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경상북도의회 발언

변우정 의원 발언

제260회 제1차 농수산소위원회(친환경무상학교급식)2013-02-01

변우정 의원 프로필 보기 →

영길

정영길소위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지금부터 제260회 경상북도의회 임시회 농수산위원회 경상북도 친환경무상학교급식소위원회 개회를 선포합니다. 존경하는 선배·동료위원님 여러분, 그리고 최 웅 농수산국장님, 김재홍 행정지원국장님, 이순옥 여성정책관님, 김순기 교육정책국장님을 비롯한 관계공무원 여러분! 학교급식업무와 관련한 공무원 모두를 한자리에서 만나 뵙게 되어 반갑습니다. 희망찬 계사년 한 해 동안 가정에 건강과 행운이 가득하시고 하시고자 하는 모든 일들이 다 이루어지는 한 해가 되기를 기원드립니다. 최근 몇 년간 사회적 이슈화가 된 무상급식이 지난해 우리 도의회에도 친환경무상학교급식조례가 부의되어 조속 제정·시행하여 줄 것을 조례청구인 대표 등이 수차례 요구하여 주요현안 의안으로 부각되기도 하였습니다. 경상북도의 무상급식은 타 시·도에 비해 아직 다소 미흡하나 지난해 면단위 초·중학생에서 금년에는 읍·면단위까지 확대하여 실시하는 등 최선의 노력을 다하고 있는 것으로 알고 있습니다. 그러나 친환경무상학교급식조례안은 빈부의 차별 없는 보편적 무상학교급식을 실시하자는 것으로 취지는 좋다고 생각하지만 국가의 지원 없이 부분급식 수준의 한정된 재원으로 전면 무상급식을 실시하게 되면 열악한 지방자치단체의 재정형편상 많은 어려움과 논란이 발생할 것으로 생각됩니다. 근본적인 해결책은 국가가 무상급식재원을 확충해야 할 것으로 생각되며, 본 조례안이 최대한 많은 학생들에게 골고루 혜택이 돌아가고 농어업인들이 많은 수혜를 볼 수 있도록 우리 위원님들께서 많은 고민을 해주셨으면 고맙겠습니다. 농수산국장과 행정지원국장, 여성정책관, 교육정책국장을 비롯한 관계공무원은 청구조례안의 취지와 농어업인들과 지방재정 여건 등 어려운 여건이라는 것을 감안하여 조례제정이 원만히 처리될 수 있도록 당부드리면서 친환경무상학교급식 업무보고의 건을 상정토록 하겠습니다. 1. 친환경무상학교급식 업무보고의 건

9시 47분

의사일정에 따라 친환경무상학교급식 업무보고의 건을 상정합니다. 최 웅 농수산국장 나오셔서 간부소개와 함께 업무보고해 주시기 바랍니다.
최웅

최웅농수산국장

농수산국장 최 웅입니다. 오늘 출석하신 집행부 간부를 소개해 드리겠습니다. (간부소개) 다음은 이어서 친환경무상학교급식에 관한 업무보고를 드리겠습니다. (보고) 친환경 무상학교 급식 업무보고(농수산국 소관) 이상으로 친환경무상학교급식에 대한 업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

부록에 실음

영길

정영길소위원장

농수산국장 수고하셨습니다. 다음은 김순기 교육정책국장님 나오셔서 간부소개와 함께 업무보고해 주시기 바랍니다.
우정

변우정위원

위원장님!
영길

정영길소위원장

예.
우정

변우정위원

제안 하나 하겠습니다.
영길

정영길소위원장

예.
우정

변우정위원

나머지 이하 보고는 유인물로 대체하고…
영길

정영길소위원장

질의응답으로 들어갈까요?
우정

변우정위원

예.
영길

정영길소위원장

예, 그리고 위원님들께 한 가지 양해말씀을 구하겠습니다. 김재홍 국장님께서 한 10시 10분경이죠?
재홍

김재홍행정지원국장

아닙니다. 조금 이따 가겠습니다.
영길

정영길소위원장

조금 이따 가셔도 되겠습니까?
재홍

김재홍행정지원국장

예, 제가 죄송합니다.
영길

정영길소위원장

그러면 위원님들께 양해를 구하겠습니다. 김재홍 국장께서 지사님 업무보고가 있어서 좀 자리를 비워야 되는데 시간되면 퇴청하셔도 되겠습니다.
재홍

김재홍행정지원국장

예.
영길

정영길소위원장

예, 간부소개·업무보고는 생략을 하고 다음은 업무보고에 대한 질의 답변의 순서가 되겠습니다.
우정

변우정위원

수고 많습니다. 구미 출신 변우정 위원입니다. 김재홍 행정지원국장님!
재홍

김재홍행정지원국장

예.
우정

변우정위원

행정지원국장으로 오신 것을 진심으로 축하드립니다. 우리 구미부시장 하실 때 많은 노력과 활동이 사실 빈자리에서 엄청나게 크게 느껴졌는데 도의 행정지원국장님 자리에서도 엄청난 활약이 있기를 기대합니다. 하여튼 바쁜 와중에서도 교육청의 김순기 국장님, 어떻게 이 위원회 석상에서 같이 마주앉으리라고는 사실 생각 못했는데 오늘 같이 하게 된 것 같습니다. 어쨌든 최 웅 농수산국장님이야 늘상 뵙는 분이고 하니까 그렇고. 사실 이 무상급식 문제는 우리 사회 전반의 큰 화두적인 사항입니다마는 본 위원의 입장으로 보면 사실 100% 무상급식에 대해서는 저는 찬성하는 사람이 아니기 때문에 상당히 좀 문제가 있다고 봅니다. 가장 큰 문제가 농수산위원회에서 왜 이 무상급식 조례를 다루어야 하는지에 대해서도 사실 의문입니다. 지난번에 보고할 때도 이에 뭔가 문제가 있다, 업무분장이 잘못된 것 아니냐, 사실 친환경농산물이라는 부분 이것 하나로 해서 사실 농수산위원회에다가 업무분장에 넣어서 하라는 것은 맞지 않다 이거죠. 전반적으로 봤을 때 무상급식 부분은 여기 인재양성과에서도 와 있습니다마는 교육위원회에서 하거나 아니면 인재양성과가 속해 있는 행정보건복지위원회에서 다루어주는 게 맞는 것 같고, 또 다른 16개 지방자치단체에서 볼 때도 3개 광역지방자치단체를 제외한 나머지 지방자치단체에서는 사실 농수산 쪽에서 하는 것이 아니고 다른 곳에서 하고 있고, 많은 곳에서 그렇게 한다는 것은 그게 맞는 것이라고 저는 봅니다. 보고, 실질적으로 친환경농업이다, 지금까지 해왔던 어떤 관례 때문에 업무분장을 농수산위원회로 해서 농수산국으로 해서 한다는 것은 맞지 않는 것 같습니다. 행정지원국장님 오셨으니까 제가 이런 말씀을 드리는데, 사실 이것은 도청에서 민간요청에 의해서 조례를 제정하게 되는 절차를 밟는 과정에 있다 할지라도 업무분장하는 과정에서 본 위원은 문제가 있었다 이래 봅니다. 그것 때문에 사실은 지금까지 이렇게 시간이 걸려오고 절차가 복잡해진 것이라고 봅니다. 사실 본 위원이 이의를 제기 했었고요. 그런데 이부분에 대해서는 행정지원국장님 입장에서 한번 답변 해보세요.
재홍

김재홍행정지원국장

예, 존경하는 변우정 위원님, 격려 말씀과 함께 정말 저희들 많은 지도를 해주셔서 감사를 드립니다. 우리 행정지원국에서 교육예산 전반에 대한 지원을 다 맡고 있습니다. 그래서 친환경무상급식 관련 예산도 지금까지는 저희들이 지원을 해오고 있었습니다. 그렇지만 위원님들께서 더 원활한 업무를 위해서 저희들에게 조정을 해주신다면 저희들 자체에서 협의를 거쳐서 좀더 원활한 업무가 될 수 있도록 저희들도 위원님 결정에 따를 수 있다고 제가 보고를 드립니다. 이상입니다.
우정

변우정위원

그러면 자, 전문위원!
상박

심상박전문위원

예.
우정

변우정위원

지금 나도 정확한 내용을 아직 파악이 안 돼 있는 상황인데, 이게 업무분장은 어디서, 집행부에서 해오는 걸 우리가 그대로 받아서 하는 겁니까, 아니면 우리 의회 집행부에서 결정하는 겁니까?
상박

심상박전문위원

저희들 상임위원회 조례에 보면 상임위원회별로 업무분장을 해놨습니다. 집행부에서 행정지원국이라든지 이런 데 업무소관이 의회로 넘어오면 그것은 강제적으로 행정보건복지위원회에서 하도록 되어 있고, 농수산국이나 농업기술원에서 회부가 되면 저희 농수산위원회에서 하도록 되어 있습니다. 업무분장 관계는 아마 지사님 소관으로 제가 알고 있습니다.
우정

변우정위원

그러니까 지사님이 업무분장을 해서 의회로 이관하면 의회에서는 받아서 해당 위원회로 넘어간다, 이 이야기죠?
상박

심상박전문위원

예, 그것은…
우정

변우정위원

아니면 의회 의장이 받아서 쉽게 말하면 의장이 알아서 내용을 보고 아, 이것은 농수산위원회 가야 되겠다, 이건 행정보건복지위원회 가야 되겠다 이렇게 업무분장하는 겁니까? 어떻게 되는 겁니까?
상박

심상박전문위원

그것은 현재 의장님께서 조정을 해주시고 또 상임위원회에서 받아들이신다면 가능한 것으로 저는 알고 있습니다마는 조례상은 의장님이 조정할 수 있는 그런 권한은 없는 걸로 저는 알고 있습니다.
우정

변우정위원

의장이 조정할 수 있는 권한은 없죠?
상박

심상박전문위원

예.
우정

변우정위원

바로 그겁니다. 지금 중요한 것은 우리 의회에서 자발적으로 업무분장을 할 수 있는 사안이 아니기 때문에 이런 상황이 왔다고 보는데, 사실 처음에 농수산국장님 업무보고 할 때 제가 이런 이의를 제기 했었죠? 했고, 또 그 기간 동안에 업무분장에 대한 조정을 해 달라 했는데 집행부에서 이미 의회로 넘어온 사항을 다시 되돌릴 수 없어서 못한다고 얘기했는데, 잘못된 부분이 있으면 다시 돌려보낼 수도 있지 왜 안 된다는 이야기에요? 나는 그게 이해가 안 가는데? 상위법에 집행부에서 업무분장해서 의회로 넘어온 것을 의회에서 무조건 그대로 받아서 해야 된다는 어떤 규정이 있나요? 아니면 맞지 않으면 되돌려 보낼 수도 있는 권한이 의회에 없나요?
최웅

최웅농수산국장

예, 농수산국장 최 웅입니다. 아까 전문위원님께서 말씀하신 대로 아마 이 소관사항은 집행부에서 회의석상에서 공식적으로 결정된 과정이 이것은 사실은 타 시·도 사례도 있고 합니다마는 전체적으로 봤을 때 이건 가치판단의 문제가 아닌가, 일부 저희들 검토한 것을 보면 전라남도의 어떤 모델을, 전라남도는 아직 이 학교급식지원조례를 안 만들었습니다마는 전라남도 모델을 채용해서 저희들이 전반적으로 업무보고를 했습니다마는 이 관계는 집행부에서도 김재홍 국장님 오시기 전에 공식적으로 논의를 해서 결정을 했기 때문에 현 시점에서 제 개인적인 소견으로는 다시 소관 문제가 거론되고 하는 것은 좀 다소 불필요한, 새로 쟁점으로 만든 것 아닌가 그런 생각도 하고 있습니다.
우정

변우정위원

그런데 중요한 것은요, 이 무상급식 지원하는 걸 친환경농산물을 쓰게 하기 위해서 농수산국에서 전담해서 이 업무를 해야 된다는 자체는 잘못된 발상이라고 보거든요. 지금 현재 우리 농촌의 농업현상이 사실 친환경농산물을 1년 365일 꾸준하게 식자재로 대줄 수 있는 시스템이나 기반구축이 전혀 안 돼 있어요. 무슨 이야기인지 압니까? 그런데 그것을 빌미로 해서 그냥 껄끄러운 부분이라고, 어떻게 보면 시기적인 상황에서 껄끄러운 부분일 수도 있는데 이런 것들을 그냥 별 생각 없이 한 부서에다 업무분장 하는 것 같은 그런 기분이 느껴지는데, 물론 집행부에서 그렇게 별 생각 없이 한 건 아니겠죠. 열심히 또 나름대로 많은 고심을 했겠지만 지금 현재 결과론적으로 봤을 때는 그런 사항으로밖에는 안 느껴진다 이런 결론이죠. 구태여 이미 몇 개월을 끌고 오면서 그렇게 우리가 이의를 제기해서 다시 정상적인 농수산위원회 회의를 하면서 이의를 제기하고 다시 업무분장을 새로 해달라는 요청서까지 올렸는데도 안 된다 하는데, 그 안 되는 법적근거를 한번 제시해 보세요.
최웅

최웅농수산국장

특별하게 법적근거는 제가 알기로는 특별히 없을 겁니다. 다만, 운영하는 관례상 집행부에서 어떤 부서가 담당하느냐에 따라서 의회로 넘기면 의회에서는 해당 부서의 소관 상임위원회에서 처리하는 게 규정도 되어 있지만 관례로 되어 있는 걸로 알고 있습니다. 그래서 특별하게 이게 소관을 바꾸지 않으면 불가능하다든가 불가피한 그런 게 없으면 아마 제가 판단하기로는 그대로 하시는 것이 맞는 것 아닌가 그런 생각을 하고 있습니다.
우정

변우정위원

그런데 그게 중요한 것은 이게 무사안일주의라고 보는데, 어차피 이렇게 시작되었으니까 끝까지 그렇게 합시다라는 그런 이야기밖에는 안 되는 것 같은데요, 중요한 것은 무상급식이라는 게 사실 뜨거운 감자인데 지금 주민대표들이 청구한 내용대로 하자면 상당히 집행부의 행정상에서도 예산관계나 이런 게 애로사항이 또 있을 테고, 또 그것을 대폭 수정해서 예를 들어서 보낸다면 주민청구에 의한 내용에 대해서 너무 동떨어지면 그 사람들이 또 난리날 것이고. 이 어정쩡한 고약한 업무분장을 정확하게 할 수 있는 업무분장이 될 수 있도록 해서 해당되는 부서에 맡겨줘야 제대로 일이 처리가 되는 거지 이렇게 어거지식으로 떠넘겨서 하면 아니 할 말로 우리가 부담 안기 싫으면 원안처리 해버리면 어떻게 할 거예요? 집행부에서 그것 다 감당할 수 있어요? 아니잖아요? 그러니까 업무분장을 분명하게 딱 해서 보내줘야 된다 이런 결론입니다. 지금까지 사실 어떻게 보면 집행부에서 무조건 하면 의회에서 승인한다는 그런 관념으로 가서는 안 됩니다. 집행부에서 분장해서 내려와도 의회에서 봤을 때 문제가 있으면 다시 돌릴 수 있는 거예요. 다시 돌아가면 받아서 다시 재조정 해줘야 될 것 아닙니까? 무조건 안 받겠다는 이야기가 우리는 이해가 안 가는 거예요. 그게 법적근거가 있어서 되돌릴 수 없다 하는 법적근거가 있으면 우리가 되돌릴 수 없어요. 그런데 그 근거도 없지 않습니까? 그러니까 기본적인 문제가 해결 안 되는데 다른 내용을 심의하고 내용에 들어간들 무슨 의미가 있겠습니까, 그래? 중요한 것은. 인재양성과장님은 옛날에 식품유통과장님 하셨기 때문에 사실 식품유통과장하면 정상적으로 업무가 FTA과로 가는 겁니까, 식품유통과로 가는 겁니까? FTA에서 주 업무 합니까, 만약 우리가 이걸 하게 되면?
최웅

최웅농수산국장

예, 그렇습니다. 식품유통과하고 FTA대책과 하고 합쳐졌기 때문에…
우정

변우정위원

합쳐졌죠?
최웅

최웅농수산국장

예.
우정

변우정위원

이게 그래 과거의 식품유통과장님 입장에서 생각해 보시면 맞나요? 지금 인재양성과에서 하는 일은 맞지만. 이 급식사업이? 업무가?
재홍

김재홍행정지원국장

지금 연속적으로 제가 다 이걸 파악을 못해서 죄송한데, 업무를 전에 제가 행정지원국장으로 근무할 당시에도 농수산위원회에서 맡는 것이 옳다는 위원님들이 또 계셨습니다. 계셔서 그때도 논란이 많았었는데 오늘 제가 아까 말씀드린 것은 위원님께서 기이 지금 이 업무를 농수산국으로, 사실 저희들 업무는 다른 것은 없고 단순히 우리 도의 예산과 시·군 예산을 확보해서 교육청으로 보내주는 그 업무에 그쳤습니다. 그런데 더 중요한 것은 우리 학생들에게 친환경농산물, 보다 더 좋은 먹거리를 제공한다는 그런 차원에서 접근을 했기 때문에 농수산국에서 하는 것이 더 타당하다 이렇게 전에부터 말씀이 많이 계셨습니다. 그래서 저희들은…
우정

변우정위원

예, 말씀 중에 그런데 농수산국에서 하고 있는 광역자치단체가 어디 어디입니까, 지금?
최웅

최웅농수산국장

현재 조례는 안 되어 있습니다마는…
재홍

김재홍행정지원국장

제가 말씀드리겠습니다.
우정

변우정위원

예.
재홍

김재홍행정지원국장

조례로 지금 현재 7개 광역자치단체에서 조례를 농정에서 하는 걸로 그렇게, 왜냐 하면 이것은 먹거리를 제공하는 데 중점을 뒀기 때문에, 사실 저희들은 그냥 예산을 확보해서 넘기는 것에 불과했기 때문에 어떻게 보면 업무의 효율성을 따질 경우에는 예산도 확보하고 친환경 먹거리도 확보하는 그런 측면에서 볼 때는 도교육청과 협의하는데 더 효율적이라고 볼 수 있겠습니다. 그리고 대부분 시·도에서 이것은 농정에서 하고 있습니다.
우정

변우정위원

그런데 국장님!
재홍

김재홍행정지원국장

예.
우정

변우정위원

친환경 먹거리를 구입하는데 농수산국에서 해야만 구입할 수 있나요? 행정지원국에서 하면 친환경 먹거리를 구입할 수 없나요?
재홍

김재홍행정지원국장

사실 구입하는 것은 각 개별 학교 내지는 교육청에서, 또 시·군 교육지원청에서 이루어지는 것이라고 보는데…
우정

변우정위원

그렇죠. 중요한 것은 각 시·군 단위로 내려가면 친환경 농산물 식자재를 공급할 수 있는 채널이 없기 때문에, 제대로 안 되어 있기 때문에 불가능하다는 이야기입니다. 그냥 무늬만 보기 좋게 친환경 타이틀을 붙여서 하는 거지 실질적으로 그 시스템 자체가 전혀 준비가 안 돼 있는 상황에서 타이틀 붙여가지고 어거지식으로 여기서 해야 된다라고 이야기하는 것은 안 맞다고 보거든요. 그러면 예를 들어서 ‘친환경’ 자를 떼버리면 안 해도 되고 ‘친환경’ 자를 붙이면 해야 된다는 이야기인데, 그럼 모든 급식이 다 문제될 것 아닙니까?
재홍

김재홍행정지원국장

예, 위원님 말씀에 제가 지금 각… 저보다도 위원님께서 더 잘 아시지만 학교급식지원센터를 지금 전부 다 운영을 하고 있습니다. 학교급식지원센터 운영이 실질적으로 농수산국에 관련되어서 저희들이 만들어졌기 때문에 좀더 가깝다고 저희들은 그렇게 보고 있습니다.
우정

변우정위원

앞으로 식품센터 만드는 것도 지금 현재 FTA과에서 그대로 합니까, 국장님?
최웅

최웅농수산국장

예, 그렇습니다. 행정지원국장님이 업무 맡으신 지가 오래 안 됐기 때문에, 과거에 하셨더라도. 제가 약간 부연해서 말씀드리면 시·도별로 조례 제정은 아직 안 되었습니다만 강원도하고 충청남도, 경상남도, 이 3개 시·도는…
우정

변우정위원

그렇지요. 3개지요, 3개로 알고 있습니다.
최웅

최웅농수산국장

농식품유통과하고 농업정책과 이런 데서, 이 업무자체는 학교급식 지원업무는 처리를 하고 있습니다.
우정

변우정위원

전국에 광역자치단체가 몇 개입니까? 16개 자치단체지요?
최웅

최웅농수산국장

예, 그 중에…
우정

변우정위원

16개 자치단체 중에 13개 자치단체는 지금 어떻게 하고 있습니까?
최웅

최웅농수산국장

주로 이거는 교육을 지원하는 부서, 그러니까 우리 도 같으면 행정지원국이죠.
우정

변우정위원

행정지원국이고, 또 부서로 얘기하면 인재양성과에서 하고 이런 거지요?
최웅

최웅농수산국장

그리고 3개 도는 농수산 분야에서…
우정

변우정위원

그러니까 3개 도에 농수산 분야에 있는 데는 조례가 지금 안 만들어졌고…
최웅

최웅농수산국장

예, 그렇습니다.
우정

변우정위원

또 과거에 여러 가지 관행대로 조금 소규모로 하는 그런 상황에서 편의상 했던 거지요? 그 전에 이 3개 광역자치단체 외에도 사실 농정파트에서 이 일을 다 했습니다, 했다가 이게 좀 규모가 커지면서 기타 이런 전면 무상급식이 대두되면서 아마 업무분장하면서 재조정 되었다고 저는 그렇게 보고 있는데… 본 위원이 한 이야기가 틀렸습니까, 안 틀렸죠?
최웅

최웅농수산국장

그거는 위원님 말씀이 맞습니다.
우정

변우정위원

그런데 왜 우리 경상북도에서는 그런 업무분장에서 조정할 수 있는 노력을 안 하고 자꾸 관행을 주장하는지, 나는 그게 참 안타깝습니다, 진짜.
최웅

최웅농수산국장

위원님 지적 저도 충분하게 공감을 하고 있습니다만, 다만 이거는 가치판단의 문제라고 생각합니다. 우리 도 같은 경우에 사실은 과거에 친환경농업 비중을 보면 아직 이제 위원님 지적처럼 공급체계가 불비한 것은 사실입니다. 그러나 서울시도 그렇지만 지금 전면적으로 친환경농산물 공급하는 것은 현실적으로 좀 어렵습니다. 그러나 이게 친환경농산물을 공급함으로써 이 체계는 따라오는 것이기 때문에, 가능하면, 저는 개인적으로 그런 생각을 하고 있습니다. 저희 농수산국에서 온갖 어려움은 있겠지만 맡는다면 적어도 우리 경상북도 친환경농업 발전에는, 특히 이 로컬푸드에는 핵심이 학교급식입니다. 그렇다면 저희들 입장에서는 이렇게 다소 많은 어려움이 있더라도 저희들 농수산국에서 맡는 것이 앞으로 농업인들의 어떤 직접적인 판로확보라든지, 친환경농업은 판로확보가 가장 지금 그게…
우정

변우정위원

국장님 잘 알겠는데, 한 가지 더 질의해 볼게요. 예를 들어가지고 지금 우리가 이걸 무상급식을 맡게 되면 무상급식에 대한 예산이 우리 농정파트에 부여되지요?
최웅

최웅농수산국장

그렇게 이관을 받아야 됩니다.
우정

변우정위원

이관 받지요? 이관 받아서 부여되겠지요? 그러면 우리 농정파트에 예산이 상당히 증대되겠지요?
최웅

최웅농수산국장

그 자체를 합치면…
우정

변우정위원

그런데 그게 실질적으로 농업부분에 대해서 기여하는 부분이 얼마나 된다고 봅니까?
최웅

최웅농수산국장

이제 여기는 아까…
우정

변우정위원

수치상으로, 다시 말하면 수치상으로 농업정책에 농업예산을 이렇게 많이 들였습니다. 많이 줬습니다, 이야기 하면서도 실질적으로 진정 농업인들한테 돌아갈 수 있는 정책적인 패러다임은 적다는 이런 결론이지요?
최웅

최웅농수산국장

그 관계는 저희들 이렇게 보고 있습니다. 위원님 우려하시는 것이 사실은 전혀 우려할 근거가 없다고 할 수가 없고, 상당한 근거가 있다고 생각합니다. 거기에 대해서는 제가 개인적으로 기대하는 것은, 친환경농산물 급식을 지금도 15%밖에 못하고 있습니다. 이걸 이제 무상급식도 해야 되겠지만, 단계적으로 확대를 해 나가는 데 있어서 친환경농산물 공급하는 것이 이원화가 전라남도 같은 경우는 되어 있습니다.
우정

변우정위원

그런데 국장님, 그거는 지금 이야기가 안 맞는 것이, 왜냐하면 예를 들어가지고 행정지원국에서 이 사업을 관장을 해서 업무를 한다고 해서 친환경농산물을 쓰겠다면 농정파트에서 농업정책과에서 친환경파트에 육성을 해나가야 되는 것이 당연한 것 아닙니까? 그런데 예를 들어서 우리 농수산국에서 안 한다고 해 가지고 친환경농업을 못한다, 안 된다, 판로개척이 안 된다는 이런 이야기는 좀 잘못된 이야기 같아요.
최웅

최웅농수산국장

예, 그거는 맞습니다. 위원님 그렇게 지적하시는 것은 맞는데, 제가 말씀드리는 것은 농수산국은 친환경농업을 육성해야 되는 부서이기 때문에 지속적으로 관심을 가지고, 사람이 바뀜에도 불구하고…
우정

변우정위원

아니, 그러니까 국장님, 예산이 행정지원국에서 포함되어서 집행되고 하더라도 친환경급식을 하겠다는 의지가 우리 지사님이 있다면 농수산국에서 당연하게 친환경농산물을 생산해서 보급해 줄 수 있는 단계가 서로 되는 거예요. 그런데 그게 꼭 농수산국에서 이 업무분장을 해야 친환경농산물이 잘 팔리고 판로가 트인다는 이 말은 제가 볼 때는 논리가 안 맞다는 말씀입니다.
최웅

최웅농수산국장

그렇지는 않습니다. 제가 말씀드리는 것은 그래서 가치판단에 절대적으로 이게 맞다 안 맞다가 아니고 이거는…
우정

변우정위원

어쨌든 잠깐만요, 시간도 바쁘고 한 데, 우리 행정지원국장님 아까 서두에 말씀하실 때 행정지원국에서도 업무분장이 돌아오면 맡을 수 있다는 그런 말씀을 하셨는데, 지금 우리 농수산위 소위원회에서 그렇게 업무분장을 다시 해 달라는 요청을 하고, 정상적으로 농수산위원회를 통해서 요청하면 행정지원국에서 업무를 가져갈 수 있지요?
재홍

김재홍행정지원국장

저희들이 가서 조직관리 하는 부서하고 협의를 해서 그렇게 결정되는 대로 하도록 하겠습니다.
우정

변우정위원

예, 일단은 긍정적인 답변이 나왔으니까, 농수산국장님, 그렇게 가는 것이 합당하다고 봅니다. 거기 다시 가서 집행부에서 논의해 보고 도저히 이거는 농수산국에서 농정파트에서 일을 해야 되겠다고 판단이 나오실 때 그때 다시 저희들한테 이야기를 해 주십시오. 그러면 우리 위원회에 다시 이야기 하면 그때 우리도 심사숙고 하겠습니다. 이상입니다.
영길

정영길소위원장

변우정 위원님, 수고하셨습니다. 지금 이 업무분장에 대한 상임위 소관 문제 이런 부분이 쟁점이 되고 있습니다. 이 부분을 우리 농수산위원회에서 맡아야 될 그러한 업무소관인지 이런 부분 우리 전문위원 의견 잠깐 들어보고 다시 질의응답을 하도록 하겠습니다. 심상박 전문위원님, 답변 되시겠습니까?
상박

심상박전문위원

제가 아는 범위 내에서 답변을 드리겠습니다. 제가 지난 7월 3일 자로 농수산전문위원으로 발령을 받아서 업무를 보고 있습니다. 현재까지 이 소관 문제 때문에 논란이 계속되고 있는 것이 참 아이러니라 아니할 수 없습니다. 그래서 당초에 아마 집행부에서 소관을 결정지을 때는 우리 농수산국에 학교급식지원조례가 있기 때문에 어떤 수혜대상자가 도민들, 또 도민자녀들, 그런 분들이기 때문에 어느 부서에 하든지 간에 아마 지사님 입장에서는 수혜자들에게 다양한, 또 좋은 그런 조건에서 급식을 받을 수 있도록 하는 게 목적이 있지 않겠나 그렇게 생각을 합니다. 저희 소관 부서로 이관이 되어서도 아마 상임위원회에서 간담회 형식을 빌어서 집행부 의견도 들어보고 위원회에서 어느 정도 저희들이 받아서 하는 걸로 지금 정리가 되어서 오늘 소위원회를 구성해서 업무보고를 받고 있습니다. 그래서 아까 최 웅 국장님께서 잠시 말씀이 계셨습니다만, 현재 소위원회를 구성해서 저희 위원회에서 한다고 어느 정도 의견이 수렴되었기 때문에 그 소관 부서…
우정

변우정위원

아니, 그 의견을 누가 수렴했어요? 나는 그 의견을 수렴한 적도 없고 말한 적도 없는데?
상박

심상박전문위원

그래서 그 과정에서 여러 의견들이 있었습니다만 현재 소위원회가 구성되어 있고 이 업무를 다루기로 결정이 되어 있었기 때문에 지금 소관문제로 더 다툼이 있어서는 조금 외부에 비치는 여론이라든지 좀 그렇지 않나 그렇게 생각합니다.
영길

정영길소위원장

비공개적으로 이 부분을 우리 위원님들 간담회도 가졌었고, 또 여러 가지 논란이 있었습니다만, 행정지원국장님, 이 부분을 그 업무에 따른 예산, 인력까지 농수산국으로 이관이 된다면 우리가 업무를 농수산위에서 소관업무로 할 수도 있다고 그런 얘기는 우리 위원님들 상호 간에 있었습니다. 그래서 그러한 부분에 행정적인 업무이관 문제, 이런 부분 농수산국과 행정지원국에 어떤 그 동안에 절충이 있었는지 그건 아직 모르겠습니다만, 변우정 위원님, 양해해 주신다면 그 업무적인 문제…
우정

변우정위원

업무적인 문제가 아니고, 나는 이해가 안 가는 게, 나한테 소위원회 있으니까 거기에 들어가라는 소리만 하고 말이야, 우리 농수산위원회에서 내가 왕따 당한 기분인데… 지금 보다시피 전문위원 이야기를 들으면 이거 좀 문제가 있어요. 그러니까 저는 제가 할 말 다 했으니까 더 이상… 여러분들이 알아서 하시고, 저는 퇴장하겠습니다.

웃음소리

영길

정영길소위원장

변우정 위원님 수고하셨고요. 또 질의하실 위원님, 계십니까? 한창화 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

한창화위원

김순기 교육정책국장님.
순기

김순기교육정책국장

예, 교육정책국장 김순기입니다.

한창화위원

교육청에서 이 친환경 무상학교 급식지원 관련해 가지고 조례에 대해서 언제 보고 받았습니까? 같이 업무협조 이렇게 해서…
순기

김순기교육정책국장

얼마 되지 않았습니다.

한창화위원

이게 문제입니다. 지금 학교급식은 학교급식법에 의해서 지금 교육청에서 실시하고 있지요?
순기

김순기교육정책국장

예, 그렇습니다.

한창화위원

그런데 이 조례가 학교급식법에 의거해 가지고 주민청구가 들어온 것이거든요? 그런데 이거 교육청에서 모르고 있다면 안 되지요? 얼마 전에 받았다고 그러면… 학교급식법에 의하면 급식의 주체는 교육감입니다. 맞지요? 학교 내에서 일어나는, 주체 맞지요?
순기

김순기교육정책국장

위원님, 지금…

한창화위원

모든 계획은 교육감이 하게 되어 있지요?
순기

김순기교육정책국장

예, 학교급식은 지금 우리 교육청에서 주관해서 계획 수립하고 실시하고 있습니다.

한창화위원

그런데 지원에 관해서는 도지사가 교육감과 협의해 가지고 지원할 수 있다고 급식법에 나와 있지요?
순기

김순기교육정책국장

예, 그렇습니다.

한창화위원

그런데 이 조례를 보면 웃기지도 않는 얘기가 나옵니다. 교육감은 전혀 여기에 대해서 철저하게 무시되고 있어요. 그러니까 주체가 여기에 없어요. 그러면 교육청에서 지사가 지원해 주는 대로 다 할 겁니까? 교육청은 너희가 85%를 분담해라, 우리가 15% 할 테니까… 이렇게 하면 수용할 수 있습니까?
순기

김순기교육정책국장

지금 그런 내용을 이야기하기 위해서 이 자리에 모인 것이라고 알고 있습니다.

한창화위원

그러니까 그 전에 벌써 업무협조가 되어가지고 이런 것들이 이야기가 오고가야 되는데, 이런 얘기들이 전혀 오고가지 않았다는 얘깁니다, 교육청하고.
순기

김순기교육정책국장

예, 저희들 교육청 입장으로서는 이런 질책을 받는 것이 뜻밖입니다.

한창화위원

휴, 이거 다른 타 시·도에서 무상급식 이야기 할 때 교육청에서는 저걸 안했습니까? 이런 것에 대해서 관심을 안 가졌습니까? 우리 인근 대구에서도 이런 게 있었는데, 교육청에도 우리도 이런 게 주민청원이 들어와서 조례가 들어왔다 했을 때 관심을 안 가졌습니까?
순기

김순기교육정책국장

이야기는 들었습니다. 들었는데, 지금 발의를 한 쪽이 우선 청구를 저희 교육청에 한 것이 아니고 도청으로 도지사에게 했는데, 그쪽에서 저희들하고 협의를 해 달라 하면 모르겠습니다만, 저희들은 지금 우리가 처한 형편에서 이 학교급식을 위해서 지금 애를 쓰고 있는데…
영길

정영길소위원장

잠시만요, 국장님. 답변 중에… 한창화 위원님. 지난번 친환경 무상급식 조례안이 주민청구가 들어왔을 때 우리 농수산위에서 검토의견을 경상북도교육감한테 받은 게 있어요.
순기

김순기교육정책국장

예, 있습니다.
영길

정영길소위원장

있지요? 그러면 벌써 검토해서 의견을 우리 집행부에 내 준 것 아닙니까?
순기

김순기교육정책국장

그렇습니다. 오늘 그 보고하는 내용입니다.
영길

정영길소위원장

이게 청구하고 그 이후에 교육청에서도 이 검토를 하고 그 검토된 의견을 교육감 명의로 지금 제출했지 않습니까?
순기

김순기교육정책국장

예, 그렇습니다.
영길

정영길소위원장

그런데 전혀, 늦었다고 그렇게 답변하시면 안 되지요. 벌써 검토된 부분이니까…

한창화위원

그래서 지금 교육청에서 이 무상급식 할 수 있는 재정적 여건 됩니까?
순기

김순기교육정책국장

결론부터 말씀드리자면 저희들 입장에서는 불가능하지 않느냐 생각됩니다.

한창화위원

그렇죠? 그러면 앞으로 도지사가 친환경무상급식에 관해서 계획을 세워가지고 이렇게 하겠다고 그러면 교육청에서 따라올 수 있습니까? 교육감이 실시할 수 있겠습니까?
순기

김순기교육정책국장

예산지원과 함께 그렇게 계획을 세워서 해 준다면 저희들은 못할 일이 없지요.

한창화위원

아니, 교육청에서는 그렇게 할 수가 있습니까?
순기

김순기교육정책국장

예, 도청에서 예산을 지원함과 동시에 이런 계획을 세운다면 저희들은 좋은 일 아니겠습니까?

한창화위원

전체적인, 고등학교까지 무상급식이 가능합니까? 계획만 세우면…
순기

김순기교육정책국장

위원님 지금… 저는 사실 이 친환경 무상학교 급식지원조례를 보고 우리 현실에서는 참, 도청도 마찬가지이고, 어렵다 이런 판단입니다.

한창화위원

친환경이라는 것은 그저 우리 학생들한테 안전한 먹거리를 주기 위해서 친환경이라는 것이 들어가 있고요. 그 뒤에 글자를 읽어보십시오. ‘무상학교급식’입니다. 급식에 관해서 전부다 무상으로 해 주겠다는 겁니다. ‘친환경’이 앞에 붙었다 해 가지고 지금 우리가 거기에 빠져들면 안 돼요. 이거는 단 한 가지, 안전한 먹거리를 제공하고, 그 다음에 왜 친환경을 저거 했느냐 하면, 우리가 WTO 농업협정에서 허용된 범위 내에서 지원을 하겠다고, 그리고 또 어려운 농업인들에게 도움을 주겠다고 해서 이 친환경을 붙인 겁니다. 안전한 먹거리하고 그 두 가지 측면에서… 실질적으로 그거 빼버리면 무상급식입니다. 이게, 전체… 그런데 그걸 교육감이 우리는 못한다 그러면 못하는 것이고, 그러면 도에서 어느 정도 허용하는 범위 내에서 지원을 하면 교육청에서도 그러면 우리 계획에 의해서 도하고 협의가 되어 가지고 같이 순차적으로 가든가 이렇게 되어야죠. 그걸 어떻게 계획세우면 다 한다고 그러면 그거는 아니지요.
순기

김순기교육정책국장

방금 위원님 말씀해 주신 대로 순차적으로 하든지 그런 식으로 추진한다면 교육청에서 당연히 따라야 되겠지요.

한창화위원

그렇지요. 그러니까 도지사하고 협의를 해야 되지 않습니까?
순기

김순기교육정책국장

그렇습니다.

한창화위원

자, 그러면 지금 만약에 무상급식이 다 되면 학교의 시설 이런 부분은 다 되어 있지요?
순기

김순기교육정책국장

저희들은 학교시설 뿐이 아니고 사실 무상급식에 대해서 말씀드리자면, 단순히 무상급식에 드는 비용만 해서는 이것이 진행될 수가 없습니다. 그 이외에 식자재뿐만 아니고 시설비라든지, 시설관리라든지, 급식기구라든지, 또는 그에 드는 인건비라든지 이런 부대비용이 또 상당히 많이 들고 있습니다.

한창화위원

그게 지금 현재 무상급식을 했을 때, 결국 무상급식 했다는 것은 직영을 하겠다는 것이나 똑같은 것이죠? 학교자체 내에서…
순기

김순기교육정책국장

예, 그렇습니다.

한창화위원

그 인원이 지금 다 100% 갖춰져 있느냐는 것이죠?
순기

김순기교육정책국장

예, 그거는 구축되어 있습니다.

한창화위원

구축되어 있습니까? 그러면 농수산국장한테 묻겠습니다. 우리 지금현재 광역급식센터 있습니까?
최웅

최웅농수산국장

현재는 없습니다만 앞으로 계획하고 있습니다.

한창화위원

계획을 하고 있다고요? 그러면 현재 지금 급식센터가 되어 있는 시·군이 몇 군데나 됩니까?
최웅

최웅농수산국장

포항, 김천 등 4개 시·군입니다.

한창화위원

4개 시·군인데, 친환경무상급식 합니까? 다른 시·군은 어떻게 할 겁니까? 어디서 이 친환경농산물을 갖다가 제공할 겁니까?
최웅

최웅농수산국장

이 문제는 저희들이 다른 데하고 전부 보니까, 서울시에 지난주에 한번 갔다 왔습니다.

한창화위원

서울시 갈 필요 없어요.
최웅

최웅농수산국장

예. 그렇게 하니까, 먼저 경험이 있는 데가 시·군마다 다 하는 것은 합리적이지 않다, 거점별로 하는 것이 맞다, 거점별로 도내 요소요소에 몇 군데 거점 식자재공급센터가 있으면 되고, 그 다음에 하나 전체적으로 그렇게 하더라도 품목확보가 안 되니까 광역급식센터가 필요하다 해서 저희들이 농협…

한창화위원

현황을 얘기하세요. 추상적인 것, 앞으로 미래에 할 것은 계획을 세워가지고 그렇게 하면 되는 것인데, 현황이 이 조례안을 받아들일 수 있느냐 없느냐를 얘기하세요.
최웅

최웅농수산국장

예, 이 조례안에 대해서는 분명히 말씀을 드리면, 단계적으로…

한창화위원

실행할 수 없지요?
최웅

최웅농수산국장

한꺼번에는 실행할 수 없습니다.

한창화위원

예, 그 답만 하시면 됩니다. 자, 4개밖에 안 되어 있는데 어떻게 하겠다고 그럽니까? 그리고 또 한 가지 물어보겠습니다. 여기에 보면 서울시의 조례, 자꾸 조례, 조례 하는 데요. 서울시 조례가 상위법에 위배 됩니까, 안 됩니까?
최웅

최웅농수산국장

일부 개정된 걸로 알고 있습니다. 제가 말씀드리는 것은 서울시의 조례가 아니고 이거는 급식센터 관계는 저희들이 어떻게 운영하고 있는지 그 운영형태에 대해서 저희들이 알아봤다는 것이고, 서울시에는 일부 위법 우려가 있다는 판단 하에 일부 규정이 개정된 걸로 알고 있습니다.

한창화위원

서울시에 친환경급식과 관련해서 통과될 때 회의록이 있습니다, 여기에… 이 회의록에 의하면 그때 당시에 발의를 했던 부분과 그때 이의 제기를 합니다, 상위법에 위배되는 것에 대해서. 그거 그냥 무시하고 의원들이 그냥 통과를 시킵니다. 다수의원의 손에 의해서 통과됩니다. 그런데 이게 결국은 문제가 되어서 개정하기 시작합니다, 지금. 그리고 현 교육감은 이걸 지금 실행을 안 하려고 그래요. 그런데 의회라는 게 뭡니까? 조례를 만들려고 그러면 법적 근거가 있어야지요. 법에 위반되는 조례를 이렇게 받아들여 가지고, 이걸 지금 심사하자고 얘기를 하고 있거든요. 심사해 달라 그러고… 이걸 가지고 고민을 하고 있어요. 우리 지금 이거 엉터리 문서 하나 그냥 휙 던져놓은 것 같은… 주민발의 했다고 그래갖고, 이거 검토도 안 해 가지고 저희들한테 의회에다 지금 던진 겁니다. 그런데 이 항목을 보면 상위법에 위배되는 게 많고, 강제규정이 있고, 대법원 판례까지 나있는 이 부분을… 이걸 뭐 변호사 자문 받았는데, “문제없음”, “문제없음”… 변호사의 자문이 우선입니까? 대법원 판례가 우선입니까?
최웅

최웅농수산국장

판례가 우선입니다.

한창화위원

그렇죠. 그런데 그런 법을 왜 이쪽으로 넘깁니까, 의회로?
최웅

최웅농수산국장

예, 이거 원점에서 말씀드리겠습니다. 아마 주민발의 조례에 대해서는 지금 절차가 시작이 됐습니다만 여기에 대해서는 집행부에서 자구수정 함이 없이 넘겨야 되지만 그 의견에 대해서는 분명히 저희들이 앞으로 교육청하고 행정지원국하고 저희들이 앞으로 T/F팀을 구성해서 하나하나, 고문변호사한테 자문도 사실은 간이로 받았습니다만, 정밀하게 분석을 해서 의회에 대안을 제시토록 그렇게 하겠습니다.

한창화위원

이거 무상급식 하는데 총 금액이 얼마 들어갑니까?
최웅

최웅농수산국장

저희들 교육청하고 이렇게 해 보니까 단순한 무상급식을 할 경우에 업무보고서에도 있습니다만 2100억 원 정도가 소요가 되고…

한창화위원

친환경으로 하면?
최웅

최웅농수산국장

한 2400억 정도… 이거는 2400억 정도 드는데, 이거는 단 하나 현행 교육청에서 하는 무상급식하고 숫자 차이가 있는 것은 여기는 영·유아에 대한…

한창화위원

2100억이라고 칩시다. 한 2000억 정도 들어가는데… 아까 광역급식센터 없다고 그랬죠?
최웅

최웅농수산국장

예.

한창화위원

그 다음에 이런 무상급식을 하려고 하면 급식센터가 시·군별로 있어야 되지요?
최웅

최웅농수산국장

이거는 거점별로 있는 것이 바람직하다고 얘기를 들었습니다.

한창화위원

아니요, 거점별로… 그러면 경상북도에 몇 군데 둘 겁니까?
최웅

최웅농수산국장

현재는 저희들이 앞으로 그거는 별도로 연구를 하겠습니다.

한창화위원

그러면 차량들이 동시에, 학교급식소로 가면 차량이 몇 대가 필요합니까? 학교 수가 전체 몇 군데 됩니까? 우리 초·중·고, 유치원 이런 데까지? 그러면 구백 몇 십대가 동시에 움직여야 됩니까, 차량이? 그거 말도 안 되는 소리 하지 마세요, 국장님. 거점별로 해 가지고 시간 맞춰가지고 차량들이… 친환경급식을 하겠다고 그러면 신선한 우리 농산물을 아이들한테 먹이겠다는 것 아닙니까? 안전한 것… 그러면 당일배송을 해야 되는데, 그게 어떻게 한꺼번에 구백 몇 군데를… 그걸 거점별로 한다는 것은 안 맞지 않습니까?

「구백 몇 십대…」하는 관계공무원 있음

최웅

최웅농수산국장

거기에 대해서는 아까 위원님께 답변 드린 대로 현재 저희들도 친환경농산물 지원도 사실 15%밖에 못하고 있습니다. 그런데 앞으로 이것도 자체도 한꺼번에 친환경농산물을…

한창화위원

아니 그러니까요.
최웅

최웅농수산국장

단계적으로 어차피…

한창화위원

그 단계적으로 하는데, 거기에 들어가는 돈 여기 소요액 뽑았습니까? 추계해 봤습니까?
최웅

최웅농수산국장

예, 단계적으로 하는 것은 저희들이 여기에 보고서에 안 넣었습니다만 별도로 하나 가지고 있습니다. 별지로…

한창화위원

별도로가 아니라 그걸 보고를 해줘야 되지요. 그리고 그게 하는데 총 몇 년 걸립니까?
최웅

최웅농수산국장

아직 그게 소요연수에 대해서는 사실은 이거는 이제 저희들…

한창화위원

아니, 이거 소요연수가 중요하죠. 단계적으로 이걸 실행을 해야 되니까 그 단계에 맞춰서 이게 계획이 나와야 되잖아요?
최웅

최웅농수산국장

그런 경우에는, 위원님 말씀취지는 이해합니다만, 그렇게 할 경우에 사실은 어떻게 보면 강행규정이 되거든요. 저희들 이제 재정여건에서 조례나 법규 같으면…

한창화위원

아니, 그러면 강제규정이 아니지요. 우리 형편에 맞게끔 단계적으로 하는데, 시설이 되어야 되지요, 그죠? 인프라가 구축이 되어야 되잖아요.
최웅

최웅농수산국장

예, 그렇습니다.

한창화위원

그게 다 되고 난 다음에 그 다음에 또 해야 되잖아요. 그게 소요시기가, 예상시기가 몇 년 걸리느냐고 제가 묻는 겁니다.
최웅

최웅농수산국장

여기에 대해서는 저희들이 구상은 하고 있습니다만 현재까지는 그 판단을 하기가 대단히 어렵고 저희들이 여기에 대해서는 금년 상반기 중에 저희들이 여기 공급체계에 대해서는 판단을 내놓도록 하겠습니다. 이거 시간이 좀 걸릴 것으로 판단됩니다.

한창화위원

아니 그러니까 시간이 걸리는데 몇 년 걸리느냐 하는 거지요?
최웅

최웅농수산국장

그거는 결국은 연구를 해봐야 나오는데, 그거는 저희들 상반기 중에…

한창화위원

그러면 그때까지 이거 유보되어야지요, 이 조례안이.
최웅

최웅농수산국장

그거는 의회에서 판단하시는…

한창화위원

아니요, 의회에서 판단할 문제는 아닙니다. 집행부에서 판단을 하는 것이지…
최웅

최웅농수산국장

그러면 저희들이 조속하게 여기에 대해서 스터디를 해서 의회에 보고를 드리겠습니다.

한창화위원

그건 아니죠. 친환경무상학교급식지원조례안 통과시켜 갖고 연차별로 어떻게 단계적으로 가겠다는 것이 나오려고 하면 그 계획안이 나와야 거기에 맞춰서 몇 년도에 실시하고 몇 년도에 1차는 어떻게 하고, 어떻게 하고 이렇게 나올 수가 있잖아요. 그래가지고 몇 년도부터 전면실시 하겠다고 우리가 이 계획을 세울 수가 있잖아요. 그런데 그 계획이 안 나왔는데 뭘 하라는 겁니까? 뭘 통과시켜달라고 그러고 뭘 심사해 달라는 겁니까?
영길

정영길소위원장

한창화 위원님. 우리 이 친환경무상학교급식조례안이 주민발의 청구가 되고 나서 경상북도지사가 거기 검토의견을 보내온 것이 있고 경상북도교육감이 보내온 의견서를 보면 ‘보편적 무상급식’을 그 ‘보편’을 빼고 교육감이 보내온 그런 검토의견서가 있어요. 그래서 여러 가지 지사가 보내온 검토의견서와 교육감이 보내온 검토의견서 하고, 우리 농수산위원회의 위원님들의 어떤 조례안에 대한 심사를, 그러한 부분에서 검토를 해 달라는 취지에서 저희들 소위원회가 구성이 된 것 같고요. 그래서 이 부분은 농수산국장님께서 말씀하신 앞으로 계획이라든지… 급식법에 의한 무상급식지원계획안은 교육청에서 그걸 해야 되지 않습니까? 교육감이 계획수립을 해야 되지요?
순기

김순기교육정책국장

예, 지금 학교급식에 대해서는 교육청에서 지금 계획을 세워서 시행하고 있습니다.
영길

정영길소위원장

기본계획은 교육청에서 하고 거기에 대한 친환경농산물이라든지 이런 급식지원은 도지사가 하게 되어 있지 않습니까, 그지요?
최웅

최웅농수산국장

예, 그렇습니다.
영길

정영길소위원장

그래서 이 부분을 한창화 위원님께서 이 급식에 대해서 굉장히 자료를 많이 준비하셨어요, 사실은. 그런데 이 부분을 이제, 사실 오늘 시간이 짧습니다. 시간도 부족하지만 또 본회의도 있고, 그래서 이 부분은 조례의 업무소관을 우리 농수산국에서 할 것이냐? 행정지원국에서 할 것이냐? 이러한 논란도 있었습니다만, 우선은 그 모든 업무소관이 이관이 된다면 농수산국에서도 할 수도 있다, 그리고 이 조례안은 지사가 보내온 검토의견서와 교육감이 보내온 검토의견서를 한번 더 저희들 농수산위에서 공식적이든 비공식적이든 한번 검토를 해서 또 우리 소위원회가 이 부분에 대해서 좀더 진지하게 고민할 수 있는 그러한 시간을 가지도록 하겠습니다. 그래서 이 부분을 한창화 위원님, 조례안에 대해서 불합리한 것은 개정하고, 상위법에 위배되는 것은 또 개정할 수도 있는 여지가 있으니까 염두에 두시고, 마무리 발언해 주시면 고맙겠습니다.

한창화위원

마무리 하겠습니다. 상위법에 위배되는 과정과 강제조항이다, 이런 부분에 대해서는 저는 개정을 통해서 충분히 수정해서 할 수 있다고 봅니다. 그래서 그 부분 그렇게 걱정을 하지 않는데, 문제는 그것을 지원할 수 있는 그런 인프라가 구축이 됐느냐? 그런 것들을 예산을 투입할 수 있는 여건이 되느냐? 이게 더 중요하다고 봅니다. 그런데 그런 것들이 안 되어 있고, 또 거기에 대한 계획들이 안 서있는 상황에서 그저 조례 통과를 위한, 안건을 통과하기 위한, 그냥 통과시킬 수 있어요. 그리고 실행 안 해도 그만입니다. 그러나 그렇게 해서는 안 된다는 거죠. 의회에서 의원들이 심의를 할 때는 할 수 있는 것, 예산이 수반되는 건 예산이 되는가 안 되는가 그런 계획도 우리가 다 들여다보고 그것도 자료도 받고 거기에 대한 인프라는 어떻게 되는가, 기반구축사업들은 제대로 돼 가는가, 그 계획은 어떻게 돼 가고, 그런 걸 보고 점차적으로 시행하는 쪽으로 저희들이 그 계획을 세우고 안건을 심의해야 되는데 지금 그런 게 전혀, 저희들이 가진 게 없이, 자료 없이… 상위법에 위배되는 그 부분만 저희들이 심의를 못 한다고 할 수 있어요. 보이콧 할 수 있어요. 이상입니다.
영길

정영길소위원장

한창화 위원님 수고하셨습니다. 집행부 국장님 이하 공직자 여러분, 우리 농수산위원회에서 또 이러한 업무를 정말 심도 있게 검토하자는 취지에서 이러한 시간을 가졌습니다. 그래서 앞으로 이걸 단 시간 내에 어떤 합의점을 찾고 결과를 내자는 게 아니고 시간을 두고서 점차적으로 정말 우리 경상북도에 맞는 그러한 조례안을 만들자는 그런 취지에서 이런 소위원회가 구성되고 또 이렇게 진행되고 있습니다. 그래서 제가 김순기 국장님께 부탁드리고 싶은 것은 어차피 교육청의 이 급식업무 자체는 교육청에서 기본계획 수립을 해야 됩니다. 그 기본계획 수립을 하고 여러 가지 하는 데 있어서 지금 잘 되어 있는, 또 교육청과 도가 협의가 잘 되어서 지금 잘 시행되고 있는 광역자치단체도 있습니다. 그러한 부분을 우리 집행부 전문위원실에서 상의해서… 죄송합니다. 우리 교육청 주관으로 해서 또 잘 되어 있는 이런 타 시·도를 벤치마킹할 필요도 있다, 그래서 그러한 업무도 한번 계획을 수립해 주시면 어떻겠나 하는 의견을 드려봅니다.
순기

김순기교육정책국장

제가 말씀드려도 되겠습니까?
영길

정영길소위원장

예, 말씀하십시오.
순기

김순기교육정책국장

저희들 입장은 이렇습니다. 한 2, 3분만 말씀드리겠습니다. 본 조례 발의 전에 이미 장기간의 우리 무상급식에 대한 자체 계획을 수립해서 사실 무상급식 확대를 위해서 노력해 왔는데 그간에는 도청과 또 기초자치단체에 의해 도움을 많이 받았습니다. 그래서 금년도에 겨우 학교 무상급식 50%의 목표를 우리 교육청 나름대로는 달성했습니다. 그런데 본 조례에서 요구하고 있는 전면 친환경 무상 학교급식 실현을 위해서는 사실 우리 교육청의 입장으로는 더 이상의 여유예산을 여기에 투입하기는 어려운 실정입니다. 그래서 말은 이렇게 완곡하게 했습니다만 우리 교육감님께서도 조금 어렵지 않겠나 이런 생각을 갖고 있습니다. 단순한 무상급식, 또는 학교급식에 대해서는 우리 교육청에서 지금 주도적으로 하고 있고 나름대로는 성과도 어느 정도 하고 있다고 생각합니다. 그래서 여기에 대해서는 본 조례에 의해서 추진하고자 하는 이 내용에 대해서는 지역 교육청에서 주도적으로 할 입장은 못 됩니다. 이 말씀을 드리고 싶습니다. 이상입니다.
영길

정영길소위원장

그러나 앞으로 전면 무상급식으로 지금 가는 추세지 않습니까, 그렇죠? 그러면 급식법에 의해서 그런 기본적인 계획수립은 교육청에서 하도록 되어 있죠?
순기

김순기교육정책국장

예, 당연히 급식에 대한 것은 저희 교육청에서 하고 있습니다.
영길

정영길소위원장

그래서 이 부분을 황대철 주민대표 발의하신 그 분이나 시민단체에서도 얘기는 이걸 일시에 해달라 이런 부분이 아니고 사실 무상급식 전체가 재정적 지원도 없이, 재정적 확보도 없이 어떻게 할 수 있습니까? 하지 못 하지 않습니까? 그러나 그러한 부분을 해결해 나가자는 취지에서 지금 이런 소위원회를 구성해서 회의를 하고 있지 않습니까? 그래서 교육청에서 못 한다는, 우리는 이렇게 할 수 없다는 그러한 입장을 표명하시면 안 되죠.
순기

김순기교육정책국장

조금 전에 한창화 위원님도 질의도 하시고 그리 말씀하셨습니다만, 저희들 입장에서는 사실 추진하기가 어려운 일입니다. 죄송합니다.
영길

정영길소위원장

아니, 전체적인 무상급식을 하기가 힘이 든다 이 말씀이죠?
순기

김순기교육정책국장

전면 무상급식에 대해서는 저희들은 거기까지는 생각하지 않고 있습니다.
영길

정영길소위원장

하여튼 잘 알겠습니다. 오늘 정말 소중한 귀한 시간 또 그런 자리였습니다. 앞으로 여러 의견을 개진할 수 있는 그러한 시간을 가지도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의와 답변의 종결을 선포합니다. 위원님 여러분, 그리고 농수산국장, 행정지원국장, 여성정책담당관, 교육정책국장님을 비롯한 관계공무원 여러분, 정말 수고하셨습니다. 오늘 보고하신 업무가 차질 없이 추진되어 안전하고 우수한 식재료를 이용한 친환경 무상 학교급식조례 제정이 될 수 있도록 최선의 노력을 다해 주시기를 당부 드립니다. 이상으로 의사일정에 따라 친환경무상학교급식 업무보고의 건을 마치겠습니다.

10시 53분 산회

출처 경상북도의회 회의록