에도 우리 시 홍보를 위해 많은 도움을 주고 계신 오명근 위원장님을 비롯한 한숙자 간사 님, 그리고 위원 여러분께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 보고에 앞서 저와 함께 홍보업무를 담당하고 있는 팀장을 소개해 드리겠습니다. 유인록 언론홍보담당입니다. (인사) 박승태 기획홍보담당입니다. (인사) 보고드릴 순서는 기본현황 업무추진 목표 및 실천과제 상반기 추진실적, 주요 업무 순으로 보고 드리겠습니다. 2쪽입니다. 우리 공보담당관실은 언론홍보와 기획홍보 2개 팀이 있으며, 계약직을 포함해서 총 11명이 근무하고 있습니다. 시에 출입하고 있는 언론사는 81개사에 48명의 언론이 출입하고 있으며, 그중 신문사 60개사 방송통신이 21개사입니다. 홍보매체는 분야별 업무보고 시 설명 드리겠습니다. 3쪽입니다. 시정홍보는 대한민국 신성장 경제신도시 평택건설을 위해 언론매체를 통한 새로운 도시이미지 홍보와 시정신문 발행 및 인터넷방송국 운영, SNS, 인터넷 등을 통한 우리 시 이미지홍보 전략에 중점을 두고 각 분야별로 총 12개의 실천과제를 설정하여 성실히 수행하고 있습니다. 앞으로도 소통과 융화를 바탕으로 날로 변화하는 홍보패러다임의 지속적인 변화를 위해 최선의 노력을 다할 것을 다짐 드립니다. 다음 4쪽입니다. 지난 상반기 중에는 총 36건의 기획보도와 인터뷰홍보를 실시하였으며, 유형별로는 첨단산업도시, 교육 · 복지 분야, 평택항만 활성화 등에 중점을 두었습니다. 금년에 선거로 인해 감안해서 기획보도가 제한적이었습니다. 일반 행정 분야 대신 시민홍보는 신문, 방송, 인터넷 등 각 언론매체를 통해 총 533건을 보도하여 월평균 91건의 시정성과를 폭넓게 홍보하였습니다. 이와 함께 원활한 보도편의를 위해 기사송고실도 운영하고 있습니다. 또한, 온라인을 통한 홍보운영은 블로그, 트위터 등 다양한 SNS 홍보채널을 통해 활발히 운영하고 있으며, 시정신문도 매월 10만부를 발행하고 배부하고 있습니다. 다음은, 주요 업무보고 드리겠습니다. 6쪽이 되겠습니다. 언론매체를 통한 새로운 도시이미지 홍보입니다. 우리 시의 주요 시책과 현안 등에 대해 시민 여러분의 이해와 공감대를 형성하기 위해서 지상파방송과 신문매체를 통한 민선6기 공약사항 및 중점 추진사업에 대한 기획홍보는 물론, 대규모사업 등 우리 시 비전에 대한 기획보도도 보다 적극적으로 확대하겠습니다. 또한 시장의 계획과 과정, 성과에 대한 소재를 1일 3건 이상 적극 발굴하여 홍보범위를 더욱 늘리고, 언론보도에 대한 상시 모니터링 기능과 부정확하거나 왜곡된 보도가 되지 않도록 사전협의체제도 긴밀히 유지하여 시민 모두가 공감하는 홍보가 되도록 극대화시켜 나가겠습니다. 다음은 7쪽이 되겠습니다. 평택 시정신문 및 인터넷방송국 운영입니다. 우리 시의 홍보매체인 시정신문은 시정전반에 대한 시민 여러분의 이해를 돕기 위해 매월 10만부를 발행하여 배부하고 있습니다. 관내 전철역사 5개소와 공공기관 등 다중이용장소 257개 아파트단지 3대 등을 대상으로 배부하여 시정의 홍보효과를 배가시키고 있으며, 앞으로도 더욱 정성껏 제작하여 시민들께 배부하겠습니다. 인터넷방송국은 매년 전문 업체와 계약하여 운영하고 있습니다. 예산액은 1억 7,000만원이며 데일리뉴스, 명사특강, 평택 문화톡톡, 생활영어 등 다양한 콘텐츠를 운영하여 시민들로부터 좋은 반응을 얻고 있습니다. 또한, 시정신문과 인터넷방송을 스마트폰으로 볼 수 있도록 모바일 웹 서비스도 제공하고 있습니다. 앞으로도 시민들과의 소통을 위해 다양한 정보를 제공하여 시정홍보에 만전을 기하겠습니다. 끝으로 8쪽, 우리 시 이미지 전략홍보입니다. 먼저 SNS홍보입니다. 우리 시는 블로그, 페이스북, 트위터를 운영 중에 있으며, 특히 지난 11일 블로그 시민기자단 38명을 위촉하여 운영 중에 있습니다. 공모전을 개최하는 등 온라인상에서 평택을 전략적으로 홍보하기 위해 노력해 나가겠습니다. 그밖에 이메일, 뉴스레이더, 문자서비스, 브랜드검색, 슈퍼오닝 키워드 검색광고를 운영 중에 있습니다. 9쪽입니다. 티브로드 기남방송, YTN 등 케이블TV와 라디오를 통한 반복적인 홍보는 물론, 다중이용시설인 서울역 광화문을 비롯한 관공서, 아파트, 시내버스, 극장과 전철역사 등 다양한 매체를 통해서 대내외 우리 시 이미지와 농·특산물 브랜드인 슈퍼오닝 인지도를 높이는데 중점을 두고 홍보에 주력하고 있습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.
명근

오명근위원장

공보담당관님 수고 많으셨습니다. 계속해서 질의 답변을 진행하겠습니다. 일반 현황은 보고서로 갈음하고 보고서 6쪽부터 9쪽까지 일괄해서 질의 를 받도록 하겠습니다. 질의 하실 위원님 계시면 거수로 신청하여 주시기 바랍니다. 양경석 위원님 질의 하여 주시기 바랍니다.

양경석위원

양경석 위원입니다. 국장님 업무파악 다는 안 되셨을 것 아니에요?
윤수

최윤수기획재정문화국장

네, 열심히 공부했습니다.

양경석위원

공보담당관실이 대외적으로 언론매체 굉장히 힘든 부서인데요, 지금 같은 경우에는 직원문제 인원은 괜찮아요? 직원 수는 괜찮아요?
지금 여기에서도 홍보물 같은 것 그런 것 하는 건가요?
우리가 평택을 알리는 브랜드가 있잖아요. 대외적으로 마스코트 같은 것. 그런 것도 하지요?
그런 것은 변화가 있어요? 옛날에는 장고, 북 몇 가지 했었잖아요. 지금은 어떤 것으로 해요?
그게 지금 몇 년 째하고 있는 거지요? 굉장히 오래 하고 있는 것 같은데 변화를 줄 때가 되지 않았나요?
본위원이 봤을 때도 의원 8년째 하고 있지만 그것은 거의 같은 것 같아요. 그때나 지금이나.
그런데 자매도시나 이런 것을 가잖아요. 그러면 갈 때마다 갖다 준다는 거예요. 일본에 아오모리인가? 거기에 3개인가 4개가 있다는데,
어떻게 보면 갈 때마다 똑같은 것을 가다보면 자매도시를 가다보면 기념품 앞에 전시를 해놓나봐요. 그러면 그냥 2000년도나 2011년도나 2013년도다 거의 1년에 한번씩은 가잖아요. 그러면 똑같은 것을 갖다 주는 꼴이 되거든요.
또 우리 평택을 알릴 수 있는 그런 것이 있잖아요. 그리고 어떻게 보면 본청은 예산이 풍족해서 그런 것을 많이 제작하지만, 우리 의회 같은 경우에는 예산이 많지 않기 때문에 그런 것을 많이 활용을 못 하거든요? 그런 것을 우리 의회에 배정을 해주시기 바랍니다.
운기

백운기공보담당관

네, 알겠습니다.

양경석위원

언론 상대가 어려운 것으로 알고 있어요. 우리가 배정해서 등급을 나누고 있지 않습니까?
우리 경기도 관내에서는 그것을 지금까지 하고 있는 데가 몇 군데나 돼요?
확대해요? 그런데 어떻게 보면 3, 4년 됐으니까 정착은 거의 됐다고 보는데 그래도 조금 힘들지 않아요?
그런데 이게 별도로 이게 어떻게 보면 우리 시에 우호적인, 어떻게 됐든 언론이라는 것은 꼭 좋은 것만 하는 것이 아닙니다. 어떻게 보면 우리의 치부 잘못된 것에 대해서는 언론에서 당연히 써야 돼요. 그리고 또 잘못되면 고쳐나가야 되는 것이니까. 행정이라는 것이 항상 잘만 할 수 없는 것은 아닙니까? 그런 것에 대해서는 어떻게 보면 우리 평택시에 대해 안 좋게 썼다고 해서 그쪽을 저기할 필요는 없어요. 그런 것이 어떻게 보면 바른 언론입니다. 잘한 것은 잘했다고 하고, 잘못한 것은 잘못했다고 해야지요. 그리고 7쪽에 보면 인터넷방송국 운영이 있어요. 지금 같은 경우 SNS가 굉장히 발달이 되어 있지 않습니까? 자치행정위원회도 지역 방송 두 군데가 계신데, 우리가 어떻게 보면 이런 분들이 지금 같은 경우에 굉장히 많이 활성화가 돼서 의회가 뭘 하는지, 평택시에서 뭐가 일어나는지 알고 있습니다. 그런 것에 대한 지원대책이 있습니까?
직원들도 이런 것을 두 군데에서 진행을 하고 있지만, 굉장히 빠른 것. 우리가 하고 나서 오후에 나가면 어떤 일을 했는지 어떻게 해야 하는지 이야기를 하시더라고요. 그런 것을 어떻게 보면 본청에서도 집행부에서도 저런 것을 활용을 해야 되는 거거든요. 우리가 밀실행정은 안 되는 거잖아요. 다 오픈이 되기 때문에. 그리고 인터넷방송을 운영하고 있잖아요.
운기

백운기공보담당관

네.

양경석위원

1년마다 하고 있지요?
운기

백운기공보담당관

네, 1년마다 계약하고 있습니다.

양경석위원

이게 몇 년차죠?
운기

백운기공보담당관

13년도부터..

양경석위원

13년이라 지금 한 4년차. 그런데 지금 이게 예전에 보니까 입찰이 1억이 넘어가다보니까 입찰을 하는데 거의 다 지금까지 해온 것은 외부 서울업체지요?
운기

백운기공보담당관

네, 그렇습니다.

양경석위원

그동안은 지역에 있는 업체가 그것을 할 수 있는 업체가 있으면 배려를 해달라고 했을 때 지금까지 계속 돌아가더라고요. 돌고 도는 거예요. 업체들이 그 정도 일선규모를 갖추고 있는 곳이 서로 같은 데도 구청이나 이런 것이 돌아가더라고요, 몇 개 업체가. 그리고 다시 순환적으로 몇 년 되면 다시 하는 것인데, 지금 관내업체들도 충분히 할 수 있는 시설이나 갖추었다고 보거든요?
운기

백운기공보담당관

저희 지역에는 시설이 열악해서 참여를 못한 것으로 알고 있는데,

양경석위원

예전에는 열악했는데 지금 같은 경우에는 저희들이 봐도 지금 능력이 되시는 분들이 여기 안에 들어와 있잖아요.
운기

백운기공보담당관

능력이 되더라도 일정 금액 이상이 되면 입찰금액이 넘기 때문에 돈을 풀어야 하는 입장이 있습니다.

양경석위원

그런데 돈을 푸는 것은 당연히 법상 그렇게 되어 있지요. 그렇지만 우리 평택 같은 경우에는 유독 그런 것 같아요. 이런 사업이 아닌 다른 것도. 지금 미군기지 이전에 대한 특별법으로 해서 수조의 사업을 몇 천억의 사업을 하면 뭐하냐 이거예요. 관내 업체들은 그냥 처다만 보고 있는 건데. 그러면 어떻게 됐든 관내 업체들이 참여하고 할 수 있는 뭔가 방법을 찾아줘야 되는데 무조건 법에서는 1억 넘어가면 너네는 경기도, 2억 넘어가면 정보부. 그러면 지역에서는 뭐해요? 어쨌든 지역경제활성화라는 것은 지역 업체들이 지역에 있는 사업을 해야 지역이 경제활성화가 되는 것이지, 외부에서 오는 것은 벌어서 외부로 가서 쓰고 마는 것입니다. 우리의 돈을 왜 밖으로 유출시키느냐 이거예요. 당연히 공개해야 할 것은 하고 밖으로 줄 것은 줘야하지만 어떻게 됐든 우리가 그것을 관내 업체에 줄 수 있는 그것을 갖다가 만들면 되잖아요.
운기

백운기공보담당관

네, 잘 알겠습니다. 하여튼 다각적인 방법으로 검토해서 우리 시 업체가 참여하는 것으로 하겠습니다.

양경석위원

우리가 지금 지역 관내업체들이 할 수 있는 것도 열어놨어요. 50억 미만 그것 같은 경우에는 50대 50으로 하지만, 그게 지금 되는 것이 뭐가 있냐 이거예요. 지금 관내업체들 도산위기에 있는 것 아닙니까? 그러니까 이런 것 같은 것도 크다면 크고 작다면 작은 거예요. 이런 것도 어떻게 됐든 지역에서 못하는 것을 여기에서 해 주면 안 되지요. 그럴만한 자격이 없는 데에 그런 것을 잘못되지만, 그런 여건을 충분히 할 수 있는 것이라면 이왕이면 다홍치마라고 지역을 줘야지요.
운기

백운기공보담당관

네, 잘 알겠습니다.

양경석위원

그리고 지금 홍보가 있어요. 이게 어떻게 보면 예전에는 2006년, 07년, 08년 권한광고비가 20억이 넘었을 때가 있었습니다. 그때 굉장히 많이 홍보를 한거거든요. 그런데 점점 줄면서 축소가 돼요. 그리고 예전 같은 경우에는 본위원도 야구를 좋아해서 잠실운동장 야구장에 포수 뒤에 전광판있는 데에 슈퍼오닝 들어가 있었지요?
운기

백운기공보담당관

네,

양경석위원

그때 그게 굉장히 많이 홍보가 됐어요. 그 당시에 야구 경기가 재미있어서 우리 국민들이 많이 보고. 어떻게 보면 그것도 돈이 많이 들어간다고 알고 있지만 효과 대비해서 돈이 많이 들어가는 것은 아니더라고요. 그런데 그런 큰 것 같은 것은 없어졌어요, 아예.
홍보비가 자꾸 올라간다는 것은 그만큼 사람들이 많이 가고 가치가 올라간다는 것 아니에요?
그러니까 가치가 올라가면 더 지불해야 되는 것이 맞는 거지요.
경쟁이 치열하다는 것은 그만큼 그 자리가 좋다는 것 아니에요, 효과가 좋다는 것 아니에요. 그러면 어떻게 됐든 거기를 유지 해야지요. 그리고 최고 좋은 자리가 비쌀 것입니다. 전광판에 굉장히 많이 비치니까. 그러면 거기가 안 되면 그 옆이라도 잠시 갈 수 있는 거예요. 그게 일회성 광고 밖에 더 되냐 이거예요. 그리고 그런 데 같은 경우에는 마니아들이 오는 곳입니다. 또 스포츠라는 것은 내가 좋아하는 사람들만 보는데, 어느 날은 보이다가 어느 날 갑자기 없어졌어요. 그러면 그것은 잊혀지는 겁니다. 그러면 광고효과가 없는 거거든요. 그냥 일회성으로 단발로 끝나는 것밖에 안 되기 때문에 그런 것은 지속적으로 가야 돼요.
그리고 우리가 실질적으로 올해지요? 배구대회 했었지만, 어떻게 보면 처음에 우리가 그 홍보 효과를 굉장히 높였어야 되는 거예요. 바닥 같은 경우에도 우리의 색 그것을 깔았어야 돼요. 그 정도까지 호응이 있을지 몰랐던 거예요. 우리 시·군·구가 하는 것 처음에는 못했어요. 그런데 나중에 현수막 같은 거 백광판 그런 것들이 많이 보이던데 그런 것이 간접광고거든요.
그런 준비부족이 그쪽이 서울 장충체육관이라든가 리모델링 들어가서 우리 지역이 배구 가 연관되신 분이 있어서 끌고 온 것인데, 그 효과가 굉장히 큰 것이거든요. 그래서 어떻게 보면 이런 게 참 필요하구나. 그래서 이쪽을 연고지로 하면 안 되겠냐 그런 것까지 제시한 것 아닙니까? 간접광고 그런 것이 굉장히 중요한 거거든요. 판은 다 깔아준 것인데 처음에는 활용을 못했던 거예요. 그런 것도 본청에서 한 것이 아니라 출장소에서 계약해서 한 것 아닙니까?
어떻게 됐든 처음부터 준비를 했으면 광고효과가 더 큰 것인데, 그 정도까지 관중을 어떻게 채울까 그 걱정 했었어요. 그런데 한번 하다보니까 우리 지역에도 마니아들이 많더라고요. 송탄 북부 쪽에서 어떤 행사를 했을 때 남부나 서부에서 오는 사람들이 없었어요. 그런데 이것을 하다보니까 남부, 서부, 천안, 수원, 오산 이쪽에서까지 다 오더라고요, 사람들이.
이제 서울로 갈 건데요, 뭐.
운기

백운기공보담당관

위원님 말씀대로 체계적인 홍보계획을 수립해서 평택시 이미지홍보에 철저를 기하도록 하겠습니다.

양경석위원

홍보라는 것은 어쨌든 계속 연속성이 있어야 뭔가 효과가 있는 것이지, 어느 자리에 있다가 그냥 사라지면 사라진 이후부터는 끝난 것입니다. 사람들 머릿속에서 잊혀지는 거예요. 그래서 홍보는 한번 시작하면 어느 정도 정착될 시기가 평택의 이미지를 확 바꾸지 않는 이상은 연속성 있게 해야 돼요.
운기

백운기공보담당관

네, 알겠습니다.

양경석위원

이만 마치겠습니다.
명근

오명근위원장

양경석 위원님 수고 많으셨습니다. 또 질의 하실 위원님 계십니까? 김기성 위원님 질의 하여 주시기 바랍니다.
기성

김기성위원

김기성 입니다. 우리 담당관님 땀이 엄청 흐르시네요. 기본현황을 질의 하고 싶은 것이 있어요. 시 출입 언론사가 81개인데, 작년도 행정사무감사 할 때 기준보다 많이 늘었네요?
운기

백운기공보담당관

언론사가 계속 늘고 있는 추세입니다.
기성

김기성위원

그중에 중앙지가 조금 늘은 것 같고요, 지방지와 지역지는 무슨 차이예요?
운기

백운기공보담당관

지방지는 경기도 내에 있는 지방지가 될 수 있고요, 지역지는 우리 평택 시민신문 지역을 둔..
기성

김기성위원

평택에 국한되는 것이 지역지, 경기도 권에 있는 것은 지방지?
운기

백운기공보담당관

네.
기성

김기성위원

민선5기에서 민선6기로 넘어가는 시점 아닙니까? 그러면 행정에 대한 방향, 또 행정에서 추구하고자하는 방침 모든 것들이 일부 변화가 시작되는 것 아닙니까? 그러면 홍보와 관련된 그런 변화는 있어요? 공보담당관실에서는 민선6기를 맞아서 어떻게 변화를 하겠다, 아니면 사업이 뭔가 변화가 있는 것인지.
운기

백운기공보담당관

시장님이 대한민국의 신성장 경제도시 평택 시정목표 하에 한 6개 분야를 각종 언론사를 통해서 시정홍보에 매진을 하도록 하겠습니다.
기성

김기성위원

시정홍보에 대해서 하는 것은 필요해요. 그러나 실제 우리 시는 우리 시민들의 목소리를 조금 더 남아내는 것이 필요하겠다, 이런 생각을 갖고 있어요. 특히, 우리 시는 많은 사업으로 인해서 상당히 분열되어 있는 양상도 있고, 때로는 혼란스럽기도 하고, 그런 곳에서의 시민의 의견을 그대로 담아내고, 소통하고 통합시켜낼 수 있는 그런 홍보도 필요한 것 아닌가.
운기

백운기공보담당관

시민들의 알권리를 충족하기 위해서 언론사와 함께 지적사항이 있으면 겸허히 받아들여서 즉시 시정조치하고, 왜곡된 보도는 언론사와 긴밀한 협의체를 유지해서 대신 홍보에 철저를 기하도록 하겠습니다.
기성

김기성위원

공보담당관실에서 할 수 있는 일은 우리 시에서 홍보하는 것도 중요하지만, 거꾸로 시민들의 의견을 듣고 그것을 행정에 반영시킨다든지 홍보에 반영하는 것, 이런 것도 무척 중요하다고 생각합니다. 우리가 매번 소통한다고 하지만 실제는 시민들의 의견을 제대로 가감 없이 전달할 수 있는 그런 구조는 아직 우리 시도 부족해요.
운기

백운기공보담당관

네, 부족합니다.
기성

김기성위원

그래서 여기에 보니까 ‘소통과 융합을 바탕으로 홍보패러다임의 지속변화 노력한다.’ 그렇게 주제를 하나 적어놨네요. 이런 것들이 실제 실천으로 옮겨질 수 있도록 새로 오신 공보담당관님께서 의지를 가지고 추진해 줬으면 좋겠다, 이런 말씀을 드리고, 조금 전에 제기가 되던데 우리 시에 81개 언론사가 있는 데 그중에 A, B, C등급으로 해서 지원되는 것 아닙니까? 이게 어느 기준을 통해서 정해진 대로 지급을 하는 것은 맞는데 여기에 때로는 볼멘소리도 있고 불합리하다 이런 의견도 있어요. 그래서 여기에서 뭘 어떻게 해라 이것이 아니라 조금 더 그런 문제들을 심도 있게 검토해 볼 필요는 있는 것 아닌가 그런 논란들이 없었으면 좋겠어요.
운기

백운기공보담당관

논란이 없도록 등급별로 언론사별 차이는 있지만 그것을 시정홍보라든지 그런 것을 감안해서 조정토록 하겠습니다.
기성

김기성위원

지난 번 우리 시의회 6대 의회 때 논의가 됐던 것 중에 직접 생중계하는 것, 이렇게 인터넷방송을 통해서 한다든지 이것을 시범적으로 한번 해보자고 해서 했다가 한쪽 상임위는 해봤고, 한쪽 상임위는 이런 저런 이유를 들어서 제대로 안 됐는데 이것을 앞으로 조금 더 확대시키는 문제가 무엇보다 필요하다 이것은 저는 몇 가지 의미가 있다고 생각을 합니다. 첫째는 시의회에서 진행되고 있는 여러 가지 내용들이 시민들에게 공감할 수 있도록 하는 것, 그리고 우리 공무원들도 실제는 해당되지 않는 공무원은 여기 오지도 않기 때문에 내용을 전해 듣거나 이런 내용들을 정확히 시의회에서 제기되거나 집행부가 답변하고 이런 내용들을 파악하기 어렵기 때문에 그런 측면에서도 필요하겠다 싶고요, 또 하나는 우리 조금 더 역동적으로 의회가 진행되기 위해서는 이런 것도 필요한 것 아닌가 이렇게 판단됩니다. 그래서 우리 언론에서도 이것을 찍을 때 혹시라도 의회나 집행부가 발언하는 과정에서 조금만 실수해도 이런 것만 비춰주지 말고 잘 되고 있고 내용적으로 시민들에게 홍보될 수 있는 내용들을 잘 내보내는 것도 오히려 도움이 되지 않겠는가, 이런 생각입니다. 보통 약점만 가지고 내보내면 그게 마치 전체가 그런 것처럼 비춰지는 양상이 있기 때문에 그런 것들은 여러 가지 사람에 따라서 다른 것이라 그런 것들을 조화롭게 나갈 수 있는 것도 필요한 것 아닌가 판단합니다.
운기

백운기공보담당관

언론과 유대관계를 잘해서 왜곡되지 않도록 하겠습니다.
기성

김기성위원

그리고 시정신문과 관련해서는 예전에 참 많은 논란이 있었어요. 주된 논란은 상기하는 의미에서 말씀드리면, 첫 번째는 시장에 대한 홍보사항을 너무 지면을 많이 차지한다, 거의 8면 중에 반 정도는 시장사진 들어가고 그런 것만 넣기 때문에 부정적이다, 그래서 민선5기 때 시 의회에서 무척 많이 제기돼서 많이 줄었어요. 임기 초에는 제가 볼 때는 일정하게 그럴 수 있겠다 싶어요. 그러나 그게 다시 또 그렇게 많이 비중을 하는 것은 맞지 않다고 보고, 임기 초에는 어차피 여러 가지 중점사항을 홍보하고 공약사항도 홍보하고 여러 가지를 해야 되기 때문에. 그렇지만, 다시 또 그런 내용들은 적절하게 내용을 반영시키는 것이 필요하다 이렇게 보여집니다. 그리고 시정신문을 돌리는 문제에 있어서도 한 집에 보통 두 부, 세 부 가는 것들이 그동안 많이 있었어요. 지금은 많이 정리가 되기는 했는데 아직도 복수로 한 집에 2개 들어가는 데도 있더라고요. 이런 것들은 시간이 걸리더라도 굳이 한집에 2개, 3개씩 넣어줄 이유는 없다고 보여져요.
정비 좀 하시고 그런 신문들이 될 수 있으면 우리 시민들에게 안 보는 사람들에게 조금 더 다가갈 수 있도록 하는 것이 필요하다고 보여집니다. 그리고 매번 공보담당관실에서 시정신문에 대한 부스를 늘리겠다는 의견을 내고 있기는 한데, 의회에서는 조금 시기적으로 조정하자 이런 의견이 있지 않습니까? 저는 사실 늘리는 것은 동의 해요. 늘리는 것을 동의 하는데, 내용을 어떻게 만들어서 잘 시민에게 전달할 것이냐의 문제도 상당히 중요하다, 그런 내용들이 조금 보완되고 그러고 나서 늘려나가는 노력이 필요한 것 아닌가 생각됩니다. SNS같은 경우에는 지금 시대에서는 빼놓을 수 없는 홍보수단이기도 하고, 많은 시민들이 SNS를 이용하고 있기 때문에 이것은 우리 시도 적절하게 하고 있기는 해요. 그러나 우리 시 홈페이지를 들어가 보면 사실상 시민들이 홈페이지에서 얻을 수 있는 것이 무엇인가에 대한 궁금증이 있어요. 그래서 홈페이지에도 적극적으로 결합할 수 있는 이런 것들은 안 되는 것인지, 그리고 SNS 블로그 시민기자단 운영에서 이게 몇 명이에요?
운기

백운기공보담당관

38명입니다.
기성

김기성위원

이분들은 어떻게 선정을 하는 것이지요?
운기

백운기공보담당관

공고를 내서 본인들이 자율적으로 신청을 했습니다.
기성

김기성위원

38분 이분들은 과거에 경험이 있는 건가요?
운기

백운기공보담당관

과거에 1기 때 경험이 있던 분이 5명이 있습니다.
기성

김기성위원

그러면 나머지 분들은 SNS 이런 것은 아주 잘 하시겠네요?
그리고 38분에 대해서 한쪽 계층만 아니라 다양한 계층에서 다 두각이 있겠지요? 연령대나 직업계층이나 분야별로,
이제 하나만 물어볼게요. 우리가 매번 행정사무감사 때나 예산 심사할 때 많은 큰 논란이 있기는 했는데, 그중에 고속도로 광고 우리도 그것을 해놓은 데가 있어요. 그래서 그것은 내용을 바꾸는데 어려움이 있어요. 비용이 초기비용이 있기 때문에 매번 바꿔내기 어려운데 안성IC 나오면 우리가 광고탑을 만들지 않았습니까?
그런데 거기에는 영상이 들어가게 되어 있어요. 인수 받았어요? 도시주택국에서?
운기

백운기공보담당관

아직 받지 않았습니다.
기성

김기성위원

도시주택국 디자인과에서 받았어요?
운기

백운기공보담당관

지금 관리하고 있는 것이 고속도로 주변에 총 4개가 있습니다. 관리전환된 것이 2개소가 있습니다. 그것만,,
기성

김기성위원

그러면 그것은 아직 안받았다는 것이지요?
운기

백운기공보담당관

네, 그렇습니다.
기성

김기성위원

그것이 우리 시를 상징하는 상징탑인데, 그 상징탑은 그냥 세워져 있는 것이 아니라 영상물이 들어가도록 되어 있습니다. 그런데 그것은 영상물을 보낼 때 길게 할 수 있는 문제는 아니기 때문에 그렇다고 1개만 가지고 계속 반복적으로 돌리기도 조금 그래요. 그렇기 때문에 우리 시를 어떻게 홍보할 것인가에 대한 그런 것을 잘 고민해서 인수하면 제대로 돌아갈 수 있도록 준비하는 것도 필요하다고 보여집니다.
운기

백운기공보담당관

네, 알겠습니다.
기성

김기성위원

이만 마칩니다.
영근

오영근위원장

김기성 위원님 수고 많으셨습니다. 또 질의 하실 위원님 계십니까? 한숙자 위원님 질의 하여 주시기 바랍니다.
숙자

한숙자위원

여기에 보면 사업 개요에 있어서 총 사업비가 13억 8,000만원으로 나와 있잖아요? 그런데 케이블TV나 다중이용시설 이용 홍보나 고속도로 야립광고판 이용 홍보에는 지급된 돈이 있는데 앞에 보면 SNS나 ‘내생활의 플러스 이메일 뉴스레터’라든가 온라인 홍보매체에 대해서는 지급된 돈이 하나도 없는데 지금 여기 38명이라는 인원이 SNS 홍보를 하고 있다고 그랬잖아요? 또 이 기간을 보면 2014년 7월부터 2015년 12월까지인데 이분들에게는 홍보비나 이런 것이 아무것도 지급되지 않고 있나요.
그런데 여기에 지급된 실적이 아무것도 없어서 내용이 없어서,
운기

백운기공보담당관

기자단 위촉한지가 얼마 되지 않아서 작년도에는 20명을 운영을 했습니다. 그래서 원고료가 480만원이 지급된 바가 있습니다.
숙자

한숙자위원

그러면 여기 13억 8,000만원이라는 돈은,
운기

백운기공보담당관

거기에 다 포함되어 있는 것입니다.
숙자

한숙자위원

그런데 금액이 없고 제가 이것을 계산을 해봤더니 그 정도의 돈이 없는 거예요. 그래서 그러면 백만 단위인데 이런 것은 어떻게 처리를 하나 여쭈어보려고 그랬거든요. 그러면 여기에서 480만원이 지출이 됐으면 계산이 맞습니다. 그러면 앞으로는 정확히 적어주셔서 이런 의문이 생기지 않도록 그렇게 해 주시면 고맙겠습니다. 이상입니다.
명근

오명근위원장

한숙자 위원님 수고 많으셨습니다. 또 질의 하실 위원님 계십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 더 이상 질의 하실 위원님이 안계시므로 공보담당관실 소관 2014년도 하반기 주요업무보고에 대한 질의 종결을 선언합니다. 공보담당관님을 비롯한 관계 공무원 여러분! 수고 많으셨습니다. 귀청하셔도 되겠습니다. 의원 여러분 원활한 회의진행을 위해서 잠시 정회하고자하는데 이의 있습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 10분간 정회를 선언합니다.

10시 41분 회의중지

10시 52분 회의계속

의석 을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개 를 선언합니다. 다음은 감사관실 소관 2014년도 하반기 주요 업무보고를 청취하겠습니다. 감사관께서는 소관 업무를 보고해 주시기 바라고, 또 초선 위원님들이 있기 때문에 천천히 이해가 가도록 좀 부탁드리겠습니다.
담당

감사담당

이종학 먼저 양해의 말씀을 드리겠습니다. 현재 감사관이 공석이라 감사담당인 제가 보고를 드리게 됨을 양해하여 주시면 감사하겠습니다. 감사담당 이종학입니다. 항상 우리시 발전과 시민의 행복을 위하여 노고가 많으신 오명근 자치행정위원회 위원장님, 한숙자 간사 님을 비롯한 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 보고에 앞서 감사관실 담당을 소개해 드리겠습니다. 먼저 김정섭 기술감사담당입니다. (인사) 최원율 조사담당입니다.(인사) 김재식 민원조사담당입니다. (인사) 이어서 2014년도 감사관실 주요업무계획을 보고 드리겠습니다. 1쪽 2014년도 감사관실 전략목표입니다. 건전한 재정운용을 지원하는 효율적 감사, 계약심사 내실화로 재정건전성 확보, 내부통제 강화로 청렴하고 깨끗한 공직사회 구현으로 시민이 공감하는 투명하고 공정한 행정을 구현하는데 최선의 노력을 경주하겠습니다. 2쪽부터 3쪽의 일반현황은 보고서로 갈음하겠습니다. 5쪽 공정한 감사로 일하는 공직분위기 조성입니다. 자체 종합감사와 특정감사의 기능적 분할 수행으로 성과 감사를 지양하고 시민명예감사관 참여 확대와 반복적 비위행위에 대한 사전예방교육을 적극 실시하겠습니다. 정기종합감사는 총 38개 대상기관 중 징계시효 3년 주기를 감안하여 금년도 감사는 14개 기관이 대상입니다. 기관별 감사기관은 직 속기 관은 5일에서 7일, 사업소는 3일에서 5일, 출장소는 7일, 읍면은 4일, 동은 3일을 실시하고, 출연기관은 5일에서 7일을 실시합니다. 특정감사는 민원사무와 1억원 이상의 시설공사는 상·하반기 각 2회를 실시하고, 각종 보조금 집행사항은 연1회 실시합니다. 추진실적에 대하여 보고 드리겠습니다. 원평동 등 6개 기관에 대해 종합감사를 실시하여 58건을 지적하였고, 부당한 예산집행 25건, 5,600만원에 대하여는 회수 또는 감액한 바 있으며, 민원 특정감사는 4건의 주의 처분을 한 바 있습니다. 아울러, 감사의 성과와 효율성을 높이기 위해 시민명예감사관 참여를 내실화하고, 반복 지적사례 예방을 위해 감사지적사례집 250부를 제작 배부하였고, 감사결과 심의회를 개최하여 불합리한 처분이 없도록 하고, 또한 감사결과를 공개하며, 시민의 알 권리를 충족시키도록 하고 있습니다. 다음은 6쪽 계약심사 활성화로 예산낭비요인 사전 예방입니다. 계약심사는 예산을 집행함에 있어 낭비요인을 사전에 발굴, 제거하여 재정운용의 효율성을 도모하고자 시행하는 제도입니다. 원가절감 및 시공, 품질향상을 위한 현장 확인을 중심으로 심사하여 2014년 6월 현재 109건에 18억 5,000만원의 예산을 절감하였습니다. 계약심사는 추정금액 2억원 이상 공사, 7,000만원 이상 용역이나, 2,000만 원 이상의 물품구입 시 거쳐야 하는 사항으로 11월 중에는 계약심사 이행실태 지도점검을 실시하여 누락되는 사업이 없도록 조치함으로써 예산의 누수를 방지하겠습니다. 또한 일상감사를 실시하여 주요정책, 집행업무 및 계약의 방법을 점검함으로써 행정의 신뢰성을 제고해 나가겠습니다. 다음은 7쪽 공직기강 확립 및 청렴한 평택 만들기 추진입니다. 공직기강 확립을 위하여 명절, 하계 휴가철 등 연 8회 정도 기획·감찰을 실시하고 있으며, 적발자에 대하여는 엄격한 문책기준을 적용하여 금년도 6월말 현재 공무원 품위 손상자 등 22명에 대하여 정직 2명, 감봉 4명, 견책 10명, 훈계 6명 처분을 한 바 있습니다. 비위 예방을 위한 사전활동에 대해서는 상습 비위공무원 상시관리, 음주운전 근절을 위한 격주 문자메시지 발송과 집합교육을 실시하고, 음주운전 근절의 일환으로 2013년 5월 13일 이후 적발자 8명에 대해서는 배낭여행과 산업시찰 배제 외에도 법인콘도 이용 1년간 배제, 성과상여금 및 복지포인트 감액 등 강도 놓은 불이익 처분을 내려 음주운전에 대한 경각심을 고취시키고 있습니다. 다음으로 청렴한 평택 만들기입니다. 2013년 국민권익위원회 주관 공공기관 청렴도 측정 결과 우리시는 우수기관으로 선정되었고, 외부청렴도는 전국 1위, 내부청렴도는 전국 5위로 종합청렴도 8위를 차지한 바 있습니다. 이를 유지하기 위해 금년도 1월 20일에 신규자 53명에 대해 청렴교육을 실시하였으며, 6월 23일에는 전 직원 대상으로 청렴연극공연을 실시하였으며, 하반기에도 청렴도 측정 이전에 교육을 한 번 더 실시하여 청렴의식 고취에 만전을 기하겠습니다. 또한 분기별 자체 청렴도 조사를 실시하는 등 강도 높은 청렴시책을 추진하여 금년에도 청렴도 우수기관이 될 수 있도록 최선을 다하겠습니다. 다음은 8쪽 시민 고충민원 해소를 위한 신뢰행정 구현입니다. 금년에 접수된 평택시 전체 민원은 3,474건이며, 감사관실에서 접수된 고충민원은 105건으로 전체 민원의 3% 정도입니다. 이는 각종 민원접수 내용 및 답변처리 현황을 상시 모니터링하고 민원발생시 철저한 조사를 통해 민원발생을 사전에 차단했기 때문입니다. 앞으로도 행정처리나 2차 민원의 소지가 있을 경우 철저한 조사를 통하여 민원예방과 해소에 노력하겠으며, 인·허가 담당 및 신규공무원에 대하여 연2회 고충민원 사전예방을 위한 교육을 실시하는 등 신뢰받는 행정구현에 최선을 다하도록 하겠습니다. 마지막으로 9쪽 자율적 내부통제 운영으로 자율성, 책임성 강화입니다. 자율적 내부통제는 공무원 스스로 행정착오 및 비리 사전예방을 위해 상시적으로 확인·점검하는 시스템으로 안전행정부 주관으로 2013년 6월 24일부터 시행하고 있으며, 청백-e시스템, 공직윤리 관리시스템, 자기진단제도의 3가지 분야로 운영하고 있습니다. 우리시는 자율적 내부 통제의 정착을 위하여 2014년 2월 4일 평택시 자율적 내부통제 운영에 관한 규칙 을 제정하였고, 지난 5월에는 2,300만원의 예산을 투입하여 타 시도 행정정보 시스템 및 금융기관시스템과 연계 가능한 청백-e시스템을 구축 운영함으로써 사전 예방적 감사를 강화할 수 있는 기틀을 마련하였습니다. 이를 시작으로 부서장 책임 하에 청백-e시스템 모니터링을 일상화하여 행정착오를 사전에 예방하겠으며, 6월에는 분야별 맞춤교육을 3회에 걸쳐 실시하였습니다. 그리고 비리 개연성이 있는 업무를 선정한 후 자기진단표를 작성하여 담당자, 관리자, 감사자가 사전에 점검하는 자기진단제도의 공직윤리를 개인별 실적화 하는 공직윤리관리시스템을 활성화하여 단 1건의 비리도 발생하지 않도록 사전점검을 강화하겠습니다. 끝으로 자율적 내부통제 강화 및 연중 감찰 실시와 공정한 감사로 깨끗하고 반듯한 평택시 공무원의 위상을 정립할 수 있도록 최선의 노력을 다할 것을 다짐하며, 감사관실 업무보고를 마치겠습니다.
명근

오명근위원장

감사관님 수고 하셨습니다. 계속해서 질의 답변을 진행하겠습니다. 보고서 5쪽부터 9쪽까지 일괄해서 질의 를 받도록 하겠습니다. 질의 하실 위원님 계시면 거수로 신청하여 주시기 바랍니다. 김기성 위원님 질의 하여 주시고 감사관님께서는 답변하여 주시기 바랍니다.
기성

김기성위원

김기성 위원입니다. 일반현황을 하나 질의 를 해야 돼요. 인력현황을 보면 총 정원 17명 중에 현원이 16명, 그리고 직렬별로 보면 행정+보건+사회복지는 1명이 있어야 되는데 없네요? 그러면 여기 업무는 누가 해요? 이 직렬을 주는 이유는 뭐예요? 이 분야에 대해서 좀더 전문성을 갖고 하라는 것 아니에요?
담당

담당기술감사

김정섭 당초 그렇게 돼 있다가요. 사회복지직이 작년 인사 때 인사이동 돼서 가가지고, 지금 감사팀에서 사회복지에 대해서 공부를 해 가지고 그 직원이 지금 현재는 하고 있습니다.
기성

김기성위원

사회복지직이 우리시에 그 한 사람 밖에 없어요?
담당

담당기술감사

김정섭 현재는 사회복지직이 결원으로 돼 있습니다.
기성

김기성위원

우리 시에 사회복지직이 먼저 있던 사람 가니까 없냐고요. 다른 사람은?
담당

담당기술감사

김정섭 많이 있습니다.
기성

김기성위원

많이 있는데 그게 말이 안 되는 거지. 간 사람이 있으면 또 새로운 사람이 와야지. 그리고 시설 2명, 행정+시설 3명, 그래서 5명이 시설과 관련돼 있다고 했는데, 행정+시설 3명은 시설이에요, 행정이에요?
담당

담당기술감사

김정섭 시설인데요. 시설에 토목하고 건축, 명수로는 토목이 2명...
기성

김기성위원

감사관실에 기술직이 몇 명이에요?
담당

담당기술감사

김정섭 토목이 2명, 건축이 2명 이렇게 있습니다.
기성

김기성위원

4명이에요?
담당

담당기술감사

김정섭 네.
기성

김기성위원

이것 매번 얘기해도 잘 안 되네요. 인원을 늘리지를 않는 것 같아요. 여기서 얘기하고 “알았다”고 가면 다시 그대로 오고, 그대로 오고 그러네? 감사관실이 힘이 별로 없나 봐요.
담당

담당기술감사

김정섭 여기 위원님이 말씀해 줘가지고 먼저 감사님도 총무과하고 협의도 하고 그랬는데, 아직까지 인원 충원은 안 됐는데, 현재 인원 가지고 최선을 다하고 있습니다.
기성

김기성위원

최선을 다 하는데, 최선을 다한다고 되는 게 있고 안 되는 게 있는 거예요.
담당

감사담당

이종학 위원님 재차 협의해서 인원이 충원될 수 있도록 노력하겠습니다.
기성

김기성위원

시설직 얘기했더니 시설직은 보완 안 되는 것뿐이 아니라 행정+보건+사회복지직은 빼 버렸네. 공무원들이 능력 있다고 보지만 다른 직에서 이것을 배워가지고 한하면 감사를 제대로 하겠어요? 작년도 행정사무감사 때 보니까, 우리 감사관실에서 지적한 감사내용 중에 주로는 뭐예요? 다 읍면동에서 뭘 잘못 지급했다, 과다하게 했다, 이런 것 아닙니까. 그런데 그래 놓고서 이것을 또 이렇게 하면 어떻게 해?
담당

담당기술감사

김정섭 지금 직렬이 100%는 못 채워져 있지만, 평소에 전문직이 가고 모니터링 해 가지고 감사는 하고 있습니다.
기성

김기성위원

잘 될 것 같지 않아요. 제가 몇 개만 질의 할게요. 시민명예감사관 27명이 연 참여한다는데 시민감사관이 현재 몇 명이에요?
담당

감사담당

이종학 현재 10명이 활동하고 있습니다.
기성

김기성위원

이 분들은 한 번 감사관으로 선임되면 임기가 있나요?
담당

감사담당

이종학 임기가 2년입니다.
기성

김기성위원

그러면 2년 하면 바뀌는 겁니까?
담당

감사담당

이종학 연임이 가능합니다.
기성

김기성위원

6쪽에, 계약심사 활성화로 예산낭비요인 사전예방. 그래도 예전보다 많이 나아진 것은 사실이에요. 아까 얘기한 기술직들이 이것을 하는 것 아닙니까. 실지 이런 계약심사 활성화로 예산낭비를 줄여 나가는 건데, 작년에도 실적이 꽤 있었잖아요.
담당

감사담당

이종학 네.
기성

김기성위원

저는 건설전문가도 아니고 기술직 이런 것도 아니지만, 기본적으로 우리가 계약을 하기 전에, 또는 뭔가 사업을 추진할 때에 아무리 전문성을 가져도 사업을 위반하는 사람과, 이것을 감사하는 사람과, 보는 각도가 다르기 때문에 달라집니다. 그래서 감사하는 거예요. 다 전문가들이 하지만 보는 각도에 따라서 달라요. 집행부가 생각하는 각도하고, 시민이 보는 것과, 의회 의원들이 보는 것하고 다르듯이 다른 거예요. 그래서 그런 문제를 좀더 잘 하라고 얘기를 하는데, 총무과보다는 감사관실이 센 줄 알았더니 약하네요. 의회에서 힘을 팍팍 밀어주는 데도 이렇게 못하네?
담당

감사담당

이종학 열심히 일하겠습니다.
기성

김기성위원

7쪽 공직기강 확립 및 청렴한 평택 만들기. 저는 이것 참 유감스러워요. 매년 이 문제가 제기되는 데도 불구하고 아직도 음주운전 하는 사람에, 뭐에, 이런 현상이 벌어지고 있지 않습니까. 그래서 여기에 엄격한 문책 적용에서 22명이 업무부당 3명, 복무위반 1명, 품위손상 18명, 이 사람들을 정직, 감봉, 견책, 훈계를 줬대요. 이것 자료 좀 줘 봐요.
담당

조사담당

최원율 별도로 드리겠습니다.
기성

김기성위원

도대체 어떤 유형인지 다시 한번 봐야 될 것 같아요. 매년 반복되는 거기 때문에... 그리고 ‘부패행위·음주운전자 불이익 처분 확대 시행(2013년 징계처분 대상자), 8명 성과상여금 미지급(감액), 복지포인트 감액’ 이것을 아까 “엄청나게 세게 처벌했다”고 표현하시는 것 같은데, 이래 가지고는 이것 개선이 안 되는 거예요. 성과상여금 줄여주면 돈은 줄지 모르지만 이게 근본적으로 대안 이 될 수 없어요. 우리는 이런 것들이 무심결에, ‘아휴, 해도 그만이지.’ 이렇게 자꾸 가는 것 아닌가? 복지포인트 감액해 봐야 얼마나 된다고 이것을... 뭔가 하려면 제대로 불이익을 줘야지, 잘하는 사람한테는 그래도 좀 혜택을 준다고 해도, 음주운전 상습적으로 걸리는 사람도 있죠?
담당

조사담당

최원율 네, 몇 명 있습니다.
기성

김기성위원

제가 이 감사 자료를 예전에도 구체적으로 받아보면, 영화에서나 나오는 것들도 있더라고요. 영화, 드라마 소재에 나오는 것도, 우리시 공무원들 중에 그런 것들이 있어서, 그런 내용들이 너무나 경미하게 처리하기 때문에 문제다. 감사관실이 별로 힘이 없는 것 같아요?
담당

감사담당

이종학 열심히 최대한으로 직원들 감시활동을 강화하고 있습니다.
기성

김기성위원

보통 공무원들은 감사관실을 대개 두려워하고 부담스러워 하던데, 실지 내용적으로 보면 그게 아닌 것 같은 데요? 우리시가 이제 외부청렴도가 많이 높아졌어요. 2, 3년 전만 해도 청렴도가 굉장히 하위였다가, 작년도 금년도에 좀 높아지고 있지 않습니까? 이것을 아까 “지속적으로 유지할 수 있도록 하겠다.” 이랬는데, 그것을 유지시키는데 있어서는 잘 교육 받고 이렇게 하는 것만 갖고는 잘 안돼요. 결국은 한 건 큰 것 터지면 쭉 떨어지는 것 아닙니까. 그리고 우리 감사관실에서 직접 감사를 하는 것은 아니지만, 최근에 우리시에 감사원에서 감사해 가지고 진행됐던 포승2산단 문제는 참 창피한 일이기도 하지만 어처구니없는 일이 벌어진 거지요? 그것 내용 다 알고 계시지요?
담당

감사담당

이종학 네, 알고 있습니다.
기성

김기성위원

그것 여기서 지금 얘기하라고는 안하는데, 이런 일이 발생되면 결국 우리시의 청렴도는 떨어질 수밖에 없어요. 하여튼 그런 문제를 사전에 지도·감독을 잘 해서 문제가 발생되기 이전에 잘 단속이 되거나 처리가 돼야지, 이미 다 불거진 것 이렇게 들춰내가지고 하는 것은 이미 늦은 거라고 보여 져요.
담당

감사담당

이종학 최선을 다해서 사전 예방활동을 적극적으로 추진하겠습니다.
기성

김기성위원

시민 고충 민원해소를 통한 신뢰행정 구현. 민원접수 현황을 보면 우리 시민들이 진정민원으로 3,474건을 냈다고 돼 있어요. 이 기준을 정확히 알 수 없지만, 지금 날짜로 해도 6개월 치 정도가 되는 것 같은데, 반년치가 3,474건이면 적지 않은 거예요?
담당

담당민원조사

김재식 이것을 작성한 게 5월 기준입니다.
기성

김기성위원

5월 기준면 5개월 동안 한 거죠?
담당

담당민원조사

김재식 네.
기성

김기성위원

이것 중에는 크게 문제가 될 수 있는 것도 있고, 때로는 불만이 있어서 그냥 하는 것도 있어요. 그러나 우선 부서별로 진정되는 민원들이 나오는 것에 대해서는 우리가 가볍게 볼 문제는 아닙니다. 그 사람이 불만이 있어서 그랬든, 그 불만을 갖게 된 기본적 원인이 있는 거기 때문에 그런 것들에 대해서는 면밀하게 판단을 해서 그냥 무조건 덮어나갈 문제는 아니다. 이렇게 판단하고요. 그리고 감사부서에 접수된 민원은 그렇게 많지 않은데, 부서별 접수현황 있어서는 좀더 시민과 밀착돼 있는 업무를 보는 곳, 그러니까 대시민, 무슨 허가라든지, 시민들과의 접촉이 많아질 수밖에는 부서가 많아요. 그럴 수밖에 없는데, 그럼에도 불구하고 이것을 좀 줄여나갈 수 있는 방법이 뭔가 좀 필요한 것 아닌가? 너무 많잖아요. 5개월 동안 안전건설교통사업소는 924건이면, 한 달에 거의 200건씩 들어온다는 거예요.
담당

담당민원조사

김재식 네, 그렇습니다. 부서가 많다보니까, 교통분야가 굉장히, 참고로 3,474건 중에서 대중교통분야, 도로, 복지, 환경, 도시, 크게 5분야가 많이...
기성

김기성위원

3,474건이 종류별로 다 분류돼 있어요?
담당

담당민원조사

김재식 네, 분류돼 있습니다. 대중교통 분야가 100을 기준으로 한다면 27%~28% 정도 나오고요. 도로분야가 25%, 복지·환경·도시 분야가 나머지 분야가 되겠습니다. 대중교통분야가 의외로 좀더 많습니다.
기성

김기성위원

우리 시의회도 실제 민원을 제기하는 분들이 있지 않습니까? 의회 의정계장을 하셨으니까 잘 아시잖아요?
담당

감사담당

이종학 네, 알고 있습니다.
기성

김기성위원

그런데 그 답변을 보면 시민들 입장에서는 원론적인 답변, 이게 의회에서 뿐이 아니라 다른 부서도 유사하다는 판단을 시민들은 많이 하잖아요. “원론적인 답변을 통해서 별로 도움이 안 된다.”이렇게 시민들이 판단하는데... 저는 좀더 공격적으로 답변을 좀 쓰고, 또 그 답변을 주고 마는 게 아니라 그게 일정한 기간이 되면 다시 또 확인해 주고, 그래서 시민이 그래도 안 되더라도 뭔가 신뢰할 수 있는 분위기를 만들어 나가는 것, 이게 중요하다고 생각해요. 한 번 그냥 탁 써주고 그냥 끝이다 이렇게 하면, 해결됐다는 답을 주기 전에는 다 부정적인 시각을 갖고 있는데 그것을 딱 끝내 버리면 시에 대한 믿음이 떨어지죠. 그렇기 때문에 한 번 들어온 것도 지속적으로 관리해 가면서 또 중간에 진행되는 것을 통보해 주고, 이런 것은 안 되는 건지? 인력상 그게 안 되는 건지 모르겠는데, 이게 감사관실에서 하라는 게 아니라 감사관실에서 그렇게 각 부서로 이런 취지의 입장들을 정리해서 나가면, 그래도 한 번 민원을 냈을 때 불만이 있어도 그 분들이 ‘시가 이렇게 예전과 달리 지속적으로 우리 문제를 좀 고민하고 있구나!’ 이런 측면에서는 상당부분 의미가 달라진다. 저는 이렇게 봐요.
담당

담당민원조사

김재식 위원님 말씀 잘 수용하겠습니다.
기성

김기성위원

9쪽에, 청백-e시스템은 공무원들 전체가 다 들어갈 수 있는 거예요?
담당

감사담당

이종학 네, 공무원들 전체가 다 들어가는 걸로 돼 있습니다.
기성

김기성위원

그러니까 전체 1,700여 공무원이 다 이것을 들어갈 수 있는 거예요?
담당

감사담당

이종학 관련된 지방세 등 5대 시스템 80종에 해당되는 공무원은 다 그것을 열람할 수 있게 돼 있습니다.
기성

김기성위원

그러면 청백-e시스템에서 제한되는 게 있어요? 공무원들의 보직이나 역할, 직급 이런 것에 따라서?
담당

감사담당

이종학 보직에 따라서 제한되는 사항은 없습니다. 해당 업무를 담당하는 공무원들은 다 그것을 볼 수 있는 시스템입니다.
기성

김기성위원

자기진단제도는 뭐예요?
담당

감사담당

이종학 자기진단제도는 업무처리과정에서 투명성 확보를 위해서 실무자, 직 상급자, 관리자 등이 협업적 단계적인 책임 진단으로 행정착오 및 비리를 사전에 예방하기 위해서 자기가 업무에 대해서 체크리스트를 작성해서, 내가 무슨 업무를 할 경우에 이 업무가 비리에 연관되는 업무가 혹시 있나, 없나? 이게 민원이 발생할 수 여지가 있나, 없나? 그런 것을 자기반성 차원에서 작성하는 체크리스트가 되겠습니다. 사전에 일을 하면서 체크리스트를 하면, 시민들한테 불편사항이나 그런 게 없고, 비리나 그런 것을 예방하기 위해서 만든 제도입니다.
기성

김기성위원

그냥 무심결에 하다가 문제되는 것을 차단할 수 있겠네요.
담당

감사담당

이종학 네. 반복되는 실수 같은 것을 사전에 차단하는 제도가 되겠습니다.
기성

김기성위원

좀더 면밀하게 일을 추진하는데 있어서 고민할 수 있는 시간을 줄 수 있는 거죠?
담당

감사담당

이종학 네, 그렇습니다. 시민들한테 한 번 행정행위를 하면 취소나 그런 것을 하기가 힘들지 않습니까. 그 전에 한두 번 생각하고 나서 할 수 있는 제도가 되겠습니다.
기성

김기성위원

제도는 좋네요. 그런데 이게 정착이 될 수 있느냐는 또 다른 거잖아요.
담당

감사담당

이종학 이게 초기기 때문에, 초기에 그런 것을 정착시키게끔 노력하고 나서...
기성

김기성위원

그러면 지금 진행해서 이것을 하고 있는 것을 누가 관리를 해요?
담당

감사담당

이종학 관리는 각 과에서도 하고 있고, 최종적으로는 저희 감사관 부서에서 총괄 통제를 하고 있습니다.
기성

김기성위원

그러면 감사관실에서 감사할 때 그런 것도 확인을 해요?
담당

감사담당

이종학 네. 확인하고 그러는 제도입니다. 시스템으로. 거기 과에서 잘 하고 있나, 안 했나? 그런 것을 통제하는 제도가 되겠습니다.
기성

김기성위원

자기진단제도가 잘 정착하면 괜찮겠네요?
담당

감사담당

이종학 이것은 좋은 제도로 저도 생각하고 있습니다.
기성

김기성위원

마칩니다.
명근

오명근위원장

김기성 위원님 수고 많으셨습니다. 네, 유영삼 위원님 질의 하여 주시기 바랍니다.
영삼

유영삼위원

집행기관에서 시민들을 위해서 역할을 하시지만, 저희가 보면 아주 집중적으로 민원을 제기하시는 분들이 있어요. 한 가지 사안을 가지고 20번, 30번, 40번씩. 그래서 업무가 마비될 정도로, 그런 것도 제가 옛날에 한 번 경험을 했거든요? 그렇게 집중적으로 민원을 제기하는 부분에 대해서는 어떤 대책이 있나요?
담당

담당민원조사

김재식 저희가 고질민원이라고 표현을 하는 데요. 위원님이 말씀하셨다시피 굉장히 많습니다. 그런데 이 분들이 고질민원을 제기하는 내용은 거의 그 분들한테 영향을 줄 수 없습니다. 사실 법적인 이런 거나, 다 민원사항이, 저희 행정부서에서 판단할 때는 전혀 우리 절차상 문제가 없는데 그냥 자기 피해의식 때문에 내는 민원이 많습니다. 그래서 그게 계속 반복되다보니까 저희가 내부적으로 그것을 종결민원으로 해 가지고, 종결민원은 법적인 내용인데요. 그래서 통보해서 그것을 막고 있습니다.
영삼

유영삼위원

알겠습니다.
명근

오명근위원장

네, 한숙자 위원님 질의 하여 주시기 바랍니다.
숙자

한숙자위원

한 가지 여쭙겠는데요. 지금 답변을 하시는 상황에서 계속 혼자 말씀을 하셨거든요? 지금 제가 자료를 찾느라고 컴퓨터 검색을 해 봤고, 혹시 답변서에 대한 자료가 있냐고 하니까 없다고 그러시네요? 제 생각에는 하다못해 우리한테 인쇄물로 주실 수는 없으셔도 이 모니터에만 넣어주시면, 우리가 업무보고 받으면서 이것을 보면 알 수 있으니까 무슨 말인지 알겠는데... 그냥 혼자하시니까, 실지로 이것 보면서 그것 이해하면서, 예를 들자면 특히 9쪽 향후계획에 ‘부서장의 청백-e시스템 모니터링 일상화’ 하면서, “행정착오를 예방하기 위해서 이런 것을 하신다.” 이런 말씀, 그러면 그런 게 제 생각에는 모니터에라도 저장이 돼 있으면, 저희가 답변서 들으면 검색해 볼 수 있도록, 그럼 저희가 이해가 빠를 것 같아요. 그렇게 할 수 없는지요?
담당

감사담당

이종학 위원님 보충자료 같은 것은 위원님이 상세하게 이해할 수 있게끔 자료를 보고 드리겠습니다.
숙자

한숙자위원

제 말씀은 우리가 의문이 나서 보충을 받겠다는 것보다, 감사보고를 하실 때 우리가 전체적으로 이해를 하면서 듣고 싶거든요. 그런데 이게 무슨 말인지 찾다가 시간이 가고요. 제 생각에 앞으로는 그렇게 해 주셨으면 어떨까? 라는 생각이 들었습니다.
명근

오명근위원장

원활한 회의진행을 위하여 정회하고자 하는데, 이의 있습니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 5분간 정회를 선언합니다.

11시 24분 회의중지

11시 30분 회의계속

의석 을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개 를 선언합니다. 계속해서 질의 를 진행하겠습니다. 한숙자 위원님 질의 하시기 바랍니다.
숙자

한숙자위원

제가 구체적으로 알고 싶었던 것은, 8페이지에 안전건설교통에 924건인데, 그러면 하루에 6건 정도가 되는데, 주로 어떠한 종류의 민원이 들어오는지?
담당

담당민원조사

김재식 민원조사팀에서 보고 드리겠습니다. 대중교통분야는 거의 다 버스 기사 불친절 및 주·정차 신호위반 같은 경우가 10% 정도 되고요. 그 다음에 시민들이 택시기사 불친절에 관해서 한 게 10% 정도, 다음에 불법주·정차 신고관계가 대다수가 되겠습니다. 거의 과태료와 관련이 있기 때문에, 시민들이 이런 민원이 있으면 바로 바로 저희한테 민원을 제기하기 때문에 발생 건수가 많습니다.
숙자

한숙자위원

건설에 대한 것은 대충 어떤 민원이 있지요?
담당

담당민원조사

김재식 건설도시 쪽에는 도시계획으로 인한 미불용지보상 같은 경우, 도시개발사업에 대해서 도로를 개설해 달라, 이것은 좀 불편하다, 이런 민원이 거의 대다수입니다. 그런 정도의 민원이 되겠습니다.
숙자

한숙자위원

알겠습니다.
명근

오명근위원장

한숙자 위원님 수고 많으셨고요. 양경석 위원님 계속해서 질의 하여 주시기 바랍니다.

양경석위원

이종학 계장님은 그 자리가 딱 어울리시네요.
담당

감사담당

이종학 열심히 하겠습니다.

양경석위원

아까 유영삼 위원님이 얘기한, 반복적 민원이 있지 않습니까? 그것은 딱 보셔도, ‘아, 이게 어떤 의도다.’ 라는 게 딱 보이거든? 3번 이상 오는 것은 서로가 이해관계 때문에 거의 다 반복적으로 하는 건데, 그 과정에서 최고 힘든 것은 담당부서에요.
담당

담당민원조사

김재식 네, 그렇습니다.

양경석위원

그런데 담당부서에서도, 그래도 상위 감사기관이니까, 거기에 대한 뭔가 답변을 줘도 굉장히 답답함을 토로하더라고요. 서로가 알면서도 저렇게 하니까. 어떻게 됐든 보고를 해서 답을 또 줘야 되잖아요. 그런 것은 같은 공직자 입장에서, 모르겠어요, 5번 이상의 반복되는 민원은 감사담당관실에서 답을 딱 해 주면 거기서 끝나는데, 계속 받으면 담당부서로 이첩을 해 준다고. 이첩을 해 주니까 거기서는 또 똑같은 원론적인 얘기를 할 수 밖에 없어요. 그러다보면 민원을 낸 입장에서는 또 계속 며칠 단위로, 일주일 단위, 거의 1년 가는 것도 있고, 계속 해가 넘어가는 것도 있지 않습니까? 이런 것은 명확하게 정리를 감사담당관에서 해 주셔야 돼요.
담당

담당민원조사

김재식 그래서 저희가 요즈음 체계가요. 아까 위원님이 말씀하신 대로 계속 반복이 되다보니까, 각 부서에다 냈다가 최종적으로는 저희 감사부서에다 감사요구를 민원 진정으로 하고 계십니다. 그래서 저희도 이 민원에 대해서는 아예 감사부서에서 이것은 안 됩니다, 됩니다, 하는 가·부를 내 드립니다. 각 부서에서는 “이러이러한 것은 검토해 보겠습니다.”해서 지금 위원님 말씀하신대로 그렇게 하니까 더 불만만 제기되니까, 요새 민원인은 과거보다는 더 저희한테... 그래서 105건이라는 게 감사 요구하는 민원이 되겠습니다. 그래서 그때는 저희가 이것에 대한 것은 가·부 판명을 반드시 해 줘가지고 통보를 해 드립니다. 이것은 됩니다. 이것은 안 됩니다. 그렇게 되면 이 분들은 감사원, 경기도, 국민권익위원회에 또 넘깁니다. 그러면 또 다시 우리한테 이첩이 돼요. 그러면 또 그것을 갖고 이것은 안 된다, 된다, 라는 이야기를... “검토 중입니다”라는 게 아니라 민원인들한테 가, 부를 분명히 표시해 드립니다.

양경석위원

우리가 어떻게 됐든 그런 것 결정을, 행정상이나 법상에 근거가 있기 때문에... 우리가 그렇게 했을 때는 어차피 그 분이 도나 감사원, 요즈음에는 신문고, 총리실, 청와대까지 다 가잖아요. 그래도 우리는 근거만 갖고 있으면 되는 거거든요..
담당

담당민원조사

김재식 네, 그렇습니다.

양경석위원

그래서 우리가 명확하게 답을 줘야 되는데, 어떻게 보면 질질 끄는 것도 있어요. 또 우리가 지역이, 워낙 혈연·학연·지연 이런 것을 무시할 수 없어서... 뭐만 하면 바로 시장실로 가니까, “시장하고 통화했더니 시장은 해 준다는데 너네는 왜 안 해 주냐!” 그런 식으로 나오니까 답답한 거거든요. 그렇다고 시장님한테 왔는데 그것 갖고 시장님이 “안 된다”는 소리 못하는 거거든요. 그런 것은 어떻게 보면 감사담당관에서 처리를 해 줘야 된다고 보고요. 지금 일정감사, 읍면동이나 출장소간, 이게 2년에 한 번씩 하는 거죠? 이게 일상적인 거예요. 그런데 거의 똑같은 지적을 받아, 해마다, 이 이유가 뭡니까?
담당

감사담당

이종학 답변을 드리겠습니다. 신규직원들이 읍면에 발령돼 가지고 출장소로 발령되고, 그 다음에 본청으로 발령되는 과정인데요. 거기에서 전임자들이나, 같은 동료들이 업무를 자세히 설명해 주는 경우도 있는데 간과하는 경우가 있습니다. 그런 것에서 실수가 발생하는 것 같습니다. 그것은 저희들 감사부서에서 각 읍면동, 출장소에 지도·점검을 나가서 그런 사항이 없게끔, 반복 실수 같은 게 없게끔 노력을 하겠습니다.

양경석위원

본 위원도 받아보면 지적사항이 거의 똑같아요. 그러면 이게 반복인데, 왜 이러냐 하면 업무 숙지가 안 된 거예요. 그래도 인수인계 하시는 분은 그래도 4, 5년의 경력이 있으신 분이고... 읍면동에 신규자들, 9급, 교육 받고 들어간 친구들이 가요. 그럼 아직도 업무숙지가 안 됐는데 인수인계 해 봐야 알겠냐 이거야. 그러면 이것은, 계속 반복적이면 뭔가 개선을 해야 됩니다.
담당

감사담당

이종학 그래서 이런 반복지적 사례가 발생되지 않게끔 저희들이 이번 연초에 반복지적사례 사례집을 2월에 250부를 각 읍면동 출장소에 배포한 경우도 있고요. 지속적으로 저희들이 지도·점검을 해서 그런 사항이 없게끔 노력하겠습니다.

양경석위원

이것은 문제가 되는 게 뭐냐 하면요, 지금 신규자가 교육을 몇 주 받지요?
담당

감사담당

이종학 3주입니다.

양경석위원

그러면 3주 하고 일선으로 보내지는 거예요. 그러면 보직도 내가 일반 행정직이지만 9급 때는 행정 사무만 보는 게 아니잖아요. 그러다보면 내가 어떤 파트에 갈지 몰라요. 그러다보니까 기본 소양교육이나 받는 겁니다. 그리고 우리가 일선으로 내. 일선에 내면 옆에 공공근로, 사무보조하시는 분들 있죠? 어떻게 보면 그 분들 역할이 훨씬 나아요. 왜? 그 분들은 그래도 경력이 오래 되신 분들이 많아요. 그러면 그런 분들을 차라리 본청에서, 인원이 과다하면 모르겠지만, 그런 것을 부서에서 좀... 사람들을 익혀야 돼요, 사람들. 그리고 옆의 선배공무원들이 일하시는 모습을 배워서, 그런 것을 해야지. 그냥 바로 읍면동에다 내려 보내니까 어떻게 보면 처음에는 ‘꿔다 놓은 보리자루’ 같아요. 다 능력 있는 분들이잖아요. 수 십 대 1의 경쟁률을 뚫고 들어오신 분들인데. 이것을 개선할 수 있는 방법은 기본적인 교육뿐이 아닌, 내가 업무를, 배치 할 때도 자기가 갖고 있는 능력이 또 있잖아요. 요즈음은 사람마다 개성들이 있어서, 또 사람을 만나기 좋아하는 친구들이 있어. 그런 친구들은 민원실에다 배치하면 되는 거고, 또 소극적인 친구들이 있습니다. 그런 친구들은 사람들을 일단 덜 접할 수 있는... 우리가 그렇게 해야 되는데 그런 것을 파악 안하고 배치를 합니다. 지금 워낙 결원이 많다보니까. 신규자를 처음부터 교육 3주 끝났다고 해서 바로 일선에다 보내는 것은 개선해야 돼요.
담당

담당기술감사

김정섭 네, 맞습니다. 먼저 번에도 그 부분에 대해서 위원님이 말씀한 부분이 있어서 총무과하고 의논을 했습니다. 어차피 인사는 총무과에서 하고 있기 때문에, 그런 부분이 위원님 말씀대로 일선에서 신규자가 배치 받는 게 있어서 논의는 됐었습니다. 차차 개선해 나가겠습니다.

양경석위원

지금 우리 평택시 같은 경우에는 워낙 개발들이 많아서 시설직들이 굉장히 부족하잖아요. 그러다보니까 충원할 때도 시설직을 더 뽑아야 돼요. 그리고 시설직들이 굉장히 중요한 게 뭐냐 하면, 지금 읍이나 면단위 같은 경우에는 시설직이 필요한 곳이거든요. 농촌지역 같은 경우, 사업이 많기 때문에. 그것 관리감독을 본청에서 못하잖아요. 그러면 그런 것을 줘야 되는데 지금 자원이 없어요. 그러니까 그런 것을, 계속 반복해서 얘기하는 거예요. 감사담당관 할 때 저도 계속 그 말씀만 드린 거예요. 그런 데도 아직까지 개선이 안 되고 있지만, 이런 것은 뭔가 바뀌어야 되거든요. 감사만 하면 뭐할 거냐 이거야. 대안 이 있고 뭔가 변해야지.
담당

감사담당

이종학 저희들이 감사를 나가더라도 지적을 하는 감사가 아니고 현장위주로 교육을 시켜가면서, 신규자들이나 업무를 모르는 직원들에 대해서 최대한 업무를 습득하게 해서 시민들한테 불편이 없게끔 최선을 다해서 노력하겠습니다.

양경석위원

그리고 8쪽 계약심사 같은, 계약심사를 하니까 이게 과다로 편성 됐는지 그런 것을 많이 잡아내는데, 지금 우리시에서 하는 사업 같은 경우는 굉장히 잘 된다고 봐요. 그래서 예산절감도 많이 하는데... 지금 우리 같은 경우 미군기지이전으로 인한 특별법으로 해 가지고 국비가 내려와서 하는 대규모사업들이 있습니다. 그것은 굉장히 단위가 크거든요? 그럴 때 옆에서 들어오는 것 보니까 ‘저게 너무 과다 계상됐다’, ‘저런 시설은 안 해도 되는데 특허라는 그런 것 때문에 왜 저런 것을 할까’, ‘저기에다는 좀 일반적인 걸로 공사를 하면 예산절감이 굉장히 많이 될 건데’, 그런 게 의외로 많더라고요.
담당

담당기술감사

김정섭 위원님 말씀 맞습니다. 그런 부분을 저희들도 객관적으로... 주관적으로 그냥 이미 설계를 해서 하는 것도 그런 부분이 나타날 때 많이 개선을 하고 있습니다.

양경석위원

그게 단위가 커요. 우리가 하는 1, 2억 단위가 아니고 이것은 60억 단위다 보니까, 절감을 했다고 우리 예산에 도움이 되는 게 아니고 어차피 남으면 다시 반납을 해야 되는 거잖아요.
담당

담당기술감사

김정섭 그런 경우도 있죠.

양경석위원

그렇지만 그것도 어차피 우리 돈이거든. 그런 게 너무 확연하게, 그쪽에는 특별한 이 공법으로 할 수 밖에 없다. 이게 최고의 공법이다. 라고 그게 되면 모르지만, 이게 어떻게 보면 이거나 저거나 해서 그렇게 큰 차이가 없다. 문제성은 있다. 라고 판명이 났을 때는, 그러면 좀 덜 들어가는 쪽으로 선택을 해야지.
담당

담당기술감사

김정섭 위원님 말씀이 맞습니다. 그렇게 최선을 다해서 하겠습니다.

양경석위원

그런 대규모 공사 같은 경우에도 관심을 가져주세요.
담당

담당기술감사

김정섭 네, 알겠습니다.

양경석위원

그리고 청렴한 평택 만들기. 올해도 그렇고 작년에도 현수막을 ‘최우수 청렴기관’으로 해 가지고 이제 됐어요. 그렇지만 외부에서 보는 것은 또 아니거든. 어제도 TV에 또 나와 가지고 문제가 되고, 자꾸 그런 게 터지는데, 그것은 아직까지는 확정이 되지 않은 거기 때문에 그런 것은 둘째 치고요. 어쨌든 이런 것은 만드는 거예요. 그리고 공직자는 당연히 청렴해야지. 청렴하지 않으면 동삭동 가는데. 이것은 기본인데, 남들한테 보여줘야 돼요. 우리 평택시가 뭔가 하려고 하는데 왜 우리 시민들이 불신을 합니까? 무슨 사업이든 다 그렇잖아요. 지금 LG산단 보상 문제 같은 경우에, 그것을 하면서도 평택시의 뭔가 다른 문제까지 다 걸고넘어지잖아요. 그런데 그분들 입장에서는 당연한 거거든요. 내 권리 내가 찾는 거니까. 우리 시에서는 그 분들을 적극적으로 생각해 주고 보호해 줄 의무가 있어요. 왜? 우리 시민이니까. 그 분들이 타 지역 사람들 아니잖아요? 그리고 8쪽, 시민고충이라는 게 그래요. 지금 우리 현안사항에서 개발이 안 돼서도 그렇고, 개발 진행, 민간개발 같은 경우에도 공무원들 하고 고소, 고발이 있어요. 그게 지금 몇 건이나 됩니까? 민간개발이 됐든 시민 민원에 대해서 우리 공직자하고 문제가 된 것.
담당

담당기술감사

김정섭 정확한 데이터를...

양경석위원

우리가 다른 개발, 브레인도 그런 문제 있었고, 지제도 그런 문제에 있어서... 지금 공무원하고 개발하시는 그 쪽에 이해관계 있는 분들하고 분쟁의 소지가 있어서, 그런 문제가 있는 게 있잖아요?
담당

감사담당

이종학 위원님, 그것은 저희들이 서면으로 보고 드리겠습니다. 현재 자료가 없기 때문에 서면으로 드리겠습니다.

양경석위원

그게 없어요? 고소, 고발 건이 있잖아요.
담당

담당기술감사

김정섭 그 부분은 정확히..확인해 보겠습니다.

양경석위원

지제 것도 조합장하고 담당 직원하고 문제된 것이 있잖아요.
담당

감사담당

이종학 그것은 잘 모르겠는데요.
담당

담당기술감사

김정섭 파악해서 확인해보고 서면보고 드리겠습니다.

양경석위원

그리고 다른 것은 없어요? 다 해결된 거예요? 예전에 브레인시티 해서 문제가 되어있는 것도 있고. 이해관계 공무원들하고 해소 고소, 고발 건 한 건도 없는 거예요?
담당

담당기술감사

김정섭 신문 보도 상에 나와 있는 것들이 있기는 있었는데요, 실질적으로 해결상으로는..

양경석위원

그런 것은 계속 감사담당관에서 파악을 해야 되는 것 아니에요?
담당

담당기술감사

김정섭 파악해서 보고 드리겠습니다.

양경석위원

이만 마치겠습니다.
명근

오명근위원장

수고 하셨습니다. 더 질의 하실 위원님 계십니까? 김혜영 위원님 질의 하여 주시기 바랍니다.

김혜영위원

김혜영 위원입니다. 7쪽에 보면 엄격한 문책기준 나와 있거든요? 아까 김기성 위원님이 말씀하셨는데 그 부분에 대한 자료를 주셨으면 좋겠고요, 지금 업무부담 공무위반 품위사유 그 부분들이 계속 겹치는 분들도 계시나요?
담당

담당민원조사

김재식 네. 많지는 않은데요, 조금씩 겹치는 부분이 있는 부분이 있습니다.

김혜영위원

그렇게 징계를 받고도 겹친다는 것이 이해가 안가고요, 또 부패행위 음주운전자 불이익 처분 확대시행 이런 부분에 대한 자료도 있으시지요?
담당

담당민원조사

김재식 네. 있습니다.

김혜영위원

그 자료도 주셨으면 좋겠습니다.
담당

담당민원조사

김재식 알겠습니다.

김혜영위원

수고하셨습니다.
명근

오명근위원장

수고하셨습니다. 더 질의 하실 위원님 계십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음)
위 원님들께서 지적하신 사항 업무에 개선이 반영될 수 있도록 시정조치 해 주시고요, 위원님들께서 요구한 사항 서면으로 제출해 주시기 바랍니다. 더 이상 질의 하실 위원님이 안 계시므로 감사관실 소관 2014년도 하반기 주요 업무보고에 대한 질의 종결을 선언합니다. 감사관님을 비롯한 관계공무원 여러분 수고 많으셨습니다. 귀청해 주셔도 되겠습니다. 원활한 회의진행과 중식시간을 갖기 위하여 정회하고자하는데 이의 있습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 1시 30분까지 정회를 선언합니다.

11시 49분 회의중지

13시 29분 회의계속

의석 을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개 를 선언합니다. 다음은 기획재정문화국 소관 2014년도 주요 업무보고를 청취하겠습니다. 기획재정문화국장님께서는 소관 업무를 보고하여 주시기 바랍니다.
윤수

최윤수기획재정문화국장

기획재정문화국장 최윤수입니다. 존경하는 오명근 위원장님, 한숙자 간사 님, 그리고 자치행정위원회 위원님 한 분, 한 분께 다시 한번 감사 인사를 올리겠습니다. 감사합니다. (인사) 제7대 평택시의회 본격적인 출범을 축하드리며, 이번 제7대 평택시의회 첫 임시회 에서 위원 여러분을 모시고 기획재정문화국 소관 업무보고를 드리게 된 것을 매우 뜻 깊게 생각합니다. 위원님들께서 지적해 주시고 조언해 주신 사항에 대해서는 업무추진에 충실히 반영해 나가도록 하겠습니다. 양해 말씀을 드리겠습니다. 백재명 세무과장이 세월호 관련해서 경기도 인사위원회에 참석했습니다. 양해해 주시면 감사하겠습니다. 보고에 앞서 간무공무원을 소개하겠습니다. 손종욱 기획예산과장입니다. (인사) 이우선 세정담당입니다. (인사) 한병수 문예관광과장입니다. (인사) 안칠성 정보통신과장입니다. (인사) 이일수 세무과장입니다. (인사) 현진수 문화예술회관장입니다. (인사) 업무보고를 드리겠습니다. 보고서 2쪽부터 7쪽까지는 시정운영 방향 및 일반현황은 서면으로 대신하겠습니다. 9쪽 기획예산과 소관 고품격 행정서비스 및 거버넌스 행정 실현입니다. 고품격 행정서비스의 체계적인 구축을 위해 정책실명제를 활성화하여 심의를 통해 중점관리 대상사업 2건을 선정하였고, 시민들의 정책참여 확대를 위해 온라인 정책토론방, 청소년 창의적 제안 및 ‘민선6기에 바란다.’ 제안 공모 등을 운영하고 있습니다. 집행부와 시의회 간 소통 및 시의원님들의 원활한 의정활동을 위해 정책간담회 추진과 시정 현안사항을 처리하고자 합니다. 창의행정을 위한 우수사례 벤치마킹에 직원들이 적극 참여토록 하겠습니다. 발전기획위원회는 시정발전을 위한 브레인이 되도록 활성화시키겠습니다. 다음은, 10쪽 대외기관 평가 효율적 관리입니다. 전국 227개 기초 지방자치단체 경쟁력평가 전국3위, 지방자치 경영대전 우수기관 선정, 시·군 종합평가 도내 7위의 성적을 거둔 지난해보다 목표를 한 단계 상승시켜 금년도 생산성 대상평가, 시·군 종합평가, 공약이행평가 등의 최선의 노력을 다하겠습니다. 다음은, 11쪽 소통창구 다양화를 통한 업그레이드 평택시청 구현입니다. 본청, 출장소, 읍·면·동 간 시정 정보공유 정례화를 통해서 집단력, 대규모사업, 권역별 관심사업 등을 시민들에게 적극 홍보할 수 있도록 하고, 제안 제도 운영방법 개선, 제안 우수기관, 벤치마킹, 제안 교육 실시 등을 통해 제안 제도가 시정에 적극 반영될 수 있도록 노력하겠습니다. 다음은, 12쪽 평택 지역개발사업 추진입니다. 펑택 지역개발 사업은 총 사업비 18조 8,000억 원, 2014년까지 국비 2,337억원을 확보하여 추진하고 있는 사업으로 기지주변 완충녹지 및 상가 편의시설 정비, 첨단 농업시범단지, 도시첨단산업단지 등 3개 사업을 모산골 평화공원, 서부 복지타운 이화~삼계 간 도로건설 평화 예술의전당 건립 등 4개 사업으로 변경 추진하는 사항으로 우리 시 변경안이 관철될 수 있도록 적극 추진하겠습니다. 다음은, 14쪽 지역행복생활권 추진입니다. 중앙정부의 지역정책에 따라 안성시와 행복생활권을 구성하고 금년 2월에 생활권 사업을 신청한 결과 평안 해오름길 조성사업이 생활권 선도사업으로 선정되어 27억 원의 국비를 지원받아 추진하게 되었습니다. 앞으로도 안성시와 협력이 필요한 생활권 사업을 지속적으로 발굴하여 상생발전을 도모하도록 하겠습니다. 다음은 15쪽 전략적 건전재정 운용입니다. 효율적인 국고보조사업 추진을 위하여 2015년도 국비 5,514억을 신청하였고, 경제 활성화를 위한 상반기 균형집행 결과 당초 목표를 초과한 3,735억 원을 집행하여 111.5%의 집행률을 달성했습니다. 하반기에도 2014년도 제2회 추경 예산 및 2015년도 예산편성을 추진일정에 맞추어 철저하게 준비해 나가도록 하겠습니다. 다음은 16쪽 2014년 지방채 관리강화입니다. 지방채는 2013년 12월 말 기준 719억 원에서 금년 상반기에 210억 원을 상환하여 현재 잔액은 489억 원입니다. 또한 92억 원을 고금리 지방채에서 저금리로 차환하여 이자손실을 축소하였습니다. 향후에도 지방채로 시행하고자하는 사업에 대한 타당성 분석 등을 철저히 하여 지방재정건전성을 확보하도록 하겠습니다. 다음은, 17쪽 생산적 평가체계 구축 및 기능 강화입니다. 상반기에는 2013년 통합 성과관리 부서평가를 통해 23개 우수부서에 시상을 하였고, 2014 정부 합동평가에 대비하여 평가지표컨설팅 및 보고회를 개최하였습니다. 하반기에는 평가역량강화를 위한 통합 성과관리 워크숍, 시민만족도 설문조사, 읍·면·동 종합평가 등을 추진하도록 하겠습니다. 다음은, 18쪽 신뢰와 만족의 법무행정 추진입니다. 행정처분의 적법성 확보와 분쟁의 최소화를 위하여 278건의 법률자문을 지원하였고, 시민들의 고충 해결을 위한 무료 법률상담실을 운영하여 121건의 법률상담을 실시하였습니다. 하반기에도 송무 담당 공무원교육, 자치법규 정비, 소송수행 지원 및 사후관리 등을 지속적으로 추진하여 법무역량을 강화하고 법률서비스를 제공하는데 최선을 다하겠습니다. 다음은 19쪽 지자체 규제개혁 추진입니다. 우리 시는 규제개혁 추진을 위하여 지난 3월 31일 규제개혁 TF팀을 설치하고 지방 규제개혁 신문고 및 지방규제 신고센터를 운영하고 있습니다. 현재 우리 시 등록규제는 총 288건으로 2014년 10%, 2015년 10% 등록규제 감축을 목표로 주제 발굴 및 정비를 추진하고 있으며, 국민생활불편 및 불합리한 상위법령 47건을 개정 건의하였습니다. 향후에도 규제개혁을 위하여 복합민원 처리를 위한 시스템개선, 통합심의위원회 운영 위원 풀제 도입 등을 추진하고 국민생활 불편 및 불합리한 상위 법령들을 지속적으로 발굴하여 개선해 나가도록 하겠습니다. 다음은 세정과 소관 업무를 보고 드리겠습니다. 21쪽 지방세 징수목표액 달성입니다. 2014년 지방세수 목표액은 전년대비 9.7% 포인트 증가한 5,103억 원으로 시세 2,739억 원, 도세 2,364억 원입니다. 5월 말 징수액은 전년대비 19.8%를 증가한 1,848억 원이며, 하반기에도 법인 및 부동산거래 증가 등으로 세수목표액 초과달성이 예상됩니다. 목표액 달성을 위한 주요 추진상황으로는 다양한 납세홍보와 독려활동 강화로 납기 내에 징수율을 높이고 세원누락 방지를 위한 세무조사 활동을 강화하겠으며, 고질·고액 체납자에 대한 은닉재산 세출 및 현장중심의 징수활동 실시로 공평과세 실현과 세수 확충의 총력의 노력을 다하겠습니다. 다음은, 22쪽 투명하고 공정한 시금고 지정입니다. 현재 우리 시는 농협은행 평택시지부와 금고계약을 체결하여 운영 중에 있으며, 3년 약정기간이 금년 말로 종료됨에 따라 하반기에 다시 금고지정을 추진할 계획입니다. 금고지정은 관련 조례에 따라 경쟁방법으로 추진하게 되며, 부시장을 위원장으로 시의원님, 공무원, 민간전문가 등으로 구성된 금고지정 심의위원회도 심 의결 정하게 됩니다. 일정대로 차질 없이 추진해 나가겠습니다. 다음은 23쪽, 24쪽 세외수입 징수율 제고 및 체납차량 단속 전담반 운영입니다. 2014년 5월 말 기준 지방세, 세외수입, 부가액 2,706억 원 중 징수액은 2,085억 원이고 체납액은 621억 원입니다. 체납액 최소화를 위하여 이월 체납 목표액을 500억 원 이하로 설정하고 2015년 2월 28일까지 체납액 일제 정리기간 운영을 통하여 121억 원 이상을 정리하겠습니다. 단기간 내에 성과극대화를 위하여 임기제 3명, 기간제 2명이 포함된 징수전담반을 상시 운영하여 지방세 세외수입 통합 징수활동에 매진하겠습니다. 다음은 이어서 문예관광과 소관 업무를 보고 드리겠습니다. 26쪽 역사 문화자산의 가치증대 도모입니다. 2011년부터 준비해 온 원효대사 오도성지 토굴체험관 조성사업이 현재 실시 설계 중에 있으며, 2015년 완공을 목표로 차질 없이 추진하고 있습니다. 또한, 무형문화재의 효율적이고 체계적인 관리를 통해서 평택시 무형문화재 보존 및 지원조례 재정을 통한 전승활동 기준 공모규정 등 기준을 마련하였으며, 문화원과 연계하여 체험학습장으로 자리 매김한 웃다리문화촌 운영 등 지역문화사업을 적극적으로 발굴 지원하고 있습니다. 하반기에도 향토 사료 보전관리 방안강구, 전통 지화문화재 지원추진, 무형문화재 대중화, 안재홍 생가 역사공원 등 우리 문화자산의 효율적인 보전 및 가치 창출을 위해 최선의 노력을 다하도록 하겠습니다. 다음은 27쪽 문화유통업소의 건전한 놀이문화 공간 조성입니다. 우리 시 관내에는 778개의 문화유통업소가 있습니다. 특히, 문제가 되고 있는 화재오염 대상 시설물인 영화상영관은 분기1회 점검을 실시하고 있으며, 노래연습장 등 기타 업소는 수시로 점검을 강화하여 시민들에게 불편함이 없도록 최선을 다하고 있습니다. 다음은, 28쪽 시민과 함께하는 일상속 문화예술입니다. 문화예술 행사의 계획적이고 합리적인 추진을 위해 연간 운영계획수립 지원방안 개선 등을 지속적으로 추진해오고 있으며, 상반기에 계획했던 행사의 대부분이 세월호 사고로 인해 대부분이 하반기로 연기되었습니다. 7월부터 본격적으로 문화예술행사가 추진되고 있으며 품격 있는 기획공연, 시 예술단 활동지원 확대, 시민 제안 공모사업 추진 등 다양하고 질 높은 문화예술행사 추진으로 시민과 함께하는 일상 속 예술행사가 될 수 있도록 최선을 다하겠습니다. 시민들께서 염원하고 있는 대표축제 추진은 지난 2013년 축제개발 추진팀을 운영하여 맛과 멋 축제와 실용음악 축 제안 을 도출하였으며, 하반기에 시범적으로 실용음악축제를 추진할 계획이며 앞으로도 우리 시 만의 특색 있는 축제를 위해 지속적으로 노력하도록 하겠습니다. 평화 예술의 전당은 지난해 기본구성 용역을 마치고, 현재 문화체육부, 기재부 등 중앙부처와 지속적으로 협의하고 있으며, 우리 시민들이 원하는 문화예술 공간이 건립될 수 있도록 지속적으로 노력하겠습니다. 다음은 29꼭 문화관광 경쟁력강화입니다. 지역문화교류 기반 구축사업과 평택~아산 간 지역연계 사업이 주요 사업입니다. 올 3월 팽성 아트캠프를 개관하였고, 이곳을 기반으로 지역주민 프로그램 운영 등 안정리 지역 활성화를 위한 기반 마련을 위해 지역문화교류기반 구축사업을 추진 중에 있으며, 평택~아산 간 지역연계사업도 우리 시와 아산시의 문화관광자원을 연결하여 상호 윈윈하는 사업이 될 수 있도록 추진 중에 있습니다. 하반기에는 안정리 지역 활성화를 위한 안정쇼핑몰 예술광장 조성사업, 팽성 아트캠프 프로그램 운영 활성화, 평택호 관광단지를 기점으로 한 평택 소리길 등 우리 시 문화예술 인프라 구축을 위해 여러 사업들을 차질 없이 추진토록 하겠습니다. 다음은, 30쪽 평택호 관광단지 개발입니다. 지난 6월 27일 평택호 관광단지 조성계획 승인 신청을 경기도에 제출하였고, SK 민간자업 사업에 대한 공공투자관리센터의 적격성조사가 좋은 결과가 나올 수 있도록 기재부, 문체부 등 중앙부처와 여러 차례 협의를 진행하였습니다. 결과가 다소 늦어지고 있으나 향후 결과에 따른 행정절차를 신속하게 이용할 수 있도록 차질 없이 준비하고 있습니다. 다음은, 정보통신과 소관 업무를 보고 드리겠습니다. 33쪽 CCTV 통합관제센터 구축입니다. 본 사업은 부서별 목적별로 각각 운영중인 CCTV를 통합·관리하는 관제센터를 구축하여 시민생활의 안전을 확보하는 사업이 되겠습니다. 센터 건축물을 지난 1월 착공하여 11월에 준공 예정이며, 7월 21일 현재 공정률은 약 50%입니다. 시스템구축은 계약 심의위원회 심사를 거쳐 조달청에 계약을 의뢰하여 지난 6월 주식회사 경봉과 계약을 체결하였습니다. 추진계획은 통합관제센터 구축 및 시험운영을 12월까지 진행하고 세부 운영계획을 수립하여 효율적으로 운영될 수 있도록 노력하겠습니다. 다음은, 34쪽 공유와 소통이 함께하는 정보화사업 추진입니다. 시의 비전 공유와 참여공간의 홈페이지운영을 위해 자료를 지속적으로 정비하였으며, 노후된 웹 방화벽을 최신 장비로 교체하고 속도개선을 위해 메모리를 증설하였습니다. 향후에는 시민이 자주 찾는 메뉴를 전면에 배치하고 민선6기 시정목표를 중심으로 메뉴를 정비하도록 하겠습니다. 정보교차 해소를 위한 정보화 교육을 추진하여 41회 541명을 실시하였습니다. 전통시장 공공 무선랜 구축사업은 경기도와 통신사업자 간 계약을 체결하였으며, 10월까지 설치하여 서비스를 제공하겠습니다. 취약계층 정보이용 환경 개선을 위해 사랑의 그린PC 117대를 기증하고, 장애인 정보통신 보조기기를 24대 접수하였으며 하반기에 보급하도록 하겠습니다. 문자메시지 기능의 향상을 위해 시스템을 교체하여 서비스를 제공하고 있습니다. 다음은, 36쪽 행정정보시스템 정보 보안관리 강화입니다. 최근 전산망 불법접근을 통한 사이버테러와 개인정보 유출사고가 자주 발생됨에 따라 행정정보시스템 보완을 강화하는 사고로 상반기에는 서버 함100분 스위치 허브를 구축하여 고속의 네트워크 접속 환경을 마련하고 주 전산기 접근제어 시스템을 구축하여 접근 기록을 유지하도록 하였습니다. 향후에는 보안 USB 관리시스템과 네트워크 접근제어 시스템을 도입하여 행정 정부의 불법 외부유출을 예방하고 보완 강화에 노력하겠습니다. 다음은, 37쪽 지역사회 조사를 통한 시민소통 확대입니다. 평택시 사회조사를 실시하여 시민의견을 수렴하고 행정서비스를 제공하기 위한 사업으로 상반기에는 추진계획을 수립하고 조사항목을 선정하였으며, 통계작성 승인을 경기도에 요청하였습니다. 하반기에는 사회조사요원을 채용 및 교육 후 9월, 10월 간 조사를 실시하여 결과를 2015년 2월에 공표하도록 하겠습니다. 다음은, 세무과 소관 업무를 보고 드리겠습니다. 39쪽 체계적인 세원관리를 통한 자주재원 확충입니다. 본청관할 2014년도 지방세 목표액은 1,643억 원이고, 이는 시 전체 목표액 5,103억 원 대비 32.2% 수준입니다. 지방세 징수목표 달성을 위하여 정기분, 수시분 납기 내 납부 집중 동력, 중과세 대상 및 비과세 감면자료 정비를 통한 탈루세 방지 등을 추진하고 지방세를 전국은행 어디에서나 다양한 납부방법으로 편리하게 납부할 수 있는 납세 편 의제 도 홍보를 통하여 지방 징수목표 달성에 최선을 다하겠습니다. 다음은 40쪽 효율적인 체납세 징수활동 추진입니다. 2014년도 체납세 징수를 위하여 총 810억 원을 부과, 698억원을 정리하여 5월 31일 현재 체납액은 112억 원입니다. 체납액 최소화를 위하여 전 체납자 납부안내문 발송, 고질, 고액 체납자에 대한 공매 등 강력한 징수활동 추진과 상습 체납차량 번호판 영치반 상시 운영 등을 통하여 체계적인 체납자 관리 및 행정제제로 적극적인 징수활동을 추진해 나가겠습니다. 다음은, 문화예술회관 소관 업무를 보고 드리겠습니다. 42쪽 시민과 함께하는 쾌적한 문화예술공간 확보입니다. 3개의 문화예술회관 공연지원 시설물이 안전하고 쾌적한 환경조성을 위하여 남부관리 등 화장실 6개소 정비와 서부 노후 음향, 조명, 콘솔을 교체관리 하였으며, 무대시설 전기 안전검사 및 무대상부 철 구조물 구조해석 안전진단 결과 안전위험 지적받은 남부 대공연장의 노후 무대시설 구동부 44조물을 1억 1,000만원을 투자하여 교체하고 돌출형으로 타 구조물과 마찰을 일으키는 등 안전성을 지어야하는 음향반사판 교체 및 추락물 낙하방지 안전펜스 설치를 2억 원을 들여 시행하여 남부 대공연장 무대상부 철 구조물을 보강 정비토록 하였습니다. 이상으로 기획재정문화국 소관 2014년도 하반기 업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
명근

오명근위원장

국장님 수고 많으셨습니다. 계속해서 질의 답변을 진행하겠습니다. 일반 현황은 보고서로 갈음하고 먼저 기획예산과 소관 9쪽부터 19쪽까지 질의 하실 위원님 계시면 거수로 신청하여 주시기 바랍니다. 양경석 위원님 질의 하여 주시기 바랍니다.

양경석위원

양경석 입니다. 일반 현황에서 3쪽 보면 기획예산과 정원에 계약직이 2분이 있어요. 어떤 분이예요?
정호

손정호기획예산과장

법률자문가 관련해서 변호사 한 분이 있고요, 디자인 관련해서 계약직 한 분이 있습니다.

양경석위원

기획예산과에 계시는 거예요? 도시디자인과에 계시는 것이 아니고요?
정호

손정호기획예산과장

네. 그렇습니다. 시의 전체적인 디 자인 이런 부분에 대해서 지원해 주는 역할을 하고 있습니다.

양경석위원

처음에 변호사로 계신 분이,.
정호

손정호기획예산과장

네. 새로 채용이 돼서 여자 분이 하고 있습니다.

양경석위원

6급 T.O예요?
정호

손정호기획예산과장

대우는 '가'급이기 때문에 사무관 대우를 합니다.

양경석위원

그분 활용이 어느 정도예요?
정호

손정호기획예산과장

각 실과에서 하는 조례 규칙 이라든가 이런 것에 대한 사전검토라든가 그런 것을 협의를 하고 있고요, 매월 하는 법률 무료서비스 그런 것도 같이 참여를 하고 있습니다.

양경석위원

그리고 우리가 어떻게 보면 법적인 것이 많잖아요. 행정심판이라든가 이런 것이. 어떻게 보면 일반 행정직들이 하고 있더라고요. 7급상당분들이. 그분들이 이쪽에서 자문을 많이 해 주는 건가요?
정호

손정호기획예산과장

자문형태는 거의 활성화가 돼서 자연스럽게 하고 있습니다.

양경석위원

특히 우리 평택시 같은 경우에는 법적인 관계가 굉장히 많잖아요. 민원이라는 것이. 옛날 같은 경우에는 행정이라는 것 이렇게 이야기를 하면 되는데, 이게 안 되니까 거의 행정심판으로 가고 하다보니까 거기에 대한 지식 같은 경우가 덜 있잖아요. 그게 또 한번 보직 받으면 계속 있는 것이 아니고 순환보직이 되다보니까. 그래서 우리 같은 경우에도 어떻게 보면 변호사님들이나 법무사 같은 분들이 필요하거든요. 행정서비스 차원에서도. 그래서 이런 것은 늘릴 필요가 있다,
정호

손정호기획예산과장

위 원님 말씀에 충분히 공감이 가는 부분이 큰데요, 현재는 계약직으로 하고 있고, 그것을 보완할 수 있는 것이 고문변호사 제도가 있기 때문에 현재 상태에서는 두 가지를 병행해서하고 있습니다.
윤수

최윤수기획재정문화국장

상당히 중요한 제도입니다. 제가 발령받은 지 얼마 안됐는데도 불구하고 행정소송이라든지 행정심판이라든지 민사소송은 1건 결제를 했고, 하루에 몇 건씩 올라오기 때문에 우리가 합리적으로 대처할 필요가 있기 때문에 변호사라든지 고문변호사가 많이 활성화되고 이용을 할 수 있도록 하겠습니다.

양경석위원

중간에서 직접적인 변호사한테 가는 것 보다 일반 변호사 사무실 같은 경우에 사무장급들이 있어서 어느 정도 조율해서 올라가잖아요. 지금 같은 경우에는 한다고 하면 변호사한테 직접 위에 가는 격이잖아요.
정호

손정호기획예산과장

네, 그렇지요.

양경석위원

그래서 그것을 별도로 팀같이 운영을 해 줄 필요가 있다,
윤수

최윤수기획재정문화국장

연구를 해보겠습니다.

양경석위원

그런 것을 우리가 자유롭게 할 수 있나요? 그것도 제약받는 거지요?
정호

손정호기획예산과장

인사 관련된 부분은 확인을 해봐야 하겠지만 ‘ 가’급 같은 경우에는 제한이 있는 것으로 알고 있습니다.

양경석위원

사무관급이나 계장급은 통상 거기에 들어가고, 7급 같은 경우에 7급 대우는 외적으로 들어가는 것 같은데요?
정호

손정호기획예산과장

정원하고는 별도로 관계가 없는 것으로 알고 있는데, 정확한 사실은 확인을 해봐야 할 것 같습니다. 위원님께서 말씀하신 부분에 대해서 충분히 검토를 해서 하겠습니다.

양경석위원

그것은 늘릴 필요가 있어요. 그리고 6쪽에 국가지정문화재 보물 세 군데가 어디어디예요?
윤수

최윤수기획재정문화국장

원균장군 사당에 교지가 하나있고요, 만기사 철조여래좌상이 있고, 심복사 좌상입니다.

양경석위원

지금 우리가 원균장군 당에 교지 있고, 만기사에 철조여래좌상하고 심복사가 있는데 우리 시민들도 잘 몰라요. 그리고 요즘에 드라마가 굉장히 잘 돼서 정도전이라는 드라마가 있어서 요즘에 와서 우리 북부 쪽에 있는 정도전 사당 여기에 지금 관심을 보이더라고요. 아이들을 가르치는 여기 출신 선생님들도 정도전에 대해서 몰랐어요.
윤수

최윤수기획재정문화국장

맞습니다.

양경석위원

그만큼 우리 쪽에 있는 문화재이고 어떻게 보면 이것을 알리면 우리 평택의 가치를 높일 수 있는 거거든요. 그런데 우리 자체도 몰라요. 이런 게 있는 것인지.
윤수

최윤수기획재정문화국장

지금 제가 동장을 할 때 초등학교 5학년, 6학년, 중학교 1학년까지 모집을 해서 향토순례를 한 적이 있습니다. 그 효과가 참 좋았는데, 평택시 전체적으로 향토사 연구사가 있거든요, 문화원에. 그래서 앞으로는 문화원 부서로 있는 향토사연구소하고 각 읍·면·동하고 뜻을 같이 해서 우선 초·중·고 학생들이라도 향토순례 하는 그런 프로그램을 마련해서 우리 지역의 역사기행이라든지 해서 우리 지역을 사랑하는 마음을 가질 수 있도록 프로그램을 만들어 보겠습니다.

양경석위원

문화재는 어차피 옛날부터 내려와 있던 것이기 때문에 없어지는 것이 아니거든요. 조그마한 근거만 있어도 만들잖아요. 우리 평택 같은 경우에는 개발논리 때문에 산업화에 뭔가 기업유치 이런 것이어야 하지만 충청만 가도 홍보할 것이 없으면 조그마한 거리만 있어도 이것을 극대화 시킵니다.
윤수

최윤수기획재정문화국장

맞습니다.

양경석위원

실제로 이 평택에서 갈곶리 여기에 암행어사 박문수가 태어난 곳이에요. 어사박문수 기념하는 데가 어디에 있어요? 장성인가?
병수

한병수문예관광과장

장성, 안성도 하고,

양경석위원

거기 때미는 데가 장성인가요?
윤수

최윤수기획재정문화국장

장성 맞습니다.

양경석위원

거기 같은 경우에 대규모로 해놓았어요. 그런데 우리는 어사박문수가 애를 낳은거야. 여기가 친정이기 때문에. 그런데 우리는 어느 누구도 몰라요. 거기에 대해 조사해 본 것 있어요?
병수

한병수문예관광과장

그래서 저희가 이번에 문화원에 위탁을 줘서 향토문화제에 대한 전수조사를 했습니다. 그것에 따라서 향토유적이 8개가 지정된 이후에 추가적으로 지정돼서 관리되고 있는 부분이 미흡하기 때문에 그 부분에 대한 조사가 다 완료가 돼서 추가적으로 심의를 해서 지정하고 관리를 하도록 하겠습니다.

양경석위원

정도전 같은 경우에도 사당도 여기에 있는 것이고, 원균장군 같은 경우에도 있는 것이고 우리가 갈 곳이 많거든요. 이대원 장군인가? 곳곳에 그런 것이 많거든요. 그런데 우리 자체가 몰라요. 평택시민들부터 모르니 외부에서는 어떻게 아냐 이거예요.
병수

한병수문예관광과장

부의장 님 말씀대로 업무보고에 26쪽에도 저희가 보고를 드렸습니다마는 우리 시의 문화재가 역사브랜드 인물, 유형문화재, 무형문화재를 발굴해서 우리 평택을 알리도록 하겠습니다.

양경석위원

그리고 단체들이 굉장히 많아요. 중심은 문화원이나 평택시지부인데 이 시지부가 지금 8개죠?
병수

한병수문예관광과장

네.

양경석위원

8개 산하인데, 어느 정도 정리가 됐나요?
병수

한병수문예관광과장

내부정리가 다 되어있는 상황은 아니지만, 금년에 소사벌 예술제는 예총 전체지부가 단합된 의견을 가지고 추진하기로 이미 결의를 했고, 그래서 올해는 예총 전체적인 의사를 가지고 추진을 할 것입니다. 그리고 내년에 예총 회장선거가 있습니다. 임기가 만료되기 때문에 그러면서 전체적인 재정비가 이루어지지 않을까 하는 생각을 하고 가지고 있습니다.

양경석위원

그래서 이것은 3년째 같은 목소리로 같이 하나가 되어야 뭔가 발전이 되고 남들한테 보여줄 수가 있는 거잖아요. 그런데 따로 따로 하다보니까. 그런데 이 책임은 집행부에 있는 겁니다. 그렇지 않습니까? 문화예술인들은 각자 특성들이 다 있잖아요. 그것 통합할 수 있는 것은 우리밖에 없어요. 우리 시 집행부밖에.
윤수

최윤수기획재정문화국장

예술인들이 워낙 개성이 강하기 때문에 뜻을 같이 할 수 있도록 노력하겠습니다.

양경석위원

이분들이 개인적으로도 노력하지만 우리 시 예술발전에 이바지 하시는 분들이잖아요.
윤수

최윤수기획재정문화국장

그럼요, 당연히 맞습니다.

양경석위원

그러면서 서로가 어떻게 됐든 설득시켜서 하나로 가야 예술제도 통합으로 해야 되는 것이지, 여기에서 하나 저기에서 하나 하면 아무 의미가 없는 거거든요.
병수

한병수문예관광과장

그래서 말씀하신대로 그런 걱정들을 많이 하셨고, 저희도 중간에서 많은 노력을 했습니다. 그래서 이번에는 같이 8개 지부가 다 참여하는 이런 형태에 예술제를 하고, 또 내년에 조직이 다시 재정비되고 하면 새롭게 출발을 하지 않겠느냐 하는 생각을 합니다.

양경석위원

9쪽에 고품격 행정서비스가 있어요. 이번 민선6기가 와서 집행부하고 시의회가 소통 의정활동이에요. 이게 어떻게 보면 처음부터 불통되는 것 같아요. 처음 시작부터.
윤수

최윤수기획재정문화국장

처음 시작은 제가 미숙합니다. 앞으로 사전에 뭐든지 협의해서 할 수 있도록 노력을 하겠습니다.

양경석위원

국장님은 국장님이 되기 전에 이게 다 발생한 일이잖아요. 어떻게 보면 거기에 관한 권한은 총무국에서 갖고 있는 것이지만, 거기에서 어느 정도 안이 나왔을 때는 그 당시에 다 없네? 이 자리에. 이 자리에 다 없으시네요.
윤수

최윤수기획재정문화국장

새로운 마음가짐으로 하겠습니다.

양경석위원

그런데 어떻게 됐든 우리가 인사나 이런 것에 관여할 입장은 아닙니다. 그렇지만 알고 는 있어야 되는 거잖아요. 내일 하겠지만, 그런 것은 어떻게 됐든 기획재정문화국에서 우리하고 의회하고는 필연적 관계잖아요. 그러면 이런 것은 사전에 이렇게 하게 되면 불기 전에 각 의회에 의장님한테 이렇게 해 주면 알아야 되는데 그런 것조차 없었어요. 예전에 이렇게 한 적이 없습니다. 저도 의원생활 2번 하고 있지만 없었어요. 초선 때도 담당국장님 지역 읍·면·동장 바뀔 때는 의원님 이런 적이 있는데 지금 해야 되는데 어떻게 했으면 좋겠습니까? 말이라도 건넸다고요.
윤수

최윤수기획재정문화국장

앞으로 꼭 그렇게 될 수 있도록 하겠습니다.

양경석위원

그리고 12쪽에 지역개발사업을 추진하는데 있어서 어떻게 보면 이것은 한미협력단에서 했던 것을 기획예산과장님이 그쪽에서 있다가 이쪽으로 오셔서 갖고 오신 거예요?
정호

손정호기획예산과장

지역개발계획 전체는 기존부터 기획예산과에서 총괄을 했고요, 한미협력사업단에 대해서는 주민 편익사업비에 대해서만 관리를 하고 있는 것입니다.

양경석위원

이게 지금 굉장히 중요한 것이 과장님이 거기에 있다가 여기에 오셨지만 한미협력단이 굉장히 중요한 부서입니다. 이게 어떻게 보면 이것은 일반 예산하고 다르잖아요. 한시적인 예산입니다. 그런데 거기는 언젠가는 홀대받고 일이란 것이 계속 연속성이 있고, 중앙부처에 가려고 하면 보던 사람이 계속 가서 협의를 해야 되는데 이렇게 중간에 바뀌면 어떻게 하냐는 거예요? 과장님이 같이 해야 될 것 같아요. 중앙부처 할 때 국방부까지 병행해서.
제경

우제경기획예산과장

지금 위원님 말씀대로 사안에 따라서는 같이 검토를 하고 있고요, 일단 업무적으로는 증빙사업비는 한미협력사업단에서 전담을 하고 있습니다. 위원님이 말씀하신 대로 그러한 부분에 공조가 필요한 사항에 대해서는 적극적으로 임하겠습니다.

양경석위원

지금 같은 경우에 문제가 되는 것이 방음사업비 같은 것이 큰 문제잖아요. 거의 1,700억 정도를 8년째 있는데도 20원인가? 밖에 못 썼어요. 그러면 그거 어떻게 할 것이냐 이거예요. 시간은 다 와 가는데 한미협력단 거기에서 할 문제가 아니에요.
정호

손정호기획예산과장

그래서 지난주에 총리실에서 관련해서 회의가 있었습니다. 우리 시의 입장을 충분하게 전달했고요, 총리실 직원단도 방음사업비에 대해서 우리 시 입장에 대해서 상당히 공감을 하고 있습니다. 그래서 지원을 하기로 했는데, 문제는 국방부 내에서도 같은 부 내에서는 의견이 있습니다. 「 군소음법 」 을 담당하는 부서에서는 없는 법을 근거로 해서 볼모로 해서 못쓰게 하는 것은 문제가 있다는 입장인데, 주민편익사업 담당하는 데에서는 「군소음 법 」이 예정되어있는 것이니까 그것을 기다려보자는 입장입니다.

양경석위원

그런데 「군소음법」 이 언제 어떻게 될 것인지 나왔냐고요. 언제 어떻게 될 것인지 나와 있냐고요. 이게 오래된다고 하면 그것 나온 다음에 하면 되지만 이게 첨예하게 문제가 되는 것이라 계속 끌어갔던 것 아니에요. 이것은 답이 안나올 것 같아요.
정호

손정호기획예산과장

저희 시 입장에서도 없는 법을 근거로 해서 먼저 기다릴 수가 없기 때문에 최소한의 「군소음 법 」 상에 있는 필요경비만 남겨놓고 나머지 부분에 대해서는 지역 현안사업으로 돌려쓰자고 전 시장님도 건의를 했었고, 지금 시장님도 건의를 했습니다. 그런데 이 부분이 시만의 힘으로는 한계가 있다고 생각을 해서 국회의원이라든가 협조를 해서 하려고 하고 있습니다.

양경석위원

지역 국회의원님들은 당연한 것이고요, 어떻게 보면 국회의원들이 이 법을 만드셨기 때문에 누구보다도 잘 아시잖아요. 그리고 우리가 이런 것을 지금 어떻게 보면 마무리단계에 와서까지 1,700억 이런 것을 갖다가 쓰지도 못하는 것을 해놨다는 것은 굉장히 문제가 있는 거거든요. 이것을 어떻게 쓸 거냐 이거예요. 저는 이거 5년 전부터 이 사업을 함으로써 저도 대상자예요. 제가 사는 곳이 이 대상지역. 그런데도 저한테 이 사업하라고 하면 한 700만원가지고 문틀 교체하려고 한다면 저는 안 해요. 그것 한다고 해서 해결될 문제가 아니거든요.
정호

손정호기획예산과장

그런데 「 군소음법 」 상 기준을 보면 위원님 말씀대로 근본적인 것은 치유책이아니라 사후보상적인 안들이 많이 들어가 있습니다. 근본적인 치유나 예방은 한계가 있고, 보상적으로 수리 내지는 1년 차원이 되기 때문에 전에 위원님께서 말씀하셨던 방음시설 같은 것도 검토해 볼 필요가 있다고 생각을 합니다.

양경석위원

산건위에서는 한미협력사업단을 다루다보니까 이것에 대해서 계속 말을 했다가 여기에 그 사업이 아닌 단위사업 같은 경우에 총괄을 한다고 했는데 지금은 어떻게 보면 그것도 다 우리 돈이거든요. 그리고 그쪽에서 받아오지만 그 사업은 우리가 다시 편성을 해서 일반사업으로 다 뿌리잖아요. 그러니까 우리 예산이나 마찬가지예요. 그래서 이게 1,700억이라고 하면 가용예산이 얼마나 돼요? 한 5~600억 밖에 안 되잖아요. 그 정도로 3년 채우면 굉장히 큰 돈이에요.
정호

손정호기획예산과장

시에서도 그 필요성에 대해서 시급성에 대해서 충분히 인지를 하고 있습니다. 그래서 한미협력사업단하고 같이 공조를 해서 조기에 최대한 노력을 해서 조기에 결정 날 수 있게끔 하도록 하겠습니다.

양경석위원

시장님이 중앙에 인맥들이 있다고 이야기를 하셨잖아요. 선거 때도 말씀하셨고 하니까 내년도에는 이런 말이 안나오게끔 했으면 좋겠어요. 중앙에서는 올해 7월 30일 보궐선거 끝나면 우리 지역에 국회의원 2명이 되니까 어떻게 됐든 그분들한테 찾아가서 부탁하고 그러면 이분들은 당연히 하실 일이예요. 그렇게 안하면 다음에 안 찍어주면 되니까.
윤수

최윤수기획재정문화국장

당연히 앞장서서 일할 수 있도록 여건을 조성하겠습니다.

양경석위원

그런 것이 많아요. 이게 예전같이 되지도 않는 첨단농업단지 800억인가? 아마 예산 잡았을 거예요. 그것은 되지도 않는 것이잖아요. 어떻게 보면 이 사업을 우리가 하려고 했으면 499억을 해서 올렸어야 되는 거예요. 500억 이상은 아무리 특별법이지만 그게 안 되는 거잖아요.
정호

손정호기획예산과장

예산을 다 받아야 되기 때문에.

양경석위원

예산을 받으면 해 주겠냐 이거예요, 기재부에서. 그런데 우리는 800억 가지고 해서 주민들한테 해서 첨단 농업단지가 생긴다고 해서 꿈에 부풀었어요, 농민들. 그런데 지금 와서 된 것이 뭐가 있어요? 농업기술센터에 최종적으로 그것 아니에요? 어떻게 800억짜리가 그것도 백 몇 억하고 또 옆에 화력발전소 들어오니까 거기에 오는 것도 지원금 업 시켜서,
정호

손정호기획예산과장

초창기에 검토나 이런 부분에서 아쉬웠던 부분들이 있었기 때문에 그런 부분을 보완해서 우리 시에 맞게끔 하기 위해서 새로운 사업으로 접목을 하려고 하는 것인데요, 물론 그 과정이 쉽지는 않은 것 같습니다. 최대한 노력을 해서 진짜 필요한 사업이 제대로 갈 수 있도록 노력을 하겠습니다.

양경석위원

지금 과장님은 이것을 처음부터 추진했을 때 프로젝트 담당 이것 다 과장님 승진하셔서 하셨던 거예요.
정호

손정호기획예산과장

승진하기 전부터 있었습니다.

양경석위원

계장 달면서 거기에서 승진해서 하셨던 것 아닙니까? 이게. 그런데 그게 이 모양 이꼴 된 거예요. 그 당시에는 다 되면 되는 줄 알았어요. 그렇지만 우리가 거기에 맞게끔 했어야 되는 것인데 워낙 별안간에 많은 예산을 하다보니까 계획을 굉장히 크게 잡은 거거든요. 현실성 없게.
정호

손정호기획예산과장

그 당시에 나름대로 검토를 많이 했다고 하지만, 현실적으로 봤을 때 많은 부분에서 아쉬웠던 것이 사실이고요, 그러한 부분들에 대해서는 일정한 책임을 느끼고 있습니다.

양경석위원

14쪽에 보면 평택 안성해서 생활권해서 평안 해오름길. 부락산 하고 덕암산, 고성산 이렇게 연결시키는 거잖아요? 가면서 산으로만 연결시키는 것이 아니고 그 지역의 특색이 있으면 연결을 같이 하는 거지요?
윤수

최윤수기획재정문화국장

네.

양경석위원

그쪽 같은 경우에 부락산을 가다가 정도전 사당이나,
정호

손정호기획예산과장

테마가 연결되어 있습니다.
윤수

최윤수기획재정문화국장

테마를 조성할 수 있도록,

양경석위원

기본적인 안은 나온 건가요?
정호

손정호기획예산과장

일단 기본 안이 있었기 때문에 정부에서 선택을 해 준 것이고요, 당초에 우리가 했던 규모보다는 작아졌지만 일단 출발은 할 수 있기 때문에 안성시하고 협의해서,

양경석위원

그렇게 가다가 우리 같은 경우에는 단절된 곳이 있어요. 우리 같은 경우에는 삼남대로 같은 것은 아무것도 아니고,
윤수

최윤수기획재정문화국장

덕암산에서 고성산 넘어가는 것 단절되고,

양경석위원

그런 것도 기본으로 들어있나요?
윤수

최윤수기획재정문화국장

최대 60억 원인데, 엊그제 확정돼서 내려온 공문을 보니까 국비가 27억 원이 확정이 됐어요. 그래서 시비까지 포함해서 30억 원으로 해야 되는데 세부적인 계획을 수립해서 다시 보고를 드리겠습니다.

양경석위원

60억이라는 게 많게 보이지만 얼마 안 돼요. 아마 여기에 굉장히 업을 시켜야 될 것이에요.
정호

손정호기획예산과장

이 사업은 안성시하고 같이 해야 하는 사업이기 때문에 사업을 시작하다보면,

양경석위원

어차피 그쪽하고 나눠야 될 것 아니에요.
정호

손정호기획예산과장

사업 자체는 단일사업으로 추진해야 하는 것인데 구간이 떨어진 건데요, 하다보면 위원님 말씀대로 부족한 부분이라든가 이런 것이 도출이 될 것입니다. 그러한 부분에 대해서 조금 더 보완을 해서 가도록 하겠습니다.

양경석위원

예산을 편성할 때 어떻게 보면 사업부서에서 이번에 시장님이 새롭게 했기 때문에 공약사항이나 직접적으로 이야기한 것이 있어요. 지역별로. 그러면 우리가 예산을 하다보면 각 과마다 국마다 한정된 실링예산이 있지 않습니까? 그런데 어떻게 됐든 시장님이 공약을 했던 사항이기 때문에 그 예산을 국이나 과에서 잡아줘야 돼요. 그러면 과에 넘길 것 아니에요? 그런 것은 실링에 외적으로 해야 된다고 보거든요?
정호

손정호기획예산과장

공약사항이나 특별사항 같은 경우에는 기계적인 실링은 한계가 있다고 보고요, 곧 추가적으로 이어지는 부분에 대해서 적극적으로 검토를 하겠습니다.

양경석위원

어떻게 됐든 예산이 한정되어 있는 것이지만 그것이 우리가 사업을 하다보니까 특히 농업예산 같은 경우에 사업 예산이 그래요. 처음에 어떻게 됐든 농업기반시설에 대한 농배수로나 본예산 에 9억이 섰어요. 그런데 1차 추경에 십 몇 억이 서는 것이에요. 왜? 실링 때문에 못하는 거예요. 그렇다고 예산이 없어서 그러는 것이 아니에요. 그런데 그런 실링, 또 어떻게 보면 그런 공약상 약속한 사업, 시민과의 대화나 이런 것을 했을 때 끼워 넣기를 한다는 말입니다. 그러면 실질적으로 그 사업 부서에서 계획했던 것이 뒤로 빠질 수밖에 없어요.
윤수

최윤수기획재정문화국장

그 부분은 하반기, 곧 있으면 내년도 예산도 성립을 해야 하고 그러니까 구체적으로 연구를 하고 위원님들하고 상의도 하도록 하겠습니다.

양경석위원

시장님이 시책추진비나 이런 것을 지금은 못 하잖아요. 예전같이 시장님이 9억 정도 해서 나중에 소소한 민원이나 이런 것이 있을 때 행안부에서 못하게 했기 때문에 그게 문제가 되는 거거든요. 어떻게 보면 출장소장들도 4억 정도를 했었고, 읍면동장들도 1억 정도 한도 내에서는 그런 것을 했었는데 이런 것이 없다보니까 그게 합쳐지면 한 30, 40억 됐었어요.
정호

손정호기획예산과장

사실 이번에도 검토를 해봤습니다. 적극적으로. 지금 부의장 님께서 말씀하신 것을 검토를 했는데 도저히 너무 강하기 때문에 검토 자체가 안 되더라고요. 그래서 그것을 다시 연구를 해보겠습니다.

양경석위원

그것을 어떻게 보면 선심성으로 그런 쪽으로 많이 써서 문제가 됐기 때문에 했지만, 현실적으로는 현실상 그렇게 많이 못 하거든요. 안 되는 사업에 보는 눈이 많기 때문에. 그렇지만 행안부에서는 안 좋은 것 한, 두개 보고나서 묶어놓은 거거든요.
정호

손정호기획예산과장

제가 아직은 이 예산체계에 대해서 충분히 숙지가 된 상태가 아닌데요, 위원님이 말씀하신 부분에 대해서 염두에 두고 충분한 검토를 하겠습니다.

양경석위원

어떻게 보면 시장의 권한이 그 정도는 돼야 뭔가 “직접 이것 해드릴게요.” 라고 하지 지금은 참 어려운 거거든요. 그리고 읍·면·동장들이 권한이 없어졌어요. 읍이나 면단위들은 1억 2,000만원인가 3,000만원까지 됐었고 동장들 같은 경우에 작으면 5,000만원에서 8~9,000만원까지 됐었잖아요.
윤수

최윤수기획재정문화국장

그러다보니까 소통이 잘 안 돼요.

양경석위원

어떻게 됐든 사업해 주는 게 막말로 한 500만원 동네에서 어떤 민원이 있어서 이장님이 얘기했을 때 “바로 해드릴게요.” 이런 것이 가능했는데 한 2년 전까지 가능했다가 그 이후에는 못한 것 아니에요.
정호

손정호기획예산과장

저도 면장을 했었기 때문에 그런 부분에 대해서는 상당히 필요하다고 개인적으로 공감을 하고 있는데, 현실적으로 제도적으로 한계가 있으니까 그런 부분들을 어떤 식으로 보완을 해 나갈 것인지 충분히,

양경석위원

방법을 한번 찾아보시고 그런 보조금에 대한 것이 있어요. 자부담이라는 것이 있고, 우리 시 보조가 있고, 도비가 있고 국비가 있는데 예전 같은 경우에는 지원비율이 많을 때는 80%, 60%, 50% 이렇게 가다가 2010년 이후, 2011년도부터는 40%, 30% 이렇게 내려갔단 말입니다. 그러니까 이것은 어떻게 보면 지원해 주고도 욕먹어요. 2, 3년 전에 받았던 사람은 자부담이 500만 원 들어갔는데 나는 800만원내고 900만원 내요. 똑같은 것 지원받으면서. 그러면 받으면서도 기분 나쁜 거예요. 그런데 그것을 갖다가 지원을 숫자개념으로 할 것이냐, 아니면 지원을 더 해 주면 축소를 시켜야 되거든요. 그래서 우리가 이제 지원 많이 해 주는 것도 좋지만, 그것을 비율을 높일 필요는 있다고 생각해요. 어떤 것은 30%가 있고 어떤 것은 40%가 있어요. 평택시에 보조비율은 40이다, 50이다 뭐든지.
윤수

최윤수기획재정문화국장

경기도의 재원이 자꾸 부족한 현상이 나타나기 때문에 부담비율이 경기도에서 정해지고 국비에서 정해지고 그러는데 그러다보니까 그런 기이현상이 나타나는 거예요.

양경석위원

도비도 30% 내려오다가 7, 8% 내려온 것도 있고 그래요. 그런데 줄은 만큼 시에서 부담할 수밖에 없는 거예요. 그렇다고 우리가 그것 해 주고 도에서 안 해줬어, 시에서 안 해줬어 그럴 수는 없는 것 아닙니까? 어차피 그런 사업하면 나중에 다 우리 몫이에요. 당장 우리 시민들한테 가는 건데요, 부담이. 그런 것을 조율 좀 했으면 좋겠습니다.
정호

손정호기획예산과장

충분히 염두에 두고 하겠습니다.

양경석위원

이만 마치겠습니다.
명근

오명근위원장

양위원님 수고 많으셨습니다. 원활한 회의진행을 위하여 잠시 정회하고자하는데 위원 여러분 이의 있습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 10분간 정회를 선언합니다.

14시 22분 회의중지

14시 32분 회의계속

의석 을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개 를 선언합니다. 계속해서 더 질의 하실 위원님 거수로 신청해 주시기 바랍니다. 네, 한숙자 위원님 질의 하여 주시기 바랍니다.
숙자

한숙자위원

14쪽, 지역행복생활권 추진. 추진상황에 ‘15년도 생활권사업 신청(15개 사업 4,743억원)이라고 나와 있는데요. 이 사업의 개요라든가 상황을 제가 자료로 봤으면 하는데 가능한가요?
정호

손정호기획예산과장

네, 가능합니다.
숙자

한숙자위원

그러면 이것은 시비, 도비 중 어떤...
정호

손정호기획예산과장

해오름 사업 같은 경우는...
숙자

한숙자위원

해오름 전에...
정호

손정호기획예산과장

전체 사업을 말씀하시는 거잖아요
숙자

한숙자위원

생활권 사업.
정호

손정호기획예산과장

그것은 신청한 내역이기 때문에 별도 목록을 드리겠습니다.
윤수

최윤수기획재정문화국장

이 시간 끝나고 바로 드릴 수 있도록 하겠습니다.
숙자

한숙자위원

이상입니다.
명근

오명근위원장

한숙자 위원님 수고 많으셨습니다. 네, 김기성 위원님 질의 하여 주시기 바랍니다.
기성

김기성위원

김기성 위원입니다. 지난 민선5기에 기획재정문화국에 계셨던 분은 한 분밖에 안 계시네? 싹 바뀌어서, 우리 국장님 다 준비됐죠?
윤수

최윤수기획재정문화국장

열심히 최선을 다했습니다. 많이 이끌어 주십시오.
기성

김기성위원

답변하는 것 알죠. 준비됐는지, 안됐는지. 일반현황은 그렇다고 치고, 9쪽에 집행부-시의회간 소통을 하겠다고 했는데, 아까 양경석 위원이 얘기한 것은 접어두고, 국장님, 소통의 의미가 뭐예요? 시의회와 집행부가 뭘 어떻게 하는 게 소통이에요? 그냥 가끔씩 밥 먹고 술 먹는 게 소통이에요?
윤수

최윤수기획재정문화국장

정책을 결정하고 집행하는 과정에서, 하여튼 간에 담당 실무부서하고, 참여자하고, 우리 시의원님들하고 어떤 의견을 같이 할 수 있도록, 또 서로 마음을 합체해 가지고 진정성을 가지고 이 지역발전을 위해서 노력하겠습니다.
기성

김기성위원

그것은 속기 가 있으니까 하는 얘기고...
윤수

최윤수기획재정문화국장

실제로 그렇게 하겠습니다.
기성

김기성위원

그렇게 안 되는 것을 제가 참 많이 느꼈어요. 문제가 있으면 그냥 덮어놓았다가, 나중에 그냥 점심이고 저녁이고 밥 한 번 먹으면 해결되는 것처럼 하면 그것은 소통이 아니에요.
윤수

최윤수기획재정문화국장

산건위에서도 모시고 일을 같이 했고, 그러면서 진짜 뜻을 같이 하면서 이 지역 발전을 위해서 할 수 있도록 노력하겠습니다.
기성

김기성위원

소통은 기본적으로 내용을 같이 공감하고, 그것을 함께하고자 할 때에 소통이 가능한 거예요. 다 저질러놓고서 “이것을 이해해 달라.” 이렇게 하면 소통이 안 되는 거예요. 그것은 일방적이잖아요? 그리고 중요한 것은 얘기 안하고 다 집행부가 하고 문제 있을 때만 의회에 와서 “이것 좀 해 달라” 이것은 소통이 아니에요.
윤수

최윤수기획재정문화국장

알겠습니다.
기성

김기성위원

그런 방식의 집행부와 시의회의 소통이 사실상 지금까지 존재해 오고 있는 거지요? 그래서는 사실상 이게 진정한 소통이라고 할 수 없어요. 그저 그때그때 그냥 한두 사람 자꾸 설득해서 문제를 풀어나가는 방식으로는 더 이상 소통이 될 수 없다는 것을, 우리 국장님이 새롭게 취임하셨으니까, 또 새로운 민선 6기가 들어왔으니까, 그렇게 돼야 되는 거라고 봐요. 우리가 매번 ‘립서비스’를 하듯이, 신임 시장도 그렇고 매번 소통한다고 했는데, 소통이 진정으로 진행되고 있느냐의 문제는 아직 평가할 단계는 아니지만, 기본적인 생각에서는 좀 바뀌어야 된다. 이렇게 생각해요.
윤수

최윤수기획재정문화국장

알겠습니다.
기성

김기성위원

그래서 뭐든지 다 집행부가 저질러 놓고, 아니면 계획을 세워서 다 끝내놓고 그때 와서 하는 것은 통보지 소통이 아니야. 그런 소통을 우리는 원치도 않고, 그런 거라면 각자 알아서 각각의 역할대로 가는 거지 굳이 그럴 이유가 없잖아요. 그렇게 했을 때 상생이라는 단어가 딱 어울릴 것 같아요.
윤수

최윤수기획재정문화국장

미7공군 사령관이 한 얘기가 딱 한마디가 있는데 “우리 함께 합시다.”라고 하더라고요. ‘함께 합시다’라는 그 말 자체가 소통이 아닌가, 이렇게 생각합니다.
기성

김기성위원

그게 좋은 말인데, 항상 그렇지 않으니까 문제에요.
윤수

최윤수기획재정문화국장

꼭 그렇게 하겠습니다.
기성

김기성위원

그리고 또, 우리가 1년에 2번 시정 질문 을 해요. 지난번에 우리가 의원 연찬회 세미나가 있어서 갔을 때에, 거기에 오신 교수분이 시정 질문 에 대해서 얘기를 많이 하던데, 우리 의회에서 했던 시정 질문 하고는 차원이 다르게 제기하던데, 우리 국장님, 시정 질문 에 대해서 개인 사견을 얘기해도 좋아요. 우리가 지금은 시정 질문 을 1년에 2번 하고 있는데 횟수를 늘려도 집행부는 상관없지요?
윤수

최윤수기획재정문화국장

네, 상관없습니다. 그리고 지금 현재도 제 생각에는, 이 업무보고 여기서도 의원님들께서 질문 하신 게 저는 곧 시정 질문 이라고 생각하고...
기성

김기성위원

이것은 시정 질문 이 아니라 그냥 의견을 내고 주고받는 얘기지. 시정 질문 은 본회의 장 가서 하는 것, 그것을 얘기하는 겁니다.
윤수

최윤수기획재정문화국장

하여튼 시정 질문 을 하실 때도, 또 제가 답변을 할 때도, 하여튼 질의 를 하시니까 답변을 하고 그러는데...
기성

김기성위원

그 시정 질문 은 이런 업무보고하고는 조건 자체가 달라요. 그냥 막 대답하면 안돼, 지금.
윤수

최윤수기획재정문화국장

그럴 때도 항상 격려도 하시고, 질타도 하시고...
기성

김기성위원

물론 그렇지. 잘 하는 것은 당연히 격려해 줘야지, 당연히. 힘을 실어주고.
윤수

최윤수기획재정문화국장

힘을 더 북돋아 줬으면 좋겠습니다.
기성

김기성위원

시정 질문 할 때에 일괄 질문 하지 않습니까. 그리고 또 일괄적으로 쫙 답변을 해요. 그러면 사실 질문 한 사람도 이게 도대체 무슨 얘기를 했는지, 무슨 대답을 하는 건지 잘 구분 안 가는데... 정작 동료 의원들이나, 언론이나, 다른 집행부에서 오신 공직자들, 시민들은 그때그때에 이 질의 답변이 돼야 ‘아, 이게 무슨 얘기하는 구나’ 이렇게 알 수 있는데, 때로는 완전히 동문서답, 아니면 핵심적인 답변을 안 하고 그냥 넘어가는 현상이 많이 벌어지는데, 우리 의회는 일괄 질문 , 일괄답변을 하다보니까 그런 한계가 발생되지 않습니까. 다른 시의회나 국회 같은 경우는 질의 응답 식으로, 일문일답으로 해요. 실제 효과는 훨씬 큽니다. 그런데 집행부는 일문일답이 부담이 있어요. 그렇게 하는 게 어떨까?
윤수

최윤수기획재정문화국장

지금 일문일답은 토론하는 방식으로 제가 이해를 하는데, 그러려면 진짜 전문가가 해야 됩니다.
기성

김기성위원

우리 국장님들 다 전문가 아니에요? 그래서 시정 질문 이나 이렇게 토론을 할 때는 그 분야에 뭔가 확실하게 알고 토론에 임해야지 그렇지 않고는....
윤수

최윤수기획재정문화국장

노력을 하겠습니다.
기성

김기성위원

그것 해도 별 문제는 없겠지요?
윤수

최윤수기획재정문화국장

그게 바로 혁신입니다.
기성

김기성위원

하여튼 참고로, 국장님 답변이 다 시의 답변이라고 생각은 안 해요. 내가 입장을 한 번 물어본 거니까... 「찾아가는 현장 시장실」 운영. 아파트단지나 다수 민원발생 현장을 간다고 했는데, 우리가 기본적으로 TV에서도 많이 보잖아요. 장관들이 어디 간다, 또는 국회의원이 어디 간다, 이럴 때에 민원현장에 갔을 때 그 민원현장에서 그런 문제들을 경청하고, 때로는 고생하는 사람들 격려도 해 주고, 이런 의미로는 충분히 효과가 있어요. 그러나 이 방식을 어떻게 하느냐가 더 중요해요. 「찾아가는 현장 시장실」이라는 것은 말 그대로 그 의견을 듣고 해결할 수 있는 방법을 좀더 구체적이고 적극적으로 이것을 받아 안겠다는 의미로 봐야 되는데, 그냥 홍보용으로, 아니면 그냥 의례적으로 하는 것처럼 갔다가 한 번 들러서 홍보 쫙 해 주고 이런 거라면 안 하는 게 낫다.
윤수

최윤수기획재정문화국장

제가 티타임 때 이런 제안 을 한 번 했었습니다. 지금 현재 평택시에 읍면동 담당 실·과장 규정이 있습니다. 그런데 그게 지금 제가 판단할 때는 형식적으로 치우치는 경향이 있어서... 「찾아가는 현장 시장실」이라는 것은 꼭 시장님이 그 자리에 가야만 시장실이 아니고, 담당 실과장이 해당 읍면동에 한 달에 한 번씩이라도 그 달의 시정계획이나, 시정 실정이나, 아니면 여러 가지를 거기 단체장이나 이런 분들하고 매월 초에... 지난달에는 이러이러한 실적이 있었고, 또 앞으로 한 달 동안은 이러이러한 계획을 가지고 추진합니다. 라는 홍보도 하고, 이런 토론도 하고, 그러면서 거기서 건의사항을 받아서 추진 처리를 하고, 그 결과를 또 통보해 주고, 이런 시스템으로 한 번 바꿔 보려고 합니다.
기성

김기성위원

그것은 좋은 생각입니다.
윤수

최윤수기획재정문화국장

그렇게 하면 좀더 자연스럽게 시민들과 같이 호흡도 하고 소통도 하고 이러지 않을까 생각합니다.
기성

김기성위원

그런데 그 읍면동에 맡고 있는, 주로 사무관급에서 맡고 있잖아요. 제가 8년 동안 보니까 1년에 딱 2번씩 오던데요? 시민과의 대화 때 자리 차지해서 있는 것...
윤수

최윤수기획재정문화국장

그것을 개선하려고 합니다.
기성

김기성위원

그것은 아무 의미가 없다고 봐요. 그거야말로 아까 얘기한 것처럼 정말 형식적이고 의례적으로 하는...
윤수

최윤수기획재정문화국장

그게 형식으로 흐르기 때문에 실질적으로 한 번 할 수 있도록 추진해 보겠습니다.
기성

김기성위원

그러니까 실지는 「찾아가는 현장 시장실」이라는 게, 시장이 일일이 다 모든 것을 할 수는 없어요. 시장의 업무를 위임받아서 다 국장, 과장이 하는 것 아닙니까. 그랬을 때에 결국은 국장이 하더라도 시장의 업무를 같이 대행해서 하는 거예요.
윤수

최윤수기획재정문화국장

그래서 담당 실과 규정이 있습니다.
기성

김기성위원

이런 것이 뭔가 제대로 돌아갈 수 있도록 하지 않는 거라면 여기에 굳이 넣을 필요도 없는 거라고 지금 얘기하고 싶어요. 근본적으로 이게 좀 바뀌어야 됩니다.
윤수

최윤수기획재정문화국장

실질적으로 운영이 될 수 있도록 바꾸겠습니다.
기성

김기성위원

그리고 시장이나 부시장도 이럴 경우가 있잖아요. 현장을 간다든가 이럴 때에, 보통은 국·과장님들이 가는 것보다는 언론도 같이 따라갈 수도 있고, 이렇지 않습니까? 그게 홍보용으로 되면 그것은 하지 말라 이런 생각이고요. 뭔가 하더라도, 한 군데를 가더라도 내용을 충분하게 파악하고 그를 통해서 해결하겠다는 그런 의지, 그래서 그런 것들이 조금씩이라도 변해서 바뀌어 나가는 모습이 있을 때에 이런 것은 정말 진정성을 시민들로부터 인정받을 수 있다.
윤수

최윤수기획재정문화국장

한 달에 한 번씩 그렇게 해서 어떤 공감대를 형성할 수 있도록 하겠습니다.
기성

김기성위원

잘 되기를 바랍니다.
윤수

최윤수기획재정문화국장

응원해 주십시오.
기성

김기성위원

늘 응원해 주는데 안 해서 그렇지. 전폭적으로 응원해 주는데 안 돼서 그렇지 뭐. 대외기관 평가 효율적 관리에 있어서, ‘6기 전국기초단체장 공약이행 및 정보공개 평가, 목표 : A등급 이상’ 아주 목표 잘 잡았어요. 그런데 이 목표를 달성할 수 있는 방법을 갖고 있는 건지, 이것을 정말 할 수 있겠다는 건지, 이게 중요한 것 아니야? 목표는 잘 잡았어.

웃음소리

윤수

최윤수기획재정문화국장

지금 시장님이나 우리 시의원님들께서 이 자리에 오시기 전까지도 공약을 하시고 약속을 하셨습니다. 그러면 그 약속 이행사항을 우리가 철저하게 관리를 하고 집행을 해야 합니다. 계획을 해서. 그런 것을 주민들한테 전파하고 공감대를 형성하기 위해서는 우리 실·과장들이 현장에 나가서 보고도 하고, 체크도 하고, 이런 식으로 대화를 해서, 그러면서 이런 실적을 하나하나 체크해 나가면서 이렇게 하면 A등급 이상 받을 수 있다고 확신을 하고요.
기성

김기성위원

지금 집행부 얘기와는 달리, 저는 이게 쉽지 않은 문제가 있다고 보는데, 왜 그러냐 하면 이게 임기 4년 동안을 놓고 보면 그게 가능할 수 있어요. 여기에는 2015년도 1월, 2월을 통해서 4월 발표라는데, 불과 5, 6개월 가지고 이것을 하는데, 우리가 민선 6기 출발하면서 공약으로 냈던 9개 분야 270개의 세부적인 공약을, 어떻게 이것을 만들어 나갈 거냐에 대한 고민이 가능하냐 이거예요.
윤수

최윤수기획재정문화국장

담당하는 부서가 다 고민을 하고 있고요.
기성

김기성위원

그러니까 그런 세부적인 목표를 갖고 있어도 또 필요한 조건들이 있잖아요. 절차, 예산도 있어야 되고, 때로는 절차와 예산도 다 해결됐지만 시민과의 관계에서 때로는 논쟁될 수 있는 것도 있는 거고 여러 가지 조건들이 있잖아요. 시기적으로 보면 짧은 시간 동안에 이와 같은 A등급을 받기 위해서는 뭔가 실행에 옮기지 못하더라도 구체적 실행계획이 제시돼 줘야 돼요. 그런데 우리시에서 하고 있는 시스템으로 이게 과연 될까에 대한 우려가 있습니다.
정호

손정호기획예산과장

제가 추가적으로 말씀드리겠습니다. 현재 각 공약사항에 대해서 해당부서에서 기초검토를 좀 하고 있습니다. 그래서 그 결과가 취합이 되면 그것에 대한 실행방안에 대해서 준비를 하게 되겠고요. 물론 ‘95년도 1, 2월에 이것을 평가를 해서 완성 측정하기는 어렵다고 보고요. 그런데 측정할 때 꼭 완성된 게 아니더라도, 아까 위원님 말씀대로 준비체계가 갖춰져 있으면 그것은 평가에 의해서 좋은 등급을 받기 때문에 최대한 준비를 알차게 하는 게 완성되는 지름길이라고 생각합니다.
기성

김기성위원

그렇지요. 짧은 기간 동안에 이것을 실행한다는 것은 불가능해요. 그렇기 때문에 구체적으로 어떻게 실행할지에 대한 세부적 내용들이 담아내지지 않으면 안 되는데, 우리시는 좀 유감스럽게도 하나의 업무를 가지고 부서만 달라지면 전혀 이게 연결이 안 된다는데 문제가 있어요.
윤수

최윤수기획재정문화국장

지금 이미 관리카드화를 하고 있고요.
기성

김기성위원

그게 시장 공약이니까 눈치 보느라고 잘하자 이런 게 아니라, 우리는 근본적으로 시스템이 하나의 사업이 부서를 넘나드는 사업이라고 하면 유기적으로 돌아갈 수 있는 이런 틀이 만들어 져야 되는데 그게 참 애석하게도 안 되더라 이거예요.
정호

손정호기획예산과장

그런 부분에 대해서 내부에서도 어느 정도 공감이 되기 때문에, 지난 간부회의 때에도 부서 간의 어떤 핑퐁이라든가, 이런 부분에 대해서 과감하게 정리하는 것으로 하고 있습니다.
기성

김기성위원

그러니까 그런 조직에 변화가 오지 않으면, 여기에서 나오는 짧은 기간에 구체적 실행계획이라든지 이런 것들은 나올 수 없는 거예요.
정호

손정호기획예산과장

위원님 말씀하신 것 충분히 고려해서 각 부서 간에도 충분히 공유할 수 있도록 하겠습니다.
기성

김기성위원

평택 지역개발사업이 우리가 시민들에게 홍보했던 것은 18조 8,016억원이잖아요. 그 중에 이것은 좀 허황된 얘기고, 우리의 피부로 와 닿지 않는 예산이 거의 다고, 직접 지원에 들어가는 예산은 1조 8,000억인가? 그렇지요?
정호

손정호기획예산과장

2조원이 좀 넘습니다.
기성

김기성위원

남은 게 얼마예요? 우리가 받아야 될 게?
정호

손정호기획예산과장

12쪽에 보시면 나오지만, 현재 국비로 특별지원사업비를 56% 받아 있는 상태고요.
기성

김기성위원

얼마 남은 거예요?
정호

손정호기획예산과장

3,700억 정도가 남아있고요. 다음에 특별회계 주민편익사업비로 76%를 받았습니다. 거기에 3,000억 정도가 남아있는 상태입니다.
기성

김기성위원

그러면 남은 게 총 얼마에요?
정호

손정호기획예산과장

전체적으로 보면 7,000억 정도가 남았습니다.
기성

김기성위원

7,000억 정도를... 여기 자료에는 2020년이라고 했는데, 2020년이 아니잖아요?
정호

손정호기획예산과장

평택지원특별법 시한이 2018년인데요. 연차별 계획에 따라서 하는 것은 2년 정도는 유예를 하고 있습니다.
기성

김기성위원

아까 양경석 위원이 제기한 것 중에, 이 예산 중에 가장 적용이 안 되고 있는 것은 방음사업이에요. 한 2,000억 정도. 이것을 돌려서 뭔가 하자고 해도 집행부는 잘 안되고 있고, 특히 방음사업 같은 경우에는 군용항공기 소음에 대한 법률안이 국회에 지금 계류 중에 있으면서 매번 될 것 같다가도 안 되고, 이런 구조가 반복되고 있지 않습니까. 그러다보니까 방음사업은 방음사업대로 안 되고, 그 법은 법대로 개정이 만들어지지 않고, 그래서 그 사업은 그냥 겉돌고 있어요. 그러는 과정에서도 매번 여기 서탄, 팽성, 이쪽에는 소음에 시달리는 주민들이 굉장히 많아요. 이런 문제들은 빠르게 뭔가 방법을 찾아서 적용이 돼야 되는데, 그런 점에서는 아쉬움이 있고요. 13쪽에 변경 추진하고자 하는 내용이 3개에요. 완충녹지 조성, 모산골 평화공원에 281억, 서부복지타운에 205억, 이화~삼계간 도로에 338억, 그리고 4개 사업이에요. 평화예술의 전당 건립에 750억, 이렇게 1,619억을 돌리는 것 아닙니까.
정호

손정호기획예산과장

네.
기성

김기성위원

지금 이 전환사업이 어디까지 진행됐어요?
정호

손정호기획예산과장

일단 부처에서 협의가 완전히 돼야 구체적으로 출발을 할 수 있기 때문에 지금 협의를 하고 있는데, 일단 주무부서인 안행부하고는 공감대가 형성이 돼 있고요. 그 얘기는 벌써 작년에도 했어요. 안행부하고 공감대 형성됐다는 얘기를, 벌써 작년도에도 그랬으니까, 그 얘기는 와 닿지 않아. 구체적으로 어디까지 돼 있는지를 한 번 얘기를 해 봐요. 중요한 것은 기재부가 동의 를 하는 건데, 기재부에서 처음에는 상당히 완강한 상태에서 안 되는 쪽으로 접근을 했었는데요. 지역 국회의원님들도 애 좀 쓰고 그래 가지고 지금은 일단 검토의 출발은 하고 있습니다. 그래서 전보다는 좀 전향적으로 가고 있다는 말씀을 드리는데요. 그래도 아직까지는 한계가 좀 있습니다. 그래서 아까도 말씀을 드렸지만 이 부분에 대해서 우리 의지대로 갈 수 있게끔 최대한 노력을 하겠습니다.
기성

김기성위원

그런데 그간 협 의결 과에 보면 굉장히 부정적으로 쓰여 있어요. 안행부, 농축산, 국토부는 변경안에 대해서 수용하겠다는 거니까, 여기 해당부서들은 그래도 긍정적인데, 정작 지금 말씀대로 기재부의 의견은 “예산 원칙에 맞지 않기 때문에 변경이 곤란하다” 이렇게 써 있잖아요.
윤수

최윤수기획재정문화국장

지난 6월 18일 날, 원유철 의원하고 기재부 행정예산과장하고 개발계획에 대해서 변경한 안에 대해서 의논을 했습니다. 하여튼 그 결과를 가지고 지속적으로 해서 기재부 담당 실무부서를 최대한으로 설득을 해서 우리 안을 받아들일 수 있도록 노력하겠습니다.
정호

손정호기획예산과장

여기 업무보고서 표기에는 ‘예산원칙에 맞지 않다.’ 라고 돼 있는데, 예산 원칙에 대한 기본적인 문제가 아니라 그것을 해석하는 방법에 있어서 기재부 하고 안행부하고 좀 차이가 있었던 부분입니다. 그래서 저희들이 업무보고서에는 너무 장밋빛으로 하는 것은 좀 문제가 있기 때문에 보수적으로 표현을 해서 이렇게 썼다는 말씀을 드리고 있습니다.
기성

김기성위원

결국 이 4가지 중에 한 가지만 해결이 안 돼도 다 진행 안 되는 거예요. 네 가지 중에 한 가지만 안 돼도 다 정지돼서 아무 것도 안 된다고 하면, 우리가 어느 시점에 가서는 판단이 필요해요. 끝까지 네 가지를 이렇게 끌고 가야 되는 건지, 아니면 도저히 안 되는 것은 빼놓고 나머지라도 사업을 추진해야 되는 건지, 이런 것도 고민이 필요해요. 언제까지 이것만 이렇게 하다가...
정호

손정호기획예산과장

지금 이것은 기본적으로 전체가 갈 수가 있느냐 없느냐 하는 판단이기 때문에, 여기에서 개별사업에 대한 판단은 아니거든요. 그러니까 기본적으로 말씀하신 대로 어떤 결정이나 판단을 하는 것도 전체를 어떻게 해야 되는 건지 그 부분이 주가 될 것 같습니다.
기성

김기성위원

이게 개별적으로 다 4개의 의견을 다 얘기할 수도 있는데요. 지금 그렇게 까지 할 필요 없어서 얘기를 안 하지만, 실제 이것 4개를 다 한 번에 해결할 수 있다고 보이지 않아요. 우리시는 다 똑같이 해결하겠다. 이렇게 얘기하지만, 이게 간단한 문제가 아니잖아요?
윤수

최윤수기획재정문화국장

이것 관련해서도 우리가 추진사항을 수시로 보고 드리고 의논하겠습니다.
기성

김기성위원

이것 될 때까지 우리 국장님 그 자리에 있을까 모르겠네? 15쪽 전략적 건전 재정 운용. 우리 국장님 의견을 한 번 들어볼게요. 주민참여예산제에 대해서 우리 국장님 어떻게 생각하십니까? 그것은 공부한 게 없어요? 요즈음 지자체마다 화두는 주민참여예산제예요. 우리도 그 조례가 있어요. 그 조례에 정작 주민 참여를 할 수 있는 구조적 접근이 안 된다는 것과...

웃음

윤수

최윤수기획재정문화국장

제가 이것을 하면서 공부를 한 게, 각 읍면동에서 주민참여예산제를 하면 참여의원들이 있습니다. 그런데 이상하게 거기에 우리 지역의 대표이신 시의원님들이 한 발짝 뒤로 물러나는 걸로 됐다고 얘기를 들었습니다. 그래서 그것은 아니다 싶은데, 여하튼 간에 주민참여예산제가 되면 이게 지역의 효율성도 높여주겠지만 거기에 따른 부작용 같은 것도 있을 것 같습니다. 하여튼 이런 것을 하기 전에 사전에 항상 의논을 해서 주민참여예산제가 성립될 수 있도록 노력을 해야 되지 않을까 생각합니다.
기성

김기성위원

주민참여예산제, 이것도 공약사항 아닌가요?
정호

손정호기획예산과장

이것은 예산 지도상에...
기성

김기성위원

우리도 지금 지도상에 있어서 이 조례가 만들어져 있어요. 그런데 실지 이 조례가 있지만 이게 완전히 형식적이에요. 지금은 이게 작동이 안돼. 그래서 지난번에 어느 분이 이것을 공약을 냈는데... 그리고 주민참여예산제를 하면 시의원들은 싫어해요. 왜 싫어하냐면 의원들의 권한이 침해 받는다 생각하기 때문에 싫어한다고요. 한 번 내가 욕을 먹더라도 나는 이것을 해야 된다. 집행부도 별로 안 좋아요. 일일이 의견 받아서 하다보면 생각대로 못 갈 수도 있고, 의견 취합하는 것도 복잡하고 여러 가지 어려움 있죠. 그러나 이 주민참여예산제에 애초에 지침을 내리고 이 조례를 만들라고 했던 취지는, 국민의 세금으로 시 행정을 할 때에 주민들의 의견을 반영시키라는 의미가 담겨 있는 거거든요. 그런데 아직은 초창기다보니까 이게 제대로 안 되고 있는 거라 조금 더 주민참여의 공간을 더 확대해 나갈 필요가 있다.
윤수

최윤수기획재정문화국장

이 제도도 역시 소통이 문제가 되는 겁니다. 그러니까 사전에 의논을 같이 할 수 있도록 해서...
기성

김기성위원

그 소통이라는 말은 누가 만들었는지 참 잘 써먹기는 하는데... 2회 추경이 9월 1차 정례회 때 예정돼 있어요?
윤수

최윤수기획재정문화국장

지금 계획은 수립 했습니다.
기성

김기성위원

이번에 추경 재원은 어느 정도 돼요?
윤수

최윤수기획재정문화국장

200억 정도입니다.
기성

김기성위원

2014년 지방채 관리 강화. 이게 민선 5기가 시작되면서 약 1,500억 정도가 있었지요? 그랬다가 금년 6월 현재 509억으로 3분의 2정도가 줄었고, 그리고 이번 14년도 상환계획이 20억에서 489억으로 줄었는데, 우리시가 지금은 지방채 발행을 잘 안 해요. 물론 안행부도 잘 안 하기도 하지만 잘 안 해요. 주로 지방채를 했던 이유 중에 하나는 토지매입에 필요한 예산을 거의 지방채로 발행한 것 아닙니까. 공원부지라든지 이런 것. 앞으로의 계획은 어떻습니까?
정호

손정호기획예산과장

아까도 말씀드렸지만 재정운영에 대한 전반적인 부분에 대한 숙지는 아직 덜 돼 있는 상태지만, 지금 단계에서 제가 판단하는 것을 말씀드린다고 하면 생산적인 어떤 투자라든가 이런 것을 위해서는 일정부분은 또 할 필요가 있다고 생각을 하는데, 그 부분도 최소화해서 우리 재정이 균형적으로 갈 수 있게끔 하는 게 맞다고 생각합니다.
기성

김기성위원

너무 방만하게 지방채를 우리가 활용할 수는 없다고 보거든요? 또 기왕에 갚은 거니까 이것을 자꾸 늘리는 게 대안 은 아니라고 봐요. 그러나 때에 따라서는 또 우리가 가용예산이 없다보니까 신규로 뭔가 할 때에 재정부담을 받아서, 또 필요할 때는 지방채를 발행할 수밖에 없는 그런 구조를 가질 수밖에 없다고 생각해요. 그때 예전처럼 너무나 무리하게 해서는 좀 곤란하지 않냐? 이런 생각입니다.
정호

손정호기획예산과장

네, 유념하겠습니다.
윤수

최윤수기획재정문화국장

건전재정이 될 수 있도록 관리를 강화하겠습니다.
기성

김기성위원

18쪽 법무행정 추진. 제가 “변호사 출신을 1명 채용하자” 이렇게 제가 최초에 제안 했던 거고, 작년에 채용된 거죠? 이 분이 처음에 들어왔다가 나중에 바뀐 것도 지난번 거기를 가서 알았어요. 그것은 중요하지 않은데, 이 분의 역할이 당초에 채용하게 된 동기하고는 조금 보완점이 있어야 되겠다. 이런 생각입니다. 그것은 왜 그러냐 하면, 우리가 사실 고문변호사도 있고 하기 때문에 일반적인 얘기를 할 것 같으면 사실 이런 자리를 만들 필요 없어요. 그런데 우리에게 필요했던 것은 조례· 규칙 에 대한 사전심의 이런 역할도 필요했지만 실지는 우리시에서 행정문제, 또는 개발문제, 이런 여러 가지 이유로 해서 소송에 휘말리는 경우가 왕왕 있지 않습니까? 이럴 때에 고문변호사보다는 직접적으로 우리가 그런 일을 할 수 있는 사람을 통해서 주도적으로 사전 대응해 나가자, 이런 측면이 많이 깔려 있어요. 그런데 지금은 조례나 규칙 에 대한 사전 심의, 또는 법무행정 민원서비스, 이런 쪽으로 너무 치중되면 본래의 취지하고는 조금 벗어나는 것 같아서... 만약 예를 들어서 그런 쪽에 전문가가 아니라면 이것은 좀 재고돼야 돼요. 5급 상당의 가급이죠?
정호

손정호기획예산과장

네, 가급입니다.
기성

김기성위원

이런 분들이 채용돼서 이 법무행정에 대한 보완을 하기로 했으면 그런 쪽에 대한 고민을 가지고...
정호

손정호기획예산과장

위원님 말씀대로 지금 현재도 주는 법률적인 자세로 임하는 건데, 대민서비스라든가 이런 것은 최소화해서 필요한 경우에만 하고 있습니다.
윤수

최윤수기획재정문화국장

변호사도 여러 가지 분야별로 있지 않습니까.
기성

김기성위원

그러니까 아까 제가 얘기하잖아요. 그 변호사를 채용할 때에 주로 전문분야가 뭐냐? 그러니까 그런 분야에 있어서, 가령 예를 들어서 우리가 처음에 할 때의 취지와 어긋나는 분야의 변호사를 채용하면 안 되는 거죠. 우리시에서 필요한 영역, 역할을 갖고 있는 분들이 와야 되는 겁니다.
윤수

최윤수기획재정문화국장

여러 가지 개발에 관련된 그런 행정소송이 많이 잇따르기 때문에, 일단 무슨 말씀인지 알겠습니다.
기성

김기성위원

19쪽 지자체 규제개혁 추진. 이게 참 헷갈려요. 어제 총무국 조례 다룰 때하고 여기서 낸 것 하고 또 다르고 오락가락 하는데. 여기에서 6급 포함 총 4명으로 하는데, 기존에 기획예산과에 한 팀으로 3명 있죠?
정호

손정호기획예산과장

네.
기성

김기성위원

거기에 누가 팀장이에요?
정호

손정호기획예산과장

행정6급이 하고 있습니다.
기성

김기성위원

그런데 이번에 시의회에 올라온 것은, 물론 통과 안됐지만, 6급 상당의 별정직을 또 해서 그 사람을 팀장으로 한다고 해요?
정호

손정호기획예산과장

내용은 저희들도 들었습니다.
기성

김기성위원

아니, 기획예산과에 있는데 왜 “내용을 들었다.” 그래? 기획예산과 내에 있는 이 팀이 부시장 직 속기 관으로 옮겨가서 1명이 보강돼서 팀장이 바뀐다고 하는데, 그것을 모르면 어떻게 해?
정호

손정호기획예산과장

현재는 규제개혁T-F가 기획예산과에 있지만 결재선상에서는 빠져 있습니다. 지금도 부시장님 직속의 형태로 업무는 하고 있습니다. 그렇기 때문에 직제에 대해서 저희들이 관여할 수 있는 부분은 현 단계에서는 없다고 말씀드립니다.
기성

김기성위원

그러면 이번에 조직개편이 돼서 규제개혁추진단이 확정되면, 사람 문제는 정리하는 문제가 됐으니까 그것은 그렇다고 치고, 그러면 현재 기획예산과에서 완전히 부시장 직속으로 가면 역할이 달라져요? 그동안 했던 역할하고?
정호

손정호기획예산과장

내용적인 역할은 같다고 봐야 되겠지만 추진 체계에서 동력 받는 부분에서는 좀 나아질 수 있다고...
기성

김기성위원

왜 나아지는 거죠? 어떻게 해서 나아진다고 봐야 돼요? 그게 기획예산과, 기획재정문화국 그 속에 있는 것하고 부시장이 조금 높으니까 거기에 있는 것하고 달라서?
정호

손정호기획예산과장

외관상으로는 그렇게 판단할 수밖에 없는 거죠.
기성

김기성위원

그렇게 된다, 이렇게 봐요?
정호

손정호기획예산과장

제 개인적인 생각은 그렇습니다.
기성

김기성위원

그렇게 생각하면 이것은 하나 마나에요. 어디에 있는 게 중요한 게 아니고, 그것은 사장 직속으로 놔도 마찬가지에요. 어디에 놓은 게 중요한 게 아니라 어떻게 할 건가가 중요한 거예요. 똑같은 사람이 똑같은 일하면서 부시장 직속으로 놓으면 일이 되고 국장 직속에 놓으면 일이 안돼? 그것은 아니지. 어떻게 할 거냐 이게 중요한 거지. 그렇게 보면 이것은 하나 마나에요. 그러니까 지금 같은 방식으로 해 가지고는 이것 하나마나 아무것도 안 되니까, 그래도 조금 더 구체성을 띄어서 한 사람 더 민간전문가를 보강시키고, 또 부시장 직속을 통해서 조금 더 권한을 주고, 역할을 할 수 있도록 만들어 주자. 이것은 이유가 될 수 있어요. 어디다 놓는 게 중요하지 않아요. 여기에 있는 사람들이 시의 기본적인 방침을 가지고 이 역할을 할 수 있도록 만들어 주는 것, 그리고 여기 있는 사람들이 이것을 하는데 있어서 우리 1,700여 공직자들이 여기에 같은 생각을 갖고 있지 않는 한은 이것은 될 수가 없어요. 여기가 무슨 감사관도 아니고...
윤수

최윤수기획재정문화국장

규제개혁 하는 것도 역시 감사관이나 공보관 독립된 기구로...
기성

김기성위원

감사관실이 있는데 굳이 이것을 하는 이유가 뭐냐 이거예요. 이 규제 때문에 사실상 기업이 우리시에 들어온다든지, 기업이 들어와서 기업활동을 한다든지, 우리 시민들이 뭔가 행위를 한다든지, 여러 가지 조건에서 이 규제 때문에 제대로 안 되고 불편을 주고 하기 때문에 이런 것을 규제가 있으면 좀 풀어줄 수 있도록 하자. 그래서 행정이 서비스를 좀 높여주자. 이런 측면이에요.
윤수

최윤수기획재정문화국장

네, 맞습니다.
기성

김기성위원

그런 거지, 그게 안 되면 안 되는 거예요. 4명이서 한다고 이게 되는 게 아니라, 이런 근본적 취지에 우리시가 시장이나 부시장이 힘을 좀 실어주고 거기에 우리 공직자들이 다 그런 입장에 같이 해 줘야 되는 거예요.
윤수

최윤수기획재정문화국장

네, 맞습니다. 공무원의 시각에서 보는 규제하고, 일반 우리 시민들 외부에서 보는 규제하고는 진짜 하늘과 땅 차이입니다. 그래서 전문가를 더 영입을 해가지고 규제개혁 하는데 더 폭넓게 하려고 하는 계획은 맞는 것 같고요. 하여튼 그렇게 해서 외부전문가를 영입을 해가지고 규제개혁 하는데 좀더 관리를 강화시키고 이렇게 해 나가는 게 맞습니다. 위원님 말씀이 맞습니다. 그렇게 할 수 있도록 해 주시면 고맙겠습니다.
기성

김기성위원

외부전문가는 누가 들어오는지 아직 정해지지 않았다는데?
윤수

최윤수기획재정문화국장

제가 그것은 모르겠고요. 그것 관련해서는 별도로 시간을 내주셔서 의논하는 시간을 가졌으면 좋겠습니다.
기성

김기성위원

아무튼 규제개혁과 관련해서는 기왕에 하는 거라면 제대로 작동될 수 있도록 하는 것이 무엇보다 필요해요. 매번 조직만 만들고 바꾸고 이런다고 대수가 아니니까. 그리고 내가 하나만 더 질의 할게요. 추진계획에 있어서 복합민원처리, 시스템 개선, 허가전담창구 설치운영, 이렇게 돼 있어요. 어떻게 하겠다는 거죠?
윤수

최윤수기획재정문화국장

이것은 안행부의 권장사항인데요. 이것에 대해서는 아직 구체적인 방안이 나와 있는 것은 아니고 방향성을 검토하고 있는 단계에요.
기성

김기성위원

이것은 진즉 했어야 해요. 왜냐 하면 시민들이든, 아니면 어느 단체가 됐든 민원을 내서, 특히 이런 허가 문제를 냈을 때에 시민들이 거의 비슷하게 하는 얘기가 있어요. 시민들은 전문가들이 아니에요. 여기 가면 저리가라, 저기 가면 이리가라, 그러다가 하루 날 샌다고 하는 사람들이 많아요. 결국 그러다보면 잘 안되니까 시의원들한테 오고 또 이러잖아요. 또 힘 있는 사람들은 부시장한테 가고, 시장한테 가고 이렇게 하지 않습니까. 이것 잘못된 거예요.
윤수

최윤수기획재정문화국장

네, 맞습니다.
기성

김기성위원

그러니까 전담창구를 만들어서, 누가 왔을 때에, 이것을 시의 누가 전담해서 연결을 시켜주든지 누구를 불러서 같이 해 주든지 이래야 되는데, 각각 놀다가 보면 나중에는 일도 안 될 뿐더러 다 떠넘겨가지고 행정에 신뢰가 올 수가 없어요. 그래 가지고는.
윤수

최윤수기획재정문화국장

지금도 복합민원처리시스템으로 민원실에 조그만 공간이 있기는 있는데요.
기성

김기성위원

그 정도 해 가지고는 의미 없어요.
윤수

최윤수기획재정문화국장

그러니까 “그런 식으로 해서는 의미가 없다”고 지금 말씀을 드리는 겁니다. 그렇기 때문에 어떤 조직을 단단하게 해 가지고, 이런 규제개혁하고 그러는데 좀 할 수 있도록 하면 좋을 것 같습니다.
기성

김기성위원

실지 좀 전에도 얘기했지만, 부서만 넘어가면 서로 연결이 안 돼서 각각 따로 노는 현상이 있어요. 이것도 역시 같은 부서 내에도 계만 달라지면 또 이런 현상이 그대로 벌어지고 있어요. 이것을 깨지 않는 한은 행정에 대한 신뢰가 시민들로부터 쌓일 수 없어요. 불만은 계속 나올 수밖에 없죠. 그런 것들이 계를 벗어나고, 과를 벗어나고, 국을 벗어나서 전체적으로 평택시에서 이게 처리될 수 있는 구조가 돼야 돼요. 저는 이런 것은 정말 빠르게 정착시킬 필요가 있다고 생각해요. 이게 권장사항이라고 안 해도 그만이지만 꼭 해야 되는 게 맞다.
정호

손정호기획예산과장

잘 검토를 하겠습니다.
기성

김기성위원

이상입니다.
명근

오명근위원장

김기성 위원님 수고 많으셨습니다. 양경석 위원님 보충 질의 부탁드리겠습니다.

양경석위원

복합민원처리시스템 이것 하나를 전담부서에서 한다는 게 굉장히 어렵습니다. 우리 같은 경우에는 출장소에서, 본청에서 하는데, 뭘 하나 인·허가를 받으려고 하면 그 부서에서 다 못하잖아요. 환경도 해야 되지, 농지면 농림부서 가야지, 도로관리면 도로 쪽, 이런 게 다 복합으로 가다보니까, 인·허가라는 게 회람을 돌리잖아요. 그러면 그게 5개 부서에다 의견을 돌렸어. 그럼 5개가 3일 안에 다 들어와야 되는데, 어떤 곳은 들어왔는데 어떤 곳은 또 안 들어와 있어. 그게 5군데에서 다 취합이 돼야 주관부서에서 그것 결정을 해요. 얘기해 보면 “어디서 안 들어와서 안 된다.” 그리고 각 부서마다 인원들이, 결원도 있고, 휴가 이런 것도 있고, 교육 들어가고, 그 담당부서 직원이 없으면 또 그 부서에서는 그게 연결이 안돼요. 남이 또 그것을 대리로 못하잖아요?
윤수

최윤수기획재정문화국장

하여튼 이 규제개혁추진단이 설치가 되고, 복합민원처리시스템이 지금 현재 있는 것보다 업그레이드된 처리시스템으로 되기 위해서는 철저하게 하겠습니다. 해서 진짜 내 일처럼 할 수 있는 전담기구를 설치하겠습니다.

양경석위원

내 일처럼 하다보면 다 징계 먹어요.
정호

손정호기획예산과장

위원님이 말씀하신 취지와 현실적인 문제가 상충되는 부분이 상당히 크다고 볼 수 있습니다.

양경석위원

내 일같이 막 한다고 하면 그 사람은 징계 먹는다니까요. 지금 시스템이 그래요. 일 많이 하면 징계 먹는 거예요. 그러다보니까 내가 결정 안 해. 옆에다 넘겨요. “나는 안 해 주려고 했는데, 옆에서 이렇게 들어오니까 해 줬다.” 서로가 지금 그런 거예요. 서로가 눈치만 보고, 먼저 일을 추진해 나가면 되는데, 그런데 법이란 게 아무 문제가 없으면 되는데 문제가 있을 때는 처음 시작한 사람이 잘못되는 거예요. “나는 안 해 주려고 했는데 저쪽에서 해 줬기 때문에 해 줬다.” 그러면 누가 먼저 일을 추진하겠냐 이거예요. 그런 제도 장치가 없는데. 막말로 능력 있고 뭔가 주민들한테 민원을 받으면 해결하려고 하는 직원은요, 징계 많이 먹을 수밖에 없는 시스템이에요, 지금. 현실적으로. 지금 우리 평택이, 주변에서 “안성하고 우리하고 인·허가 같이 들어오면 안성은 되는데 우리 평택은 안 된다.”는 얘기가 많아요.
윤수

최윤수기획재정문화국장

하여튼 민선6기도 됐고...

양경석위원

그것은 민선 5기가 됐고, 6기가 됐고, 7기가 됐고, 그것하고는 아무 상관이 없는 거예요. 6기나 7기는, 4년 있다가 선택 못 받으면 우리는 끝이에요.
윤수

최윤수기획재정문화국장

사명감 있게 일할 수 있도록 하겠습니다.

양경석위원

국장님도 퇴직하면 그만이지만, 뒤에 계신 과장님들은 4년 후에도 거의 계실 거예요. 안 계실 분도 있지만.
윤수

최윤수기획재정문화국장

노력하겠습니다.

양경석위원

6기, 7기 그거 생각하지 마시고 행정은 획일적으로 똑같아야 돼요.
윤수

최윤수기획재정문화국장

하여튼 변하도록 노력하겠습니다.

양경석위원

그리고 규제라는 게 있어요. 그것은 우리가 불합리한 것을 알아요. 우리 같은 경우에 도시지역 내 지역, 면단위 읍단위들이 도시계획에 편입이 됐어요. 그러면 도시세 받아갑니다. 그러면 거기에 걸맞게 그것을 풀어줘야 되는데, 도시법상은 무슨 용도지역을 생산녹지, 자연녹지, 이런 것을 정해 줬어요. 그러면 거기에 맞게 행위를 해야 되는데 현실은 못합니다. 세금은 몇 배를 더 받아가면서. 거기 옆에다 가로 열고 농지법 해 가지고 진흥지역, 농림진흥지역. 그러면 도시세를 받지 말아야죠. 아니, 도시세는 받아가면서, 아무런 행위는 못하게 하고, 그리고 행위를 하는 것은 수용이나 당해야 되고...
윤수

최윤수기획재정문화국장

규제개혁추진단이 설치가 돼서 부단체장 직 속기 구가 된다면, 우리가 여기에서 허가전담기구 설치 이런 것도 돼 가지고, 우리 위원님이 지적해 주신 그런 것도 우리 공무원들이 자발적으로 해서 여기를 찾아오는 민원인이나 시민들이 좀더 편안한 행정처리가 될 수 있도록 하겠습니다.

양경석위원

규제개혁추진단은 안행부에서 하라고 해서 추진을 해야 된다고 생각을 하지만, 그동안 우리 평택시도 시가 된지 벌써 30년이 넘었죠. 송탄시 같은 경우 ‘81년도인가 됐으니까. 그 이후에도 계속 이루어졌던 거예요. 그리고 우리 같은 경우에 특히 읍 단위들이 손해 보는 게, 군단위에서 계속 있어서, 시로 다니면 많이 바뀌었어요. 그런데 군단위 내에 있는 면단위들, 읍단위들에 있는 도시계획지역은 지금도 농림지역이라는, 진흥지역이라는, 우량농지라는 그런 개념 때문에 개발을 못하는 거거든요. 그런데 불합리하게 세금은 또 도시세를 거둬가. 아니 그러면 거기에 걸맞게 기반시설을 뭘 해 주든지, 용도지역으로 뭘 쓰게끔 해 줘야 되는데 그게 우리가 현실적으로 지자체에서 할 수 없는 게 여건이잖아요. 우리가 할 수만 있다 그러면 해 주겠지만, 농림부에서 농지 해제에 대한 그런 것을 굉장히 안 해 주는 거잖아요.
윤수

최윤수기획재정문화국장

다른 인근 시에 비해서 평택시가 농지에 관련된 여러 가지 규제가 참 많더라고요. 그래 가지고 그런 규제를 혁파시키는데 상당히 어려움이 많은데..

양경석위원

그래서 우리가 이런 것을 얘기하다보면, 이것은 어차피 중앙정부 차원에서 해야 되는 거기 때문에... 중앙에 우리 국회의원도 있지만, 우리 평택은 도농복합도시면서 상임위들이, 농림수산위에 계신 분들이 없으셔. 거기서 관할하는 것 아닙니까. 그러다보니까 이런 불합리한 것은 국회의원님들한테 적극적으로 얘기해야 돼요. 그래가지고 하다못해 농림부 차관이라도 불러다가 “지역 현안이 이렇다. 수도권에서” 그리고 뭔가 불합리한 것은, 개발만 하면, 용도지역 변경하면 다 수용이에요. 그것 아닌 다음에는 농지가 풀릴 수 있는 게 없어. 6,000평 이상은. 지금 현실적으로 2만 헤베 이하는, 어떻게든 자투리 개념으로 해가지고 풀 수 있는 것은 풀리지만, 그 이상의, 6,000평 이상의 농지를 전용하려고 하면 산업단지나 택지개발 이런 걸로 해서 수용을 당해야만 바뀝니다.
윤수

최윤수기획재정문화국장

그게 아주 핸디캡입니다.

양경석위원

그게 굉장히 불합리한 거죠. 시민들이 하려고 하면 안 되는 거고, 누가 산업단지 공장 짓거나, 아니면 우리가 도시개발법으로 해 가지고 수용해서 하면 용도 바뀌고. 시민들 입장에서는 당연히 불합리하다고 생각을 하죠.
정호

손정호기획예산과장

위원님이 말씀하신 것은 규제계획에 대한 어떤 전체적인 방향성에 대한 말씀이라고 이해를 하고요. 업무를 추진하는데 있어서 유념하겠습니다.

양경석위원

그래 가지고 이런 것을 우리 혼자 힘으로는 안 되니까 중앙에 가서, 예전에 우리지역 출신이 농림부에도 있으셨잖아요. 얘기 듣기로는 그때는 그래도 유도리 있게 그 분이 많이 봐줬다고 해요. 어쨌든 우리 지역을 잘 알고 하시는 분들 조금이라도 해 가지고 이것을 한 번 해 봐야 돼요. 이제. 막말로 미군기지 해 가지고 무슨 산업단지 들어오고 하면 뭐하냐 이거야. 우리 진위면 같은 데는 거의 다 온갖 규제에요. 하늘, 땅으로 다 있습니다. 있는 산 같은 것은 공원으로 다 묶어놓고, 위에는 또 상수도보호구역. 그런 게 진짜 규제거든요. 그리고 도시세는 거둬가면서 계속 그것은 놔 두냐 이거야.
윤수

최윤수기획재정문화국장

하여튼, 알겠습니다.
명근

오명근위원장

수고하셨습니다.
기성

김기성위원

기획예산과 끝나는 거라, 제가 하나만 질문 좀 해볼게요. 집행부하고 국·도·시의원 간담회를 했었어요. 어느 순간 없어져 버렸어. 그러면서 각각, 시의원들과 집행부, 국회의원과 집행부, 아니면 도의원과 집행부, 국·도·시의원끼리 모이는 것은 거의 없어졌어요. 그것은 어느 순간 없어졌는데, 언제라고 얘기할 필요 없이 다 알고 계시니까, 이것을 다시 할 생각은 없는 거예요?
정호

손정호기획예산과장

네, 그럴 계획으로 하고 있습니다.
기성

김기성위원

사실 논쟁도 있지만 장점도 있는 거예요. 우리가 힘을 모아야 될 필요성도 있는 거고. 또 우리 국회의원님들 내용을 몰라가지고 역할을 못하는 경우도 있는 거예요. 무조건 내용도 안 주고 역할 하라고 하면 역할이 안 되는 거지. 그리고 또 시에다 하고 싶은 얘기도 있는 거고. 그리고 또 서로가 각각 역할을 나눠서 할 필요가 있는데, 그게 하다보니까 조금 불합리한 점도 있다보니까 그냥 싹 없애버렸는데, 그럼에도 불구하고 해야 됩니다.
정호

손정호기획예산과장

기본적으로 동감을 하고요. 또 그런 준비를 하고 있습니다.
기성

김기성위원

그게 또 소통을 할 수 있는 동기를 마련해 줘요. 그러면 올해부터는 하는 걸로 기대해도 되겠네요?
정호

손정호기획예산과장

네.
기성

김기성위원

답변한 것 꼭 기억... 여기( 속기 )에 남아서 나중에 발 못 빼요.
정호

손정호기획예산과장

손도 안 빼겠습니다.

양경석위원

그게 예전에 한 두어 번 했는데, 그게 정치논리로 변하다보니까 안 되는 거예요. 그래서 국회의원님들, 도의원님들, 시의원님들, 시장님, 국장님들, 이렇게 다 모일 때는 규칙 이 있어야 돼요. 오로지 평택 현안만 갖고 얘기하는 거지, 거기서 누가 어떻다, 누가 어떻다, 잘 했네, 잘못했네, 이런 것 하면 안 되는 거예요. 지금은 꼬인 것을 풀려고 하는 거지, 거기는 진짜 정치논리는 배제한 순수 우리 평택의 현안사업만 갖고 하는 걸로 틀을 잡아놔야 돼요.
정호

손정호기획예산과장

잘 알겠습니다. 충분히 검토를 하겠습니다.
명근

오명근위원장

원활한 회의진행을 위하여 잠시 정회하고자 하는데, 위원 여러분! 이의 있습니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 10분간 정회를 선언합니다.

15시 26분 회의중지

15시 36분 회의계속

의석 을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개 를 선언합니다. 질의 하실 위원님 계시면 거수로 신청해 주시기 바랍니다. 기획재정문화국 소관 질의 하실 위원님 계십니까? 9쪽부터 19쪽까지. (“없습니다.”하는 위원 있음) 더 이상 질의 하실 위원님이 안계시므로 다음은 세정과, 문예관광과, 정보통신과, 세무과, 문화예술회관 소관 21쪽부터 42쪽까지 일괄해서 질의 하실 위원님 계시면 거수로 신청하여 주시기 바랍니다. 김기성 위원님 질의 하여 주시고 국장님께서 답변하여 주시기 바랍니다.
기성

김기성위원

세정과에 성격 다른 이야기를 해볼게요. 개별주택 가격 3년 공시한다고 했는데, 여기에서만 한정된 얘기가 아니라, 보통 우리 시에도 농촌 지역에 가면 양성화되지 않은 건축, 주택들이 많이 있어요. 그러다보면 세금을 매길 수도 없거니와 사실상 주택 소유를 하고 있는 사람이 뭐를 하려고 하면 여러 가지 복잡한 모양이더라고요. 일부에서는 양성화 시켜달라고 요구하는 것도 있는데 이런 양성화문제는 어떻게 해야 되는 것이에요?
담당

세정담당

이우선 양성화 문제는 저희 세정과 분야에서는 할 수가 없는 것이고요,
윤수

최윤수기획재정문화국장

과거 70, 80년대 초까지만 해도 재산세 관리카드 그것 가지고 양성화가 가능했었습니다. 지금 현재는 그것까지는 아직 양성화될 수 있는 조건이 안 되기 때문에 상당히 애를 먹고 있습니다. 이 문제는 산업건설위원회에 이야기해야 되는 것이 맞는데 기왕에 세정과에 물어본 거예요. 그래서 재산세나 현재 있는 건물이나 구축물가지고 재산세를 가지고 과다하기 때문에 현재 건물 형태를 가지고 과세를 하는 것이기 때문에 그것이랑 양성화 하는 것이랑은 거리가 있습니다.
기성

김기성위원

22쪽에 투명하고 공정한 시금고 지정. 금고 지정 심의위원회에 현재 구성되어 있는 위원이 누구죠? 갖고 있어요?
윤수

최윤수기획재정문화국장

아직 바뀌지 않았습니다.
기성

김기성위원

그러니까 그게 누구냐고요. 이번에 했잖아요, 금고 지정을 위해서 심의하잖아요. 위원이 누구냐고요.
담당

세정담당

이우선 3년마다 다시 지정합니다.
기성

김기성위원

그러면 이번에 할 때 다시 선정돼요?
담당

세정담당

이우선 네. 다시 선정합니다.
기성

김기성위원

이번에 지정이 되면 자동 해산됐다가 그때 되면 다시 선임한다? 아직 선임이 안 됐다는 거예요?
담당

세정담당

이우선 네.
기성

김기성위원

주로 여기에 선임할 때 부시장, 시의원, 국·소장 여기까지는 그렇고 민간전문가가 몇 명이예요?
담당

세정담당

이우선 전에 지정할 당시에는 한, 세 분 정도 있었습니다.
기성

김기성위원

그러면 민간전문가 세 분이면 이 세 분의 역할은 뭡니까? 어떤 전문가예요?
담당

세정담당

이우선 전에 했을 때는 대학교수로 알고 있습니다.
기성

김기성위원

세 분 다?
담당

세정담당

이우선 네.
기성

김기성위원

그런데 교수인데 전공이 있을 것 아니에요.
담당

세정담당

이우선 회계 전문인 것으로 알고 있습니다.
기성

김기성위원

세 분 다?
담당

세정담당

이우선 네.
기성

김기성위원

세 분 다 회계전문으로 하면 맞는 것이에요?
담당

세정담당

이우선 3년 전에 한 내용은 제가 명단을 안가지고 있어서 잘 모르는데 회계로 알고 있습니다.
기성

김기성위원

민간 전문가가 오면 회계 쪽만 3명 딸랑 와서 그것만 얘기할 수는 없는 것 아니에요. 그래도 금고 지정할 때 배점기준도 다양한 배점이 드는데 그런 데에 우리 시에서 공직자들이, 또는 시의원이 참석해서 전문적으로 볼 수 없는 것을 민간전문가가 와서 봐주는 건데, 회계 쪽만 봐주면 뭐해요?
담당

세정담당

이우선 전에 구성이 그랬던 것이고요, 이번에 다시 할 것이기 때문에.
윤수

최윤수기획재정문화국장

제가 말씀드리겠습니다. 심의위원회가 위원장 포함해서 9명 이상 12명 이내로 위원이 구성이 되는데요, 위원님들은 대학교수, 변호사, 공인회계사, 세무사, 지방위원 등 관련 분야에 지식과 경험이 있는 민간전문가 및 민간전문가 과반수 이상이 돼야 됩니다.
기성

김기성위원

그것이 왜 3명이에요? 9명만 해도 3명이면 과반수 도 안 되는데.
윤수

최윤수기획재정문화국장

하여튼 이렇게 해서 이번에 구성할 때 그런 식으로 하겠습니다.
기성

김기성위원

그러면 지난번에 3년 전에 한 것은 엉터리로 했다는 것이에요? 뭐예요? 지금 얘기대로 라면 최소한 9명은 했을 것 아니에요? 그중에 민간전문가 3명 했으면 3분의 1밖에 안 되는데 과반수 이상을 민간전문가 채우라고 했는데,
윤수

최윤수기획재정문화국장

이것은 최근에..
기성

김기성위원

최근이 아니라 예전부터 있던 것이에요.
담당

세정담당

이우선 제가 잘 몰라서 답변 잘못한 것 같습니다.
기성

김기성위원

앞으로 모르면 답변하지 마세요.
담당

세정담당

이우선 알겠습니다.
기성

김기성위원

여기에 속기 가 남아서 나중에 다..
윤수

최윤수기획재정문화국장

네, 알겠습니다.
기성

김기성위원

이번 시금고 관련해서 조례가 자치행정위원회 상임위에서 다뤘어요. 29일 날 본회의 에서 최종 의결 이 될 텐데 이게 처리가 안 되었죠?
윤수

최윤수기획재정문화국장

네. 그것에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 제가 엊그제 끝마치고 가서 검토를 했습니다. 검토를 했는데 8월 달까지 현행 조례로 공고를 해야 합니다. 4개월 전에 공고를 해야 되기 때문에 8월 달까지 공고를 해야 되는데 만약에 미료가 된 상태라면 임시회 가 9월 중순경에 개최가 돼서 재 상정 을 한다고 해도 조례 규정이 4개월 전에 공고를 해야 되기 때문에 시기적으로 맞지 않고요.
기성

김기성위원

제가 이것을 왜 물어보냐 하면 어제, 그저께 조례 다룰 때 이게 없었는데 여기에 세부추진계획에 보니까 금고지정 계획 수립을 7월 달에 할 때 이때는 문제가 없어요. 금고지정계획공고 사전설명회 개최를 다음 달에 하고, 금고지정심의위원회 구성 및 심의를 9월 달에 해요. 그런데 그래서 금고결정에서 지정 공고를 금년도 9월 달에 하는데 우리가 회기 가 예정되어 있는 것은 9월 달 정례회가 있어요.
윤수

최윤수기획재정문화국장

네, 맞습니다.
기성

김기성위원

그런 것이 시기적으로 가능한 것인지.
윤수

최윤수기획재정문화국장

시기적으로 금고지정계획 공고가 8월 31일까지 해야 되고요,
기성

김기성위원

그런데 왜 그런 것을 설명을 안했어요? 이것이 간단치 않은 문제인데, 금고를 지정하기 위해서 거기에 따라 절차가 있어서 일정을 채워주는 거잖아요? 그런데 조례를 바꿔서 이번에 안전행정부에서 내려온 지침을 그 조례에 배점을 주는 과정이 있었어요. 그런데 아쉽게도 우리 상임위에서는 미료처리 됐잖아요. 미료라는 것은 본회의 에 상정 조차 안돼서 이번 회기 에 다뤄지지 않는 거예요. 그러면 시기적으로 우리가 할 수 있는 시기는 9월 달 예정되어 있는 1차 정례회 때 이것을 다뤄야 돼요. 1차 정례회 때 될 지 안 될지의 여부는 두 번째고, 설령 된다고 하더라도 앞에 8월, 9월 달 일정에서 나와 있는 것을 결정도 안 된 조례가지고 할 수는 없잖아요. 이럴 때는 어떻게 되느냐 이거예요.
윤수

최윤수기획재정문화국장

그래서 현재 현행조례를 가지고 검토를 했습니다. 검토를 해서 현행조례로 가지고 하면 배점은 5점, 4점, 3점 이렇게 해서,
기성

김기성위원

그러면 현행 조례로 할 수 밖에 없다?
윤수

최윤수기획재정문화국장

네. 현행조례로 할 수밖에 없습니다.
기성

김기성위원

그럼 조례를 바꿀 필요도 없네요. 미료시킬 것도 없네요. 그냥 부결 시켜서 3년 뒤에나 다시 하면 되겠네.
윤수

최윤수기획재정문화국장

그런데 금고에 관련된 조례 안행부에서 지침이 자꾸 수시로 변경돼서 내려오고, 엊그제도 변경돼서 또 내려온 공문이 있어서 이 지침을 하나 카피를 해서 말씀을 드리는 것입니다.
기성

김기성위원

그러니까 이것을 우리 위원들한테 업무보고를 미리준 것은 맞는데, 우리가 이것보고 저것보고 해서 할 것이 아니라 집행부가 이것을 일정상 이렇다는 것도 설명했어야 되는 것이에요.
윤수

최윤수기획재정문화국장

저의 불찰입니다. 이 일정을 제가 말씀을 못 드려서.
기성

김기성위원

26쪽에 역사 문화자산의 가치증대 도모에서 원효대사 오도성지 토굴 체험관이 설계가 다 끝나간다고 그랬지요?
병수

한병수문예관광과장

설계가 끝나가는 것이 아니라 설계를 입찰해서 업체가 선정이 됐습니다.
기성

김기성위원

그럼 설계는 언제쯤에 끝나요?
병수

한병수문예관광과장

그래서 지금 지역에 문화예술가라든지 기타 대학교수 관계전문가들한테 자문을 받고, 그 당시에 원구 성이 안 된 상태였기 때문에 8월 중에 시의원 간담회 때 입찰 낙찰된 업체전문가들이 와서 설명을 드리고 설계 반영해서 할 계획입니다.
기성

김기성위원

여기에 있는 토굴체험관 하는데 28억 7,000만원 외에 별도로 필요했던 사항들이 있지 않습니까? 어떻게 추진되고 있어요?
병수

한병수문예관광과장

주변 정비사업에 대해서는 아직 구체적인 예산 확보 계획은 수립을 안했고, 기초조사만 현재 한 상태입니다.
기성

김기성위원

그 주변에 있는 주민들은 기대도 하고 있는데, 잔뜩 기대만 넣고 바람 다 빼면 안 돼요.
병수

한병수문예관광과장

꼭 필요한 사업이기 때문에..
기성

김기성위원

그것이 안 되면 그렇게 큰 의미가 없어요.
병수

한병수문예관광과장

부대적으로 꼭 해야 될 사업이기 때문에 저희가 기초 조사한 것을 가지고 용역도 하고 해서 추가적으로 예산을 반영하도록 하겠습니다.
기성

김기성위원

그리고 우리 평택농악을 유네스코에 등재하도록 작년부터 추진하고 있는데 어디까지 진행됐습니까?
병수

한병수문예관광과장

현재 유네스코에 제출이 되어 있고, 금년 말경에 통과시키는 것이 거의 확실시되고 있습니다.
기성

김기성위원

보통 유네스코 등재할 때는 투표도 하고 막 그러던데 이것도 그런 것이에요?
병수

한병수문예관광과장

평택 농악만 개별적으로 가있지 않고요, 우리나라 소리문화 전체로 묶어서 가 있습니다.
기성

김기성위원

그리고 문화재 추가 지정에 있어서 약사하고 대한상공회 대안 리 교회를 문화재로 추가 지정한다고 하는데 약사사는 이게 안중에 있는 거잖아요? 여기에 보니까 실제 알려진 것과 실제 사찰이 처음에 창건됐다고 그러나? 날짜가 틀리다고 주지스님이 말씀하시던데
병수

한병수문예관광과장

그것은 첨부해서 정정요청을 했습니다.
기성

김기성위원

시민과 함께 하는 일상 속 문화예술. 평화 예술의전당 고덕 신도시에 들어가는 예술의전당은 기본 구상 용역이 완료됐다고 보고, 이것은 지난 6대 의회 때도 얘기가 있었는데, 그리고 지역개발 사업으로 예산을 확보하는 작업이 아까 기획예산과하고 할 때 얘기가 진행됐으니까 그것은 더 이상 얘기할 수 없는데, 우리가 용역한 결과 평화 예술의전당의 필요성이 제기된 것은 맞아요. 어떻게 할 것인가도 굉장히 중요하지 않습니까? 거기에 담아낼 수 있는 내용을 어떻게 하느냐. 우리가 백만의 도시를 지향하는 이번 민선6기에 내건 우리 시의 슬로건은 잘 기억 못 하겠네요. 그런 입장에서 평화 예술의전당은 지금 당장의 문제가 아니라, 향후 세대에게까지 예술의 전당이 뭔가 남을 만한 자산으로 돼야 될 것이라고 보는데 예산이 너무나 만만치 않게 들기 때문에 실현가능성에 대해서 의문점이 있어요.
병수

한병수문예관광과장

그래서 말씀하신 대로 지역개발계획이 변경되지 않으면 이 사업을 추진하는 데는 상당히 어려움이 있습니다.
기성

김기성위원

어려움이 있는 것이 아니라 못할 거예요. 거기에 1,000억 가까이 되는 돈을 투자하지 못하니까.
병수

한병수문예관광과장

문체부 입장도 저희가 기왕에 문화예술회관에 3개가 있기 때문에 이것을 병행해서 기능전환 문제도 같이 검토도 되고 있고 그렇습니다.
기성

김기성위원

그리고 우리 축제가 저번에 평택시 페스티벌이라고 해서 예산이 삭감됐잖아요. 대표 브랜드 축제를 개발해서 앞으로 그렇게 가도록 하자고 해서 시의회에서 논쟁이 많았지만 어쨌든 물빛축제 예산에 기본적으로 들어가는 것이 1억 5,000만원인가? 이것만 포함이 되어있는데, 그 물빛축제는 그대로 진행되는 거예요?
병수

한병수문예관광과장

네, 그것은 그대로 합니다.
기성

김기성위원

나머지 축제와 관련된 것은 어떤 방향으로 추진되고 있습니까?
병수

한병수문예관광과장

작년에 대표축제 개발에 대한 것은 우리 시의 과제입니다. 우리 시뿐만 아니라 전국 지자체들이 공동으로 고민하는 부분인데, 저희가 2008년도에도 대표축제 개발관련 되는 용역도 했었고, 작년에는 우리 지역에 문화예술전문가, 또 외부전문가들을 모아서 8개월 간 T-F팀을 구성해서 축제를 도출하기 위한 노력을 해왔습니다. 그중에 아까 국장님도 보고 드렸지만 거기에서 나온 첫째 안이 맛과 멋 축제. 평택을 세계 모든 음식문화가 집결될 수 있도록 하고, 거기에 우리의 소리 이런 것들이 곁들어지는 축제를 해보자 하나가 이런 안이었고요, 또 하나는 이것이 안 될 경우에는 차선책으로 시범적으로 전국에 실용음악에 관련된 축제가 없기 때문에 이 축제를 가지고 한번 해보자 두 가지 방향입니다. 우리가 가지고 있는 전통적으로 가져온 우리의 자산을 가지고 하는 방법이 있고, 이것이 어려울 경우에는 새롭게 하는 가치를 창출해 보자는 차원으로 갔는데 첫 번째 안이 맛과 멋 축제. 이것이 예산편성 지침상 5억이 넘어가게 되면 도의 투융자심사를 받아야 됩니다. 그런데 이 사업비가 거기에 넘어갔기 때문에 투융자심사를 작년에 도에 요청했는데 거기에서 재검토 결정이 내려왔습니다. 그래서 그것에 대해서는 추가적으로 계획 보완을 해서 추진을 해야 되고, 올해는 그 사업을 추진할 수 있는 상황이 아니기 때문에 실용음악축제 이것을 현재 준비하고 있습니다.
기성

김기성위원

그러면 올해는 못한다고 하더라도 최소한 금년 예산이 확정되기 전까지는 뭔가 대표축제에 대한 구상이 나와 주어야 예산이 반영될 수 있지, 그게 안 되면 예산이 여전히 반영되기 어려운 거잖아요.
병수

한병수문예관광과장

그렇습니다. 이게 저희도 어려운 부분이 전국 지자체에서 나름대로 대표축제라고 해서 다들 하고 있지만, 이것이 중앙정부로부터 인정받고 지원을 받을 수 있는 축제는 몇 개 되지 않습니다. 우리 경기도만 해도 가평 ‘자라섬축제’, 이천 축제, 수원 ‘화성축제’ 이것 외에는 국가로부터 인정을 받지 못하는 축제들입니다. 그래서 우리도 이것이 축제 개발의 필요성은 있지만 이것을 이렇게 금방 금방 단기적으로 갈 상황은 아니다 라는 상황이고요, 그래서 이것 관련해서도 다른 또 관심 있는 분들이 여러 가지 제안 들을 하고 있기 때문에 그런 것들을 모아서 같이 토론하고 중지를 모아가겠습니다.
기성

김기성위원

그리고 우리 국장님, 시립예술단에 대해서는 어떻게 보십니까? 우리 시는 시립예술단이 없잖아요. 각각의 예술단체 예를 들어 예총을 통해서 아니면 예총에 소속되지 않지만 예술단체를 통해서 지원하고 하는 그런 구조인데 그 점은 어떻게 보십니까?
윤수

최윤수기획재정문화국장

제 개인적인 생각은 현재 예술 시립이라면 평택시에 소속된 합창단이나 이런 식으로 되기 때문에 구조적으로 많은 검토를 해야 될 것 같고요, 그것보다는 현재 이 체제로 운영을 해가면서 보완을 해가면서
기성

김기성위원

현재 있는 방식으로?
윤수

최윤수기획재정문화국장

네.
기성

김기성위원

우리 과장님은 어떻습니까?
병수

한병수문예관광과장

보충설명을 드리면요, 시립으로 운영되고 있는 것이 전국 지자체에 많지 않습니다. 왜냐하면 기본적으로 시립을 하게 되면 준공무원입니다. 상임화 되기 때문에 1인당, 단원당 기본적으로 인건비만 해도 나가는 것이 있습니다. 그래서 보통 오케스트라든지 이런 것을 운영을 하려면 20억 이상 80억까지 소요가 됩니다. 1개 단체를 운영하는데. 그랬을 때 우리 시의 여건 상 또 어떤 단체를 시립 할 것이냐는 우선순위 문제도 있고 해서 이런 것을 장기과제로 가야 될 상황이라고 보고요, 저희가 현재 평택시라는 이름을 걸고 활동할 수 있도록 저희가 허용해 주고 예산을 지원해 주고 있는 단체가 5개가 있습니다. 오케스트라 있고, 합창단 있고, 또 소년 소녀 합창단도 있고 한데 이부분에 대해서는 저희가 예산 지원을 공연비 같은 것만 지원해주다 보면 실제적으로 단체 운영하는데 있어서 연속성이나 지속성에 문제가 있습니다. 지휘자 인건비문제라든지 여러 가지가. 그래서 저희가 올해는 지침을 개정을 해서 거기에 지휘자라든지 음악 감독 이런 분들에 대해서는 저희가 지원해 주는 예산 범위 내에서 저희가 지침을 줘서 일정액을 월정액 형태로 해서 지원해줄 수 있도록 해서 예술단 운영의 안정성을 기했습니다. 그리고 이 부분에 대해서는 예술단하고 사전에 협의도 했고, 현재 상당히 만족하고 있는 형태입니다.
기성

김기성위원

그러면 시립예술단을 설치하는 것은 아직은 시기적으로 맞지 않다?
병수

한병수문예관광과장

네.
기성

김기성위원

이것이 우리 시에 시립예술단을 만들겠다고 6년 전에 5대 의회 민선4기지요? 이게 3번이나 의회에서 부결 됐어요. 내용을 아시는지 모르겠는데 그런 사례가 있었고, 저는 기본적으로 시립예술단에 대해서 비슷한 생각이고요, 또 하나는 우리 시가 즉흥적으로 시립예술단을 만들 것이 아니라 기본적으로는 문화예술에 대한 중장기적인 콘텐츠를 만들어서 가야 되는데, 그렇지 않으면 한, 두 개 단체에 집중적으로 지원되면 오히려 다른 단체들은 소외감이 생길 수 있고, 또 그 속에서 많은 부작용이 예상되기 때문에 이것은 접근이 잘 돼야 된다고 봐져요. 궁극적으로는 언젠가는 할 수밖에 없겠다고 싶어요. 그런데 지금은 우리 시가 할 수 있는 여력이 없다고 여기는데 저는 이것을 왜 물어봤냐면 이번에 시정연설 할 때 보니까 시정연설이 지난 번 몇 일전에 한 것인데 저는 이것을 시정연설 할 때 이것을 보지 않았는데 문득 여기에 무엇이 나왔느냐 하면 ‘지속가능한 평택 대표축제 발굴. 체험형 박물관 건립, 민관 예술단체 지원확대 및 후계양성.’ 이렇게 하고 그 다음에 ‘평택 시립예술단 창단을 통해 지역문화의 자생력을 강화해 나가겠습니다.’ 이랬단 말이에요. 이 시정연설을 누가 썼는지 모르겠지만 누군가는 써서 엊그제 본회의 장에서 읽은 거예요, 시장님이. 해당부서는 지금 생각이 이것하고는 다르지 않습니까?
병수

한병수문예관광과장

그것이 궁극적인 목표입니다. 저희 시 인구가 100만 되고, 120만 되고 했을 때,
기성

김기성위원

여기에 나오는 이 시정연설은 임기 내에 뭐를 해보겠다는 의도로 비춰져요. 보통 시정연설은 그 해에 하겠다는 것인데, 민선6기가 처음 시작했으니까 전체적으로 임기 내에 포괄적으로 담아서 의견을 냈다고 저는 그렇게 해석해요. 보통은 그것이 아니면 내년도에 시정연설 할 때는 당해연도 것을 중심으로 해서 장기적인 것도 끌고 가는 것이지, 앞으로 수년 뒤에 할 것을 내지 않는 거거든요. 시정연설은. 그런 측면에서 물어봤는데,
병수

한병수문예관광과장

시장님 공약사항이기도 하지만 처음 출범하시니까 전반적인 상황을 말씀드린 것으로,
기성

김기성위원

충분한 논의, 충분한 준비를 거쳐 가면서 이것을 내야지 괜히 어설프게 냈다가 또 의회에서 난도질당해서 다시는 내지 못 하는 상황이 벌어지니까 할 것이면 준비를 잘 하세요.
윤수

최윤수기획재정문화국장

준비 잘 하겠습니다. 시립이라는 얘기 함부로 붙이면 안 됩니다.
기성

김기성위원

‘ 평택호 관광단지’ 되는 거예요? 안 되는 거예요?
병수

한병수문예관광과장

위원님이 특위위원장이기도 하시고, 지역구 위원이시기도한데 우리 시의 지상과제입니다. 이것은 금년 8월 안에는 최종 결론이 날 것이라고 판단을 하고 있고요, 저희는 아주 긍정적으로 기대를 하고 있습니다.
기성

김기성위원

우리가 기대하는 것과 달리 피맥에서 최종 사업성에 대한 판단을 해줘야 하잖아요. 그 판단하는데 있어서는 피맥도 그렇고 기재부의 입장도 중요하지 않습니까? 우리 정부의 입장도 상당히 중요하게 좌우하는 것이기 때문에 그런 것에 대해서의 판단이 종합적으로 돼서 해줘야 돼요. 그래서 이게 만약에 안됐을 때는 20만평 한다는 데 20만평 한다는 얘기는 결국 재검토돼서 주민의견을 다시 받아야 되는 문제이고, 그것은 우리가 선택할 수 있는 카드는 아니고요, 기존에 83만평 추진하는 것이 성사될 수 있도록 하는 것이 무엇보다 필요해요.
병수

한병수문예관광과장

제1차 목표입니다.
기성

김기성위원

그래서 지난번에 주민설명회 있을 때도 8월 달에 최종 민간투자 심의가 적격성 판단이 끝나는 것으로 이야기했는데,
병수

한병수문예관광과장

오늘도 통화했고, 어제도 통화했습니다마는 기재부 입장이나 문채부 입장이나 피맥입장이나 공익 이 사업에 대한 필요성을 인정하고 있고, 통과 시켜줘야 된다는 기본 방침은 가지고 있습니다. 다만, 적격성 조사이니까 거기에서 어느 정도 사업성이 나오느냐 이 부분인데, 그 부분에 대한 자료도 최종적으로 마무리가 됐습니다. 그래서 현재 피맥이 최종보고서를 만들고 있는데 이것에 관련해서 7월 말 다음 주 이쯤에는 피맥 내부 보고회가 있을 것이고 팔월 초 이때 저희하고 같이 참여하는 기재부 주관 중간보고회가 있습니다. 그때 최종적인 방향을 알 수 있을 것입니다.
기성

김기성위원

지난 민선 5기 때 여기에 관련된 시설을 견학할 수 있도록 추진하다가 안됐잖아요. 그런 것도 다시 추진했으면 좋겠고요,
병수

한병수문예관광과장

한 가지 더 우리 기획재정문화국이니까 이 문제는 직접 민원이기도 하고요, 오랫동안 문제제기가 되면서 아주 고충을 많이 당하고 있는 현실입니다. 세정과도 다 같이 들어야 되는 문제예요. 거기에 횟집이 있습니다. 횟집이 조개구이 이쪽 말고, 관광단지 내에 포함돼서 토지는 시유지이고, 건물만 개인 건물이지 않습니까? 관광단지가 38년 동안 낮잠을 자다보니까 그분들은 너무나 불이익을 많이 받았어요. 그래서 결국은 건물값도 거의 없는 정도가 아니라 내 돈을 꼴아박아야 되는 형국까지 갔는데 그렇다고 거기가 관광단지로 지정되어 있다보니까 행위도 아무것도 못하고, 비가 새도 고치지도 못하고 그래서 그분들 주장은 세금이라도 유예를 시켜주든지, 뭔가를 해줘야 되는데 그냥 세금은 세금대로 받아가고 아무것도 못하게 하고 붙들어놓고 개발도 제대로 못하고 이러니 뭔가는 대책을 세워달라 이런 요구를 과장님이 많이 들으셨지요?
네.
기성

김기성위원

그것이 문예관광과에서 해결할 수 있는 문제만은 아니에요. 국장님 어차피 기획재정문화국 전체에서 다 다뤄야 될 문제이니까 이 문제를 진지하게 검토해 주세요. 지금 답은 안 해도 돼요.
병수

한병수문예관광과장

네, 알겠습니다.
윤수

최윤수기획재정문화국장

팀을 구성해 보겠습니다.
기성

김기성위원

그래서 그분들 너무 고충을 받은 것이라.. 정보통신과 CCTV 통합관제센터 구축한다고 지난번에 전임과장님은 직을 걸고 임기때까지 한다고 했는데 그분 많이 성사시켰어요. 그 노력, 그 의지 대단했어요. 마무리를 우리 과장님이 하시는 거잖아요?
칠성

안칠성정보통신과장

네.
기성

김기성위원

그 과정에서 통합관제센터 구축과 관련해서 현장도 가보고 했는데 이 건물이 지어지고 나서 향후에 운영문제가 어떻게 되는지,
칠성

안칠성정보통신과장

지금 건축물이 2층 바닥 타설을 했습니다. 50% 공정률을 보이고 있고요, 이것은 자료를 내고 나서...
기성

김기성위원

지금은 50%?
칠성

안칠성정보통신과장

지금은 10%정도 더 추진이 되어 있고요, 지 금 그 면적이 544평입니다. 1, 2층 합쳐서 544평인데 저희가 운영은 전용통합관제센터로 운영할 방침이고요, 일부 1층에 통합관제센터 부지가 근린 5호 공원 안에 있습니다. 배다리저수지 상단부에 있는데요, 그래서 거기 공원관리사무소가 17평 정도를 내줄 예정입니다. 그리고 그 옆에 공원을 이용하는 이용객들을 위해서 남녀화장실이 두 곳이 있습니다. 그래서 전체적인 건물 운영은 통합관제센터로 전용 건물로 활용할 계획입니다.
기성

김기성위원

그러면 금년 말까지 시험운영을 하고, 내년도에 이게 운영되는 거예요?
칠성

안칠성정보통신과장

지금 LH에서 건축물에 대한 공기는 11월 21일까지입니다.
기성

김기성위원

그러면 금년 말에 운영은 안 되겠네요?
칠성

안칠성정보통신과장

금년 말에 운영이 될 것 같습니다. 저희도 통합관제센터 12억 9,000만원을 들여서 기존 장비를 이전하고 소사벌지구에 있는 장비하고 같이 통합을 해서 방범이라든가 불법주정차 단속 CCTV랑 통합하는 작업을 금년 말까지 끝낼 계획입니다. 그래서 건물이 완성이 되면 시험운영과 동시에 한달정도 걸릴 것 같습니다. 시험운영기간이. 그러면 12월 말에는 끝날 것 같습니다.
기성

김기성위원

그러면 통합관제센터에서 하는 것은 전체 CCTV가 다 들어가는 것은 아니에요. 지금 나와 있는 것처럼 방범, 주정차, 쓰레기단속, 재난재해 이것에 국한되는 것 아닙니까? 그리고 방범도 실제 경찰서와 연결되어 있는 방범, 현재 달려있는 것은 다 들어가는데 별도로 시에서 농촌지역에 추가로 달고 있는 것 이런 것들은 아직 연계가 되는 것인지 명확치 않거든요?
칠성

안칠성정보통신과장

지난번에 의회에서 보고 드릴 때는 자치행정과에서 농촌부락 초입에 시설하는 것은 모니터링 단말기를 마을회관이나 이장 댁 같은 데에 비치를 해서 운영을 한다고 보고를 드렸는데 그게 사실상 방범기능이 떨어진다고 해서 자치행정과랑 협의를 해서 온라인으로 전체적으로 통합관제센터로 다 들어오고 수용하는 것으로, 단지 지금 방범용으로 오성면에 발전소 주변 지원금으로 설치된 것은 있습니다. 그것은 안 들어옵니다.
기성

김기성위원

앞으로 우리 시가 설치하는 것은 농촌지역이라도 다 통합관제센터가 들어간다?
칠성

안칠성정보통신과장

네, 온라인이 가능한 겁니다.
기성

김기성위원

그리고 여기에 또 우리 시가 다루는 CCTV가 여기 말고 또 있어요. 그런 것은 연결이 앞으로 계속 안 되는 것인가요?
칠성

안칠성정보통신과장

그것은 지금 같은 경우에 온라인에서 통합관제센터로 집어넣으려고 하면 공공요금이 한달에 거의 9만 6,000원 정도가 소요됩니다. 장비도 상당히 많이 들고, 시설비도 역시 통신장비나 저장장치가 상당히 고가장비라 1개 당 1,200만원에서 1,500만원 정도 소요되기 때문에 그런 것은 또 별 실익이 없습니다. 자체적으로 관리하는 것으로 되어 있습니다. 현재 우리 시청 내에 있는 CCTV관제는 전부 다 옮겨가는 것이지요?
네, 옮겨옵니다.
기성

김기성위원

그리고 현재 CCTV중에 최근에 달은 것들은 성능이 좋은데, 예전 것들은 해상도가 떨어진다 이런 얘기가 계속 있었는데, 그것은 어떻게 보완해요?
칠성

안칠성정보통신과장

지금 위원님들이 작년 예산 때 배려를 해 주셔서 자치행정과에서 1억 2,000만원의 예산이 서있습니다. 사실상 그것을 가지고 40화소 이하짜리. 요새 설치하는 것은 200만 화소 이상을 설치하고 있습니다. 업그레이드 비용으로 편성이 돼서 순차적으로 하는데 저희가 40만 화소 이하짜리를 전부 다 하는데 몇 십억의 예산이 소요됩니다. 그래서 예산이 허용하는 안에서 자치행정과에서 추진하고 있습니다.
기성

김기성위원

그러면 1억 2,000만원가지고 다는 안 되잖아요.
칠성

안칠성정보통신과장

열 몇 개밖에 안됩니다.
기성

김기성위원

나머지는 어떻게 해요?
윤수

최윤수기획재정문화국장

단계적으로..
기성

김기성위원

우리 시가 파악한 것은 해상도가 떨어져서 40만 화소를 200만화소로 바꾸는 것이지요?
윤수

최윤수기획재정문화국장

네.
기성

김기성위원

그랬을 때 그게 몇 대 정도 돼요?
칠성

안칠성정보통신과장

그게 지금 거의 한 80% 이상이 됩니다. 행정자치부에서 권고하는 것은 150만화소 이상으로 권고를 하고 있는데요, 40만 원 이하가 거의 다..
기성

김기성위원

그중에 80%면 500여대 가까이 되는 것이네요?
칠성

안칠성정보통신과장

지금 그것을 최신의 200만 화소 이상으로 하려고 하면 한 84억 정도 계산을 해보니까. 왜냐하면 주 카메라 200만 화소 짜리를 하나 설치하는 것이 문제가 아니라, 이 200만 화소 화소수가 높기 때문에 저장장치 30일을 저장해야 됩니다, 법적으로 화면을. 그런데 이 200만 화소짜리 30일을 저장하게 되면 컴퓨터의 저장장치가 상당히 많은 용량을 차지합니다. 그게 몇 백만원씩 듭니다. 카메라 1대 당. 그래서 600만원정도 새로 설치하는 비용에 골대, 전주 값을 제외한 나머지는 다 바꾸어야 된다는 결론입니다. 그래서 한꺼번에 다 못 하고요,
기성

김기성위원

지금 말씀대로 바꿔야 될 것이 84억 정도인데 1억 2,000만원 세워서 어느 세월에 해요?
칠성

안칠성정보통신과장

그런데 이게 문제가 또 이렇습니다. 없는 데도 있는데 기존에 있는 것을 계속 바꾸기에는..
기성

김기성위원

물론 그렇지요. 신규로 달아야 되는 것도 있고, 기존 것을 또 교체하는 것도 있는 것이지요. 그것은 필요한 것이지요. 다시
칠성

안칠성정보통신과장

자치행정과에서 상당히 고민을 하고 있는 것으로 알고 있습니다.
기성

김기성위원

37쪽에 ‘사회조사 확대를 통한 일자리 창출효과 기대’ 이것은 무슨 말인가요? 무슨 사회조사확대를 통해서 일자리를 창출한다는 것이에요?
칠성

안칠성정보통신과장

말씀을 드리겠습니다. 저희 지역사회조사에 조사원이 44명이 필요합니다. 44명이 작게는 16일, 많게는 30일정도 고용을 해서 예산 3,400만원이 전액 인건비입니다.
기성

김기성위원

44명에 대한 인건비?
칠성

안칠성정보통신과장

네.
기성

김기성위원

한 달 정도 하니까?
칠성

안칠성정보통신과장

네. 16일 또는 한달. 조사원은 16일이고요,
윤수

최윤수기획재정문화국장

통계조사원 조사요원입니다.
기성

김기성위원

다니면서 하는 것?
칠성

안칠성정보통신과장

네. 그분들이 한 달 정도 고용이 되기 때문에 일자리 창출이 되는 것입니다.
기성

김기성위원

아주 양 질의 일자리는 아니네요. 정기적이지 않으면 크게 효과라고 보기는 어렵네요. 마지막으로 시민과 함께하는 쾌적한 문화예술공간 확보. 지난 번 북부문예회관 리모델링하고 나서 몇 가지 지적된 사항이 있습니다. 가령, 무대가 앞에 있을 때 의자가 일렬로 배치되다보니까 뒤에서 시야가 가려진다는 것. 그것이 체육관을 쓰다가 예술회관으로 리모델링을 한 것이기 때문에 보통 어디에 가도 예술회관은 기울기가 있어요. 경사가 있는데, 거기는 경사가 없다보니까 자리배치를 앞자리와 뒷자리가 어긋나게 가야하는데 일렬로 가다보면 막혀있어서 그것을 지적했었는데 그것은 해결이 근본적으로 어려운 것이잖아요?
진수

현진수문화예술회관장

네, 어렵지요.
기성

김기성위원

그리고 또 하나는 거기에 몇 가지 지난 번 얘기했던 사항들이 휠체어가 올라가기 어려운 구조라든지 옆면부에 처리한 것도 의견이 있었고 여러 가지 있는데 그런 것은 지난번에 이것을 안 하셨지만 앞에서 정리된 것이 개선하는 것이 있어요?
진수

현진수문화예술회관장

지금 위원님 말씀하신 휠체어 이런 것은 보완을 했습니다. 보완을 했고, 근본적인 의자 배열 같은 것은 어려운 사항이고 하여튼 저희가 지적한 사항에 대해서는 세밀히 연구를 해보겠습니다.
기성

김기성위원

기왕에 돈을 수십억 들여서 리모델링 한 것인데 애초에 의회에서는 의견이 분분했어요. ‘리모델링 하자, 아니면 다 부시고 새로 짓자.’ 이렇게 의견이 있었는데 결국 시가 리모델링 한 것 아니예요? 했을 때 효과가 있어야 되는데, 지난번에 보니까 큰 효과를 거두기는 어렵다고 보여져서 개선할 것은 개선해야 하는데..
진수

현진수문화예술회관장

알겠습니다.
기성

김기성위원

그리고 남부문화예술회관 화장실 정비에 7,000만원, 서부문화예술회관 대공연장 노후 음향·조명콘솔 교체 5,500만원 이렇게 있는데 남부문화회관은 정비했으니까 화장실이야 표가 나는데 서부문화예술회관 대공연장 노후 음향·조명콘솔 교체 했다는데 별 효과가 없는 것 같던데요?
진수

현진수문화예술회관장

의원님도 아시겠지만 건물자체가 상당히 오래되고 장비가 10년 이상이 된 것입니다. 음향 같은 것은 전문가가 들어봐야 아는 사항인데,
기성

김기성위원

귀가 전문가 귀가 어디 있어요? 들리는 게.
진수

현진수문화예술회관장

조명 같은 것은 교체를 했습니다.
기성

김기성위원

조명도 눈으로 보는 것이 전문가, 비전문가가 어디 있어요?
윤수

최윤수기획재정문화국장

지난번에 월드컵응원을 해봤거든요. 음향이 잘 들리던데요?
기성

김기성위원

두 분만 귀가 전문가예요? 하여튼 그래서 기왕에 이런 예산을 들여서 뭔가 개선을 하는 것이라면 하고 나서 효과가 있어야 돼요. ‘전문가들만 느끼는 효과다.’ 이것은 말이 안 돼요. 그 공연은 전문가들을 위해서 하는 것이 아니라 실제 비전문가라고 표현할 수 없는 다수의 시민들을 위해서 하는 것인데 그것이 전문가의 눈높이에 맞출 수는 없는 것이에요. 그렇기 때문에 기왕에 하는 것이라면 효과가 나타날 수 있도록 해야 한다, 그리고 그렇게 할 때 예산이 조금 더 들어도 그렇게 하는 것이 맞다는 것이고요, 그렇지 않으면 안하는 것이 나아요. 해도 티가 안 나면 하나마나잖아요.
윤수

최윤수기획재정문화국장

서부뿐만 아니라, 북부도 그렇고, 남부도 그렇고 제일 중요한 게 다중집합장소 중에서 음향일 것 같습니다. 그것은 자재를 골라도 최고급자재를 골라서 음질이 좋을 수 있도록 하겠습니다.
기성

김기성위원

앞으로 이런 것을 할 때 제대로 개선효과가 나올 수 있도록 해 주세요.
윤수

최윤수기획재정문화국장

네, 알겠습니다.
기성

김기성위원

마칩니다.
명근

오명근위원장

김기성 위원님 수고 많으셨습니다. 더 질의 하실 위원님 계십니까? 유영삼 위원님 질의 하여 주시기 바랍니다.
영삼

유영삼위원

저는 유영삼 입니다. 치아가 조금 안 좋아서 치료중이라 발음이 안 정확합니다. 죄송합니다. 26쪽에 문화재 발굴 및 역사브랜드 개발에 ‘거북놀이’라고 쓰여져 있는데요, 그것에 대해서 여쭈어보고 싶습니다. 경기도나 시에서 많이 도와주시는 것으로 알고 있는데, 평택에서 처음으로 경기도에서 1등을 했고, 10월 달에 전국 대회 나가는 것으로 해서 매주 토요일 날 4시간씩 100여명의 단원들이 열심히 연습을 하고 있습니다. 그런데 지금 저희 같은 경우에는 연습장소를 빌려서 쓰고 있는데, 그것도 곧 체육관 리모델링 때문에 쓸 수 없고 대게 에로사항이 많은 것으로 보여지더라고요. 그런 부분에 있어서 물론 다른 문화재 이런 부분도 많겠지만, 여러 사람들이 평택 시민들이 모여서 평택 시민의 대표, 경기도의 대표로 지금 준비를 열심히 하고 있는 것으로 알고 있는데요, 그런 부분에 있어서 집행기관에서 관심을 가져주십사 하는 부탁하고, 그곳에 여러 분들이 오시기는 오시지만 개정적인 부분들도 열악한 것 같더라고요. 매주 본인들이 와서 음식을 해서 먹고, 그래서 그런 부분에 대해서 다른 보완을 가지고 계신지 그런 것에 대해서 여쭈어보고 싶습니다.
병수

한병수문예관광과장

말씀드리겠습니다. 위원님도 거기에 참여하셔서 많이 애를 쓰고 계신데요, 이게 저희도 안타깝습니다. 거북놀이가 다른 것하고 틀리게 한 번에 참여하는 인원인 80명, 100명씩 되고, 거기에 들어가는 장비, 물품 이런 것이 많다보니까 장소를 지원해 주는 것이 저희도 어렵습니다. 그분들이 그 정도로 하시려면 체육관 내지는 운동장 이런 데에 가셔야되는데 그런 데가 확보가 안 되는 어려움이 있습니다. 저희도 최대한 노력은 합니다만, 그런 어려움이 있고요, 예산 문제도 올해는 작년에 경기도대회에서 대상을 타신 이후에 전국대회에 출전하실 수 있는 이것하고 저희가 추가적으로 확보한 것은 대통령상을 타기 위한 거북놀이에 대한 학술적 용역 그것에 대한 예산만 확보를 했는데 현재는 어렵지만 앞으로 대통령상 수상여부와 관계없이 평택의 전통놀이로 부각이 되고 있고, 또 증명이 되고 있으니까 공연을 할 수 있는 여건을 만들어가도록 하겠습니다.
영삼

유영삼위원

네, 알겠습니다. 나중에 다시 한번 상의 드리겠습니다.
명근

오명근위원장

네, 수고하셨습니다. 다른 위원님 또 질의 하실 위원님 계십니까? 한숙자 위원님 말씀해 주십시오.
숙자

한숙자위원

아까 14페이지요. 지역행복생활권 추진이..
명근

오명근위원장

거기는 아까 다 하셨는데,
숙자

한숙자위원

거기에 대하여 한 가지 자료를 받았는데, 해오름길이 최대 60억 원 이내의 국비를 조성해서 하시겠다고 우리 책자에 나와 있는데요, 제가 자료를 받았습니다. 여기에 보니까 30억 원으로 반이 줄었어요. 금액이. 그러면 규모가 많이 변했을 것 같은데 여기에 계획하신 것 하고 실제로 제가 자료 받은 것 하고.
윤수

최윤수기획재정문화국장

저희가 당초에 국비가 최대 60억 원을 조성해 주는 사업이었거든요. 그런데 며칠 전에 공문 시달이 됐는데 최종 확정된 것이 국비가 27억 원이 지원이 되고, 시비가 3억 원에서 30억 원으로 안성시랑 같이 할 것입니다. 그래서 우리가 현재 계획하고 있는 것은 추진을 하고, 만약에 부족하면 국비를 더 지원요청을 한다든가 도에서라도 지원요청을 해서 당초 우리가 계획하고 있는 것을 할 수 있도록 노력을 하겠습니다.
숙자

한숙자위원

그러면 처음에 계획했던 대로 국비지원 상관없이 그대로 진행하신다는 것이에요?
윤수

최윤수기획재정문화국장

우선은 그렇게 진행을 하겠습니다.
숙자

한숙자위원

네, 잘 알겠습니다. 수고 많으셨습니다.
명근

오명근위원장

한숙자 위원님 수고 많으셨습니다. 다른 위원님 질의 하실 위원님 계십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 원활한 회의진행을 위하여 잠시 정회하고자하는데 위원 여러분 이의 있습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 10분간 정회를 선언합니다.

16시 23분 회의중지

16시 33분 회의계속

의석 을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개 를 선언합니다. 계속해서 21쪽부터 42쪽까지 일괄해서 질의 하실 위원님 계시면 거수로 신청하여 주시기 바랍니다.

양경석위원

양경석 위원입니다. 21쪽, 징수액이 19.8%가 늘었어요. 이게 서재나 대규모 개발, 이걸로 해서 늘은 겁니까?
윤수

최윤수기획재정문화국장

자동차세나 이런 것은 2012년도 이후에 감소가 됐었는데, 건물의 과표 인상하고, 공동주택 입주하고, 어떤 소득세 증가 이런 것 때문에 시세가 자연증가 된 것으로 판단했습니다.

양경석위원

우리가 지방세는 고액체납자라고 하면 어느 정도 고액을 말합니까?
담당

세정담당

이우선 500만 원 이상을 고액체납자로 봅니다.

양경석위원

고액체납자 500만 원 이상, 지방세로, 그러면 얼마나 돼요?
담당

세정담당

이우선 지금 지방세 체납액이 전체 331억입니다. 그 중에서 168억입니다.

양경석위원

그럼 몇 분이나 되는 거예요?
담당

세정담당

이우선 333명에 449건입니다. 168억원입니다.

양경석위원

굉장히 많은 거네요? 그러면 굉장히 많으신 분들이 있겠네? 최대가 얼마에요?
담당

세정담당

이우선 최대가 38억 1,700만원입니다. 정안C&;D(주)라고 민간개발시행사입니다. 취득세.

양경석위원

취득세? 그게 지금 어디 쪽에?
담당

세정담당

이우선 소사2지구의 민간개발사업자입니다.

양경석위원

그러면 지금도 진행하고 있는 거예요?
담당

세정담당

이우선 네.

양경석위원

워낙은 이게, 예전에 개발부담이득금인가 이런 것 안 내면 진행이 안 되잖아요? 그런데 지방세는 되는 건가보죠?
담당

세정담당

이우선 그 관계는 모르겠고요. 저희가 전에 토지거래 허가가 묶여가지고 민간시행사들이 자기네 이름으로 소유권은 못하고 그냥 그렇게 해서 가압류 된 거잖아요. 그것을 취득세를 안 냈기 때문에 세무조사 추징금입니다.

양경석위원

편법으로 그렇게 해서 하다가 문제가 되니까...
담당

세정담당

이우선 소유권은 아직 안 넘어간 상태고...

양경석위원

돈은 다 넘어간 거고?
담당

세정담당

이우선 네. 대부분 그렇습니다. 그것 다 취득세입니다.

양경석위원

자료 좀 주세요. 그리고 아까 김기성 위원님도 얘기했지만, 시 금고 지정을 올해 해야 되기 때문에 그런 조례가... 위에서 권고라고 했다가 지침으로 내려왔기 때문에, 우리가 또 그것을 하기 때문에 조례를 개정하려고 그런 건데요. 이게 조례 개정을 안 하고 지금 현행대로 해도 문제 있는 것은 아니잖아요?
윤수

최윤수기획재정문화국장

검토를 좀 적극적으로 해 봤으면 했고요. 하여튼 시 금고를 3번에 걸쳐서 계약이 됐었는데, 첫 번째는 경합이 있었고, 두 번째부터는 단독으로 농협지부에서 됐었습니다. 그러니까 이번에도 그렇게 되지 않을까 예상을 하는데 이것은 예상일뿐이고요. 하여튼 현행 조례대로 할 수 있도록 준비하겠습니다.

양경석위원

지금은 현행대로 할 수 밖에 없는 거잖아요. 이게 그렇게 경쟁을 한다고 해도 지금에 와서 우리 평택 현실에는 아마 굉장히 어려울 겁니다. 새롭게 그것을 지금 있는 것 내보내고 또다시 들어와서 그것을 설치한다는 것도, 아마 타은행에서도 굉장히 어려운 여건이거든요. 지금 현실적으로는.
윤수

최윤수기획재정문화국장

그것은 제가 이렇다, 저렇다 답변할 사항은 안 되는 것 같고요. 하여튼 간에 현행 조례에 의해서 준비를 충실히 해서 민원이 야기되지 않도록 잘 하겠습니다.

양경석위원

어떻게 됐든 조례나 이런 것을 할 때, 저희들도 이것을 안 봐서 저기했지만, 저희들도 올해 저기된 것은 조례 올라와서 알았지만, 어떻게 보면 의지가 있으면 노력을 해야 되는 거예요. 아니면 말고 하는 식으로 하면 안 하면 되는 거고.
윤수

최윤수기획재정문화국장

알겠습니다.

양경석위원

26쪽 지역문화 보존·발굴지원. 우리가 지역문화에서 보존하고 발굴하고 지원은, 거의 아마 보존해서 기존에 있던 것만 했지, 그렇게 발굴하려고 했던 것은 많지 않은 것 같아요. 우리가 어떻게 됐든 개발논리에 그냥 해서, 거기에 밀렸던 것 아니에요. 현실적으로 우리 평택 하면.
병수

한병수문예관광과장

맞습니다. 계속 우리 평택이 개발되어 가면서, 저희가 제대로 관리하지 못하고 있는 문화재 자료들도 있고, 아까 말씀드린 것처럼 저희가 향토 문화재 전수조사 용역도 했고요. 아까 유영삼 위원님도 말씀하셨지만 거북놀이, 이것을 새로 발굴해서 한국민속예술제에 참가도 하고 있고, 그래서 그렇게 여러 가지 상황 진행하고 있습니다. 앞으로 이쪽에 더 역점을 두고 추진하겠습니다.

양경석위원

무형문화재 같은 경우에도 획일적으로 육성하고 지원을 해 줬어요. 그런데 우리가 지원해 주면서도 욕먹은 게 문화체육계입니다. 우리 평택은. 뭐든지 처음에 관심 있게 지원을 받았어요. 그러면 처음보다는 해가 가면 갈수록 지원을 더 해 줘야 되는 게 맞는 거거든요. 그게 체계적인 육성이지. 그런데 어떤 때는 풍족하지는 않지만 지원을 받았어요. 그러면 그게 연차적으로 계속, 보존하다보면 계속 그쪽은 활성화는 됩니다. 지원을 받았기 때문에. 그래 가지고 잘 되고 있는데 어느 날 갑자기 대우가 ‘가’급에서 ‘나’급으로 되고, ‘나’급에서 ‘다’급으로 돼. 그러면 그 분들이 일할 맛이 나겠냐 이거에요. 우리가 지금 하나가 그렇게 돼 있는 상황이잖아요.
병수

한병수문예관광과장

그런 부분은 저희가 재정사항이 좀 어려웠던 부분도 있고, 아까 말씀하셨지만 우리가 배당 받은 실링 이런 것에 한계도 좀 있고요. 또 단원의 등급 이런 부분들은 저희가 우리시에 예산지원을 받는 단체의 관리차원에서 등급 선정하는데 있어서 자체적으로 하지를 않고, 외부전문가들의 판단을 통해서 객관적으로 운영하도록 하다보니까 그런 부분도 좀 있었습니다.

양경석위원

그런데 그것은, 처음부터 우리가 그런 것은 검토를 잘하고 나서 그렇게 지원을 했어야 되는 거예요. 그 중간에서 그렇게 한다면 거기서 인정을 하겠냐 이거야. 우리가 어떻게 됐든 예산상에 문제가 있어요. 2010년도에 예산이 어려워서 2011년도에 그렇게 짰다고 쳐요. 그러면 형평성이, 다른 것하고 다 동일시해야 돼. 그런데 유독 한 단지만 그런 거예요.
병수

한병수문예관광과장

계속 개선해 나가고 있습니다.

양경석위원

유독 하나만 그런 것 아니야. 예산이 어렵다고 하면, 이런 문화재단체에다 골고루 해 가지고 했으면 그런 문제는 안 터져요. 그런데 유독 하나만 갖고 ‘아, 이것은 너무 높게 책정이 됐다.’ 예술인들은 어떻게 보면 자기 자존심이 있는 거예요. 본인이 ‘나는 진짜 이 계통에는 잘 한다.’ 그런 자존심이 있는데, 내가 얼마를 달라고 한 것도 아니고 어느 정도 책정은 됐는데, 이게 한 2년 있다보니까, 그게 월급은 아니지만, 전통지원비 아닙니까. 그게 떨어진 거예요. 그러면 내 가치도 떨어졌다고 하니까 얼마나 자존심이 상하냐 이거야.
병수

한병수문예관광과장

그런 부분이 있었다면 아까 말씀드린 대로 계속 개선해 나갈 거고요. 저희가 어떤 특정단체만 그랬던 것은 아니고, 그런 사정이 있어서 많은 부분에서 그런 어려움이 있었습니다. 그리고 단체 예산지원부분도, 그런 게 있습니다. 저희가 실지로 운영하면서 어떤 분야다 하면 그 분야에 이 정도 인원이 꼭 있어야 이 문화가 계승 전승이 되는 것이냐? 아니면 예산지원이 되기 때문에 그만한 인원을 그냥 유지해 갖고 가는 거냐, 하는 그런 근본적인 문제도 한 번 생각할 필요가 있었습니다.

양경석위원

그래서 저희들이 그것을 처음에 지정을 할 때도, 의회에서는 ‘이것 너무 이른 것 아니냐?’ 조금 더 어느 정도 됐을 때 해 줘야 된다고도 얘기가 나왔어요. 그런데도 시에서 ‘아, 이것은 우리가 보존해 주고, 이것은 계속 해 줘야 된다. 그런 논리로 해 준 것 아니에요. 이것 우리가 의회에서 해 달라고 해 준 것 아니에요.
병수

한병수문예관광과장

지적하신 부분 계속 개선해 나가겠습니다.

양경석위원

시에서 집행부에서 ‘아, 이것은 이렇게 인정을 받은 거기 때문에 육성을 해 줘야 된다.’ 그래서 시에서 올라온 거지. 그런데 어느 날 갑자기 지나다보니까, 실력이 어느 정도 네가 수준에 안 맞으니까 밑으로 하향으로 해야 되겠다, 그렇게 해서 내려간 거잖아요. 그래서 실력이 별안간에, 그 분이 다 그 분이었는데... 그게 큰 돈은 아니었었어요.
병수

한병수문예관광과장

단체 운영하는데 지장이 없고 소홀하지 않도록 저희가 개선해 나가겠습니다.

양경석위원

그래서 우리가 시립예술단 이런 것 만들 때도 굉장히 신중하게 해야 되거든요. 그리고 다른 지역 같은 경우에도, 산업도시 같은데, 수원이나 울산 같은 데는 관내에 있는 대기업이라든가 이런 데서 협찬을 많이 받더라고요. 그런데 우리 평택시는 우리 기업체들한테 아쉬운 소리를 잘 안 해요.
윤수

최윤수기획재정문화국장

우수한 향토기업이 많이 있어야 됩니다. 중견기업이.

양경석위원

그래 가지고 그런 쪽에서 스폰 같은 것을 받으면, 우리시 예산이 어차피 들어가지만, 우리가 100억 들어갈 것 그런 데에서 협찬... 거기는 또 어떻게 보면 세금으로 털 수도 있으니까.
윤수

최윤수기획재정문화국장

재투자도 되고, 하여튼 우수한 향토기업을 많이 확보를 해서 지역경제도 활성화가 되고 이런 데도 지원이 많이 되도록 유도하겠습니다.

양경석위원

우리가 그런 데에다, 어떻게 보면 사기진작 차원에서도, 이것을 하다가 내가 지원을 100을 해줬는데 별안간에 1,000만 원을 해 줄 수는 없는 거고. 한 100만 원을 해 주면 그 시대에 맞게. 또 지금 우리가 예산이 아직까지도 풍족하지는 않지만 그래도 2010년도 2011년도보다는 좀 나아진 것 아닙니까. 그러면 원래대로는 해 줘야 돼요. 그래야 거기가 활성화가 돼서 지역사람들이 그 문화를 전승하고 계속 배우는 거지, 배고픈데 뭘 하겠습니까? 다른데 지역에서 더 해 주는 데로 나가지. 그리고 평택농악 같은 데도 우리지역 출신들이 이제 들어가야 돼요. 거의 보면 외지에서 오는 거잖아요.
병수

한병수문예관광과장

지금 말씀하신 대로, 그래서 단원 선발도 객관성 공정성을 기하기 위해서 내부심사가 아니라 외부전문가들을 저희가 위촉해서 하도록 개선을 하고 있습니다.

양경석위원

이게 한 10여 년 전에 초등학교들도, 면단위에 있는 초등학교, 중·고등학교, 특히 오성중학교인가요? 거기는 농악이 어느 정도 정착이 됐잖아요. 그런 친구들은 농악을 전문적으로 배우려고 하는 친구들이거든요. 그러면 향후에 10년 이후에는, 이런 친구들이 평택농악단원이 되면 계속 거기서 가는 것 아니에요. 여기서 또 정착이 되는 거고. 그런데 지금 현 구조는 그렇지 않거든요. 그래서 우리가 관내에 있는 그런 것을 좀 키워야 돼요. 특히 평택농악이라고 해서 평택사람만이 하는 것은 아니지만. 이왕이면 그래도 우리 지역에 자원이 있으면 그 친구들을 활성화해서 키워줘야지요. 그러면 그게 보람 아닙니까.
병수

한병수문예관광과장

그래서 말씀하신 대로, 아까 구성문제도 말씀드렸지만, 기존 단원들이 기득권 의식을 계속 가지고 기량 양성 이런 쪽에 소홀해서는 안 되기 때문에, 엄격한 심사를 통해서 새로운 피가 수혈될 수 있도록 계속 노력하겠습니다.

양경석위원

그리고 문화유산 연구조사용역이 완료됐는데, 자료 좀 주시고요. 지금 우리 같은 경우에는 이 평택이란, 역사적으로 따지면 백제권도 됐다가... 여기는 삼국시대에서도 신라까지 왔었고 이런 지역이거든요? 여기는 또 자연부락들 개념, 한 600년 이상씩 살던 씨족사회가 있는 지역들이기 때문에 향토문화가 굉장히 많아요. 그런데 지금 같은 경우에도, 우리 진위 그쪽에도 토성이 있는데, 그곳도 저희 어렸을 때 견산리 뒤쪽에 가면 아직도 조금씩은 있어요. 그런데 옛날에 한성아파트 개발하면서 그것을 끊어버렸었어요. 그 당시에는 그런 문화라는 개념보다는 사업해서 돈 벌려고 했던 시기고... 그런데 보존해야 될 것은 보존해야 되거든요. 동네 성황당 같은 경우에도, 아마 자연마을, 큰 마을들은 거의 하나씩은 다 있어요. 그런데 지금 유지관리 되고 있는 곳은, 한 20, 30년 전에 농업을 주로 할 때는 거의 1년에 한 번씩 동네에서 제를 지내다가, 지금은 3년에 한 번씩 지내고 또 격년으로 지내시고 그런 게 있습니다. 그런 것은 사람이 없어서 그것을 못하는 거거든요. 어르신들은 하고 싶어 하시더라고요. 그런데 그게 다 돈이 드는 일이고, 또 그것을 지내려고 하면 산에 있는 그런 쪽까지 하다보니까 기력도 쇠하고, 동네에 기금이 없다보니까, 그것은 별도로 대동회, 원주민들만이 참여하고 하는 게 있어요. 아마 그런 게 각 마을에 보면, 지금까지 보존되는 것은 많지는 않을 거야, 아마. 그래서 그런 것을 보존은 좀 시켜야 되거든요. 그런데 그런 건물들도 보면, 우리 무봉산 올라가는데 보면 봉남리 마을도 담집이 하나 있는데, 거기는 옛날에는 기와였었겠죠. 그런데 어느 날 70년대에 슬레이트로 한참 많이 할 때 슬레이트로 해 놓은 게 있거든요. 그런데 그것만 있지 보존은 굉장히 잘돼 있어요. 학생들이 체험할 수 있는 것도 가능한 거거든요. 조상들이 살아온 거니까. 어떻게 보면 신이란 그런 것도 있어서, 종교적인 문제는 있을지 모르겠지만, 그런 것은 재현을 좀 해 줘야 돼요. 다시 기와로도 바꿔주고. 그런 것을 또 어르신들은 자기 마음이 좋으라고 청소까지 다 하셔요, 또. 그래야 내가 좋으니까.
병수

한병수문예관광과장

말씀하신 그런 당제를 포함해서 우리 평택에 있는 향토유적에 대한 전수조사를 다 마무리를 했기 때문에, 조만간에 바로 위원회를 열어가지고 가치 있는 부분에 대해서는 유족으로 지정을 하고, 보존할 필요 있는 것은 보전을 해 나가겠습니다.

양경석위원

보존하고 관리를 같이 해 주셔야 됩니다. 맨 밑에 보면 역사브랜드 개발이 있어요. 아까 유영삼 위원님이 말씀하신 게, 거북놀이가 맨 앞으로 왔네? 그리고 엄복동 자전거 길. 이게 언젠가는 “엄복동 자전거도로 길을 만든다.” 한참 그랬었어요. 그런데 어느 순간 이게, 모르겠어요, 그 전 정권에서 자전거도로를 한참 하다가 정권 말기에는 자전거도로가 쑥 들어가더니 엄복동이라는 것도 없어졌었는데...
병수

한병수문예관광과장

평택에 있으면서 수원에 근무하면서 평택에서 거기까지 자전거 타고 출·퇴근 하고... 이게 고증이 조금 더 필요하고요.

양경석위원

이 분이 자전거 잘 타신 분으로 굉장히 유명하신 분 아니에요. 평택 출신이시고. 우리가 이런 것은, 그때 누가 얘기했다고 해 가지고 뭘 하려고 하는 게 아닌, 이런 게 나왔잖아요. 거북놀이 송덕사 기와도 새로 오신 주지스님이 그러신 것 아니에요. 정도전은 예전부터 있던 저기고. 이것 말고도 많아요. 그래서 우리가 옛날 역사, 일제 치하 해 가지고... 지금도 팽성에 있다, 후손들이 “아, 이런 것도 다시 조명을 해야 되는 것 아니냐” 라고 해서 몇 분을...
병수

한병수문예관광과장

네, 원심창 의사도 있고요.

양경석위원

그런 것을 우리 관에서 행정적으로 적극 지원해 줘야 돼요. 그리고 28쪽에, 예술단이나, 우리 시에서 보조해 주는 게 있습니다. 예전에는 이게, 최대 1,000만원까지 해 주는 거잖아요. 이게 기준하고 원칙이 좀 있어야 돼요. 나름대로 기준이나 원칙 있습니다. 이런 것도 마찬가지에요. 이게 처음에 2010년도까지는 1,000만원씩 받았던 단체들이, 2011년에 다시 하다보니까 300만원, 거의 반 토막 이상이 날아갔어요. 그렇게 해도 행사는 했습니다. 그러면 우리가 처음에 너무 과다하게 집행을 한 건지? 아니면 그 분들이 축소된 것만큼 그 사업을 축소시킨 건지? 그것 평가해 보셨어요?
병수

한병수문예관광과장

사회단체 문화예술단체에 대한 보조금은 우리 과의 예산으로 편성해서 지원하는 것도 있고, 또 자치행정과에 사회단체보조금으로 해서 편성해서 지원하는 것도 있습니다. 말씀하신 부분은 대개가 자치행정과의 사회단체보조금 부분에서 그런 문제가 좀 있었습니다. 왜 그러냐 하면 사회단체보조금 액수는 어느 정도 한정돼 있는 상황에서 보조금을 받고자 하는 단체들은 계속 늘어나고, 한정된 예산을 가지고 배정하다보니까 그런 문제가 좀 있었고요.

양경석위원

시 보조금도 마찬가지였어요.
병수

한병수문예관광과장

또 하나 문제는, 저희가 그 전에는 보조금을 주고 자부담부분들은 요구를 하지 않았었는데, 보조금을 지원하면서 자부담 없이 온전하게 시보조금만 가지고 어떤 단체를 운영한다고 하는 것은 문제가 있다. 저희가 그렇게 판단을 해서 자부담을 일정부분 시키는 쪽으로 했고요. 또 하나는 단체가 어떤 단체는 500만원을 가지고 와서 행사를 했고 어떤 단체는 300만원을 가지고 행사를 했는데, 이 부분이 그럼 과연 500만원 받아간 행사는 300만원 받아간 단체보다 그만한 성과를 냈느냐 하는 부분에 있어서, 저희가 시민 평가단을 구성했습니다. 그래서 시민평가단이 가서 그런 부분에 대한 평가를 하고 보고서를 저희한테 냈고요. 그런 부분들을 봤을 때에 정말 성과가 너무 없다 하는 단체들에 대해서는 저희가 우리가 일정부분 제재한 부분이 있습니다.

양경석위원

그런데 그 평가라는 것은 보기 나름입니다. 옆에서 보느냐, 앞에서 보느냐, 뒤에서 보느냐에 따라서 틀린 거고. 지금 그 평가는, 맞아요. 이게 1,000만원 짜리 행사나, 5,000만원 짜리 행사나, 어떻게 보면 우리 현실은 1,000만 원 짜리가 내실 있는 것도 많아요. 예산이 많으면 그만큼 더 볼거리가 되고 효과가 나아야 되는데, 예산은 많이 투입을 했는데 효과가 없는 게 많아요. 그런데 우리가 그 전에는 그것을 한 번은 접고 들어갔어야 되는 건데, 우리가 방치를 해 놓았던 거예요. 그러면서 아마 2010년도 그때 가면서 많이 예산도 절감됐지만 많이 정리도 된 것은 사실이에요. 좀 분란이 있어서 그렇지. 그래서 우리가 그 평가는 진짜 정확히 해야 돼요. 거기를 주관하는 사람이 누구냐에 따라서 예산이 가고 안 가고 하면 안 됩니다.
병수

한병수문예관광과장

말씀드린 대로 저희 공무원이 자의적인 판단을 하지는 않았고, 시민평가단을 통해서 평가를 한 부분이 있습니다. 그리고 말씀하신 대로 전혀 하자 없이 했느냐 하는 부분에 있어서는 그것을 꼭 그렇다고 답변은 못 드리겠지만 위원님이 말씀하신 대로 상당부분이 개선이 필요하다고 판단해서 지침을 주고 그런 개선을 요구했던 것이고요. 그런 부분에 있어서 우리시가 좀더 치밀하고 객관성 필요한 부분에 대해서는 저희가 계속 그렇게 노력을 하겠습니다.

양경석위원

그것은 과장님이나 국장님이나 그런 데에서는 참 자유롭지 않아요. 이게 관선시대 같으면 별 문제가 없는데, 민선시대이기 때문에... 같은 단체인데도 사람에 따라서 틀리게 해야 되고, 그것 생각 안할 수가 없잖아요. 그런 것은 알고 있지만 그래도 어느 기준은, 그래도 정도껏은 해야 되는데 도가 지나친 게 있더라고요.
윤수

최윤수기획재정문화국장

이것은 관심을 대로 갖고 잘 좀 해야 됩니다. 제로베이스에서부터 출발하는 것도 그렇고, 아주 난제 중에 난제입니다.

양경석위원

평택의 대표축제 때문에 아마 민간교수님들도 있을 거고, 학교 선생님들, 직능별로 여러 많은 분들이 자발적으로 T-F활동을 하신 거잖아요. 그래서 그 분들이 내 놓은 게, 예산이 많죠. 우리 평택시에서 대표축제 한다고 하면 10억, 20억 정도는 가져야 뭐가 나와요. 작년에 우리가 ‘평택 백년사’ 뭐 이렇게 하니까, 지금 용인 이런 데도 계획을 한 것을 보니까 다 20억 이상이에요. 그런데 우리는 3억 했다가도 난리 났었잖아요. 그리고 이런 사업을 했을 때는 어차피 예산이 많으면 많을수록 일이 커지는 것은 사실입니다. 아까도 말씀하시기를 5억 이상은 도에 대한 승인이 필요하다. 그것은 아신 거잖아. 그러면 당연히 그것을 통과할 수 있도록 맞춰서 일을 했으면 이런 것은 안 벌어지잖아요. 예측은 한 것 아니야. 지금 우리가 하고자 하는 의지에요. “아니 우리는 하려고 했는데 도에서 이렇게 해 가지고 5억 이상은 투·융자 하니까, 이것 안 되니까 우리는 못합니다.” 라고 하는 것은 핑계 거리밖에 안 되는 거거든요.
병수

한병수문예관광과장

아까도 말씀드렸지만 각 지자체에서 하고 있는 축제가 그런 심사에서 통과되기 위해서는 정말로 특화가 돼 있어야 됩니다. 아시겠지만 많은 분들이 모여서 자발적으로 1달에 두 번씩 모여서 깊은 토론을 해서 결과물을 도출했는데, 심사위원들도 거기에 있는 분들이 투·융자심사위원이다 보니까 문화예술축제 전문가가 가서 심사한 것도 아니고, 그런 분들이 심사를 하다보니까 이런 특수성 같은 것을 충분히 이해 못하신 부분도 있습니다. 그래서 재검토요청이 내려왔는데, 그래서 저희가 그 부분에 대해서 계속 보완하고 보충을 해 가지고 계속 추진을 하겠습니다.

양경석위원

이게 우리가 굉장히 늦은 거거든요. 평택군이 된 것도 올해로 100년사라고 해서 했고, 3개 시군이 워낙은 하나였었죠. 하나였다가 ‘81년도에 송탄시 빠져 나가고, ‘86년도에 평택읍이 시가 되고, 하다보니까 3개 시군으로 쪼개졌다가 ’94년도에 다시 합쳐진 건데, 그러면서 아직까지도 동서남북으로 되어 있는 게, 어떻게 보면 우리 집행부에서 이것을 아직까지도 성화를 못시킨 겁니다. 뭐가 중심 되는 게 없어서 그래요. 중심 되는 게. 그리고 우리 평택시? 인구가 우리의 반도 안 되는 안성 같은 경우에는, ‘바우덕이 축제’ 해 가지고, 그것 별 것 아니에요. 천 옆에다 해가지고 하는 건데, 하다못해 우리도 통복천을 활용하든지, 아니면 진위천을 활용하든지. 그리고 우리가 접근성도 더 좋잖아요. 우리 평택 농악이 우수해요. 그런데 저쪽의 외줄타기에 밀려. 지금 현실이 그런 것 아닙니까.
윤수

최윤수기획재정문화국장

저희가 선점을 못한 게 상당히 아쉬움을 많이 느끼거든요.

양경석위원

선점을 못했으면 그것을 보고 개선을 해 가지고 하면 앞서 나갈 수 있잖아요. 먼저 앞서 나가다가 뒤에서 추월당하면 맥 빠져서 못 쫓아갑니다. 그렇지만 뒤에서 출발했을 때는 앞 사람을 보고 가는 거예요.
윤수

최윤수기획재정문화국장

하여튼 그런 대표축제를 만들어야 됩니다. 만들어서 바우덕이 축제처럼 우리도 할 수 있도록 노력을 하겠습니다.

양경석위원

그리고 어차피 민간인 우리 평택시민들이 자발적으로 해 가지고 팀을 만들어서 뭔가를 해 가지고 대안 제시를 하면, 그것은 우리가 시작을 한 게 아니기 때문에 그것은 하려고 가야 됩니다. 그리고 5억 이상은 도에서 그것을 심의를 받아야 되지만, 이것도 문제가 된 게 예전에는 이런 게 안 걸러졌었어요. 그런데 각 지자체마다 그냥 너도나도 선심성 일회성으로 이런 사업을 하다보니까, 난립을 하다보니까 중앙에서 “야, 저것 안 되겠다.” 그래 가지고 규제 건 것 아니에요. 그런데 우리가 이것을 하고 싶다 그러면 5억? 2억, 3억 나눠버리면 돼요. 하려고만 그러면. 하려고만 그러면 이쪽에서 3억, 이쪽에서 4억해 가지고 하면 7억 되는 것 아니에요. 그래 가지고 맞춰놓으면 되지. 개별적으로 하고, 맞춰주면 되는 것 아닙니까. 사업을. 우리가 토, 일요일날 행사하는 것 토요일은 평택에서 하고, 일요일은 평택호에서 하고, 월요일은 이충레포츠공원에서 하고. 할 수 있는 방법은 많아요. 안 하려고 해서 그렇지.
병수

한병수문예관광과장

더 연구해 보겠습니다.

양경석위원

그리고 물빛 축제 1억 5,000만원으로 평택호에서 하는 것. 우리가 그것을 해 줄 때는, 저도 예결위에서 심사를 했을 때, “이것을 전체적으로 해 주기는 좀 부담스러우니 계획을 더 짜서 와라.”라고 해 준 겁니다. 그래서 이것 갖고 그냥 물빛축제만 한 게 아니고, 선거도 있고 막 그래서, 그래서 거기에다 뭔가 더 붙이라고 한 건데 그냥 이걸로 다 끝내는 것 같아?
병수

한병수문예관광과장

그 부분은 시기적으로, 그게 있습니다. 예산을 저희가 추경에 요구하기 위해서는 9월이 돼야 되고요. 만약에 통과된다는 보장이 없는 상황이고. 그런 다음에는 축제를 해야 될 시기는 늦어도 11월 중에 해야 되는데, 그 정도 예산이면 입찰을 또 해야 됩니다. 입찰공고기간, 협의기간, 이런 것을 볼 때는 저희가 추경에 세워서 10월, 11월에 축제하는 상황이 어려웠었습니다. 그래서 우선 올해는 지난번에 확보해 주신 그 예산으로 하면서 본예산 에 보완된 계획서를 내서 본예산 에서...

양경석위원

본예산 에 하면 그것은 내년에 한다는 얘기잖아요. 그리고 이것을 우리가 진짜 할 생각만 있으면 이것 할 수 있어요. 예전에 삼성, 착공식 그것 할 때 즉흥적으로 한 거예요. 3억 짜리 한 것 아닙니까. 그게 기존에 우리가 계획해서 했던 것 아니잖아요?
병수

한병수문예관광과장

그것은 제가 잘 모르겠지만...

양경석위원

이게 입찰하고 이런 과정도 있지만, 우리가 인·허가기간이 법적으로 정해져 있어요. 의지 있으면 그 날도 되는 거예요. 오자마자 싸인, 굳이 내가 일주일을 갖고 있어야 될 이유는 없어요. 진짜 급한 거라고 그러면, 내가 하려고 할 의지가 있으면 보지도 않고 한다는 것 아니에요. 파주시장인가 누가 이화대학교 온다니까 시장이 공문 오자마자 싸인 해 가지고 줬다는 것 아니에요. “빨리 추진하라”고. 되지도 않았지만. 하려고 할 의지가 있으면 그 정도는 돼야 돼요. 그냥 읽는 것 갖고만 하면 아무 탈은 없지만. 그렇다고 올해 이렇게 해 놓고 내년에 또 할 거냐? 내년에는 더 힘듭니다. 아니, 올해 뭐 이렇게 해 가지고 근거가 있어야 “내년에는 그러면 더 크게 한 번 해 봐라.” 라고 하지. 올해 1억 5,000만원 해 가지고 물빛축제만 했어요. 그럼 내년에는 어떻게 할 거냐 이거예요. 내년에도 그냥 여기서 좀 보완할 수밖에 없어요. 아니면 집행부에서 우리가 더해서 이런 계획이 있는데 추진하다가 시간에 쫓겨서 못했다는 것을 근거라도 주시든지? 올 연말에 예산을 다시 하면서 “올해는 이것밖에 못했는데 내년도에 이렇게 사업을 하겠다.”그러면 우리가 그냥 해 줘야 되는 겁니까? 아니거든요?
병수

한병수문예관광과장

대표축제 그 부분은 아직 우리 최종적으로 의견정리가 다 마무리된 상태는 아닙니다. 의견도 더 수렴을 하고, 그렇게 해서 준비를 하겠습니다.

양경석위원

예전부터 우리 평택하면 뭐가 없기 때문에 좀 만들어 보자, 하고 5대, 6대 계속 한 거예요. 그런데 아직까지도 계속하다가 축제 하고, 우리가 페스티벌 해 가지고 3억, 4억 해 가지고 계속 일회성으로 했잖아요. 그래서 뭐가 남았냐 이거야. 3, 4억 짜리나 5,000만원 해 가지고 락페스티벌? 어떻게 보면 시민들한테 호응은 락페스티벌 5,000만원 짜리가 더 나았어요. 3, 4억짜리보다. 그런데 아직까지도 우리가 맨날 겨울 10월만 되면 이것을 해야 되는 거냐 이거야. 그것도 마라톤 대회 전날 그렇게 하는 것 아니에요. 평택항마라톤대회 그것도 풀코스가 없어져서 국제대회도 딱 한 번 치르고 말고, 그 다음부터는 하프로 또 반토막 났는데, 평택항마라톤대회가 굉장히 활성화 될 찰나에 또 별안간에 반토막이 나고... 풀코스를 운영한다는 것은 굉장히 어렵다고 하더라고요. 그래도 우리가 풀코스를 한 번 해봤잖아요. 외국에서 진짜 외국선수들 불러다가. 그런데 그것은 한 번으로 끝났어요, 한 번으로. 아마 그게 정착이 됐으면 우리도 중앙방송에 나오는 것 아닙니까. 다음에, 29쪽 안정쇼핑몰 중심으로 해서 하는 게 있어요. 이게 공모사업이죠?
병수

한병수문예관광과장

안정쇼핑몰 사업은 저희가 계획을 수립해서 하는 사업이고, 평택-아산 창조관광활성화사업이 공모사업입니다.

양경석위원

국제문화교류 창조 지역 만들기, 이게 3억짜리입니까?
병수

한병수문예관광과장

네, 3억입니다.

양경석위원

이것은 안정리만 하는 것 아니에요?
병수

한병수문예관광과장

안정리 하고 송탄관광특구 다 연계돼 있습니다.

양경석위원

이게 3억이요?
병수

한병수문예관광과장

네.

양경석위원

그러면 1억 5,000만원씩 나눠지는 거예요?
병수

한병수문예관광과장

그렇지는 않고요. 저희가 우리지역 문화예술 이런 것을 활용해서 관광객도 유치해오고, 지역경제도 활성화시키고, 이런 차원으로 준비하는 거니까요. 주 대상이 미군을 타켓으로 해서 송탄하고 안정리 쪽에 프로그램을 운영하면서 지원하는 겁니다.

양경석위원

그러면 안정리 쪽에 하는 것은 뭐고 이쪽 송탄 쪽에 하는 것은 뭐예요?
병수

한병수문예관광과장

지금 저희가 현재 계획하고 있는 것은 안정리 쪽에 다문화마을 정원 만들기가 있고, 생활사 박물관 프로젝트, 동네 잡지 만들기, 안정리 가구골목 있는데 거기에 대한 공방프로젝트, 이런 것들이 다 연계돼 있습니다.

양경석위원

그리고 송탄 쪽에는?
병수

한병수문예관광과장

송탄 쪽도 이런 사업들이 같이 추진됩니다.

양경석위원

언제부터 하고 있어요?
병수

한병수문예관광과장

이것은 6월에 일부 시작된 사업도 있고 올 연말까지 할 계획입니다.

양경석위원

그러면 주민은 어느 단체하고 누구하고 해요?
병수

한병수문예관광과장

이것은 저희가 경기문화재단에다 위탁해서 진행을 합니다.

양경석위원

송탄 쪽은 어느 단체하고 하는 거예요?
병수

한병수문예관광과장

그것도 마찬가지입니다.

양경석위원

문화재단에서 혼자 하지는 않을 것 아니에요.
병수

한병수문예관광과장

경기문화재단이 지금 현재는 송탄까지 아직 진행을 못하고 있는데 안정리 쪽으로 우선 진행을 하고 있습니다. 안정리에는 한미협력위원회 이런 것도 만들고, 그리고 진행을 주민들이 참여할 수 있도록 그런 것을 하고 있는데 이게 송탄까지 확대될 겁니다. 아직 송탄까지는 진행을 안했습니다.

양경석위원

이런 공모사업이 기간이 있는 것 아닙니까. 이것은 한시적인 거기 때문에 내년까지? 하고 나가요. 그래놓고 나서 그 이후는 어떻게 할 거냐? 이게 공모가 끝나고 그 사업이 끝난 이후부터는 우리 일이 되는 거예요. 그렇지 않으면 그냥 소멸되는 겁니다. 거기에다 그림이나 몇 개, 뭐 하나 시설만 해 놓고는 그냥 끝이에요. 골목 만들기라고 하면 그 골목에 옛날에 있는 것을 개선해서 보수 좀 하고...
병수

한병수문예관광과장

이 사업이 궁극적인 목적은 마중물로 해서 국비, 시비 지원을 해 주고, 최종적으로는 주민들이 주도적으로 그런 일들을 할 수 있는 역량을 키워주겠다는 건데, 목표는 그렇지만 그런 성과를 내기는 좀 어려운 게 사실입니다.

양경석위원

지금 국장님은 잘 아실 것 아니에요. 국제중앙시장, 지금 얼마 들어간 겁니까?
윤수

최윤수기획재정문화국장

제가 말씀을 드리겠습니다. 국제문화교류 창조지역만들기 사업이 3억원으로 공모사업으로 농림축산식품부에서 선정이 된 거예요. 그런데 주로 우선 안정리 쪽에 가구골목 프로젝트하고 마을정원 만들기하고 안정 에코 뮤지엄 이렇게 해가지고 3억으로 하고 있는데, 어제 제가 현장을 나가 봤습니다. 현장을 나갔는데, 국제중앙시장에서 진행하던 사람이 안정리 예술단지의 단장으로 지금 활동을 하고 있더라고요. 제가 깜짝 놀랐습니다.

양경석위원

그러면 같은 거네요?
윤수

최윤수기획재정문화국장

아니요. 거기 있는 사람이 이쪽으로 온 게 아니고, 거기 있던 사람이 이쪽으로 스카웃이 돼서 운영을 하더라고요. 그래서 제가 한 얘기가, 국제중앙시장, 개인 실명을 얘기해도 되기는 되지만, 거기 탤랜트 적인 상인이 활동하고 있는 사람이 있는데 같이 교류를 지금 하고 있더라고요. 얘기를 쭉 들어보니까. 하여튼 국제중앙시장도 투자가 많이 돼서 시장 상인들이 자발적으로 라이트마켓도 하지 않습니까? 그래서 여기도 그런 똑같은 내용은 아니지만 그런 요인에서 시장 상인들과, 자영업자나 마을주민들이 할 수 있는 그런 역량을 키우게 해야 됩니다.

양경석위원

지금 국제중앙시장, 이 사업을 해 봤잖아요. 이것보다 한 5배 정도 많은 예산 투입한 거예요. 그것도 결과물이 뭐가 나왔냐 이거야. 이게 어떻게 보면 투자에 대비해서 뭔가 지역경제 활성화가 돼야 되는 데요. 본위원이 생각할 때는 거기에서 일했던 사람들 일자리 창출밖에 안한 거예요.
윤수

최윤수기획재정문화국장

이게 진짜 힘듭니다.

양경석위원

막말로 해 가지고 그 십 몇 억을 투자해 가지고 인건비로 반 나간 것 아니에요. 누구 하나 일 자리 해 주려고, 이런 공모사업이 우리 지역의 활성화 차원에서 뭔가가 돼야 되는데, 그것 공모한 사업단의 그 사람 일자리 창출해 준 것밖에 안돼요. 그리고 나중에 그걸로 인해서 주민들은 이것도 해 달라, 저것도 해 달라 하다보니까 그 사 업은 나중에 우리가 다 안을 수밖에 없는 거잖아요. 그렇다고 방치할 수도 없는 거고.
윤수

최윤수기획재정문화국장

물론 국제중앙시장도 마찬가지지만 안정리지역도 다문화하고 안정리 K-6 험프리 지역의 장교부인회 하고 교류를 참 많이 하더라고요. 다 문화가정도 그렇고, 그러면서 거기 시장 상인회하고. 해서 여러 가지 체험도 할 수 있도록 하고, 에니메이션도 제작하고, 잡지도 만들고, 이러저러한 일을 참 많이 하는데... 여하튼 간에 그 내부에서 활동하는 것만 가지고 해서는 안 돼요. “외부로 표출해서 이것을 어떤 지역의 브랜드화를 시키자”라고 얘기를 했어요. 하여튼 지켜보면서 발전을 시킬 수 있도록, 제가 미력하지만 경험한 것 가지고 그것을 활성화시킬 수 있도록 노력하겠습니다.

양경석위원

안정리나 우리 송탄 정문 앞에 있는 그게 활성화가 되려면 부대 안에 있는 사람들만 나와서 될 게 아니에요. 외부에서 와야 지역경제 활성화가 되는 거지, 우리 평택시민들만 해 가지고 그것을 시킬 수 있는 게 안 되거든요.
윤수

최윤수기획재정문화국장

그래서 최종적으로 한 게 “행사를 조그맣게, 조그맣게 자주 했으면 좋겠다.”라는 거예요. “그래 가지고 언제든지 가서 그런 활동을 하는 것을 볼 수 있도록 유인책을 좀 만들자”고 얘기를 했습니다.

양경석위원

이런 공모사업도 우리시에서 의지가 있고 우리지역에 거기하고 연관된 단체들이 해서 이것을 공모를 해야죠, 외부에서 그런 사업을 하는 사람들이 갖고 와서 “이것 한 번 해봅시다.”하는 공모는 하지 말아야 돼요.
병수

한병수문예관광과장

그런 게 있습니다. 저도 이런 사업들을 하면서 광주, 서울 구로, 서울 각 구청에서 운영하고 있는 이런 부분들을 유사한 형태들을 많이 가보는데, 제일 중요한 것은 그렇습니다. 여기 들어와서 전문가들이 어떠한 프로그램을 운영을 해서 방침, 지침, 방향을 설정해 주는 것이지, 이 분들이 그 지역을 획기적으로 바꿔 놓거나 이런 것은 어렵습니다. 그래서 결국 보면 그 분들이 빠져나간 다음에 지역주민들이 성과를 이어 가지 않으면 그냥 그 상태로 아까 위원님이 지적하신 대로 그대로 남아버리고요. 지역 주민들이 계속 동참을 하고 상인들이 동참해서 끌어가는 지역들은 성과를 이어서 계속 발전하고 있습니다. 그래서 저희가 지금 계획하는 것은, 외부에서 저런 전문가들이 와 있지만, 위원님이 걱정하시는 인건비만 빼먹고 나가지 않는, 그런 성과가 나올 수 있도록 저희도 계속 채근하고 관리하겠습니다.

양경석위원

공모사업 같은 게 차라리 한 3억이라면 1억 5,000만원은 거기에 건물을 매입하고, 땅을 매입하고, 그런 실질적인 투자를 할 수 있는 예산이라고 하면 괜찮아요. 그래도 나중에 남는 거라도 있으니까. 그런데 공모사업 같은 경우에는 그것을 못하잖아요. 막말로 한 10억짜리 공모로 해서 됐어. 그러면 5억은 우리가 필요로 한, 건물을 한 10평이라도, 살 수 있는 것만 한다고 하면 괜찮아요. 나중에 떠나고 나도 땅은 남아 있으니까. 그런데 이런 공모는 시설물만 남아 있어요. 그러면 그 시설 우리가 관리해야 돼요.
명근

오명근위원장

원활한 회의진행을 위하여 잠시 정회하고자 하는데, 위원 여러분! 이의 있습니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 10분간 정회를 선언합니다.

17시 21분 회의중지

17시 32분 회의계속

의석 을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개 를 선언합니다. 계속해서 양경석 위원님 질의 하여 주시기 바랍니다.

양경석위원

김기성 위원님이 말씀하셨는데 평택호 관광단지. 본 위원이 봐서 30년 이상 해서 아무 진행이 없는데 피맥 결정 잘 나온다는 소리는 3년 전부터 들은 것 같아요. 계속 똑같은 이야기하시는 거예요. 이번에는 확정이 되는 겁니까? 7월 말에?
병수

한병수문예관광과장

그렇습니다. 8월 안에 가부가 결정이 됩니다. 그리고 그때 안 되는 것으로 되면 그것에 대비해서 의회에서 배려해 주신 예산으로 자체 용역을 했지 않습니까? 그것을 도에 제출을 했기 때문에 그것에 의해서 따라갈 것이고요, 민간 제안 사업이 적격성조사 통과가 되면 그 사업으로 진행을 할 것입니다.

양경석위원

민간 제안 들어온 것이 피맥에 와서 결과가 좋게 나오면 80만평 가는 것이고, 이게 안 되면 대안 으로 21만평 그 주변만 하는 것이지요?
병수

한병수문예관광과장

쉽게 따지면 횟집이 있는 지역하고 소리터까지.

양경석위원

그런데 거기가 굉장히 좋은 경관이거든요. 평택호도 있고. 그런데 이게 어떻게 보면 사업성이 없는지 본인도 이해가 안가요.
병수

한병수문예관광과장

민 간사 업자들은 관심을 갖고 있지만, 현재 민 간사 업자들이 자기 자본가지고 하는 것이 아니라 전부 PF로 하지 않습니까? 현재는 부동산시장이 얼어붙어서 PF가 잘 안되고 난제입니다.

양경석위원

이것 같은 경우에는 이름 없는 시행사가 아니고 SK가 줄은 것 아니에요. SK가 우리나라 5대 대기업에 드는 회사인데.
병수

한병수문예관광과장

SK가 제안 한 것에 대해서는 상당히 고무적인 일이고, 기재부나 피맥에서도 긍정적으로 보는데 잠깐 설명드렸지만, 피맥이 적격성심사를 하는 과정에 피맥이라는 기관의 특성이 있습니다. 이 사람들은 사업의 가능성이라든지 이런 것을 보는 게 아니라 숫자를 대입해서 이 숫자가 나오느냐 안 나오느냐를 따지는 기관이거든요. 그러다보니까 관광단지 사업이 민간투자로 들어온 사업이 우리나라에서 현재 없습니다. 최초의 사례이고 상당히 신중하고 보수적으로 분석을 하고 있습니다. 그래서 그동안에 그런 부분에 대한 자료를 저희가 계속 제공을 했고, 상당부분 서로 논쟁이 됐던 부분들은 정리가 되어있는 상태입니다.

양경석위원

이런 대규모 사업 같은 경우에는 담당과장인 한과장님이 하시지만, 이런 사업 같은 경우에는 별도로 만들어야 되거든요? 지금 거기에 기술직이나 그런 분들 없잖아요.
병수

한병수문예관광과장

이번에 1명 지원을 받았습니다.

양경석위원

그런데 이게 사업 진행한 것은 한 8년 정도 된 거예요. 그런데 이게 어떻게 보면 거의 행정직분들이잖아요. 그리고 다 훌륭하신 분들이지만, 이런 사업 같은 경우에는 문화관광과가 할 것은 아니에요. 관광지지만 대규모 개발사업이거든요. 그러면 이것은 어떻게 보면 지금 개발과하고 같이 해야 돼요. 별도로. 개발사업이지 않습니까? 최종적으로. 관광단지이지만. 그래서 이게 앞으로도 우리 안 되면 자체로 20일만, 이것하면 안 되지만. 민간개발 80만평이 다 가야 되는 것이 맞고, 차선책을 할 때는 뭔가 나오는 PF팀이라도 만들어서 별도로 넘겨줘야 돼요.
병수

한병수문예관광과장

말씀하신대로 이게 적격성 통과되고 민투 심의 받고 할 때까지 저희가 하지만 실제로 사업이 실시계획 들어가고 시행되는 단계에서는 전문 기술직들이 포함이 돼서 운영이 돼야 됩니다.

양경석위원

33쪽에 통합관제센터. 이게 어떻게 보면 엊그저께도 조례 때문에 도서관문제 때문에 했는데 이것 굉장히 잘하신 거거든요. 도서관은 받지도 못하고 시비를 한 58억 국·도비를 받지만 잘하셨는데 지금 문제가 이게 40만화소가 4, 5년전 까지만 해도 굉장히 화소가 좋은 거예요. 그런데 지금 150만, 200만 했을 때 이게 5대 때도 어떤 문제냐면 서로가 연결시키는 것이 호환이라고 하나요? 그런 문제가 어떻게 되느냐 이것을 나중에 화소 수를 올렸을 때 이런 문제가 나왔었어요. 그때 호환 문제가 어렵다고 그랬거든요. 지금은 현실이잖아요.
칠성

안칠성정보통신과장

그래서 지금 4 1만 화소 이하도 통합관제센터에서 다 수용을 합니다. 일단은 하고요, 금년도부터 설계하는 것은 200만 화소 이상으로 설계를 하고요, 방범이나 불법주정차에 대한 CCTV설계를 저희 정보통신과에서 설계를 하고 있습니다. 영 상정 보팀에서 설계를 하고 있기 때문에 통합관제센터에 저장장치라든가 통신장비에 맞춰서 호환이 될 수 있도록 설계를 해놓고 있기 때문에 그런 문제는 점차적으로 해결이 될 것 같고, 지금 기존에 있는 것은 일단 수용을 하는 것은 기술적으로 가능합니다. 그래서 수용을 할 것입니다.

양경석위원

우리 평택 같은 경우에는 진척은 안 되고 있지만 앞으로 고덕 국제화지구나 소사벌지구도 더욱더 확대가 될 것이고, 또 지제역사 앞에 있는 쪽도 될 것이고 진위 같은 데도 될 것이고 청북도 계속 더 확대가 될 것이고 안중 쪽에도 더 확대가 될 것입니다. 우리가 그것도 예상은 해야 되거든요.
칠성

안칠성정보통신과장

네, 하고 있습니다. 그래서 지금 저희가 종합센터에서 가장 예산이 많이 차지하고 있는 부분은 카메라 부분이 CCTV 같은 경우는 카메라부분이 많이 차지하는데 종합관제센터에서는 저장장치 주 전산기 도입비용이 상당히 많이 듭니다. 그래서 그것까지 용량을 감안을 해서, 초기에 많은 투자는 할 수 없습니다. 한 1년 정도 사용할 저장장치를 들어왔다가 그다음에 추가로 계속해서 확장을 하는 것으로 설계를 했습니다.

양경석위원

IT 사업은 몇 개월마다 막 바뀌잖아요. 그래서 지금 같은 그 경우에도 200만 화소는 생각지도 못했던 거거든요. 4, 5년 전만 해도. 그런데 지금은 현실이 그렇게 돼서 아까도 저장장치가 많이 든다고 말씀을 하시는데, 지금 같은 경우에는 어떻게 보면 좋은 게 비싼 것은 사실이거든요. 그런데 연차적으로 해야 되는 것이 문제가 되는 것이 뭐냐면 예전에 해놨어요. 예전에 어디에 했냐면 구도심에 했습니다. 신도시에는 좋은 것 다 있어요. 그러면 거기에서도 역차별을 당하는 거예요. 그러면서 아까도 말씀하셨지만 아직도 못 따른 데가 있다, 그래서 못 달은 데를 다니까 개선이 늦을 수밖에 없는 거예요. 막말로 80몇 억인데, 올해 1억 2,000만원에 했다고 하면 80분의 1인데 이것 한다고 하면 몇 년 걸리는 거예요?
칠성

안칠성정보통신과장

1년에 10억씩 해도..

양경석위원

8년이고 1억씩 한다면 80년 걸리는 것이에요.
칠성

안칠성정보통신과장

네. 그래서 지금 이 41만 화소 이하 카메라가 1,057대가 있습니다. 그리고 불법주정차 같은 경우에는 130만원 화소 이상 경찰에서 방범쪽이나 선명하게 볼 수 있는 카메라가 교통 같은 경우에는 12대 밖에 없습니다. 그리고 나머지 444대는 위원님이 말씀하신 저화질 41만 화소 이하입니다.

양경석위원

아마 이것을 계속 더 화질을 높여달라는 것은 경찰서에서 굉장히 이야기할 것인데, 자기들 어떻게 보면 나중에 일 터졌을 때 수사하기 편하게 하기 위해서 그런 것을 많이 활용을 하는 것 같은데 하기는 해야 되는데, 지역마다 틀린 것이 있어요. 밝은 것이 필요한 것이 같은 지역이라도 광범위하게 볼 수 있는 지역이 있지 않습니까? 취약지역이 또 있잖아요. 특히 사고가 많은 지역. 그런 곳은 우선적으로 해줘야 되는 거거든요. 개선을.
칠성

안칠성정보통신과장

알겠습니다. 자치행정과랑 협의를 해서 우선적으로 설치가 될 수 있도록 노력을 하겠습니다.

양경석위원

마지막으로 문화·예술 공간 이야기를 하셨는데, 지금 북부 리모델링을 작년에 했어요. 그래서 여기를 몇 번이나 활용했는지는 몰라도 저는 저것을 왜 했는지 모르겠어요. 저것을 왜 했는지. 그냥 떨어지니까 겉만 개선을 하지, 속을 왜 바꿔놓아서 이것도 아니고 저것도 아닌 것으로 만들어 놓았는지. 과장님도 잘 아시잖아요. 저거 활용했을 때 저기에서 공연을 할 수 있는 것입니까?
진수

현진수문화예술회관장

김기성 위원님이 말씀하신 대로 공연을 했었나봐요. 그런데 여러 가지 문제점이 도출이 됐는데, 저도 3월 달에 왔기 때문에 세부적인 내용은 잘 모르고, 처음에 애당초에 체육관의 개념으로 만들어놓은 것을 공연장으로 만들다보니까 여러 가지 문제가 많지요.

양경석위원

저것이 처음에는 47억인가 얼마 잡아놨다가,
진수

현진수문화예술회관장

35억이요.

양경석위원

예산절감은 했어요. 저렇게 부족하게 했는데 왜 예산절감을 했는지 몰라요. 거기에 투자를 더 해서 완전히 바꿔놓아야지. 그리고 공연장에 스탠드가 옆으로 있으면 공연은 어떻게 보라는 것이에요? 건물구조상 그렇게 할 수밖에 없다고 들었지만, 그러면 다르게 개선을 해놓던지, 아니면 차라리 밑에를 그냥 이동식의자를 갖다 해놓고 그때에 맞게끔 해놓는 것이 낳은 것이고, 그리고 평상시에는 다른 활용가치를 높여야 되는데 지금은 붙박이랑 또 단차별로 놓으려면 높이 해놓던지, 한 20㎝ 되나요? 그것을 3단 해놓은 것이잖아요.
진수

현진수문화예술회관장

그렇지요.

양경석위원

그리고 이게 고정식이예요. 사람들 앉기도 굉장히 불편해요.
윤수

최윤수기획재정문화국장

저것이 송탄시 문화계장이 89년, 90년도에 건립을 할 때 34억을 투자해서 문화회관으로 건립을 한 것인데요, 그때 벤치마킹을 하러 서울대학교 체육관, 한양대학교 체육관, 기아자동차, 농수산수리 사용하는 그런 곳을 다니면서 했었습니다. 그런데 아쉬운 것은 구체적으로 진단은 하는데, 대학생들이 쓸 때도 그 체육관에 이동식으로 접이식 기구로 단계별로 뭔가 왔다 갔다 하던 의자가 있었는데, 월드컵응원 할 때 해보니까 아쉬움이 참 많더라고요. 그래서 한번 진단을 해서 지금 현재 여기에서 단을 높일 수 있으면 예산을 투자해서 단을 높이고 아니면 진단을 구체적으로 해보겠습니다. 해서 이것을 과연 어떻게 수정을 할 수 있는지 연구를 해보겠습니다. 연구를 해서 장애인들이 이용할 수 있는 방법, 일반인들도 시야가 방해되지 않고 그것을 관람할 수 있는 방법을 연구를 하겠습니다. 해서 그다음에 다시 말씀을 드리겠습니다.

양경석위원

저것을 가서 보면 맨 앞자리도 불편해요. 뒷자리는 안보여요. 딱 중간에 있는 자리는 딱 동선이 맞아요. 그런데 앞자리는 올려도 봐야 하고, 뒤에서는 두 번째 때문에 세 번째에서는 안보여요.
윤수

최윤수기획재정문화국장

그러니까 1 단계, 2단계, 3단계 식으로 되어 있더라고요. 맨 앞 그룹, 중간그룹, 뒤 그룹 이렇게 해서 약간씩 높여놨는데 그렇게 되서는,

양경석위원

한 20㎝정도 단창을 해놓아서 1단, 2단, 3단으로 해서 의자 붙박이로 해놨는데,
윤수

최윤수기획재정문화국장

한번 연구를 해보겠습니다.

양경석위원

설계를 누가 했는지 몰라도 보지도 않고 했느냐 이것이지. 그리고 예산은 십 몇 억씩 절감을 했어요. 왜 예산을 절감을 했어요? 더 업을 시켰어야지. 설계변경을 해서.
윤수

최윤수기획재정문화국장

거기는 과거에 복합공간이기 때문에 전문공연도 하고, 체육운동 경비도 할 수 있도록 한 것이기 때문에 진단을 해서 연구를 하겠습니다.

양경석위원

저는 뭔가를 개선하기도 굉장히 힘들 것이에요.
윤수

최윤수기획재정문화국장

그러니까 이 자리에서 된다, 안 된다는 말씀을 못 드리겠고,

양경석위원

저는 어떻게 보면 다 드러냈으면 좋겠어요. 평지로 놔뒀으면 좋겠어요. 그것도 한번 생각을 해보십시오.
윤수

최윤수기획재정문화국장

연구를 한번 해보겠습니다.
명근

오명근위원장

수고하셨습니다. 또 다른 질의 하실 위원님 계십니까? 한숙자 위원님 질의 하여 주시기 바랍니다.
숙자

한숙자위원

존경하는 양경석 위원님께서 전체적으로 아시는 것도 많으시고 많이 여쭈어보셔서 저는 제가 여기 26페이지 역사문화자산에 가치증대 도모 여기에 보면 원효대사 오도성지 토굴체험관 조성이 28억 7,000만 원이고요, 전통문화보존 가치 재발급 여기에서 11억 8,000만 원인데, 농악하고 민요하고 서각장 이렇게 세 가지거든요? 그러면 이게 어떻게 분배가 되나요?
병수

한병수문예관광과장

제가 설명을 드리겠습니다. 원효대사 오도성지 토굴체험관은 2006년도부터 추진한 사업입니다. 아시다시피 원효대사가 해골물을 먹고 깨달음을 얻었다고 하는 것이 우리 시에 포승에 있는 수도사입니다. 그래서 여기를 오도성지화 하는 이런 사업을 추진했는데, 2006년도에 저희가 용역을 해서 평택 수도사가 원효대사에 득도한 그곳이라고 하는 학술적 근거를 마련했고, 그 이후에 저희가 2009년부터 2011년까지는 문화체육관광부하고 원효 술래길 사업을 추진을 했습니다. 그래서 그 와중에 경주에서부터 시작되는 원효 술래길 사업이 다른 것은 다 중단이 됐고, 우리 시가 추진한 오도성지 체험관 사업만 국가로부터 예산지원을 받은 것입니다. 그래서 체험관을 건립하는 사업인데, 이 18억중에는 14억이 국비입니다.
숙자

한숙자위원

14억이 원효대사 오도성지 술래길을,
병수

한병수문예관광과장

체험관을 만드는 것입니다. 그래서 이것은 아까 말씀드린 대로 저희가 실시설계용역을 발주를 했는데 이 부분에 대해서는 의원님들께 원구 성이 안 돼서 보고를 못 드렸었고, 8월 중에 시의원 간담회가 일정이 잡히면 그때 와서 자세한 상황을 보고 드리도록 하겠습니다. 그리고 무형문화재 체계적 육성 진흥회 이 11억 8,800만 원은 우리 시에 유형문화재가 3개가 있습니다. 국가지정문화재가 평택농악, 경기도지정문화재가 평택민요하고 서각장이 있습니다. 이 세 분야에 대해서는 전승지원금을 지원해 주고 있습니다. 그래서 각 단원에 대해서 월급형태로 전승지원금을 지원해 주고 있고, 그 외에 공연비 이런 부분에서 세 분야에 지원되는 돈이 12억 가량 됩니다.
숙자

한숙자위원

그러면 단원 당 지급은 월급처럼 지급됩니까?
병수

한병수문예관광과장

네. 농악보존회 같은 경우에는 저희가 41명한테 지원이 되는데, 차등되어 있습니다. 보유자는 150억 ‘가’급 단원은 180만원 이내 ‘나’급은 100만원 이내 이런 식으로 해서 지원되고 있고, 민요보존에는 보유자가 2분 계신데, 이분은 80만원, 그리고 ‘가’급 단원은 150만원 이내 ‘나’급 단원은 70만원 이내 지원이 되고 있습니다. 저희 조례에 규정이 되어 있고 그것에 따라서 지원하고 있습니다.
숙자

한숙자위원

민 요는 몇 명이에요?
병수

한병수문예관광과장

민요는 19명 지원하고 있습니다. 서각장은 한 분입니다.
숙자

한숙자위원

잘 알겠습니다. 그리고 저도 몇 가지 여쭈어 보겠습니다. 28페이지인데요, ‘시민과 함께 하는 일상 속 문화예술’에 대해서는 아까 저는 과장님의 의견을 굉장히 동감합니다. 물론 자꾸 매년 상승 더 지급해 주면 좋겠지만, 사실 자체에서도 노력을 해서 단원들끼리도 서로 필요할 때는 자기들도 내놓아야 된다고 생각을 하고, 여러 가지 규모나 이런 것에 따라서 시에서 적절히 해 주시리라고 그렇게 믿습니다. 그리고 제가 특별히 예술단 같은 것은 하시는 분들한테 죄송한 말씀이지만, 어떤 분들은 여러 가지의 수를 단원으로 다 등록되어 있으면서 아까 말씀한 단원비라던가요? 그런 것을 받으시는 분도 있더라고요. 그것은 적절하다고 생각을 하는데, 우리 시 대표축제 개발이라는데 보면 맛과 멋 축제 30억이지요? 이 30억이라는 숫자 금방 생각하기에는 ‘맛과 멋’ 축제가 말하자면 먹거리 하고 그런 것 아닌가 그런 생각인데 맞나요?
병수

한병수문예관광과장

네.
숙자

한숙자위원

몇 회에 사용하는 것입니까?
병수

한병수문예관광과장

이것은 최종목표입니다. 축제가 완성됐을 때 이럴 것이라고 하는 것이고, 연차적으로 5억이 될 수도 있고, 4억이 될 수도 있고 성과에 따라서,
숙자

한숙자위원

1일 연회에 쓰는 금액이 아니고요?
병수

한병수문예관광과장

최종적으로 이 축제가 완성이 되면 한 30억 정도,
숙자

한숙자위원

몇 년 예상을 하고 계시나요?
병수

한병수문예관광과장

저희는 5개년 계획을 가지고 있는데요, 이 TF팀에서 제안 했던 사항은 우리가 일상적으로 아는 일반 축제에 갔을 때 흔히 보는 세계 길거리음식 이런 것이 아니고, 이분들이 말씀하시는 것은 각국에 대표음식 이런 것들을 우리 평택이 국제화도시이고 그러니까 그런 것을 차별화해서 해보자 이런 것입니다.
숙자

한숙자위원

그러니까 평택이 국제화도시라는 것을 염두에 두고 평택의 음식만, 한국의 음식만 가지고 하는 것이 아니라 세계의 음식을 가지고 하신다? 그러면 5개년이면 연평균은 6억이잖아요. 30억이면. 매년 차등이 있겠지요?
병수

한병수문예관광과장

네.
숙자

한숙자위원

알겠습니다. 저는 1년 예산으로 굉장히 많다는 생각이 들어서 의문이 났었습니다. 그리고 여기 33페이지인데요, 아까 CCTV 통합관제센터 구축을 하셨잖아요. 그런데 여기에 보면 한국토지공사에서 기부채납이라는 것이 있습니다. 이것은 기부채납이라는 게 어느 정도의 규모를 무엇을 말씀하시는 것인가요?
칠성

안칠성정보통신과장

제가 말씀을 드리겠습니다. 한국 토지공사에 소사벌지구 개발사업을 하면서 통합관제센터를 건물을 짓고, 소사벌지구 안에 있는 방범 CCTV라든가 버스정보시스템을 설치해 주는 사업입니다. 이 기부채납 받을 건물의 연면적은 544평이고요, 사업비가 약 46억 정도 소요돼서 11월 22일까지 준공이 돼서 저희한테 기부채납하면 저희가 기부채납을 받아서 기존에 저희 시청 본청 3층에 있는 통합관제센터를 이전해서 통합해서 같이 사용할 예정입니다.
숙자

한숙자위원

그런데 이 통합관제는 환영할 일인 것 같아요. 천안에 가보면 통합관제센터 잘 되어 있잖아요. 저도 그것 보면서 부러웠었는데 우리 평택에도 통합관제센터가 들어온다는 것은 참 좋은 것인데 46억이라는 돈은 100% 다 토지공사에서 부담하는 것입니까?
칠성

안칠성정보통신과장

네.
숙자

한숙자위원

그런데 여기에 보면 시스템구축 국비지원 사업해서 오산이 17억 170만원 국비 이것은 어떻게 되는 것인가요?
칠성

안칠성정보통신과장

2013년도 예산이었고요, 통합관제센터 건물 신축이 늦어지는 바람에 금년도로이월해서 일단 건물이 돼야만 시스템이 들어올 수 있어서 이월시켜서 국비를 7억 9,000만원으로 받아서 우리 시비랑 합해서 발주를 내서 현재 공정이 5%정도 되어 있습니다. 그것도 금년 12월 27일까지 공기가 잡혀 있습니다. 11월 17일까지.
윤수

최윤수기획재정문화국장

건물이 완성이 되면 소프트웨어 쪽으로 시설을 할 예산입니다.
숙자

한숙자위원

그러면 여기 CCTV통합관제에 대해서 하나만 더 여쭙겠는데요, 예를 들어서 지금 기존에 있는 CCTV만 되는 것이 아니고, 앞으로 다 새로 설치되는 것도 모두 통합관제 할 수 있는 것이지요? 통합적으로 ?
칠성

안칠성정보통신과장

네, 그렇습니다.
숙자

한숙자위원

예를 들어서 송탄동이나 다니면서 보면 CCTV가 참 열악하고 꼭 필요한 곳이 저는 송탄동이라고 생각을 했습니다. 대중교통도 좋지 않은데다가 밤에 가로등이나 그런 것이 없어서 여성이나 어린이들이 위험한 노출이 되어 있는 곳이라고 생각을 해서 앞으로 그쪽에 CCTV를 많이 보충했으면 하는 그런 생각을 하고 있는데, 만약에 송탄동에도 CCTV가 세워지면 다 통합관제가 되는 것이지요?
칠성

안칠성정보통신과장

네. 방범용 CCTV는요, 지금 시 자치행정과하고 경찰서 방범부서하고 협의를 해서 1년에 몇 대씩, 금년도 같은 경우에도 무한정 예산이 안정되어 있어서 설치는 할 수가 없고요, 심의를 해서 연중으로 받아서 내년도 예산에 반영시켜서 설치하고 있습니다. 설치가 되면 운영 관제하는 시설만 저희 부서에서 관리를 하고 있습니다.
숙자

한숙자위원

100% 관제가 되는 것이지요?
칠성

안칠성정보통신과장

네, 그렇습니다.
숙자

한숙자위원

예산이 확보되시면 송탄동에 시스템을 많이 확보해 주시면 고맙겠습니다. 그리고 또 하나, 여쭈려고 하는 것이 한 가지 제안 을 하려고 합니다. 아까 제가 잠깐 17억을 1,700억이다 이렇게 말을 잘못했잖아요. 기획재정문화국에도 건의를 하겠습니다. 똑같이 시청에서 온 서류잖아요. 여기에 보면 어떤 데는 천단위로 했고, 여기는 백만 단위로 하셨습니다. 그러다보니까 공을 몇 개 붙이고 하지만 실수를 하게 되고요, 그것은 앞으로 모두 똑같은 숫자 단위로 해 주시면 도움이 많이 되겠습니다. 수고하셨습니다.
윤수

최윤수기획재정문화국장

네, 알겠습니다. 그렇게 하겠습니다. 금액이 억 단위가 넘어가면 백만 단위로 하고 그렇게 했거든요. 앞으로 통일시키도록 노력 하겠습니다. 지적 감사합니다.
숙자

한숙자위원

이상입니다.
명근

오명근위원장

수고하셨습니다. 더 질의 하실 위원님 계십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 더 이상 안계시면 본 위원이 두 가지만 간략하게 질의 하겠습니다. 업무하고는 조금 다르더라도 이해를 해 주시고요, 26쪽에 지역문화재 보전금 질의 인데, 객사리 짓고 있는 객사 있지요? 거기는 지역에서 굉장히 고도제한이나 건축을 하는데 그것 때문에 굉장히 어려운 문제가 많습니다. 혹시 경기도하고 협의해서 향교 쪽으로 이전할 수 있는 계획도 검토를 해 주셨으면 하는 의견이고요, 객사리 화장실을 지난번에 설치했더라고요. 그런데 지난번에 읍사무소에 계속 잠겨져 있어서 과장님한테 연락이 갔을 것입니다. 오전 9시부터 6시까지 개방할 수 있는 방법을 연구를 해 주셨으면 좋겠습니다. 답변은 안 하셔도 괜찮습니다.
병수

한병수문예관광과장

네, 알겠습니다.
명근

오명근위원장

29쪽에 ‘팽성 아트홀 센터.’ 지난번에 4억 들여서 개축을 했는데요, 실제 공사를 하면서 조금 전에 과장님께 개별적으로 말씀을 드렸지만, 방송시설 같은 것도 노인정하고 쓰면서 했었으면 참 좋았을 텐데 그 부분이 아쉽습니다. 그래서 안정3리하고, 5리하고, 10리 3개 부락이 쓰고 있거든요. 항목이 없어서 못했을지 모르겠지만, 복지국하고 협의해서 설치할 수 있는 방법을 강구하시기 부탁드리겠습니다.
병수

한병수문예관광과장

관계부서하고 협의하겠습니다.
명근

오명근위원장

이상입니다. 더 이상 질의 하실 의원님이 안계시므로 기획재정문화국 소관 「2014년도 하반기 주요 업무보고」에 대한 질의 종결을 선언합니다. 기획재정문화국장님을 비롯한 관계 공무원 여러분 수고 많으셨습니다. 귀청하셔도 되겠습니다. 이상으로 제169회 평택시의회 임시회 제3차 자치행정위원회 회의를 마치겠습니다. 산회를 선언합니다.

18시 02분 산회

출처 경기 평택시의회 회의록