경기도의회 발언
황윤진 의원 발언
갑수
김갑수위원장직무대행
좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 남북교류추진특별위원회 제2차 회의를 개회하겠습니다. 위원 여러분! 안녕하십니까? 먼젓번에 회의를 하다가 못했습니다. 저는 연천 출신 한나라당 소속 김갑수 위원입니다. 오늘 회의는 지난 제1차 회의 때 선임하기로 하였으나 의견조정이 안 돼 유보되었던 남북교류추진특별위원회 위원장과 간사를 선임하고자 회의를 개최하는 것입니다. 1. 위원장선임의건
15시27분
의사일정 제1항 위원장선임의건을 상정합니다. 위원장 선임에 대해서 말씀드리겠습니다. 위원장 선임방법으로는 첫째, 구두호천에 의해 거수표결방법과 둘째, 구두호천하여 만장일치로 투표하는 방법이 있습니다. 이상의 선임 방법 중에서 한 가지 방법을 선택하여 위원장을 선임하도록 하겠습니다. 좋은 의견이 있으신 위원님께서는 말씀하여 주시기 바랍니다. 정홍자 위원님 말씀하시기 바랍니다.
홍자
정홍자위원
정홍자 위원입니다. 위원장 선출은 경선으로 했으면 좋겠고요. 그리고 남북특위를 어떻게 이끌고 갈 것인지 정견발표를 듣고 비밀투표에 붙여서 가장 민주적인 방법을 선택해서 진행했으면 좋겠다는 생각을 말씀드리겠습니다. 이상입니다.
갑수
김갑수위원장직무대행
다른 의견 있으시면 말씀하십시오.
기수
김기수위원
김기수 위원입니다. 정홍자 위원님께서 참 좋으신 말씀을 해주셨는데 시간도 없고 하니까 다수결로 추대했으면 좋겠습니다.
갑수
김갑수위원장직무대행
다른 분 의견 없으십니까? 그러면 정홍자 위원이 말씀하신 구두호천하여 비밀투표하자는 안과 김기수 위원이 말씀하신 구두호천해서 만장일치로 하자는 안, 두 가지가 나왔습니다. 그럼 나중에 들어온 안에 대해 투표하겠습니다. 김기수 위원님 말씀에 동의하시는 분 거수해 주시기 바랍니다. 두 분입니다. 그럼 정홍자 위원이 말씀하신 구두호천하여 비밀투표하자는 안에 찬성하시는 분, 다섯 분, 그러면 정홍자 위원님께서 말씀하신 구두호천하여 비밀투표로 하자는 안으로 결정됐습니다. 그러면 구두호천해 주십시오. 김기수 위원님 말씀하십시오.
기수
김기수위원
김기수 위원입니다. 이효선 위원님을 추천합니다. 제가 개인적으로 생각하기에는 이효선 위원님께서는 북한도 여러 차례 방문하셨고 또한 남북교류협력에 대해서 남다른 식견과 애정이 많고 또한 경험이 풍부하신 분으로 알고 있습니다. 그래서 이효선 위원님을 추천합니다.
갑수
김갑수위원장직무대행
이효선 위원님을 김기수 위원님이 추천했습니다. 다음 추천하실 분 계시면, 나경숙 위원님 말씀하십시오.
경숙
나경숙위원
나경숙 위원입니다. 혹시 지금 대답에는 외람될지 모르겠는데 지난번에도 똑같은 상황에서 저희는 여기 올 때에도 똑같이 황윤진 위원님이 추대되는 걸로 알고 왔거든요. 한나라당 대표님하고 의장님하고 얘기됐다고 해서 왔는데 또 와보니까 지난번하고 똑같은 상황이거든요. 전혀 얘기를 못 들으신 건가요?
갑수
김갑수위원장직무대행
네, 그런 얘기 들은 적도 없고 그렇게 해서 될지 모르겠습니다. 내 생각에는…….
경숙
나경숙위원
글쎄요, 지금 저희가 말씀드리는 것은 일단은 현재 교섭단체가 있으니까, 지난번에 휴회해서 오늘 다시 모였는데 지금 지난번하고 똑같은 상황이거든요. 그렇다면 저희들은 그렇게 알고 온 게 아닌데…….
갑수
김갑수위원장직무대행
그런데 그렇게 말씀하시면 우리가 똑같은 위원인데 교섭단체 자꾸 이런 것만 얘기하면 민주주의의 다수의 원칙이라는 게 묵살되거든요.
경숙
나경숙위원
그런데 위원회라는 건 지금까지 남북교류 한 개만 있는 게 아니고 위원회가 몇 개 종류가 있어서 대표님들끼리 서로 양당의 의견을 교류해서 하는 것으로 알고 있는데 물론 위원회 전체가 다 그렇게 민주주의적으로 해서 그냥 지금처럼 선거를 해서 하면 제일 좋은 방법인데 지금까지 교섭단체로 해서 해왔기 때문에 저희는 그걸 말씀드리는 거거든요. 그래도 여기서 그렇게 하신다면 저희가 있을 필요는 없겠죠.
갑수
김갑수위원장직무대행
왜냐면 먼젓번에 그래서 임시위원장을 보면서 그 안을 받아들여서 정회를 한 겁니다. 충분한 것을 해서 온 거예요. 그런데 또 이렇게 말씀하시면 이쪽에서는 곤란하지 않습니까? 그러니까…….
경숙
나경숙위원
충분하게 하고 오셨다는데 저희는…….
갑수
김갑수위원장직무대행
충분히 다 알아보고 왔어요. 우리는 그런 얘기 들은 일도 없고 하니까, 그렇게 계속 얘기하시면 아까 얘기한대로 구두호천해서 비밀투표하기로 했는데 그 전에 말씀하셔야지 다 의결해 놓은 걸 지금 얘기하면 그렇잖아요.
경숙
나경숙위원
아니, 저희는 그렇게 알고 왔는데 방향이 그쪽으로 나가는 것 같이 보여져서 제가 마이크를 잡은 거거든요.
갑수
김갑수위원장직무대행
글쎄, 우리도 그런 얘기를 들은 일도 없고 우리 위원끼리 하는 것 아닙니까?
경숙
나경숙위원
네, 무슨 말씀인지 알겠습니다.
갑수
김갑수위원장직무대행
그러면 다른 분 구두호천하실 분 없습니까? 없으면…….
홍자
정홍자위원
그러면 추천을 하시면 좋을 것 같아요. 당에 대한 고정관념은 깨시고 어차피 남북특위가 올바른 방향으로 민주적으로 가자는 차원에서 저희가 이런 방법을 택했으니까 한나라당 대 민주당 이런 개념을 갖지 않고 구두호천을 하실 분이 계신다면 하셔서 정견을 같이 듣고 저희가 판단해서 투표할 수 있도록 그렇게 해줬으면 좋겠습니다.
경숙
나경숙위원
정 위원님 말씀은 잘 알겠는데 이게 사실 그렇지 않거든요. 지금 말씀하시는 것처럼 당하고 전혀 관계없이 한다고 하지만 이게 전혀 그렇지 않다고요. 그렇기 때문에 저희는 거기에 동의를 못하겠네요. 죄송합니다.
갑수
김갑수위원장직무대행
동의를 못하시면 구두호천해서 비밀투표로 하기 때문에 반대를 하시든지 그럴 수밖에 없지 않습니까? 그 관계는 돌아가셔서 당에서 얘기하시고 지금 여기서는 어떻게 할 수가 없어요. 임시위원장을 보는 사람이 어떻게 할 수가 없지 않습니까? 그걸 이해를 하셔야죠. 먼젓번에도 소수의 의견이라도 이해해서 정회한 겁니다.
경숙
나경숙위원
그러면 위원장님이 대표의원님한테 한번 여쭤보셨나요?
효선
이효선위원
제가 말씀드리겠습니다. 그날 바로 제가 우리 양 대표님 만났고요. 아무도 통보를 못 받은 상태에서는 우리는 다수결의 원칙에 의해서 다음에 진행하겠습니다 했더니 그렇게 하라고 했고요. 또한 그날 이후에 우리가 지켜보면 알겠지만 지금 아시안게임이 있습니다. 서울시의회 같은 경우는 6명의 대표자가 가서 손목시계도 주고 경·평 축구도 제의하고 왔어요. 우리 같은 경우에도 지금 아시안게임 끝나기 전에 남북교류추진특별위원회에서 대표를 뽑아서 갔다와야 되는데 그 외의 추진은 아무 것도 못했습니다. 외람되지만 오늘 이것도 제가 몇몇 위원들의 의견을 듣고 오늘 11시에 하려고 했는데 한나라당 회의가 있어서 오후 3시로 수정해서 하게 된 겁니다.
경숙
나경숙위원
11시에 하려고 했는지 저희는 모르죠. 그것은 또…….
효선
이효선위원
아니, 그게 아니라 시간을 바꾼 겁니다. 황윤진 위원님께서 위원장을 맡기로 여야간에 합의가 됐다면 뭔가 추진하는 모습들이 있어야 되는 거예요. 추진을 아무도 안 했어요. 전문위원이 됐든, 양당 대표가 됐든, 우리 자체 내에 남북교류추진특별위원 중에도 누가 이 회의에 대해서 위원장 뽑는 것을 추진한 사람이 없습니다. 그리고 아시안게임이 끝나가고 있고 당장이라도 우리가 어떤 방법이라도 대표들이 거기에 갔다와야 되는데 아무런 액션이 없었어요. 그래서 그끄저께 추진해서 오늘 오후 3시에 이 특별위원회가 열린 겁니다.
윤진
황윤진위원
위원장님!
갑수
김갑수위원장직무대행
말씀하세요.
윤진
황윤진위원
황윤진 위원입니다. 이효선 위원님이나 위원장님께서 말씀하신 것과 동료 위원님께서 말씀하신 사항에 대해서는 본 위원도 위원회의 의견으로 말씀하신 부분에 충분한 공감을 합니다. 하지만 오늘도 저희들은 교섭단체간에 충분한 협의를 거쳐서 또 한나라당의 대표께서 직접 위원회에 오셔서 여러 말씀을 하신다는 사항을 통보를 받았습니다. 그래서 저희들이 말씀드리고 싶은 사항은 교섭단체간에 신의가 이러한 것인가 하는 사항에 대해서 상당히 실망했습니다. 그래서 아무쪼록 저는 의사진행발언으로서 정회를 요청합니다. 정회를 요청해서 과연 한나라당의 당 대표께서 저희 대표의원한테 한 부분, 교섭단체간에 한 것이 사실인지 저는 개인적으로 이 부분에 대해, 어떤 직에 연연하는 이런 사항보다도 정말 무성의하게 교섭단체를 운영해 가는 한나라당의 당 대표는 제가 볼 때는 무책임하다고 생각합니다. 그래서 그런 부분들에 대한 것을 예를 들어서 당 대표께서도 위원님들에게 교섭단체간에 협의된 사항을 말씀하셨는데도 위원님들이 독자적인 또 자주적인 의견으로 하시겠다고 할 수도 있습니다. 그런데 그러한 것을 통보도 받지 못했다는 부분에서 저희들은 더욱 서운한 겁니다. 그래서 그러면 양당간에 교섭단체대표가, 당 대표가 무슨 역할이 필요하겠느냐 라는 부분에서 여러 가지 서운한 감정을 갖게 됩니다. 그래서 저는 우리 소속 당에도 그런 표현을 했습니다. 이런 것을 결코 희망하지 않으니까 또 이 부분에 대한 것은 안 해도 좋다, 그러나 교섭단체간에 원만하게 해결해서 진행될 수 있게 해줘라 이렇게 분명히 했습니다. 그래서 저는 이 자리에 동료 위원님들도 계시지만 직에 연연하는 것은 전혀 없습니다. 다시 한 번 정회를 요청드리는 것은 그런 부분에 확인만 되면 저희들 동료 위원님들의 의견대로 해도 좋습니다. 오늘도 분명한 것은 교섭단체 한나라당 대표께서 충분히 말씀을 하셨고 특위에 오셔서 여러 가지 부분을 조정하신다고 통보를 받았습니다. 그런데 그런 모습이 전혀 없기 때문에, 그렇다면 당 대표께서 얘기한 것이 저희들을 기만한 것이 아닌가 하는 부분에서 그 부분만 확인되면 위원님들과 같이 남북교류추진특위를 원활하게 운영해 나가는데 동의하겠습니다. 이상입니다.
갑수
김갑수위원장직무대행
정회를 하자고 하는데 정회를 할 수가 없어요. 왜냐면 먼젓번에 정회해서 시간을 드린 겁니다. 또 특별히 당 대표 두 사람이 나하고 농수산위에 같이 있어요. 두 사람 다 나한테 얘기를 한 일도, 들어본 적도 없습니다. 난 모르겠습니다. 남북교류추진특별위원이 대단한 건지 위원장이 대단한 건지 모르겠어요. 내가 항상 이런 얘기합니다. 우리가 도의원 당선되기만 바란 사람들이 올라와보니 왜 이렇게 감투싸움이 많은가, 사실상 부담스럽습니다. 그래서 그렇게 하지 마시고 우리 먼젓번에 정회를 해서 소수당 의견을 존중해서 충분히 해드렸습니다. 오늘 갑작스럽게 회의를 하는데 다 바쁜데 이것 가지고 날마다 할 수가 없지 않습니까? 그러니까 아까 의결난대로 정홍자 위원님이 말씀하신 대로 구두호천해서 비밀투표하기로 했으니까 지금 한 분밖에 없어요. 그러니까 이효선 위원이 위원장으로 구두호천됐습니다. 그러니까 다른 의사가 없으면 투표에 임했으면 좋겠습니다.
광회
김광회위원
위원장님! 안건이 상정됐고 투표하는 방법도 결정이 났습니다. 그리고 우리가 지금 양당대표의 지시 받습니까? 황윤진 위원님?
윤진
황윤진위원
말씀하세요.
광회
김광회위원
지금 말하고 있지 않습니까? 그런데 그 동안 우리 당 대표나 그쪽 대표나 얘기할 시간이 그만큼 있었는데 정리가 안 됐습니까? 그리고 명색이 의원이면 그 동안 정회를 했으면 이만큼 시간이 지나오는 동안에 정리를 하셔서 오셨어야지 지금 안건이 다 상정된 데서 무슨 정회를 하자고 그러십니까?
윤진
황윤진위원
황윤진 위원입니다. 표결에 들어가기 전에 정회를 요청한 겁니다. 정회요청에 관한 것도 위원으로서 정회요청을 할 수 있는 권한을 가지고 있습니다. 그리고 아까 양당 대표간에 대한 사항의 의견은 분명히 의회를 운영해 나가는데 서로 의회운영을 원활히 하기 위해서 양당 교섭단체가 있는 것으로 알고 있습니다. 그래서 아무쪼록 그러한 부분에 관한 신의가 지켜지지 않는 부분에 관한 것을 확인하고자 하는 부분이고 다음은 마찬가지로 정회 요청에 관한 것도 회의 운영의 민주적 절차에 의해서 처리를 해주시면 그 부분에 대한 사항을 응하겠습니다.
광회
김광회위원
저는 동료위원 입장에서 황윤진 위원님이 두 번씩이나 시간을 낭비했으면 원만한 회의를 위해서 좀 협조해 주셨으면 고맙겠습니다. 그 동안 했으면 됐지, 뭘 정회를 해서 또 정리하고, 우리 당 대표도 사무실에 계신데 우리한테 아무 얘기가 없었는데 당 대표끼리 의논이 됐었다, 그러면 지금 민주당에서는 우리 당 대표 지시받고 합니까?
윤진
황윤진위원
위원장님!
갑수
김갑수위원장직무대행
말씀하세요.
윤진
황윤진위원
의사진행발언하겠습니다. 개인적인 사항의 어떤 그런 의견을 주고받는 부분에 관한 것은 원활하지 못한 것 같습니다. 위원장님께 의사발언 요청을 해서 그 다음에 본인의 의견을 충분히 발언할 수 있기를 바라고 아울러서 본 위원이 요청한 부분에 관한 것은…….
광회
김광회위원
이것 봐요, 황윤진 위원님! 다른 사람이 발언 할 적에는 딴 소리 해놓고 나서 지금 무슨 정상적인 얘기를 하라고, 똑바로 하라는 거예요?
윤진
황윤진위원
본 위원이 요청한 사항에 대한 것을 마찬가지로…….
광회
김광회위원
혼자 점잖은 척하고 말이야! 발목이나 잡고 뭐하는 거야!
윤진
황윤진위원
본 위원이 정회 요청한 것에 대한 것도 마찬가지로 어떤 회의진행상에 맞게 처리해 주시면 되겠습니다.
광회
김광회위원
무슨 회의를 하는데 몇 번씩 혼자서 말이야!
윤진
황윤진위원
이봐요, 누구는 소리지를지 몰라서…….
광회
김광회위원
소리질러봐! 똑바로 안 하고 말이야! (장내소란)
갑수
김갑수위원장직무대행
참으세요. 말씀하실 것 다 했고 먼젓번에도 정회까지 했는데 지금은 안 되니까 그냥 원안대로 하겠습니다. 우선 정홍자 위원께서 구두호천해서 비밀투표하자는 것으로 상정하겠습니다.
효선
이효선위원
위원장님! 욕하고 이런 것은 속기록에 삭제를 요청합니다. 기록이 되면 위원회의 품위 문제도 있고 누구의 잘잘못을 떠나서 우리 각자의 위상 문제도 있으니까 속기록 삭제를 위원장님께 부탁드립니다.
갑수
김갑수위원장직무대행
속기록을 삭제하고 안 하고의 문제가 아닙니다. 사실상 이게 아까 말씀드린 대로 이런 자리가 왜 대단한지 모르겠습니다. 사실상 우리가 소수를 존중하다 보니까 이런 문제가 생긴 겁니다. 우리 이효선 위원님이 발언하신 대로 속기록을 정정해 달라고 하는데 어떻게, 여러 위원들 이의 없습니까? 박미진 위원님, 어떻게 생각하십니까?
미진
박미진위원
욕설은 삭제하시면 좋겠다라는 생각이 들고요. 더불어서 저한테 발언기회를 주셨으니까 이야기를 하자면 지금 12명의 위원 중에서 이 자리에 6명이 앉아 계신 것 같거든요. 특별위원회를 구성해서 위원장과 간사를 선임하는 데 있어서 6명이 있고 6명이 없으면 이렇게 회의를 운영하는 것도 바람직하지는 않겠다고 생각이 들어서 가급적이면 어떻게든지 논의나 합의과정을 거쳐서 다음에 좀더 많이 모여서 운영할 수 있는 방안으로 했으면 좋겠다는 생각이 듭니다. 제가 여기서 나가면 또 성원이 안 돼버리는 거잖아요. 그래서 가급적이면 많은 위원들이 오셔서 특위를 제대로 구성할 수 있도록 시간을 가지는 게 어떨까 제안드립니다.
갑수
김갑수위원장직무대행
좋으신 말씀입니다.
효선
이효선위원
위원장님!
갑수
김갑수위원장직무대행
말씀하세요.
효선
이효선위원
지금 황윤진 위원과 나경숙 위원은 참석을 했다가 퇴장을 한 거거든요. 기권을 한 거거든요. 참석으로 봐야 됩니다. 그리고 김광선 위원님도 오셨었고 김의호 위원님도 오셨습니다. 그렇다면 12명 중 10명이 참석했거든요. 박미진 위원님이 좀 늦게 오셔서 그런데 원안대로 그냥 회의를 진행했으면 좋겠습니다.
갑수
김갑수위원장직무대행
내가 굉장히 강성인 사람이기 때문에, 그래도 소수당을 존중해서 먼젓번에 정회하고 이 정도 했으면, 정말 우리가 생각을 많이 해야 돼요. 당 대표를 자꾸 얘기하는데 당 대표들도 곤란한 것 아닙니까? 우리가 이해해 줘야지, 이걸 끌려다니면 날마다 이래서 안 돼요. 그래서 제가 이걸 하자고 방망이를 세 번 두드렸어요. 그리고 구두호천해서 비밀투표하기로 했으면 여기서 투표해서 끝을 내주고 말아야지, 날마다 이거나 합니까? 남북통일이 금방 되는 것도 아니고 사실상 이게 가동이 될지 안 될지 모르는데 이걸 가지고 무슨 감투싸움으로 이어지고 정말 이래서 되겠습니까? 참 한심스럽습니다. 지금 6명밖에 없어서 나도 답답해요.
미진
박미진위원
전문위원, 혹시 6명으로 투표가 가능한가요?
태기
박태기지방행정주사
안 됩니다.
미진
박미진위원
그렇죠, 인원이 안 되죠?
효선
이효선위원
2명이 있다가 기권한 것은 상관 없습니까?
미진
박미진위원
표결할 당시에 인원이 안 되면 회의 성원이 안 되잖아요.
갑수
김갑수위원장직무대행
글쎄, 답답하다 이거예요.
광회
김광회위원
오늘 끝내요. 김광선 위원 오시라고 해서.
갑수
김갑수위원장직무대행
오라고 그래요. 마이크 좀 끄고 합시다.
미진
박미진위원
잠깐 정회를 선포하셔서…….
갑수
김갑수위원장직무대행
욕하고 순서도 없이 막 하니까 녹음을 끄고 하자 이거지.
미진
박미진위원
잠시 정회를 해서 그 동안 위원들이 더 오도록 하든가…….
갑수
김갑수위원장직무대행
정회하면 시간이 또 가요. 나도 빨리 가야 돼.
미진
박미진위원
연락이라도 해서 오게 하시려면 잠시 시간이 필요하니까 몇 분간 정회를 하든가…….
갑수
김갑수위원장직무대행
아니, 녹음만 끄면 되는 거지, 녹음을 좀 끄자고.
효선
이효선위원
김광선 위원 오셨네요. 됐네요.
갑수
김갑수위원장직무대행
녹음을 끄자고. 녹음 끄고 합시다. 이걸 자꾸 하니까 열 받아서 되겠어요? 사람이 이거 하는데? 정홍자 위원님 또 뭐 말씀하실 것 있으세요?
홍자
정홍자위원
네, 있습니다.
갑수
김갑수위원장직무대행
말씀하세요.
홍자
정홍자위원
저희가 나라를 걱정하고 통일을 걱정해서 남북교류추진특별위원회인데 의회의 특별위원회조차도 서로 옥신각신한다는 것은 참으로 바람직하지 않은 모습 같습니다. 12분 중에서 반 인원으로 한다는 것은 화합의 차원과 통일을 염려하는 차원에 위배된다고 생각하니까 조금 시간이 걸리더라도 인내력을 가지고 가능한 참여시켜서 모양새가 좋게 갔으면 좋겠습니다. 다른 특위도 아니고 남북특위이고 그렇죠? 그리고 이걸 한다는 것은 남·북한 화해를 끌어내고자 하는 민간사절단 역할을 하고자 해서 남북특위가 있는데 의회 내에서 당 가지고 의견이 이렇게 분분해서 이게 합의가 안 된다는 것은 참으로 목적에 위배되는 것 같으니까 인내를 가지고 화해를 해가면서 합의점을 끌어냈으면 좋겠습니다.
갑수
김갑수위원장직무대행
그럼 또 정회를 하자는 말씀이에요? 왜냐면 내가 먼젓번에 그냥 끝을 내려다가 진짜 우리가 왜 그러냐, 좀 인내를 가지고 참아보자 했는데 또 이렇게 나오면 지금 우리가 뭡니까? 확실히 해야 돼요. 황 위원님 얘기한 식으로 하면 여기 숫자 많은 사람들이 날마다 끌려다니다가 뭘 회의를 합니까?
기수
김기수위원
위원장님!
갑수
김갑수위원장직무대행
김기수 위원님, 또 말씀하세요? 말씀하시죠.
기수
김기수위원
다음으로 자꾸 넘어가면 다음에도 회의가 마찬가지예요. 여기서 가·부간에 위원장을 선출하고 여기서 아예 매듭을 졌으면 좋겠습니다. 지금 시작을 하세요.
광선
김광선위원
제가 말씀드리겠습니다.
갑수
김갑수위원장직무대행
김광선 위원님 말씀하세요.
광선
김광선위원
저는 존경하는 정홍자 위원님 의견에 동감합니다. 서두에 말씀을 많이 하셨기 때문에 본론만 말씀드리겠습니다. 결과적으로 남북특위를 우리 한나라당 위원만 가지고 구성해서 이끌어갈 것은 아닙니다. 아니기 때문에 민주당 두 분 위원님의 의견을 존중하고 또 우리가 서로 자제해서 원만하게 이걸 잘 추슬러서 다시 말씀을 나누는 게 저는 옳다고 생각합니다. 왜냐하면 자꾸 이런 문제로 인해서 서로가, 오늘도 회의 진행하는 방법에 있어서 조금 안타깝게 생각하는 부분이 굳이 우리 존경하는 김광회 위원께서 그렇게 언성을 높이고 안 하셔도 되는 부분인데 회의 진행에 좀 문제가 있어서 이런 문제가 야기되지 않았나 안타깝게 생각하면서 기왕에 오늘 모양새가 좋지 않게 출범됐습니다마는 우리 정홍자 위원님 말씀대로 정회를 해서 다시 모이는 한이 있더라도 두 분 다 모셔놓고 또 오늘 확실하게, 교섭단체의 의견도 중요하다고 생각합니다. 그렇기 때문에 우리 양 대표나 민주당대표의 의견을 확실하게 듣고, 그 분들의 의견이 어떻든 간에 일단 그 분들의 의견을 듣고 우리가 다시 만나서 결정을 했으면 좋겠습니다. 그것이 명분도 있고 모양새도 있다고 생각해서 저는 정홍자 위원님 의견에 공감합니다.
갑수
김갑수위원장직무대행
좋으신 말씀입니다. 저도 그런 생각을 하는데 왜냐하면 여기서 간사를 둘을 하겠다는 거예요. 그러니까 한나라당 하나 하고 민주당 하나 그러니까 없는 사람을 간사로 할 수도 없고. 결과적으로 이렇습니다. 우리가 도와주고 서로 협조하는 건 좋은데 끌려다니는 건 굉장히 좋지 않은 인상을 갖는 거예요. 김광회 위원님도 사실상 얼마나 열나면 그럽니까? 먼젓번에 충분한 시간을 줬는데도 다시 저런 전법으로 하게 되면 우리가 뭡니까? 지금 여기 욕심 가진 사람 없을 거예요. 그러니까 정회해도 좋고 다시 연장해서 충분한 걸 하더라도, 내가 이상락 대표하고 농림수산위원회에 같이 있어요. 얘길 못하고 있습니다. 여러분들도 마찬가지일 겁니다. 항상 끌려 다니는 거예요. 남북통일이 금방 되는 건 아니기 때문에 힘든 건 힘든 거죠. 어쩌다 여긴 이렇게 되느냐. 결과적으로 당 대표님들이 어떻게 합의를 봐서 나눠먹기로 했는지 나눠 가지기로 했는지 전혀 들은 일이 없어요. 김광회 위원님 한번 말씀해 보세요.
광회
김광회위원
저는 오늘 종결하길 바라고요. 소란을 빚어서 죄송한데요. 한두 사람에 의해서 정상적인 특별위원회가 지연되는 게 불만스러웠습니다. 그리고 그 동안에 저도 당 대표를 만나 봤고 저쪽에서도 당 대표를 만나 봤을 텐데 지금 와서 또다시 지난번과 같은 반복을 하고 있기 때문에 제가 좀 언성을 높였습니다. 그러다보니 저도 사람이라 욕이 나온 거고 저런 사람과 같이 망신당해도 어쩔 수 없다는 생각에서 했습니다. 그리고 김광선 위원님이 그렇게 언성을 안 높여도 됐다고 하는데 오늘 또 정회를 하고 다시 회의를 해도 양당 대표간에 합의는 이루어질 수 없습니다. 제가 물어봤어요. 왜 그런 식으로 특별위원회 위원들한테 통보도 안 했느냐 했더니 우리 양 대표 같은 경우 모른다는 거예요. 그런데 지금 같은 경우 들어와서 보니까 또 그걸 갖고 걸고 넘어지고, 아까 위원장님 말씀대로 안건이 상정되기 전에 의사진행발언을 통해서 제지했으면 제가 얘기를 못했을 겁니다. 그러나 회의하는 방법도 통과됐고 뽑는 방법도 다 됐습니다. 그런데 거기서 또 의사진행발언을 통해서, 나 위원님이 얘기했으면 그냥 수긍해서 원만하게 회의진행을 하면 좋습니다. 여기 전부 시간이 남아돌아서 오는 사람은 아닙니다. 제가 아까 프린트해서 가져 왔습니다마는 다른 데서는 이렇게도 하는데 우리는 상임위원장, 간사들을 못 뽑아서 여태까지 이렇게 하는 게 안타까워서 이것까지 뽑아서 온 겁니다. 그런데 오늘 또 와서 정회를 하고, 원만히 회의 진행하는 거 저도 바랍니다. 그러나 여기 말 못하는 사람 없고 점잖지 않게 할 사람 하나도 없어요. 먼저 그런 식으로 계속 걸고 넘어지면, 오늘 또 무산되면 다음 달에도 힘들다고 보기 때문에 제가 아까 그렇게 했습니다. 제가 잘했다고 하는 건 아니고 언성을 높인 것 등에 대해 여러 동료 위원님들께 사과는 드리겠습니다. 사과는 드리는데 누구를 위해서 제가 이렇게 하고 싶지는 않습니다. 저도 점잖게 하고 싶고 이 상임위원회실에 와서 제가 무슨 혼자 대단한 사람이라고 소리를 지르겠습니까? 저도 점잖은 자리에서 점잖을 줄 압니다. 그러나 동료위원이라도 엉뚱한 일만 계속 북한처럼 반복한다면 그런 사람과 저는 대화를 할 수 없다고 생각합니다. 민주주의가 다수결원칙이라면서 여기 와서 교섭단체다, 양당대표다 그러면 우리가 당 대표의 지시를 받는 사람은 아니지 않습니까? 그런 데서 제가 오늘 발언을 한 겁니다. 죄송하게 생각합니다.
광선
김광선위원
한 가지 문제는 황윤진 위원의 말씀을 빌리자면 우리 당의 대표께서 민주당측에다가 특별위원회 위원장 자리는 민주당 몫으로 조율을 했다고 얘기를 분명히 했다고 하고 또 우리 한나라당 소속 위원들에게는 저한테라도 지금까지 별다른 말씀이 없으셨습니다. 이게 문제입니다. 그러니까 민주당 측에서는 한나라당 대표께서 특별위원회 위원장 몫은 민주당 쪽으로 주겠다고 해놓고서 같은 당 소속 위원들한테는 일언반구 얘기를 해주지 않았고 또 본인이 오늘 이 회의에서 느끼기에도 아무런 얘기가 안된 것처럼 느끼고 있으니까 한나라당 대표위원에게 나쁘게 얘기해서 배신감 같은 것을 느낀다고 분명히 조금 전에 의사진행발언을 했어요. 그렇기 때문에 분명히 우리도 오늘은 양태흥 대표께 짚고 넘어가야 된다고 생각을 합니다. 그래서 조금 회의가 늦더라도 같이 화합하는 분위기에서 다시 위원들이 다 참석한 자리에서 아까 방법이 나왔고 또 구두호천으로 해서 비밀투표하는 방법까지 다 결정이 됐으니까 다시 한 번 속개해서 그대로 진행하면 되는 겁니다. 그 확인하는 절차만…….
갑수
김갑수위원장직무대행
다른 분 이의 없으세요?
홍자
정홍자위원
오늘을 넘기지는 말고 잠깐 정회를 해서 저희 동료위원들이라도 가서 설득을 시키든지 아니면 양 대표를 만나실 분은 만나서 확인을 하든지 해서 모양새를 갖춰서, 어차피 이 특위가 모양새 좋게 잘 굴러가려면 모두가 참여를 해야 되니까 그렇게 노력을 하는 모습을 좀 보여주도록 합시다.
갑수
김갑수위원장직무대행
좋으신 말씀인데 결국 만나서 얘기해도 사실상 뻔할 것 같습니다. 제가 양 대표를 만나나 여러분들이 만나나 마찬가지일 것 같아요. 그리고 민주당의 이상락 대표 만나도 사실은 뻔한 겁니다. 그런데 결과적으로 그 얘길 듣고 하나……. 모양새 갖추는데 상당히 어려움이 있어요. 왜 그러느냐하면 이쪽 한 쪽의 간사를 두게 되어 있기 때문에, 그래서 지금 없는 사람 때문에 답답한 게 있습니다. 그러니까 특별한 이의가 없으면 우리가 한번 더 양보를 해서 정회해서 우리가 일을 원만하게 치르는 방법으로 합시다. 설득을 우리가 두 번 했는데 한 번 더 해서 하는 방법으로 그렇게 합시다. 우리가 시간을 없애더라도 한 번 더 시도를 해보고 또 저쪽 사람들도 지금 나갔지만 속은 좋지 않을 것 아닙니까? 그러니까 김광회 위원하고 황윤진 위원하고 언성높인 것도 사과하기 위해서 정회를 한 번 더 해서 기회를 한 번 더 가집시다. 여태껏 안 한 것 지금 어떻게 합니까? 됐습니까?
「좋습니다」하는 위원 있음
홍자
정홍자위원
정회를…….
갑수
김갑수위원장직무대행
정회를 하고 다음에 합시다. 시간이 없어요.
홍자
정홍자위원
아니요. 끝내는 건 오늘 끝냈으면 좋겠습니다. 10분만 여유를 주더라도…….
갑수
김갑수위원장직무대행
다 가고 없는 걸 어떡합니까? 이 인원가지고 지금 할 수도 없으니까. 어쩔 수 없으니까 여태껏 기다린 거 다음 날짜로 하자고요. 그게 좋겠어요. 성질 급한 대로 해봤자 뻔한 건데…….
효선
이효선위원
의사진행발언입니다.
갑수
김갑수위원장직무대행
의사진행발언 자꾸 드려도 그러니까…….
효선
이효선위원
지금 회의가 후보추천 받았고 투표 직전에 민주당 위원들에 대한…….
갑수
김갑수위원장직무대행
그 사람들 얘기를 안 했거든.
효선
이효선위원
좋은데요. 우리가 항상 무슨 일을 하는 데 있어서는, 기획위원회에서 항상 절차를 갖고 제가 지적을 했고 이번에 소방서 인원증원에 대해서도 절차하자를 갖고 얘기를 했습니다. 특별위원회 전문위원도 잘 아시겠지만 전에 남북교류추진특별위원회를 보면…….
갑수
김갑수위원장직무대행
이효선 위원님, 그러지 말고 정회해서 다음날 합시다.
효선
이효선위원
제가 이런 말씀을 드리면 동료위원들한테도 외람되지만 전문위원이나 어느 위원 누구 하나도 이 회의의 속개를 위해서 노력한 사람이 없습니다. 두세 분의 전화를 받고 제가 그날 양 대표를 만났고 여기서 자율적으로 뽑으란 얘길 분명히 들었습니다. 그리고 이 회의에 대해서는 제가 강력히 요청을 해서 오늘 3시에 열린 겁니다. 5대 때 보면 문부촌 위원이 남북교류추진특별위원장을 맡았습니다. 그런데 한 게 없어요. 그리고 자료를 보면 10억원을 북한에 지원했는데 카톨릭수원교구회 14명, 우리 경기도 14명이 가는데 도의원 2명이 갔다왔습니다. 그것도 임기 마지막 6월 25일부터 29일까지 이 의장과 남북교류추진특별위원회 위원장만 두 명 갔다왔습니다. 이런 식의 남북교류추진특별위원회라면 할 필요가 없다고 봅니다. 그리고 실질적, 황윤진 위원 아까 사전에 얘기했지만 한국노총에서는 어제 창당대회를 했습니다. 당을 얘기하는 자가 다른 당 창당대회를 하는데 참석했던 사람입니다. 내가 하면 로맨스고 남이 하면 불륜이라는 그런 말들이 의회 현장에서 나타나는 것에 대해서 심히 불쾌하게 생각합니다. 황윤진 위원이 교섭단체와 민주당을 얘기하시면서 새로운 당이 창당대회를 하니까 갔다왔습니다. 도덕적으로는 탈당계를 내고 갔다와야 되는데도 불구하고 비례대표의 한 사람으로서 탈당계를 내지 않고 창당대회를 갔다 온 것에 대해서는 의원의 자질에 문제가 있다고 봅니다. 그리고 두 사람의 주장으로 인하여 위원회가 자꾸 딜레이 되는 것은 남북교류위원회 하기 전에 이건 하나마나입니다. 그리고 아까 정원이 찼으면 진행하는 게 맞다고 전 봅니다. 제가 남북교류추진특별위원장으로 추천받은 사람으로서 위원장에 욕심이 있다고 오해하지 마시기 바랍니다. 아까 분명히 아홉 명이 왔었어요. 아홉 명이 참석했는데 중간에 간 겁니다. 또 다음에 누가 추진을 할 겁니까? 내가 추천받았다고 해서 제가 추진합니까? 그건 아니지 않습니까? 주체가 없고 목적과 방향이 없다면 남북교류추진특별위원회는 안 하는 게 맞습니다. 그리고 말하는 것도 진행되는 것들은 그 순간순간에 바뀌었다고 해서 다시 진행을 하는 것은 회의가 아닙니다. 이것은 경기도의회 발전을 위해서도 10분간 정회, 5분간 정회는 가능해도 그 이상은 안 됩니다. 그럴 바에는 아예 남북교류추진특별위원회는 해체하는 게 맞습니다.
갑수
김갑수위원장직무대행
좋으신 말씀입니다. 저도 그것 때문에 여러 가지로 알아봤어요. 다른 위원회는 활성화가 되는데 남북교류추진특별위원회는 그렇게 됐는데 말 한 마디가 없어요. 특별위원회 전문위원실이고 어디고 말 한 마디 없고 나도 아까 전화가 와서 온 사람이에요. 우리 도의회가 이렇게 가는 게 다 수치스러운 일입니다. 어디서부터 이렇게 됐는지 모르겠어요. 그래도 현재 한나라당 위원 5명 또 박 위원님도 계신데 여섯 명이서 지금 결정하는 것도 나중에 보면 우스운 일이고 그러니까 우리가 지금 막말로 얘기하면서 안 해도 그만 해도 그만인 이런 위원회 같아요. 그런데 민주당도 저렇게 하고 나가고 또 대표들은 지시도 없고 이러니 어떻게 합니까? 결과적으로는 언제 하더라도 우리가 할 일입니다. 그러니까 정회를 해서 날짜를 한번 다시 받아서 합시다. 전문위원님께서는 어떻게 생각하세요? 다음 날짜 어떻게 연락할 수 있는 기회가 있어요?
광선
김광선위원
자꾸 날짜를 다시 잡자고 말씀하시지 말고요. 다들 바쁘신 위원님들인데 오늘 잠시 정회를 했다가 다시 한 번 건의를 해서 안 되면 어쩔 수 없는 겁니다. 특별히 위원장 선출하고 한나라당 간사 선출하고 민주당 간사 꼭 오늘 선출하라는 법 없지 않습니까? 그러니까 다시 한 번 참석을 유도해서 회의를 좀 속개해서 진행을 하자는 거예요. 다만 아까 황윤진 위원께서 말씀하신 대로 그런 부분이 있으니까 한 번 더 우리가 양보하는 차원에서 확인절차를 거친 다음에 회의를 속개하자는 거지, 오늘 회의를 이걸로 산회를 하고 다음에 날을 잡아서 또 하자는 게 아닙니다. 하니까 위원장님께서는 그 점을 좀 이해를 하셔서 오늘 회의를 위원장 선출하고 간사선임을 할 수 있게끔 유도해 주시기 바랍니다.
갑수
김갑수위원장직무대행
그러면 민주당 위원을 누가 만나보시겠습니까?
광선
김광선위원
네, 한번 만나보겠습니다.
효선
이효선위원
10분간 정회를 요청합니다.
성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 이것으로서 남북교류추진특별위원회 제2차 회의를 마치겠습니다. 산회를 선포하겠습니다.
17시38분 산회