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인천 강화군의회 발언

이재원 의원 발언

제134회 제1차 내무위원회2005-10-24

이재원 의원 프로필 보기 →

고규반위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제134회 강화군의회 임시회 제1차 내무위원회 회의를 개의하겠습니다. 세월이 유수와 같이 빠르다는 것을 다시 한 번 느끼게 합니다. 모내기를 한 지가 엊그제 같은데 벌써 추수기가 끝나가고 있습니다. 또한 지난 한 달은 각종 행사 등으로 인해 모두가 바쁜 기간이었던 것 같습니다. 바쁜 의정활동 가운데에서도 위원님들께서는 항상 건강에 유념해 주시기 바랍니다. 그리고 오늘 주어진 소임을 위하여 회의에 참석해 주신 동료위원 여러분께 감사의 말씀을 드립니다. 1. 강화군고문변호사관리조례일부개정조례안(강화군수 제출)
그러면 의사일정 제1항 강화군고문변호사관리조례일부개정조례안을 상정합니다. 상정된 조례안은 지난 제1차 본회의에서 제안설명이 있었기에 본위원회에서는 제안설명을 생략토록 하겠습니다. 전문위원께서는 상정된 조례안에 대해서 검토결과를 보고해 주시기 바랍니다.
홍섭

장홍섭전문위원

장홍섭 전문위원입니다. 우리 내무위원회에서 심사할 강화군고문변호사관리조례일부개정조례안에 대하여 검토결과를 보고드리겠습니다. 먼저 개정이유는 강화군고문변호사관리조례 개정 공포시 강화군고문변호사 운영에 따른 개정취지 내용과 상이하게 조례가 개정되어 조문을 변경하고 소송비용의 지급기준을 상향조정하고자 하는 이유입니다. 주요골자로는 특별지원금지급에관한 기준액을 명확히 산정하고 소송비용지급기준 효과 3억원 이상을 5억원 이상으로 상향조정하는 내용입니다. 검토내용으로는 관계법령 위배여부나 조레규칙 등 위배여부, 행정규제시설강화여부, 예산수반사항은 해당사항이 없습니다. 다음 검토결과는 강화군 고문변호사 특별지원금 지급에 관한 사항을 명확히 하기 위함이며, 착수금 등 소송비용 지급기준을 현실에 맞게 기존 3억원 5억원 이상으로 상향조정하는 일환으로 검토결과 이상없습니다. 이상입니다.

고규반위원장

수고하셨습니다. 그러면 의사일정 제1항 강화군고문변호사관리조례일부개정조례안에 대해서 심사와 질의를 하여 주시기 바랍니다.

윤재상위원

위원장!

고규반위원장

윤재상 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

윤재상위원

윤재상 위원입니다. 강화군고문변호사관리조례일부개정조례안의 개정이유를 보면 강화군고문변호사 운영에 따른 조문을 변경하고자 소송비용, 지급기준을 상향조정한다고 했는데 주요골자를 보면 특별지원금이라고 했거든요. 그런 내용이 구체적으로 어떠한 내용인지 말씀 좀 해주실까요?
덕균

이덕균기획감사실장

특별지원금에 대해서 답변드리겠습니다. 지금 저희가 행정소송이 걸려있는 사안에 있어서 소가가 없는 소송사건이 많습니다. 소가가 없는 사건은 현재 상태로 수임료가 별표 2에 보시면 20만원 밖에 줄 수가 없습니다. 그런데 그 사안을 보았을 적에 우리 강화군에 미치는 영향이라든지 사후에 재판결과에 따라서 강화군 행정에 영향을 미쳐서 행정적으로 재정적으로 강화군에 많은 영향을 미칠 수 있는 중대한 사건이라고 보았을 적에 현실적으로 변호사 수임료 20만원은 너무 적다, 그러니까 중요한 사건이 있을 적에는 처음에 착수금 20만원을 주더라도 20만원 외에 별도로 특별지원금을 다섯 배까지 해서 줄 수 있는 내용입니다. 특별지원금을 그럴 때에 지급하기 위해서 그런 제도를 도입했습니다. 실질적으로 민간인이나 기업인들과 같이 소송을 할 적에 보면 그 분들은 변호사법에 의한 수임료 이외에도 더 많은 돈을 마음대로 줄 수 있는데 행정기관은 그렇게 할 수가 없습니다. 그랬을 적에 결국은 변호사들도 많은 수임료를 받는 변호사와 저희 같이 관계규정에 얽매여서 최소한의 비용만 받는 변호사간에 법리다툼에 있어서 아무래도 저희에게 불리하게 작용하는 상황이 벌어질 것으로 판단되고, 실질적으로 최근에 저희 사건을 맡고 있는 변호사들이 너무 수임료가 적어가지고 더 올려주었으면 좋겠다는 얘기를 자꾸 합니다. 그런 점에서 우리가 융통성 있게 운영하기 위해서 특별지원금 제도를 도입했습니다.

윤재상위원

그러면 소송결과에 의해서 주는 성과금이라고 할 수가 있는데 최고금액이라면 다섯 배까지라고 했으니까 100만원까지 줄 수가 있나요?
덕균

이덕균기획감사실장

아닙니다. 성과금이 아니고 처음에 그 사건을 맡길 적에 20만원을 주거든요. 그런데 20만원 가지고는 사건 자체가 아주 중대하다면 20만원을 준 외에 별도로 다섯 배까지 줄 수 있으니까 100만원을 추가로 줄 수 있는 것입니다. 만약에 또 그 사건을 완전히 승소를 하면 1.5배를 더 줄 수가 있습니다. 그런데 이것은 착수금 줄 적에 여기에 정한 착수금 자체가 워낙 적으니까 그래서 사안이 중대하면 다섯 배까지 더 특별지원금으로 주겠다는 뜻입니다.

윤재상위원

사건에 따라서 중요한 사건은 금액을 더 올려주어야 되겠다는 말씀이시죠?
덕균

이덕균기획감사실장

네.

고규반위원장

또 다른 위원님 질의있으십니까?

이재원위원

윤재상 위원님이 질의하는 말씀을 듣고 제 자신도 수임료가 20만원이라는 것은 현 사회적으로 모든 것을 감안해서 보았을 적에 너무 가격이 약한 것은 사실입니다. 그래서 타당성이 있다고 생각합니다.

고규반위원장

타 시군에서는 20만원씩 현재 지급하고 있는 것으로 나왔지요?
덕균

이덕균기획감사실장

고문변호사에게 사건을 맡거나 안 맡거나 고문변호사한테 매달 정기적으로 지급하는 것이고, 여기에서 말씀드리는 것은 어떤 사건을 맡겼을 적에 성과가 없는 것은 20만원을 주는 겁니다.

고규반위원장

김남중 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김남중위원

그렇다면 현재 고문변호사에게 최고로 우리 군에서 변호사 비용으로 지급할 수 있는 것은 소송액수에 따라 다른 것입니까, 그렇지 않으면 단일 건으로 볼 때 최고 얼마까지를 고문변호사의 변호사 수임료로 지급한다는 나름대로의 규정이 있어야 될 것 같은데요. 거기에 대한답변과 고문변호사만 하다 보니까 특별한 소송 건에 대해서는 더 전문가가 필요할 것 같아가지고 예를 들어가지고 해안순환도로의 2종축제식 양식장 허가와 관련돼가지고 손해배상 청구한 것 같은 경우에는 다른 변호사를 선임한 것으로 알고 있는데 그럴 경우에는 최고 변호사 비용이 얼마 정도 나가며, 고문변호사와의 차이가 어떻게 되는지 말씀해 주시기 바랍니다.
덕균

이덕균기획감사실장

답변드리겠습니다. 변호사 수임료를 지급함에 있어서 두 가지 유형입니다. 첫 번째는 성과가 없는 일반 사안을 맡겼을 적에는 아까 말씀드린 대로 건당 20만원을 지급하고, 소가가 있는 것이 있습니다. 손해배상 청구라든지 아니면 부당이득금반환청구소송이라든지 어떤 소가가 있는 사건은 본 조례에 의해서 소가별로 금액을 산정하는 기준이 있습니다. 그래서 현재 저희가 현행 조례상에는 소가가 3억원을 한도로 계산했을 적에 388만원까지 지급할 수가 있습니다. 그 다음에 그 동안에 해안순환도로와 관련해가지고 소송을 하는 과정에서 황병하 사건을 허운강 변호사를 당초에 우리 고문변호사로 위촉되어 있지 않은 상태에서 중간에 변호사를 허운강 변호사로 변경하면서 수임료를 우리 고문변호사 조례에 의하지 않고 대법원 규칙이나 또는 일반변호사 수임료를 지급하는 기준을 참고로 해가지고 단일 건에 대해서 우리 군에서 내부방침을 정해가지고 760만원을 지급한 사례가 있고, 그래서 그 사건을 한 번 맡긴 이후에 저희 군에서 허운강 변호사를 우리 강화군 고문변호사로 위촉해가지고 현재는 허운강 변호사와 황찬욱 변호사, 두 변호사를 고문변호사로 위촉운영하고 있습니다. 그래서 앞으로 점점 소송 건수가 늘어나고 특히나 이런 부분들이 민사건인데 민사하고 관련된 것은 전부 소가가 있습니다. 소가 자체도 점점 금액이 커지는 경향이 있기 때문에 현재 3억원을 한도액으로 했는데 이 3억원 가지고 계산하다 보니까 388만원밖에는 변호사 수임료로 줄 수 없기 때문에 저희가 이 한도액을 5억원으로 올리면 최고 588만원까지 지급이 가능합니다. 그래서 5억원이 넘는 것은 100억원이 되든 1000억원이 되든 588만원만 지급하는 것이고, 나중에 승소사례금을 지급할 적에 1.5배를 지급하게 되어 있으니까 그때 많이 지급하고 있습니다. 덧붙여서 참고로 말씀드리면 현재 우리군에 소송이 진행되는 사건이 32건입니다. 그 중에서 행정사건이 19건, 민사사건이 13건이 있습니다. 그리고 심급별로 말씀드리면 1심 계류중이 19건, 2심 계류중이 10건, 3심 계류중이 3건 있습니다. 우리 자체로 하는 것이 12건이 있습니다.

김남중위원

에를 들자면 우리군에서 승소했을 경우에 일단 건에 대하여 고문변호사든 개인적으로 선임한 변호사든 변호사 수임료를 지급하잖아요? 그랬을 경우에는 승소했을 경우에는 변호사 비용을 되돌려받을 수 있나요?
덕균

이덕균기획감사실장

원고로부터 받는 거지요. 판결에 의해서요. 저희는 항시 피고일 뿐이니까요.

김남중위원

원고로부터 되돌려받을 수 있어요?
덕균

이덕균기획감사실장

판결에 의해서 받을 수 있는 경우도 있고 없는 경우도 있지요. 최종판결문에 소송비용은 원고가 부담한다고 나오거든요.

김남중위원

그러니까 우리군에서 고문변호사라고 하면 항상 우리군을 대변할 수 있는 변호사를 선임했기 때문에 변호사한테 변호사 선임비용을 드리는 것 아니에요? 건별로 규정에 의해서요.
덕균

이덕균기획감사실장

네.

김남중위원

그런데 원고가 패소했을 경우에 우리가 고문변호사한테 지급한 돈도 되돌려 받을 수 있느냐 이거지요.
덕균

이덕균기획감사실장

아니지요. 그것은 고문변호사 품값인데 그것을 어떻게 되돌려받을 수 있나요? 그러니까 변호사한테 지급한 비용은 변호사가 갖는 것이고, 저희가 당신이 소를 부당하게 제기했으니까 판결에서 졌으니까 우리가 변호사한테 준 비용만큼 우리한테 내놓으라고 해가지고 원고한테 청구해서 받는 거지요. 변호사는 자기가 일한 품값을 받는 것이고요.

김남중위원

일해서 받는데 그것을 그만큼 우리가 변호사한테 지급했으니까 그 비용을 우리군에 되돌려 달라는 경우도 있었어요?
덕균

이덕균기획감사실장

아직은 없었고요. 판결에 의해서 비용부담이 판결문에 분명히 나옵니다. 그랬을 경우에 저희가 청구해서 받아요.

김남중위원

그만큼 변호사 수임료도 올라갔기 때문에 원고로부터 괜히 쓸 데 없는 소송에 휘말려가지고 우리가 변호사 비용을 지급했을 때에는 반드시 되돌려 받아야 된다고 보는데요.
덕균

이덕균기획감사실장

그렇지요. 그것은 최종판결문에 의해서 분명히 가려지거든요. 그것은 큰 문제가 되지 않습니다.

이재원위원

그러면 지금 말씀대로 원고로부터 기타 소송 당시에 들어간 비용 일체를 승소한 곳에 돈을 내주어라, 그에 대한 책임을 져라, 이런 식의 판사가 판결을 낸다 이겁니다. 그런데 아직까지도 그런 비용을 되돌려 받을 건이 없다는 것은 이상한 생각이 들어갑니다. 현재까지 모든 것이 패소한 것이 아니고 승소한 것도 많이 있을 텐데 승소한 것이 있다면 그 비용 일체를 원고에게 부담시킬 수 있는 계기가 있었다고 생각되는데 그렇지 않다라고 한다는 것은 조금 이상한 생각이 들어요.
덕균

이덕균기획감사실장

그래서 어떤 민사사건이나 행정사건이나 간에 어떤 문제점이 있었던 승소사건을 다시 한 번 검토해서 그 자료는 별도로 나중에 내무위원님들에게 제출하겠습니다.

이재원위원

이것도 그냥 덮어놓고 넘어갈 것이 아닙니다. 한 건도 변제한 것이 있다는 것은 모순이 있는 것이고, 사실 얘기가 나왔으니까 그런데 고문변호사라는 게 나는 어떻게 생각하면 상당히 중요한 것으로 생각이 가요. 일단 우리 집행부에서 발생하는 모든 소송의 건은 고문변호사가 나가서 대변인 역할을 하고 있단 말입니다.
덕균

이덕균기획감사실장

꼭 그렇지는 않습니다.

이재원위원

그렇지는 않아요?
덕균

이덕균기획감사실장

네, 행정소송에 걸려있는 것은 아까도 말씀드린 대로 32건 중에서 변호사가 위촉되어 있는 데 20건이고, 12건은 공무원 스스로가 소송을 수행하고 있습니다. 그래서 그동안 공무원 스스로가 소송을 수행해서 승소한 사례가 상당 부분 있고, 저희가 평소에 고문변호사를 운영하는 것은 이러한 소송 수행 전에 업무를 추진하는 과정에서 법령 해석상 어려움이 있을 적에 많은 자문을 받아서 업무처리하고 있습니다. 그럼에도 불구하고 소송이 걸렸을 적에 저희 공무원의 힘만 가지고는 소송에 대응하기가 어렵다고 생각되어서 저희가 변호사를 수임료를 주고 위촉하는 것이지, 최대한 공무원 스스로가 소송을 수행하고 있습니다.

이재원위원

지금 얘기대로 가급적이면 고문변호사를 이러이러해서 사건을 해결하지 않고 스스로 우리 집행부에서 변론해서 승소가 될만한 것은 그대로 자발적으로 역할하고 있지요?
덕균

이덕균기획감사실장

네, 그렇습니다.

이재원위원

그런데 사회적으로 보면 사건이라는 것은 변호사마다 해결할 수 있는 재주가 달라요. 어떤 사람은 어떤 사건을 해결하는 데 능숙하고, 어떤 사람은 어떤 사건을 해결하는 데 잘 처리하는 이유들이 많이 있는데 그 당시의 고문변호사 외에 다른 변호사를 선정해서 그 사건을 승소할 수 있도록 역할을 주어지게 하는 일들이 그동안 얼마나 있었는지 말씀해 주시기 바랍니다.
덕균

이덕균기획감사실장

그러니까 아까 말씀드린 대로 고문변호사 외에 변호사를 선임했던 사례는 아까 말씀드린 대로 허운강 변호사가 황병하 사건 때에 고문변호사로서 위촉되지 않은 상태에서 강화군에서 특별히 그 사람이 인천광역시의 행정소송 업무라든지 이런 부분을 잘했다는 정평이 나 있어서 저희가 허운강 변호사를 별도의 변호사로 위촉해서 황병하 사건을 담당토록 했고요. 그 사건을 한 번 맡기면서 그 후에 바로 강화군 고문변호사로 위촉했습니다. 그 한 건 밖에는 없습니다.

이재원위원

잘 알았습니다.

고규반위원장

또 다른 위원님 질의있으십니까? 제가 한 가지만 질의하겠습니다. 고문변호사 운영에 따른 개선방안에 나온 것을 보면 현황에 고문변호사 위촉이라고 해가지고 행정소송은 장인목 변호사, 민사소송은 고종석 변호사라고 말씀하셨는데 고문변호사하고 허 변호사라고 했는데 고문변호사 위촉이 2인이라고 해가지고 2001년 8월 현재라고 했는데 이것은 어떻게 된 건가요? 2년마다 위촉이 다시 실시된다고 했는데 이 양반들은 여기에 올리지 않아도 될 것 같은데 여기에 올랐어요?

「없습니다」하는 위원 있음

덕균

이덕균기획감사실장

이 자료가 첨부된 이유는 아까 조례 개정취지에 있습니다만 2001년도에 지금 첨부된 이 자료를 가지고 조례를 개정했습니다. 그런데 당초에 방침 갖고 이렇게 개정하겠다는 개정취지하고는 전혀 다르게 현행 조례조문이 되어 있습니다. 그래서 해석상에 논란이 있고 상당히 모순점이 있습니다. 예를 들어서 현재 소가가 있는 사건에도 금액이 적은 경우에는 최고 한도액이 388만원인데 소가 금액을 가지고 계산해 보면 200만원이 될 수도 있는 사건이 있습니다. 그럴 경우에도 사실 특별지원금을 줄 수도 있는데 현행 조례대로 한다면 착수금의 5배 범위내에서 할 수가 있고, 그 한도액은 최고 한도액을 넘어가지 못한다고 되어 있습니다. 그렇다면 착수금은 200만원을 주었는데 그 다음에 특별지원금으로 5배를 준다고 했는데도 불구하고 388만원 밖에 줄 수가 없거든요. 그래서 그러한 모순을 이번에 없애기 위해서 이번에 금액이 적은 사건을 위주로 해서 특별지원금을 주도록 당초에 첨부된 내용이 그런 겁니다. 그래서 그 자료를 설명하기 위해서 이 자료가 첨부된 것이고, 현재는 적합지 않은 사항입니다. 그래서 당초에 조례를 개정하고자 하는 개정취지에 맞게 이번에 조문을 다시 고친다는 말씀입니다. 그래서 이 자료가 첨부되어 있고, 실질적으로 이 자료가 필요없는 사안이지요.

고규반위원장

그러면 2001년 8월까지만 장인목 변호사와 고종석 변호사가 한 겁니까? 기간이 언제까지입니까?
덕균

이덕균기획감사실장

기간은 작년에 했습니다.

고규반위원장

2004년도까지는 두 분이 했습니까? 그런 결과가 나오지 않아요?
덕균

이덕균기획감사실장

그렇습니다. 그러니까 고종석 변호사 후임으로 허운강 변호사를 한 거지요.

고규반위원장

네, 알겠습니다. 또 다른 위원님 질의없으십니까? 다른 질의가 없으시므로 강화군고문변호사관리조례일부개정조례안을 원안대로 심사가결코자 하는데 여러 위원님들 이의없으십니까? 이의가 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 효율적인 의사진행을 위해서 5분 동안 정회를 선포하겠습니다. 정회를 선포합니다. 2. 강화군재난관리기금운용관리조례일부개정조례안(강화군수 제출)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

10시 25분 회의중지

10시 30분 회의속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 계속해서 의사일정 제2항 강화군재난관리기금운용관리조례일부개정조례안을 상정합니다. 상정된 조례안 역시 지난 제1차 본회의에서 제안설명이 있었기 때문에 본위원회에서는 제안설명을 생략토록 하겠습니다. 전문위원께서는 상정된 조례안에 대해서 검토결과를 보고해 주시기 바랍니다.
홍섭

장홍섭전문위원

검토결과를 보고드리겠습니다. 강화군재난관리기금운용관리조례일부개정조례안에 대해서 제안설명을 드리겠습니다. 개정이유는 조직개편에 따른 기금운영 회계공무원 및 심의회 위원 직위를 변경하고자 하는 것입니다. 주요골자는 강화군 재난관리기금 운용관리 회계공무원 변경지정과 강화군재난관리기금 운용 심의회 위원 일부 개정이 되겠습니다. 검토내용으로는 관계법령위반여부, 조례규칙 등 위반여부, 행정규제 신설 강화여부, 예산수반사항은 해당 사항이 없습니다. 다음 페이지가 되겠습니다. 검토결과는 2005년 6월 28일 강화군행정기구설치조례일부개정조례안이 공포됨에 따라 조직개편에 따른 기금의 회계 공무원 및 심의회 위원 직위를 변경하고자 하는 내용으로써 타당하다고 검토하였습니다. 이상입니다.

고규반위원장

그러면 위원님들께서는 의사일정 제2항 강화군재난관리기금운용관리조례일부개정조례안에 대해서 심사와 질의를 해주시기 바랍니다.

김남중위원

위원장!

고규반위원장

네, 김남중 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김남중위원

직제개편에 따라서 건설과에서 담당하던 것을 재난안전관리과에서 담당하게 된 것이고, 방재담당이 재난관리담당으로 바뀐 것 같습니다. 재난안전관리과와 재난관리담당을 기존에 있던 조례에 삽입하는 것이기 때문에 별다른 이견이 없습니다.

고규반위원장

또 다른 위원님 이의없으십니까? 더 이상 질의가 없으므로 강화군재난관리기금운용관리조례일부개정조례안에 대하여 원안대로 심사가결코자 하는데 위원 여러분 이의있으십니까? 이의가 없으므로 원안대로 심사가결되었음을 선포합니다. 위원님들 대단히 수고 많으셨습니다. 오늘 본위원회에서 심사를 마친 강화군고문변호사관리조례일부개정조례안과 강화군재난관리기금운용관리조례일부개정조례안은 10월 27일 오전 11시애 개의되는 제2차 본회의에 보고토록 하겠습니다. 이상으로 제134회 강화군의회 임시회 제1차 내무위원회를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

10시 35분 산회

출처 인천 강화군의회 회의록