울산광역시의회 발언

황세영 의원 발언

제226회 제4차 행정자치위원회2021-11-11

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지금부터 지방자치법 제41조, 같은법 시행령 제39조 및 울산광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 문화관광체육국 소관 2021년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 행정사무감사의 근본취지는 각종 행정업무 추진현황과 이행여부를 파악하여 잘못되거나 미흡한 부분에 대해 시정과 개선을 요구하고 발전적인 시정방향을 제시하는데 그 목적이 있습니다. 동료위원 여러분들께서는 정책감사 차원의 큰 틀에서 시정요구와 대안제시에 주력하여 내실 있는 행정사무감사가 될 수 있도록 협조하여 주시기 바라며, 수감기관에서는 감사위원의 요구자료나 질의에 성실히 답변해 주시길 당부드립니다. 먼저 울산광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제11조의 규정에 따라 감사증인으로 채택된 관계공무원으로부터 행정사무감사에 따른 증인선서를 받도록 하겠습니다. 증인선서의 취지는 행정사무감사에 임함에 있어 증인으로서 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 참고로 거짓증언이나 출석요구를 받은 자가 정당한 이유 없이 불출석 및 증언을 거부할 때에는 관련 규정에 따라 고발 또는 과태료를 부과할 수 있음을 알려 드립니다. 관계공무원의 선서가 있겠습니다. 관계공무원은 자리에서 일어나 주시고 문화관광체육국장께서는 발언대로 나오셔서 대표선서 후 선서문을 모아서 제출하여 주시기 바랍니다.

일동 기립

상찬

이상찬문화관광체육국장

(선서) (문화예술과장 김연옥, 관광진흥과장 정연용, 체육지원과장 최홍식, 전국체전기획단장 장영수, 반구대암각화세계유산추진단장 조규성 동시선서)

김미형위원장

모두 자리에 앉아주시기 바랍니다. 문화체육관광국장께서는 발언대에 나오셔서 간부공무원 소개와 문화관광체육국 소관의 주요업무를 보고하여 주시기 바랍니다.

일동 착석

상찬

이상찬문화관광체육국장

문화관광체육국장 이상찬입니다. 평소 문화관광체육 업무에 많은 관심과 성원을 보내주신 김미형 위원장님을 비롯한 위원들님께 진심으로 감사를 드립니다. 보고에 앞서 간부공무원을 소개해 드리겠습니다. (간부공무원 소개) 문화관광체육국 소관 2021년도 주요업무 추진사항을 보고드리겠습니다. (2021년도 주요업무보고) 【참조】 ․2021년도 주요업무보고서 - 문화체육관광국 (별첨에 실음)

김미형위원장

이상찬 문화관광체육국장님 수고하셨습니다. 문화관광체육국 감사는 문화예술과와 반구대암각화세계유산추진단을 먼저 실시하고 이후 다른 부서는 함께 실시하도록 하겠습니다. 자리 정돈을 위해 잠시 감사중지를 선포합니다.

10시31분 감사중지

10시32분 감사계속

감사를 계속하겠습니다. 지금부터 문화예술과, 반구대암각화세계유산추진단 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 질의는 15분 이내로 해 주시고 보충질의는 10분으로 진행하도록 하겠습니다. 위원님들께서는 질의시간을 준수해 주시기 바라며, 먼저 백운찬 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

백운찬위원

이상찬 문화관광체육국장님 그리고 김연옥 과장님 그리고 반구대암각화세계유산추진단장님, 무엇보다 본 위원은우리 문화관광체육국에 행정사무감사 자리를 맞아 올해 우리 박상진 의사 순국 100주년 기념사업에 다양한 사업을 추진해 주시고 또 괄목할만한 성과를 내 주신 데에 대해서 정말 이 자리를 빌려서 관심 있게 추진 독려해 왔던 의원으로서 감사를 드리고 또한 이러한 박상진 의사 순국 100주년 기념사업이 올해 순국 100주년 기념사업으로 끝나는 것이 아니라 항구적인 박상진 의사의 업적을 좀 널리 알리고 선양하는 그런 과정을 통해서 박상진 의사의 서훈이 상향될 수 있는 그때까지 함께 올해처럼 계속적인 사업을 부탁드립니다. 감사를 드립니다. 그래서 본 위원은 오늘 박상진 의사에 관한 이야기부터 말문을 열고자 하는데요. 박상진 의사 동상 이야기를 좀 하겠습니다. 박상진 의사 동상은 잘 아시다시피 LH가 울산 북구 송정택지개발사업을 진행하면서 우리 시에 기부채납하기로 하고 2억 4000만 원을 들여서 공모 제작했죠, 그렇죠?

상찬

이상찬문화관광체육국장

예.

백운찬위원

그런데 이게 잘 아시다시피 설치된 동상이 지나치게 두상이 크고 박 의사 풍모를 담아내지 못했고 방향도 안 맞고, 또 태극기 4괘가 잘못 제작되었다는 그런 비판에 직면해서 2020년 8월에 수정을 하라 해가지고 장소만 변경을 하고, 그래서 다시 또 최소한 태극기부분은 수정을 해야 되지 않느냐 했더니 제가 사진자료를 가지고 왔는데요. (사진 자료) 보시면 원래 태극기에는 이렇게 약간의 태극기 문양이 좀 있었어요. 그런데 이게 수정하지 않은 태극기의 뒷모습이거든요. 이렇게 문양이 선명하게 있다 이 말입니다. 그래서 이 4괘가 뒤집어져 있었던 거죠. 그러니까 태극기가 뒤집어지니까 4괘의 위치가 안 맞았던 거예요. 그래서 이게 문제가 있다 라고 수정을 하라고 했더니 지금 모습은 국장님, 이게 확대한 모습입니다. 이게 태극기로 보입니까, 일장기로 보입니까, 백기로 보입니까? 이거 정말 있을 수 없는 일을 해 놓은 거예요. 우리는 박상진 의사 순국 100주년 기념사업을 없는 돈을 내서 그렇게 선양하기 위해서 하고 있는데 정작 2억 몇 천 만 원 들여서 ‘기부하겠습니다.’ LH에서 한 일이 이렇습니다. 그래서 잘못되었다고 지적을 하니까 그냥 지워버린 거예요. 우리 울산 말로 하면 이걸 뭐라 하냐 면 뭉개버렸다고 그러거든요. 뭉개버렸다. 우리 어른들은 이것을 뭉개버렸다 그래요. ‘박상진 의사가 들고 있는 태극기를 뭉개버렸다.’ 그래서 가만히 보면 이게 일장기처럼 보여요. 이렇게 약간 흔적만 있어요. 우리가 이야기하는 박상진 의사 우리가 그렇게 추모하고자 하고 그렇게 선양하고자 하는 박상진 의사 동상이 들고 있는 태극기가 백기처럼 보이고 일장기처럼 보여서야 되겠습니까? 이것은 차라리 동상이 없는 것만 못하는 거죠. 그렇지 않습니까? 그래서 이것뿐만 아니라 의사의 얼굴이 생가 앞에 있는 좌상하고 이 동상하고 동일인데도 불구하고 전혀 같지가 않아요. 무슨 사진을 보고 어떻게 했는지는 모르겠는데 딴 사람이란 말입니다. 그런가 하면 전체적으로 이 사진만 보시면 아시겠지만 박상진 의사가 원래 두상이 좀 크기는 크다고 하더라고요. 그렇기는 하지만 이렇게 조형미 없도록 가분수적인 이런 것을 해 놓고 그다음에 박상진 의사는 우리 민족의 광복회 총사령이잖아요. 그죠? 총사령관도 아니고 또 무슨 행정가도 아닙니다. 그런데 이렇게 두루마기 한복을 해 가지고, 그것까지는 좋아요. 이것은 고증을 그쪽으로 했으니까, 그런데 어쨌든 박 의사의 풍모나 위상이나 이런 것을 전혀 담아내지 못했다. 이 지적은 피할 수가 없습니다. 그래서 본 위원이 지난 4월에 시정질문을 통해서 총체적 부실건립 지적을 했고 또 박상진 의사 동상의 수정과 재건립을 요구했지만 한 거라고는 이 위치 옮긴 것밖에 없어요. 국장님 한번 다녀오셨습니까? 이 내용 알고 계시죠?

상찬

이상찬문화관광체육국장

예, 알고 있습니다.

백운찬위원

이 부분에 대해서 어떻게 생각하십니까? 이렇게 백기 들고 있는 이 부분에 대해서만 말씀해 보십시오.

상찬

이상찬문화관광체육국장

안 맞죠.

백운찬위원

예?

상찬

이상찬문화관광체육국장

사실 고증이라는 게 정말 누가, 우리 시민들이 보나 외지인들이 관광객들이 와서 봤을 때 그 동상의 하나의 기풍에서 얻어지는 어떤 민족의식이나 자부심들이 그대로 표현이 되어야 되는데 지적하신 부분 충분히 공감을 하고요. 다만 어떻게 풀어갈 것이냐의 문제에 대해서 조금 더 내부적으로 검토를 해서 답변을 드리도록 하겠습니다.

백운찬위원

글쎄요. 본 위원이 누차 이야기를 하고 4월에도 지적을 했는데도 특별한 대답이 없으니까 결국 지금 우리 문화관광체육국장님 또 김연옥 과장님 정말 문화에 대해서 너무나 잘 알고 계시고 너무 열심히 하고 계셔서 또 특히나 박상진 의사가 순국 100주년 기념사업에 정말 최선을 다해 주셨기 때문에 제가 웬만하면 그냥 그 정도 선에서 끝내려고 생각했으나 이것은 아니다. 이거 너무 계속 이야기해도 반응이 전혀 없고, 문중은 문중대로 계속 불만만 이야기하지 어떤 액션이 없고 또 LH는 ‘그냥 납품을 했으니까 끝났습니다.’라고 하고 있고, 이것을 도대체 어떻게 해야 될지 그래서 본 위원은 다른 거는 다시 논의하더라도 최소한 동상이 들고 있는 태극기 문양 만큼은, 태극기는 우리나라에서 가장 상징적인 것이고 우리 국민에게 있어서 다른 거는 다 어떻게 소홀하게 취급해도 태극기는 우리 의식 속에 있는 것 아니겠습니까? 그런 것을 이 모양으로 해 놨으니 이거 누가 지적을 안 하겠습니까? 그러니 반드시 이것은 바르게 수정 제작될 수 있도록 추진해 주시고.

상찬

이상찬문화관광체육국장

알겠습니다.

백운찬위원

그와 함께 동상 재건립이라든지 전체적인 수정에 대해서 함께 검토를 좀 해 주시기 바랍니다.

상찬

이상찬문화관광체육국장

알겠습니다.

백운찬위원

그리고 이런 것들이 왜 발생했을까요? 본 위원이 생각할 때는 지금 이런 모든 것들을 그 문중에만 맡겨놓고 있는 것 같아요. 박상진 의사의 어떤 선양사업이 우리가 마음먹은 대로 되고 또 서훈 상향이 되려고 하면 센터가 있어가지고, 센터라고 해서 큰 것을 원하는 것은 아닙니다. 연구사나 학예사 한두 명 정도 있어가지고 문헌을 관리하고 어떤 여러 가지 서훈 상향할 수 있는 준비를 체계적으로 좀 해 줘야, 지금 박상진 의사 서훈이 안 되는 이유가 있지 않습니까? 지금 새로운 공적이 정리가 안 된 것이죠. 그죠? 아무리 서명하고 하고 해도 새로운 공적이 나타나지 않으면 하기 힘들지 않습니까? 그래서 그런 것들을 체계적으로 하려고 하면 천상 박상진 센터가 있어가지고 거기에 연구사, 학예사 정도는 있어야 되겠다. 그래서 본 위원이 시정질문을 해서 긍정적으로 검토하겠다고 했는데 제가 예산을 들여다보니까 긍정적으로 검토가 안 된 것 같아요. 그래서 제가 다시 말씀드리는 겁니다. 이것은 우리 이상찬 국장님께서 김연옥 과장님과 함께 정말 순국 100주년으로 끝낼 것이 아니라 지속적인 선양 사업을 한다는 차원에서 반드시 관철시켜 주시기를 바랍니다.

상찬

이상찬문화관광체육국장

그렇게 하겠습니다.

백운찬위원

국장님 하실 말씀 있습니까?

상찬

이상찬문화관광체육국장

아닙니다.

백운찬위원

그다음에 두 번째 이야기 좀 하겠습니다. 시간이 될지는 모르겠습니다마는 본 위원이 우리 구·군간 문화예술행사 지원 현황을 분석해 보니까요. 울주군이 8개 행사에 총 10억 600만 원이에요. 그중에 시비가 3억 5700만 원입니다. 중구가 4개 행사에 총 9억 6100만 원 시비가 4억 3500만 원, 북구가 2개 행사에 총 6억 1240만 원, 시비가 2억 1000만 원, 남구가 1개 행사에 3억 5200만 원, 동구가 보니까 참 너무 열악해요. 9000만 원입니다. 이런 순으로 나타났고요. 이것은 본 위원이 2019년 것만 한번 검색을 해 봤어요. 왜냐하면 2020년도, 2021년도는 아시다시피 코로나 때문에 이런 행사들이 거의 다 취소되고 했기 때문에 아마 2020년도, 2021년도에 코로나가 아니었으면 그대로 이게 연속되었을 것이기 때문에 제가 그렇게 했습니다. 그다음에 시민들이 문화활동 터전이 되는 공연장 현황을 보면 총 우리 울산에 26개소가 있다고 했는데 중구에 10개 좌석 수가 2253석, 남구에 6개 좌석 수 2711개석, 동구가 4개소 좌석 수가 1775석, 울주군이 3개소에 906석, 북구가 3개소에 850석 이렇게 나타납니다. 그리고 공공도서관 이런 것을 제가 열람석을 현황으로 보니까 남구가 2297석, 북구가 1579석, 울주군, 중구, 동구 654석입니다. 이런 현황을 본 위원이 나름대로 그냥 분석해 봐서 이것이 우리 울산의 시민들의 문화 향유 기회를 객관적인 자료로 보여주는 게 아닌가 본 위원은 그렇게 생각합니다. 국장님, 과장님 제가 이렇게 말씀드린 행사 그다음에 문화활동 터전이 되는 공연장, 공공도서관 열람석 수 이런 것들이 우리 시민들의 문화 향유 지수 정도의 척도라고 볼 수 있죠?

연옥

김연옥문화예술과장

예, 중요한 척도 중의 하나입니다.

백운찬위원

중요한 척도죠. 제가 어떤 과학적인 연구된 자료는 못 찾았습니다만 본 위원이 상식적으로 생각할 때 이런 것들이 척도의 기준이 될 것 같다고 생각을 했어요. 그렇게 분석해 본 결과, 이거 일일이 제가 2시간에 걸쳐서 계산하고 다 했습니다. 해 보니까 울산의 문화 향유 기회는 남구, 중구, 울주군에 집중적으로 편중되어 있어요. 그리고 동구는 정말 최악입니다. 북구지역은 상대적으로 굉장히 낮아요. 이러한 현상은요. 사실상 여기에 나와 있지 않는 각종 축제 즉 울산태화강대숲납량축제라든지 처용문화제라든지 태화강연등축제라든지 처용문화제 또 대규모 어떤 전국규모의 문화예술행사 예를 들어서 태화강 설치미술제, 고복수 가요제, 아트울산2020 이런 것들이 있잖아요. 과장님 방금 이야기한 이런 것들이 대부분이 어디에서 개최됩니까?

연옥

김연옥문화예술과장

태화강 주변에서 많이 개최됩니다.

백운찬위원

거의가 남구 아니면 중구에요. 이렇게 개최된다는 점을 감안해 보면 북구와 동구는 우리 울산시민이지만 문화 차별의 불모지에 사는, 문화 차별지역에 사는 사람들이다 이렇게 규정할 수밖에 없습니다. 과장님, 이 부분에 대해서 어떻게 생각하십니까? 제가 너무 억지스러운 주장을 합니까?

연옥

김연옥문화예술과장

아닙니다. 저희들도 여러 가지 행사라든지 아니면 관련된 공연시설이라든지 도서관시설 이런 것을 입지를 고려할 때 사실은 구·군별로 어느 정도는 적절하게 배분되는 것이 가장 바람직하다고 생각을 하고 있습니다. 그렇지만 또 기존에 해 왔던 여러 가지 시설의 입지가 있고 또 솔직히 북구나 동구 같은 경우에는 여러 가지 부족한 면이 많이 있다고 생각합니다. 그렇지만 북구 같은 경우에는 구청에서 열심히 노력을 해서 도서관 같은 경우에는…….

백운찬위원

작은도서관은 북구가 제일 많죠.

연옥

김연옥문화예술과장

예, 도서관 같은 경우에는 전국적으로 아주 특출하게 우수한 시설을 갖추고 있고요. 동구는 사실 그간에 기업체 시설이 많이 있어서 그 부분을 활용한 면이 있었지만 최근에 그게 좀 어렵다보니 앞으로 우리 시에서 어떤 문화시설이나 문화행사를 할 때에 기존에 지원이 부족했던 동구 쪽, 북구 쪽에 앞으로 저희들이 같은 조건이라면 배려를 해서 하도록 하겠습니다.

백운찬위원

정리하겠습니다. 그래서 과장님, 국장님 우리 세계인권선언문 제27조에 보면 “모든 사람은 자기가 속한 공동체의 문화생활에 자유롭게 참여할 권리, 예술을 즐길 권리, 학문적 진보와 그 혜택을 누릴 권리를 가지고 있다. 그리고 그런 것들을 위해서 지자체장은 시민들의 이러한 권리가 보장되고 균등하게 향유할 수 있도록 보장하여야 한다.”라고 되어 있어요. 그죠? 본 위원은 이렇게 생각합니다. 살펴본 바와 같이 사실상 우리 울산에 많은 문화 향유의 권리가 일부 구·군을 중심으로 편중되어 있다는 것을 우리가 인정한다면 향후 문화예술 관련 예산편성 시에 이러한 지역적 편차가 발생하지 않도록 예산편성에 형평성 있는 지원책이 마련되어야 된다고 본 위원은 강조를 합니다. 뿐만 아니라 울산시 문화예술 관련 해당 예산을 면밀히 좀 검토하고, 방금 본 위원이 분석한 것처럼 이렇게 분석을 해서 시민들이 구·군간 문화 향유 기회 격차 해소가 해결될 수 있도록 그런 어떤 용역을 한다든지 체계적인 분석이 좀 필요하지 않겠나 이런 생각을 좀 해 봅니다. 그리고 태화강 주변에서 중구와 남구에서 이루어지는 각종 문화행사들을 가능하면 우리 시에서 국장님과 과장님이 노력하셔서 지역적으로도 앵콜 공연이라든지, 앵콜 행사라든지 이런 것들이 이루어져서 지역적 문화 향유의 기회 격차가 조금 더 완화될 수 있도록 그렇게 해야 되는 것이 두 분의 역할이 아닌가 이런 생각을 합니다. 국장님 어떻게 생각하십니까?

상찬

이상찬문화관광체육국장

사실 울산이 전체적으로 보면 태화강이라는 가장 큰 아이콘을 갖고 있기 때문에 많은 행사들이 태화강 중심으로 이루어지는 부분이고요. 사실 시의 입장에서도 특히 민선7기부터 쭉 보면 도서관도 동구나 이런 부분에서 부족해서 민선6기부터 남목도서관을 지어서 본격 내년 4월에 운영하듯이 사실 배려, 지역적 안배를 고려한 정책들을 많이 하고 있습니다. 그리고 문화행사가 구·군에 지원되는 부분은 위원님께서 지적한 부분도 충분히 저희들이 수긍을 하는 부분이지만 또 한편으로는 좀 구·군에서 자체적으로 노력을 많이 해야 된다 라는 부분도 있습니다. 그러니까 중구에서 기본적으로 울산의 문화예술인들이 지역적 편중이 좀 있습니다. 그래서 그런 부분들을 담아내는 행사들이 그런 민간영역과 구·군에서의 노력들이 같이 병행되어야 시가 또 그런 것을 판단해서 지원하는 부분입니다. 그래서 지적하신 부분 구·군 간의 안배를 위한 그런 노력들을 계속해서 해 나가도록 그렇게 하겠습니다.

백운찬위원

마치겠습니다.

김미형위원장

이미영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이미영위원

반갑습니다. 이번에도 코로나로 지난해에서 올해까지 아무래도 여 부분에서 제일 어려운 국이었지 않나, 그럼에도 불구하고 주말까지도 울산의 문화, 관광, 체육, 예술 전반적인 부분에 힘써 주시느라고 고생 많으셨고요. 특히 행정사무감사 준비하시느라고 수고 많으셨다는 말씀드리면서 질의를 좀 드리겠습니다. 우선 업무보고 6페이지에 보면 촘촘한 예술인 창작안전망 구축이라는 사업목표를 가지고 실제로 코로나 시기에도 또 많이 어려운 예술인들 지원을 위해서 노력을 많이 해 주셨는데 문화예술인 창작안정 융자 이자지원 이 부분에서 기본적으로 중위소득 170% 이하 예술인에게 대출이자가 나가는 분들께 이자 지원을 해 주는 거잖아요?

연옥

김연옥문화예술과장

예, 그렇습니다.

이미영위원

그래서 지금 10월까지 45명을 선정해서 전체적으로 2000만 원 정도 지원을, 50만 원에서 2000만 원까지 지원을 해 주신다고.

연옥

김연옥문화예술과장

예, 최대 50만 원까지.

이미영위원

예, 그러면 전체 여기에 들어가는 이자 지원 금액이 현재까지는 얼마인가요?

연옥

김연옥문화예술과장

저희 예산액이 2000만 원입니다.

이미영위원

총예산액이?

연옥

김연옥문화예술과장

예, 이자 지원 예산액이 2000만 원입니다.

이미영위원

예를 들면 1인 최대 50에서 2000만 원이 아니고요?

연옥

김연옥문화예술과장

한 사람당 50만 원까지.

이미영위원

한 사람한테 50만 원 해 주면서 전체.

연옥

김연옥문화예술과장

예산액은 2000만 원.

이미영위원

예산액은 2000만 원이라는 말씀인가요?

연옥

김연옥문화예술과장

예, 그렇습니다.

이미영위원

그러면 아무래도 이자 지원이다 보니까 50만 원 정도로 하셨는데 이 선정을 하실 때 중위소득 170% 이하라는 기준이 있기는 한데 조금 포인트 있게 설명을 좀 해 주십시오.

연옥

김연옥문화예술과장

중위소득 170% 라고 그러면 1인 가구 기준으로 하면 연간 소득이 3700만 원 정도, 그다음에 2인 가족일 경우에는 6300만 원 정도를 기준으로 해서 저희들이 신청을 받아서 여러 가지 예술활동 증명이 되는 분을 중심으로 해서 지원을 하고 있습니다.

이미영위원

아무래도 문화예술에 있어서 특히 코로나 시기였기 때문에 더 없이, 연간 소득으로 하는 거잖아요?

연옥

김연옥문화예술과장

예.

이미영위원

그랬을 때 많이 어려운 분들이, 많은 예술인들이 어려운 상황인데 대출을 받아서 생활하시는 분이 몇 분 정도 되던가요?

연옥

김연옥문화예술과장

저희들이 그것까지 파악해 보지는 않았지만 꽤 많은 분이 계시리라고 생각을 합니다.

이미영위원

그러면 대출 받은 분이 몇 명인지도 파악을 하지 않고 그냥 이자 지원 신청을 하신 분들 중에 중위소득 170% 이하 중에 45명을 선정했다는 건가요?

연옥

김연옥문화예술과장

예, 기간 중에 신청을 받아서, 신청자 중에 적격한 분들한테 지원을 했습니다.

이미영위원

그러면 대출은 몇 명이 대출 받고 있는 줄은 전혀 모르는 겁니까?

연옥

김연옥문화예술과장

전혀는 아니지만 저희 전체 등록된 문화예술인이 울산시에 1700명 정도 됩니다. 전체 예술활동하시는 분들은 3, 4천 명도 되는 것으로 추정을 하는데 실제로 예술인 증명을 완료하신 분은1700명 정도입니다. 그중에서 대출을 받으신 분이 상당수 있으리라 저희들이 예측을 하고 있고, 또 대출을 받으신 분이 다 대출 이자를 신청하지는 않으시거든요. 그래서 일단 이 예산으로 저희들이 한번 올해 시행을 해 가지고 또 저희들 어느 정도의 호응이 좋았기 때문에 앞으로 계속적으로 이 사업을 하려고 하고 있습니다.

이미영위원

당연히 호응은 좋죠. 왜냐하면 중위소득 170% 이하 대상되는 예술인에게 이자를 대신 지급을 해 주는 것이기 때문에, 물론 엄청나게 대출을 많이 받으셔서 50만 원 이상인 경우에는 일부 지원을 받는 것이 되겠지만 실질적으로 각 은행마다 조금씩 다를 수는 있겠지만 실제 대출이자들 보면 예를 들면 1억이나 아니면 5000만 원이나 대출을 받았을 때 그 월 이자에 대해서, 이게 전체 연간 50만 원 지원이라는 말이죠?

연옥

김연옥문화예술과장

예, 1회니까 연간이라고 보시면 됩니다.

이미영위원

그러면 실질적으로 내가 이자를 내야 되는 예산 중에서 50만 원 지원을 받는 거기 때문에 다들 반응은 좋죠?

연옥

김연옥문화예술과장

예.

이미영위원

제가 이 부분을 왜 질의를 드리느냐 하면 실제 저희가 앞으로도 마찬가지이고 지금까지도 마찬가지였고 항상 저희가 울산이 문화예술부분에 대해서 지원을 전체적으로 안 하는 것이 아니란 말이에요. 많은 예술 활동들에 관해서도 지원을 하고자 노력을 하고 있고, 또 문화예술 환경을 만들기 위해서도 노력하고 있고, 또 정말 제가 누누이 보지만 주말까지도 그런 예술공연이나 문화활동들이 제대로 되고 있는지 그리고 또 잘하는지 이런 부분들을 같이 관심을 가지고 공무원들, 직원들도 같이 고생하면서 함께 하고 계시잖아요. 그래서 저희가 결코 문화예술 전반적으로 예산도 마찬가지이고 다들 노력을 많이 하고 있는데, 그러면 이런 코로나 시기 외에도 어려운 상황일 때 이런 창작안정 융자 이자지원이나 또 지속적으로 지원이 들어가게 되는데 정확한 데이터베이스를 좀 구축을 해야 되지 않나, 그러면 기본적으로 1700명이 등록된 예술인들이 활동을 하고 있다고 하면 적어도 예를 들면 대출금액까지는 개인적으로 부담스러울 수 있다고 하면 예를 들면 1700명 중에서 어느 정도 대출을 받고 그중에서 고액대출, 저액대출 정도 받고 그리고 거기에서 우리가 진짜 지원이 필요한, 그런데 대출을 받고 있음에도 불구하고 그리고 또 어려운 상황에도 불구하고 45명 정도 선정을 한다고 하면 다 지원이 되는 게 아니잖아요. 그러면 좀 더 촘촘하게 계획을 해서 지원해 줄 필요가 있다는 그런 건의를 드리고 싶거든요.

연옥

김연옥문화예술과장

그래서 지금 저희들이 하고 있는 부분들이 예술인 실태조사를 하고 있습니다.

이미영위원

언제부터 언제까지인가요?

연옥

김연옥문화예술과장

지금 올해 11월까지 지금…….

이미영위원

완료되겠네요?

연옥

김연옥문화예술과장

마무리 단계에 들어가고 있습니다. 그래서 여러 가지 예술인의 숫자라든지 창작 여건이라든지 실제로 생활 실태가 어떠한지 또 어떠한 복지 수요가 있는지? 이런 부분에 대해서 저희들이 실태조사를 해서 각 수요에 맞는 예술인 복지대책을 세우려고 하고 있습니다.

이미영위원

이런 부분이 진작에 좀 이루어져야 된다. 지금까지도 신경 많이 쓰셔가지고 체계적으로 집행하기 위해서 다 예산이니까 노력을 많이 하셨겠지만 이렇게 창작안정 융자 이자지원이라든지 왜냐하면, 그 많은 인원 중에서 소수가 혜택을 받을 수밖에 없는 것이기 때문에 더 철두철미하게 또 공정성도 기하고 현황파악을 정확하게 해서 해야 된다는 말씀을 좀 드리고 싶고, 밑에 이것과 연계해서 울산형 코로나19 문화플러스 지원도 마찬가지이거든요. 그래서 이런 지원들에 대해서 더 촘촘하게 제대로 지원하기 위해서 지금 11월까지 용역을 하신다고 생각을 하고요. 그 결과 나오면 또 그것으로 멈추는 게 아니라 실제 문화예술지원에 있어서도 여기 말씀하셨던 것처럼 촘촘한 예술인 창작안전망을 제대로 구축해 주시기를 좀 건의를 드리겠습니다.

연옥

김연옥문화예술과장

예, 잘 알겠습니다.

이미영위원

다음에 이어서 광복회 총사령관, 앞서 우리 위원님께서도 질의를 좀 해주셨는데 저는 지금까지 울산박물관을 비롯해서 진짜 박상진 박물관 느낌으로 이번에 순국 100주년 기념 해가지고 박물관에서도 대단히 훌륭한 전시회나 공연들이 이루어지면서 잘 치렀다고 생각을 하고요. 다만 향후 계획부분에서 박상진 의사 유물 26여 점을 국가등록문화재 지정 추진하시겠다고 이렇게 지금 계획하고 있거든요. 이 부분 간단명료하게 좀 답변 부탁드립니다.

연옥

김연옥문화예술과장

지난번 저희 조례 때도 한번 등록문화재에 대해서 설명을 드린 바가 있지만 등록문화재라고 그러면 비교적 일제시대 이후에 최근의 자료를 저희 들이 보존하거나 활용할 가치가 높은 문화재를 국가등록문화재로 지정을 하게 되는데, 박상진 의사의 유물 중에 3종에 26점이 문화재청에서도 사전에 자료를 한번 보시고 좋다고 하셔서 저희들이 국가등록문화재로 지정을 하려고 하고 있습니다. 주된 것은 박상진 의사께서 상덕태상회를 운영하실 때 일본 미쓰이물산하고 거래했던, 미쓰이물산에서 청구서 그리고 의사님께서 옥중에서 가족이나 친지들에게 보냈던 옥중서신, 그다음에 대구재판소와 서울에서 재판할 때 받았던 심문조서 해서 전부 26가지를 저희들이 국가등록문화재로 내년도에 지정받기 위해서 지금 여러 가지…….

이미영위원

준비를 하고 계시네요?

연옥

김연옥문화예술과장

예, 사료 조사라든지 내용을, 한자어로 다 되어 있어서 번역도 해야 되고 하는 그런 준비를 하고 있습니다.

이미영위원

정말 다행이라고 생각하고요. 진즉에 이런 부분들이 국가등록문화재로 지정 추진됐어야 된다 라는 말씀을 드리고, 특히 울산박물관에서 전시회를 할 때 좀 주로 들었던 설명 자체가 박상진 의사의 가문 자체도 훌륭하다 보니까 집안에 대한 어떤 여러 가지 문화재적 가치를 가진 것들을 전시를 좀 많이 했잖아요. 그런데 정작 박상진 의사에 관한 부분들이 생각보다 많이 없어서 실제로 고민을 한 흔적들이 있더라고요. 그래서 우리 울산이 이제 일제에 독립을 위해서 싸웠던 우리 울산의 소중한 인물에 관해서 뒤늦게 눈을 뜬 것 자체도 문제였겠지만, 그렇기 때문에 아마 그런 여러 가지 문화재적 가치도 많이 보존을 하지 못하고 있었을 거라고 생각을 하거든요. 그래서 이러한 실수가 실제 반복되지 않아야 된다고 생각하고 하거든요. 그래서 저는 전체적으로 저번에 한 번 말씀을 드렸지만 이번에 이렇게 박상진 의사에 관한 국가등록문화재 지정을 추진하고 있으니까 국가등록문화재가 조금 더 저희가 문화재청에서 그만큼 호응이 있으시다 하니까 결정을 해 주시면 이제 좀 늘어나지만, 실제로 인구수나 이런 것으로 따질 것은 아닌데 저희가 비슷한 규모였던 광역시로 봤을 때 대전이나 광주보다 국가등록문화재 수가 턱없이 부족하다. 저희도 지금 6곳 지정되어 있잖아요.

연옥

김연옥문화예술과장

무형문화재 말씀하시는 거예요.

이미영위원

더 늘어났습니까?

연옥

김연옥문화예술과장

등록문화재?

이미영위원

예, 국가등록문화재

연옥

김연옥문화예술과장

예, 그대로입니다.

이미영위원

더 늘어났습니까?

연옥

김연옥문화예술과장

아닙니다. 그대로입니다.

이미영위원

그대로 6곳이죠?

연옥

김연옥문화예술과장

예.

이미영위원

그래서 제가 그 부분에 ‘왜 이렇게 차이가 많이 나나.’ 라고 한번 살펴봤더니 잘 아시겠지만, 대전을 한번 예를 들면 대전 같은 경우는 기본적으로 구.산업은행 대전지점이라든지 아니면 인쇄 전신기 아니면 조선지질도나 대한지질도 이런 부분에서 그 지역의 지질연구와 관련된 부분까지도 실제로 국가등록문화재로 다 등록을 다 했더라고요. 그래서 ‘우리도 이 정도면 우리 울산도 충분히 국가등록문화재가 될 수 있는 데가 많이 있는데.’ 하고 인제 살펴봤더니 울산 같은 경우는 지질자원평가 결과를 한번 살펴봤어요. 그랬더니 너무 많아서 사실은 제가 여기 몇 가지를 적어왔는데 실제로 지질 같은 경우도 울산 지질명소로 세계적 보호대상이 될 수 있는 주전동 포유암이나 일산의 대왕암 해식지, 그리고 반구대암각화는 기본적으로 지금 저희들이 보물로도 지정이 되어 있으니까요. 그죠? 그리고 보호대상으로 슬도 티파니 그리고 태화강 선돌 그리고 국수천에 습곡, 이런 내용들이 지질학적으로도 저희가 국가등록문화재로 충분히 될 수 있는 사항들이 거의 17개 정도가 이 자료에 같이 나오더라고요. 그래서 이런 부분들을 보니까 우리가 지금까지 국가등록문화재라는 부분에 대해서 잘 알고 계실 텐데 왜 이렇게, 울산은 지금 특히 구도심, 우리가 문화재적 가치를 많이 두고 있고 역사적 가치를 많이 두고 있는 구도심 같은 경우는 지금 또 재개발 붐이 엄청 많이 일어났어요. 지금 앞으로도 많이 계획되어 있고, 그러면 이런 시기에 저희들이 최소 100년 아니면 지질학적으로 사실 어느 시대인지는 정말 검토해보고 연구해봤을 때 알 수 있는 이러한 소중한 문화재를 계속 잃어버리고 있지 않을까? 지금까지도 실제 그렇게 해왔고, 소위 예를 들면 산단을 조성할 때도 그 당시에 이렇게 문화재 가치에 대한 어떤 중요성이나 이런 부분들이 덜 인지를 느끼기 때문에 울산이 그 옛날부터 대단위 지형학적, 역사적으로 어떤 가치를 가지고 있음에도 불구하고 많이 사라졌을 것이라는 예상도 실제로 하시잖아요. 그랬을 때 국가등록문화재를 비롯해서 실제 문화재에 관한 부분들의 어떤 고민이 아주 좀 심각하게 이루어지고, 사실 앞으로 추진해 돼야 된다 생각하는데 어떻게 생각하십니까?

연옥

김연옥문화예술과장

사실 울산 같은 경우에 최근 5, 6십 년 사이에 굉장히 급격하게 산업화가 이루어지고 또 우리나라 다른 어느 지역하고 비교하더라도 굉장히 빠른 속도로 개발 붐이 일어나고, 개발이 이루어졌기 때문에 사실 등록문화재뿐만 아니라 그 이전에 여러 문화재들도 보존하는 데에 조금 어려움이 있었던 것 같습니다. 그 이유로 인해서 전체적으로 숫자로도 조금 적은 부분이 있고, 그렇지만 지금이라도 저희들이 울산에 잠재해 있는 여러 문화재적 가치가 있는 유적이나 근대문화재도 발굴을 해서 저희들이 적극적으로 저희 문화재로 등록할 수 있도록 노력을 하겠습니다.

이미영위원

지금 박상진 의사 유물 국가등록문화재 지정, 끝까지 최선을 다해서 저희가 국가등록문화재로 지정될 수 있도록 하고, 이것은 충분한 값어치가 있는 것이니까요. 또 이것 이상으로 우리 울산에서 국가등록문화재적 가치를 가지고 있는 것들이 제대로 최대한 빠르게 발굴되고, 저희가 어느 지역을 말하는 것은 아니지만, 광주나 대전 어느 지역을 말하고 싶진 않지만 그런 어떤 전국적으로 봤을 때도 울산의 어떤 문화재적 가치는 정말 높다고 생각하거든요. 반구대암각화만 봐도 그렇잖아요. 7000년 전 얘기하지 않습니까? 그러면 실제 국가등록문화재가 될 만한 부분들을 우리가 많이 찾아보고 그것을 어떻게 할까 라는 결정을 내리지 못하고 있는 그 순간순간마다 지금 문화재적 가치는 소멸되고 있다고 생각합니다. 그래서 이 부분들은 제대로 발굴해 주시고 또 국가등록문화재가 될 수 있도록 건의를 좀 드리도록 하겠습니다.

연옥

김연옥문화예술과장

예, 열심히 노력하겠습니다.

이미영위원

마치겠습니다.

김미형위원장

고호근 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

호근

고호근위원

반갑습니다. 질의 바로 들어가겠습니다. 문화관광체육국에 전체 행사 관련해서 총 금액이 얼마 정도 됩니까?

연옥

김연옥문화예술과장

여러 가지 범위가 있겠지만 일반적으로 저희 행사라고 그러면 축제 다 포함해서 본다면 20억 원 이상 될 것으로 보고 있습니다.

호근

고호근위원

돈 20억 원입니까, 200억 원도 넘을 텐데, 아니 문화관광체육국에 전체.

연옥

김연옥문화예술과장

아, 전체…….

호근

고호근위원

구·군에 내려가는 부분도 다 포함해서 전체 다 하면?

연옥

김연옥문화예술과장

그것은 일단 저희 시에서 주관하는 행사를 중심으로 말씀드렸습니다.

호근

고호근위원

한번 체크해 볼 필요가 있고요. 행사를 하면 우리 시민들의 문화 향유를 위해서 하는데, 특히 올해는 작년 코로나로 인해 관객이 많이 줄었습니다. 비대면으로 행사를 한다는데 과연 그 행사가 제대로 되는지 그런 부분에 대해서 감시 감독은 누가 어디에서 합니까?

연옥

김연옥문화예술과장

사실 올해 행사 같은 경우에 비대면으로 코로나 상황에서도 저희들이 행사를 유지하기 위해서 일부 행사는 방역수칙 범위 안에서 비대면으로 했습니다. 그리고 모든 행사에 대해서 저희 담당부서에서 나가서 행사를 체크하고 있고, 모든 행사마다 감독관을 지정해서 운영하고 있습니다.

호근

고호근위원

감독관은 누구죠?

연옥

김연옥문화예술과장

행사 주최하는 측에도 두고 있고요. 저희 부서 담당자들이 다 책임지고 하고 있습니다.

호근

고호근위원

부서 담당자분들이 시장님 오실 때 아침에 인사하고, 계속 행사를 체크를 하지 않는 것으로 알고 있습니다. 사실 지금쯤 되면 태화강에 행사, 매주 주말에는 서너 건 정도 했는데 올해는 코로나로 인해서 행사가 좀 줄어드는 것 같습니다. 본 위원이 이런 질의를 왜 하느냐 하면 우리 울산시에서 구·군에 예산 내려가는 부분도 마찬가지이지만, 엄청난 문화행사를 하고 있습니다. 하고 있는데 언론사에서도 하고, 과연 그 행사가 시민들의 참여와 호응도가 있느냐? 이런 부분을 면밀히 좀 검토를 해야 됩니다. 심사를 해야 되고 또 평가를 해서 다음연도에 그 평가를 기준으로 해서 이 예산을 편성해야 될지, 말아야 될지 그런 기준도 좀 있어야 안 되겠나 라는 생각을 좀 가지고 있습니다. 그렇게 해서 베스트 행사 1, 2, 3, 4 해가지고, 예산 대비 호응도가 좋고 잘하는 행사는 예산을 더 올려주고, 그 기준에 예를 들어 금액 대비 행사가 엉망이다 이렇게 되면 예산을 삭감시키고, 또 영 아닌 행사, 신청서와 다르게 완전히 하는 부분은 다음연도에 전액 삭감을 하는 이런 시스템이 있어야 안 되겠나 하는 생각을 제가 이제 한번 해봅니다. 시스템이 있으면 시스템대로 하면 불만의 소지도 줄어들 수도 있고, 여러 가지 시 재정이 어려운데 행사를 지금 비대면으로 해서 안 하면 그 부분이 다 남아서 순세계잉여금으로 다 오면 차기연도에 우리 예산에 정말 필요한 예산에 투입시킬 수 있는데 그렇게 꼭 행사를 해서 관객도 없는 행사 또 비효율적, 적절하지도 않은 행사를 하는 부분은 개선해야 안 되겠나 라는 생각을 가지고요. 제가 주문을 하면 문화해설사를 심사위원으로 위촉을 해서 또 거기에, 수당을 줘야 되겠죠? 그렇게 하는 방법도 있을 거고, 심사위원회를 정식으로 구성해서 행사마다 한 명이 가서 처음부터 끝까지 그 행사를 관람하고 또 참여를 하면서 ‘이 행사가 예산 대비 어떻게 했다.’ 정말 디테일하게 체크를 해서 우리 문화예술과로 또 문체국에 올리는 이런 시스템을 만들면 정말 앞으로 행사를 주관하는 단체나 개인들이 제대로 안 하겠나 그런 생각을 가지고 있는데, 이 부분에 대해서 제가 계속 이야기를 하고 있습니다. 우리 일반직공무원들이 토요일, 일요일 계속 앉아서 지킬 수는 없습니다. 그것을 제가 요구하는 부분은 절대 아닙니다. 현실적으로 그것을 할 수 있는 부분을 시스템을 만들어야 되겠다 라는 생각으로 주문을 드리는데, 국장님 생각은 어떻습니까?

상찬

이상찬문화관광체육국장

고호근 위원님께서 지적하신 부분 충분히 타당한 말씀이시고, 이게 오늘도 말씀하셨고 저번 국감 때나 행사 때마다 이 말씀을 계속 하셨는데 사실 행사를 저희들이 자체적으로는 담당자들뿐만 아니고 좀 중요하거나 제가 가봐야 할 부분은 과장, 국장, 또 시장님을 모셔야 할 자리는 시장님 모시고 행사들을 하는 것은 모든 자기 담당부서에서 다 책임지고 다 합니다. 그리고 객관성을 유지하기 위해서 말씀하신 부분은 저희들이 검토를 저번에도 했는데, 또 말씀을 하시기에 한번 근거를 만들고 관련 부서와 상의를 해서 한번 충분한 검토를 해서 방향을 잡아보도록 하겠습니다. 그러고 나서 위원님과 한번 같이 의견을 교환하도록 그렇게 하겠습니다.

호근

고호근위원

설령 거기 평가하시는 분들 수당을 줘도 그 부분에 대해서는 상당히 효과를 누릴 수 있다. 본 위원은 그렇게 분명히 생각을 하고 있습니다. 그래서 제가 주문을 하고 ‘생각해 보겠다.’ 그런 부분이 아니고 이 부분이 맞다고 생각을 하면 관에, 국 내에 업무연찬을 통해서 확실하게 구성을 좀 하십시오. 해서 제대로 된 행사가 참 시민들의 호응 속에서 이루어질 수 있도록 하고, 그 행사 입구에다가 이 예산은 얼마이고, 딱 그렇게 푯말을 붙여놔야 합니다. 그래도 시민들이 보면 ‘이 행사는 얼마짜리 행사다.’ 제대로 할 수 있는지 그런 것도 평가할 수 있지 않습니까? 또 각 신문사에 문화담당 부장님들이 계십니다. 그 분들도 이용을 해서 할 수 있는 부분이고 여러 가지 방법이 있으니까, 이 부분은 분명하게 평가 기준이 있어야 되고 또 그 기준으로 해서 차년도 예산에 기준점으로 삼아야 된다. 분명히 말씀드립니다. 이 부분에 대해서 행감이 끝나고 예산심의 전에 분명하게 어떻게 하겠다는 부분을 밝혀주시기 부탁드리겠습니다. 두 번째로 반구대암각화추진단장님도 오셨는데 반구대암각화와 관련해서 질의를 드리겠습니다. 송철호 시장은 2018년 취임 당시 반구대암각화 보존과 물 문제를 금방이라도 해결할 것처럼 큰소리를 치고 공언까지 해서 시민들이 많이 기대를 했습니다. 그런데 취임한 지 3년이 지난 지금까지 온갖 실험, 용역, 정부기관에서 장·차관 이렇게 와서 사진만 찍는, 반구대암각화는 포토존으로 전락했다. 본 위원이 시정질문을 통해서 했고 서면질문도 했습니다. 관련 단체장들과 MOU도 체결한다고 부산을 떨었고, 결국 성과라고는 지금 사연댐 여수로 일부를 잘라내고 수문을 설치한다는 것뿐입니다. 이 부분은 20년 전으로 다시 되돌아가는 현상입니다. 아니 여수로 잘라내고 수문 설치하면 왜 20년 전에는 못했습니까? 물 문제와 연관되어 있고 국가문화재 및 국보급 문화재이기 때문에 그 문화재를 보존하기 위해서 국가에서 ‘울산시에 물 문제 해결해 달라.’ 다른 거 아무것도 없습니다. 딱 한 가지입니다. 국보급 문화재를 지키기 위해서 ‘우리 울산시 물 문제를 해결해 달라,’ 정부에서 지금껏 못했습니다. 관선 시장님 같으면 벌써 해결됐을 겁니다. 각자, 구미나 대구나 다 자기 주장을 내세우고 아직도 해결되지 않고 있습니다. 39페이지 보면 국장님 조금 전에 설명했는데 ‘반구대암각화 보존을 위한 운문댐 맑은 물 공급 확정(환경부), 확정됐습니까? 무슨 근거 서류라도 있습니까? 인쇄를 이렇게 넣어도 됩니까? 뭐가 확정됐습니까? 운문댐 물 저희들한테 공급하기로 확정됐습니까?

상찬

이상찬문화관광체육국장

예, 확정됐습니다.

호근

고호근위원

그 서류 있습니까?

상찬

이상찬문화관광체육국장

그것은 환경부·…….

호근

고호근위원

그것은 환경부의 이야기이고, 구미시나 실질적인 권한을 가진 대구시하고 합의가 됐느냐 이거죠. 환경부에서 ‘그렇게 하겠다.’ 말만…….

상찬

이상찬문화관광체육국장

위원님 제가 말씀을 자른 것 같은데, 환경부에서 할 때 거기에 서명권자들이 단체장들입니다. 단체장들이기 때문에 경북도지사, 대구시장 다 서명을 했습니다.

호근

고호근위원

서명했습니까?

상찬

이상찬문화관광체육국장

그리고 이것은 합의문이기 때문에 이 사안을 기본 전제하에, 그 문구에도 ‘운문댐 물을 암각화 보존을 위해서 울산시에 공급한다.’ 라는 문구가 들어가 있습니다. 다만 수량을 어느 정도 하는지는 그 부분은 별도로 더 구체적인 수치를 데이터를 마련중에 있는 것으로 저는 알고 있습니다.

호근

고호근위원

국장님.

상찬

이상찬문화관광체육국장

예.

호근

고호근위원

환경부에서 구미시장, 대구시장, 경북도지사 다 좋습니다. ‘합의를 했다,’ 언제? 언제 줍니까? 공사비는 어떻게 하고 그런 구체적인 부분이 있습니까? 주는데 2030년에 주겠다. ’40년에 주겠다. 그건 확정됐습니까? 그러니까 이런 부분은·…….

상찬

이상찬문화관광체육국장

지금 내년에 환경부에 그 관련되는 낙동강 통합물관리 방안 속에서 다 용역이 부분, 부분 예산이 편성되고 있는 것으로 알고 있습니다.

호근

고호근위원

아직 용역이 편성 안 됐지 않습니까?

상찬

이상찬문화관광체육국장

제가…….

호근

고호근위원

그래서 이런 부분은 우리 시민들 현혹하기 좋고, 본 위원도 봤을 적에 이렇게 인쇄물로 ‘물 공급 확정’ 뭘 확정됐다고? 합의만 했고 언제 공사를 하고 용역을 주고, 이런 부분은 결정된 부분이 없지 않습니까?

상찬

이상찬문화관광체육국장

순차적으로 진행이 되지 않습니까?

호근

고호근위원

순차적으로 진행될지 안 될지는 지켜봐야 되는 부분이고…….

상찬

이상찬문화관광체육국장

그것은 힘을 모아서 만들어 가야 되는 부분입니다.

호근

고호근위원

큰 틀에서 ‘그렇게 하자. 운문댐 물을 울산에 주기로 한다.’ 몇 톤 주는 것도 없고 그 부분이 명확치 않다는 얘기입니다.

상찬

이상찬문화관광체육국장

그래서 그 부분은 데이터를 지금 산정하고 있다는 말씀을 드리는 겁니다.

호근

고호근위원

그래서 이 부분을 울산시민들이 좀 오해할 수 있게 마치 결정난 것처럼 이렇게 표기를 하면 안 되고, 이렇게 합의각서를 ‘어느 정도 했다.’ 이러든지, 확정은 좀 아니지 않느냐, 본 위원은 그렇게 생각합니다.

상찬

이상찬문화관광체육국장

위원님 추가로 조금만 말씀드리면, 이 부분은 사실 저희들도 국회의원님들 다 뵙고 관련되는 얘기를 다 드리고, 이번에 특히 반구대암각화 보존과 우리 관광자원화 사업을 위해서 여·야 할 것 없이 우리 국비 증액에 대해서도 의원님들이 다 뛰어 주십니다. 물 문제도 이 부분이 기본적으로 확정됐고, 시장님께서도 빨리 정부에 계속 호소하는 부분도 위원님 걱정하시는 만큼 이 부분이 좀 더 후속조치가 이행이 되는 방향으로 진전되는 부분들을 보여 달라고 계속 외치고 있는 부분이고요. 그런 부분들이 같이 진행이 되고 있습니다.

호근

고호근위원

국장님, 본 위원이 보건데는 전혀 그런 부분에 대해서 조금 인정하기가 힘들다 하는 부분 말씀드리고, 저희 국힘당의 의원님들이 ‘물 문제 해결 없이 사연댐 수문 설치 절대 있을 수 없다.’ 기자회견까지 했습니다. 그러면 저희들은 바보입니까? 국회의원들한테 확인 다 했습니다. 울산시 국회의원들이 그쪽에 이 부분에 대해서 운문댐 확정됐는지 환경부에 확인 다 했습니다. 확실한 근거가 아무것도 없습니다. 그래서 왜 이렇게 자꾸 호도를 하느냐? 또 저희들이 물 문제도 같이 해결하라고 또 이야기를 했습니다. 이 이야기는 20년째 하고 있는 이야기 아닙니까? 그런데 우리 민주당 의원님들이 반박 기자회견을 했습니다. 왜 반구대암각화를 물과 연결시켜서 볼모로 잡느냐, 보존에는 우리보고는 관심도 없다. 이렇게 하고, 진짜 무능하다, 후안무치다, 반대를 위한 반대다. 울산시에서 제대로 안 하니까 이 문제에 대해서 정확하게 짚고 넘어가지 않으니까 우리 시의원님들끼리 앉아서 이렇다 저렇다 논쟁을 하는 부분 아닙니까? 국장님, 저희들은 바보입니까? 그렇게 기자회견까지 하는 게, 그 부분을 하기까지 의논 엄청나게 했단 말입니다. 이 문제를 확인도 했고. 그런데 국장님 그렇게 말씀하시면 안 되죠. 마치 운문댐 물을 가져오는 것이 확정된 것 같이, 그 부분에 대해서 확정된 바가 없다. 그렇게 저는 생각하는데 국장님 다시 한번 확실한 답변 좀 부탁드립니다.

상찬

이상찬문화관광체육국장

그러니까 위원님께서는 명확하게 이행조치들이 지금 더 뚜렷한 뭔가가 있어야 된다는 말씀에서 저는 하시는 거라고 봅니다. 확실한 대구 운문댐 물이 몇 만 톤이든 해서 뭔가 더 구체화 된 뭐가 있어야 되는 데에 대한 부분인 것 같고요. 제가 보는 관점은 제가 물 문제까지 위원님만큼 더 전문성이 없을 수 있습니다. 저는 어찌 보면 문화재를 보존해야 되고 우리가 암각화를 세계유산에 등재하면서 또 우리 울산을 세계적인 도시로 만들어 가고자 하는 바람에서 또 할 수 있는 부분이고, 다만 이 반구대암각화 보존문제와 물 문제는 기본적인 큰 틀 속에서 그대로 같이 동시 해결하는 방향으로 우리 시가 진행해 왔고요. 그 일련의 과정에서 물 문제는 낙동강을 수계를 두고 있는 5개 시·도가 대구 물 문제는 어떻게 해결하고, 부산물 문제는 어떻게 해결하고, 울산은 또 반구대를 살리는 과정에서 어떻게 물을 공급받을 것인가에 대한 최종 5개 시·도와 또 그 민간위원회에서 같이 합의를 했다 라는 겁니다. 합의를 하고 또 그것을 이행하는 과정에 있다 라는 것을 말씀을 제가 드리는 겁니다. 이상입니다.

호근

고호근위원

추가질의하겠습니다.

김미형위원장

황세영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

황세영위원

황세영 위원입니다. 행감이 조금 열기를 더해 가는 것 같아서 본 위원 질의 앞서서, 어차피 반구대암각화 관련된 앞서 질의가 남았기 때문에 질의 내용에 대해서 확인하는 절차를 하나 좀 가졌으면 좋겠습니다. 반구대암각화 보존의 중요성이 우리 울산문화 가치를 지키고 보존하는 것, 여기에 대한 당위성과 취지에 대해서는 일단은 뒤로하고, 사실 확인만 좀 하겠습니다. 우리 조규성 반구대암각화세계유산추진단장님, 낙동강유역물관리위원회라고 있죠?

규성

조규성반구대암각화세계유산추진단장

예.

황세영위원

낙동강유역물관리위원회의 구성은 어떻게 되어 있습니까?

규성

조규성반구대암각화세계유산추진단장

낙동강유역물관리위원회는 각 부처의 기관과 지방자치단체장 그리고 시민단체 학술부분에서 담당해서 지방자치단체장들이 다 포함되어 있습니다.

황세영위원

이 지방자치단체장이라 하면 낙동강 유역에 수계를 두고 있는 우리 부산, 경남, 울산, 대구, 경북을 말하죠?

규성

조규성반구대암각화세계유산추진단장

예, 그렇습니다.

황세영위원

그러면 낙동강유역물관리위원회가 환경부와 낙동강 수계로 하는 5개 시·도 간에 반구대암각화를 보호하기 위해서 운문댐을 활용해서 울산시에 공급한다. 라고 위원회에서 심의 의결 했죠?

규성

조규성반구대암각화세계유산추진단장

예, 그렇습니다. 그것은 법적 절차로 법적 효력이 있는 절차입니다.

황세영위원

그러면 심의 의결이 확정 아닙니까?

규성

조규성반구대암각화세계유산추진단장

‘운문댐의 물을 울산에 공급한다.’ 라는 것은 확정입니다. 다만…….

황세영위원

다만 구체적 추진 세부계획이나 방법은 각 5개 자치단체뿐만 아니고 환경부 등등을 통한 실무적으로 추진해 가야 될 과제고 사안이죠?

규성

조규성반구대암각화세계유산추진단장

그 부분에 대해서, 급수체계에 대해서도 지금 현재 환경부에서 10억 원의 용역비를 들어가지고 내년까지 용역, 지금 현재 추진 중에 있습니다.

황세영위원

좋습니다. 다시 정리하겠습니다. 금년 6월에 낙동강유역물관리위원회에서 환경부를 포함해서 낙동강을 수계로 하는 울산과 부산과 경남 그리고 대구, 경북 5개 시·도가 이 위원회 회의에서 ‘반구대암각화 보호를 위해서 운문댐 물을 공급한다.’ 라고 심의 의결한 사항은 맞죠?

규성

조규성반구대암각화세계유산추진단장

예, 그렇습니다

황세영위원

이상입니다. 그 관련된 내용에 대한 질의는 차제로 다시 하는 것으로 하고요. 우리 문화예술과 김연옥 과장님한테 질의 좀 드리겠습니다.

연옥

김연옥문화예술과장

예.

황세영위원

업무보고에 보시면 울산국제영화제에 대해서 질의를 좀 드리겠습니다. 과장님 지난 행정사무감사 때 우리 울산국제영화제가 부산이나 인근 우리 같은 지자체에 있는 울주군 등등을 감안해서, 더 나아가서 국제영화제 명칭과 이 영화제가 타당성이 있나? 그래서 지난 행정사무감사에서 원점에서 재검토해 줄 것을 저희들이 주문도 하고 건의도 드렸는데요. 업무보고 때 보니까 12월 17일부터 5일간 국제영화제를 개최한다고 하십니다. 그죠?

연옥

김연옥문화예술과장

예, 그렇습니다.

황세영위원

그러면 현재 개최하는 예산이 3억 8000만 원 되던데요. 이 3억 8000만 원으로 국제영화제 개최가 가능합니까?

연옥

김연옥문화예술과장

사실 저희 국제영화제 전체 예산은 10억 원으로 되어져 있고요. 그중에서 국제영화제 12월에 개최하는 그 행사 자체는 3억 8000만 원으로 되어져 있습니다. 실제로 제대로 된 영화제를 하려고 그러면 굉장히 많이 부족하고 실제 좀 하기 어려운 그런 예산인데요. 그나마 금년 같은 경우에는 원래 저희들이, 작년 행정사무감사에서도 위원님들께서 국제라는 타이틀이 너무 맞지 않는 것이 아니냐 라는 지적을 해주셔서 저희가 검토를 했습니다마는 국제영화제라는 이런 위상을 가지고 어느 정도 개최를 해야 이게 전국단위로 이름을 알릴 수 있고 또 중앙에 지원도 받을 수 있는 그런 점이 있어서 국제영화제라는 이름을 가지고 금년에도 해외에 작품을 수급하고 있는데요. 그렇지만 금년에 코로나 때문에 해외 작품은 수급은 하지만 해외의 감독님이나 배우님들을 모시는 부분들은 사실 그렇게 많이 하지 못하고 있습니다. 그래서 그 부분들이 예산이 조금, 금년에 약간 적게 들어서 저희들이 부족한 예산이지만 꾸려나가고 있고요. 그리고 제대로 된 영화제가 되려고 그러면 상설사무국을 두고 이렇게 진행을 해야 되는데 금년 같은 경우에 저희들이 얼마 전에 사무국을 간단하게 이 주변에 만들어서 2개월 정도 사무국을 운영합니다. 그래서 상설사무국이 되지 못하고 단기간에 운영하면서 예산을 정말, 정말 쪼개어서 운영을 해서 부족한 예산이지만 저희들이 정말 괜찮은 영화제로 만들기 위해서 노력을 하고 있습니다.

황세영위원

금년은 이렇게 영화제를 치른다 하더라도 차후 연도에는 예산과 조직, 또 그 국제영화제 규모에 맞는 또 우리 울산시가 추진하고자 하는 젊은 영화인의 등용문, 또 더 나아가서 울산시가 가지고 있는 애니메이션 학교의 자원을 활용한 콘텐츠를 포함한 사업을 추진하셔야 되겠다. 현재적 상황으로 이렇게 진행하면 이 국제영화제는 만에하나 민선7기가 민선8기에서 교체가 되어 버리면 가장 먼저 없어질 수 있는 사업이다 라는 데서 우려를 가지고 있는 것이죠. 무슨 얘기인지 이해하시겠습니까?

연옥

김연옥문화예술과장

예, 우려는 저희들이 충분히 이해를 하고 그렇게 되지 않도록 열심히 노력하겠습니다.

황세영위원

그런데 지금 현재 상영작이 젊은 청년 영화 등용문이 80 몇 편 중에 20 몇 편이 상영을 하고 또 해외수급은, 수급이라는 것은 기존에 있는 영화를 가져오는 것이 아닙니까?

연옥

김연옥문화예술과장

예, 그런 개념인데요.

상찬

이상찬문화관광체육국장

그래도 실제 모든 나라에 뿌려진 게 아니고요. 우리가 작년에 울산영화제에서 제작된 단편영화제 ‘바운서’라는 작품은 울산영화제 최초로 우리 시가 만들었던 영화가 칸영화제 단편영화부문에 출품이 됐거든요. 그런 식으로 일단 어느 정도 몇 군데를 거칠 수는 있지만 해외에 수급되는 영화제가 이미 모든 웬만한 시민들이나 그 국가에서 다 본 게 아니고, 어찌 보면 처녀작 가까운 작품들이 수급되는 겁니다. 그래서 저희들이 그런 부분에 좀 노력을 하고 있고요. 그래서 국제영화제의 틀을 만들려고 하는 거고, 위원님께서 지적해 주신 대로 작년 저희들이 행정사무감사를 받을 때는 우리가 프레영화제를 하기 전이었기 때문에 원천 재검토를 말씀하셨는데, 그 이후에 저희들이 하고 나서는 올해 같은 경우에 백운찬 위원님께서 반응이 좋아서 울산 확대해야 된다 라는 5분 자유발언도 해 주셨고, 그리고 작년에 그 어려운 코로나 상황이었지만 의외로 좋은 작품들이 젊은 영화인들이 왔습니다. 그래서 올해도 보면 저희들이 지원작을 공모를 했는데 모든 대학에서, 아니면 영화학과가 없는 학교에서도 55개 대학에서 몰렸고 280점, 270점 정도가 경쟁률이 거의 10대1입니다. 오히려 조금 더 지원책이라든지 이런 게 좀 들어오면 젊은 영화인들이 울산에 와서 자기 작품을 내고 또 울산을 배경으로 해서 영화를 담고 울산이 소재가 돼서 영화 스토리가 만들어지고, 그러면 저희들 이 돈을 들이면서 실제 울산을 홍보하고 지역경제에 자그마한 도움을, 이 정도 효과를 거둘 수 있지 않을까? 충분히 가능성을 저희들이 보고 있습니다. 그래서 지금은 저희들이 예산이 부족하니 실제 보이지 않는 서울에 있는 영화인들이 울산에 와서 거의 무료봉사하듯이 많이 도와주고 있습니다. 저희들이 예산을 지원할 수 없는 상황이기 때문에, 그래서 반응이 계속 좋고요. 저희들이 이 영화제를 울산답게 한번 만들어 가려고 노력을 해나가겠습니다.

황세영위원

그러면 우리 과장님, 지금 수급 예상 작품이 28개 본 위원이 자료를 받았는데요. 여기에서 받은 국가의 작품들이 우리 영화제에 수급해서 상영 가능합니까? 지금 어떤 단계에 와 있죠?

연옥

김연옥문화예술과장

지금 제출해드린 그 자료는 저희들이 상영하기로 하고 만들어진 목록입니다.

황세영위원

그러면 다 결정된 겁니까? 아니면 지금 현재 어레인지 하고 있는 과정입니까?

연옥

김연옥문화예술과장

결정된 내용들입니다.

황세영위원

다 결정이 되었습니까?

연옥

김연옥문화예술과장

예.

황세영위원

이것도 한번 생각해 봄직 한데요. 하여튼 우려가 많습니다. 예산도 조직도 모든 부분에서 콘텐츠도, 단지 청년영화인을 등용한다 라는 취지는 아주 우리 울산만이 가질 수 있는 콘텐츠라고 보기는 합니다만 이게 국제 단편영화제든 또는 애니메이션에 대한 특화된 부분을 하시든 애니메이션도 청년들 등용할 수 있는 그런 어떤 형태로 가시든 국제영화제에 대한 좀 더 차별화된 콘텐츠나 명확한 정체성을 찾을 필요가 있다. 그리고 거기에 따라서 우리 국장님이 말씀하셨지만 부가적인 가치들이 무형적 가치가 높기 때문에 이 부분이 실질적으로 운영될 수 있는 조직, 예산 또 제대로 된 계획들을 좀 의욕적으로 해주셨으면 좋겠어요. 2022년도, 그러면 ’22년도 예산 지금 반영은 국장님, 어떻게 되어 있습니까?

상찬

이상찬문화관광체육국장

아까도 우리 과장이 얘기했듯이 또 위원님 지적하듯이 사실 사무국 구성이 있고 예산 증액이 반드시 선행되어야 합니다. 그래서 당초에 완벽하게 저희들이 하고자 하는 부분까지 다는 아니지만, 어느 정도 내년 좀 더 규모를 키워서 운영할 수 있는 정도의 적정한 예산들이 어느 정도 당초예산안에 반영이 지금 되었습니다. 그래서 그 부분도 나중에 심의하실 때 좀 잘 반영해 주시면 감사하겠습니다.

황세영위원

예, 알겠습니다. 그다음 질의드리도록 할게요. 문화예술과 김연옥 과장님 소관인 것 같은데요. 지금 울산 옛날 초등학교 객사 복원, 지금 진행 과정은 어떻게 되고 있습니까?

연옥

김연옥문화예술과장

울산초등학교 객사부지 같은 경우에 당초 울산미술관 부지로 공사를 하던 중에 밑에서 옛날 객사 유구가 발견이 되면서 문화재청에서는 당초에 현지 보존 명령이 떨어졌습니다. 그래서 저희들이 여러 가지 활용계획을 만들어서 문화재청하고 협의를 했는데 맨 처음에 저희들이 가지고 간 안은 활용 쪽에 방점을 두고 약간 현대적인 느낌이 나는 시설물을 제출했는데, 문화재청에서 ‘이것은 객사의 역사적인 문화적인 의미를 담고 있지 못하다.’ 해서 다시 저희들이 새로운 계획을 만들었습니다. 그래서 최근에 저희들이 문화재청하고 협의를 하고 있는 내용은 객사부지에서 객사를 원형 복원을 하고, 그 지하를 활용할 수 있는 방안으로 지금 문화재청에 문화재위원회와 협의를 하고 있는 중입니다.

황세영위원

그렇습니까, 그러면 실무적으로 상당히 지금 진도가 많이 나가 있네요?

연옥

김연옥문화예술과장

그렇지만 이것은 지금 계획을 세우는 단계이니까 앞으로 실제로 여러 가지 복원까지는 좀 더 많은 시간이 소요될 것으로 예상을 하고 있습니다.

황세영위원

그래요. 지금 문화예술과에서 객사부지 복원과 관련된 종합적인 계획도 추진이 된다고 말씀을 주셨는데, 그게 차질이 없도록 추진될 수 있도록 해주시고, 실제 울산미술관이 민선 7기 들어와서 여러 가지 고민들을 했던 부분들이 미술관 원 위치가 원래 구.울산초등학교 면적 부지인데 방금 과장님이 말씀하셔서 그런 문화재청의 사항 때문에 불가피하게 옆에 옮긴 거잖아요. 그러다 보니까 장소가 아주 협소해요. 그래서 주차장 문제나 그다음에 객사 복원을 통한 미술관과 야외전시 또 시민들의 야외 커뮤니티 복합적으로 할 수 있는 그런 종합적인 방안을 가지고 추진할 필요가 있다. 그래서 그 부분에 대해서 문화관광체육국장님, 방금 우리 문화예술과장님이 말씀하셨는데 객사부지를 시립미술관과 함께 연계해서 주차장 문제나 그런 복합커뮤니티나 야외전시나 그것을 통한 동헌과의 통로 관계, 미술관과 동헌과 객사가 함께 어울려지는 그런 어떤 공간으로 활용할 수 있는 종합적인 계획을 갖고 추진해 주셨으면 좋겠습니다. 이상 질의 마치겠습니다.

김미형위원장

백운찬 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

백운찬위원

국장님, 조금 전에 우리 두 분 위원님께서 말씀하셨던, 조금 확인이 필요한 것 같아서, 지금 우리가 추진하고 있는 반구대암각화 보존과 물 문제 해결 이 두 가지는 우리 시가 하고 있는 전체적인 개념이 이 두 가지를 떨어트려 놓고 하는 게 아니죠?

상찬

이상찬문화관광체육국장

그렇습니다. 같이 하고 있습니다.

백운찬위원

두 가지 안을 동시에 해결하려고 하는 것 아닙니까, 그죠?

상찬

이상찬문화관광체육국장

예.

백운찬위원

그리고 이건 사실상 두 가지를 떨어뜨려 놓고 할 이유도 없는 것이고, 또 할 수도 없는 것이에요. 그죠?

상찬

이상찬문화관광체육국장

예.

백운찬위원

그래서 이제 물 문제를 해결하려고 하니까, 지난 6월 24일에 낙동강유역물관리위원회 심의 결과로 합의를 한 것이고, 그렇죠?

상찬

이상찬문화관광체육국장

예, 그렇습니다.

백운찬위원

그것이 합의사항이 이제 지켜지기 위해서 11월 3일에 예타 대상사업으로 선정한 것이고, 그죠?

상찬

이상찬문화관광체육국장

예, 그렇습니다.

백운찬위원

그다음에 그것이 되니까 자신감 있게 우리가 수문설치를 해도 문제가 없다 라고.

상찬

이상찬문화관광체육국장

예, 국무총리께서 오신 겁니다.

백운찬위원

생각을 한 것이고, 그죠?

상찬

이상찬문화관광체육국장

예.

백운찬위원

그래서 이것은 이제 실행단계에 도달했다 라고 하기 때문에 하는 것이죠. 그게 지금까지 우리가 준비를 해왔던 것이지 계속 보존 이런 생각은 없고, 그냥 쇼 이런 게 아니라는 말씀을 드리는 겁니다. 그다음에 본 위원은 이런 생각을 합니다. 우리 반구대암각화 앞에서 저도 거기서 사진을 많이 찍고 했어요. 저만 찍은 게 아니라 독일에서 온 손님 데리고 가서 내가 거기서 사진을 같이 찍고 했더니 제 지인 손님이 ‘세상에 이런 곳이 있었냐.’ 라고 아주 감탄을 합니다. 저는 포토존을 좀 더 넓히고 반구대암각화에 정말 많은 사람들이 와서 사진 찍고, 많은 정치인들이, 많은 국회의원들이, 많은 관광객들이 사진을 좀 많이 찍었으면 좋겠어요. 거기 가서 어떤 폼을 잡더라도 그것을 장려해야 된다고 생각을 합니다. 그것이 반구대암각화를 살리는 길이라고 생각을 합니다. 그래서 가능하면 사진 찍을 수 있는 공간 많이 만들어 주시고, 또 와서 사진 찍도록, 조금 푸짐한 홍보라도 좋습니다. 그래야 이게 인스타그램에도 오르고 자꾸 널리 알려질 거 아니에요. 그죠? 그렇게 좀 정리를 하고요. 제가 우리 문화예술과에 참 너무 열심히 하고 계셔서 질의하기는 그렇습니다마는 그래도 제 관심분야고 또 이 질의를 기다리고 있는 분들이 많이 계시기 때문에 한 가지 여쭙겠습니다. 우리 울산시의회 조례 중에 본 위원이 개정 발의한 울산광역시 장애인 문화 예술 활동 지원 조례가 있습니다. 그렇죠?

연옥

김연옥문화예술과장

예, 그렇습니다.

백운찬위원

과장님 알고 계시죠?

연옥

김연옥문화예술과장

예.

백운찬위원

이 조례를요. 장애인과에서 해야 되느냐, 문화예술과에서 해야 되느냐를 놓고 사실은 굉장히 좀 설왕설래했어요. 그런데 제가 ‘이것은 문 화예술과에서 하는 게 맞다.’ 왜냐하면 문화예술인에 관한 것이니까 그래서 문화예술과 소관을 했는데, 이거 해놓고 사실상 아무런 실현 의지가 보이지 않는다. 우리 장애예술인 문화예술 활동 지원에 관한 법률이 작년에 제정되었습니다. 알고 계시죠?

연옥

김연옥문화예술과장

예, 그렇습니다.

백운찬위원

제5조 제1항에서 보면 “국가와 지방자치단체는 장애예술인의 문화예술 활동을 촉진하기 위하여 종합적인 시책을 수립·시행하여야 한다.”고 명시해 놨습니다. 그리고 제10조에서는 “국가와 지방자치단체는 방송, 영화, 출판, 전시, 공연 등 문화예술 활동에 장애예술인의 참여를 확대시키기 위하여 노력하여야 한다.” 라고 되어 있어요. ‘할 수 있다’가 아닙니다. ‘해야 된다.’ 그리고 본 위원이 개정 발의한 울산광역시 장애인 문화예술 활동 지원 조례 제3조 2항에서는 우리 시장님의 의무를 명시하고 있습니다. 과장님 알고 계십니까?

연옥

김연옥문화예술과장

예.

백운찬위원

어떤 내용입니까?

연옥

김연옥문화예술과장

모든 예술 활동에 있어서 장애예술인 우선적으로 저희들이 선정하도록 그렇게 되어 있습니다.

백운찬위원

우리 시가 또는 우리 시 지원을 받는 그런 공공기관의 행사 등에 문화예술 활동을 하는 장애인들을 우선적으로 무대에 설 수 있는 기회를 좀 제공해라. 거기에서 노력해야 한다. 그렇게 명시를 했는데, 그렇게 보면 우리 실천을 해야 되잖아요. 그죠?

연옥

김연옥문화예술과장

예.

백운찬위원

그런데 본 위원에게 주신 자료 사업계획 주요업무 아무리 찾아봐도 장애인 문화예술 활동 지원에 예산은 거의 전무합니다. 그리고 공공기관의 행사 등에 장애인 문화예술인이 출연할 수 있는 활동 기회를 우선적으로 제공한 사례가 거의 나타나지 않아요. 어떻습니까?

연옥

김연옥문화예술과장

저희들이 자료에는 다 담지를 못했습니다마는 특히 장애인 저희 지원하는 공모사업 같은 경우에는 장애인 예술에 대해서는 몇 건 지원을 했습니다.

백운찬위원

그것은 장애인 행사를 지원한 것이지, 제가 말씀드리는 이 공공기관의 행사 등에 장애인 문화예술인이 출연할 수 있도록 한 것은 아니잖아요. 그거는 옛날부터 관례적으로 해왔던 그것은 장애인 행사입니다.

연옥

김연옥문화예술과장

그렇지만 저희들이 문화재단에서 하고 있는 지원사업 같은 경우에도 장애인단체에 대해서는 가점을 주고 있는 부분이 있고, 물론 충분하지 않습니다. 그렇지만 이런 조례나 법률에 의해서 저희들이 여러 단체 선정이라든지 행사를 할 때 장애인, 여성, 사회 취약계층의 예술 활동 참여를 위해서 저희들이 우선적으로 고려를 해야 된다는 점은 인식을 하고 여러 가지 사업을 추진하고 있습니다.

백운찬위원

과장님, 그러면 우리 문화재단도 그렇고 우리 시에서 공공행사를 주관하는 데라든지 또는 어떤 행사 이벤트 업체라든지 또는 행사 주관하는 단체라든지 이런 데 방금 본 위원이 이야기한 3조2항을 ‘이런 조례가 있으니 우리 장애인들을 우선적으로 출연해 주십시오. 도와주십시오.’ 그렇게 해주시기를 권장하는 그런 공문을 보냈거나 그런 게 있습니까?

연옥

김연옥문화예술과장

그렇지는 않았습니다. 지금까지 저희들 인식을 하고 있었지만 실행하는 과정에서 다소 부족한 점이 있었는데 그런 내용들을 저희들이 홍보를 하고 공문도 내서 널리 알리도록 하겠습니다.

백운찬위원

그러니까 이게 예산에도 나타나지 않고, 물론 그냥 묻어있는 것은 있을 거예요. 사람이 사는데 묻어있지 않지는 않겠죠. 그리고 과장님이 구두적으로 ‘장애인 행사는 우선적으로 채택해 달라.’ 이런 건은 있었겠죠. 그러나 공무원들은 사실 공문으로 말하지 않습니까? 그런 노력들이 좀 나타나는 흔적은 제가 보기에는 부족하다. 그래서 본 위원은 이런 대안을 제시합니다. 울산시는 법률에서 명시한 장애 예술인들의 문화예술 활동을 촉진하기 위해서 종합적인 시책을 수립·시행할 필요가 있습니다. 제 말은 종합적인 시책이 없다는 거예요. 묻어있는 것은 있겠지만. 분명히 법률에 ‘장애예술인의 문화예술 활동을 촉진하기 위해서 종합적인 시책을 수립·시행하여야 한다.’고 되어 있습니다.

연옥

김연옥문화예술과장

예.

백운찬위원

작년에 제정된 법률이기는 하지만. 그다음에 장애예술인을 고용해서 창작 활동할 수 있도록 울산시 장애인예술단 구성을 한번 이제 생각할 때가 되었다. 그런 생각을 합니다. 우리 일반 전문예술인단처럼 그렇게 많은 예산이 필요하지는 않을 것 같아요. 그래서 하고 있는 예술단을 지원해서 우리 시와 협업할 수 있고요. 예술단을 구성할 필요가 있습니다. 그리고 각종 공공행사시 시비 지원 행사로 개최되는 그런 행사에는 장애예술 활동가들이 일정 비율 출연할 수 있도록 홍보하고 다양한 방법으로 촉진책을 마련할 필요가 있다는 말씀을 드립니다. 무엇보다 중요한 것은 장애예술지원센터 설립을 법적으로 명시화하고 있는데 우리 시는 아직까지 그것을 실현 안 하고 있습니다. 장애예술인 문화활동지원센터도 조속히 한번 고민을 해 주시기를 기대합니다. 종합적으로 과장님 생각 어떻습니까?

상찬

이상찬문화관광체육국장

제가 답변을 드리겠습니다. 위원님, 제가 들으면 사실 다 필요하고, 특히 우리 사회가 그런 포용할 수 있는 사회로 저는 진입했다고 봅니다. 다만 행정을 추진하는 입장에서 문화예술과가 관련되어 있는 문화예술인들을 지원하는 데도 사실 벅찬데 저희들이 민선7기에 들어와서 위원님이 노력해서 장애인복지과가 별도로 만들어졌습니다. 거기도 나름 어려움도 많고 힘든 점이 많은데 오히려 그 해당 과에서 이런 것들을 장애인복지정책 차원, 예술정책 차원, 아예 계를 장애인예술정책계를 만들든지 해서 좀 더 체계적으로 더 관심을, 저희들은 이해당사자들이 너무 광범위하기 때문에 사실 또 여기에 문화총괄계에다가 업무를 하나 주거나 했을 때, 사실 저희들이 자신이 없습니다. 안 그러면 저는 당연히 필요하고 해야 되는데 오히려 정말 이런 부분들, 저희들이 간접 측면에서 지원하는 부분은 지원이고 전체 이것을 끌고 가는 파트는 다른 데가 있어야 된다 라는 생각이 듭니다.

백운찬위원

국장님 무슨 말씀인지 의도가 어떤지는 충분히 알겠는데요. 국장님, 문화, 예술, 체육 같이 갑니다. 장애인의 문화, 예술, 체육도 같이 가기 때문에 장애인 체육에 대한 것이 체육과에 한 꼭지로 있는 겁니다. 마찬가지입니다. 일은 많고 여러 가지 할 일은 많고 중차대한 일들이 있지만 이 장애인문화예술도 하나에 장애인체육이 있듯이 하나의 꼭지라는 말씀을 드립니다. 분명히 모 법에도 그렇게 되어 있고 또 중앙체계도 장애인 체육이 장애인체육부에 있고 그다음 장애인 예술이 문화예술부에 있다는 말씀을 드립니다.

상찬

이상찬문화관광체육국장

알겠습니다. 충분히 알겠고, 또 따로 한번 말씀을 나누면서, 취지는 저희 적극 공감합니다. 감사합니다.

백운찬위원

장애예술인들이 비록 좀 수준이야 낮고 그럴 수밖에 없겠지만 우리 시민들에게 더 깊은 감명을 줄 수도 있고, 또한 장애예술인들이 무대에 한 번 서는 그것은 그 사람의 인생을 바꾸기도 하고 그것을 모티브로 그 사람이 자신감을 얻고 우리 사회에 통합하는 것을 훨씬 빨리 할 수 있는 경제적으로나 어떤 심리적으로 굉장히 중요한 정책이다 라는 말씀을 다시 한번 드립니다. 잘 알고 계시겠지만 강조하는 겁니다. 수고하셨습니다. 마치겠습니다.

김미형위원장

점심식사를 위하여 감사 중지를 14시까지 선포합니다.

11시58분 감사중지

14시00분 감사계속

감사를 계속하겠습니다. 계속해서 이미영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이미영위원

식사 맛있게 하셨습니까? 이어서 확인을 좀 하도록 하겠습니다. 업무보고자료 11페이지 혁신성장을 주도 하는 문화콘텐츠 산업 육성, 일단 조례 제정에 따라 울산콘텐츠기업육성센터 조성해서 콘텐츠 진흥 기반구축해 주시기 위한 노력에 진심으로 감사를 드립니다. 지금 현재까지 상황과 앞으로 추진에 대해서 간단명료하게 좀, 예산부분하고요.

연옥

김연옥문화예술과장

예, 콘텐츠기업육성센터는 지난해 저희들이 문체부 공모사업에 응모해서 선정이 되었고요. 지금 위치는 중구 종가로에 있는 지식산업센터 7층에 입주하기 위해서 현재 입주공사를 하고 있는 중입니다. 그렇게 해서 입주업체 20개를 선정해서 내년에 1월 입주할 수 있도록 개관 준비를 하고 있는 중입니다.

이미영위원

지금 이게 정확하게 계획대로 추진되고 있습니까?

연옥

김연옥문화예술과장

예.

이미영위원

예산부분은요?

연옥

김연옥문화예술과장

예산은 금년에 국비 36억 원, 시비 36억 원 정상적으로 확보해서 진행되고 있습니다.

이미영위원

지금 전체 총예산이 150억 원 아닌가요?

연옥

김연옥문화예술과장

콘텐츠기업육성센터 말씀이죠?

이미영위원

예.

연옥

김연옥문화예술과장

금년도 예산은 72억 원으로 일단 이 사업은 단년도 사업으로 되어져 있습니다. 내년에는 별도 사업으로 하게 됩니다.

이미영위원

아, 그렇습니까?

연옥

김연옥문화예술과장

예.

이미영위원

그러면 저희가 처음에 공모사업을 했을 때 150억 원이라고 얘기를…….

상찬

이상찬문화관광체육국장

예, 이게 5년간 사업입니다.

이미영위원

그죠?

상찬

이상찬문화관광체육국장

예, 지금 기반구축하고 운영비 들어가는 것이고 내년에 운영비가 국비 50대50으로 시비하고 매칭해서 갑니다. 제가 금액을…….

연옥

김연옥문화예술과장

5년간 136억 원입니다.

이미영위원

136억, 그러니까요. 그러면 내년도에는 어느 정도 예산을 예상하고 있습니까?

연옥

김연옥문화예술과장

매년 16억 원 계획되어져 있습니다. 8억, 8억 해서 16억 원계획입니다.

이미영위원

해서 5년간 사업?

연옥

김연옥문화예술과장

예.

상찬

이상찬문화관광체육국장

그 밑에 있는 콘텐츠코리아 랩하고, 콘텐츠코리아 랩은 일반시민들에게 이런 콘텐츠에 관심을 유도하는 사업이고 기업육성센터는 콘텐츠 전문기업들을 육성하고 지원하는 사업입니다. 그렇게 두 개가 같이 병행해서 갑니다.

이미영위원

예, 충분히 그 부분은 잘 인지를 하고 있고 그리고 이상찬 국장님을 비롯해서 전체적으로 또 콘텐츠 관련해서 관심을 가지시고 이렇게 진행하기 위한 노력에 한번 더 감사를 드리고요.

상찬

이상찬문화관광체육국장

감사합니다.

이미영위원

다만, 이게 5년 사업이잖아요?

상찬

이상찬문화관광체육국장

예.

이미영위원

그러다 보니까 실제로 저희가 이번에 제일 이야기 많이 들은 게 아직 예산심의에 도래하지는 않았지만 이번에 예산편성을 할 때, 이게 지금 5년 동안 진행을 해야 사실은 이 콘텐츠기업들이 제대로 육성이 될지 안 될지도 아직은 모르는 이제 시작이기 때문에 그리고 잘 육성을 해야 되는 거고 울산이 이러한 조례 제정도 하게 되었고 이 부분에 관심을 갖고 육성하려는 이유는 지금까지 좀 열악했기 때문이라는 말입니다. 그런데 예산부분 때문에 또 초창기에 어느 정도 반짝하다가 중간에 또 이게 정착을 제대로 하지 못하고 또 다시 콘텐츠기업들이나 그리고 이 콘텐츠기업들을 통해서 우리 울산의 콘텐츠를 제대로 개발하고 그리고 울산이 관광도시든 아니면 문화도시든 아니면 또 도시생태, 그린뉴딜도시든 다양한 도시로 나아가기에 사실은 하나의 역할을 해 줄 수 있는 그런 부분들이 또 저해될까봐 사실은 염려차원에서 지금 한번 점검을 하는 거거든요.

상찬

이상찬문화관광체육국장

예, 일단 5년간은 정부지원금을 통해서 기반을 닦아갈 수 있도록 하는 부분이고요. 저희들이…….

이미영위원

지금 국비매칭인데도 예산이 편성이 안 된 게 전년도에도 많았고 이번에도 사실은 많이 있지 않습니까? 그래서 또 놓치고 갈까봐 이렇게 말씀을 드리는 겁니다.

상찬

이상찬문화관광체육국장

알겠습니다. 하여튼 국비에 매칭될 수 있는 시비가 확보되도록 계속해서 하겠습니다.

이미영위원

그래서 5년 동안 지금 다른 사업들도 다 사실은 국비매칭이든 매칭이 아니든 사업으로 정해졌으면 예산확보를 제대로 하고 그리고 잘 진행해서 그 사업의 효과를 나타낼 수 있도록 해야 되죠? 그런데 그중에서도 이 콘텐츠기업 육성에 관한 것은 저희가 미진한 부분이기 때문에 잘되고 있는 타 시·도보다는 최소 10년에서 15년이 늦어요. 국장님, 아시잖습니까?

상찬

이상찬문화관광체육국장

예.

이미영위원

그래서 염려하는 차원에서 말씀드리니까 끝까지 잘 진행될 수 있도록 건의를 드리겠습니다.

상찬

이상찬문화관광체육국장

예.

이미영위원

그다음 13페이지 생활밀착형 문화예술 기반시설 확대부분에서 태화문화체험관 건립, 지금까지 잘 진행을 해왔는데 사실 참 의미있는 문화체험관 건립이라고 생각을 하거든요. 그런데 실시설계가 2021년 10월부터 2022년 2월까지 되고 내년 초에 공사착공 계획을 하고 있는 거잖아요?

연옥

김연옥문화예술과장

예, 그렇습니다.

이미영위원

이대로 진행이 됩니까?

연옥

김연옥문화예술과장

예, 지금 실시설계업체가 얼마 전에 선정되어서 설계에 착수했습니다.

이미영위원

예산이 시비가 30억 원인 거죠?

상찬

이상찬문화관광체육국장

그렇습니다.

연옥

김연옥문화예술과장

예.

이미영위원

재원마련 계획은 어떤지 좀?

연옥

김연옥문화예술과장

예?

이미영위원

재원마련 계획이.

상찬

이상찬문화관광체육국장

원래 저희들이 사실은 조계종 측에서, 백양사에서 제안을 했고 작년 국비 확보하는데 되게 힘든 과정을 거쳤습니다. 거기에는 우리 지역 국회의원님들이 상당히 큰 역할을 해 주셔서 일단 국비 확보가 이루어졌던 부분이고요. 또 지금 국비는 최대 30억 원 그리고 국비매칭에 맞게 5대5로 시비가 30억 원 지원되는 것이고요. 나머지는 불교 종단 측에서 다 마련하는 부분인데 실제보다도 원래는 100억 원으로 시작해서 조계종 백양사 측에서 더 큰 사이즈로 더 많은 주차장을 확보하고 그래서 사업규모를 당초보다는 더 확대된 자부담을 75억 원으로 했는데요.

이미영위원

안 그래도 35억 원 정도가 더…….

상찬

이상찬문화관광체육국장

예, 35억 원을 더 증액시켜서 지금 진행 중에 있습니다. 그리고 기본적으로 이 시설은 관광시설입니다. 우리가 문광부에 국내관광과에 예산을 확보했기 때문에, 그러나 지역의 문화수요를 충족시킬 수 있는 그런 시설로 지금 조계종 측과 협의하면서 진행하고 있습니다.

이미영위원

일단 기본적으로 종교단체와 같이 결합되어서 진행하는 부분도 나름대로 의미가 있는 것 같고요. 이렇게 지역사회에 같이 기여하는 부분들이 있는 거잖아요. 거기에다가 문화체험관이라는 이름으로 지어진 게 지금 현재까지 없잖아요?

상찬

이상찬문화관광체육국장

그렇습니다.

이미영위원

그래서 좀 최초라는 의미, 그리고 또 중구가 종가집이라든지 우리 울산의 구도심이기는 하지만 일단 전통이라든지 동헌부터 시작해서 전통적인 부분들을 많이 소장하고 있고 또 시립미술관부터 해서 문화적인 부분들이 많이 포진하고 있는 상황에서 또 태화문화체험관까지 건립이 예정을 하고 있는 상황이라 사실 이 부분도 전체적으로 체계적으로 끝까지 잘 진행이 될 수 있도록 당부를 드리도록 하겠습니다.

상찬

이상찬문화관광체육국장

예, 그렇게 하겠습니다.

이미영위원

그리고 행정사무감사 요구자료 48페이지에 2021년 당초예산 중 신규사업 및 사업계획 변경 현황, 이 부분을 좀 보면 여기에 여러 가지 사항들이 변경 현황 48페이지에, 저희가 한국예총울산광역시연합회 운영비, 둘 다 운영비네요. 그죠?

상찬

이상찬문화관광체육국장

예.

이미영위원

운영비인데 임차료 인상분과 경상운영비 증액해서 지금 예산이 증액되었어요. 그래서 운영비나 경상운영비 전액을 시에서 지원하는 겁니까? 상황이 어떻게 되는 겁니까?

상찬

이상찬문화관광체육국장

지금 예총이나 민예총의 최소 운영비, 자기들 시설운영비가 있는데 거기도 20년 가까이 동결된 사항이었습니다. 그래가지고 거기에 최소인력 운영, 시설운영에 따른 경비를 당초예산에 저희들이 반영하려고 했는데 못해서 그때 추경에 행자위원님들께 보고 다 드리면서 올렸던 부분입니다.

이미영위원

제가 궁금한 게 임차료 인상분이나 운영비, 경상운영비잖아요?

상찬

이상찬문화관광체육국장

예.

이미영위원

그러면 일단 최소 운영비나 임차료 전액을 시에서 지원을 해 주냐는 말을 여쭙는 거예요.

상찬

이상찬문화관광체육국장

전액이라고 할 수는 없겠죠. 자기들은 더 많은 경상적경비가 필요하다고 요구를 하는데 저희들은 그래도 그동안 운영해 왔고 이 정도의 인상 정도는 우리가 반영해 주겠다 정도로 판단한 겁니다. 실제 시설 임차나 자기들 사무국을 운영하는데 경비가 이보다 더 많죠. 쉽게 말해 임금도…….

이미영위원

그러면 어느 정도 경비에 얼마 지원된다는 것은 파악하고 있나요?

상찬

이상찬문화관광체육국장

그러니까 몇 명에 또 시설운영에 들어가는 전체 운영비에 어느 정도만 저희들이…….

이미영위원

저희가 어느 정도 입니까?

상찬

이상찬문화관광체육국장

그것은 단가는 보고 지원해 줍니다.

이미영위원

그 자료 좀 설명해 주세요.

연옥

김연옥문화예술과장

지금 자료를 가지고 있지는 않은데 별도로 나중에 드리겠습니다.

이미영위원

그러면 바로 제 질의시간이 이번 타임이 끝나는 거라 바로 주시기 바랍니다.

상찬

이상찬문화관광체육국장

알겠습니다.

김미형위원장

고호근 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

호근

고호근위원

오전에 이어서 낙동강유역관리위원회 개최 자료를 제가 받았습니다. 받았는데 여기에 큰 타이틀이 아니고 ‘그밖에 운문댐을 활용하여 반구대암각화 보호를 위한 물을 울산에 공급한다.’ 이 정도입니다. 이걸 갖고 그렇게 해결했다 이래 말하기는 좀 곤란하다는 말씀을 드리고 싶고 이 물 문제 부분에 대해서 정말 정부에서 20년 동안 어렵게 된 부분이 울산시민들이 그 부분을 잘 안 믿습니다. 용역을 하면 그러면 여수로 깎아서 수문하는 부분하고 또 운문댐에서 물 오는 그 용역을 같이 해서 공급량은 얼마로 할 것인지 착공시기는 언제 할 것인지 또 이 부분이 운문댐에서 물을 끌어오는데 공사비가 천문학적으로 듭니다. 그 부분도 다 이야기를 해야지 이야기가 되지 지금 단순하게 낙동강유역관리위원회에서 ‘울산에 공급한다’ 이걸 가지고 ‘물을 받을 수 있다’ 이렇게 하는 부분은 절대 아니라는 말씀을 드리고 싶고요. 저희들이 왜 맑은 물에 이렇게 연연하는가 하면 국장님, 낙동강 물을 갈수기에 한번 보셨는가 모르겠지만 완전히 똥물입니다. 그 부분을 왜 울산시는 내도록 그 물을 먹어야 되느냐, 물을 정화한다 해도 어느 정도 한계가 있습니다. 그리고 낙동강 물은 대구나 모든, 정화한 정화수입니다. 강물이 아닙니다. 그래서 정수를 해도 한계가 있고 울산시민들 먹는 물에 대해서 그만큼 민감하다는 그 얘기이고 지금 그 부분에 대해서 울산시민들이 아직 믿지를 못합니다. 수문만 설치하고 물은 못 가져오는 것 아니냐 이런 의문을 계속 가지고 있고 지금까지도 그렇게 정치권에서 계속 쇼 비슷한 그런 행동을 했기 때문에 더 문제가 많다는 말씀을 드리고 9월 7일 신문에 보면 ‘타당성 재조사 암초 만난 암각화 보존 해법’ 이렇게 나와 있습니다. 댐의 안정성 문제 대두, 정부에서 타당성 재조사 대상에 포함되어 버렸습니다. 이 수문설치가. 두 번째, 공사비가 500억 원 예측, 수문 만드는데 500억 원 정도 예산이 안 들겠나 그렇게 해서 정부에 총사업비 관리대상사업으로 분류되어서 이것도 심사를 받아야 됩니다. 이래저래 하면 이 부분이 민선7기에서 한 발짝도 못 나가는 그런 부분인데 송시장 임기 내에 뭔가를 한번 해 보려고 하는데 그런 저런 부분이 다 문제가 해결되어야 되지 않습니까? 제가 방금 이야기한 타당성 재조사 두 가지 부분에 대해서 말씀해 주십시오. 안전성하고 총공사비 관련되어서.

규성

조규성반구대암각화세계유산추진단장

지금 위원님께서 말씀하신 타당성 재조사라고 하는 것은 기사 쓴 기자의 표현이 그런 것이고 이것은 기재부에서 사업비가 500억 원 이상 들어가기 때문에 그 사업비에 대해서 적정성 검사를 하는 거지 사업자체를 ‘한다’ ‘안 한다’의 그런 문제는 아닙니다. 그렇게 좀 봐주시면 좋겠고요. 저희들이 민선5기나 6기나 7기나 시에서는 반구대에 관해서 똑같은 기조로 가고 있습니다. 물과 암각화 보존을 동시에 가고 있습니다. 5기에서는 저희들이 물 확보를 못했기 때문에 다른 보존방안이 있는가를 검토했던 시기였다면 6기에서는 보존이 시급하다. 그래서 6기 시작하자마자 바로 사연댐 수위를 48m로 낮춰서 운영을 해왔고 지금까지도 그 기조를 그대로 유지하고 있습니다. 다만, 7기에서는 2019년 4월에 총리실에서 물을 주겠다는 구미시장까지 포함한 합의문이 작성되었기 때문에 저희들이 그 이후로 문화재청하고 협의해서 수문설치를 지금까지 추진해 오고 있습니다.

호근

고호근위원

단장님, 주겠다고만 얘기했지 구체적으로 운문댐에서 가는 공사 그런 부분이나 여러 가지 공급량은 어떻게 하겠다는 구체적인 사항이 나은 게 아무것도 없지 않습니까?

상찬

이상찬문화관광체육국장

위원님, 저희가 말씀드리고 싶은 것은 정부라는 것은 공신력이 있는 국가기관이지 않습니까? 국무총리께서 환경부장관, 문화재청장 또 우리 시하고 10월 29일에 국무총리가 배석한 가운데 합의를, MOU를 체결한 거죠. 그것은 아까 말씀드렸던 6월 24일에 통합물관리위원회에서 운문댐 공급한다는 그 안이 그대로 적용되어서 하는 거고요. 정부가 이 부분을 하는 부분이고 그래서 그 이후에 11월초였습니까? 낙동강유역 안전한 물 공급 체계구축사업 예타사업 조사에 선정이 되었습니다. 그러면 이것은 정부가 이 사업을 추진하겠다는 의지를 표현한 것이고요. 그다음에 그 관련되는 예산들은 저희 같은 경우에는 암각화 보존을 위해서 사연댐 수문설치는 돈이 지금 개략적으로 얼마 정도 추정은 나오는데 모든 것은 환경부가 국가가 책임지고 다 해 주겠다 라고 되어 있고요. 그다음에 지금 정부에서 낙동강통합물관리 대구와 부산, 우리 울산은 암각화 보존을 위한 운문댐부분은 이번 예타를 통해서 다 반영하는 걸로 지금 추진이 되고 있습니다.

호근

고호근위원

국장님, 그렇게 자꾸 말씀하시는데 제가 이야기하는 부분은 저도 그렇게 되었으면 좋겠습니다. 진짜 원하는 바입니다. 하지만 총리실에서 그렇게 MOU를 맺었다 해가지고 지금 가시적인 성과가 실제로 하는 부분이 없지 않습니까?

상찬

이상찬문화관광체육국장

위원님 그게 확정을 지은 것이고요. 행정이라는 것이 순차적으로 진행되는 겁니다.

호근

고호근위원

국장님, 제가 하는 이야기는 수문설치는 지금 1안으로 거의 확정되어서 진행되고 있습니다. 타이밍입니다. 속도가 안 맞다는 얘기죠. 같이 가야 되는데 제가 태화강 국가정원에 축구장 주차장하자 해 가지고 중구로 거기 축구동호인들이, 똑같은 내용입니다. 운동장 대안을 마련해 주고 주차장 해라 하니까 지금 다 하지 못하고 있지 않습니까? 그것하고 비교하기는 좀 그렇지만 이 부분도 물하고 수문설치하고 같이 가야 된다는 얘기죠. 타이밍이 안 맞다는 얘기입니다. 이렇게 진행하는 것을 보면, 지금 울산시에서 진행과정을 보면 수문설치가 먼저 되겠다. 그래서 제가 염려해서 그러는 부분입니다. 그래서 수문은 1안은 거의 통과되어가지고 내년되면 잘하면 착공할 수도 있습니다.

상찬

이상찬문화관광체육국장

내년에 착공 못합니다. 설계를 해야죠.

호근

고호근위원

설계 들어가는 게 착공 아닙니까?

상찬

이상찬문화관광체육국장

예.

호근

고호근위원

그런데 운문댐 물은 정확하게 그런 부분이 정해진 바가 없다 이 이야기입니다. 그래서 울산시 행정이 좀 더 이 부분에 대해서 신경을 더 써야 된다는 말씀을, 주문을 드리고 싶다는 얘기죠.

상찬

이상찬문화관광체육국장

예, 잘 하겠습니다.

호근

고호근위원

그리고 수문을 설치해 가지고 전문가들 의견이 역대급 태풍이나 집중호우가 올 경우에는 암각화 침수와 하류 홍수 이 두 가지 중에 한 가지를 선택해야 되는데 역대급 태풍이나 집중호우가 오면 그래도 수문설치해도 또 수문을 확 열면 안 되기 때문에, 밑에 구시가지가 침수되기 때문에, 그래도 시민안전이 우선이기 때문에 또 침수될 가능성이 있다는 얘기죠.

상찬

이상찬문화관광체육국장

그 부분도 그래서 국토부에서 왔습니다. 그리고 이 업무가 하천관리기본계획을 반영해서 수립하도록 되고 있고요. 또 내년 하천관련 업무가 환경부로 넘어갑니다. 환경부장관이 다 책임지고 할 부분입니다. 그것은 지금 타당성용역을 하면서 우리가 환경부, 국토부, 문화재청이 같이 이 용역안에 대해서 하면서 반영하도록 그렇게 다 지금 하고 있습니다.

호근

고호근위원

국장님, 이게 아직까지 갈 길이 먼 사업입니다. 수문도 마찬가지고 운문댐도 마찬가지고…….

상찬

이상찬문화관광체육국장

그러니까 하나하나씩 지금 해서 갑니다.

호근

고호근위원

차근차근 해 나가면 되는데 너무 울산시에서 애드벌룬을 띄운다. 아직까지 결정된 것도 없는데 마치 맑은 물을 공급받는 것처럼 이야기하고 그런 부분은 너무 정치적으로 하는 부분 아닌가?

상찬

이상찬문화관광체육국장

사실 물 이야기를 좀 더 말씀을 드릴까 고민을 하는데요. 우리 울산의 물은 사실 크게 50대50으로 천상정수장에서 만드는 물과 또 회야정수장에서 만드는 물, 남구 주민들은 어떻게 보면 회야정수장의 물을 마시면서 지내고 있고 중구나 북구 쪽은 천상정수장 물을 마시죠. 그런데 지금도 우리 울산시민들이 회야정수장 물이 낙동강 물을 더 많이 공급을 받고 있습니다. 그러면 지금 사연댐의 손실되는 양이 지금 현재보다 회야정수장을 통해서 남구 주민들이 낙동강 물을 더 많이 마시고 있는 거죠. 우리가 계속 암각화 보존하면 물이 마치 사연댐 물이 다 없어지는 것처럼, 아까 단장이 얘기했듯이 민선6기 이후에 사연댐의 수위를 48m로 문화재청과 그때 카이네틱 때문에 합의하고 낮췄어요. 그 양을 계산해서 지금 우리가 운문댐 공급량을 반영할 건데요. 그 이후에도 울산시민들의 입장에서는 사실 조금은 손실을 보지만 그래도 용인할 수 있는 수준은 되고 그래도 최대한 낙동강 물을 안 마시는 방향으로 울산시민들에게 맑은 물을 공급받기 위해서 노력하고 있다는 것입니다. 그렇게 이해해 주시면 마치 사연댐 물이 댐을 지어버리면 물이 없어지는 것처럼 그렇게 얘기하시는데 안 그렇습니다. 현재 이상으로 유지를 하면서도 또 우리가, 그래서 사실은 제가 이런 말씀을 대구, 경북에 우리 나름의 논리가 있어야 되니까요. 운문댐 물을 가져와야 되는 부분이고 그렇습니다. 그래서 이게 보존의 문제는 또 어떻게 보면 한 측은 우리 행정기관을 보존을 안하고 뭐하느냐는 얘기를 하시지 않습니까? 지금 이게 60년이, 올해 50주년인데 사연댐이 생긴 게 55년 되었지 않습니까? 이제는 훼손문제가 오래되었고 우리가 보존은 보존대로 가면서 물 공급은 받을 수 있도록 그게 동시라는 게 시차는 조금 있지만 우리 울산이 그래도 이 소중한 문화를 보존할 수 있는 방향으로 가면서 울산의 물문제도 해결하는 좀 슬기로운 대책을 같이 끌고 가야 되지 않나 그렇게 말씀드리고 싶습니다. (발언시간 초과로 마이크 중단) (마이크 중단 이후 계속 발언한 부분)

호근

고호근위원

본 위원도 그렇게 되었으면 제일 좋겠다는 의미에서…….

상찬

이상찬문화관광체육국장

예, 저도 압니다.

호근

고호근위원

짚고 넘어가는 부분이지, 그런데 중요한 것은 타이밍이다.

상찬

이상찬문화관광체육국장

예, 타이밍을 최대한 맞추겠습니다.

호근

고호근위원

같이 해결해야 되지 일방적으로 하면 수문 설치되었다가 나중에 안주면 어떻게 합니까? 그런 부분을 염려하는 부분 아닙니까?

상찬

이상찬문화관광체육국장

예, 그래서 국감할 때 울주군의원이신 서범수 의원님도 대구 가서 물 줘야 된다 말씀하시고 이게 같이 가는 것 아니겠습니까? 그러면 해결해야 될 부분입니다.

호근

고호근위원

예, 잘 알겠습니다. 감사합니다.

김미형위원장

황세영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

황세영위원

없습니다. 나중에 할게요.

김미형위원장

백운찬 부위원장님.

백운찬위원

오후에 반구대암각화세계유산추진단 질의 하나만 하고 마쳐야 될 것 같아서, 조규성 단장님, 그리고 하시원 사무관님, 김경진 연구관님 다들 고생 많으십니다. 이게 새롭게 준비되어 가지고 하나하나 만들어 가기가 만만치 않죠?

규성

조규성반구대암각화세계유산추진단장

많은 응원 받으면서 지금 하고 있습니다.

백운찬위원

그래요. 본 위원이 저번에 반구대암각화 세계유산 등재 추진 및 보전·관리에 관한 조례를 개정 발의하면서 그쪽에 주민공동체사업을 좀 만들어서 하자 그런 아이디어도 같이 공유하고 했는데 지금 잘 추진되고 있죠?

규성

조규성반구대암각화세계유산추진단장

예, 지난주에 민간위탁 심의해서 최종 통과시켜서 지금 업체선정해서 추진하고 있습니다.

백운찬위원

아직 버스는 안 왔습니까? 트롤리버스하고는.

규성

조규성반구대암각화세계유산추진단장

버스는 와서 지금 암각화박물관에 보관 중에 있습니다.

백운찬위원

아, 그래요? 여러 가지 의견이 있었습니다만 가능하면 버스도 여기가 어떻게 보면 명승지이기도 하고 또 하나의 관광지이기도 해요. 그래서 오시는 분들이 버스만 봐도 타고 싶고 또 관광지, 명승지의 상징성이 묻어나오도록 그렇게 퀄리티가 좀 있는 그런 버스들을 했으면 좋겠다는 생각이 들어요.

규성

조규성반구대암각화세계유산추진단장

예.

백운찬위원

버스라는 게 한번 구입해 가지고 또 조금 부족하다고 바꾸고 그럴 수 있는 게 아니지 않습니까, 그죠?

규성

조규성반구대암각화세계유산추진단장

예, 그렇습니다.

백운찬위원

그래서 지리적인 여건이라든지 용도라든지 특성이라든지 이런 걸 잘 따져서 해 줬으면 좋겠고요. 거기에 지금 마을주민들의 단체나 협동조합이라고 해야 됩니까?

규성

조규성반구대암각화세계유산추진단장

예, 협동조합.

백운찬위원

그것은 무리 없이 운영이 잘 되죠?

규성

조규성반구대암각화세계유산추진단장

예, 지금 협동조합이 문화재청에 6월에 인가받아가지고 마을주민들이 거의 가입해서 잘하고 있습니다.

백운찬위원

저도 그쪽에 계속 연락은 취하고 있습니다만 원래 이러한 사업들이 마을단위로 가게 되면 선거도 가장 어려운 선거가 마을이장 선거이고요. 이런 것도 마을 내에서 갈등이 생기면 정말 될 일도 안 될 수가 있어요. 그래서 우리가 그런 마을협동조합이나 이런 데에 깊이 관여할 수 있는 여지는 없지만 어쨌든 주민들이 정말 그 지역에서 자부심을 가지고 주민들 스스로가 이 반구대암각화, 또 그 일대 명승지에 대한 자부심 그리고 ‘우리가 참 주인이다’ 이런 생각을 가지고 일할 수 있는 그런 분위기를 우리 행정에서 만들어 주는 것이 굉장히 중요합니다.

규성

조규성반구대암각화세계유산추진단장

예.

백운찬위원

그다음에 그런 의미에서 여기 우리 2020년부터 시작해서 2021년까지 물품·용역·공사(1천만원 이상) 이렇게 납품된 항목들이 죽 적시되어 있는데 여기 보면 우리 울산에 있는 업체들도 반구대암각화 일대를 명승지로 가꾸고 또 반구대암각화를 세계문화유산으로 만드는데 기여할 수 있는 그런 콘텐츠를 가지고 있는 사람들이 참 많구나 이런 걸 볼 수 있어요. 그죠?

규성

조규성반구대암각화세계유산추진단장

예.

백운찬위원

그래서 차제에 우리 단에서 하시든지 국장님이 국에서 하시든지 이런 분들을, 어떻게 보면 이런 분들이 우리한테는 무형의 재산이거든요. 반구대암각화는 실체적인 재산이라면 사실 그것을 꾸며나가고 만들어 나가는 사람들은 이런 사람들이 주축이 되면 가시적인 효과가 굉장히 보일 거란 말이죠. 그래서 이분들에 대한 어떤, 우리가 반구대암각화 행사를 한다든지 박람회를 한다든지 할 때는 반드시 이 사람들을 초대해서 이 사람들의 역할을 부여하고 이 사람들을 잘 정말 ‘당신들이 주인이다’라는 식으로 해야 그냥 사업성만 가지고 여기에 오는 것은 발전성이 없어요. 제가 볼 때는, 다들 좀 뭔가 자존감을 가지고 내가 돈을 벌기 위한 것도 있지만 정말 내가 우리 시에 또 우리 반구대암각화에 뭔가를 기여하고 있다는 그런 마음으로 일할 수 있도록 이 사람들을 우리 동네에 협동조합 만들었듯이 이 사람들도 반구대암각화 콘텐츠 협동조합이라든지 이런 걸 스스로 자생적으로 할 수 있도록 해서 이 사람들이 계속적으로 반구대암각화를 꾸며나가고 이 사람들이 사실 전문가들이거든요. 따지고 보면, 꾸며나가고 이 사람들이 좀 반구대암각화에 대해서 더 많은 홍보를 할 수 있도록, 그러면 우리 시가 반구대암각화를 홍보하는 것이 한계가 있지만 이 사람들은 개미군단이라는 말입니다. 자기 사업목적을 위해서 블로그니 뭐니 막 쏘아붙인다 말입니다. 그죠? 거기에 우리 반구대암각화 이 일대 명승지가 막 묻어나가도록 그렇게 유도하는 것이 우리의 일을 줄이는 것이고 굉장히 시너지를 내는 것이 아닌가 저는 그런 생각을 해요.

규성

조규성반구대암각화세계유산추진단장

예, 저희들도 거기에 맞춰서 주민협력 사업을 셔틀버스하고 환경정비에서 시작해서 계속 확대할 생각입니다.

백운찬위원

예, 제가 말씀드린 것은 주민들뿐만 아니라 우리 울산에 소재하고 있는 다양한 일을 하고 있는 사람들한테, 그런 콘텐츠를 가지고 있는 사람들한테 반구대암각화에 대해서 더 소개하고 반구대암각화에 대해서 더 좋은 아이디어를, 이 사람들이 굉장히 아이디어가 좋은 사람들이에요. 그렇게 낼 수 있도록 그렇게 하는 일도 우리 단에서 국장님이 좋은 아이디어를 가지고 계실 거니까 그렇게 하는 것이 어떨까? 왜냐하면 제가 마을협동조합이라는 아이디어를 제가 주민들하고 같이 이야기를 하고 제안을 했기 때문에 또 이런 이야기를 하는 겁니다.

상찬

이상찬문화관광체육국장

맞습니다. 그렇게 위원님 말씀해 주신대로 저희들이 마을 분들이 할 수 있는 부분은 하고 또 지역기업이나 이런 유명 블로그라든지 참여할 수 있도록 그렇게 만들어 가겠습니다.

백운찬위원

그렇습니다. 그렇게 해서 개미군단들이 요소요소에서 움직일 수 있도록 그렇게 하는 것이 좋겠다는 생각이 듭니다. 아무쪼록 많지 않은 예산가지고 굉장히 어떻게 보면 이것은 우리 시가 할 일이라기보다 우리나라에서 해야 될 일을 하고 있는 것이라고 생각하시고 자부심을 가지고 일하시기 바랍니다.

규성

조규성반구대암각화세계유산추진단장

예, 알겠습니다.

백운찬위원

수고 많았습니다.

김미형위원장

이미영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이미영위원

이어서 질의하도록 하겠습니다. 요구자료 예산부분 먼저 보도록 하겠습니다. 국제민간교류사업이나 이런 부분들은 코로나 시기이기 때문에 집행되기가 좀 어렵고 대신에 청소년 콘서트 울림이나 금요문화마당 어울림 이런 집행이 전혀 되지 못하고 있는 이 많은 예산들 중에서 특별히 안 되는 사유가 어떤 부분이 있었나요?

연옥

김연옥문화예술과장

저희들 여러 행사를 가능하면 행사를 개최하도록 해서 온라인으로 하는 경우도 있지만 또 몇몇 단체 같은 경우에는 도저히 하기 어렵다 하는 경우도 대여섯 가지 정도 있었습니다. 한 해에 행사가 120건 정도 되는데 그중에 올해 6건 정도가 취소되었습니다. 그 중의 하나가 청소년 콘서트 울림 같은 경우에 도저히 대면 혹은 비대면으로 하기 어렵다…….

이미영위원

예를 들면 청소년들 같은 경우는 사실은 어느 무대에서 온라인으로 콘서트 울림이니까 콘서트를 해 주고 청소년들이 줌이라든지 기타 여러 루트를 통해서 접속을 해서 같이 즐기고 나름대로, 사실 학교수업도 한동안은 비대면도 하고 원격으로 하기도 하고 지금은 직접 학교에 가서 수업을 받기도 하고 다양하게 하고, 또 학교가지 않는 청소년들도 있고 이 친구들이 코로나 시기에 청소년들도 이런 시기에 특히 콘서트 울림이라는, ‘울림’이라는 이런 제목에서도 느껴지듯이 청소년들의 어떤 시대적 상황에 맞게 재미있는 또 흥미로운 콘서트 이런 느낌이 들거든요. 그런데 이게 분명히 사업계획이 되어졌을 때 저희가 충분히 요구했던 게 전년도에 너무나 코로나 때문에 사실은 하지 못해서 올해는 이 코로나 시기에 맞게 기획해서 실천을 해 줬으면 좋겠다는 요청도 드렸었는데 사실 청소년의 이름을 달고 나온 게 없어요. 그런데 굳이 이 행사를 못하고 1억 원의 예산을 지금 불용된 거죠?

연옥

김연옥문화예술과장

지금 반납예정입니다.

이미영위원

그러니까요?

연옥

김연옥문화예술과장

반납예정이고 아까 말씀하셨던 금요문화마당이라든지 공연장상주단체 페스티벌이라든지 이런 경우 에는 11월, 12월에 개최할 예정이고 청소년 이 부분이 안 된 것은 저희도 사실 상당히 아쉬운 행사인데 이것은…….

이미영위원

특히 온라인상으로 비대면으로 할 때 효과를 더 볼 수 있고 좀 더 흥미롭게 기획이 될 수 있는 부분이 아니었나.

연옥

김연옥문화예술과장

그렇지만 주최하는 측에서는 여러 가지…….

이미영위원

주최가 어디에서 했습니까?

연옥

김연옥문화예술과장

이것은 KBS.

이미영위원

KBS요?

연옥

김연옥문화예술과장

하기로 되어 있었던 행사입니다. 아마 울산 청소년 뿐만 아니라 전국단위 청소년 이렇게 하려고 하다 보니 서로 사전준비하는 과정들이 꽤 걸리는데 그것들이 코로나 상황이 좋아졌다 나빠졌다 하면서 준비과정에…….

이미영위원

그러면 결국은 이것은 바로 듣기에는 코로나 시기이기도 하고 그래서 어떻게 보면 전국적으로 청소년들과 관련된 울림콘서트를 하려고 했었는데 사실 일손도 좀 부족하고 전반적인 상황에서 본인들이 이런 걸 기획하기에는 형편이, 상황이안 되겠다, 코로나가 아니라 안 되겠다 싶은 어떤, 본인들의…….

연옥

김연옥문화예술과장

주된 원인은 코로나 상황인 것은 맞습니다.

이미영위원

코로나라도 KBS에서…….

상찬

이상찬문화관광체육국장

전체적으로 11월만 풀렸지 그 이전에는 코로나가 3단계를 유지했기 때문에 KBS 자기들이 판단할 때는 학생들을 초청해서 하는 행사가 불가능하다고 판단을…….

이미영위원

그러니까 비대면으로 말씀드리는 겁니다.

상찬

이상찬문화관광체육국장

그것은 자기들이 판단했을 때 행사기획이 어렵겠다고 판단을 해서 결정을 내린 것이고요. 나머지는 저희들도 주관하는 단체나 기관들이 행사를 되도록이면 할 수 있는 여건을 만들어줬습니다. 연기는 연기대로 그렇게 했거든요. 비대면은 비대면으로 해라 했는데 그것을 우리가 억지로 KBS에 하라 이렇게까지는, 자기들이 판단해야 되는 부분이어서 그것은 어쩔 수 없었습니다.

이미영위원

예를 들면 예산은 편성해서 주시면 저희가 예산을 심의를 하잖아요?

상찬

이상찬문화관광체육국장

예.

이미영위원

예산을 심의하는 입장에서 예산을 심의하면서 전년도에 이미 코로나를 겪으면서 정말 수없이 많은 어려움들, 행사를 못했던 부분들, 또 그걸 통해서 힘들어 하는 분들을 보고 올해는 계속 이어서 코로나가 아직 멈출 기미가 안 보이니, 그렇다고 해서 안 할 수는 없고, 다들 먹고 살자고 하는 일인데 그러면 어떤 방식으로든 코로나 시대에 맞춘 행사를 계획해서 해 달라고 요청을 했잖아요?

상찬

이상찬문화관광체육국장

예.

이미영위원

그런데 지금 예산도 진짜 1, 2백 예산도 아니고 1억이나 되는 예산인데 코로나 때문에, 그런 코로나 시기에 맞춘 행사를 기획해서 해 달라고 요청했는데도 불구하고 못했다는 부분들은 이것은 그냥 의지가, 예산만 받아놓고 할 의지가 약한 게 아니냐는 거죠. 그것도 청소년인데.

연옥

김연옥문화예술과장

저희도 많이 아쉽게 생각하고 이런 부분들은…….

이미영위원

청소년들은 비대면으로 해도 얼마나 재미있게 할 수 있는 거리가 많습니까? 그리고 특히 방송국이기 때문에 방송장비라든지, 예전에 한글한마당 행사할 때도 그때는 ubc인가 다른 방송국이더라고요. 그런데 다 비대면으로 거의 울산시민 동헌에서 할 때 되게 괜찮았잖아요? 전년도 행사거든요? 그것도 그렇게 하니까 와 코로나인데도 많은 분들이 현장에 오지 않아도 비대면으로 그 장소 진짜 화려하게 예쁘게 꾸며놓고 공연이라든지 식도 그대로 볼 수 있고 아주 하려는 의지가 있으면 충분히 할 수 있다는 거죠. 그런데 예산은 1억이나 받아놓고서 그냥 ‘하고 안 하고는 그 단체의 일이기 때문에 우리는 모르겠습니다.’ 이러면 안 되는 거잖아요?

연옥

김연옥문화예술과장

저희도 할 수 있도록 해라고 많이 권유를 했습니다만 결과적으로 그렇게 되었습니다.

이미영위원

그러니까 코로나라는 답변이 안 맞다는 거죠. 제 말은, 안 그렇습니까? 이래가지고 앞으로 예산을 주겠습니까?

연옥

김연옥문화예술과장

앞으로 청소년들 다른 공연이라기보다도 이것은 주로 합창 위주로, 코러스 위주로 하다보니까…….

이미영위원

그러니까 합창대회도 했어요. 합창대회도 비대면으로 했잖아요? 얼마 전에 MBC에서.

연옥

김연옥문화예술과장

예, 그런 경우도 있죠. 여기는 당초에 계획했던 것은 모여서 같이 공연하는 행사를 계획하다보니 사실 다른 지역 학생들하고 모여서 하는 게 현실적으로 어렵다는 거죠.

이미영위원

그 지역에서 본인들이 있는 지역에서 바로 실시간으로 영상 연결해 가지고 그 지역에서 합창하는 모습을 송출해서 비대면으로 하고 이렇게 하잖아요? 그런 시스템 더 잘 알 텐데 왜 못했느냐는 거죠. 그것도 1억 예산을 가지고, 이렇게 못할 줄 알았으면 진즉에 불용을 하시든지.

상찬

이상찬문화관광체육국장

하려고는 했지만 결정을 내리기까지는 시간이 걸렸기 때문에 ‘아, 도저히 안 되겠다.’ 판단을 자기들이 자체적으로 한 것 같습니다. 그러니까 불용처리라는 게 바로 할 수 있는 부분은 아니죠.

이미영위원

그러니까 불용처리까지 실제로 시간도 너무 많이 걸렸고 할 의지가 있었다면 충분히 다양한 방법으로 할 수 있었는데 못했던 부분에 관한 부분을 지적드리는 거고 앞으로 예산편성하고 나서 특히 이렇게 청소년은 물론이고 이러한 사업과 관련된 예산에서 이런 식으로 불용되지 않도록 세심하게 신경을 쓰셔야 된다고 저는 생각하거든요. 이거 시정요구하겠습니다.

상찬

이상찬문화관광체육국장

예.

이미영위원

그다음 9페이지에 예산 이용·전용·이체·변경사용 현황에서요. 2020년도에 전국e스포츠대회가 있었고, 이게 저희들 행감자료에 나오지 않는 부분이다 보니까 올해 나왔는데 남구에서 추진 포기에 따른 수행주체의 변경으로 해서 민간에서 지금 e스포츠대회를 하게 됨으로써 1억 5000만 원 정도 예산을 변경했어요. 이거 간단명료하게 확인 부탁드립니다.

연옥

김연옥문화예술과장

당초에는 e스포츠대회를 저희들이 대면으로 하려고 하면서 시하고 남구청하고 같이 매칭해서 사업을 하려고 했습니다. 그런데 작년에 이걸 비대면으로 바꿔서 온라인으로 개최하는 걸로 계획을 바꾸면서 남구에서는 장소적인 의미가 없어지니까 남구에서 이걸 수행하기는 어렵다 해서 저희들이 한국e스포츠협회라는 민간협회에 이걸 의뢰를 해서 하게 되었습니다. 그래서 예산과목을 자치단체경상보조에서 민간경상보조로 사업과목을 바꾸게 된 것입니다.

이미영위원

지금 e스포츠 관련해서는 조례 제정 이전하고 이후에 사업내용이 달라진 것이 사실 그 조례를 제정한 의원 입장에서는 없다고 생각하는데 국장님 어떻게 생각하십니까? e스포츠 진흥 조례인데 진흥이 하나도 안 되고 있어요. 지금 이런 비대면 시기에.

상찬

이상찬문화관광체육국장

저도 와서 보니까 남구와 원래 협업을 우리 시가 지원하면서 공동주체·주관을 했는데…….

이미영위원

이 행사는 방금 설명을 들었잖아요?

상찬

이상찬문화관광체육국장

예, 그래도 저희들이 이어가려고 계속 하고 있고요. 더 확장은 안 되지만 사실은 제가 처음 왔을 때도 e스포츠 전용경기장도 한번 지어볼까 사실 했는데 타 시·도는 국비지원을 받아서 일부 부산, 광주 하고 있더라고요. 그렇게 시설을 지어서 유지하기가 사실상 쉽지가 않겠다는 판단이 들어서 지금 우리가 만약에 대회를 하거나 그래도 e스포츠 활성화를 위해서 새로 지어진 문수실내체육관을 필요할 때 경기장을 활용하는 것도 좋은 방안이 되겠다 싶어서 그렇게 생각하고 있고요. 아직까지는 이게 뭔가 코로나 상황에서, 대면도 좀 어려운 상황에서 그냥 현상유지 정도에 초점을 맞춰서 저희들이 e스포츠를 작년에는 PC방도 좀 활용해서 예선전도 이렇게 하면서 그래도 힘들게라도 해오거든요. 위원님께서 말씀하시는 그런 부분들은 조금은 저희들이 단계적으로 진행하려고 합니다.

이미영위원

제가 e스포츠에 관심을 갖게 된 게 무엇 때문이냐 하면 사실 지금 젊은 세대들, 그리고 청소년들, 아이들을 계속 저희가 입으로만 ‘우리 대한민국의 미래다, 꿈이다’ 이렇게 얘기하는 게 아니라 실제로 이 친구들이 좋아하고 그리고 이 친구들이 좀 더 성장할 수 있고 관심 있어 하고 다양한 경험을 하면서 본인들의 꿈을 키워나가는 거잖아요? 그랬을 때 컴퓨터 관련해서는 젊은 층들이 훨씬 더 원활하게 잘 사용을 하고 있고 그리고 진짜 핸드폰 하나 가지고 못하는 게 거의 없을 정도로 이용을 하고 있다 말이에요. 좀 더 사실 그런 걸 잘 못하는 어른들보다는, 그런 상황에서 e스포츠도 전자스포츠라고 얘기하잖아요? 그래서 저번에도 한번 제가 언급한 적이 있는데 기조실할 때 언급을 했었어요. 미국의 중심도시에서 e스포츠에 대한민국의 최고선수 생일축하 광고판이 나올 정도로 지금 K-POP은 물론이고 한국의 e스포츠가 전 세계적으로 뜨고 있고 그리고 우리 대한민국의 정책으로도 e스포츠에 매년마다 예산지원을 많이 하고 있다 말이에요. 그러면 우리가 문화콘텐츠산업처럼, 국가는 계속 문화콘텐츠산업이나 e스포츠나 이렇게 점점 더 발달되어가는 쪽으로 계속 지원하고 그렇게 발전되어가는 부분들이 있는데 울산시 같은 경우는 그럼 과연 어떻게 할 것인가에 대한 고민이 담겨져 있는 부분이, 계획이 나와야 된다고 생각하거든요. 그런데 지금 우리 국장님은 어떻게든 그 명맥을 이어가는 부분도, 물론 사실 문화·관광·체육에서 하실 일이 정말 많고 어렵다는 걸 알고 있습니다. 그런데 어떻게 하겠습니까? 또 해야 되지 않겠습니까?

상찬

이상찬문화관광체육국장

예, 해나가겠습니다.

이미영위원

그렇기 때문에 제도적 기반을 마련한다고 조례도 제정하고 그리고 또 이 조례 제정 이전보다는 좀 더 발전된 단계로 가지 않을까 라고 기대를 하고 있는데 변화가 없다는 거죠.

상찬

이상찬문화관광체육국장

더 열심히 하겠습니다. (발언시간 초과로 마이크 중단) (마이크 중단 이후 계속 발언한 부분)

이미영위원

하시는 일은 정말 많고 인력도 부족하다는 것은 알고 있어요. 하지만 저희가, 다른 시·도도 잘하고 있는 것도 인력이 많고 예산이 많아서 그렇게 모범사례만 보인다고 생각하지 않거든요. 그 안에는 의지 같은 게 들어가는 부분이 있지 않겠습니까?

상찬

이상찬문화관광체육국장

예, 그렇게 하겠습니다. 좀 더 위원님 말씀하신 어떻게 보면 활성화가 될 수 있는 방향으로…….

이미영위원

기획을 정확하게 잘 잡으셔서, 잘 기획하셔가지고 조례 제정 이후에 좀 더 변화된 좋은 방안들이 나오기를 건의드리도록 하겠습니다.

상찬

이상찬문화관광체육국장

예, 알겠습니다.

김미형위원장

고호근 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

호근

고호근위원

속도를 좀 내겠습니다. 답변은 짧게 간단하게 해 주십시오. 무분별한 연구용역 발주에 관한 질의를 드리겠습니다. 최근 3년간 문화예술과에서만 발주한 연구용역이 12건에 총예산액이 11억 2300만 원, 집행이 9억 1345만 원입니다. 행정사무감사 요구자료 45쪽에서 47쪽에 있습니다. 연구용역을 보면 공무원이 직접 할 수 있는 본연의 업무도 무작정 외부에 용역을 준 사례가 많다고 보여 집니다. 이것이 예산낭비다 본 위원은 그렇게 생각하고 12건의 용역 중에 몇 가지 사례를 보면 첫 번째 울산국제영화제 기본계획 수립 연구용역, 예산 집행액이 5770여만 원 되는데 국제영화제의 필요성, 기본구상 및 개최방안 도출, 개최효과 및 발전방안 제시 등의 내용이 있습니다. 이런 내용은 공무원이 충분히 하고도 남을 아주 평범한 내용인데 5700만 원이나 투입해서 외부에 용역을 맡기는 것은 이해가 잘 안 되는 부분이고요. 국제영화제가 잘 안 될 게 뻔 하니까 면피용으로 용역을 준 게 아니냐 이렇게 볼 수밖에 없습니다. 두 번째, 구. 울산초등학교 객사부지 활용방안 연구용역 2000만 원, 객사부지에 대한 활용방안 검토를 하는 내용인데요. 현재 문화예술과에도 문화재 관련 전문가가 있고 문화예술과 고유의 업무인데 이 부분을 꼭 용역 줘야 되는 것인지 문제가 있다는 말씀을 좀 드리고요. 세 번째는 지역문화진흥시행계획 수립 용역이 4900만 원, 다른 용역도 담당부서에서 충분히 할 수 있는 용역이 많이 있습니다. 또한 반구대암각화세계유산추진단에서도 4건의 용역예산을 별도로 편성해 놓고 있습니다. 그 부분도 예산심의할 때 제가 문제 제기를 좀 했고, 이 12건의 용역 중에서 용역만 완료해 놓고 실제 활용 안 되고 있는 용역은 몇 건이 있습니까?

상찬

이상찬문화관광체육국장

12건은 다 이행이 되고 있습니다. 국제영화제 기본계획은 제가 오기 전에 했는데 그걸 바탕으로 해서 사실은 새로운 방향을 다시 모색했던 부분이고요. 객사부지는 학예연구사들이 있지만 학예연구사 본연의 업무가 있고 여기는 기술용역이 포함되어 있어서 그래서 지금 문화재위원회에 위원들에게 계속 접촉하면서 저희들은 나름대로 방안을 세워놓고 있고요. 그다음에 지역문화진흥계획은 법정 계획입니다. 우리 시가 추진하는 지역문화활성화를 위한 5개년 계획을 수립했는데 이것도 반드시 외부의 도움을 받아서 전체적으로 정리해야 될 상황이었고요. 특히 저희들이 암각화 용역이 많은데 앞에 대곡천암각화군 역사관광자원화 사업은 이것을 바탕으로 저희들이 세계암각화센터 내년에 국비로 요청되는 부분이어서 이것은 세계암각화를 보여주는, 우리 암각화도 그렇고 지금 암각화박물관 규모를 가지고는 앞으로 관광자원화 하는 데는 문제가 있어서 그런 용역들을 그대로 다 반영하고 있고요. 세계유산을 등재로 나갔기 때문에 심화연구나 보존연구가 지금보다 훨씬 더 이루어져야 되는 부분이고 또 암각화 관련되는 예산은 국비가 70% 지원이 됩니다. 이것은 국가가 해야 될 사업을 우리 시가 주도적으로 하고 있는 부분이어서 이것은 문화재청과 공동으로 추진된다고 보시면 되겠습니다.

호근

고호근위원

국장님 답변하신 것은 충분히 이해하겠습니다. 법적으로, 법상으로 꼭 필요한 용역은 해야죠. 그러나 제가 문제제기하는 부분, 울산국제영화제 기본계획 수립 이런 부분은 의회에서도 문제제기를 많이 했고 타이틀부터 바꿔야 된다 했는데 지금 안 맞는 부분을 계속 용역까지 이렇게 5700만 원, 이게 뭡니까? 필요성, 다 아는 부분이니까 충분히 이야기하데요. 개최방안, 기대효과, 발전방안 제시 이 부분도 충분히 논의를 했고 과 내에서 충분히 할 수 있는 부분이라는 말씀을 좀 드리고 싶고요. 구. 울산초등학교 객사부지도 마찬가지입니다. 작년에 뒤쪽에 화단 한다고 1억 올라와서 삭감된 것 아시죠? 국장님이 잘 모르시는 모양인데 작년인가 재작년인가 그런 예산도 올라와서 삭감되었습니다. 이 금액은 2000만 원이지만 이 부분은 주차장으로 활용할지 좀 꾸며서, 지금 특별히 복원하고 안 되니까 그것은 간단히 해결할 수 있는 부분입니다. 이런 부분까지 용역을 해야 되느냐 본 위원은 그 이야기이고 다시 한번 전체적으로 검토를 해서 전문성을 요하거나 법상 어쩔 수 없이 하는 용역은 어쩔 수 없지만 자체적으로 할 수 있는 용역은 해야 된다. 본 위원이 용역심사위원입니다. 정말 요즘은 무슨 사업이 좀 약간 시민들이나 의회에서 문제제기를 할 수 있다 싶으면 용역을 줘서 면피용으로 하는 부분이 많이 있다는 얘기죠. 그래서 이런 부분은 좀 지양해야 된다는 말씀을 드리고요. 반구대암각화 학술기술용역이 지금까지 총 19건에 42억 원이나 했습니다. 한번 보십시오. 정말 필요한 부분도 있지만 필요 없는 부분도 있다는 말씀을 드리고 싶고 그 부분 용역서를 다 참조를 해서 현실에 반영시킬 것은 좀 시키고 해야 되는데 해마다 반구대 용역은 두세 건씩 또 행사도 많이 있습니다. 이것 말고 방송국에서 하는 여러 가지 많이 있지 않습니까? 그런 부분도 좀 줄여나가야 되겠다는 말씀을 드리고 싶고요. 두 번째는 울산시 문화도시 신청관련, 참 내가 보니까 문제가 있더라고요. 울산시가 문화도시 신청해서 3차에 탈락했습니다. 선정이 되면 내년부터 1년간 문화도시사업을 추진하며 그 실적평가에 따라 내후년에 법정문화도시로 최종 결정이 되고 법정문화도시로 지정되면 최대 5년간 100억 원의 국비를 지원받을 수 있는 부분이라서 공모를 했고 공모하는 것까지 괜찮습니다. 하지만 문제는 울주군에도 공모에 신청했죠? 과장님 아십니까?

연옥

김연옥문화예술과장

아닙니다. 신청하지 않았습니다. 그리고 올해 두 번째로 저희들이 신청했습니다.

상찬

이상찬문화관광체육국장

작년에 신청하고요. 작년에는 탈락해서 2차까지는 통과했는데 최종단계에서 떨어졌고 다시 해서 일단 1차 통과하고요. 2차 지금 최종 하고 있습니다.

호근

고호근위원

제가 그 부분은 노력해서 문화도시로 선정되면 예산도 받고 좋겠죠. 하지만 언론에 나왔는데 울주군에도 똑같은 형식으로 울주문화재단에서 신청했던데 그걸 모르십니까?

상찬

이상찬문화관광체육국장

아닙니다. 안했습니다. 저희가 다 아는데요? 안 했습니다.

호근

고호근위원

안 했습니까?

상찬

이상찬문화관광체육국장

예, 우리 시만 했습니다. 그래서 전국에 사실 많은 기초자치단체들이 신청을 합니다. 그런데 우리는 우리 시가 해서 남구, 중구, 울주군, 북구, 동구 다…….

호근

고호근위원

국장님, 언론에 그렇게 났습니다. ‘광역권 문화재단과 기초단위 급 울주문화재단이 대리전 비슷하게 해서 같은 권역에서 경쟁을 하고 있다.’ 이렇게 언론에 나와 있습니다. 그 부분에 언론을 본 적이 없습니까?

상찬

이상찬문화관광체육국장

예, 그것은 저희들이 직접 수행을 하니까 우리가 같이 경쟁하는 부분 제가 볼 때는…….

호근

고호근위원

언론에 나왔다는 얘기죠. 사실유무는 확인 한번 해볼 필요가 있고, 그럼 언론에는 이런 부분을 확인도 안 하고 씁니까?

상찬

이상찬문화관광체육국장

그 기사를 본 적이 없는데…….

연옥

김연옥문화예술과장

사실 문화도시 관련해서 아까 세 번째라는 부분하고 또 울주군에서도 신청했다는 부분은 기사가 좀…….

호근

고호근위원

오보입니까?

연옥

김연옥문화예술과장

예, 잘못된 것 같습니다.

호근

고호근위원

그러면 본 위원도 확인 한번 해보겠습니다. 계속 좀 해도 되겠습니까?

김미형위원장

예.

호근

고호근위원

울주산악영화제가 울산국제영화제에 밀려서 행사날짜를 10월에서 5월로 변경을 했다. 본 위원은 그 부분에 대해서 상당히 문제가 있다 이런 부분을 말씀을 드렸고 울산시민들 외에 전국적으로 울주산악영화제는 자리를 잡았다, 정착을 했다. 그리고 10월에 간월재 억새 군과 더불어 상당히 시너지효과를 노리고 있었고 그런 부분이 시민들이나 전국적으로 유명세를 좀 탔는데 울산에 울산국제영화제에 밀려서 5월로 가면서, 철쭉은 별로 장관을 이루는 부분이 아닌데 상당히 시민들이 그 부분에 대해서 이의를 제기하는 부분이 있습니다. 그리고 울주에 보면 울주비엔날레 이 부분도 울산디지털아트비엔날레하고 중복이 좀 됩니다. 이런 부분도 울주군하고 협의를 잘해서 정말, 해오름동맹 이런 부분도 각자 지자체에서 특화된 사업은 좀 특화시키고 서로 이렇게 하려고 동맹을 맺는 것 아닙니까? 같은 권역에 광역단위하고 기초단위하고 이렇게 하는 부분은 좀 안 맞다, 시민들이 봤을 때는 정말 의아하게 생각합니다. 시장님하고 군수님하고 잘 협의를 해서 이런 부분이 중복, 잘되고 있는 행사를 울산시에서 딴지를 거는 부분은 지양을 해야 된다는 생각을 가지고 있는데 국장님 생각은 어떻습니까?

상찬

이상찬문화관광체육국장

위원님하고 생각이 똑같습니다.

호근

고호근위원

예?

상찬

이상찬문화관광체육국장

위원님하고 생각이 똑같습니다. 그런데…….

호근

고호근위원

똑같다는 말씀을 하시면 안 되고…….

상찬

이상찬문화관광체육국장

저희들도…….

호근

고호근위원

국장님이 좀 주도적으로 해서 이런 부분을 풀어나가야 된다는 말씀을 드리고 싶고요.

상찬

이상찬문화관광체육국장

알겠습니다. 그렇게 노력을 하겠습니다.

호근

고호근위원

그리고 시 무형문화재 전수교육관 건립 추진 이런 부분이 언론에 나와 있던데 사업부지는 1600㎡에 500평 정도에 사업비는 72억 9000만 원, 지금 울산이 무형문화재, 아까 우리 이미영 위원님도 질의를 했지만 타 도시에 비해 상당히 개수로 해도 좀 적고 전각장도 있다가 울산시가 대접이 별로 안 좋은지, 예우를 안 해 주는지 다른 데에 이사 갔습니다. 그런데 지금 6개 무형문화재가 있는데 교육관을 건립하겠다는 계획을 세웠죠, 맞습니까?

상찬

이상찬문화관광체육국장

계획은 잡고 있습니다.

호근

고호근위원

계획을 잡고 있는데 본 위원이 생각하는데 73억 원 들여서 이렇게 전수교육관을 짓는 것보다는 지금 당장 2, 3층 건물이라도 해서 열악하게 장도장이나 모필장이나 옹기장이나 이렇게 교류도 하고 이렇게 하는 부분이 안 맞겠나, 무형문화재가 몇 분 안 계시는데 그런 전수교육관을 짓는 부분은 좀 고려를 해봐야 된다는 생각을 제가 말씀을 드리고 싶고요. 또 한 가지는 울산시에 세계최대 암각화박물관을 설립하겠다 그 계획을 세웠죠?

상찬

이상찬문화관광체육국장

예.

호근

고호근위원

이 부분도 마찬가지입니다. 울산암각화박물관 있지 않습니까? 그것을 이전을 하고 국·시비 450억 원을 들여서 한다는데 세계문화유산등재에 맞춰가지고 2025년도에 목표를 잡고 하고 있는데 이 부분도 사업이 이 많은 예산을 들여서 이렇게 진행하는 게 맞습니까?

상찬

이상찬문화관광체육국장

엊그제 정부에 문광위에 이채익 위원장님이 주도가 되어서 문화재청장과 이상헌 의원님이 같이 반구대암각화 주변에 앞으로 해야 될 관광 자원화 사업에 대해서 시찰을 하셨습니다.그래서 지금 우리 시가 계획하고 있는 부분을 보고를 드렸고요. 의원님들 생각도 오히려 우리가 앞으로 세계유산에 등재되고 이 세계적인 유산을 전 세계인들한테 보여주기에는 박물관이 너무 협소하고 너무 노후화되어 있다. 그래서 주차장 문제도 해결하고 현재보다는 훨씬 더 큰 규모로 지어서 우리 암각화에 소중한 자원도 보여주고 또 전 세계에 암각화 현황도 같이 보여주는 그런 큰 국립암각화센터를 지었으면 좋겠다는 게 의원님들의 공통된 생각이었고 저희들 그런 관점에서 우리 울산이 항상 너무 작습니다. 세계유산으로 등재되면 많은 관광객들이 올 것을 대비해야 됩니다. 그래서 오히려 저는 더 큰 것을 짓고 싶고요. 그렇게 국비를 최대한 확보해서 울산을 대표하는 암각화센터가 되도록 그렇게 하고자 합니다.

김미형위원장

황세영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

황세영위원

황세영 위원입니다. 정례회의 일을 한다는 측면에서 하나둘 같이 좀 질의에 대한 답변을 주셨으면 좋겠습니다. 반구대암각화 물 문제 관련된 울산 민선7기의 발표·확정, 사실 이것은 우리 울산시민들이 20년 동안 제대로 해법을 찾지 못한 그런 과정 속에서 어떤 방향에 대한 가닥을 잡았다 라고 하는 측면에서는 여야 정치인을 떠나서 우리 울산시민들이 모두 다가 기뻐하고 환영해야 될 사실입니다. 다만 일부에서 우려하는 측면 이것은 우리가 짚어야죠. 거기에 따르는 집행부의 준비 정도, 대안은 어떻게 할 것인지에 대한 질의는 충분히 할 수 있고 거기에 대한 해답을 또 답을 들어야죠. 시민의 입장에서, 그런 측면에서 제가 대신 우려하는 시민들이 갖고 있는 생각들을 한번 질의를 해보겠습니다. 우리가 낙동강유역물관리위원회에서 심의·의결했잖아요? 의결은 결국은 확정이거든요. 우리 의회도 상임위원회에서 예산심의 의결하면 본회의에서 확정하지 않습니까? 그게 확정이라고 하거든요. 확정된 것은 맞습니다. 다만, 그 내용 안에 울산시는 얼마 정도의 물을 공급하겠다고 하는 내용이 없어요. 단지 반구대암각화 보존을 위한 운문댐에서 물을 주는 것은 맞죠. 운문댐에서 물을 갖고 오는 것은 맞는데 구체적 수량이 의결된 합의문서에 없다. 의결 결정된 내용에는 없다고 하는 측면에서 우려하는 시민들이 있습니다. 거기에 대해서는 왜 그게 누락되었죠?

규성

조규성반구대암각화세계유산추진단장

올 6월에 한 것은 물을 준다는 것은 확정된 것은 맞습니다. 그러나 거기에 따른 공급체계를 어떻게 구축해서 어떤 관로로 해서 주겠다는 것은 지금 현재 용역 중에 있습니다. 그 용역이 내년도에 끝이 납니다. 그러면 거기에서 구체적인 사항이 결정될 것으로 그렇게 생각하고 있습니다.

황세영위원

조규성 추진단장님, 양은 우리 시에서 요구 안 했습니까? 낙동강통합물관리·…….

규성

조규성반구대암각화세계유산추진단장

지금 사연댐 수위를 우리가 수문 설치를 현재 안이 47m까지 나오는데 47m까지 낮췄을 때 하루 물 차익이 4만 9000t 나옵니다. 최저 4만 9000t에서 7만t은 받을 것으로 그렇게 확신하고 있습니다.

황세영위원

그러니까 그게 구체적인 판단이 안 서서 낙동강유역물관리위원회에 우리 시에 공급량을 결정을 못해서 수치가 기록되지 못한 것인지?

규성

조규성반구대암각화세계유산추진단장

그것은 아직까지 우리가 수문 설치 타당성 조사는 그야말로 타당성이지 구체적인 설계가 아직 안 나왔습니다.

황세영위원

확정되지 않아서 그 수량 요구를 기재가 안 되고 의결이 안 됐다. 그런 것이죠?

규성

조규성반구대암각화세계유산추진단장

예.

황세영위원

그러면 용역결과에 의해서 그 공급받을 물량은 충분히 협의해서 받을 수 있다는 얘기입니까?

규성

조규성반구대암각화세계유산추진단장

예, 그렇습니다.

황세영위원

좋습니다. 그러면 물 공급량과 물을 어디서 받겠다는 것은 일단 해결됐습니다. 가닥이 잡혔어요. 그죠? 두 번째는 그러면 관로를 설치하게 되면 비용이 일반적으로 한 2, 3천억 된다고 합니다. 3000억 된다고 하는 사람들도 있어요. 그 비용이 조금 전에 우리 국장님도 답변을 주셨는데 단장님, 이게 환경부 국비로 하는 겁니까? 아니면 시비가 일부라도 들어갑니까?

상찬

이상찬문화관광체육국장

시비가 없는 것으로 갈 겁니다.

황세영위원

‘갈 겁니다’가 아니고 정확하게 말씀해 주셔야죠.

상찬

이상찬문화관광체육국장

원래 관로는 정부에서 다 하는 것으로 그렇게 되어 있습니다.

황세영위원

그렇죠?

상찬

이상찬문화관광체육국장

예.

황세영위원

거기에 대한 정확한 입장을 또 거기에 대한 궁금해 하는 또 의심해 하는 시민들이 있기 때문에 거기에 대한 답변을 충분히 주셔야죠. 그러면 문제해결이 다 됐네요? 이거 걱정할 일도 아니고 송철호 민선7기 시장이 내년 선거 앞두고, 다음 선거 앞두고 급작스럽게 없는 것 만들어내서 마치 있는 듯이 선전하는 것은 아니네요?

상찬

이상찬문화관광체육국장

힘든 과정을 거치면서 지금 진행하고 있습니다.

황세영위원

그래요. 그렇게 말씀을 정확히 주시고 그래야만이 이 방송을 듣는 시민들 또 이 내용을 아는 시민들이 우려한 부분도 해소되고 ‘아, 이게 결정을 잘하셨구나!’라고 박수를 보내지 않겠습니까? 그 질의는 마무리해서 정리를 하도록 하고요. 두 번째는 가급적 발언을 좀 드리지 않으려고 했는데요. 간단하게 두 가지만 좀 드릴게요. 업무보고 8쪽에 보면 외솔 최현배 선생 계승사업 관련된 내용들이 쭉 있습니다. 지난번 행정사무감사 때도 울산이 한글도시로서의 브랜드화 해야 된다. 또 그와 관련된 사업을 추진하셔야 된다고 말씀을 드렸는데 이게 5월에 중구에서 한글도시 선포식을 하셨어요?

연옥

김연옥문화예술과장

예.

황세영위원

그럼 울산시는 중구와 이 사업을 병행해서 하는 겁니까? 아니면 중구 하는 사업을 이런 이런 사업들을 지원해 주는 겁니까?

연옥

김연옥문화예술과장

외솔 최현배 선생이라면 사실 울산이 낳은 위대한 인물이기도 하고 또 중구가 고향이다 보니 중구청에서도 본격적으로 나서고 있습니다. 그래서 중구 같은 경우에는 한글 특구를 만들겠다는 그런 선포식도 하면서 중구가 중심적으로 움직이고 있습니다마는 울산시도 마찬가지로 외솔 최현배 선생의 한글 가치 확산을 위한 사업들을 같이 하고 있습니다.

황세영위원

중구는 중구대로 울산시는 울산시대로 하는 것이 아니고?

연옥

김연옥문화예술과장

같이 해야죠. 같이 맞추어서…….

황세영위원

같이 하는데 그러면 같이 하는 중심은 어디에요?

연옥

김연옥문화예술과장

아무래도 지금 외솔 최현배 선생 생가가 병영에 있지 않습니까? 생가를 중심으로 해서 생가와 그 주변에 기념관 이런 쪽으로, 거기가 또 우리 시 문화재로 지정이 되어져 있습니다. 그래서 그 부분에 대해서 저희들이 보수하고 그쪽을 키워나가는 이런 지원들을 저희들이 하고 있고요. 특히 최근에 최현배 외솔기념관 같은 경우에 여러 시설들에 대한 보수 이런 것들을 시에서 지원하고 있습니다. 그뿐만 아니라 저희들이 중구 중심, 원도심 일대를 한글문화 중심거리로 만드는 여러 가지 사업들 큰 그림을 같이 중구청하고 같이 그리고 있고, 특히 우리 미술관이 완공이 되고 그 위에 문화예술전문도서관을 지금 준비하고 있지 않습니까?

황세영위원

좋습니다.

연옥

김연옥문화예술과장

그쪽에도 저희들이 한글 쪽으로 특화시키려고 합니다.

황세영위원

과장님, 그럼 여기에 나와 있는 한글도시 기본계획 수립, 이것은 울산시가 하는 겁니까, 중구청이 하는 겁니까, 아니면 각각 하는 겁니까?

연옥

김연옥문화예술과장

이 내용은 저희 시가 수립을 했고요. 중구청에서 하고 있는 여러 사업들도 포함되어져 있고 또 우리 시에서 문화예술과 외에 다른 쪽에서 한글 관련된 사업하는 내용도 포함이 되어져 있습니다.

황세영위원

그러면 이 사업이 울산시와 중구가 같이 하는 거네요?

연옥

김연옥문화예술과장

예, 그렇습니다.

황세영위원

그러면 이 사업이 서로 혼란이 생기지 않도록 잘 정리하셔서 한글 중심도시 중구에서 하면 모두 맡기고 우리가 예산이나 제반적인 것을 지원해 주시든가, 그렇지 않으면 울산시에 브랜드로 만들려면 울산시가 주도적으로, 중심적으로 하시든가 그렇게 양자택일을 하셨으면 좋겠고요. 현재와 같은 형식대로 하게 되면 이것도 아니고 저것도 아니고…….

연옥

김연옥문화예술과장

저희들 중구청하고 잘 협의를 해서 서로 보조를 맞춰서 할 수 있도록 하겠습니다.

황세영위원

그건 잘 정리를 하셨으면 좋겠습니다.

연옥

김연옥문화예술과장

예.

황세영위원

두 번째는 우리가 문화유산에 대한 울산이 상당부분 기반도 약하고 생각하는 여러 가지 부분도 부족하다는 지적들을 많이 받고 있는데요. 시간이 다 돼서 짧게 하겠습니다. 웅촌에 검단리 유적 최근에 박물관에서 특별전하고 있던데 이게 지금 울주군에서 보존사업들을 주도적으로 한다는 얘기를 들었거든요. 맞습니까?

상찬

이상찬문화관광체육국장

용역은 일단 울주군에서 합니다.

황세영위원

제가 봤을 때는 이 관련된 내용들은 울주군이 아니고 울산광역시와 교육부나 문화재청이 중심이 되어서 기초자치단체와 함께 해가는 사업으로 진행했으면 좋겠어요. 울산시가 이 사업에 그냥 한 발 빼 있는 모습이 보여서…….

상찬

이상찬문화관광체육국장

그렇지는 않습니다.

황세영위원

그렇지 않습니까?

상찬

이상찬문화관광체육국장

예, 자기들이 용역 발주만 해서 나오면 저희들이 군하고 시가, 또 문화재청이 같이 활용계획들을 세워서 나가는 겁니다.

황세영위원

구체적으로 왜 거기에 대한 필요성이나 당위성은 제가 굳이 말씀드리지 않겠습니다.

상찬

이상찬문화관광체육국장

예, 잘 알겠습니다.

황세영위원

예, 이상 질의마치도록 하겠습니다.

김미형위원장

이미영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이미영위원

이어서 질의하도록 하겠습니다. 요구자료 43페이지 최근 3년간 집단민원, 진정 및 건의사항 처리현황인데요. 2020년 9월 18일 김문태 외 1235명, 언양향교 인예교육 대학당 건립 요청건이 이 당시에 어떤 답변이었냐면 ‘타당성 조사 용역 의뢰 예정이다.’라고 해서 똑같이 그때 답변을 들었었는데 그 이후에 진행상황을 확인 좀 부탁드립니다.

상찬

이상찬문화관광체육국장

용역심의위원회에 상정을 시켜서 저희들이 통과시키고 예산 반영을 내년 당초예산에 올렸죠.

연옥

김연옥문화예술과장

일단 예산실에 저희들이 예산 요청을 해 놓은 상태입니다.

이미영위원

그러면 일단 타당성 조사 용역을 의뢰했을 때 대학당 건립이 타당하다는 결과가 나왔다는 말인가요?

상찬

이상찬문화관광체육국장

필요성은 용역심의회에서 인정을 한 거죠. 그런데 그 타당성 용역이라는 이름으로 실제 용역을 수행해서 어떻게 할 것인지가 나와야 되는 거죠.

연옥

김연옥문화예술과장

아직 용역을 하지 않는 상태입니다.

이미영위원

그래서 왜 한번 더 확인을 하냐면 실제 이 당시에, 물론 집단민원을 넣을 때는 전체 1235명이라 하더라도 이 1235명이 다 적극적으로 ‘이게 필요합니다.’라고 똑같은 목소리는 낼 수 없지만 민원에 대한 대처에 관한 그런 현상들을 제가 한번 더 확인하는 거거든요. 실제로 문화예술을 하시다보면 정말 문화예술 곳곳에서 민원들이 좀, 여기에 진정이나 건의사항 외에도 아주 다양하게 들어오잖아요?

상찬

이상찬문화관광체육국장

예.

이미영위원

지금 어떻게 처리하고 있습니까?

연옥

김연옥문화예술과장

여기에 보면 집단민원이라고 표현이 되어져 있는데요. 여러 다수인 민원이죠. 다수인 민원 같은 경우에는 저희들이 특별하게 우리 민원실이라든지 특별히 관리를 하고 있습니다. 그렇게 관리를 하면서 특히 다수인 민원에 대해서는 저희들이 답변하는 과정 이런 것들도 또 시민신문고위원회에 정기적으로 저희들이 확인을 받고 있고요. 그것 외에도 감사를 온다든지 하게 되면 집단민원, 진정, 건의 이 건수에 대해서는 정말 특별한 감사를 받고 있습니다. 그래서 어떤 형식적인 답변 이런 것이 아니라 저희들이 예산에 반영할 수 있는 것들은 최대한 반영을 해서, 대부분 이렇게 다수인 민원들이 오랜 숙원사업인 경우가 많습니다. 그래서 생활주변에 오랜 불편했던 점, 또 억울했던 점 이런 부분들이 많기 때문에 그런 것들은 최대한 해소하려고 노력을 하고 있습니다. 그렇지만 여기에 방금 인예교육 대학당하고는 좀 다른 사례이기는 하지만 대부분의 다수인 민원들이 억울한 점을 호소하는 것이기 때문에 민원인 입장에서 저희들이 최대한 불편함이 없도록 노력을 하고 있습니다.

이미영위원

예, 안 그래도 이번에 기조실에 행감을 할 때도 말씀을 드렸었는데 역시나 행정지원국도 마찬가지고 민원이, 특히 문화예술 같은 경우는 지금 예술부터 시작해서 문화재까지 어떻게 보면 정말 많은 민원들이, 그러니까 사람을 그만큼 많이 대하는 그런 일이 되기 때문에 그만큼 민원이 많이 들어올 수도 있잖아요?

연옥

김연옥문화예술과장

예.

이미영위원

그런데 그 민원인에 대한 응대가 어떠냐에 따라서 더 불만을 키울 수도 있고 아니면 진짜 예를 들면 정확한 해결이 안 되어도 사실은 만족도를 가져갈 수도 있는 게 또 민원이 될 수 있다고 생각을 하거든요. 그래서…….

상찬

이상찬문화관광체육국장

이런 민원은 제 사무실에도 와서 여기 향교 분들하고 서로 대화도 나누고요.

이미영위원

저는 굳이 이것뿐만 아니라 전반적으로…….

상찬

이상찬문화관광체육국장

예, 하고 저희들이 또 관련해서 검토를 해가지고 답변을 다 드립니다.

이미영위원

예, 해서 답변이 정확하게, 또 시가 시일 내에 이루어져가지고 민원을 최소화할 수 있는 부분들이 중요하다는 말씀을 한 번만 더 드리도록 하겠습니다.

상찬

이상찬문화관광체육국장

예, 그렇게 하겠습니다.

이미영위원

아까 한국예총 그 자료는 안 나왔나요?

연옥

김연옥문화예술과장

그 자료를 지금 당장 취합하기 어려운 것 같은데요. 지난번 저희들 2회 추경 때 했던 내용을 다시 한번 보니까 이게 매칭사업이 아니고 이것 같은 경우에는 법정단체에 대한 지원금으로 되어 있어서 저희들이 자부담하는 부분에 대해서 지금 정확하게 좀 파악하기가 어렵고 저희들이 이번에 지원한 금액들은 사무실 운영비 이런 부분에 대해서 전액 지원하는 것으로 지금 되어져 있습니다. 그렇지만 실제로 저희들이 이렇게 관계자들하고 얘기를 하거나 평소에 얘기를 들었을 때 이것만 가지고 사실 운영이 되는 것은 아니라고 알고 있습니다.

이미영위원

어디나 그렇죠. 모든 예산들이.

상찬

이상찬문화관광체육국장

그러니까 거기에 한예총과 민예총에 인건비 최소금액 설정하고요. 그다음에 예총 같은 경우에는 지금 우리 문화예술회관에 있는데 그동안에 특히 전기세라든지 이런 운영비 부분이 사실 회장 사비가 들어갔다는 얘기를 많이 들었습니다. 그래서 거기 최소금액들 저희들이 한 거고 그래서 법정으로 운영에 필요한 저희들이 지원할 수 있는 데까지만 지원을 해드린 것으로 보시면 됩니다.

이미영위원

일단 상세내역에 관해서는 한번 더 정리 되는대로 자료를 주시고요.

상찬

이상찬문화관광체육국장

예, 그걸 드리겠습니다.

이미영위원

일단 기본적으로 여기는 뭐냐면 저도 알다시피 많은 문화예술 활동을 응원하고 그리고 지원해야 될 부분에서는 적극적으로 지금보다 더 많은 지원이 필요하다면 지원을 해야 된다고 생각하거든요. 그런데 이것은 실제로 광역시연합회 운영비와 그리고 또 경상운영비 그리고 임차료 이런 부분들이기 때문에 과연 형평성이라는 부분에서 이 예산이 맞는가 라는 부분에 대한 고민들이 들어가야 된다고 생각하고요. 실제로 다른 타 시·도 예총 연합회에 어떤 예산편성이나 이런 것을 봤을 때는 저희 울산시가 좀 더 특별하다, 왜 이렇게 올라왔는가 라는 부분들도 한번 정도는 고민을 해야 되거든요.

상찬

이상찬문화관광체육국장

타 시·도는 지금 다 예총이나 민예총 사무실을 시·도에서 지어주거나 그렇게 건물을 가지고 대부분 있습니다. 그리고 그 운영비를 다 지원해 주는 것으로 제가 알고 있는데…….

이미영위원

100% 그렇지는 않고요.

상찬

이상찬문화관광체육국장

오히려 우리 시가 임대공간이나 이런 부분에서 좀 열악한 부분으로 제가 알고 있습니다.

이미영위원

예를 들면 임대공간이나 이런 부분만 얘기하는 게 아니라 실질적으로 예총 예산이 전적으로 시에 의존되고 있는 부분을, 그런 방향으로 100% 흘러서는 안 되는데 흐르는 추세이기 때문에 염려하는 목소리들이 여기저기 많이 있다는 말씀을 드리는 거거든요.

상찬

이상찬문화관광체육국장

그러면 한번 더 세심히 보겠습니다.

이미영위원

예, 그래서 문화예술과 관련된 부분에 지원을 문제 삼는 게 아니라 실질적으로 더 많이 예산이 필요하다고 하면 지원을 해줘야 되는 게 맞고 그리고 아까도 말씀드렸던 것처럼 우리가 문화예술 쪽으로 꾸준하게 또 지원을 많이 해오고 있고 그런데 이 운영비, 예를 들면 경상운영비 이런 부분들이 증액됐을 때 이게 과연 결국은 예산이 변경됐다는 것은 추경이라든지 이런 쪽에 다시 편성을 더했다는 부분들이란 말이에요. 그랬을 때 이 부분에 대한 어떤 정확한 논의들이 더 필요하다는 말씀을 드리고 싶습니다.

상찬

이상찬문화관광체육국장

예, 알겠습니다.

이미영위원

의견이 없습니까?

상찬

이상찬문화관광체육국장

좀 더 세심히 한번 더 보겠습니다.

이미영위원

예, 한번 더 봐주시면 좋겠고요. 51페이지 구·군 문화예술기반시설 확충 지원현황인데, 그러니까 제가 예를 들어서 한 게 연합회 운영비나 경상운영비에 관한 증액, 이걸 추경에 증액했던 것들, 시 의존도를 너무 높여가는 부분들을 말한 거지 이런 전반적인 부분에 관한 예산을 한번 더 살펴서 효율적으로 운영해야 된다는 말씀 좀 드리고 싶고요. 51페이지 장생포 예술창작소 조성인데 이거 정확한 명칭이 맞습니까?

연옥

김연옥문화예술과장

이게 변경된 것으로 알고 있습니다. 문화창고.

이미영위원

문화창고잖아요?

연옥

김연옥문화예술과장

예, 문화창고입니다.

이미영위원

거기다가 예산도 다 틀린데 이거 어떡하면 좋죠?

상찬

이상찬문화관광체육국장

사실 이건 그렇네요. 이게 시비가 지원된 사업도 아니고 아마 구·군 문화예술기반 확충에 지원을, 사실은 장생포 세창냉동 같은 경우는 시가 1원도 지원을 안 했습니다. 제가 거기에 근무도 했지만…….

이미영위원

당시에 제가 남구의원 때 이게 지특이, 물론 지특이기는 하지만 당시에 시에서 20억을 받고 30억을 받고 다 시비라고 얘기하셨는데요?

상찬

이상찬문화관광체육국장

아, 시비인가요? 지특도 정부에서 받은 게 시에서 내려가는 거니까 그렇게 볼 수 있겠네요.

이미영위원

시에서 그렇게 편성을 하는 거죠. 예산편성 자체를, 그런데 예를 들면 예산이 하늘에서 떨어지는 것처럼 뚝 떨어졌거든요? 당시에 시에서 남구에.

연옥

김연옥문화예술과장

지특이라고 그러면 시를 통해서 내려가기는 하지만…….

상찬

이상찬문화관광체육국장

시를 통해서 내려갑니다.

연옥

김연옥문화예술과장

중앙에서 내려오는 거죠.

이미영위원

그런데 어떻게든 구·군 문화예술기반시설 확충 지원현황이라고 해서 저희가 정리를 하고 있는 것 아닙니까, 그죠?

상찬

이상찬문화관광체육국장

예.

이미영위원

그런데 명칭도 틀리고 예산도 다 틀리고 또 심지어 연면적이랑 층수도 다 틀려요. 이런 자료가 나올 수 있나요?

상찬

이상찬문화관광체육국장

예전 자료인 것으로.

이미영위원

그러니까 너무 신경 안 쓴 것 아닙니까?

연옥

김연옥문화예술과장

저희들이 작성하는데 앞으로 좀 세심하게 하도록 하겠습니다.

상찬

이상찬문화관광체육국장

예, 신경 쓰도록 하겠습니다.

이미영위원

층수도 7층이에요?

연옥

김연옥문화예술과장

죄송합니다. 이것은 좀 잘못된 것 같습니다.

이미영위원

그럼 면적도 틀리고 예산도 101억 9800만 원인데 어떻게 93억 7300만 원을, 언제 예산을 가지고 지금 얘기를 하시는 겁니까?

상찬

이상찬문화관광체육국장

’19년도 자료인 것 같습니다.

이미영위원

이런 정도는 사실 수정해서 정리를 하실 수 있는 부분인데.

상찬

이상찬문화관광체육국장

예, 죄송합니다.

이미영위원

좀 사소한 부분이기는 하지만 그래도 행정사무감사 자료잖아요? 아니면 아예 빠져버렸으면 사실 말씀도 안 드릴 텐데 어떻게든 저희가 구·군 문화예술기반시설 확충 지원이라고 하면서 올린 자료인데 자료가 지금 오류가 나있단 말씀이죠?

연옥

김연옥문화예술과장

이것은 좀 잘못된 것 같습니다.

이미영위원

시정요구하겠습니다.

연옥

김연옥문화예술과장

예.

이미영위원

너무 많이 오류가 나가지고요. 주요업무보고하고 지금 행감자료에도 나오고 있는데요. 도서관부분만 마무리를 좀 하도록 하겠습니다. 지금 중부도서관 건립 2018년부터 해서 2022년 참, 여기까지 도서관 부지선정까지도 그렇고 진행하는 과정까지도 여러 어려움들이 참 있는데 너무너무 고생하셨다는 말씀을 우선 드리고요. 지금 진행상황 간단명료하게 얘기해 주십시오. 착공이 12월에 되는 것이 맞습니까?

연옥

김연옥문화예술과장

예, 12월에 할 예정입니다.

이미영위원

언제 할 예정인 거예요? 이제 얼마 안 남았는데.

연옥

김연옥문화예술과장

날짜까지는 아직까지 저희들이 보고를 받지는 못하고 있는데…….

이미영위원

12월 착공할 거면 이미 나온 것 아닙니까? 조금 염려되는 마음에 지금 말씀을 드리는 거예요?

연옥

김연옥문화예술과장

이 날짜는 다시 저희들이 정확하게 파악해서 알려드리도록 하겠습니다.

이미영위원

혹시 국장님 모르세요?

상찬

이상찬문화관광체육국장

지금 저도 아직 통보를 못 받았습니다. 전에 실시설계한 내용들은 제가 몇 달 전에 보고받고 아마 계획은 이렇게 되어 있는데 한번 체크를 해보겠습니다. 아직 보고는 못 받았습니다.

이미영위원

여기서 왜 지금 마지막 확인을 하냐면 전반기에 교육위원을 하면서 중부도서관 관장님이나 여러 소통을 하게 되잖아요. 그러면서 되게 상황 자체가 너무너무 어렵더라고요. 지금 현재 있는 중부도서관이 임시로 쓰고 있잖아요. 그죠?

상찬

이상찬문화관광체육국장

예.

이미영위원

있는데 보관하고 있는 부분이나 지금 시내에 있기 때문에 사실은 접근성이나 이런 것은 용이하지만 실질적으로 좀 많은 어려움들이 있는 상황이라서 실제 이게 제대로 예를 들면 환경도 안 되는데 계속 촉구한다고 될 일은 아니겠지만 이제는 정말 실시설계용역이 9월에 끝났기 때문에 여기에 맞춰서 제대로 착공하고 내년도에는 준공을 하고 개관이 지금 2023년 상반기인데 좀 여기 계획대로 맞춰서 제대로 진행을 해 주셔야 된다는 건의를 드리려고 계속 지금 시기가 많이 늦어졌거든요. 실제로 아시다시피 엄청나게 시기가 많이 늦어졌어요. 국장님 한번.

상찬

이상찬문화관광체육국장

예, 하여튼 저도 워낙 큰 규모의 사업이라 시비 확보, 구비 확보가 사실 만만치가 않습니다. 그래도…….

이미영위원

그래서 제가 말씀드리는 것 아닙니까?

상찬

이상찬문화관광체육국장

그래서 저희들도 이 예산부분은 중구청하고 계속 협의해가면서 만들어가고 있습니다. 크게 늦지 않도록 예정된 계획대로 추진되도록 하겠습니다.

이미영위원

그래서 제가 ‘12월에 착공되는 것이 맞습니까?’했을 때 바로 ‘착공 언제 됩니다.’라는 답변을 참 듣고 싶었는데 사실 염려되는 부분이 많이 있거든요?

상찬

이상찬문화관광체육국장

그런데 크게 우려 안 하셔도 사업을 추진할 수 있도록 하겠습니다.

이미영위원

예, 예산확보 제대로 하셔서 이제는 더 늦추지 않고 제대로 사업이 단계별로 잘 진행되기를 건의드리겠습니다.

상찬

이상찬문화관광체육국장

감사합니다.

이미영위원

마치겠습니다.

김미형위원장

고호근 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

호근

고호근위원

반구대암각화 박물관 관련해서 마무리 좀 짓겠습니다. 작년에 암각화가 잠긴 상태가 얼마나 지속됐죠, 3개월 정도 됐죠?

상찬

이상찬문화관광체육국장

작년에는 큰비가 좀 와가지고 97일, 올해가 70일인가요?

연옥

김연옥문화예술과장

18일.

상찬

이상찬문화관광체육국장

올해가 18일이고 그러면 그전이 많이 잠겼나요? 100일 가까이…….

호근

고호근위원

작년에 하여튼 3개월…….

상찬

이상찬문화관광체육국장

작년이 97일이고 그전 해가 75일 정도 해서 많이 좀 잠겼습니다.

호근

고호근위원

작년에 97일이나 잠겼고 올해는 큰비가 안 와서 18일간 잠겼는데 울산시가 참 수치스러운 일입니다. 그런 문제 해결도 아직까지 제대로 되지도 않았는데 박물관을 459억 원해서 짓겠다. 이 부분은 너무 앞서나가고 시민들이 생각했을 때는 좀 안 맞는 것 아니냐 이렇게 생각할 수도 있습니다. 그죠? 그래서 근본적인 문제를 좀 해결하고 그 이후에 박물관 새로 짓든 어떤 사업이 뒤따라야 안 되겠나 하는 주문드리고 싶고요. 다음은 우리 황세영 전 의장님이 질의를 하셨는데 제가 또 고향이 병영이라서 질의를 안 드릴 수도 없고, 조금 전에 울주군하고 울산시하고의 그런 행사 관련도 그렇고 한글도시도 마찬가지입니다. 도시가 뭡니까? 도시가 울산시 아닙니까? 중구가 울산시에 포함되어 있는 그런 부분인데 따로 이렇게 노는 부분 좀 잘못됐다. 외솔 한글한마당 행사 이것은 울산시에서 하고 다른 한글도시 선포는 중구청에서 하고 이런저런 부분이 정리를 좀 해야 된다는 말씀드리고 싶고, 국내에서 지금 한글도시로 추구하는 도시가 몇 군데 있죠? 세종시하고 경기도…….

상찬

이상찬문화관광체육국장

제법 많습니다. 파주, 김해 몇 군데 있습니다.

호근

고호근위원

몇 군데 있으니까 우리가 그것을 선점을 좀 해야 된다. 그 부분도 울산시에서 시비나 국비 예산을 많이 좀 따서 제대로 외솔 최현배 생가도 있고 그러면 울산시에서 주도적으로 하는 게 맞다. 그리고 중구청에 예산을 내려줘서 중구청에서 할 일은 하고 이렇게 하는 게 맞지 마치 울산시와 중구가 경쟁하듯이 이렇게 하는 부분은 좀 안 맞다는 말씀을 드리고 싶고 앞으로는 절대 그래서는 안 된다는 주문을 좀 드리고 싶습니다. 그 부분에 대해서 국장님 생각은 어떻습니까?

상찬

이상찬문화관광체육국장

한글특구부분은 특구는 또 특구대로 기초자치단체에서 지정을 할 수가 있는 부분이고요. 우리가 남구에 고래문화특구를 지정했듯이, 하고 위원님들이 우려하시는 사항들 잘 알겠습니다. 큰 틀에서는 시가 해야 될 부분을 총괄적으로 하면서 구·군이 지역주민과 밀착해서 우리 대한민국, 특히 일제시대를 거치면서 항일운동을 하면서 한글 전용을 가장 큰 목소리로 외쳤던 외솔 최현배 선생의 뜻이 제대로 반영되는 그런 도시가 되도록 함께 노력을 하도록 하겠습니다.

호근

고호근위원

그렇게 되려면 여러 가지 인력도 예산도 이게 다 필요합니다.

상찬

이상찬문화관광체육국장

예, 그렇습니다.

호근

고호근위원

그래서 한번 이런 부분을 용역을 좀 줘야 됩니다. ‘어떻게 하면 울산이 한글도시가 될 수 있을까?’ ‘그 부분에 준비를 무엇을 해야 되고 다른 도시는 무엇을 하고 있는데 우리는 어떻게 해야 될까?’ 그런 부분에 대해서 용역을 줘야 된다고 생각합니다. 그리고 외솔 한마당 행사가 예산이 5억 7000만 원입니다. 이 부분도 아마 중구에 예산을 준 게 아니고, 이것은 언론사에서 하죠?

연옥

김연옥문화예술과장

예.

호근

고호근위원

그런데 장소선정부분에 대해서 문화의 거리에서 지금 주로 하고 있는데 좀 이 부분은 이의제기를 하는 시민들이 많습니다. 한글도시라면 외솔 최현배 생가가 있는 병영 주변에 외솔 최현배 생가를 중심으로 해서 병영성도 있고 삼일사당도 있고 병영초등학교도 있고 이렇게 연계되어서 거기에서 사업을 하면 참 의미가 있는데 아무런 관련 없는 문화의 거리에서 거의 90%를 합니다. 그 부분도 시에서 어느 정도 조정을 좀 해줘야 안 되겠나 하는 생각을 가지고 있습니다. 내년에는 좀 그렇게 조정이 되겠습니까?

연옥

김연옥문화예술과장

금년 같은 경우에도 많은 행사가 문화의 거리를 중심으로 이루어졌습니다만 또 병영에서도 저희들이 같이 연계행사를 인형극이라든지 외솔 선생의 정신을 기릴 수 있는 생가를 중심으로 또 일부 같이 개최를 했습니다. 그렇지만 또 병영에 계시는 주민들께서는 그 부분에 대해서 많이 섭섭함을 토로하시는데 내년도 행사 준비하면서 그 부분 안배를 잘하도록 하겠습니다.

호근

고호근위원

과장님, 메인 행사를 어디서 하느냐에 따라서 거기가 중심지가 됩니다. 메인 행사를 문화의 거리에서 개회식도 거기서 했고 폐회식도 거기서 했습니다. 그래서 저는 그런 부분을 조정을 좀 해야 된다는 말씀을 드리고 싶습니다.

연옥

김연옥문화예술과장

예.

호근

고호근위원

마지막으로 이 부분이 문화예술과 부분이 맞는지 모르겠는데 코로나로 어려움을 겪는 예술가들을 위해서 문체부에서 우리동네 공공미술프로젝트 이 부분 진행을 했죠?

연옥

김연옥문화예술과장

공공미술프로젝트 저희 과 소관입니다.

호근

고호근위원

거기에 5개 구·군에 4억 원씩 해서 20억 원이 내려왔습니다. 이 부분에 목적과 취지는 과장님 뭐라고 생각하십니까?

연옥

김연옥문화예술과장

작년에 코로나19로 인해서 예술인들이 굉장히 어려움을 겪고 있으니 미술이라는 어떤 예술활동을 매개로 해서 일자리도 창출하고 또 지역주민들에게는 미술과 예술을 감상할 수 있는, 그런 공공장소에서 할 수 있는 그런 기회를 주는 사업이었습니다.

호근

고호근위원

이 취지와 목적의 제일 중요한 부분은 어려움을 겪는 예술가들의 민생고를 해결한다든지 여러 가지 그런 부분이 목적이 아닌가 이런 생각을 가지고 있는데 이 부분 예산을 5개 구·군에 4억 원씩 집행을 하면서 무슨 지침이 시에서 있었던 부분이 있습니까? 어떻게 했으면 좋겠다.

상찬

이상찬문화관광체육국장

문광부 지침이 있었습니다. 그래서 경쟁공모였고요. 그리고 36명 참가인원을 그렇게 두고 있고 문광부 지침에 따라서 저희들이 했습니다.

호근

고호근위원

이 행사가, 물론 지침이 내려갔겠죠. 공정하게 심사를 하는데 이 4억 원이라는 부분은 굉장히 큰 금액입니다. 그래서 나름대로 공모를 해서 참가팀 경쟁을 붙여서 선정하는 부분인데 그 부분에 대해서 뭔가 선정이 되고 난 뒤에 엄청나게 의문을 제기하고 후폭풍이 거셌다 이 말입니다. 그래서 지금까지도 그 부분에 대해서 의문을 제기하고 많은 미술인들이 이것은 좀 잘못됐다 이렇게 이야기하는 부분이 중구에는 참가팀이 한 팀이 왔습니다. 공모기간도 엄청 짧았습니다. 과연 그러면 누구를 위한 공모사업이냐? 공모팀 한 팀이 적정성 여부를 해서 안 되면 다시 재공모를 하고 국장님, 금액이 4억 원이 적은 돈이 아니지 않습니까?

상찬

이상찬문화관광체육국장

예.

호근

고호근위원

그래서 예산을 집행하고 그 미술인들이 대다수가 불만이 생기게 하는 이런 부분이 시에서 지침이 잘못 내려갔다 저는 그렇게 생각하고 문제의식을 가지고 이의를 제기하면 시에서는 구·군이 잘못됐으니까 어떻게 다시 하라든지 이런 부분이 있어야 되는데 안 그렇습니까? 국장님 어떻게 생각합니까?

상찬

이상찬문화관광체육국장

맞습니다. 그런데 중구는 문제가 없었던 것으로 되어 있고요. 사실은 동구에서 심사과정에서 문제가 좀 불거져서 거기는 문광부에서 직접 감사까지, 현장확인까지 해서 또 소송문제까지 걸려서 진행이 되어가지고 지금은 마무리 다 되었습니다. 그래서 저희들도 이 부분은 사실 울산은 매개체역할을 하면서 문광부가 그때 당시에 어려운 문화예술인들을 지원하기 위한 일자리 창출이 가장 큰 목적이었고 되도록 이면 많은 예술인들이 참여하는 쪽이었는데 그런 과정에서 위원님이 좀 우려하셨던 그런 일들이 조금은 있었지만 그래도 나름 잘 정리가 된 것으로 저희들이 보고 있습니다.

호근

고호근위원

국장님, 조금 있었던 부분이 아니고 많이 있습니다. 일자리 창출이 뭡니까? 공모사업을 해서 한 팀이 선정됐다. 그러면 탈락한 부분도 동참을 좀 시켜줘서 이렇게 하는 게 일자리 아닙니까? 그 팀이 독점적으로 진행을 했다. 그러면 나머지 팀들은 뭡니까? 그래서 이런 부분은 좀 다수의 미술인들이 혜택이 갈 수 있는 이런 방향으로 사업을 추진해 주는 게 맞다는 말씀드리고…….

상찬

이상찬문화관광체육국장

위원님, 그런데 사실은 우리가 문화, 미술을 하는 분들도 울산에 수백 수천 명이 될 겁니다. 그런데 지침대로 지금 5개 구·군에 보면 작가 팀들도 37, 8명으로 해서 다 참여를 그렇게 했거든요. 혹시나 탈락하고 이 부분들이 반영이 안 된 부분도 있을 수는 있는데 그래도 지역작가들에게 각 구·군별로 한 40여 명 가까이, 200명이 그래도 이 활동에 다 참여하셔서 이루어진 작품들이라고 보시면 됩니다. (발언시간 초과로 마이크 중단) (마이크 중단 이후 계속 발언한 부분)

호근

고호근위원

물론 그렇게 국장님은 위안을 받고 싶지만 다수의 미술인들이 불만을 가지고 있습니다.

상찬

이상찬문화관광체육국장

그 불만 저한테도 좀 보내주십시오. 그래야 저도 그분들하고 얘기도 하고 저한테는 그런 항의를 하신 분들이 없어서, 제가 듣고 그런 분들을 우리가 지원할 수 있는 부분이 있으면 이렇게 공개적으로 지원할 수 있는 방안들을 찾아야지요. 우리 시 자체 예산으로 가지고요.

호근

고호근위원

국장님, 불만 있는 사람 다 보내달라는데 보내드리겠습니다.

상찬

이상찬문화관광체육국장

예, 감사합니다. 저도 많이 만나고 아니면 제가 찾아뵙든가…….

호근

고호근위원

제가 보니까 저도 조사를 해봤습니다. 그러니까 중구를 비교하면 한 팀이 신청을 해서 한 팀이 받았습니다. 그리고 공모기간도 짧았고, 다른 팀은 몰랐다 말입니다. 그래서 중구의 미술단체에서 북구에 동구에 이렇게 신청을 했다 말입니다. 왜 자기 구를 놔두고 다른 구에 가겠습니까? 이 한 가지만 봐도 이 사업이 잘못된 것이 아닙니까? 그러면 중구청장은 누가 했는지 모르지만 중구 문화예술과는 진행을 잘못한 게 맞다 이 말입니다.

상찬

이상찬문화관광체육국장

이게 그때 당시에 작년 7, 8월에 사실 좀 속도감 있게 진행된 부분 맞습니다. 왜냐하면 연말까지 예산집행을 원래 기본적으로 다 해야 되지 않습니까? 그래서 8월에 구·군, 그때도 다 온라인으로 사업설명회를 가지고 급하게 또 추경에 편성을 해가지고 한 것입니다.

호근

고호근위원

그런 모든 부분은 인정을 합니다.

상찬

이상찬문화관광체육국장

그런데 공모기간이 있는데 그것을 못 봤다고 어떻게 해야 되죠?

호근

고호근위원

국장님, 다른 구에는 그나마 시간을 좀 두고 했는데 중구에는 원체 짧은 기간 공모기간을 뒀기 때문에 그것은 정보가 없으면 신청을 못하지 않습니까? 그래도 예고를 하고 시간을 좀 주셔야 된다는 말씀 좀 드리고 싶고 본 위원이 이렇게 이야기하는 부분은 앞으로 또 코로나 지속되면서 이런 사업이 또 있을 수도 있으니까 그때는 참조를 좀 해서…….

상찬

이상찬문화관광체육국장

예, 그렇게 하겠습니다.

호근

고호근위원

아무리 좋은 사업이라도 공정성이 없으면 불만을 가지게 됩니다.

상찬

이상찬문화관광체육국장

맞습니다.

호근

고호근위원

공평하게 다 참여한 가운데 심사해서 떨어지면 어쩔 수 없지 않습니까? 그렇지만 참여의 기회를 안준다는 부분은 뭔가 특혜다 이렇게 자꾸 이야기를 하니까 그 부분이 문제가 되지 않습니까?

상찬

이상찬문화관광체육국장

예, 알겠습니다.

호근

고호근위원

마지막으로 울산아트센터 조성을 구. 울주군청사에 300억 원 들여서 하겠다는데 본 위원은 그 부지가 행정부지고 굳이 시에서 여러 가지 어려운데 지방채까지 지금 살림살이를 이렇게 하고 있는 부분인데 매입할 필요가 있었나 그 부분에 질의를 많이 했습니다. 그 이후에 지금 또 300억 원을 들여서 시비가 291억 원입니다. 그 부지는 엄청나게 요지의 부지로 우리가 국비사업을 하면 부지는 매입이 되어 있는 상태라야 안 됩니까, 그죠? 보통 공모하면. 부지를 놔놓으면 활용할 부분이 엄청나게 많이 있습니다. 그 부분에 대해서 시비를 291억 원이나 들여서 뭘 하겠다, 그 부지를 가만 놔두고 어떻게 해야 될지, 국비 공모사업에 들어가서 ‘우리 땅은 이렇게 지금 준비되어 있다.’ 그러면 많이 따올 수 있는 사업이 있는데 굳이 시비를 이렇게 들여서 거기에 공연장을 하겠다. 공연장 규모가 지금 이 정도 규모면 활용가치가 별로 없다 공연전문가들이 그렇게 이야기하고 있습니다. 이런 기획은 하기 전에 전문가 토론회도 갖고 이 부지를 어떻게 활용했으면 좋겠느냐 공론화 좀 시켜서 해야 되는데 어떻게 시에서 이렇게 결정이 날 수 있는지 좀 답답하다는 말씀을 드리고 싶은데 어떻게 이렇게 결정이 됐습니까?

상찬

이상찬문화관광체육국장

그동안에 구·군의 의견과 시의 쭉 과정을 거쳐서 확정이 됐고요. 제가 와서 보니 공연장이었고 공연장도 그냥 지으면 활용가치가 떨어지니 가변형, 그래서 블랙박스형 공연장으로 활용을 하면 우리 지역예술인들이 항상 문화예술회관 소공연장만 바라보고 공연장을 하려고 하니 그 잡는 것만 해도 너무 힘들다 이거죠. 그래서 한 2, 3백석의 규모가 되면 지역예술인들이 할 수 있는 공연장도 되고 또 외부에 좋은 공연도 요즘 많지는 않지만 300석 정도에서 많이 활용할 수가 있거든요. 또 공연뿐만 아니라 어떤 강연이라든지 연극무대, 다양한 방법으로 이 공연장을 활용할 수 있겠다 싶어서 이렇게 진행이 되고 있고요. 그래서 시비만의 전액이라서 제가 와서 지금 국회 문광위에 문광위 위원장님께 엄청난 같이 협업을 우리 전체 지역구 의원님들한테 ‘이 부분 해야 됩니다.’해서 적극적으로 도와주셔가지고 현재는 문광위에서 일부 국비가 반영되는 것으로, 국비가 사실 어려운, 문광부는 안 된다고 합니다. 이런 지역 공연장은 지방비로 알아서 해야지 안 된다고 했는데 문광위까지는 조금 반영이 된 것으로 저희들이 알고 있고 국회 예결위까지 통과가 되어서 확정을 지어서 최대한 국비를 지원받아서 시비를 조금이라도 절약할 수 있는 방향으로 지금 가려고 합니다.

호근

고호근위원

마무리하겠습니다. 국장님, 저도 울산시에 의원을 하면서 울산시의 공무원님들은 공모사업에 상당히 좀 등한시 하더라, 다른 기초단체는 엄청나게 거기에 목을 매고 있습니다. 왜? 자체 재원이 없기 때문에 그렇습니다. 시에도 우리가 공모사업에 엄청나게 신경을 써야 됩니다. 금액이 100억 원, 200억 원 드는 부분도 많이 있습니다. 그 부분을 공모하려면 부지가 있어야 됩니다. 그래서 이런 부분에는 그런 공모사업을 통해서 또 지금 정해놓고 이채익 국회의원한테 도움을 받는 것보다는 백지상태에서 한 개 큰 것을 가져오는 게 더 안 나았겠나 하는 제 생각입니다. 그래서 앞으로 이런 부분이 있으면 좀 면밀하게 검토를 해서 시비가 최대한으로 투입이 안 되는 이런 상태에서 사업을 할 수 있는 그 머리를 짜야 안 되겠습니까?

상찬

이상찬문화관광체육국장

예, 머리 짜내서 조금이라도 국비 받으려고 하고 있고요. 더 노력하겠습니다.

호근

고호근위원

그래서 이렇게 계획을 미리 잡아놓으면 그런저런 부분에 좀 노력을 안 한다는 말씀을 드리고 싶고.

상찬

이상찬문화관광체육국장

예, 더 노력하겠습니다.

호근

고호근위원

거기 옥동에 너무 집중화되는 부분에 대해서 계속 본 위원이 이야기를 하는 부분입니다. 아파트 가격 한번 보십시오. 대공원이 그만큼 조성되어 있는데도 계속 거기에 공연장 만들어주고 이렇게 해서 문화 그것도 그렇고 아까 우리 백운찬 위원님 이야기하죠? 왜 거기에 조성이 잘되어 있는 부분에 계속 지원하고 안 된 부분에는 거의…….

상찬

이상찬문화관광체육국장

균형발전을 위해서 최대한 하겠습니다.

호근

고호근위원

균형발전을 안 하고 있으니까 하는 얘기 아닙니까? 이상으로 질의 마치겠습니다.

김미형위원장

이미영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이미영위원

남구에 조성이 잘되어 있다고 말씀하시는 부분은 사실은 남구도 아직 조성이 미비한 부분이 많이 있다, 저희는 문화예술회관 하나 없습니다. 남구에, 다른 데는 중구 문화예술회관 있고요. 울주군 문화예술회관 있고요. 다 문화예술회관 있는데 저희 남구에 시 문화예술회관이 있다는 이유만으로 자체적인 문화예술회관이 없고 실질적으로 인프라 구축이나 이런 부분들을 봤을 때 북구는 계속 인구가 늘어나고 있기 때문에 더 시설기반을 많이 마련해야 된다는 생각을 하거든요. 그런데 다른 구·군에는 뭐가 있는 부분들은 ‘그쪽만 왜 계속 개발하느냐?’ 이 부분은 그게 균형적인 발전 아니라고 생각합니다. 그것 하나 말씀드리고 싶고요. 저는 다른 질의보다 자료부분을 먼저, 요구자료 1페이지에 공연장상주단체 육성지원에 관한 예산이 지금 5억 5400만 원인데 100% 집행을 했어요. 그래서 지금 상주단체 육성지원 부분이라서 이외에도 상주단체 예술과 관련 지원이나 몇 가지가 있어요. 그래서 그 부분에 대한 상세한 지출내역 자료 한번 부탁드리고요. 그다음에 65페이지에 문화예술센터결 국악예술강사 풀제사업 부분에서 지원했던 내용, 4억 남짓 되는데요. 이 자료요청을 좀 드리도록 하겠습니다. 그리고 아까 국장님께서 말씀하셨던 것 중에 제가 기조실이 예산을 담당하는 곳이기 때문에 사실은 e스포츠 관련해서 전용 경기장이나 이런 부분들, 분명히 당시에 실장님은 지금 회의록에도 나와 있겠지만 전용경기장을 조성하겠다고 말씀하셨거든요. 그런데 아까 언뜻 답변을 하시는데 보니까 문수경기장이나 이런 부분을 이용해서 필요시에 그런, 전용구장이라는 것은 언제나 사용할 수 있는 그 부분에 관련된 구장인데 그냥 경기대회할 때나 이렇게만 사용할 수 있는 부분이 아닌가 문수경기장을 사용하면, 그래서 전용구장에 대한 부분도 기조실장님이 그렇게 답변하셨는데 서로 의견이 다르신 건지, 아니면 어떤 건지 잠시 답변 듣고 마무리 좀 하겠습니다.

상찬

이상찬문화관광체육국장

기조실장님 얘기는 제가 다시 확인을 해보겠습니다. 다만, 저도 전용구장의 필요성을 공감해서 제가 남구에 있을 때도 공동으로 시하고 할 때 e스포츠에 대한 청소년들의 열기 또 이게 온라인에 중계해도 전 세계에서 다 시청도 하고 해서…….

이미영위원

예, 맞습니다.

상찬

이상찬문화관광체육국장

그런 부분들은 있었습니다. 다만, 또 이게 전국적으로, 서울은 아예 게임업체가 전용구장을 짓더라고요. 그런데 그런 것들은 자기들이 홍보를 하면서 하면 되는데 부산이나 광주, 대전하고 보니 실제 앞으로 활용이, 자기들도 되게 어려워하는 부분이 있어서 우리가 상시적으로 e스포츠를 하지 못하는 이상 대회를 그때그때 할 때 유치하면서 하는 것이 그런 경기장을 활용할 수 있겠다는 생각이 들어서 조금은 판단을 고려했고, 또 우리 재정이라는 게 어떤 의사결정에 있어가지고 가는 데는 한계가 좀 있다는 판단이 들었었습니다.

이미영위원

예, 어떤 재정적인 측면이나 전반적인 부분을 생각했을 때 경기 때마다 문수경기장 등을 활용하는 부분들은 같이 공감하는 부분이고요. 다만, 젊은 청년층들이 정주할 수 있는 여건 그리고 태화강 국가정원이나 저희가 많은 것들을 계속 개발하고 있고 발전시켜 나가고 있기 때문에 노잼 도시 울산은 아닐 거라는 생각은 하고 있고 그 안에 젊은 청년들의 정주여건을 만들어가는 부분에서 지금 부산과 광주가 전용구장을 만들었는데도 불구하고 운영상에 어떤 어려움을 겪고 있다. 그런데 청년들이 더 관심 있어 할 수 있는 환경을 만들어서 울산이 조금은 차별화된 것들로 청년들의 정주환경을 만드는 것 중의 하나도 되지 않을까 라는 생각으로 같이 의견을 교환했던 부분들이고요. 그래서 우리 국장님께서도 그 부분들을 같이 감안해서 전용구장 부분도 같이 신경을 써주셨으면 하는 바람을 가져봅니다.

상찬

이상찬문화관광체육국장

예, 알겠습니다.

이미영위원

마치겠습니다.

김미형위원장

황세영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

황세영위원

짧게 국장님 질의할게요. 앞서 우리 고호근 전 부의장님이 질의한 내용인데요. 업무보고 13쪽에 있는 울산아트센터 조성, 추진 진행이 지금 어디까지 하셨습니까?

상찬

이상찬문화관광체육국장

지금은 실시설계 중에 있습니다.

황세영위원

본 위원의 판단입니다. 지금 현재 울주군청사에 아트센터 건립하는 것은 입지적으로 부적정하다 저는 그렇게 보고 있습니다. 왜냐하면 지금 울주군청사가 본 위원 기억으로는 행복복합센터인가 해서 천 몇 백억 이상 건립하겠다고 지금 울산시가 추진 진행 중에 있고 그 안에 다목적공연장까지 넣는 것으로 알고 있습니다.

상찬

이상찬문화관광체육국장

그 다목적공연장이 이것으로 이름을 저희들이 바꾸었습니다.

황세영위원

바꿔서 예산을 거기에 따와서 그것을 이걸로 한다 이런 얘기입니까?

상찬

이상찬문화관광체육국장

거기에 아까 1100억에 주택부분과 문화복합공간이 공존하고 있거든요. 거기에 300억 원 가까이가 예산이고 800억 원이 아파트를 짓는, 청년주택과 그거거든요.

황세영위원

그러면 다목적공연장이나 시설이 명칭이 바뀌어서 균특 한 9억 받고 나머지 울산시에 290억 원 받아서 한다는 겁니까?

상찬

이상찬문화관광체육국장

원래 이게 생활문화센터 정도가 9억 원만 최대 받을 수 있어서 우리가 이름을 이렇게 해서 주장을 하니까 문광부에서, 얹어놓기는 저희들이 290억 원을 시비로 했는데 시비 290억 원이면 재정 부담이 크지 않습니까? 그래서 그동안에 계속 문광부에 ‘울산에는 공연장이 없다.’ 주장을 하니 ‘아니, 공연장은 지자체에서 알아서 하는 것이다.’ 그래서 계속 그렇게 주장하고 국회의원님들한테 계속 협조를 구하다가 논리를 아예 그럼 이름을 아트센터라는 이름으로 좀 바꿔서 다시 주장을 하자 해서 이름만 바꾼 겁니다.

황세영위원

좋습니다. 그러면 이해가 됐고요. 앞으로 울산시에서 이런 사업을 하실 때는 관련시설의 어떤 입지의 연관성 그다음에 이용계층의 어떤 상황 그다음에 각 구·군별로 일정 정도 균형적인 사회기반시설 확충 그런 점들을 종합적으로 고려하셔서 하셨으면 좋겠다 라고 하는 주문을 드리면서 질의 마치겠습니다.

상찬

이상찬문화관광체육국장

예, 감사합니다. 그렇게 하겠습니다.

김미형위원장

보충질의하실 위원 계십니까? 더 이상 질의하실 위원 없습니까? 제가 회의한 부분을 좀 정리하면서 당부를 드릴까 합니다. 반구대암각화 보존과 맑은 물 관련해서 고호근 위원님하고 황세영 위원님이 이야기를 하셨고요. 또 황세영 위원님께서는 국제영화제 재검토 그리고 울산초등학교 객사부지 활용도 관련, 백운찬 위원님께서는 박상진 의사 동상 재건립에 관해서 얘기하셨고 문화차별지역이 없이 골고루 문화 향유 기회를 줄 수 있도록 좀 부탁을 하셨습니다. 그리고 장애 문화예술과 장애문화예술인에 대해서의 처우, 또 고호근 위원께서는 축제와 행사가 제대로 치러지는지 모니터 필요성에 대해서 제기를 하셨고, 또 용역관련, 그리고 이미영 위원께서는 예술인 창작안정 융자 이자 지원이라든가 e스포츠 활성화관련, 장생포 예술창작소 조성 관련해가지고 행감보고서의 문제점 이런 부분들을 잘 숙지하시고 개선이나 시정을 꼭 해주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

상찬

이상찬문화관광체육국장

예, 그렇게 하겠습니다.

김미형위원장

더 이상 질의하실 위원이 없으므로 문화예술과, 반구대암각화세계유산추진단 업무에 대한 질의와 답변을 종결하도록 하겠습니다. 김연옥 문화예술과장님, 조규성 반구대암각화세계유산추진단장님 수고하셨습니다. 위원님들께서 지적한 내용은 업무추진 시 적극 반영하여 주실 것을 당부드리며 부서교체와 회의장 정리를 위해 4시 20분까지 감사중지를 선포합니다.

15시58분 감사중지

16시25분 감사계속

감사를 계속하겠습니다. 이어서 관광진흥과, 체육지원과, 전국체전기획단 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 질의순서에 따라 먼저 백운찬 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

백운찬위원

오늘 이상찬 문화관광체육국장님은 말뚝근무라 해가지고 고생이 많습니다. 방금 우리 윤정록 대표님 말씀도 있고 하니까 빨리 마치도록 합시다. 관광진흥과 정연용 과장님.

연용

정연용관광진흥과장

예.

백운찬위원

기다리느라고 고생 많았죠? 우리 관광진흥과에 관광재단도 생기고 해서 아마 어느 때보다도 관심도 높아지고 코로나 상황이 이제 일상회복을 코앞에 두고 있습니다. 그렇죠?

연용

정연용관광진흥과장

예.

백운찬위원

그래서 우리 울산시도 관광개발 및 활성화 그리고 홍보 이런 것들을 코로나의 어떤 일상회복 전환을 코앞에 둔 시점에 굉장히 강력한 정책마케팅, 공격적인 그런 사업전략들을 구상해야 되지 않느냐 그래서 우리 울산이 코로나 예방이 상당히 잘되고 있잖아요. 전국적으로 보면, 그럼 이런 코로나 예방실적과 연계해가지고 우리 울산이 코로나로부터 굉장히 안전한 도시다 하는 것을 강조하면서 우리 울산의 관광상품을 홍보기회로 삼는 그런 전략이 필요할 거라고 저는 생각을 합니다. 그런데 유감스럽게도 본 위원이 2021년도 세출예산 편성내역 및 집행현황을 살펴보니까 관광개발 활성화사업 또 자원개발사업, 마케팅사업, 광고사업, 홍보사업 이런 것들이 집행률이 굉장히 저조해요. 그래서 좀 세세하게 보면 관광개발 활성화 56%, 관광산업 활성화 97%, 관광자원 개발사업 29% 그래서 제가 여기에 그냥 표로 이렇게 통계를 안 내 놔서 제가 침침한 눈으로 그냥 일일이 계산을 다해가지고 한번 해봤어요. 해보니까 지금 현재 전체 우리 관광진흥과의 사업 집행률이 73.63%입니다. 제가 지금까지 전체 행정사무감사를 했던 과 중에서 가장 낮아요. 사업 집행률이, 전체 집행률이 그렇다는 겁니다. 그 중에서 특별히 방금 본 위원이 이야기했던 것처럼 지금 이 코로나를 탈출해서 이제 막 많은 국민들, 시민들이 여행에 대한, 관광에 대한 어떤 욕구가 분출될 시점이 곧 도래해 옵니다. 그런 시점에 우리 시의 관광개발 활성화 56%, 관광산업 활성화 97%, 관광산업 개발사업 추진 29%, 관광마케팅 강화 53%, 온오프라인 홍보 광고 제작 및 송출 27%, 홍보물 제작 15% 이처럼 제가 파랗게 해놓은 게 다 그런 6대 사업이거든요. 이런 6대 사업을 전체적으로 계산을 해보니까 사업 집행률이 약 46.17%로 매우 저조한 것으로 나타납니다. 올해가 어떤 해입니까? 우리 울산으로 보면 관광재단이 출범한 첫해고 그렇죠?

연용

정연용관광진흥과장

예.

백운찬위원

이 관광재단이 출범했고 또 방금 본 위원이 이야기한 것처럼 울산이 이 관광을 산업화하려고 하는 야심찬 그런 전략을 가지고 있는 그런 시점에 우리 울산관광 컨트롤타워 역할을 해야 하는 관광진흥과의 전체 사업 집행률이 이렇게 73.6% 그다음에 홍보 관련, 마케팅 관련 이런 사업이 46.1%로 저조하다는 것은 조금 문제가 있지 않나 이런 생각을 하는데 과장님 생각은 어떠세요?

연용

정연용관광진흥과장

위원님께서 말씀하신 대로 저희가 집행률이 조금 저조한 부분이 있습니다. 우선 말씀을 드리고 싶은 부분은 저희들이 올해 마케팅부분에서 해외홍보라든지 이런 부분을 많이 진행을 해야 되는데 지금 코로나 때문에 저희가 진행을 못했고 그래서 지금 관련 예산이 일부 남을 것 같고 그래서 4회 추경에 저희들이 반납을 요청한 부분도 있습니다. 그리고 또 일부 홍보물 제작이라든지 이런 사업은 저희가 연초에 진행을 하려고 했으나 연초에 코로나 상황이 어떻게 될지도 모르고 해서 하반기로 미룬 부분이 있습니다. 그렇지만 이러한 부분은 연내에 다 집행이 될 것으로 저희들이 보고 있고요. 지금은 조금 저조한 실적이 있지만 연말까지 가면 이 중에 상당한 부분이 집행이 될 거라고 보고 있습니다. 집행률을 높이기 위해서도 더욱더 노력을 하겠고요. 위원님께서 말씀하신 대로 코로나 안전실적과 관련한 홍보 그리고 또 위드 코로나와 관련한 홍보 마케팅을 저희들이 올 연말 내년을 통해서 더욱더 강화해서 관광객을 많이 유치할 수 있도록 노력해가겠습니다.

백운찬위원

예, 과장님 다 열심히 일하시는데 이런 말하면 좀 속상할 수는 있습니다마는 코로나 상황인 것은 우리 관광진흥과만 그런 게 아니라 모든 과들이 다 그렇고 모든 시민들, 모든 사람들이 다 이런 상황에 놓여있는 건 사실입니다. 그런데 유독 그런 똑같은 상황에서 우리 더 좀 가열차게 해야 할 관광진흥과의 집행률이 낮다는 것은 과장님이 그렇게 말씀하신 부분을 감안하더라도 조금 납득이 안가는 그런 부분이 있다. 슬기로운 사람은 위기를 기회의 수단으로 씁니다. 그래서 우리 관광진흥과도 ‘코로나 때문에 이렇습니다, 이렇습니다’가 아니라 아까 본 위원이 말씀드린 것처럼 코로나 상황이 그렇게 우리를 옥죄었기 때문에 관광에 대한 욕구, 여행에 대한 욕구 이런 것들은 더 높아질 수 있고 우리의 기회가 될 수 있습니다. 누가 먼저 발 빠르게 준비하고 거기에 대해서 그 위기상황을 기회로 만드느냐에 따라서 우리 울산에 저조한 관광산업이 다시를 도약할 수 있는 기회가 될 수도 있고 또 코로나 때문에 이렇습니다. 하고 멈칫멈칫하다가는 예산 반납하고 이렇게 하다보면 또 작년, 재작년 그 재작년과 같은 그런 시대로 갈 수 밖에 없다 저는 그 말씀드립니다. 그래서 몇 가지 제가 정책적인 대안을 드리면 서두에 말씀드린 것처럼 위드 코로나 진입으로 관광욕구가 높아질 것을 감안해서 보다 공격적이고 체계적인 홍보사업 강화를 할 필요가 있다. 그리고 거기에는 우리 울산이 코로나로부터 이렇게 안전한 도시였고 지금도 전국적으로 봤을 때 안전하다. 그래서 우리 울산으로 여행을 오고 우리 울산으로 관광을 오면 코로나 상황에서부터 나름 청정지역에서 관광할 수 있는 곳이다. 하는 것을 빨리 공격적인 마케팅으로 연결해야 된다는 그런 말씀을 좀 드립니다. 그리고 관광진흥과 전체 업무 성과평가가 필요합니다. 사업 집행률이 이렇게 저조하다는 것은 뭔가가 이유가 있을 거예요. ‘그냥 코로나 때문에 그렇습니다’라고 이야기해서는 그건 누구나 할 수 있는 이야기이기 때문에 전문가 집단이라고 할 수 있는 우리 울산광역시 공무원 사회에서 그렇게 핑계 댈 수는 없는 거고 왜 이런지 사업 집행률 저조한 이유를 살펴봐서 거기에 대한 대응을 해야 될 거라고 과장님께 말씀을 드립니다. 그리고 관광진흥과와 관광재단의 업무분장과 그리고 효율적인 파트너십 구현을 통해서 업무의 효율성을 극대화할 필요가 있겠다. 제가 관광재단하고 관광진흥과하고 이렇게 보니까 또 우리 문화재단하고 문화과처럼 그런 상황이 벌어질 가능성이 상당히 보여요. 그래서 지금 정확한 조직진단과 업무분장에 대한 정말 세밀한 연구를 하지 않으면 첫 단추를 잘못 끼게 되면 그다음 단추부터는 암만 바로잡으려 그래도 바로 잡을 수 없게 됩니다. 옷은 울고 마는 거죠. 그러니 지금 시작할 때 관광진흥과와 관광재단의 업무분장, 효율적인 파트너십 구현 그리고 업무의 효율성 극대화 방안 이런 것들을 빨리 모색할 필요가 있다. 이거는 우리 문화관광 이쪽에 아주 해박한 지식을 가진 국장님과 함께 깊이 있는 논의하셔서 그 과정에 우리 위원들을 참여시키는 것도 좋고 또 중간중간 함께 이야기해서 우리 시민들의 뜻이 그런 데에 반영될 수 있도록 그렇게 하시기 바랍니다. 이렇게 대안을 드리고요. 아무튼 열심히 일하는 과장님한테 이런 결과를 놓고 말씀드려서 저도 안타깝기는 합니다마는 이 부분에 대한 시정은 과장님이 면밀히 검토를 하셔서 보고해 주시기를 바랍니다.

연용

정연용관광진흥과장

예, 그렇게 하겠습니다.

백운찬위원

다음은 시간이 될지는 모르겠습니다. 최홍식 체육지원과장님.

홍식

최홍식체육지원과장

예.

백운찬위원

다행히 체전이 1년이 연기가 되어서 그래도 나름 한숨 돌렸죠?

홍식

최홍식체육지원과장

예, 그렇습니다.

백운찬위원

이숙자, 신용정 사무관님 또 장영수 전국체육기획단장님, 지금까지 1년보다는 아마 앞으로 1년을 굉장히 지금 가슴 졸이면서 준비해야 할 그런 시기에 있는 분들인데 제가 몇 가지 살펴보니까 최근 3년간 민간행사 보조사업에 있어서 시 체육회가 사업 집행률이 좀 저조하다, 절대적으로 보면 그렇게 저조한 게 아닌데 민간행사 보조사업 받는 다른 민간단체들과 비교해 보면 유독 시 체육회가 저조하다는 말씀을 드립니다. 그러니까 상대적 저조를 이야기하는 거예요. 최근 3년간 민간행사 보조사업 현황을 살펴보면 2019년 체육회 6개 사업해서 총 2억 6200여만 원을 반납했고, 2020년도에 4개 사업해서 4억 2100만 원을 반납했고, 2021년은 아직까지 이렇게 사업이 다 안 끝나서 정확한 수치가 안 나왔더라고요. 또한 2020년, 2021년 시 체육회 예산집행 현황을 살펴보면 2020년 6억 8800여만 원, 2021년 6억 9700여만 원을 집행잔액으로 발생시켰습니다. 그죠. 과장님?

홍식

최홍식체육지원과장

예, 그렇습니다.

백운찬위원

우리 시 전체적으로 빠듯한 예산 속에 체육활동하고 있는 다른 민간단체들 보시면 다 집행잔액이 제로입니다. 그죠?

홍식

최홍식체육지원과장

예.

백운찬위원

거의가 제로 상태입니다. 그만큼 한 푼의 집행잔액도 없이 알뜰하게 정말 딸딸 긁어서 다 쓰고 있어요. 그렇게 집행하고 있는데 반해서 체육분야 컨트롤타워 역할을 책임지고 있는 우리 체육회가 매년 불용 집행잔액을 발생시키는 것은 조금 예산편성과 사업추진에 신중성이 조금 떨어지는 것 아닌가 이런 생각을 좀 합니다. 그래서 체육회 전체 업무성과 평가와 사업 집행률 저조 이유를 한번 살펴 볼 이유가 있지 않겠나 과장님은 여기에 대해서 어떻게 이유를 좀 알고 계십니까?

홍식

최홍식체육지원과장

위원님 작년 2020년 전국체전 순연이 가장 큰 사유라고 생각합니다. 지금부터 위드 코로나가 되니까 수요도 많이 늘어났기 때문에 이번 달부터 차질 없이 행사 등등이 개최되고 있기 때문에 집행잔액이 거의 최소화 될 것으로 그렇게 생각합니다.

백운찬위원

예, 저도 그런 이유가 아닐까 라고 보면서 애써 그렇게 그럴 것이다 라고 생각은 했습니다마는 참 그러고 싶어요. 그런데 내용을 이렇게 떠들어보면 꼭 그런 거만은 아니에요. 태권도 시범단 운영지원이라든지 전문체육 육성비라든지 또는 시청직장운동경기부 육성이라든지 이런 데서 조금조금씩 불용을 했기 때문에 예산편성에 신중하지 못한 그런 느낌이 좀 들어요. 물론 다른 과에 비해서, 다른 데 비해서 그렇게 높은 건 아닙니다. 체육회 안에서, 우리 체육분야 안에서 민간단체들과 비교해보면 그렇다는 말씀이죠. 왜 이 말씀을 드릴 수밖에 없냐면 워낙에 체육 관련 민간단체들이 너무 예산이 없어서 힘들어 하고 있어요. 과장님 그렇죠?

홍식

최홍식체육지원과장

예.

백운찬위원

그런 상황에서 원래 우리가 박탈감과 빈곤감은 상대적인 것이거든요. 나는 배가 고파 죽겠는데 저쪽은 그래도 먹고 살고 조금 남아. 그것은 굉장히 정말 절망감이 더 커지죠. 그죠? 혹시 체육회 안에서 그럴까봐 그런 걱정 속에서 드리는 이야기입니다. 그래서 우리 체육회는 다른 체육회가 지원하고 있는 다른 민간 체육단체들이 예산에 굉장히 어려움을 겪고 있는 만큼 체육회가 살림살이는 더 빠듯하고 더 알뜰하게 사는 모습을 보여줘야 된다. 그런 이야기를 드리는 겁니다. 과장님, 이 부분에 대해서 하실 말씀 있습니까?

홍식

최홍식체육지원과장

위원님…….

백운찬위원

동의하시죠?

그렇게 해 주시기 바랍니다. 열심히 일하시는데 이런 말씀드려서 좀 그렇습니다마는 일단 마치고 다음에 질의하겠습니다.

김미형위원장

이미영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이미영위원

반갑습니다. 이어서 질의를 드리도록 하겠습니다. 업무보고 18페이지 울산의 관광활성화를 위해서 꾸준하게 노력해 주심에 진심으로 감사를 드리고요. 다만 노력하는 만큼 결과들이 나오는 게 더 중요하다는 생각이 들고요. 우선 여기 18페이지 보면 친절하고 편리한 울산관광 환경 조성이 나와 있어요. 그래서 울산시티투어 운영 및 콘텐츠 발굴 나와 있는데 지금 기본적으로 저희가 현재버스 현행이 트롤리버스 2대랑 오픈탑 2층 버스 2대 그리고 또 있나요?

연용

정연용관광진흥과장

예, 1층 버스 한 대 있습니다.

이미영위원

1층 버스 한 대 있습니까? 2대가 아니고요? 총 5대 있습니까?

연용

정연용관광진흥과장

예, 총 5대 있습니다.

이미영위원

지금 전체적으로 이동할 때 보면 트롤리버스 다니는 게 보이고 그리고 또 2층 버스는 잘 보이지는 않아요. 실제로 잘 보이지 않는데 그 이유가 있을까요?

연용

정연용관광진흥과장

예, 지금 현재 2층 버스는, 트롤리버스는 저희가 국가정원에서 태화강 국가정원을 운행하는데 2대를 이용하고 있고요. 2층 버스는 저희 롯데백화점에서 고래마을로 해서 대왕암으로 가는 코스를 이용하고 있습니다. 그래서 운행코스가 시내에서 떨어져 있다 보니 아마 잘 눈에 띄지 않는가 하는 생각이 드는데요. 똑같이 다 운행은 하고 있습니다. 정규코스이기 때문에.

이미영위원

지금 사람들이 많이 없죠? 이용객들이.

연용

정연용관광진흥과장

지금 저희들이 코로나 때문에 대부분의 날짜를 사실 운행을 못했습니다.

이미영위원

코로나 때문에 대부분 운행을 못했어요? 트롤리버스는 많이 보이던데요?

연용

정연용관광진흥과장

트롤리버스는 저희들이 테마운행은 거의 운행을 못했고요. 시내순환버스도 저희들이 10월 12일부터 운행을 시작하고 있고요. 그전에는 코로나 지침과 관련해서 운행을 대부분 못한 날이 많습니다.

이미영위원

그래서 안 그래도 코로나 때문에 운행도 잘 못했고 그럼에도 불구하고 우리가 이런 몇 대 안되는 버스보다는 수백 대가 되는 시내버스는 운행을 하잖아요. 그죠?

연용

정연용관광진흥과장

예.

이미영위원

그래서 실은 저희가 시민 세금 들여가지고 버스 마련해놓고 실제로 코로나라는 어떤 이유 때문에 실제 시내버스는 그냥 한 칸 띄워 앉기도 아니고 그냥 마스크를 끼고 손소독만 하면 다 시민의 발로, 결국 시티투어버스 또한 관광이 목적이기는 하지만 지금 이러한 시기에 제대로 활용이 되지 않는 부분에 대해서 고민이 들어갔어야 되는데 그냥 2년 동안 허송세월을 보낸 것 같아요. 과장님 어떻게 생각하세요?

연용

정연용관광진흥과장

저희 시내버스는 시민들의 경제활동에 필요한 필수 교통시설이지만 트롤리버스는 좀 선택적 교통수단에 해당한다고 생각이 되어지고요. 그래서 정부의 코로나 지침에 저희들이 최대한 동참을 하는 게 맞고 또 시내버스는 우리 관내 시민들이 주로 이용을 하지만 트롤리버스는 외지 유입객들이 많이 이용을 하는 상황이었습니다. 그래서 울산을 좀 더 청정한 코로나 안전지대로 하는데도 동참을 하는 차원에서 그리고 또 저희가 타 시·도의 트롤리 시티투어 운행사항을 파악을 했을 때도 다 운행중단 상태에 있고 해서 저희들이 같이 동참을 하게 된 겁니다.

이미영위원

그러니까요. 그래서 타 시·도의 상황을 그게 좋은 모범사례이면 같이 동참해도 상관이 없지만 정부의 방역수칙을 지키지 말자는 의미가 아니라 실제로 이 각 버스들의 그런 운행에 트롤리버스부터 시작해서 나머지 조금 전에 이야기했던 2층 버스도 그렇고 코스가 있잖아요. 그죠? 그러면 빈 차들이, 차가 비어있는 상태에서 계속 돌고 있다는 말이에요. 운행을 할 때는, 지금. 그리고 운행하기 전에는 그냥 멈춰있는 거잖아요. 그러면 관광객을 위한 버스로 목적을 갖고는 있었지만 실제로 그냥 늘 우리 시민들 같은 경우에는 버스노선, 그리고 불편사항들을 계속 민원으로 제기하고 있는 상황인데 그러면 그 부분들을 코로나가 있는 시기 동안은 방역수칙을 잘 지키면서 관광객이 전혀 없는 상황에서 지금도 트롤리버스가 제가 계속 점검을 하고 있거든요? 그러면 한 명 타고 이동하는 경우가 있거나 아예 비어있는 상태에서 계속 이동을 해요. 제가 삼호동에서 살고 있기 때문에. 특히 아침, 저녁, 점심, 낮에는 거의 없어요. 주로 아침이나 저녁시간에 보면 돌 때, 그 버스 운행하는 시간에 시간이 맞아지면 자연스럽게 보게 돼요. 그러면 유심히 보게 되는 거죠. 그러면 ‘아이고, 또 비어서 가네, 또 비어서 가네’ 이런 상황이 있거든요? 계속, 이건 그냥 한두 번이 아니라 계속. 그래서 제가 담당 계장님과 직원하고 이야기할 때 실제로 만약에 멈춰 있을 때는 어쩔 수 없더라도 운행을 할 때는 실제 요금을 안 받고, 왜냐하면 빈 버스 다니는 것 보다는 그냥 그 코스에 맞는 우리 시민들이 타고 운행을 하거나 아니면 50%라든지, DC가 많이 된 상태에서 비게 다니지 말고 어차피 다니는데 그 코스를. 다니는데 좀 타면서 다닐 수 있도록 조금 홍보를 해서 운영을 하는 게 아, 트롤리버스 타면 사람들이 저거 뭐지? 이렇게 묻는단 말이에요. 그냥 이게 어떤 상황이고 코스가 어떠하고 우리 시민들 자체가 홍보요원이 될 수 있지 않겠느냐. 그렇게 운영을 하면, 그렇게 말씀드렸더니 하시는 얘기가 안 그래도 지금 우리 학생들 몇 프로 할인을 해서 교육청하고 연계해가지고 진행을 계획하고 있습니다. 얘기를 하더라고요. 그래서 이게 운행이 되는 시점부터 해가지고 진작에 그런 것들을 했더라면 그냥 빈 버스가 계속 그렇게 다니지 않았을 거고 사실 시민들이 체감하고 아 너무 좋다. 코스 좋고, 버스 타보니까 이런 재미가 있고 하게 되면 자연스럽게 입소문이 나게 되잖아요. 그리고 타 지역도 저희가 국외를 못 갈뿐이지 어느 순간부터 국내 관광들을 많이 하고 있단 말이에요. 여러분들도 그런 경험들 있잖아요. 타 지역에 가시잖아요. 실제로 가족단위로나 소규모로 해서, 그러면 그런 분들에게 할인을 많이 시켜주더라도 저희가 무료로 우리 울산에 오세요. 해서 예산을 마련해서도 오게 하는 관광객들도 있지 않습니까, 그죠? 팸투어라든지 이런 걸 하면서. 그러면 그런 차원으로 지금 이렇게 어려운 시기에 울산을 진짜 한번 전체적으로 트롤리버스를 타고, 관광버스를 타고 움직이고 나서 그분들이 전국적으로 나가가지고 해당이 되신 분들도 또 경험을 하고 가서 울산가보니까 그냥 공업도시인줄만 알았는데 태화강 국가정원도 너무 좋고 대왕암도 너무 좋고 너무 좋더라. 그리고 또 기분 좋게 거의 공짜로 그런 경험을 하고 가신다고 하면 저희가 이 포스트 코로나 이후에 위드 코로나 시기에 훨씬 관광에 도움이 될 텐데 미리 왜 그런 계획들을 못했을까 하는 아쉬움이 많이 남거든요.

연용

정연용관광진흥과장

저희 트롤리버스가 작년에 처음에 코로나 오기 전에는 사실 거의 만차로 다 태워서 운행을 했었는데 코로나 오고 나서 저희들이 중단을 어느 정도 기간을 하고 나니까 코로나 염려가 되고 해서 많이 줄어들었습니다. 그래서 중단도 했고 그 과정에 저희들이 할인행사를 그동안 꾸준히 했었습니다. 지금 위원님 말씀하시는 대로 지금 저도 보니까 보통 운행 중단기간이 좀 길어놓으니까 지금 10월 12일부터 운행을 하고 있지만 갑자기 승객이 늘어나지 않는 상황입니다. 이 기간에 위원님 말씀하신대로 무료 이벤트를 조금 더 확대를 진행을 하겠고요. 또 시티투어도 요즘 요소수가 문제가 되어서 지금 운행을 조금 축소를 하고 있는 상황입니다. 그래서 요소수가 확보되고 그렇게 하면 위원님 말씀하신대로 저희들이 가격에 연연하지 않고 관광객들의 편의와 관광객들을 많이 유치할 수 있는 데에 이용할 수 있도록 그렇게 운영을 하도록 하겠습니다.

이미영위원

운행 중에는 빈 차로 다니지 않게 하겠다는 의지가 중요할 것 같고요. 현재는요.

연용

정연용관광진흥과장

예, 맞습니다.

이미영위원

중요하고, 그게 울산시민들이든 관광객들이든 그렇게 해서 그걸 경험하신 분들이 자연스럽게 우리가 홍보비를 들여서라도 홍보를 하잖아요. 그런데 이 빈차로 다니지 않겠다는 그 의지에 따라서 계획된 대로 타시고 관광을 하고 난 다음에 이분들이 홍보요원이 될 수 있게끔 하는 부분들이 중요하다는 그런 건의를 드리고 싶고요. 그다음에 저희들 2층 버스 같은 경우 울산의 환경에 좀 맞지 않아서, 유리창이 깨진다든지, 파손이 많이 일어나는 이러한 사안 때문에 운행에 많은 어려움이 있다고 하던 습니까?

연용

정연용관광진흥과장

2층 버스는 2층이 다 오픈 형태라서 거기에 유리가 깨지고 이런 부분보다는 2층 버스가 우리, 이런 부분이 있어요. 여름에 더우면 또 외국인들은 햇빛을 좋아하지만 또 우리나라 사람들은 햇빛을 피하는 경향이 있습니다. 그리고 또 비가 오거나 날씨가 추울 때 이런 부분에 있어서는 2층 버스가 그럴 때는 활용이 줄어듭니다. 줄어들고 그런 부분이 있어서 저희들이 앞으로 시티투어를 운영하는데 있어서는 2층 버스는 아주 최소한으로 운영을 해야 되겠다. 그렇지만 2층 버스가 가지는 장점도 있습니다. 좀 매력적으로 보이게 하고 또 개방감이 있고 그래서 이런 부분을 이용해서 저희들이 2층 투어버스는 대왕암 대교를 지나가는 이런 쪽으로 저희들이 활용을 하고 있는 상황이거든요. 앞으로 2층 버스는 그러한 제약이 있다 라는 부분을 저희들도 파악을 하고 있습니다.

이미영위원

2층 버스의 특징에 맞춰서 운영을 하시겠다는 거네요?

연용

정연용관광진흥과장

예.

이미영위원

그런데 기본적으로 저희가 도로가 아주 넓거나, 관광지 같은 경우는 도로가 많이 넓거나 이러지는 않잖아요. 이게 관광지를 다니는 버스인데. 맞잖아요. 그죠? 그냥 우리가 시내 자체가 관광화 되어서 예를 들면 유럽이라든지 그런 데는 2층 버스를 타고 다니면서 시내를 전체적으로 보면서 그 시내에 있는 그 구석구석의 랜드마크들을 보는 것 자체가 사실은 관광인 거 아닙니까, 그죠? 그런데 우리는 관광지를 찾아간단 말이에요. 맞잖아요. 그죠? 그런 특징을 살려서 사실은 버스를 제대로 활용해야 된다고 생각을 하고 그러니까 2층 버스가 어떤 부분이냐면 그런 관광지에 가서 주차를 해야 되는데 주차를 하게 되면 저희들은 지중화가 되지 않은 전기·전선줄이나 또 나뭇가지나 이런 거에 사실은, 주차를 그렇다고 해서 도로도 좁은데 도로 가운데에 할 수 없지 않습니까? 그러면 주차를 찾다보니까 그런 데에 불편함이 있다. 몇 가지 사안들이 있더라고요. 그래서 아주 노후된 기간 연한이 얼마 남지 않은 2층 버스 같은 경우는 방금 말씀하셨던 것처럼 저희 울산지형에 맞춰서 대교 때에는 그렇게 활용하지만 주차할 때라든지 일반적으로 관광지를 찾았을 때 좀 더 용이하고 관광객들이 즐기면서 탈 수 있는 버스로 교체해야 된다. 새로 구입을 하게 된다고 하면, 그 건의를 드리도록 하겠습니다.

연용

정연용관광진흥과장

예, 잘 알겠습니다.

이미영위원

그다음 요구자료에서, 앞서 백운찬 위원께서 말씀하셨는데 나머지 예산부분은 다 점검을 하셨기 때문에 93페이지에 온오프라인 홍보 광고 제작 및 송출.

연용

정연용관광진흥과장

예.

이미영위원

요구자료 93페이지 온오프라인 홍보 광고 제작 및 송출 지금 이 예산이 6억 3500만 원이 잡혀있는데 전년도에도 거의 비슷한 예산이긴 한데 실제로 같은 시기에 그때도 코로나였어요. 그런데 65.7, 거의 66%가 사실은 집행이 됐었거든요? 그런데 지금은 왜 온오프라인 홍보 광고 제작과 송출인데 27% 밖에 송출이 안됐어요?

연용

정연용관광진흥과장

이 부분은 집행률이 9월 말 집행률이라서 그렇고요. 저희가 그전 10월부터 상당히 많이 집행을 했습니다. 집행을 했고 그런데 그걸 저희가 10월부터 집행을 많이 했던 이유가…….

이미영위원

지금까지 몇 프로 집행됐습니까?

연용

정연용관광진흥과장

지금까지…….

이미영위원

지금 오늘 날짜 기준으로는 그 밑에 홍보물 제작도 같이 봐주십시오.

연용

정연용관광진흥과장

지금까지 온오프라인은 한 95% 집행이 되어졌고요. 그 중에서 3300만 원은 저희들이 명시이월이 필요한 좀 부분이 있습니다.

이미영위원

왜죠?

연용

정연용관광진흥과장

그거는 우리 사계절 영상을 제작을 하고 있는데요.

이미영위원

알고 있습니다.

연용

정연용관광진흥과장

그 부분이 우리 겨울의 영상을 제대로 담기 위해서는 1월까지 영상촬영을 해야 되는 부분이 있어서 그 부분은 저희들이 명시이월을 하고요. 나머지 부분은 거의 다 집행이 될 것으로 보고 있습니다.

이미영위원

이게 당초예산에 잡힌 것 아닌가요?

연용

정연용관광진흥과장

당초예산에 잡혀있는 거 맞습니다.

이미영위원

그러면 올 적어도 한 2월까지는 영상촬영 가능하지 않았습니까?

연용

정연용관광진흥과장

올 2월, 미리요? 올해 예산편성이 되고 저희들이 계획을 짜야 됩니다. 어디에 찍고, 어떻게 촬영할 것인지.

이미영위원

기본적으로 예산 잡을 때 기본계획안까지 나오잖아요?

연용

정연용관광진흥과장

거기 세부적인 계획안은 저희들이 그때까지는 못 잡기 때문에 그때는 우선은 집행해야 될 이게 봄, 여름, 가을, 겨울 사계절 영상이거든요? 그때 당초에는 저희들이 봄 편에 대해서 집중적으로 계획을 세웠었고요. 그래서 겨울 편을 저희들이 집행을 하려고 보니까 물론 12월까지 저희들이 잘라서 영상을 촬영하고 마칠 수는 있지만 그래도 제대로 된 영상을 촬영하기 위해서는 이월이 필요해서 저희들이 이월을 시켰습니다.

이미영위원

겨울 영상이 명시이월이란 말씀이시죠?

연용

정연용관광진흥과장

그렇습니다.

이미영위원

그런데 그럼에도 불구하고 실은 똑같은 코로나 시기이고 올해는 어떻게 보면 사실은 좀 더 코로나가 처음에 저희가 맞닥뜨렸을 때보다는 거기 규격에 맞춰가지고 대부분의 행사도 진행할 만큼 인원을 49명까지 하고 이래가지고 또 띄어 앉게 하고 사회적 거리두기를 하면서 대부분의 일정들을 소화해냈던 것에 비하면 실은 이 같은 시기의 예산 집행률이 지난해에 비해서 턱없이 낮았다. 지금은 90% 이상 집행을 했다고 하지만 예산 조기집행이나 이런 부분들 좀 더 신경을 써줬으면 좋겠다는 말씀을 드리고요. 그 안에 여러 가지 사정들이 있겠지만 어차피 당초예산을 잡을 때는 기본적인 계획안이 있었고 어떤 사업을 할 거라고 계획을 했기 때문에 당초예산 잡은 거잖아요. 그러면 전반기에 빠르게 1, 2월에 거기에 따른 계획을 세밀하게 하고 나서는 추진을 했었어야 된다. 무엇 때문에 이렇게 늦어졌는지 사실은 상세한 내용은 안 나오잖아요, 지금요. 그죠?

연용

정연용관광진흥과장

저희들은…….

이미영위원

왜 하반기까지 이렇게 갔는지.

연용

정연용관광진흥과장

하반기까지 저희들이 갔던 게 온오프라인 영상의 홍보를 때렸을 때 관광객들이나 소비자가 기억할 수 있는 기간이 그리 길지가 않습니다. 그래서 관광객들이 실질적으로 저희들이 위드 코로나가 될 것이다 라고 하는 부분은 어느 정도 시기에 파악을 했었고요. 그래서 위드 코로나가 되고 관광객 활동이 되고 할 때에 보다 더 홍보활동을 강화하는 것이 더 효과적으로 판단을 하고 저희들이 주로 하반기 쪽으로 유치했습니다.

이미영위원

아니 전년도에도 똑같이 6억 3000만 원 예산이었단 말이에요. 그래서 전년도에 똑같이 9월까지 65%, 거의 66% 집행률인데 올해는 이제 11월 끝날 쯤에 90 몇 프로 집행됐다 하지만 거의 1년 내내 9월 갈 때까지 27% 밖에 집행을 안 했다는 거잖아요. 그이유가 있을 것 아닙니까? 이만큼 집행률 차이가 많이 났던 이유.

연용

정연용관광진흥과장

그게 올 상반기에 코로나가 작년보다 상태가 조금 더 심했었고요. 그래서 TV프로그램 계약이라든지 이런 부분들을 저희들이 코로나가 영향을 덜 미치는 하반기에 이렇게 다 계약을 하다보니까 그런 현상이 생긴 겁니다.

이미영위원

조금 납득이 안 가는 부분입니다. 그러면 전년도가 사실 더 어수선하고 힘든 상황이었는데 똑같은 시기에 60% 넘게 거의 한 66% 집행했는데 지금 27% 같은 시기에, 연말에 다 집행을 하는 거는 잘하고 있는 거죠. 예산을 불용하지 않고 사업을 그대로 했으니까. 하지만 우리가 조기집행, 조기집행, 예산 조기집행 얘기 많이 하잖아요? 그리고 예를 들면 추경에 예산을 잡힌 거면 몰라도 당초에 다 예산이 잡혔던 부분들이고 그런데 연말에 다 미뤄서 아까 명시이월되는 부분들은 어느 정도 이해가 되지만 나머지 부분들은 사실은 1년 내내 뭐했냐는 거죠.

연용

정연용관광진흥과장

그래서 아까 중복적인 말씀인지 모르겠지만 올 연초에는 코로나가 더 심각한 상태였고 광고를 기억하는, 광고의 효과가 미치는 짧은 기간을 저희들이 염두를 했을 때 조금 위드 코로나가 되는 시기에, 가을 편에 가을 이후에 좀 더 집중적으로 홍보를 하는 것이 더 효과적이다 저희는 그렇게 판단을 했던 부분입니다.

이미영위원

그래서 일부로 늦췄어요?

연용

정연용관광진흥과장

그래서 그쪽 부분 조금 늦춘 부분입니다. (발언시간 초과로 마이크 중단) (마이크 중단 이후 계속 발언한 부분)

이미영위원

그러면 코로나가 지금 위드 코로나 시기를 잡긴 했지만 그럼에도 불구하고 잘 안 잡혔을 경우에는 집행 못하는 거네요? 뒤로 예산 밀렸으니까.

연용

정연용관광진흥과장

그때 사실 위드 코로나도…….

이미영위원

아무도 모르는 건데, 새로운 변이 바이러스 또 더 강한 게 나왔다 이러면 집행 못하는 거네요, 그죠?

연용

정연용관광진흥과장

그럴 때는 집행률이 불용이 좀 높아졌을 것으로 봅니다.

이미영위원

그러니까 말씀을 드리는 겁니다. 어떻게든 예산이 당초에 잡혔으면 이런 필요불가결하게 명시이월을 해야 될 부분에 대해서 명시이월이 되더라도 예산 조기집행하려는 의지나 노력 그리고 그런 일을 하는 부분에 있어서도 더 빠르게 진행할 수 있는 그런 어떤 노력들도 좀 더 필요하다 라는 말씀을 드립니다. 왜냐하면 전년도랑 비교대상이 없으면 몰라도 비교대상이랑 너무 차이나니까, 전년도가 일반시기였으면 아 전년도는 일반이고 올해는 코로나 상황이니까 이해를 하지만 전년도에는 더 어수선한 코로나였고 작년 8월 15일 이후로 저희들이 되게 많이 힘들었거든요. 엄청나게 확진자가 많이 나왔잖아요. 그때부터 급격하게 많이 늘어났어요. 그런 상황에도 불구하고 66% 이상, 66% 가까이 집행했단 말이에요. 그럼 지금 어떻게 보면 더 적응이 되고 일을 같이 진행할 수 있는 상황인데 명시이월을 빼고라도 이 같은 시기에까지 집행을 많이 못했다. 그럴 만한 이유가 있었을 거라는 건데…….

상찬

이상찬문화관광체육국장

제가 조금만, 위원님께서 말씀하시는 거 다 맞습니다. 예산은 최대한 빨리 해서 조기 집행될 수 있도록 해야 되는 부분인데 21페이지에 온오프라인 홍보 광고를 보시면 작년에는 계절별로 우리가 홍보물을 제작해서 제작된 것을 방영을 안 했습니다. 그래서 좀 더 생동감을 주기 위해서 울산의 현재의 모습을 봄, 여름, 가을, 겨울을 담으려고 했고요. 그래서 별도로 제작을 해서 지금 플렉스 광고로 내보내고 있는데 계절별로 넣었습니다. 그래서 그 시기에 오세요. 시기에 맞춰서 맞춤형으로 해가지고 하는 부분 그래서 지금 겨울 편은 이월하는 거고요. 그다음에 저희들이 예산을 함부로 또 TV제작프로그램과 좀 연계를 조금 시킵니다. 그러면 줄땡기기를 좀 합니다. 실제 방송사 측에서는 요구사항도 많고 우리가 예산의 효율성 측면을 고려하지 않을 수 없어서 그런 집행 협상과정에서 지금은 하반기에 저희들이 프로그램 제작에 동구 참가자미하고 언양불고기 쪽으로 해서 음식광고를 울산 홍보를 계획하고 있습니다. 그래서 그런 측면에서 했는데 현재는 아까 말씀드렸듯이 10월 중에 거의 95%를 집행했다는 말씀을 드립니다. 충분히 잘 알겠습니다.

이미영위원

예, 이거 온오프라인 홍보 광고 제작 및 송출에 관한 자세한 사업내용 일체를 자료요청을 드리도록 하겠습니다. 예산집행 현황까지요.

연용

정연용관광진흥과장

예, 알겠습니다.

김미형위원장

고호근 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

호근

고호근위원

우리 이미영 위원님 질의에 추가질의 좀 드리겠습니다. 시티투어가 지금은 관광재단으로 업무가 이관됐죠?

연용

정연용관광진흥과장

예, 그렇습니다.

호근

고호근위원

작년에 운용한 날이 며칠입니까? 시티투어.

연용

정연용관광진흥과장

작년이요? 작년에…….

호근

고호근위원

코로나로 인해서 거의 뭐…….

연용

정연용관광진흥과장

작년 운행일수는 저희들이 파악을 해봐야 하는데 올해는 60일 운행했습니다.

호근

고호근위원

60일. 시티투어 기사 분 5명이죠?

연용

정연용관광진흥과장

예, 그렇습니다.

호근

고호근위원

운용한 날이 올해 들어서 지금 60일 정도다. 그 외에 코로나로 인해서 근무를 안 한 날은 무얼 합니까? 우리 기사 분들은.

연용

정연용관광진흥과장

기사 분들 말씀하시는 겁니까?

호근

고호근위원

예.

연용

정연용관광진흥과장

기사 분들은 운행을 하지 않을 때에는 저희들이 차량점검도 하지만 초창기에 저희 관광재단이 출범을 하면서 관광재단이 여러 가지 일 부분이 많이 바빴습니다. 그래서 이전부터 시작해서 이런 부분들에 지원도 있었고요. 그다음에 우리 관광코스 개편과 관련해서 현장에 대한 점검들 이런 부분들에 일을 했던 부분이라고 봅니다.

호근

고호근위원

그래서 문화관광체육국에 코로나로 인해서 운영을 못하고, 시설도 그렇고 제일 많이 있습니다. 그래서 체육시설에 강사 분들도 그렇고 코로나로 인해 인력운용에 많은 고민을 했을 줄 아는데, 국장님 지금 코로나가 계속 장기적으로 된다 그러면 1년 동안 문 한 번도 안 여는, 또 강의를 안 하는 그런 부분에 대해서 무슨 특별한 계획이 있어야 되지 않겠습니까?

상찬

이상찬문화관광체육국장

질문을 제가 정확하게 요지를 모르겠는데…….

호근

고호근위원

코로나로 인해서 지금 시티투어 운영을 안 하듯이 그렇게 됐을 때 그 인력의 월급은 지급되고 그 인력 운용을 어떻게 대책은 강구를 해놨는지.

상찬

이상찬문화관광체육국장

그래서 특히 체육, 우리 생활체육지도자 같은 경우에는 황세영 전 의장님께서도 관심을 계속 가져서 그런 분에 대한 처우개선 문제를 계속 제기해 주셨고요. 소속 부분은 그 일이 지금 시티버스 관련해서는 그런 분들은 관련한 업무들을 저희들이 별도로 만들어서 유지시키는 부분이었고 별도로 민간부분은 저희들이 어쩔 수 없이 일을 시킬 수 없는 부분들은 지금 재난지원금이나 이런 걸 대체해서 할 수 밖에 없는 상황인 걸로 얘기드릴 수 있습니다.

호근

고호근위원

아니 정식 기간제나 또 이렇게 근무를 하면서 지금 어차피 시설이 운용 안 되니까 월급은 그대로 나가고 그 인력운용에 대해서 어떻게 하고 있느냐. 그 부분입니다.

상찬

이상찬문화관광체육국장

그러니까 인력부분은 거기에 관련되는 업무들을 부분, 부분 업무를 주었습니다.

호근

고호근위원

그 부분이 그만큼 일이 없다는 얘기죠. 그래서 그런 부분에 대해서, 아니 일반 사기업 같으면 일을 못하게 되었으면 그 인력을 다른 쪽으로 한다든지 이렇게 탄력적으로 운용을 해야 된다 이 이야기입니다. 그래서 공직사회가 엄청나게 이렇게 좀 뭐라 할까? 유연성이 없는 부분이 아니, 일 없으면 그대로 그냥 쉬고 있습니다. 물론 조금 다른 일을 하겠죠. 그런 부분에 대해서 시에서 다른 쪽으로 이렇게 배치를 해서, 전환배치를 해서 이렇게 운용할 수 있는 부분도 있어야 된다는 말씀 좀 드리고 싶고 그런 고민은 기조실하고 총무과하고 같이 의논을 해서 운용을, 인력운용을 효율적으로 탄력적으로 해야 안 되나 이 주문은 기조실에도 제가 하고 싶었지만 특히 문화관광체육국에 그런 유휴인력이 많기 때문에 앞으로도 그런 부분에 대해서 어떻게 인력운용을 할지 깊이 고민을 해야 된다는 말씀을 좀 드리고 싶습니다. 두 번째 질의는 울주군에 관광택시 운영사업, 과장님 아십니까?

연용

정연용관광진흥과장

예, 알고 있습니다.

호근

고호근위원

이 사업에 대해서 과장님 어떻게 생각하십니까?

연용

정연용관광진흥과장

관광택시 사업은 지금 울주군에서 울주군 단독으로 진행을 하고 있습니다. 울주군에서 그 사업을 하게 된 계기가 반구대 암각화에서 간절곶에 이르는 아주 먼 거리를 관광객들이 이동하는데 불편함이 있기 때문에 그것을 관광택시로서 연계해서 그 교통의 불편함을 덜어주기 위해서 진행을 했고요. 지금 울주군에서는 그 사업의 범위를 울주군에 한정하지 않고 다른 구청과도 서로 연계한 관광상품을 운영할 계획으로 알고 있습니다.

호근

고호근위원

잘 알겠습니다. 저는 이 사업을 보면서 깜짝 놀랐는데 참 울주군에서 이 아이디어가 멋진 아이디어다. 그런 생각을 가지고, 과연 울주군에서 울주군만 반구대 암각화를 보고 대왕암보고 싶은 사람도 있을 거고 국가정원에 가고 싶은 사람도 있을 거고 울주군에 한해서 하면 이게 사업성이 좀 없습니다. 그래서 야, 이 사업이 정말 괜찮은 사업이다. 울산같이 관광지가 엄청나게 떨어져 있습니다. 집합되어 있는 부분이 아니고 사실 울산에 왔을 때 제가 타 지역의 손님이 왔을 때 참 난감합니다. 반구대까지 갔다가 저기 간절곶 갔다가, 대왕암 갔다가 국가 정원까지 오면 길에서 시간을 다 버린다는 얘기죠. 그래서 울주군 관광택시 운영사업은 울산시에서 알아서 다른 구·군도 다 혜택을 볼 수 있게 관광과에서 직접 진행을 해야 된다. 그 사업비부분에 대해서는 시에서 좀 반 정도 하고 형편이 괜찮은 울주군은 한 25% 나머지 25%는 타 구에서 이렇게 하는 방법으로 해 주면 얼마나 좋겠느냐 그러면 울산에 이런 부분을 홍보합니다. 전체 관광회사를 통해서 가족들이 왔을 적에 4시간에 2만 원 정도 같으면 상당히 좋습니다. 하루 타면 4만 원인데 굳이 렌트카 필요 없고, 한 가족이 요즘 보면 4인 가족인데 보통 3인, 2명 이렇게 관광하는 분들이 참 많습니다. 혼자 올 수도 있고 그러면 이 자격도 보니까 택시 운전기사 3년 이상, 무사고 이렇게 되는데 여기 개인택시에 운전하는 사람들 옷도 유니폼도 딱 입고 어느 정도 관광적인 지식도 좀 있으면 가면서 오면서 대화도 하고 문화해설사 비슷하게도 되고, 상당히 괜찮은 사업이 안 되겠나 이런 생각을 가지고 있는데 내년 당초예산에 힘들면 과장님께서 깊이 한번 고민해 보시고 저는 굉장히 좋은 사업이라고 생각합니다. 한번 적극적으로 시 단위에서 하는 부분을 검토를 해봐주십시오.

연용

정연용관광진흥과장

위원님 말씀에 전적으로 동감을 합니다. 사실 저희가 작년 당초예산에 그 예산을 확보하기 위해서 노력을 했는데 저희가 확보를 하지 못했고 그런 과정에 울주군이 먼저 진행을 하고 있습니다. 그래서 저희가 최근에 구·군 과장 회의를 통해서 울주군과 이야기를 했습니다. 지금 현재는 울주군만 이용하고 있지만 그것을 울주군에서 지금 하고 있는 그 시스템에서 범위를 다른 구·군까지 확대를 해 주면 전체 이용 관광객이 늘어서 울주의 파이도 커지고 이용객의 편의도 좋아진다. 그런 점을 이야기를 했고 울주군에서도 그렇게 진행을 하려고 하고 있습니다. 그리고 위원님께서 말씀하신대로 저희 시가 예산을 확보하는 노력을 더 해서 예산이 확보되면 저희 시가 전체적인 지원을 할 수 있는 부분을 노력해나가겠습니다.

호근

고호근위원

과장님, 울산시 관광정책은 울산시에서 큰 틀에서 이야기를 해야 됩니다. 이 부분도 울주군에서 하는데 다른 구에서 도움을 받는다. 이 부분도 상당히 문제가 있는 부분이고, 무슨 정책이든지 일관성이 있어야 됩니다. 그래서 시에서 전체를 이 사업이 괜찮은 것 같으면, 저는 상당히 괜찮다고 생각합니다. 시에서 주도권을 가지고 하는 게 맞다. 예산 이거 얼마 들겠습니까? 관광객 유치하는데 이걸로 인해서 효과가 나면 상당히 그것은 행정에서 참 잘하는 그런 사업이 안 되겠나 예산 대비 효율성이 굉장히 좋다 본 위원은 그렇게 생각합니다. 두 번째는 울주군에서 단체관광객 인센티브, 울산에서 이미 시행하고 있는 부분을 울주군에서 따라하더라고요. 그러면 이 부분은 울산시에서는 관광협회를 통해서 이렇게 진행하는데 자기들은 자체 직접적으로 하는 것 같더라고요. 이 부분은 지금 어떻게 되고 있습니까? 엄청나게 혼선이 오지 않습니까?

연용

정연용관광진흥과장

지금 각 구·군마다 단체관광객을 위한 인센티브를 다 운영을 하고 있고요. 각 구·군에서는 다 별도의 구·군의 협회 이런 게 없다보니 구·군에서 자체적으로 다 집행을 하고 있습니다. 그리고 저희 시는 이 부분의 예산을 지금 상당히 오래전부터 저희들이 협회를 통해서 지금 집행을 하고 있는 상황입니다.

호근

고호근위원

과장님, 협회에서 이 사업이 관광객이 많을 때는 추경에도 올리고 이런 부분 저는 이 부분을 상당히 권장을 하고 계속 나중에 사업비 없어가지고 못한다 이런 부분을 하지 말고 계속 그렇게 지속적으로 해야 된다 했는데 이 부분이 지금 과장님 구·군에서도 한다, 군에서 하고 구에서 하는 부분이 없지 싶은데요. 없습니다.

연용

정연용관광진흥과장

구·군마다 다 있는 것으로 저희들이 파악을 하고 있습니다.

호근

고호근위원

있습니까?

연용

정연용관광진흥과장

현황은 저희가 따로 제출하도록 하겠습니다.

호근

고호근위원

그러면 예를 들어 울주군에 왔다. 울주군에서 지원받고 시에서도 지원받고 양쪽에 받습니까?

연용

정연용관광진흥과장

중복지원은 하지 않습니다.

호근

고호근위원

중복지원이 헷갈리니까 제가 하는 이야기는 이 부분도 울산시에서 일괄적으로 해야 된다는 그 말씀입니다. 관광객이 오면 얼마나 헷갈리겠습니까? 울산시도 준다던데 또 울주군에서도 하면 이런 부분은 안 된다는 이야기죠. 이런 부분도 정책에 받아들이는 관광객들이 혼선이 오기 때문에 일관성 있게 추진해야 된다는 말씀드리고 싶고 5개 구·군하고 또 시하고 한번 의논을 해서 총괄적으로 이렇게 해야 된다는 말씀을 좀 드리고 싶습니다.

상찬

이상찬문화관광체육국장

알겠습니다. 그러나 중복지원은 할 수가 없습니다. 중복지원은 거기 프로그램 구·군에다가 직접 하든지 아니면 우리가 하기 때문에 그걸 같은 예산에서 중복해서 나갈 수가 없습니다. 그런데 통합해서 위원님께서 지적하신대로 구·군하고 협의해서 시가 총괄적으로 할 수 있도록 하겠습니다.

호근

고호근위원

그건 맞습니다. 총괄적으로 같이 해야 됩니다. 그렇게 해서 시에서 예산을, 이거 예산은 얼마 들겠습니까? 지원을 하더라도 그렇게 하는 게 맞다는 말씀드리고요. 우리 업무보고서에 보니까 울산 대표 관광 랜드마크 개발 추진, 대왕암 케이블카 민자사업, 그다음에 출렁다리 61억 원, 이 부분은 예산대비 상당히 효과를 많이 누렸다. 이벤트 효과도 있었고 61억 원 투자해서 3개월 만에 50만 명, 괜찮은 사업이다. 이런 사업은 앞으로도 제대로 안 해야 되겠나 하는 생각을 가지고 있습니다. 이 계획서에 보면 남산전망대 650억 원에서 850억 원 전망타워 100m 이 부분에 민자 사업을 하겠다, 이게 가능성이 있는 사업입니까? 이만큼 예산을 들여서 민자가 투자되겠습니까? 뭐 한다는 데가 있습니까?

연용

정연용관광진흥과장

그래서 지금 저희들이 만약에 남산에 타워를 설치한다고 하면 아주 조그맣게 해가지고는 그게 랜드마크가 될 수도 없고 또한 사업자 입장에서도 사업성이 떨어질 것으로 생각을 하기 때문에 저희들이 나름대로 생각했을 때의 규모는 이 정도의 규모로 생각을 합니다. 그렇지만 이 부분에 대해서 저희들이 나름대로 또 추가적인 타당성, 사전타당성 검토도 거쳐야 되지만 또 이러한 내용을 가지고 민간사업자에게 제안을 저희가 받아볼 수 있도록 노력하기 위해서 지금 진행을 하고 있습니다. (발언시간 초과로 마이크 중단) (마이크 중단 이후 계속 발언한 부분)

호근

고호근위원

계획이라고 하는 것은 실현 가능성이 있는 부분에 계획을 해야 됩니다. 이 부분은 제가 보건대 전혀 실현 가능성이 없는 계획이다. 이만큼 투자를 해서 그렇게 할 수 있는 민자업체가 없습니다. 추가질의드리겟습니다.

김미형위원장

황세영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

황세영위원

황세영 위원입니다. 아이고 장시간 기다렸네요. 본 위원 본 질의 전에 앞서 위원님 얘기하신 발언 중에는 트롤리버스 이것은 우리가 정책적으로 실패한 사례다. 저는 그렇게 보는데요. 나중에 정연용 관광진흥과장님한테 다시 말씀드리는 걸로 하고요. 우리 이상찬 국장님, 체육지원과에 최홍식 과장님 또 우리 신용정 계장님을 비롯해서 사무관, 직원 여러분들이 그동안 고생을 해 주셔가시고 생활체육지도자, 국장님이 큰 역할을 해 주셨죠. 그분들 정규직 전환이 전국에서 상당히 모범적으로, 선도적으로 아주 과감하게 전환 결단을 해 주신 점 이 자리 빌려서 시민의 한 사람으로서 또 생활체육지도자를 대신해서 감사하다는 말씀 또 고맙다는 말씀드리겠습니다. 고맙습니다.

상찬

이상찬문화관광체육국장

감사합니다.

황세영위원

이어서 질의를 생활체육지도자 정규직 전환에 따르는 처우개선과 관련돼서 질의를 드리도록 하겠습니다. 지금 위드코로나 시대로 접어들어서 시민들에게는 실제 건강증진뿐만 아니라 여가선용에 대한 욕구가 상당히 분출되고 있거든요. 그래서 생활체육에 대한 중요성이 여느 때보다 상당히 부각되고 있는 시점이기도 한데요. 그러므로 인해서 우리 생활체육지도자들이 책자에 보면 실제 활동대상 시민들이 한 10만 명이 넘더라고요. 우리 시민 전체로 보면 10% 정도의 그런 여러 가지 생활체육과 밀접한 부분에 대해서 서비스를 시민들로 하여금 하고 있는데 이분들이 시민들의 어떤 건강권 또는 행복권을 찾아가는데 여러 가지 역할들을 많이 하고 있음에도 불구하고 지금 정규직은 전환되었는데 지금 현재 처우개선에 대한 것이 상당히, 어떻게 진행되고 있는지 많이 궁금해 하고 계세요. 궁금해 하고 계셔서 (자료를 보여주며) 본 위원이 준비한 이 차트자료를 보면 우리 생활체육지도자 급여조건이 5개 구·군 다 다릅니다. 차이도 있고 단지 지급항목은 통일화 돼 있습니다. 그 대신에 주요 울산에 연접해 있는 부산이나 대구나 경북, 경남 이런 도시들의 생활체육지도자들에게 지급되어지는 기본급, 식비, 교통비 또 명절 상여금을 비롯한 제수당이 각기 다 달라요. 어떤 광역단체는 명절 상여금을 매칭으로 주는 데도 있고 안 주는 데도 있고 하물며 이게 기본급도 국비에서 광역단체가 지원하지 않고 또 기초자치단체에서도 국비와 5대5 매칭하는 데도 있고 이런 기준들이 다 상이합니다. 일단 이분들이 정규직 전환됐지 않습니까? 전환되었으면 처우개선이 이루어져야 되는데 거기에 대해서 지금 울산시는 어떻게 추진 준비하고 계시는지 최홍식 과장님, 답변 부탁드리겠습니다.

홍식

최홍식체육지원과장

위원님 덕분에 우리 빠른 시일 내에 정규직 전환이 다 되었고 이와 관련해서 저희들은 구·군별로 수당이라든지 등등을 비교·분석을 다 했습니다. 그리고 이번 달 초 11월 2일 구·군 담당계장님 회의를 개최해서 우리 시에서 권고할 수 있는 것 등등, 앞으로 가장 중요한 문제는 우리 시에도 관심을 가져야 되지만 이분들의 소속이 기초, 구·군체육회 소속이기 때문에 기초단체장님들도 관심을 좀 가져주시고 그리고 타 시·도에 저희들보다 더 우수사례가 있는지 여러 가지 검토를 하고 있고요. 내년부터 저 개인적인 생각은 이제 무기계약직, 공무직이 되었으니 우리 일반 공무직하고 수당이나 기본급이나 차이가 나서는 안 된다는 저의 생각을 갖고 있습니다. 그래서 금년에 결정이 됐는데 한 번에 다 될 수는 없지만 저희들은 차근차근 접근을 시키려고 오늘 체육회하고도 의견을 나누었고 앞으로 이번 달 중으로 구·군 담당과장을 소집하든지 계장을 다시 소집하든지 해서 이것을 관철해 나가기로 그런 계획을 갖고 있습니다.

황세영위원

과장님, 답변 내용으로는 일단은 정규직으로 전환됐기 때문에 공무직에 동일한 임금체계를 기준으로 처우개선이 돼야 된다 라고 하는 입장은 울산시의 입장이다 이렇게 봐도 되겠습니까?

홍식

최홍식체육지원과장

저는 공무직, 여러 분야에 공무직이 있지만 분야별로 달라서는 안 된다는 입장입니다.

황세영위원

그래요. 그러면 이제 아마 과장님도 내용을 또 알고 계실 테고 국장님도 알고 계실 텐데 이런 임금체계에 대한 가이드라인을 마련하는 데에 컨트롤타워 역할은 울산시가 광역단체이기 때문에 하셔야 된다. 전라남도 예도 알고 계시지 않습니까? 그러려면 전라남도가 전라남도 도체육회에서 관련 기초자치단체로 임금가이드라인심의위원회를 구성·운영을 하셨거든요. 하고 난 이후에 임금가이드라인을 각 지자체에 하달을 했습니다. 제가 봤을 때 그게 우리 광역시의 취해야 될 이 문제 해결의 입장이다 저는 그렇게 보는데 거기에 대해서는 우리 국장님 생각이 어떻습니까?

상찬

이상찬문화관광체육국장

예, 그렇게 저희들 준비하고 있습니다.

황세영위원

그렇습니까?

상찬

이상찬문화관광체육국장

예.

황세영위원

그러면 다행이네요. 그래서 이분들 지금 계약관계가 금년에 재계약하는 분도 계시고 정규직 전환에 따라서, 내년에도 계신다고 하시던데 엄밀히 얘기하면 금년 연말 전에 이미 이분들이 이런 어떤 기본적 임금체계가 이루어져서 내년도 임금에 예산이 편성되어서 받아야 되는데 그렇지 못하는 시기적 부분이 있더라 하더라도 그런 어떤 지침체계를 통해서 추경을 확보해서 우리 울산시가 정규직 전환의 모범적인 모습을 보여주셨듯이 타 광역시의 모범 사례를 비추어서 울산광역시가 생활체육지도자들의 처우개선에 좀 선도적으로 역할을 해 주셨으면 좋겠습니다.

상찬

이상찬문화관광체육국장

예, 그렇게 하겠습니다.

황세영위원

감사합니다. 그다음 이제 질의를 좀 이어가도록 하겠습니다. 최홍식 과장님, 확인 좀 부탁드리겠는데요. 감사요구자료 188쪽부터 죽 보면 우리 시, 체육회 선수 연봉들이 죽 있고 각 종목별로 선수들이 있습니다. 그렇죠?

홍식

최홍식체육지원과장

예.

황세영위원

이분들 소속이 울산광역시 소속 맞습니까?

홍식

최홍식체육지원과장

우리 시청 소속이 5개 종목이 있고.

황세영위원

어느 종목이 시청 소속입니까?

홍식

최홍식체육지원과장

거기 188페이지 구분란에 보면 육상, 자전거, 역도, 펜싱, 카누까지 5개 종목입니다.

황세영위원

그다음 체육회는?

홍식

최홍식체육지원과장

체육회는 수영, 복싱 등 6개 종목입니다.

황세영위원

그럼 체육회하고 울산시청 소속이 다른 차이점이 있습니까?

홍식

최홍식체육지원과장

사실은 우리 다 같이 시 예산으로 운영하는데 우리가 이 5개 종목은 우리 시에서 체육회에 위탁하는 형태로 운영을 하고 둘 다 우리 시청 소속이라고 보시면 됩니다. 울산광역시청 소속이라고 보시면 됩니다.

황세영위원

이분들이 우리 광역시청 소속이거나 또는 시 체육회 소속에 따라서 지위에 대한, 신분에 대한, 여러 가지 부분들에 대한 차이는 없습니까?

홍식

최홍식체육지원과장

그런 건 없습니다.

황세영위원

전혀 없습니까?

홍식

최홍식체육지원과장

예.

황세영위원

이분들이 그럼 시청 소속 이외에는 다른 소속은 중복적으로 갖고 있진 않죠?

홍식

최홍식체육지원과장

그렇습니다.

황세영위원

지금 여기 연봉이 이렇게 보면 2500만 원짜리 연봉이 있어요. 연봉은 결국은 세전, 토탈 총액이라는 얘기거든요?

홍식

최홍식체육지원과장

예.

황세영위원

우리가 최저임금이 근 9160원이라고 하던데 그게 연봉으로 따지면 2300만 원 가까이 됩니다. 거의 2300만 원이에요. 그러면 이 운동하시는 분들이 거의 최저임금 수준에서 운동을 하신다 이렇게 봐야 되는데 이게 세후가 아니고 세전입니다. 최저임금이라는 건 우리가 최소한의 의식주를 해결하기 위한, 생활하기 위한 그 기준선에 우리 운동선수들이 이 연봉을 받는다는 건 과장님, 어떻게 생각하십니까? 국장님, 답변해 주십시오.

상찬

이상찬문화관광체육국장

예, 이게 사실 결국은 전문선수들인데 스포츠의 전문선수들은 자기의 기량에 따라서 사실 이런 금액이 책정되지 않습니까? 그래서 우리가 지금 육상에 거의 탑, 최고 수준에 있는 선수가 있고 또 우리 얼마 전에 펜싱 단체전에서 동메달을 땄던 박상영 선수 같은 경우에는 사실 1억 원 이상 넘는 연봉이고요. 지금 이제 좀 낮은 선수들은 제가 다 파악은 못했지만 막 고등학교를 졸업했다든지 아직은 전문영역, 전문선수는 맞지만 아직 실력이 전국 대비해서 조금 메달권에 진입 못한다든지 좀 그런 부분이 있습니다. 그래서 저희들이 어느 종목이든 마찬가지, 프로스포츠도 사실 프로야구나 축구도 최저연봉급에 있는 선수들도 제법 있거든요? 그래서 위원님이 걱정하시는 부분이 제가 뭔지는 알겠습니다. 그래서 전체적인 우리 재정여건들도 감안하고 또 선수들의 어떤 기량이나 성적을 베이스로 깔고 저희들이 이런 산정을 하기 때문에 그런 점을 전체적으로 고려해서 저희들이 판단을 하고 있습니다.

황세영위원

국장님 말씀 충분히 이해가 되고요. 우리가 체육선수들 중에 여기 보면 3500만 원 이하가 35% 돼요. 2500만 원 받는 사람들이 20% 가까이 되고 이게 너무 그 비율이 높다는 것이고, 어떤 기준에서 했겠죠. 그러나 최저의 기준은 울산시는 적정의 운동과 생활할 수 있는 수준으로 상향조정해 주셨으면 좋겠습니다.

상찬

이상찬문화관광체육국장

예, 무슨 의미인지 충분히 저희들이 받아들이겠습니다.

황세영위원

내년 예산에는 그렇게 반영 안 돼 있죠?

홍식

최홍식체육지원과장

예, 계약기간이 끝나면 또 그 성적에 따라서 조정을 하기 때문에…….

황세영위원

운동선수는 성적에 따라 조정은 당연하지만 기본적 운동선수가 운동과 생활을 할 수 있는 기본 최저기준은 상향조정을 울산시가 하시라는 그런 얘기입니다.

홍식

최홍식체육지원과장

알겠습니다.

황세영위원

그렇게 좀 해 주시고요. 두 번째는 정연용 관광진흥과장님한테 가볍게 질의 좀 드릴게요. 이게 관광진흥과에서만 하는 역할은 아닌데요. 태화강국가정원 관련 국하고 또 부서하고 협의를 해야 될 내용인데 앞서 우리 백운찬 위원님께서 ‘울산은 코로나에 안전하다.’라는 걸 인식, 국민들에게 알려지고 ‘울산은 방역수칙이 참 잘돼 있어서 거기에 가면 어디 가도 안전하게 갈 수 있다.’라는 도시가 되었으면 좋겠다고 말씀을 주셨는데 그러려면 방역체계가 안전한 체계로 만들어주셔야 안 되겠습니까, 그죠?

연용

정연용관광진흥과장

예.

황세영위원

그런데 태화강 국가정원은 전혀 그런 체계가, 야외라서 질병관리청에서 그런 기준이 없어서 안 하시는 겁니까, 안 그러면 야외도 우리가 울산시 자체적으로 할 수가 있습니까?

연용

정연용관광진흥과장

국가정원 자체에 대한 방역 이 부분은 말씀하셨는데 저희가 담당을 하진 않고 국가정원과에서 담당을 하는 부분이고요. 저희는 일단 거기에 4명이 됐든 몇 명이 됐든 개별 관광객이 됐든 관광객이 왔을 때 관광객들에 대한 방역 그리고 거기에 대한 해설사의 수칙, 이런 부분들을 저희들이 담당을 하고 있는 부분입니다.

황세영위원

하여튼 그 관련 부서와 협의를 하셔서 예를 들어 2차백신 접종하신 분들은 마스크를 울산만의 확인되는 색상의 마스크를 지급을 하시거나 그렇게 해서 또는 주요 요소에, 길목에 실제 열상체크나 그분들 출입에 대한, 인증에 대한 체크를 하시든가 하셔서 울산을 찾는 관광객들이나 시민들이 안전함을 느낄 수 있도록 관련 부서와 협의를 좀 해 주셨으면 좋겠습니다.

연용

정연용관광진흥과장

예, 그래 하겠습니다.

황세영위원

아까 전에 초기에 말씀드린 트롤리버스 관련된 건데요. 본 위원은 이게 대표적인 예산낭비사례다, 이렇게 말씀드리는 이유가 뭐냐하면 울산이 트롤리버스나 시티버스 운영해서 할 관광객 수요가 있느냐? 있다고 하시겠죠. 처음에 트롤리버스 승객들 좀 있었다고 말씀 주셨는데 코로나 영향 때문에 장기간 운행을 못해서 없어졌다 하셨는데요. 본 위원이 생각할 때는 울산이 트롤리버스나 시티버스를 운영할 관광객 수요가 그렇게 많지 않다 저는 그렇게 봅니다. 그래서 우리 고호근 위원님이 말씀 주셨던 이제는 위드코로나 시대는 소규모 가족단위로 움직이잖아요. 그런 소규모 운송수단, 이동수단으로 관광할 수 있는 그런 방법에 대한 걸 한번 고민을 해 주셨으면 하는 생각이 들어요. 그러고 울산에 오는 관광객들이 비행기 타고 오는 게 아니잖아요. 육로로 다 차로 울산에 오는 경우 많다 말입니다. 그러면 그분들한테 어떤 지점에 어디에 차를 주차를 하고 그다음에 트롤리버스가 됐든 등등의 이동수단으로 울산을 이용할 수 있는 그런 체계도 한번 관련 부서와 협의가 필요하면 고민을 해 보시고 그렇게 해 주셨으면 좋겠다는 생각을 갖고 있고요. 영 안 되면 숙박하는 관광객에 한해서는 우리 특별하게 아까 전에 관광협회를 통해서 지원한다고 하셨는데 저는 그렇게 하지 않는 게 좋겠어요. 관광객은 관광객 직접 대상으로 지원할 수 있는 부분은 직접 지원하는 방법이 가장 효과적이다 이렇게 보고 있는데 거기에 대한 과장님 생각이 어떻습니까?

연용

정연용관광진흥과장

그 예산은 관광객에게 직접 지급이 되는 부분입니다. 그런데 그 업무의 집행을 저희들이 협회에 위탁해 놓은 부분이고요. 그다음에 트롤리버스에 대해서는 사실 저희 트롤리버스를 운영하는 가장 큰 목적이 소규모 개별 관광객입니다. 한 명, 두 명 이렇게 소규모 관광객이 시외버스터미널이라든지 KTX라든지 공항이라든지 이런 부분으로 울산을 찾았을 때 지금 울산은 제주도 같이 렌터카라든지 이런 부분이 되게 활성화되어 있지 못합니다. 그래서 주요 관광지에 대해서만이라도 소규모 개별 관광객에게 이동편의를 제공해 주고자 하는 것이 원래의 목적이었는데 위원님께서 말씀하신 대로 지금 그 수요는 거의 많이 따라가지는 못한 것이 사실이었습니다. 코로나 오기 전에도 적자는 있었던 상황이었고요. 다만 그러한 편의 제공을 통해서 관광도시 이미지를 높여 가는 게 저희들의 목적이었습니다. 위원님께서 말씀하신 그 다양한 교통수단 부분도 저희들이 계속 검토해 가도록 노력하겠습니다.

황세영위원

그래요. 기본적인 건 트롤리버스, 시티버스는 예측에 어긋난 운행이 될 거다. 처음에 할 때는 개업빨로 조금 사람이 신기해서 탔는지는 모르지만 어떻든 간에 소규모 이동수단으로 몇 명이 오면 몇 명이 곧바로 이동해서 할 수 있는 그런 교통수단으로 한번 방안을 찾는 것이 좋겠습니다. 그게 울주군에서 하는 무슨 택시가 됐든, 뭐가 됐든 한두 명 오고 서너 명 오는데 트롤리버스 타서 운행해 봐야 그게 무슨 의미 있습니까? 또 두 번째는 트롤리버스나 시티버스에 대한 울산관광자원, 울산의 역사를 알리려면 교육청과 유치원, 초·중등생 협약을 맺으셔야 돼요. 일단 울산시민이 좋은 걸 알아야 밖에 가서 얘기를 할 것 아닙니까? 울산시민이 알아야죠. 울산시민인 나도 모르는데, 그런 부분은 다음 사업 진행하실 때, 실제 관광진흥과가 나름대로 열심히 하고 계시고 특히 과장님이야 능력이 출중하시니까 여러 가지 칭찬도 많이 받으시는데 이런 부분들은 좀 더 적극적으로 사업추진에 반영을 다양하게, 제 얘기뿐만 아니라 다양하게 그 지점을 찾아갈 수 있는 부분은 찾을 수 있는 그런 노력들을 좀 하시고 방안을 강구해 주셨으면 좋겠습니다.

연용

정연용관광진흥과장

예, 그렇게 노력하겠습니다.

황세영위원

이상 질의 마치도록 하겠습니다.

김미형위원장

백운찬 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

백운찬위원

최홍식 체육지원과장님, 이어서 잔잔한 질의들 몇 개 드리고 마치겠습니다. 우리 자료집 153쪽에 보면 전통무예진흥 및 지원 조례에 의해서 전통무예진흥사업 추진 및 경비 일부를 지원했다고 해 놨는데 어떤 사업에 어떤 경비를 지원했죠? 전통무예.

홍식

최홍식체육지원과장

예.

백운찬위원

제가 알기로는 전통무예 우리 특별히 뭐 딱히 지원하고 있는 게 없는 걸로 알고 있는데 있나요?

홍식

최홍식체육지원과장

이것은 아마 체육회를 통해서 우슈라든지 일부 종목에…….

백운찬위원

민간단체지원 그거 말씀하시는 거죠?

홍식

최홍식체육지원과장

예, 출전비 그걸 지칭합니다.

백운찬위원

그러니까 이건 사실은 좀 아직까지 지원은 없다 제가 보기에는 이렇게 봐도 될 것 같아요. 왜 이런 말씀드리냐면 이제는 정말 어디든지 하는 아주 기본적인 종목에 대한 지원도 물론 필요하지만 조금은 남이 안 하는 그런 데 대한 지원을 해서 육성해야 할 필요가 좀 있을 것 같아요. 충청도의 충주인가요, 청주인가요? 제가 항상 이 두 개는 헷갈리는데 거기가 우리 택견, 그죠? 충주입니까?

홍식

최홍식체육지원과장

충주입니다.

백운찬위원

예, 충주. 택견을 아주 그냥 도시의 브랜드로 만들어가지고 그 많은 택견 시범단이 흑자를 내고 있다고 그래요. 그리고 세계무술대회도 거기서 하고 그러잖아요? 그것처럼 좀 남들이 눈을 안 돌리는 부분을 한번 이렇게 육성하는 것도 우리 시로서는 필요한 것 아닌가 이런 생각을 해 봅니다. 참고 좀 해 보시기 바랍니다. 자료집 171쪽에 보면 일반 실업팀 구성 현황에서 레슬링과 볼링은 시 체육회와 구·군 실업팀이 중복되고 있어요. 사실상 다른 없는 종목이 너무 많은 그런 상황에서 굳이 이렇게 체육회와 구·군 실업팀이 중복될 필요가 있겠습니까? 레슬링하고 볼링이 체육회하고 구·군하고 중복이 돼 있다 이 말입니다. 민간기업체 실업팀이야 우리가 어떻게 할 수 없지만 이런 구·군에 있는 실업팀은 우리 체육회에서 회피해서 다른 종목으로 전환하는 것도 하나의 묘책이라고 생각하는데 어떻게 생각하십니까?

홍식

최홍식체육지원과장

위원님 이것 남구, 구·군하고 이건 조금 착오가 있는 것 같은데…….

백운찬위원

착오입니까? 다 그렇게 기입이 돼 있는데요?

호근

고호근위원

잘못됐겠지.

백운찬위원

착오라면 이게 그러면 지금 여기에 입력이 잘못됐다는 건가요? 기록이 잘못됐다는 건가요?

홍식

최홍식체육지원과장

착오는 아니고 맞습니다.

백운찬위원

그렇죠, 중복돼 있죠? 제가 선수하고 다 체크해 보니까 중복이 되어 있어요. 이건 조금 이래선 안 되는 건 아니지만 아니, 없는 종목이 지금 얼마나 많아서 다들 아우성인데 과장님, 그렇지 않습니까?

홍식

최홍식체육지원과장

위원님, 여기 남녀, 체육회는 여자고 또 구·군은 남자고 이런 단순비교…….

백운찬위원

글쎄요. 본 위원의 생각으로는 사실은 없는 종목이 없으면 모르겠지만 없는 종목이 너무 많기 때문에 남녀를 구분해서 했다, 이것은 특히나 볼링 같은 것은 남녀 구분이 따로 있습니까? 누구나 다 하는 운동인데요. 조금 궁색한 것 같아요. 그래서 차라리 체육회가 가지고 있는 볼링팀을 그쪽 구·군으로 주고 그 비용을 가지고 체육회가 다른 어떤 없는 종목을 양성한다든지 그래야 다양한 종목을, 우리 선수를 양성할 수 있지 않겠나 이런 생각이 듭니다. 그죠?

홍식

최홍식체육지원과장

예, 그렇습니다.

백운찬위원

왜냐하면 볼링을 하는데 지도자가 여성 볼링선수 지도하는 것하고 남성 볼링선수 지도하는 거 하고 다른 게 아니지 않습니까? 같은 지도자가 할 수 있거든요. 그럼 예산 절감도 할 수 있겠죠. 그런 말씀을 드립니다. 그다음에 177쪽 제100회 전국체육대회 출전비 집행내역을 보면 충 25개 종목에서 1억 6400여만 원 예산을 편성해가지고 1500여만 원 잔액 반납 조치했는데요. 이게 왜 각 종목 협회에서는 항상 지원이 부족하다고 하는데 대부분의 종목에서 예산을 반납하는 이유가 있지 않겠습니까, 과장님 그죠? 많은 돈은 아닌데…….

홍식

최홍식체육지원과장

예, 소액이라서요.

백운찬위원

예, 거의 다 소액이죠. 이렇게 소액이 거의 다 전 종목이 조금조금씩 남는 데는 뭔가 이유가 있다 이 말입니다. 무슨 말이냐면 정산하기가 너무 힘들다든지 또는 정산을 너무 세분화시켜가지고 그 안에서 이렇게 쓸 수 없도록 만든다든지 또는 각 종목마다 입장이 좀 다르잖아요. 장비도 다르고 이런 게 다 다를 수 있는데 너무 획일적으로 지원되는 그런 게 있다든지 뭔가 이유가 좀 있을 것 같아요. 제가 현장에 있는 선수들 이야기와 종목의 이야기를 들어보니까요. 사실은 제가 다 들어 봤습니다. 다 듣고 왜 그런지 다 압니다. 그런데 그냥 과장님 한번 생각을 해 보십사 뜻에서 그냥 말씀을 드리는 거예요. 아무튼 여기에 출전하는 선수들이나 지도자들이나 임원들이나 전부다 우리 시를 대표해서 가는 분들이잖아요. 그죠?

홍식

최홍식체육지원과장

그렇습니다.

백운찬위원

이분들이 시합에만 집중할 수 있도록 그렇게 배려하는 것도 우리 시가 해야 할 필요가 있지 않겠나 그런 생각이 듭니다. 그죠?

홍식

최홍식체육지원과장

그렇습니다.

백운찬위원

그래서 갔다 오는 데, 사실은 제가 이렇게 이렇게 몇 군데 알아보니까요. 우리 시에서 받은 돈보다 자기들이 쓰는 돈이 훨씬 많더라고요. 그래서 정산하는 방법이 너무 복잡하고 이러면 체육하는 사람들이다 보니까 ‘에이 그냥 돈 쓰고 내 버리고 치워버리지.’ 이런 사람들이 있어요. 그니까 하여튼 그래 놓고 또 불만하거든요. 그렇게 안 하도록 한번 살펴보시기를 바랍니다. 본 위원은 이제 마지막으로 우리 체육회에 비인기종목의 양성과 비인기종목의 발전방안에 대한 깊이 있는 연구, 그리고 대안을 마련해 주시기를 바랍니다. 사실 어떤 종목들 보면 축구도 1등하면 메달이 몇 개죠?

홍식

최홍식체육지원과장

1개.

백운찬위원

1개죠?

홍식

최홍식체육지원과장

예.

백운찬위원

다른 개인종목 1등하면 그것도 1개예요. 우리 시는 인구라는 한계가 있기 때문에 체육대회 가가지고 10등 안에 들 가능성은 향후 50년 내에 제가 좀 힘들 것 같아요. 인구가 제한적이기 때문에, 그런데 그것을 타개하고 우리 시의 체육 자긍심을 높이고 위상을 높이기 위해서는 개인종목, 비인기종목 위주로 가야 됩니다. 다른 시·도가 신경 안 쓰는 부분을 우리가 좀 확보해가지고 그 부분에서 성적을 내서 그럼 우리가 경쟁력이 좋거든요. 그래서 예를 들자면 이번에 잘 알고 계시겠지만 우슈 종목의 선수 1명은 고등학교를 졸업하고 전국체전에서도 상당히 좋은 성적을 냈음에도 불구하고, 왜 타지에서는 지금 계속 제안이 옵니다. 그죠?

홍식

최홍식체육지원과장

예, 그렇습니다.

백운찬위원

그런데 우리 시는 지금 어떻게 할지 아직 방향을 못 잡고 있는 것 아닙니까? 제가 알기로는 종목을 단일 종목을 이야기해서 그렇습니다만 우슈 같은 경우는 개인종목이지만 메달을 땄을 때 전체적인 종합성적에 있어서는 반영이 높지 않습니까? 상당히 높거든요? 그런 종목들을 우리가 틈새를 잘 찾아가지고 양성을 한다면 우리가 만연 꼴찌를 면할 수 있는 방법은 그것밖에 없다 본 위원은 그렇게 생각합니다. 과장님, 여기에 대한 대책을 좀 생각해 보셨습니까?

홍식

최홍식체육지원과장

위원님, 울산기술공고의 출신 모 선수는 금년 금메달 획득을 했습니다. 그래서 일단 우리 실업팀을 창단한다 하는 것은 단계가 있기 때문에…….

백운찬위원

예, 그렇습니다.

홍식

최홍식체육지원과장

그것을 중장기적으로 검토를 하되, 내년에는 또 체전이 있고 하기 때문에 우리 우슈선수 육성·지원 프로그램이 체육회에 있습니다. 일단은 내년에 그런 프로그램으로 우리 전국체전을 치르고 그 이후에는 실업팀 창단 여부는 지금 체육회 회장님도 바뀌고 했기 때문에 체육회하고 다각적으로 한번 검토를 해 보겠습니다.

백운찬위원

본 위원도 그 한 종목을 놓고 실업팀 여부를 말하는 건 아니고요. 그런 경우에 우리가 실업팀으로 나가기 전 단계에서 정말 연습할 수 있는 조건을 받쳐주는 측면에서 혼자로서는 연습을 할 수가 없으니까 연습할 수 있는 파트너와 함께 아주 미니팀 그니까 2명 정도 해가지고 최소한 그런 거라도 갖춰서 이런 우리 체육인재가 외부로 유출되지 않도록 그렇게 하는 것이 우리가 첫 번째 해야 될 일이 아닌가 이런 생각을 합니다. 고등학교를 졸업하고 나면 실컷 운동한 친구인데 대학에서 받아주지도 않고 우리 시에서도 나 몰라라 해버리면 이 친구는 다른 데에서 스카웃 제의가 오면 그쪽으로 낼름 가 버릴 수밖에 없죠. 가고 나면 다시는 그 친구가 우리 울산으로 돌아오지 않는다 이 말입니다. 그러면 그런 우수한 선수가 우리 울산에 있어야 그 선수가 다시 또 후배도 양성하고 또 상대 스파링해가지고 상대 선수도 기량을 자꾸 올려주고 하는데 그런 선수 뺏기고 나면 계속 도미노 아니겠습니까? 악순환이다 이 말입니다. 과장님, 그죠? 그래서 본 위원은 저는 체육에 대해서는 정말 볼 줄만 알지 할 줄은 전혀 모르는 사람입니다. 그러나 아주 상식적으로 생각할 때 이런 선수들, 이런 틈새, 이런 비인기종목, 다른 지역에 잘 안 하는 것, 이런 것 찾아서 우리가 하는 것이 필요하지 않겠나 이 말씀을 드리는 겁니다. 과장님, 여기에 대한 정말 적극적인, 이제 체육지원과장으로서 혼신의 에너지를 쏟아가지고 마무리 짓고 퇴임하시기 바랍니다.

홍식

최홍식체육지원과장

예, 알겠습니다.

백운찬위원

꼭 좀 그렇게 해 주시기 바랍니다. 감사합니다.

김미형위원장

이미영 위원님 질의해 주십시오.

이미영위원

이어서 질의하도록 하겠습니다. 감사자료 99페이지 한번 보도록 하겠습니다.

상찬

이상찬문화관광체육국장

몇 페이지?

이미영위원

99페이지요. 전년도에 저희가 행정사무감사 때 지적했던 부분들 전반적으로 많은 노력들을 해 주시고 그리고 추진하시는 것도 있고 그리고 또 완료되신 것도 있으세요. 그래서 울산의 랜드마크 개발이라든지 그다음에 수익성 등을 고려한 관광재단 설립해서 제대로 운영될 수 있도록 하는 부분에 대해서 계속 진행 중이시기 때문에 그 부분은 앞으로도 당부를 좀 드리고요. 저는 99페이지에 체류형 관광확대를 위한 관광홍보지역 확대(건의)해서 당시에 어떤 말씀을 드렸냐면 서울 이외의 젊은 층들이 많은 경기도권에 관광홍보를 좀 하고 지역을 확대했으면 좋겠다 라는 건의를 드리니까 지금 답변이 완료가 ‘기존의 홍보 권역을 전국으로 하였고 관광정책 설명회 등 서울 중심으로 진행되었으나 2021년 체류형 관광상품을 경기도권으로 집중 홍보했다.’라고 답변을 주셨거든요? 이것 일목요연하게 설명을 좀 해 주십시오.

연용

정연용관광진흥과장

저희들이 그때 위원님께서 경기도권에 대한 홍보가 필요하다는 말씀을 해 주셨고요. 그래서 저희들도 그 부분에 대해서 전적으로 동감을 했습니다. 그래서 경기도 지역, 기존에 저희들이 서울에만 지하철이라든지 이런 데 홍보를 했던 부분을 경기도에 저희들이 홍보를 많이 진행을 했던 부분이고요. 그다음에 지금 경기도와도 서로 교류도시를 맺어서 우리 울산에 오는 관광객은 또 경기도로, 경기도로 오는 관광객은 또 울산으로 이렇게 서로 홍보하고 밀어줄 수 있는 이러한 협력을 강화하기 위해서 지금 경기도와도 많이 이야기를 하고 있고 필요하면 교류의 해 이런 행사도 진행할 계획으로 있습니다.

이미영위원

코로나 시기라서 실은 평상시의 어떤 관광객들보다 사실 울산 방문객이 많다고 할 수는 없지만 일단 위드코로나 시대이기 때문에 실제로 앞으로 관광 활성화를 위해서 더 많은 노력들이 필요하잖아요? 그런데 지금 이렇게 홍보는 해요. 홍보도 하고 MOU 체결이라든지 경기도와 서로 관광교류를 하자고 논의 중이라고 하셨는데 그러면 울산에 오시는 관광객들, 앞으로 위드 코로나 시대가 되면 전 세계적으로도 그렇고 국내에서도 마찬가지고 국내 관광이 좀 많이 활성화 될 거고 대한민국이 주목을 받을 거다 라는 예상들은 많이 하고 있잖아요? 그러면 울산을 방문하는 태화강 국가정원부터해서 저희들이 자랑스럽게 생각하는 그런 관광지를 방문하는 이런, 저희가 홍보가 됐던 지역에서 얼마나 찾아오는지에 관한 그 사후관리에 대한 대책은 있습니까?

연용

정연용관광진흥과장

얼마나 찾아왔는지에 대한…….

이미영위원

그렇죠.

연용

정연용관광진흥과장

사후관리요?

이미영위원

예.

연용

정연용관광진흥과장

사실 경기도권이라든지 주로 지금은 해외 관광객들은 들어오지를 못하지만 해외 관광객이 들어올 수 있는 루트가 경기하고 부산 아니겠습니까? 그래서 저희들이 경기 쪽은 방금 말씀드린 대로 노력을 해 가고요. 그다음에 부산권은 저희들이 부산이 국제관광도시로 지정이 되면서 국제관광도시 예산 중에 47억 원을 우리 부·울·경 관광활성화를 위한 외국인 유치에 지금 예산을 배정해 놓고 있는 상황입니다. 그래서 그러한 부분을 통해서 저희들이 해외 관광객 유치를 계속 할 수 있도록 노력해…….

이미영위원

아니, 해외 관광객을 말씀드리는 게 아니고 물론 저희가 해외에서 많이 울산을 찾아주시면 좋은데 제가 지금 질의를 드리는 것은 이렇게 체류형 관광확대를 위해서 관광지의 홍보를 저희가 다른 지역에 하잖아요? 그러면 다른 지역에 그렇게 홍보를 꾸준하게 하면 효과가 있어야 되지 않습니까? 그 효과의 상태에 따라서 예산을 더 투입할 수도 있고 ‘어? 홍보하니까 정말 홍보효과 너무 있다.’ 그러면 그 방법을 계속 예산을 투입해서 많은 관광객들이 울산을 찾을 수 있도록 할 수 있는데 예산을 어느 정도 투입해서 홍보를 했는데 효과가 없다 그러면 저희가 방법을 바꾸든지 아니면 다른 지역을 홍보하든지 또 그 안에 대안이 나와 줘야 되는데 그런 것에 대한 사후관리에 관한 계획이 있냐고요. 그러니까 예를 들면 경기도에 홍보를 많이 했어요. 그럼 홍보한 걸로 끝나는 게 아니라 그럼 정말 울산을 찾은 관광객들 중에 경기도에서 오신 분들 솔직히 더 심도 있게 한다면 정말 우리가 했던 광고를 보고 오신 분들, 우리가 어떤 걸 이렇게 설문조사를 할 때 TV광고를 보셨냐, 추천으로 왔나, 홍보를 봤나, 이렇게 체킹하면서 저희가 설문을 하는 것도 있잖아요?

연용

정연용관광진흥과장

예.

이미영위원

그런 시스템적인 부분들을 마련해서 좀 더 체계적으로 관광객을 관리할 필요가 있다는 말씀을 드리는 겁니다.

연용

정연용관광진흥과장

예, 그런 부분에 대해서는 저희들이 매년 하지는 못하지만 사실 빅데이터 통계조사를 저희들이 실시를 합니다. 실시를 하면 관광객들에 대한 휴대폰 정보라든지 그다음 카드사용내역, 그다음에 설문조사를 병행을 해서 그러한 부분을 파악하는 경우도 있고요. 그다음에 또 한 가지 방법은 관광상품을 어느 정도 운영을 했느냐 라는 부분입니다. 저희가 인센티브를 지원할 때 여행사를 통해서 관광상품에 대한 인센티브를 지원합니다. 그러면 경기권의 관광여행사가 우리 울산을 방문하는 관광상품을 얼마나 만들었고 그것에 대해서 관광객이 얼마나 왔고 얼마의 인센티브를 가져갔다, 이런 부분을 통해서도 저희들이 사후관리를 할 수 있습니다.

이미영위원

일단 그런 것들이 제대로 파악이 되고 사후관리가 가능하다는 말씀이시네요?

연용

정연용관광진흥과장

다는 아니지만 어느 정도는 가능…….

이미영위원

그럼 지금 그게 데이터화 돼 있는 게 있습니까? 지금 계속 하고 있으면.

연용

정연용관광진흥과장

기존의 서울 같은 데라든지 다른 데 그런 부분은 데이터가 돼 있습니다.

이미영위원

아니, 서울 말고 저희가 경기도를 했으니까 지금 차곡차곡 데이터화시키고 있는 게 있는지.

연용

정연용관광진흥과장

예, 그런 것은…….

수에

인원수에이미영위원

관계없이?

연용

정연용관광진흥과장

예.

이미영위원

왜냐하면 지금 코로나 시기니까, 그죠?

연용

정연용관광진흥과장

예, 지금은 조금 그거하지만…….

이미영위원

그렇게 데이터화 돼 있는 게 자료가 있다고 하면 그것 또한 자료요청을 부탁드리겠습니다.

연용

정연용관광진흥과장

예, 같이 제출하도록 하겠습니다.

이미영위원

예, 그래서 그런 사후관리가 제대로 되어서 저희가 관광활성화를 위한 타 지역에 홍보라든지 이럴 때 예산을 또 효율적으로 운용했으면 좋겠다 라는 말씀을 좀 드리고요.

연용

정연용관광진흥과장

예.

이미영위원

102페이지요. 의원 조례 제·개정 및 후속조치 현황인데 먼저 제가 상임위가 상임위인 만큼 울산광역시 공정관광 육성·지원 조례와 그다음에 울산광역시 스마트관광 진흥 조례 2개를 여러분들이 많이 도와주셔가지고 대표발의를 하게 되었습니다. 그런데 기본적으로 지금 공정관광 육성 같은 경우는 올 3월에 제정이 되었는데 실제로 추진 현황 자체가 제7차 울산권 관광개발 내 사업계획에 반영을 하겠다 하고 2022년 울산형 공정관광 활성화 추진 이 부분이 이행실적으로 나와 있는데 여기 제가 공정관광을 직접 대표발의를 했기 때문에 실제로 공정관광 육성과 지원이 포함돼 있기 때문에 위원회 부분과 그리고 공정관광지원센터 설치에 관한 부분들이 조례에 포함이 돼 있어요. 그런데 실제로 조례에서 정확하게 제시해 놓은 것에 대한 어떤 추진상황에 대해서는 전혀 없이 이렇게 지금 나와 있어서 설명 좀 부탁드리겠습니다.

연용

정연용관광진흥과장

우선은 저희들이 아직까지 공정관광에 대해서 여러 가지 파악을 해 봤습니다. 관광공사와도 이야기를 해 보고 문체부와도 해 봤는데 아직 사실 전국적으로 이 공정관광에 대한 어떤 정확하게 체계가 잡혀있진 않은 상황입니다. 이제 시작하고 있는 부분이라서 그래서 저희들이 우선은 지금 사업에 반영을 한 것은 지금 앞으로 5개년 울산발전계획인 제7차 울산권 관광개발계획, 권역권 개발계획을 올 연말까지 저희들이 지금 용역을 진행하고 있고요. 거기에 앞으로 공정관광을 어떻게 체계적으로 육성해 갈 건지를 지금 그 내용에 담아 놨습니다. 그 부분에 대한 자료는 나중에 위원님께 따로 한번 드리도록 하고요.

이미영위원

그런데 위원회 구성은 왜 안 하셨어요?

연용

정연용관광진흥과장

위원회 구성은 이 사업에 대한 구체적인 사업이 아직 없다 보니까 위원회만 우선은 먼저 구성을 해야 되는 거고 그래서 아직까지 위원회 구성은 조금 더 고민을 하고 있는 상황입니다.

이미영위원

다른 이유가 있는 겁니까?

연용

정연용관광진흥과장

아니요. 그렇지는 않습니다.

이미영위원

그런데 이게 육성 및 지원 조례라서 육성을 하기 위해서 실제로 위원회를 구성해 가는 가운데에 공정관광들이 방금 말씀하셨던 것처럼 전국적으로 아직까지 많이 활성화돼 있지 않다고 하면 결국은 위원회 구성을 한다는 것은 공정관광에 관한 어떤 전문적이거나 아니면 관심을 갖고 실제로 실행을 하거나 짤 때 다양한 분들이 위원회의 구성원이 될 수도 있잖아요. 그러면 어떤 사업계획을 세우기 전에 아직 체계가 잡히지 않은 상태에서 다양한 의견들을 소통하면서 어떻게 보면 울산이 사실은 전국에서 공정관광에서 대표적인 하나의 모범사례가 될 수 있는, 육성의 모범사례가 될 수 있는데 아시다시피 공정관광의 조례에 목적이 나오잖아요? 거기는 관광도 실제 관광을 하는 관광객과 그리고 관광을 하는 그 지역의 주민들과 같이 서로 윈윈할 수 있는 관광 그리고 또 환경을 생각한다든지 그런 부분에서 실제로 관광이 이루어질 수 있도록, 저희가 관광객이 좋은 곳을 그냥 보고만 오거나 그 지역은 어떻게 되든지 상관없다 이러고 갔다 오는 건 아니지만 지금까지는 그냥 관광객 중심으로 관광이 많이 이루어졌잖아요. 그런데 모두가 관광객, 관광지 그리고 그 지역에 살고 있는 주민들 다 함께 윈윈할 수 있는 것을 목적으로 하는 게 공정관광이거든요. 그리고 그 안에서는 다양하게 환경이라든지 역사라든지 여러 가지 거기에 목적성을 두게 되는 그 부분들을 활성화할 수 있는 것도 공정관광의 하나의 테마가 될 수 있는 거고요. 그래서 지금 코로나 자체가 환경 때문에 이러한 상황이 벌어진 거기 때문에 앞으로는 어떤 면에서 공정관광이 대세가 될 것이다. 그니까 공정관광이라고 해서 특별한 관광이 아니에요. 그냥 관광을 하면서 좀 더 환경을 생각하고 관광을 하면서 역사를 생각하고 이렇게 좀 더 의미를 담는 그런 부분들이 차지하는 게 있고 그렇거든요?

연용

정연용관광진흥과장

예, 그래서 뭐…….

이미영위원

그런데 지금 조례가 3월에 제정이 됐는데 위원회 구성이나 또 센터 설치라든지 이런 것은 이야기 자체가 꺼내지지 않은 상태라 조금 암담하기도 하네요.

연용

정연용관광진흥과장

저희가 계획서 안에는 그러한 내용들이 다 담겨 있습니다. 위원회를 구성을 하고 저희들이 그 계획서에 따라서 일단 사업비를 점차적으로 확보해 갈 계획으로 있습니다. 그러니까 지금 당장 어떤 사업비 확보가, 작년에 조례가 됐기 때문에 우리가 작년 예산에 담을 수도 없는 상황이었고…….

이미영위원

올해 3월에 제정했어요.

연용

정연용관광진흥과장

예, 올해니까 올해 당초예산에 사업비를 담을 수도 없는 상황이었고요. 그래서 지금 우리 이 용역에서 공정관광이 어떻게 진행해 가야 되겠다 하는 기본적인 방향을 저희들이 잡았습니다. 그래서 이것에 맞도록 앞으로 위원회도 운영을 하고 센터 설립은 또 예산이 수반돼야 되는 부분이라서 그런 부분도 차근차근 그 계획에 따라 진행해 가도록 그렇게 준비해 가겠습니다.

이미영위원

그래서 울산형 공정관광이다 보니까 타 지역, 우리 울산시 안에 전체 관광지가 있는데 각 구·군에서도 또 관광지가 많이 발굴이 되고 개발이 되고 있지 않습니까?

연용

정연용관광진흥과장

예.

이미영위원

그러면 실제로 육성지원센터 설치라든지 이런 부분이 되기 위해서는 구·군 간에도 되게 협력체계가 제대로 또 구축돼야 되거든요. 그래서 이 부분들이 좀 준비가 잘 돼야 되지 않겠나 그래서 우리 울산이 또 공정관광여행지로서, 대표도시로서 잘 자리매김 할 수 있도록 당부를 드리겠습니다.

연용

정연용관광진흥과장

예.

김미형위원장

지금 여기 관광진흥과를 좀 정리를 하고 추가질의가 지금 있다고 하시는데…….

호근

고호근위원

마무리 짓겠습니다.

김미형위원장

예, 그러니까 추가질의하고 식사는 한 시간 정도 잡고 그렇게 하겠습니다.

백운찬위원

지금 진행 중이니까.

김미형위원장

고호근, 지금 마무리…….

이미영위원

하세요.

백운찬위원

지금 진행 중이잖아요.

김미형위원장

잠시만요. 추가질의가 세 분 다 있으시죠? 그러면 시간이 많이 돼서 안 되고 저녁식사하고 난 뒤에 시작하도록 하겠습니다. 안 그러면 지금 시간이…….

호근

고호근위원

그럼 그만 합시다.

백운찬위원

정리하신다는데.

김미형위원장

그런데 이미영 위원님이 지금 질의…….

이미영위원

이것 다 마무리를 하죠?

김미형위원장

마무리요?

백운찬위원

예.

이미영위원

아니, 그니까 또 다음에 두 개 과가 있잖아요.

김미형위원장

예, 그러니까…….

이미영위원

여기는 다 마무리해야죠.

김미형위원장

그럼 마무리하고 할까요?

이미영위원

예.

백운찬위원

예.

김미형위원장

그러면 고호근 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

호근

고호근위원

태화강 수상스포츠 체험센터 건립 체육지원과 부분이죠? 수소유람선 운영사업은 관광진흥과죠?

연용

정연용관광진흥과장

예, 그렇습니다.

호근

고호근위원

이 2개 사업이 연관성이 있습니까? 연관성이 없습니까?

상찬

이상찬문화관광체육국장

직접적으로는 없습니다. 이건 체육지원과에서 하는 수상스포츠 체험센터는 우리가 패들보드라든지 조정, 카누가 정박할 수 있는 거기서 체험할 수, 이제 탈의라든지 교육이라든지 할 수 있는 그런 공간이고요. 관광진흥과에서는 별도로 용역을 통해서 만약에 태화강에 수소배가 들어왔을 때 정박할 수 있는 곳은 별도로 타당성을 통해서 해야 될 부분입니다.

호근

고호근위원

제가 왜 이 질의를 하는가 하면 과연 용선, 카누, 카약 이 부분 때문에 32억 원이나 들여서 선착장, 교육장을 지을 필요가 있나? 향후에 수소유람선이 만약에 운영되면 연계해가지고 선착장 정도 이래 생각하고 하는 것 아니냐 이런 질의를 드리고 싶은데 맞습니까?

상찬

이상찬문화관광체육국장

그것하고는 직접 관계 없습니다.

호근

고호근위원

관계 없습니까?

상찬

이상찬문화관광체육국장

우리가 지금 태화강에 수상스포츠를 활성화하고 싶어도 관광객이 와도 일반주민들도 하고 싶어도 이런 평상복을 입고 물속에 들어간다는 것은 사실 어렵습니다. 나오면 탈의, 좀 손도 씻어야 되고 안전에도 문제가 있고요. 그래서 지금…….

호근

고호근위원

잘 알겠습니다.

상찬

이상찬문화관광체육국장

포항이나 대전이나 서울이나 이런 데는 강을 끼고 있는 곳은 이런 수상스포츠 체험센터가 있습니다.

호근

고호근위원

위치가 지금 태화교 주변인데 잘 선정해서 그렇게 진행해 주시길 부탁드리고요.

상찬

이상찬문화관광체육국장

예, 그러겠습니다.

호근

고호근위원

수소유람선 관련해서 질의를 좀 드리겠습니다. 수소유람선을 용역비가 올해 투입되죠?

연용

정연용관광진흥과장

용역비를 저희 요청을 했는데 반영되지를 못했습니다.

호근

고호근위원

계속 수소유람선 운영에 관한 이야기가 나오는데 수소유람선을 만약에 만들면 어디로 운영할 계획입니까? 어디에서 어디까지.

연용

정연용관광진흥과장

지금 그 부분을, 어느 노선이 가장 타당한가를 검증해 보기 위해서, 그걸 도출하기 위해서 저희 용역을 진행하려고 하는 부분입니다. 물론 그 안에는 준설부분이라든지 그다음 항로를 개설해야 되기 때문에 어떤 항로가 가장 효과적인지까지 다 포함한 내용을 용역 들어가는 부분입니다.

호근

고호근위원

과장님, 제가 잘 알겠습니다. 용역을 하겠다는데 25t에 40명이 탈 규모로 수소유람선을 제작을 한다는데 태화강에는 도저히 불가능합니다. 토실인가? 또 밑에 1개 있습니다. 동천강하고 태화강 밑에 하부에, 그래서 과연 수소유람선 계속 그러는데 이 부분을 태화강에 띄운다고 계속 그렇게 홍보를 하는데 절대 불가능한 일을 갖다가 왜 이렇게 자꾸 이야기가 나오는지 모르겠습니다. 수소유람선을 띄워서 장생포에서 방어진으로, 감포로 간다 하면 제가 이해를 하겠습니다. 태화강하고 자꾸 연계를 시키는 부분은 전혀 안 맞다는 얘기죠. 국장님, 답변 한번 해 보십시오. 왜 태화강하고 수소유람선하고…….

상찬

이상찬문화관광체육국장

저희들이 그래서 좀 더 타당성 용역을 거치려고 하는 부분이고요. 1차적으로 저희들이 보니까 사실 울산에 있는 다리들과 해수면과의 높이가 또 퇴적돼 있는 이런 부분들 어려움이 좀 있을 것 같다는 생각을 사실은 조금은 가집니다. 그래서 1차적으로 저희들 나름대로 검토는 저기 일산해수욕장으로 이런, 그래서 그런 항로들은 우리 출·입항하는 어선들, 대형선박들과의 그런 항로부분에 있어서 이런 전문기술적인 검토가 있어야 된다 라는 부분이고요. 태화강까지도 가능성 여부는 일단은 우리가 임의적으로 할 수 있는 부분은 아니기 때문에 그 부분까지 가능성 여부를 한번 아니면…….

호근

고호근위원

국장님.

상찬

이상찬문화관광체육국장

예.

호근

고호근위원

제가 그 부분을 좀 답답하다고 질의를 드리는 부분 아닙니까. 태화강 제일 하부 낮은 데가 30㎝, 50㎝이고 지금 거의 2m 이상 되는 데가 많이 없습니다. 저희들이 용선대회를 하면 가운데 조금 깊은 데가 있습니다. 그리고 다리도 촘촘히 하부 기둥도 있고 이래서 태화강하고는 전혀 안 맞습니다. 전혀 안 맞는 부분을 왜 자꾸 연계시켜서 이야기하는지를 모르겠습니다. 또 거창하게 수소유람선, 연료를 수소하면 되죠. 유람선은 지금 태화강에 거의 불가능한 걸로 전문가들이 다 판정이 났고 이 부분 국장님, 알지 않습니까? 민선6기에서도 계속 검토를 했는데 도저히 안 됐고 그래서 그때 에어보트라 해서 밑에 안 깔리는 에어보트 미국에서 수입해서 하려 했는데 또 생태계 파괴한다고 하지 마라 그래서 못했다 아닙니까? 그때 벌써 결정이 다 된 부분입니다. 그래서 제발 수소유람선하고 태화강하고 연계 좀 안 시켜줬으면 좋겠습니다. 그것을 용역을 한다 하면 이것 정말 우스운 이야기입니다. 그래서 제가 간곡히 좀 주문하는 부분이 태화강하고는 연계 안 시켰으면 좋겠다. 차라리 방어진에서 갈 것인지, 장생포에서 갈 것인지 그 부분을 타당성 용역을 내는 부분이 맞지 되지도 않는 태화강을 왜 연관시키냐고, 전혀 불가능합니다. 40인 태워서 어떻게 운영이 됩니까? 안 됩니다. 그러니까 답변은 제가 질의할 게 많이 있으니까, 국장님이 답변해 봤자 거기서 무슨 답변을 하겠습니까? 운동경기부에 대해서 제가 좀 질의를 드리겠습니다. 우리 시에서 운영하는 운동경기부 중 실업팀은 시청에, 아까 우리 위원님들이 다 말씀드렸고 연간 예산이 116억 6400만 원 계산이 나오더라고요. 이중 시비가 81억 3100만 원, 매년 이런 큰 돈을 들이고서도 선수들 그런 연봉도 작아서 불만이고 우리 시청에 실업팀이 있는지 무슨 종목이 있는지 선수가 누군지 성적은 얼마나 내는지 아무도 모릅니다. 직접 담당과에만 알고 계시겠죠. 그래서 다른 시·도에는 어떻게 운영을 하고 있는지 그 사례도 파악 좀 하고 선수들의 애로사항도 계속 파악을 해서 우리 의회에도 보고를 좀 해 주시고요. 매년 전국체전 가면 14위 아니면 15위입니다. 이 부분을 어떻게 끌어올릴 것인가 제가 행감 때마다 주문을 했습니다. 왜 울산에 산업단지에, 회사가 이마이 많은데 비인기종목 하나 어떻게 회사에서 지원을 못하는지, 그런 부분을 국장님이 강력히 좀 요청해서 부시장님이 간담회를 하든지 회사에 한 종목씩만 해 주시면 어느 정도 처우도 좋아질 거고 우리 전국체전의 성적도 올릴 수 있는 방법이, 다른 방법 한 개도 없습니다. 그 방법만 집중적으로 고민을 해야 된다는 그 얘기죠. 그래서 선수들 하고 또 지금 무슨 애로사항이 있는지 타 지역에는 어떻게 운영되는지 좀 벤치마킹도 하고 선수들하고도, 자기들은 다른 지역의 선수들하고 소통합니다. 그래서 어떻게 하면 처우개선이나 여러 가지 울산시가 전국체전에서 성적을 올릴 수 있도록 하기 위해서는 어떻게 해야 되는지 참 방법을 한번 찾아야 안 되겠나 하는 생각을 가지고 있습니다. 다음은 파크골프 관련해서 제가 질의를 드리겠습니다. 최근에 파크골프 동호인들이 굉장히 많이 늘었습니다. 울산이 전국적으로 파크골프장이 제일 잘돼 있습니다. 태화강변, 동천강변 또 대공원에 이렇게 돼 있는데 파크골프 인구가 굉장히 늘어나는데 그에 따라서 운영의 묘나 또 울산시에서 관리·감독하는 기능이 좀 제대로 되지 않고 있다. 그래서 일반인이 운동하러 가면 동호인 외에는 출입금지다, 동호인들의 사유화가 되어 있다 이런 부분이 시민들이 불만이 많습니다. 참 접근하기 힘듭니다. 자기들끼리 조를 짜서 아침부터 저녁까지 계속 풀로 딱 되어 있습니다. 누가 경험을 한번 해 보고 싶어도 경험도 할 수 없는 그런 여건인데 이 부분이 왜 그런가 하면 동호인은 많고 장소가 적기 때문에 그런 것 아닙니까? 수요는 많은데 공급이 딸린다는 얘기죠. 그래서 본 위원은 파크골프장을 몇 군데 더 이렇게 만들어야 된다. 사실 파크골프장은 장소만 있으면 돈은 얼마 안 듭니다. 맞죠? 건설하는데 잔디만 깔면 되고 코스만 하면 되니까 본 위원이 보건대는 바닷가 해안에, 대기업의 기업체 땅이 좀 있습니다. 유휴지로 있는데 그런 부분에도 참 골프장도 시사이드, 바다를 보면서 공 치는 게 굉장히 인기가 좋습니다. 바닷바람을 받으면서, 그래서 그런 부분도 한번 유휴지가 있는지 물색을 좀 해서 돈 많이 안 들이고 울산시민들이, 그것도 건강에 굉장히 좋습니다. 맑은 공기를 쐬면서 또 인적교류도 하고 운동도 하고 사실 골프 치려고 하면 돈이 굉장히 많이 들지만 파크골프는 공만 있고 채만 있으면 다 되는 것 아닙니까? 그래서 이것을 어쩌든지 좀 더 활성화시켜야 되겠다는 말씀을 드리고 싶고요. 결국은 그린벨트를 해제해서 산을 1개 다 파크골프장도 만들 수도 있고 또 일몰제 공원부지 해제되는 부분도 이용할 수도 있고 제 개인적인 생각은 완충녹지 그 부분도 아마 가능할 수도 있습니다. 그래서 우리 체육지원과에서 정책적으로 한번 발굴을 좀 해서, 지금 잘하고 있는 부분은 더 잘되게 하는 게 시의 정책 아닙니까? 그래서 굉장히 우리 파크골프하시는 분들이 자부심을 가지고 있는데 그 자부심을 더 가질 수 있도록 제대로 좀 했으면 좋겠다는 말씀드리고 이 부분에 대해서 그 동호인 회장들하고 한번 미팅을 해 보십시오. 자기들이 생각하는 장소가 여러 군데 있더라고요. 그다음에 마지막으로 전국체전 관련해서 좀 질의를 드리겠습니다. 전국체전 관련해서 체전기획단 조직이 구성되었다가 또 커졌다가 적어졌다가 이랬습니까? 계속…….

영수

장영수전국체전기획단장

조직은 구성되어가지고 계속 진행형이었고.

호근

고호근위원

계속 진행형입니까?

영수

장영수전국체전기획단장

인원만 조금 축소했다가 다시 뽑기도 했습니다.

호근

고호근위원

그렇죠? 전국체전 때문에 울산시의 체육시설이 전부다 보완되고 이런 부분은 상당히 체육동호인들한테 고무적이다 이래 할 수 있습니다. 그러나 또 시 재정에는 큰 부담을 우리가 가지고 있었죠. 지금까지 전국체전에 투입한 예산이 총 금액은 국비, 시비 얼마입니까?

영수

장영수전국체전기획단장

지금 전국체전에 4년 동안, 내년까지 합해가지고 974억 원 정도가 투입될 것으로 예측하고 있습니다.

호근

고호근위원

900?

창선

조창선체전기획담당사무관

794억 원.

영수

장영수전국체전기획단장

794억 원이요.

호근

고호근위원

794억 원 중에 국비가 얼마입니까?

상찬

이상찬문화관광체육국장

문수체육관 포함된 거예요?

영수

장영수전국체전기획단장

예, 다 합쳐진 겁니다.

창선

조창선체전기획담당사무관

문수체육관 포함 안 된 겁니다.

상찬

이상찬문화관광체육국장

안 됐어요?

창선

조창선체전기획담당사무관

예.

호근

고호근위원

국·시비가 비율이 어떻게 됩니까?

영수

장영수전국체전기획단장

운영비는 50대50이고 시설비는 30대70입니다.

상찬

이상찬문화관광체육국장

아니, 저기 아직 운영비는 빼고 저기 실제 개보수비용이 얼마였나요? 그렇게 안 되지. 지금 우리가 국비가 최대 200억 원을 받을 수 있는데 우리 시비가 사실은 매칭할 수 있는 여력이 안 됩니다. 그니까 우리 체전을 대비한 문광부에서 체육기금으로 최대 200억 원 지원해 줄 수 있고 그 매칭비용은 3대7입니다. 그 7을 시비로 메꾸기가 상당히 어렵습니다. 그래서 제가 작년부터 꾸준히 사실은 그 부분도 ‘정부가 어차피 200억 원 주려고 하는 부분 그 비율을 좀 낮춰주면 안 되느냐.’라는 것을 했지만 문체부나 기재부는 ‘그건 안 된다.’라는 답변을 했고 이번에 내년 체전운영비 부분을 국비로 지금 요청을 했습니다. 그것은 5대5인데 그동안 정부에서는 35억 원, 11억 원 정액으로 지원했거든요. 그래서 이번에 우리 지역 국회의원님들이 적극적으로 협조해 주셔가지고 지금 문광위에서는 저희들이 요구한 사항들이 어느 정도 다 반영이 되었고요. 예결위만 잘되면 내년 운영비를 충분히 확보할 것 같습니다.

호근

고호근위원

본 위원도 그 질의를 드리려고 했는 부분이고, 사실 체육시설개선 하는데 7대3인데 상당히 시에 부담이 될 부분입니다. 전국체전을 갖다가 울산시를 위해서 하는 부분이 아니고 순회를 하지만 이 부분은 국가에서 다 좀 해 줘야 되는 부분도 있다는 주장을 또 우리 지역에 문체 위원장님이 계시니까 이때 제대로 잡아야 안 되겠나 하는 생각도 가지고. 운영비가 국비지원 35억 원 딱 선을 그어놨습니다. 실제로 운영비는 300억 원 들면 여러 가지 엄청나게 울산시에 부담이 많은데 이 부분도 이번 기회에 제대로 좀 어떻게 바로 잡아야 안 되겠나 하는 생각을 가지고 있는데, 그 부분에 대해서 국장님하고 과장님 정말 노력을 많이 해야 됩니다.

상찬

이상찬문화관광체육국장

예.

호근

고호근위원

지금 국회에 계속 찾아가고 그렇게 해서 이번 기회에 이 돈은 사실 상당한 금액입니다. 그래서 그렇게 좀 열정적으로 활동을 해 주시기를 부탁을 드리고.

상찬

이상찬문화관광체육국장

예, 그렇게 하겠습니다.

호근

고호근위원

그다음에 다들 전국체전하면 관심이 없습니다. 왜 그러냐 하면 올림픽, 월드컵 요즈음 유구, 미국 프로야구 보고 손흥민 보다 보니까 전국체전은 아예 관심도 없습니다. 사실 과거에는 전국체전에 우승했다고 하면 굉장히 신문에도 나고 이랬는데 지금은 매스컴에도 나오지도 않고 이렇게 하는데, 사실 전국체전으로 인해서 선수들이 양성되고 또 올림픽에 가서 성적을 거둘 수 있는 이런 부분이 있지 않나, 그 기초에는 전국체전이 있다는 말씀을 제가 좀 드리고 싶고, 지금까지와는 다른 전국체전을 울산시에서 하면서 조금 타 시·도의 모범사례로 남는다는 이런 부분을 구상을 한번 해 봤으면 안 좋겠느냐 하는 제안을 제가 드리겠습니다. 그렇게 하려면 어떻게 해야 되느냐? 울산시민들이 관심을 가져야 됩니다. 관심을 가지기 위해서는 우리 실·국에서 관심을 가지도록 유도를 해야 되는데 과연 그 방법을 어떻게 하느냐, 그 고민은 저희들도 안을 제시를 하고 같이 고민을 해야 되는 부분인데, 본 위원이 몇 년 전에 일본을 방문했을 때 도쿄올림픽이 2년 남았는데 투명 우산을 곳곳에 다 설치해 놔놓고, 금액이 얼마 안 되니까 가져가도 됩니다. 홍보를 하는데 다른 데 하는 것보다는 그런 물품을 통해서 거기에 인쇄를 해 놔놓고 ‘전국체전이 언제 열리고 있다.’ 그런 홍보도 좀 하고 또 자원봉사자들도 좀 모집을 해서 울산자원봉사센터 그쪽을 통해서 모집을 많이 해야 됩니다. 그래서 유니폼을 제대로 입히고 정말 타지에서 오는 선수들을 자기 집에까지 숙소를 제공할 수 있을 정도로 이렇게 획기적으로 한번 울산에서 그런 전국체전을 만들면 관광 이렇게 홍보하는 것보다는 그게 엄청나게 효과를 얻는 것이 있지 않겠느냐, ‘울산에 가니까 정말 전국체전 갔는데 울산 사람이 친절하고.’ 여러 가지, 운동선수들이 늘 타 지역 돈다 아닙니까? 울산 갔다가 다른 지역에 갔다가 ‘가 보니까 울산이 굉장히 좋더라.’ 이런 인식을 가지고 가서 자기 지역에서 홍보할 수 있는…… (발언시간 초과로 마이크 중단) (마이크 중단 이후 계속 발언한 부분) 그런 부분이 좀 되었으면 좋겠다하는 말씀을 드리고요. 국장님한테 마지막으로 제가 주문을 한번 드리면 홍보 중에서는 구전홍보가 최고입니다. 뭐 어디 버스에, 라디오에 필요 없습니다. 자기들이 울산에 가 보고 ‘울산이 멋지더라.’ 그게 최고의 광고효과를 노린다는 그 부분을 인지를 하시고, 울산을 방문하는 다른 지역의 선수들을 최대한 예우를 해 주고 최대한 그것을 돈 많이 안 들이면서 할 수 있는 방법을 좀 강구를 해 주십시오. 이상입니다.

김미형위원장

백운찬 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

백운찬위원

저도 마무리하겠습니다. 아까 태화강에 유람선 이야기가 나왔는데 이거 판옥선으로 하려고 하는 거죠? 바닥이 없는 평평한?

연용

정연용관광진흥과장

예, 그 부분이 다 검토가 되어져야 됩니다.

백운찬위원

그러니까 지금 생각은 그걸로 하고 있는 것 아니겠습니까, 그죠? 아까 밑이 안 닿기 위해서.

연용

정연용관광진흥과장

납작한.

백운찬위원

평평한 판옥선으로 하고 소음도 없고 또 기름 유출이라든지 이런 문제가 발생하지 않도록 하기 위해서 수소 판옥선을 검토하고 있는 것으로 알고 있는데, 그런 답변을 하시면 좋았을 것 같습니다.

호근

고호근위원

그래도 안 됩니다.

백운찬위원

안 된다고 생각하면 안 되겠죠. 저도 우리 고호근 선배 위원님께서 말씀하신 것처럼 전국체전 준비를 지금 잘 하고 계시는데 이게 제가 보니까 자원봉사에 대한 언급이 조금 없어요. 그래서 저번에 제가 전국체전대회 운영사무실 증축하고 할 때 자원봉사 이번 기회에 실내체육관에 셋방살이하고 있는 자원봉사, 거기 굉장히 열악하거든요. 자원봉사센터도 이쪽으로 좀 옮겨오고, 이것은 자원봉사체전이 되면 좋겠다. 체전하는 것은 종목이 딱 정해져 있고 하기 때문에 어떤 도시든 간에 다 비슷비슷하게 체전을 치러 낼 겁니다. 그러나 그 체전을 통해서 시민들이 얼마나 자긍심을 가지고 참여도를 높이느냐 하는 것은 시민들이 직접 선수로 뛸 수는 없는 것 아니겠습니까? 방법은 체전할 때 자원봉사로서 참여하는 방법이 가장 좋은데 아직도 전국체전대회 운영사무실 증축 할 때 자원봉사단을 거기 같이 유치하는 이런 생각을 안 하고 있는 것이죠?

상만

최상만전국체전기획단장

아닙니다. 저희들도 지금 자원봉사 계획이 다 수립 돼 있습니다. 돼 있고 자원봉사센터하고도 미팅을 하고 있는 상황이고요. 저희들이 전국체전에 2500명, 장애인제전에 2000명 해 가지고 지금 4500명을 모집해 가지고 각 파트별로 투입을 하려고 계획하고 있습니다.

백운찬위원

본 위원이 말씀드리는 것은 자원봉사자를 거기에 지금 어떻게 하고 있느냐 보다 운영사무실하는데 거기에 자원봉사단이 같이 유치하도록 하지는 않았지 않느냐 이 말입니다.

상만

최상만전국체전기획단장

거기 별도로 자기들 자체적으로 움직이는 사항이고 전국체전을 위해 가지고 자체적으로 인력까지도 충원해 가지고 전국체전을 대비하고 있습니다.

백운찬위원

그러니까 단장님, 자원봉사자들을 참여도를 높이려고 하면 한번 생각해 보십시오. 대회운영사무실이 있다 말입니다. 있는데 이것 동천 3층에 증축하려고 하는 것 아니에요?

상만

최상만전국체전기획단장

예.

백운찬위원

거기에 있는데 자원봉사센터는 그 건너편 건물에 따로 있지 않습니까?

상만

최상만전국체전기획단장

동천체육관에 있습니다.

백운찬위원

그렇게 있는 것이 자원봉사사자들에게 자긍심을 높이고, 자원봉사자들의 참여를 높이고, 정말 내가 함께 체전을 하고 있다 이렇게 느끼겠습니까, 아니면 사무실에 같이 옆에다가 공간을 둘 수 있으면 둬가지고 하는 것이 좋겠습니까, 저는 그 이야기를 하는 거예요. 그런데 그렇게는 고려하고 있지 않느냐 이 말입니다.

상만

최상만전국체전기획단장

그 부분은 고려될 사항이 아니고 자원봉사센터는 저희부서에서 관리하는 부서가 아니고 시민소통협력과에서 보조금을 받아가지고 운영되고 있기 때문에 그 사무실을 임대하고 있습니다.

상찬

이상찬문화관광체육국장

부위원장님이 이야기하는 하시는 부분 무슨 말씀인지 알겠습니다. 되도록 그렇게 가능한지 한번 저희들이 내부적으로 검토하고 또 시민소통과하고도 같이 논의를 해 보겠습니다.

백운찬위원

이게 융합이라고 하는 것이요. 협업이라고 하는 것이 몸도 가까이 있고 같이 보면서 일을 하는 것은 더 협업효과를 높일 수 있어요. 지금 단장님 하시는 말씀이 제가 하는 이야기를 어떻게 들었는지 모르겠는데.

상만

최상만전국체전기획단장

예, 알겠습니다.

백운찬위원

이것은 굉장히 중요한 부분이다 하는 말씀을 드리고, 우리가 전국체전을 어떻게 치러 내느냐는 사실은 자원봉사단을 어떻게 운영하느냐에 거의 결정 될 가능성이 높습니다. 왜냐하면 나머지는 다 비슷비슷한데 이 사람을 어떻게 움직여서 오는 선수들이나 외지에서 온 사람들이 감명 받고 가느냐, 감명은 선수들과 자원봉사자들 밖에 없어요. 그러니까 이 자원봉사단이 우리 전국체전을 끌어가는 하나의 축이다. 굉장히 파트너십이다 이런 생각으로 전체적인 구상을 해 봐달라고 부탁을 꼭 좀 드립니다.

상만

최상만전국체전기획단장

예, 알겠습니다.

백운찬위원

수고하셨습니다.

김미형위원장

이미영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이미영위원

이어서 질의를 하도록 하겠습니다. 조금 전에 잠시 확인을 했는데 울산관광e길라잡이 자료 주요업무보고에 보면 20페이지에 있는데요. 안 그래도 한 눈에 들어오는 울산관광 e길라잡이 현행화 해 가지고 최선정보 업데이트해서 여행사와 관련 업계에 제공했다고 해서 실제로 이게 어떤 것인가 하고 확인이 좀 필요했는데, 보니까 최신정보를 현행화 해 가지고 여행사나 관련 업계에 제공이 되면 어떻게 이용이 되는 것입니까? 한 눈에 들어오는 것이면 관광객들이 보는 것이 좋은 것 아닙니까?

연용

정연용관광진흥과장

우선 이 목적은 일단 여행사들이 우리 울산을 방문할 수 있는 여행상품을 먼저 만들어 줘야 관광객들이 그 상품을 이용을 할 수 있는 부분입니다. 그런데 여행사에서 어떤 관광상품을 만들려고 보니 이 지역에 대한 어떤 관광지라든지 주변 어떤 가볼 만한 곳이라든지 이런 데에 대한 이해, 정보 이런 것들이 추가로 좀 필요하고, 거기에 더해서 어떤 사진을 이용을 해야 되는데 그 사진이 초상권 침해라든지 저작권 침해라든지 이런 것이 없는…….

이미영위원

그러면 각 여행사 별로 관광지역을 홍보하기 위한 자료를 만드는데 필요한 그런 기본적인 자료를 제공해 주기 위한, 그렇게 알면 됩니까?

연용

정연용관광진흥과장

편리성을 제공해서 관광상품을 많이 만들도록.

이미영위원

어떤 부분인지 알겠습니다. 실제로 제목 자체는 한 눈에 들어오는 울산관광길라잡이인데 이게 최신으로 업데이트해서 그냥 여행사하고 관련 업계에만 제공이 된다고 해서 확인을 한 것이거든요. 어떤 부분인지 알겠습니다. 그다음에 아까 남산전망대 이야기를 했는데요. 23페이지에 보면 지금 여기에서 문제점이 뭐냐 하면 결국은 울산관광의 경쟁력 제고를 위해서 랜드마크 개발을 추진하겠다는 것 중에 하나가 남산전망대인데 남산전망대가 민간투자 제안 시 사업진행하겠다고 되어 있거든요. 그러면 민간투자를 제안하지 않으면 이거는 진행이 안 되는 겁니까?

연용

정연용관광진흥과장

물론 우리가 예산을 투입을 해서 건립을 하는 방법이 있을 수 있고 그다음에 민간자본을 유치해서 건립을 하는 방법이 있는데 저희들이 생각을 해 봤을 때, 검토를 해 봤을 때 이 부분에 우리가 예산을 투입하기에는 너무 많은 예산이 소요가 되면…….

이미영위원

민간투자를 하는 부분에 대해서는 저도 같이 충분히, 우리가 시 예산으로만 할 수 없는 것은 알고 있고요. 그런데 이 자체가 다른 것하고 다르게 솔직히 민간투자로 사업을 하는 부분들도 ‘민간투자 제안 시 사업을 하겠다.’ 이렇게 문구를 작성하지는 않거든요. 그래서 이 부분에 대해서 제가 확인을 하는 거예요.

연용

정연용관광진흥과장

이 부분은 지금 현재 저희들이 표현이 좀 매끄럽지 못한 부분은 있는데요.

이미영위원

사업하시는 것은 맞죠?

연용

정연용관광진흥과장

예, 이 부분의 의미는 이런 부분입니다. 저희가 지금 이 형태, 이 정도의 규모를, 계획서에 있는 이 정도 사업의 규모를 생각하고 있고, 그런데 이것이 나중에 민간에 저희들이 제안을 공고했을 때 민간이 꼭 이대로 들어오지는 않을 겁니다. 이것보다 더 클 수도 있고 적을 수도 있고 하면 그 계획에 맞추어서 우리가 사업을 추진한다는 의미로 적었는데, 그런 의미로 해석해 주시면 되겠습니다.

이미영위원

정확하게 이 사업을 하시는 것은 맞습니까?

연용

정연용관광진흥과장

예, 맞습니다.

이미영위원

국장님, 한마디 하시죠.

상찬

이상찬문화관광체육국장

오랫동안 생각하고 있습니다. 그래서 좋은 방향으로 갈 수 있도록 힘을…….

이미영위원

‘한다.’ 라고 바로 대답을 못하시는 것 보니까 정말 이 문구가 주는 의미와 비슷할 것, 예를 들면 이렇게 좋은 사업계획을 가지고 민간에서 최소 650억 원에서 850억 원, 아니면 조금 더 많게 아니면 조금 더 적은 실질적으로 전액 민간투자자가 나타나면 하지만 사실은 이게 시에서 아주 적극적으로 사업계획에 없는 느낌이 들거든요.

상찬

이상찬문화관광체육국장

적극성을 가지고 있습니다.

이미영위원

그러면 민간투자를 유치할 수 있도록, 예를 들면 민간투자 유치 이런 부분에 대한 결과물이 들어가야 되잖아요.

상찬

이상찬문화관광체육국장

그 안에는 우리가 검토해야 될 부분들이 조금 여러 가지가 있습니다. 하여튼 남산에 대한 우리가 접근성문제라든지 안전문제라든지 다양한 민간이 투자할 수 있는 여건들을 만들어 주는 것이 또 우리 관에서 해야 될 부분이고.

이미영위원

그렇죠.

상찬

이상찬문화관광체육국장

그래서 그런 것들을 좀 더 검토 중에 있습니다.

이미영위원

그 검토가 언제쯤 끝나겠습니까?

상찬

이상찬문화관광체육국장

검토는 빨리 하고 싶습니다.

이미영위원

빨리 하고 싶으신데 우리가 어떤 사업을 진행할 때는 계획적으로 하잖아요. 그러면 그 검토가 끝난 계획이 언제쯤 잡혀 있느냐는 거죠.

상찬

이상찬문화관광체육국장

내년에는 끝나지 않겠습니까?

이미영위원

내년 언제?

상찬

이상찬문화관광체육국장

내년 상반기에는 끝나지 않겠습니까?

이미영위원

그러면 지금 저희들 7기인데 민선8기 들어오기 전에는 이 사업계획의 어떤 기본 검토는 끝낸다는 말씀인가요?

상찬

이상찬문화관광체육국장

그렇습니다.

이미영위원

어떻게든 이 남산전망대 그것도 그린뉴딜과 관련되는 부분이라서 그린뉴딜, 휴먼뉴딜 대부분 다 사실은 현재 시장님의 공약과 관련된 부분도 있고 앞으로 우리 울산시가 나아가야 될 방향과도 관련돼 있는 부분도 있는 거라 사실 시민들이 거는 기대들도 있거든요. 그래서 이 랜드마크 안에 남산전망대가 들어가 있는 것 아닙니까?

상찬

이상찬문화관광체육국장

그렇습니다.

이미영위원

그래서 민간투자가 유치되었을 때 말씀처럼 제대로 사업이 이루어져서 울산에 랜드마크가 잘 조성될 수 있도록 건의를 드립니다. 사업추진이 될 수 있도록. 그리고 26페이지에 울산형 마이스 콘텐츠 육성인데요. 이것을 기본적으로 유에코(UECO)에도 제가 얘기를 하겠지만 실제로 민간전시 유치를 해서 지금 지속적으로 유에코(UECO)에서 지역산업 연계된 전시회 발굴 개최를 잘 하고 있어요. 되게 활발하게 잘하고 있고, 그런데 현장에 나가서 느꼈던 부분들은 뭐냐 하면 시에서 많은 관심을 가지고 또 같이 힘을 실어 주는 전시회는 그나마 조금 유동인구라든지 이런 부분들이 좀 조절이 되는데 일단 유에코(UECO) 자체가 이동이 울산 시내로 봤을 때는 외곽에 있는 거잖아요. 물론 KTX나 외부에서 올 때에는 또 가까이 올수 있는 거지만 어떻게든 시민들이 이용을 하거나 경험을 해야 될 행사가 있을 때도 쉽게 이동이 잘 안 되는 상황이거든요. 그래서 민간기업에서 전시회를 할 때는 너무 너무 많은 어려움이 있는 거예요. 사람이 없어서, 그러면 저희는 값비싼 임대료를 받고 이제 막 오픈을 해 가지고 지금 전시회 ‘40건 합니다. 30건 합니다.’ 이게 중요한 것이 아니라 실제로 시민들이 특히 민간에서 유에코(UECO)를 이용하고 전시회를 했을 때 그리고 거기에 기업들이 백 몇 개가 민간사업자들이 들어와 있다 말이에요. 본인들에 관한 어떤 상품을 홍보도 하고 또 판매도 하려고, 그런데 그분들이 보니까 울산시민들 뿐만 아니라 여러 곳에서, 전국에서 부스가 있더라고요. 그러면 울산에 유에코(UECO)라는 데를 가서 전시를 했는데 판매를 하려고 힘썼는데 사람도 없고 별 재미를 못 봤다. 그러면 울산에 대한 이미지, 유에코(UECO)에 대한 이미지 그리고 울산에 가니까 뭐가 잘 안 된다. 이런 부분들로 처음 이 유에코(UECO)가 문을 열었을 때부터 그렇게 이미지가 새겨지면 안 된다고 생각하거든요. 그러면 어떻게 해야 되겠습니까?

상찬

이상찬문화관광체육국장

올해 전시회 중에 지금 우리가 특화전시로 수소에너지전시회를 하는데 이것은 비투비(BTOB)입니다. 기업과 기업 간에, 어제 개막식에 엄청 많은 기업 직원들이 방문을 하고 저희들이 부스를 예상했던 것보다 훨씬 더 요구가 많았지만 공간이 좁아서 못했던 부분…….

이미영위원

그러니까 예를 들면 지금 사람이 많은 많이 방문했던 그런 전시회를 빼고 나머지 힘들었던 전시회를 말씀하셔야죠.

상찬

이상찬문화관광체육국장

그리고 얼마 전에 금산에서 자기들이, 충남 금산 인삼 자기들 전시회를 했는데 바로 직접적으로 비교할 수 있는 곳이 창원 세코(CECO)입니다. 세코에도 자기들이 했지만 울산에서 가져왔던 물건 다 팔고 갔습니다. 그래서 생각보다는 울산시민들이 관심을 가지고 있다 라는 부분들을 느꼈고요. 지금은 사실 좀 부족합니다. 그래서 저는 위원님이 걱정하시는 부분 충분히 이해하고요. 다만 제가 조금 기대 할 수 있는 부분은 지금 롯데에서 역세권에 복합환승센터를 개관합니다. 그러면 우리 시민들이 지금은 컨벤션만 갈 수는 없거든요. 거기에 다른 뭔가가 주어져야 되는데 복합환승센터에 먹거리, 놀거리, 즐길거리가 또 만들어 집니다. 그러면 거기에 컨벤션과 연계가 되면 앞으로 시민들이 접근하는데 좀 더 활기가 띨 것이고…….

이미영위원

그러니까 주변에 기반시설이 완성될 때까지 유에코(UECO)를 이용하시는 예를 들면 민간사업자들 그리고 결국은 다 우리 시민이거나 외부에서 오신 분들 그 분들이 우리 관광객이 될 수도 있는 것이고, 그래서 그 사업이 활성화될 수 있도록, 유에코(UECO)에 들어 왔을 때…….

상찬

이상찬문화관광체육국장

그리고 저희들 주변에 이미…….

이미영위원

그 상품에 따라 활성화되는 것이 아니라 이 유에코(UECO)를 이용하는 그런 사업자들이 활성화될 수 있도록 홍보강화라든지 일단 기본적으로 시에서도 어느 정도 일정기간은 사실은 지원을 한다든지 신경을 써야 된다는 겁니다. 그 부분에 대해서 건의를 드리고요.

상찬

이상찬문화관광체육국장

예, 알겠습니다.

이미영위원

그리고 30페이지 ‘태화강 수상스포츠 체험센터 설치’ 지금 이제야 12월에 타당성조사 용역을 한다고 돼있어요. 시간이 없으니까 차질 없이 진행될 수 있도록 좀 건의를 드리고요. 계속 늦어져 가지고요.

상찬

이상찬문화관광체육국장

계속 예산이 반영이 안 돼 가지고요.

이미영위원

예?

상찬

이상찬문화관광체육국장

계속 예산이, 이번 추경에 들어갔습니다.

이미영위원

그러면 당초에는 못 넣었다고요?

상찬

이상찬문화관광체육국장

추경에 반영이 되어서.

이미영위원

맞습니다. 추경에 저희가 했죠. 그래서 이 타당성조사 용역하고 그다음에 행정절차에 따라서 실시설계가 2023년인데 실제 태화강에 수상스포츠 체험센터는 정말 필요한 부분들이거든요.

상찬

이상찬문화관광체육국장

맞습니다.

이미영위원

이미 조성이 되어야 되는 것인데 조성이 안 되고 있어 가지고 말씀 좀 드리고요. 그리고 33페이지에 문수체육관 준공 및 운영인데 지금 볼링장 언제 오픈했죠?

홍식

최홍식체육지원과장

볼링장은 9월에 했습니다.

이미영위원

9월에 했어요. 그러면 지금 두 달 정도 됐잖아요?

상찬

이상찬문화관광체육국장

예.

이미영위원

됐는데 락커 룸이 없어요.

홍식

최홍식체육지원과장

예?

이미영위원

락커 룸이 없어요.

홍식

최홍식체육지원과장

락커 룸이 위원님 민자유치를 해서 했는데 완벽한데 락커가 부족한 그것은 맞습니다.

이미영위원

부족한 것이 아니라 락커 룸 자체를, 제가 지금 사진까지 찍어 왔는데요.

상찬

이상찬문화관광체육국장

들어가면 오른쪽에…….

이미영위원

그러니까 이름을 명패 락커룸이라고 붙여 놓고는 락커 룸 조성을 안해 놓고 텅 비어 있다니까요. 국장님 한두 번 가시는 것이 아닐 텐데 못 보셨어요?

상찬

이상찬문화관광체육국장

들어가자 오른쪽에 락커 룸이 있잖아요. 개별적으로 다 놔뒀던데요.

이미영위원

아닙니다.

상찬

이상찬문화관광체육국장

예, 일단 말씀은…….

이미영위원

두 달 가까이 그렇게 두는 이유가 뭡니까? 볼링장이 아시다시피 엄청 인기가 좋거든요. 정말 많이 와서 계시더라고요. 그래서 불편하다고 얘기하세요. 그냥 명패로는 락커 룸이라고 이름은 떡하니 붙여놨는데 그거 왜 조치를 안 하시는 겁니까?

홍식

최홍식체육지원과장

저희 국장님도 두세 번 가셨고 저도 몇 번 갔는데 민자 31억 원을 투입해서 조성을 했는데, 제가 다시 한번 확인하고 보고를 드리겠습니다.

이미영위원

제가 이게 지금 이틀 전에 찍은 거거든요. 이틀 동안 조성을 했을 리는 없을 것이고. (핸드폰 사진을 보이며) 이거 보세요. 지금 락커 룸이라고 명패만 붙어있고 하나도 없어요. 싹 비워 있어요. 보이세요? 지금 이렇게 빈공간이라니까요. 직접 보이십니까? 아무 것도 없잖아요. ‘락커 룸’ 적혀 있다니까요.

상찬

이상찬문화관광체육국장

현장에 한번 다시 확인해 보겠습니다.

이미영위원

이거 조치 시정요구를 하도록 하겠습니다. 그런데 제일 중요한 것은 뭐냐 하면 이게 지금 볼링장을 오픈한 지가 벌써 두 달 가까이나 되는데 기본 기반시설을 안 해 놓고 지금 오픈을 한 것 아니에요. 그러면 여기에 대한 조치를 안 하는 겁니까, 아니면 관심이 없는 겁니까?

상찬

이상찬문화관광체육국장

지금 위원님께서 파악하고 있는 것을 우리 부서에 그런 민원사항이 없고, 제가 봐도 락커 룸도 제가 오른쪽에 다 있는 것으로 봤고 지금 그렇게…….

이미영위원

락커 룸이라고 이름표만 있다니까요.

상찬

이상찬문화관광체육국장

그래서 제가 현장 확인을 다시 해 보겠습니다. 문제가 있으면 고쳐야 되고, 거기 저희들이 공모 절차를 통해서 민간에서 유치를 했는데 정말 코로나 상황에서 자재들을 그 업체가 미국이나 최고의 시설물들을 가져온다고 엄청 고생을 하면서, 시설이 엄청 좋지 않습니까?

이미영위원

예.

상찬

이상찬문화관광체육국장

그래서 투자도 정말 많이 해서…….

이미영위원

투자를 그만큼 많이 해서 했는데 락커 룸 조성하는 데에 비하면 사실 그다지 이것을 조성 못할 사유가 없을 텐데…….

홍식

최홍식체육지원과장

락커 룸이 안에 있습니다.

이미영위원

그러면 이 락커 룸은 뭔가요?

상찬

이상찬문화관광체육국장

락커 룸이라고 하는 게 개인사물함처럼 신발이나 이런 장비들 두는 데인데, 수백 개가 있는데요.

이미영위원

그러니까요. 그러면 이 락커 룸은 어디 락커 룸입니까?

홍식

최홍식체육지원과장

위원님, 이거 잠시 직원에게 확인을 한번 해 주십시오.

상찬

이상찬문화관광체육국장

그래서 그 부분은 한번 확인을 하겠습니다.

이미영위원

(직원에게 사진을 보여줌.)

상찬

이상찬문화관광체육국장

잠시만 말씀드리겠습니다. 그 부분은 이 분이 지금 민간업체 사장님이 이 볼링장을 다른 데도 운영하는 분이고 최고의 시설을 갖추기 때문에 그런 것을 기본적으로 안 갖출 수가 없거든요.

이미영위원

뭐냐 하면 안에 락커 룸이 있고, 지금 제가 찍은 것은 주차장에서 들어오면 바로 오른쪽에 있는 락커 룸이거든요. 그러니까 조성이 실제로 다 안 됐다는 거죠.

상찬

이상찬문화관광체육국장

한번 현장확인을 해 보겠습니다.

이미영위원

그래서 이것도 같이 조성해서 시민들이 편리하게 이용할 수 있도록 조치 요구를 하겠습니다. 그다음에 34페이지 보도록 할게요. 복합문화반다비빙상장 건립인데요. 지금 2021년도에 예산 잡혔죠?

홍식

최홍식체육지원과장

예.

이미영위원

47억 원 잡혔죠? 그래서 지금 다행히 진행을 하게 되는데 공사 자체가 2023년 1월부터 원래 계획대로 하면 2024년 6월에 마무리를 한다고 했는데 12월까지 지금 늘어졌어요. 그리고 도시계획시설변경 용역이나 이런 부분들도 계속 일정들이 늦어졌는데 이것도 예산 때문입니까?

홍식

최홍식체육지원과장

예산 때문은 아니고 그 부지 내에 일부 국유지가 있는 것으로 알고 있습니다. 지금 농림부 부지인데 협의를 계속하고 있는 것으로, 그것 때문에 조금 늦어지는 것으로 알고 있습니다.

이미영위원

그러면 일단 차질 없이 진행은 된다는 말씀이시죠?

홍식

최홍식체육지원과장

예, 그렇습니다.

이미영위원

그래서 6개월 정도 더 늦어지고.

홍식

최홍식체육지원과장

그렇습니다.

이미영위원

예산도 조금 늦게 47억 원이 편성이 되었는데 전체 예산이 152억 원이잖아요. 그래서 이미 47억 원 편성 돼 있는 이 계획대로, 또 이 반다비빙상장 같은 경우에는 지금 남구 주민들한테 홍보도 많이 되어 있고 실제로 기대가 큽니다. 그래서 차질 없이, 지금 예정돼있는 2024년 12월까지는 제대로 공사가 완료될 수 있도록 당부를 좀 드리겠습니다.

홍식

최홍식체육지원과장

알겠습니다.

이미영위원

따로 보충설명 있습니까?

홍식

최홍식체육지원과장

없습니다.

이미영위원

그다음에 요구자료 116페이지, 강동권 개발사업 추진 현황인데 이게 2007년 1월부터 해서 2019년 6월까지 하겠다고 라고 했던 것이 또 한번 변경이 돼요. 2007년 1월에서 2020년 12월까지 하겠다고, 그러니까 매번 행정사무감사자료가 나올 때마다 이 사업추진현황이 바뀌어요. 그리고 이번에는 2007년 1월, 그러니까 시작하는 것은 똑같아요. 2007년 1월인데 또 이번에는 2021년 1월로 또 바뀌어요. 그리고 또 중요한 것은 이번 자료에서는 면적은 똑같은데 실제로 세대수가 전년도 자료에서는 5804세대에 1만 5480명인데 지금은 5786세대에 1만 5430명, 이렇게 실제로 세대수는 늘어나는데 인원은 또 줄어드는 이런 상황이거든요. 이 부분은 어떻게 해서 이렇게 계속 시기는 늦춰지고, 이렇게 세대수는 늘어나면서 인원은 또 줄어들고 이 계획은 어디에서 나오는 것입니까?

연용

정연용관광진흥과장

도시개발사업은 사실상 개발사업은 완료가 되었습니다. 완료가 되었고, 지금 이제 정산작업만 지금 남아있는 상황이거든요. 그래서 조합에서 환지처분까지 다 완료된 상황이고, 이제 마지막 정산작업이 있는데 그러한 기간들이 조금씩 늦어지다 보니까 기간이 감사기간이 낼 때마다 조정이 된 것 같고요. 그다음에 계획인구는 저희가 실제 조합에서 입주하는 거라든지 이러한 자료들을 받다보니 조금씩 달라지는, 현재 상황을 반영하다 보니까 조금 달라지는…….

이미영위원

그러면 이거는 매번 달라질 수 있다는 말씀이시네요.

연용

정연용관광진흥과장

예, 그렇습니다.

이미영위원

그래서 개발추진현황도 매년 자료 나올 때마다 계속 2019년 6월에서 2020년 12월, 2021년 1월 계속 달라져서 계속 이렇게 기간연장이 되는 거잖아요. 시작 시기는 똑같은데, 결국은 이 강동권 개발사업이 어떻게 되는지 목매거나 관심을 갖고 2007년도부터니까 지금 벌써 14년이고 내년되면 15년째 되는 거 아닙니까? 되게 힘들어 하는 시민들이 많다 말이에요. 그렇다고 해서 누가 옆에서 설명해 주는 사람도 없잖아요. 그러니까 다양한 소문들과 함께 ‘개발이 된다더라. 안 된다더라.’부터 시작해서.

연용

정연용관광진흥과장

울산에 도시개발 사업이 많이 진행되었지만 여기 강동산하지구개발사업처럼 지금 환지정산을 다하고 지금 완료단계에 있는 것은 이게 유일할 정도로 잘 진행이 되고 있습니다. 다만 당초계획 했던 것 기간만치 좀 늦어진 것은 있지만 그래도 순조롭게 가장 잘 진행되고 있는 도시개발사업이라고 말씀드립니다.

이미영위원

이 부분들이 제대로 중간 중간에 진행상황에 대해서 시민들께 보도자료라든지 어떤 식으로라도 홍보가 되어야 된다 라는 말씀을 좀 드립니다. 건의를 좀 드릴게요.

연용

정연용관광진흥과장

예.

이미영위원

왜냐 하면 2007년도부터 진행을 해 왔던 것이 지금 14년, 15년 내년되면 16년째가 되는 상황인데 그러다 보니까 시민들이 궁금하기도 하고 오해도 하시고 여러 가지 여기에 투자를 하시는 분들도 계실 거잖아요. 그래서 그런 부분들 감안해서 시민들의 알 권리를 좀 챙겨주셨으면 하는 말씀을 좀 드리고요. 마지막으로 질의를 좀 드리겠습니다. 일단 이것은 자료요청부터 먼저 드리면, 지금 체육 관련인데 134페이지에 제가 예산에 결산을 보다가 좀 많이 놀랐던 것이 지금 전 과의 결산을 보는데 이렇게 딱 맞아떨어지게 결산 예정했던 것하고 똑같이 금액을 책정하고 그리고 그 금액을 맞추기 위해서 인지는 모르겠지만 미수납입 금액까지 딱 해서 결산전망액하고 똑같이 지금 세입결산을 해 놓으셨거든요. 그래서 134페이지에 나오는 2020회계연도 세입·세출 현황에 따르는 세입결산 세부내역을 자료로 요청드리고요. 그리고 미수납액에 관한 자세한, 미수납액이 왜 이렇게 많이, 19억 원이나 되었는지에 관한 자세한 내용을 자료 요청 드리고요. 그다음에 224페이지에 명시이월되는 사업비 중에서 반구대암각화 주차장 환경개선 사업에 대해서 실제 예산액 전체에서 5억 원 짜리 지금 명시이월이 되는 것이 있어요. 다음연도 이월이 4억 7810만 원 정도 되는데 이 부분에 관한 상세내역도 자료 요청하겠습니다. 그리고 마지막으로 남구 둔치 파크골프 관련해서 앞서 위원님께서도 말씀하셨는데 지금 당시 전년도에 뭐라고 말씀드렸느냐 하면 시정요구에서 남구 둔치 파크골프장을 양성화 하는 것에는 시와 남구가 같이 추진할 필요가 있고, 왜냐하면 지금 사실 불법이잖아요. 그죠? 남구 둔치의 파크골프장이 불법 아닙니까?

홍식

최홍식체육지원과장

예.

이미영위원

엄연히 말하면 불법이잖아요. 그래서 양성화할 필요가 있고 시와 남구가 같이 추진을 해야 되고, 그리고 환경개선에 관한 당부를 드렸는데 지금 보니까 특별교부세 그리고 환경영향평가를 소규모로 이행하고 국가하천 점용사용 허가 지금 진행 중인 것인지 아니면 협의가 됐다는 말씀인지요.

홍식

최홍식체육지원과장

지금 하고 있습니다.

이미영위원

지금 진행 중이에요?

홍식

최홍식체육지원과장

예. 정상추진 중에 있습니다.

이미영위원

이것은 결과가 언제쯤 나올까요?

홍식

최홍식체육지원과장

지금 남구청에서 추진하는데 그 인·허가 절차는 좀 많은 기일이 소요되는 것으로 알고 있습니다. 최대한 빨리 하겠습니다.

이미영위원

그런데 빨리 한다는 부분들이 실제로 이 파크골프가 아까도 말했듯이 부지가 많이 확보된 것 같지만 실은 더 많이, 왜냐하면 파크골프 인구가 계속 늘어나고 있거든요. 어르신들만 하는 것이 아니라 가족단위도 하고 그래서 더 확보할 필요성도 있는데 저희가 정상적으로 하자, 이런 의미에서 이러한 건의를 드렸던 것이고, 그래서 이게 완료가 아니라 진행 중이라는 부분들 좀 말씀을 드리고 싶고요. 트레일러를 구입하셨는데 어떻게 진행이 된 겁니까?

상찬

이상찬문화관광체육국장

그 부분은 전부 지금 전부 남구에서 전체적으로 하고 있고요.

홍식

최홍식체육지원과장

남구청에서 주도적으로 하고 있습니다.

상찬

이상찬문화관광체육국장

거기가 하천 부지이기 때문에 국부에 하천점용허가를 받으면서 고정물을 설치 못해서 트레일러를 비가 오거나 하면 끌어낼 수 있도록 그렇게 지금 다 사전협의가 되어서 관련 절차들을 이행하고 있는 부분입니다.

이미영위원

절차에 나서서 이행을 진행…….

상찬

이상찬문화관광체육국장

사전에 이것을 양성화하는 부분들을 제가 그때하고 작년도…….

이미영위원

그렇죠. 같이…….

상찬

이상찬문화관광체육국장

사실은 거기를 원래는 파크골프는 생활체육시설이기 때문에 구·군사업입니다. 그런데 이것을 체전에도, 우리가 장애인체전에서는 이게 하나의 지원을 받을 수 있기 때문에 시비를 사실은 체육기금으로 투입하려고 했는데 우리 예산부서에서는 그것은 적절치 않다 라고 판단을 했고, 거의 남구가 지금 주도적으로 하고 있습니다. 그래서 그 부분은 지금 그 이전에 양성화부분은 국토지방관리청하고 이야기가 되었기 때문에 그런 부분들을 계속 이행을, 예산하고 다 확보된 상황에서 진행되고 있다고 보시면 됩니다.

이미영위원

“완료”라고 돼 있기에 끝까지 진행을 해서 양성화하고 또 시민들이 생활하시는데 불편함이 없도록 당부를 드리겠습니다.

상찬

이상찬문화관광체육국장

예, 그러겠습니다.

이미영위원

고생 많으십니다. 마치겠습니다.

김미형위원장

보충하실 위원 계십니까?

호근

고호근위원

예.

김미형위원장

고호근 위원님 보충질의 해 주시기 바랍니다.

호근

고호근위원

서면으로 하겠습니다.

김미형위원장

더 이상 질의하실 위원 없습니까? 마무리 말씀을 드리겠습니다. 태화강 수상스포츠 활성화를 위해서 체험센터 건립에 대해서는 최선을 다해 주십시오. 제가 지금 울산시청으로 해서 카누 대표단들이 나와 있지만 활동사항을 현장에서 직접 봤고 너무 열악하고 안전하지 못한 그런 환경을 직접 체험을 했습니다. 그래서 상의도 드리고 했는데, 이 부분은 만큼은 잘 이렇게, 그분들이 동호인들이나 이런 분들도 잘할 수 있도록 만반의 준비를 해 주시기를 바라고 노력을 해 주시고요. 시티투어 트롤리버스 관련해서 많은 이야기들을 위원님들이 하고 계십니다. 이런 부분들 잘 좀 관리될 수 있도록 해 주시고요. 문화재단이나 관광재단, 특히 문화재단 같은 경우에는 정체성부분들 때문에 상당한 행정사무감사 때마다 이야기가 나왔습니다. 그런데 지금 관광재단 못지않게 많은 일들이 제대로 되지 않고 있음에 대한 제보도 많이 들어오고 있기 때문에 문화관광체육국에서 감독을 명확하게 해 주셔야 될 것 같습니다. 첫 단추가 잘 되어야만 된다고 제가 생각하고 있거든요. 그래서 조직이나 업무분장, 파트너십이라든가 이런 부분들 오늘 위원님들 이야기 나온 부분들을 철저하게 숙지하셔서 잘 해 주셨으면 좋겠습니다. 그리고 파크골프라든가 체전홍보, 예산 집행 이런 부분들 착오 없도록 해 주시고요. 자료요청한 부분들은 위원님들 모두가 볼 수 있도록 자료는 행자 위원님들한테 다 주시기 바라고, 잘 숙지하셔서 개선이나 시정을 꼭 해 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 관광진흥과, 체육지원과, 전국체전기획단 소관 업무에 대한 질의와 답변을 종결하겠습니다. 정연용 관광진흥과장님, 최홍식 체육지원과장님, 장영수 전국체전기획단장님 수고하셨습니다. 오늘 행정사무감사를 통해서 도출된 위원님들의 건의나 시정요구사항들은 울산시민의 뜻과 여론이라는 점을 깊이 인식하여 업무에 반영할 사항은 적극 반영하시고 시정할 사항에 대해서는 빠른 시일 내에 조치하여 주시기 바랍니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 이상으로 문화관광체육국에 대한 행정사무감사 종료를 선언합니다. 저녁식사를 위하여 8시까지 감사중지를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

19시04분 감사중지

20시06분 계속감사

감사를 계속하겠습니다. 지금부터 지방자치법 제41조 및 같은법 시행령 제39조 및 울산광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 울산문화재단 소관 2021년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 행정사무감사의 근본취지는 각종 행정업무 추진현황과 이행여부를 파악하여 잘못되거나 미흡한 부분에 대해 시정과 개선을 요구하고 발전적인 시정방향을 제시하는데 그 목적이 있습니다. 동료위원 여러분께서는 정책감사 차원의 큰틀에서 시정요구와 대안제시에 주력하여 내실 있는 행정사무감사가 될 수 있도록 협조하여 주시기 바라며 수감기관에서는 감사위원의 요구자료나 질의에 성실히 답변하여 주시기를 당부드립니다. 먼저 울산광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제11조의 규정에 따라 감사증인으로 채택된 관계직원으로부터 행정사무감사에 따른 증인선서를 받도록 하겠습니다. 증인선서의 취지는 행정사무감사에 임함에 있어 증인으로서 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 참고로 거짓증언이나 출석요구를 받은 자가 정당한 이유 없이 불출석 및 증언을 거부할 때는 관련규정에 따라 고발 또는 과태료를 부과할 수 있음을 알려 드립니다. 관계직원의 선서가 있겠습니다. 울산문화재단대표이사께서는 발언대로 나오셔서 증인선서 후 선서문을 제출해 주시기 바랍니다.

수일

전수일울산문화재단대표이사

(선서)

김미형위원장

울산문화재단대표이사께서는 발언대로 나오셔서 주요업무를 보고하여 주시기 바랍니다.

수일

전수일울산문화재단대표이사

김미형 위원장님, 백운찬 부위원장님 그리고 고호근 위원님, 이미영 위원님, 황세영 위원님 안녕하십니까? 우리 문화와 예술로 시민의 삶이 행복할 수 있도록 많은 관심과 지원해 주신 위원님께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 특히 코로나19로 위축된 시민의 문화향유권 및 지역예술 생태계가 회복될 수 있도록 일상생활 속에 문화예술 확산에 더욱 매진하겠습니다. 이 자리에 함께한 문화재단 직원을 소개해 올리겠습니다. (간부직원 소개) 지금부터 2021년도 주요업무계획을 보고드리겠습니다. (2021년도 주요업무보고) 【참조】 ․2021년도 주요업무보고서 - 울산문화재단 (별첨에 실음)

김미형위원장

전수일 울산문화재단대표이사님 수고하셨습니다. 지금부터 울산문화재단 소관 업무에 대하여 감사를 실시하겠습니다. 질의순서에 따라 먼저 백운찬 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

호근

고호근위원

자료요청하는데 문화재단 조직표, 사진 나오는 것하고 그다음에 후원받은 행사, 메세나 그것 전부 사업별로 얼마 받았다, 어디서 받았다 그것 좀 주십시오.

김미형위원장

고호의 위원님 자료요청한 부분은 준비를 해서 되는 대로 전달해 주십시오.

수일

전수일울산문화재단대표이사

예.

김미형위원장

백운찬 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

백운찬위원

울산문화재단의 전수일 대표님 설명 잘 들었습니다. 역시 우리 재단에서 하는 일이 참 많네요. 본 위원이 자료집을 보면서 우리가 코로나 상황임에게 불구하고 예산을 알뜰히 잘 배분하고 잘 썼구나 이렇게 생각을 했습니다. 특히 제가 이런 제안을 한번 했던 적이 있는데 그것보다 훨씬 더 잘하셨다고 생각하는 게 이 모든 지원사업들을 각 장르별로, 분야별로 나눴다는 것 정말 칭찬할만합니다. 그리고 이렇게 꼼꼼하게 잘 나눠서 소외된 분야, 소외된 장르가 없도록 하려고 애쓴데 대해서 칭찬합니다. 잘했다는 말씀드립니다. 그리고 조금 더 들어가 보면 울산예술지원사업 실적해서 쭉 나와 있는데요. 거기도 역시 생애처음-청년예술 지원, 청년예술인 지원, 65세 이상 예술인 지원, 전문예술인 지원, 전문예술단체 지원 이런 식으로 쭉 세대별로 또 영역별로, 특성별로 나눠서 지원하려고 한, 어쨌거나 그런 시도와 태도에 대해서 굉장히 높이 평가합니다. 잘하셨습니다. 그러나 이제 낮에 제가 문화예술과 행감 때도 잠깐 말씀을 드렸는데 우리 문화재단에도 이 얘기는 꼭 좀 해야 될 것 같아요. 여기에 지금 예술지원사업에도 보면 개인별로, 단체별로 지원했지 않습니까?

수일

전수일울산문화재단대표이사

예.

백운찬위원

했는데 역시 여기서 보면 한번 그냥 아주 러프하게 그냥 툭툭툭 세워보십시오. 역시 여기도 남구, 중구에 계시는 분들이 많아요. 그리고 여기 보면 ‘문화예술교육지원사업 지원’ 해가지고 있는데 총 51건을 지원했네요. 여기에서 중구와 북구가 뒤에 나오는 교육분야에서 5개가 쭉 따라 나오니까, 예술교육사 그죠?

수일

전수일울산문화재단대표이사

문화예술교육사.

백운찬위원

예, 문화예술교육사, 여기에서 북구팀이 3개가 있고 이러다 보니까 북구가 좀 많은 데도 어쨌든 이것도 중구, 남구, 북구 그렇게 되고 동구하고 울주군은 이것도 2개 프로그램 밖에 없어요. 2개 사업시 그죠? 제가 드리고 싶은 얘기는 이런 사업들을 배분하고 분류하는 이유는 지역별로, 세대별로, 장르별로, 특성별로 또 단체별로 편중 없이 가능하면 누리하게 넓게 하려고 하는 것 아니겠습니까?

수일

전수일울산문화재단대표이사

예, 맞습니다.

백운찬위원

그런 목적이 있는 거죠?

수일

전수일울산문화재단대표이사

예.

백운찬위원

그럼에도 불구하고 이것도 지역편차가 너무 심하다, 참 안타까운 일이죠. 이것은 한마디로 얘기해서 동구나 이런 데가 문화적 콘텐츠가 약하고 또 이런 데에 대한 욕구도 낮고 하니까 그냥 문화향유하는 사람들은 당연히 남구나 중구로 와서 생각을 하는 것 같아요. 그런데 찾아가는 문화활동, 문화지원프로그램 있지 않습니까? 거기 보면 또 동구가 좀 많아요. 무슨 특성이 있는지를 이 수치, 통계 이런 것들은 말없이 의사소통해 주는 거거든요. 이렇게 분석해 보면 우리 울산시민들의 문화향유에 대한 욕구와 그리고 거기에 대한 지원과 거기에 대한 활동하는 어떤 특성과 이런 것들이 쫙 나온단 말입니다. 제가 그냥 대충 이렇게 계산해 봐도 특성이 몇 가지가 쭉 나와요. 우리 문화재단에서는 그런 특성들을 잘 찾아내서 우리 시민들이 문화에 대해서 어떻게 의사소통하고 있고 무슨 말을 하고 있는지를 통계자료나 이런 수치를 통해서 찾아낼 정도가 되어야 됩니다. 대표이사님, 그래서 문화재단에는 문화만 잘하는 사람만 있어서는 안 되는 거예요. 이런 것을 연구하고 이런 것을 통해서 대책을 세우는 이런 분도 계셔야 한다. 그렇죠? 한마디로 얘기해서 어떤 행정기술사도 있어야 된다 이 말입니다. 그래서 올해 이렇게 나누고 하니까 벌써 특성이 싹 드러나지 않습니까? 그렇게 해 준데 대해서는 높이 평가하고요. 그럼에도 불구하고 지역별로 편차가 있는 부분은 내년 목표로 줄여보려는 노력을 좀 더 해 달라 이런 말씀을 드립니다. 대표이사님, 어떻습니까?

수일

전수일울산문화재단대표이사

예, 지금 하고 있습니다. 올해 물론 예술인들 복지증진계획을 만들기 위해서 실태조사를 우리 정책연구실의 연구원이 진행을 했습니다. 그리고 빠른 시일 내에 문화지표 이런 조사도 기초조사로서 자료로 확보해야 되는데 내년 예산에서는 담지를 못했습니다. 그렇게 해도 우리는 용역하는 업체가 아니고 정책 연구하는 직원이 있어서 지표조사를 하고요. 그리고 그쪽에 예술가들의 어떤 편중의 문제는 일부러 특별하게 해서 북구를 소외하고 동구를 소외하는 것이 아니라 남구는 지역이 넓지 않습니까? 35만이고 그리고 중구는 옛날부터 종가동네로 문화예술로서의 활성화가 되어 있고 거기에 하드웨어 같은 것들이 많이 구축되어 있고 거기는 또 예술가들이 사무실이라든지 이런 공연장들이 중구에는 임대료가 좀 싸고 하니까 거기에 집중되었던 것도 있고요. 그런 부분에서 동구 같은 경우에는 사실상 현대예술관, 미술관을 포함해서 기업에서 하는 한마음회관이라든지 동구예술회관 거기에서 상당히 역할을 했었고요. 그 대신으로 생활문화동호회는 동구가 굉장히 많이 있습니다. 울주군은 지역적으로 농어촌지역이 많다 보니까 직접적으로 예술 활동을 하는 단체들이 거기에 상주하는 숫자가 적습니다. 저도 집이 울주군이라서 저도 그쪽에 예술인들 지도에 저도 연극으로 얹혀져 있는데요. 예술가 단체들이 많지는 않는 것이고요. 그렇지만 우리가 전체의 시민들이 골고루 문화향유를 할 수 있도록 프로그램 진행할 때는 지역별 안배를 합니다. 예를 들어서 생활문화동호회 같은 경우에서도 남구, 북구, 울주군 다 지원하고 있고 거리공연 같은 것도 하는데 동구는 예산이 없어서 못합니다. 그러면 우리 재단에서 이끄는 공연들은 동구 일산이라든지 재송동시장이나 이런 데를 찾아가서 그런 지역 안배도 하고 그런 것들은 염두를 두고 합니다. 세대별로, 장르별로의 안배도 하지만 지역적 안배를 하는 것은 충분하게 고려를 하고 있습니다. 그리고 실태조사를 통해서 나왔던 계획에 따라서 물론 복지증진계획이지만 여기에서도 소외가 되지 않도록 그런 것들은 광역재단에서 하는 활동이니만큼 그렇게 위원님께서 말씀하신대로 다 반영해서 하도록 그렇게 하겠습니다.

백운찬위원

그렇게 하고 있다니까 감사하게 생각합니다. 다만 이게 사실은 잘 아시다시피 대부분의 굵직한 문화행사라든지 전국규모의 행사라든지 이런 것들은 어떻든 대부분 남구나 중구에서 개최되고 있음을 볼 때 비록 우리가 지원하는 활동하는 이런 분들에게 개인에게 지원하지만 이분들의 활동처는 결국은 또 중구나 남구가 될 가능성이 높은 거예요. 제가 드리고 싶은 이야기는 이런 것을 감안해서 문화향유의 어떤 지역적 편차나 지역적 차별이 생기지 않도록 예를 들어서 우리 문화재단에서 하는 대형문화행사라든가 이런 것들을 우리 시내에서 한번 한다면 동구나 북구나 이런 곳에서 앵콜공연을 한다든지 이런 방식으로 문화향유 접근성을 조금씩 나눠주면 좋겠다 이런 얘기를 드리는 겁니다.

수일

전수일울산문화재단대표이사

예 알겠습니다.

백운찬위원

그렇게 좀 해 주고요. 저는 이번 질의하고 끝내려고 합니다. 제가 국가정원에서 하는 행사에 이틀 정도 가봤어요. 가보니까 참 아쉽게도 태화강 공연을 하는 데는 관람객들, 시민들이 줄을 거의 제가 보니까 50m는 될 것 같아요. 그렇게 서있고 다른 행사는 그냥 뻥 열려가지고 아무나 들어갈 수 있고, 이것 왜 그렇죠? 제가 이것 지적을 하려고 그러는데.

수일

전수일울산문화재단대표이사

말씀드리겠습니다. 왕버들나무와 나비마당하고 야외공연장 세 곳에 나눠서 행사를 했었는데요. 왕버들마당이 메인무대였습니다. 그래서 거기에는 98명까지는 들어가지 못하도록 방역담당에서 철저하게 그렇게 해서 순서대로 넣었고요. 저쪽에 야외공연장은 어디에서 뚫렸냐 하면 거기는 500명까지 최대한 들어갈 수 있도록 거리를 계산해서 방역을 했었는데 그때 뚫린 것은 뭐냐 하면 시민합창전국축전을 할 때…….

백운찬위원

대표님, 제가 드리고 싶은 얘기는 왜 그쪽은 500명이고 이쪽은 99명을 했느냐 이 말입니다.

수일

전수일울산문화재단대표이사

면적입니다. 규모.

백운찬위원

그런데 제가 보기에는 왕버들나무마당입니까? 거기서 하는 행사도 지금 대표님 말씀하신 그런 부분이 있었다면 통로를 조금 더 밀어서 우회로로 돌리면 충분히 공간이 나올 수 있을 법한데…….

수일

전수일울산문화재단대표이사

아닙니다.

백운찬위원

시민들의 욕구가 그만큼 높은 것인데도 불구하고 그렇게 철저히 하고 이쪽은 뻥 뚫려 있고.

수일

전수일울산문화재단대표이사

방역에서 감시하러 오신 분들도 계셨고요. 이쪽은 고랑이고 저쪽은 밭이었습니다. 화장실 있는 쪽에, 그래서 더 이상 객석을 넓힐 수, 저희들도 못 들어오시는 분들한테 야단 들어가면서, 우리가 행사 주최하는 사람이 야외에서 함에도 불구하고 못 들어오시는 분들에 대해서 얼마나 안타깝겠습니까? 그런데 거기는 철저하게 지키러 오신 겁니다. 못 들어가게 하고 그렇게 해서 움직였다는 것을 말씀드립니다.

백운찬위원

이런 것들은 대표께서 나서서 형평을 기해 주거나 아니면 애초에 이런 것을 생각해서 장소 선정을 제대로 더 잘하거나 이랬어야 되는 것 아닌가, 그 좋은 공연을 하는데 그렇게 많은 사람들로부터 원성을 들어가면서 준비한 분들이나 힘이 나겠습니까, 그죠? 그래서 대표님의 그런 미리 미리 준비하는 것이라든지 의사소통해서 대응하는 것이라든지 이런 것들이 중요하지 않나 이런 말씀입니다.

수일

전수일울산문화재단대표이사

야외든 실내공연장이든 방역지침에는 저희들이 어떻게 지킬 수밖에는 없지 거기에 어떤 사정을 한다고 해서 넓혀주고 어떻게 하는 것은 아니더라고요.

백운찬위원

그러니까 대표님, 대표님도 태화강 보셨죠?

수일

전수일울산문화재단대표이사

예, 모든 공연이 다 그렇습니다. 태화강뿐만 아니고.

백운찬위원

그러면 앞으로는 대표님이 생각할 때 퀄리티가 좀 있고 시민들로부터 좋은 호응을 받을 수 있는 그런 공연 같은 경우에는 장소를 거기에 하시지 말고 저쪽 건너편에 좀 넓은 공간으로 하세요. 그런 생각을 하셔야죠.

수일

전수일울산문화재단대표이사

지금 처용문화제 하고 있는데 거기에는 아주 500객석…….

백운찬위원

그러니까 그런 생각을 미리미리 준비를, 한두 번 경험하셨으면 그렇게 하시든지 해서 어떻게 해서라도 시민들의 욕구와 준비한 사람들의 어떤 주고자 하는 욕구를 함께 해결해 주셔야죠. 대표께서.

수일

전수일울산문화재단대표이사

예, 알겠습니다.

백운찬위원

대표님이 그런 것 잘 하시고 조율하시고 하는 게 대표역할 아닙니까? 그렇게 해서 열심히 일하고 욕먹는 직원들이, 그렇잖아요. 그리고 시민들은 그런 것 저런 것 이해를 합니까? 한 사람 한 사람 다 설명할 수도 없는 것이고 그래서 하여 튼 저도 보면서 참 안타깝고 이게 무슨 다른 방법이 없나 이런 생각을 했는데 아무튼 앞으로는 그런 것들을 미리미리 예측하셔서 준비해 주는 것도 대표님의 역할이라고 생각합니다.

수일

전수일울산문화재단대표이사

예, 알겠습니다.

백운찬위원

저는 마치겠습니다. 수고하셨습니다.

김미형위원장

이미영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이미영위원

반갑습니다. 늦은 시간까지 정말 고생이 많으십니다. 저는 오늘 울산문화재단 행정사무감사 주요업무보고 자료를 보고 깜짝 놀랐어요. 앞서 안 그래도 보면서도 그 전 업무보고자료를 보지 못한 상태로 받았을 때는 ‘아 이렇게 올해 사업을 했구나’ 라고 생각하고 있었거든요. 그런데 오늘 지난해 업무보고 자료랑 같이 보다보니까 두께 차이가 거의 4배 정도 나거든요. 이 일들을 몇 명이서 다 해치우고 계신 건가요?

수일

전수일울산문화재단대표이사

취합은 기획경영팀에서 의회 대응하는 담당자가 하고 있고요. 사실상 이것 지난번에 간략한 보고 때문에 고호근 위원님께서 야단을 많이 치셔가지고 참고자료를 한꺼번에 볼 수 있도록 해서 그렇게 반영해서 붙인 겁니다.

이미영위원

그 반영을 해 주신 것도 감사하고 그리고 제가 이 요구자료를 보다 보니까 실제로 2019년도에 저희가 문화재단에다가 사실은 행정사무감사 건의사항이 4개 정도 되던데 2020년도 지난해 행정사무감사에서 저희가 건의를 11건을 했더라고요. 그래서 너무 많은 건의와 조치요구를 하다 보니까 이렇게 많이 두꺼워질 정도로 일을 많이 하셨나 싶은 마음에, 이걸 진짜 다 해 내시는데 정말 고생을 하시겠다는 생각이 우선 들었고요. 너무 너무 일단 고생이 많으시고 그런 와중에 몇 가지 확인을 하도록 하겠습니다. 기본적으로 저는 주요업무보고자료 70페이지를 보도록 하겠습니다. 통합문화이용권 이런 부분들도 문화재단에서, 저번에도 한번 말씀을 드렸던 것 같은데 이걸 꼭 문화재단에서 진행을 해야 되는 사업인가요?

수일

전수일울산문화재단대표이사

예, 왜냐하면 이것 문광부의 규칙에 있습니다. 통합문화이용권사업 옛날에 바우처사업인데요. 이것을 광역문화재단에서 하기로 하고 광역문화재단이 없는 곳은 거기에 유사한 기관에 지정해서 운영하도록 했습니다. 이게 복지예산이기는 한데 거기에 의해서 저희들이 하고 있는 겁니다. 시비와 국비를 매칭해서 하고 있습니다.

이미영위원

안 그래도 대부분이 예술공연 관련, 기획 이런 부분들로 하다가 문화이용권 사업으로 딱 넘어가다 보니까 왠지 다른 영역이라는 느낌이 지난해에도 사실 들어서 질의를 드렸었는데 그때도 똑같이 답을 주셨거든요. 거기서 한 가지 확인할 부분들은 이렇게 경제적으로 소외계층이 사실 문화적 체험이나 이런 부분들 하기가 좀 어렵다 그래서 실제로 통합문화이용권을 사용하게 함으로서 문화격차를 완화시켜주기 위해서 이렇게 추진하는 부분들이잖아요. 그래서 전년에도 보니까 발급률이 103.9%에 이용금액이 19억 1663만 8000원 정도 그리고 이용률이 94.5% 정도 되더라고요. 그리고 연도별로는 2017년부터 해서 2021년까지 6만 원, 7만 원, 8만 원, 9만 원, 10만 원 해서 각각 국·시비가 계속 늘어나는 거예요.

수일

전수일울산문화재단대표이사

예, 그렇습니다.

이미영위원

그래서 1인당 10만 원까지 문화를 누릴 수 있도록 문화누리카드가 발급이 되는데 현재 전년도에 비해서 현재까지 상황이 발급률이 93.4% 물론 나머지 기간 동안 아마 11월, 12월이 가면 이건 어느 정도 발급률이 높아질 것 같은데 이 예산 대비해서 이용률이 59.2% 정도 된단 말이에요.

수일

전수일울산문화재단대표이사

9월 말 현재라서 그렇습니다.

이미영위원

그럼 연말에 스스로 알아서 다 소진을 하시나요? 아니면 안내가 나갑니까?

수일

전수일울산문화재단대표이사

이 부분이 참 그렇습니다. 뭐냐 하면 발급은 각 동·면사무소에서 카드를 발급합니다. 거기에 찾아오셔가지고 이분들이 신청해서 발급을 받습니다. 그러면 이분들이 사용한 결제대금을 우리 재단에서 결제를 해 주고요. 그리고 이분들이 다 소진할 수 있도록 사용처를 알려 드립니다. 물론 문화예술행사 시립에서 공연하거나 중구예술전당에서 공연하거나 문화예술공연을 보러오라는 게 원래의 취지입니다. 그런데 그것이 발걸음이 잘 안되니까 문화체육관광까지 영역으로 해서 안경을 맞춘다든지 영화를 본다든지 책을 산다든지 해서 그 안내메시지를 보냅니다. 그리고 그게 또 뭐냐 하면 지금 현재는 그 사람들의 정보를 우리가 한꺼번에 가지지를 못합니다. 정보를 가지고 있으면 우리가 수시로 잘 사용할 수 있도록 중간 중간에 문자메시지를 보낼 텐데 이건 어떻게 되어 있느냐 하면 우리 구·군에다가 돈을 주면 구·군이 동사무소에 줘가지고 그 돈 가지고 문자메시지를 면사무소에서 그 담당자들을, 동사무소에 이렇게 보내고 있거든요. 그래서 내년부터는 정보이용동의서에다가 다른 용도가 아닌 이 부분에서 용도로 쓸 수 있도록 대해서 약관이랄까요. 동의서를 만들어 가지고 철저하게 더 많이 발걸음을 하실 수 있도록 유지를 하고 그래도 지금까지 보면 발급을 하고 다른 시·도는 소진이 안 되니까 130%씩 발급을 합니다. 해 놓고 하는데 우리는 그래도 100% 넘게 발급해서 소진하는데 전국의 2위 정도 됩니다. 소진율이, 호응도가 높습니다.

이미영위원

호응도가 높을 수밖에 없다 생각하고요. 실제로 왜냐하면 지금 가맹점 수가 조금 더 늘어서 59개소 정도 늘어가지고 지금 474개소, 그 1, 2개월 사이에 더 늘었나요?

수일

전수일울산문화재단대표이사

더 늘었습니다. 560개 정도 했습니다.

이미영위원

그렇죠? 560개면 그사이에 또 거의 90개소가 늘었단 말이에요. 그래서 이 문화이용권은 10만 원 정도 되는 금액이라 하더라도 실제로 아까 말했듯이 안경도 맞추고 새 책도 사고, 맞잖아요? 영화도 보고 연극도 볼 수 있고 그렇기 때문에 인기는 참 많을 거라고 생각하고, 다만 방금 말씀하셨던 것처럼 발급은 용이해야 되기 때문에 각 동사무소에서 하되 실제로 이분들이 관리가 되어져야 되잖아요. 그죠? 통합문화이용권사업을 하시는 건데 그냥 예산만 계속 내려주고 이분들에 대한, 물론 스스로 10만 원이라는 문화를 누릴 수 있는 예산이 지원되는 거니까 연말 되면 90몇%까지 소진될 정도로 쓰긴 하는데 실제로 문화재단에서 이 사업을 하고 있는 거기 때문에 방금 말씀 잘하셨는데 개인정보동의를 얻으셔가지고 거의 2만 8000매 이상 되면 2만 8000명이라는 말 아닙니까? 맞잖아요.

수일

전수일울산문화재단대표이사

지금 3회 추경에서 좀더 보태가지고 30억 원으로 늘어난 겁니다.

이미영위원

그러니까 2만 8000명 정도 된다는 것 아닙니까, 그죠?

수일

전수일울산문화재단대표이사

예, 물론 여기에서 운영경비가 조금 있긴 있습니다.

이미영위원

그리고 이분들에게 통합문화이용권만 줘서 관리하는 게 아니라 결국 이분들은 경제적으로 소외계층으로 문화적 향유가 일반적으로 좀더 낮을 수 있다는 예측 하에서 통합문화이용권을 드리는 거잖아요. 그러면 평상시 문화예술재단에서 이 많은 행사를 하잖아요. 그죠? 그럼 관리를 한다고 하면 충분히 이분들한테 문자 한 통이라도 더 드리면서 참여하실 수 있도록, 그러면 꼭 10만 원에 해당되는 문화적 체험뿐만 아니라 문화를 누리는 것뿐만 아니라 이 많은 행사들에 참가하실 수 있잖아요. 그게 몇 분이라도.

수일

전수일울산문화재단대표이사

보통 다른 시·도에 보면 우리가 문화를 이용하는, 그러니까 쉽게 얘기해서 표를 사서 구매해서 공연하는 사람들의 1%를 보거든요. 이분들이 2만 명 같으면 정말 문화예술을 즐길 수 있는 생태계가 2만 명이라고 하면 다른 통계에서 2배가 늘어납니다. 그래서 여기서 조심스러운 것 하나가 뭐냐하면 카드를 발급할 때 동냥 주듯이 그분들에게 자존심 안 상하게 발급되어야 되고 그분들이 정보를 몰라서 못 찾아오는 것은 없도록 하기 위해서 적어도 민간은 모르더라도 시나 구·군에서 하는 그런 문화행사, 재단에서 하는 행사들에게는 하라고 그렇게…….

이미영위원

안내가 나가면 좋죠.

수일

전수일울산문화재단대표이사

예, 그 안내를 지금은 구·군을 거쳐서 나가는데 이거를 내년부터는 다 받아가지고 우리가 더 많은 정보들을 그분들한테 줄 수 있도록 표시 안 나게, 가난하니까 10만 원 준다는 이런 자존심 안 상하게 이런 분위기 속에서 자연스럽게 정보를 알고 즐길 수 있도록, 그렇게 하도록 할 겁니다.

이미영위원

그렇게 저도 같이 제안을 드리도록 하겠습니다. 감사드리고요. 118페이지 문화가 있는 날, 지금 이것 예산집행 얼마나 됐습니까?

수일

전수일울산문화재단대표이사

문화가 있는 날 예산이 지금 집행률이 조금 낮습니다. 왜 그러냐면…….

이미영위원

가족맞춤형.

수일

전수일울산문화재단대표이사

가족맞춤형은 아이들이 어리면 엄마, 아빠가 같이 손 잡고 뭘 볼 수가 없지 않습니까? 그래서 우리가 극장을 대관하고 설문조사를 해가지고 무슨 프로를 보고 싶나 이것을 선택해가지고 선착순으로 해서 하는 겁니다. 하는데, 10회 공연을 잡았거든요. 그래서 지금 대관하고 뭐하고 다 했었을 때는 10회 중에서 1번인가 2번 남아있습니다. 그래서 거의다 소진했다고 보시면 됩니다.

이미영위원

지금 여기 추진현황에는 이게 9월이다 보니까…….

수일

전수일울산문화재단대표이사

9월 말이라서 그렇습니다.

이미영위원

지금 5회까지 되어 있고 그럼 지금 7회 정도 한 건가요?

수일

전수일울산문화재단대표이사

8회까지.

이미영위원

8회 했습니까? 그러면 10회면 한 회당 거의 500만 원 정도 예산이 드는 건가요?

수일

전수일울산문화재단대표이사

500만 원까지는 아니고 거기에 약간 다른 운영비와홍보비하고 있습니다. 그래서 거의…….

이미영위원

아, 운영비하고 홍보비가 포함되어 있는 거네요. 안 그래도 그냥 이대로만 본다고 하면 일단 관객수하고 봤을 때 인당 효율 자체가 많이 높아서 이 정도로 영화 상영하는 정도의 예산이 투입되기에는…….

수일

전수일울산문화재단대표이사

영화만 하는 것이 아니고요. 극장에서 조도도 낮추고 깜깜하게 안 하고 조명도 적절하게 하고 아이들은 또 뛰어다니고 할 수 있으니까 극장 앞에 놀이시설도 해 놓고 거기에서 또 아이들하고 엄마가 같이 놀 수 있는 그런 것들 같이 병행해서 그렇습니다.

이미영위원

그러면 실제 평상시에 코로나가 아닐 때는 관객도 많을 거고 그런데 코로나기 때문에 사회적 거리두기 때문에 관객은 적고 대신에 아이들과 함께 가족이기 때문에 아이들이 뛰어놀 수 있는 환경을 영화관 외부에다가…….

수일

전수일울산문화재단대표이사

제일 큰 관에서 합니다.

이미영위원

마련해 놓고 영화도 보고 그리고 거기서 나온 수익은 적든 많든 초록우산어린이재단에다가 기부하고, 그러면 위드 코로나 시대는 관객이 좀더 많이 늘어나겠네요? 그대로 진행하면.

수일

전수일울산문화재단대표이사

사실상 3000원을 받게 됐던 이유는 처음에는 노쇼가 많았습니다. 그랬는데 정착화 되고 하다 보니까 3000원은 당연하게 내고 또 만약에 수입이 조금 생겼을 때는 초록우산재단에다가 기부한다고 하니까 지금은 이게 일단 공모하면 사실상 5분 안에 소진이 됩니다.

이미영위원

아무래도 이 부분에 대해서는 물론 아이들이 계속 크긴 하겠지만 일단 만5세 이하만 딱 대상이 되는 거죠?

수일

전수일울산문화재단대표이사

예.

이미영위원

그러면 예를 들어서 중복되거나 이런 부분은 어때요? 골고루 하고자 그런 부분들도 조금…….

수일

전수일울산문화재단대표이사

배려하죠. 처음에 신청하셨던 분들 이런 분들하고 한번 하셨으면 이쪽에 모자라면 모르는데 그렇지 않으면 조정을 하죠.

이미영위원

조정을 합니까?

수일

전수일울산문화재단대표이사

예.

이미영위원

조정되는 대상들이 있나요? 할 때마다 신청하는데 ‘이건 한번밖에 안 됩니다.’라든지 이렇게 안내가 들어가는 건가요?

수일

전수일울산문화재단대표이사

사실상 이렇게 해서 보러 오는데 거기 대놓고 ‘이번에 한번 했으니까 다음 판은 안 됩니다.’ 이거 뭐 안식년제로 만드는 것도 아니고 그렇지는 못하지만 저희들이…….

이미영위원

그러면 사실은 이게 조정이 안 되는 거잖아요.

수일

전수일울산문화재단대표이사

그러니까 우리가 일단 공모를 할 때 올해는 사업이 이렇게 만들어지지 않습니까? 올해에 이렇게 하고 하면 거기에 덧붙임으로 안내를 하죠. ‘한번 이상은 곤란합니다.’ 정 모자랐을 때는 모르지만, 숫자가 안 찼으면 모르겠지만 숫자가 넘으면 ‘1회로 한정합니다.’ 왜냐하면 이게 인기가 너무 많기 때문에…….

이미영위원

제가 굳이 이 부분을 짚는 이유가 인기가 많다고 하셨기 때문에 짚는 거예요.

수일

전수일울산문화재단대표이사

그런 것은 덧붙임으로 안내하죠.

이미영위원

그렇게 덧붙임으로 안내를 했을 때 사실은 여기에 해당되시는 가족들 같은 경우는 충분히 받아들이고 그냥 더 이상 신청을 하지 않는다 이렇게 이해하면 됩니까? 아니면 추가안내가 필요한 상황이다?

수일

전수일울산문화재단대표이사

그런데 모르겠습니다. 그것은 아직까지 그쪽에 대한 민원은 없었고…….

이미영위원

없었습니까? 그러면 다행이네요.

수일

전수일울산문화재단대표이사

물론 아이들 보는 게 아니고 아이를 데리고 어머니들이, 아빠가 보고 싶어 하는 영화를 하는데 그래도 5살짜리와 엄마, 아빠가 같이 볼 수 있는 영화가 없느냐 그런 민원이 있었습니다. 그래서 그것은 반영해서 그것은 찼습니다.

이미영위원

그러면 그 부분은 반영해서 보스 베이비2나 이런 영화를 하셨던 것 같고 다이노 마이 프렌드도 마찬가지로 가족영화를 볼 수 있는 것들이고 영화를 선정하는 부분들도 실제로 시민들의 의견을 들어서 선정하면 안 그래도 인기가 있는데 더 인기가 있으실 것 같고 다만 인기가 있는 사업이라고 하셨기 때문에 우리가 5세 미만의 영유아 동반가족들이 많단 말이에요. 울산이 그래도 젊은 도시이기 때문에 그랬을 때 울산에 5세 미만의 아이들이 계속 커 나가긴 하지만 골고루 다 이 사업을 체험했으면 하는 바람으로 확인을 했습니다. 참고해 주시고 당부드리겠습니다.

김미형위원장

고호근 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

호근

고호근위원

오늘 문화재단의 자료를 보면서 질의할 게 2시간 정도 되는데 출범을 언제 했죠? 몇 년도에 했죠?

수일

전수일울산문화재단대표이사

’17년도 1월에 했습니다. 설립은 그 전년도 12월 28일이고요. 등기한 날이…….

호근

고호근위원

몇 년도요?

수일

전수일울산문화재단대표이사

등기한 날이 ’16년도 12월 28일이 등기일이고요.

호근

고호근위원

’16년도.

수일

전수일울산문화재단대표이사

예, 그리고 출범, 업무 개시는 2017년도 1월 1일부터 업무 개시했습니다.

호근

고호근위원

초대이사장님 누구였죠?

수일

전수일울산문화재단대표이사

박상언 대표이사였습니다.

호근

고호근위원

직원현황을 봤는데 지금 38명이죠?

수일

전수일울산문화재단대표이사

기간으로 근무하시는 분들 포함해서 38명입니다.

호근

고호근위원

오늘 행감에 오면 대리인님들도 뒤에 참석해야 되는 것 아닙니까?

김미형위원장

축제 있잖아요.

호근

고호근위원

축제는 축제팀이 있습니다. 행정사무감사가 1년 전반에 대한 업무에 대한 감사를 하면 팀장님들만 오는 게 아니고 그 밑에 대리도 뒤에 와서 자료도 하고 또 이사장님 답변 못하는 부분은 실무자가 뒤에 와야 이야기가 되지 팀장님 뒤에 앉아 계시는데 다 아시는가 모르겠네요. 직원 증원할 때는 어디에서 심사를 받습니까?

수일

전수일울산문화재단대표이사

직원 증원은 해당 국을 통해서 협의해서 해당 국…….

호근

고호근위원

문체국하고 협의했다?

수일

전수일울산문화재단대표이사

예, 협의 해당 국하고 협의해서 기획관실에 있는 조직평가계입니까? 거기에서 조정하는 걸로 알고 있습니다. 하고 예산담당관실하고.

호근

고호근위원

올해 들어와서 1월 1일 이후에 조직이 얼마나 늘어났습니까? 원래 1월 1일 몇 명이었습니까?

수일

전수일울산문화재단대표이사

올해는 지난해에 받았던 정원 그대로입니다.

호근

고호근위원

그러면 정원 중에서 임용일이 2021년 5월, 6월, 9월 이분들은 언제 임용된 겁니까?

수일

전수일울산문화재단대표이사

올해 임용된 사람들은 결원을 보충하는 거였습니다.

호근

고호근위원

반이나 결원됐단 말입니까?

수일

전수일울산문화재단대표이사

예?

호근

고호근위원

지금 38명 중에서 19명이 2021년 올해 4월, 5월, 9월 이렇게…….

수일

전수일울산문화재단대표이사

아니, 위원님 38명은 아니고요. 우리 정원은 대표이사 포함해서 29명입니다. 38명이라는 것은 중간에 기간으로 일하시러 오신 분들.

호근

고호근위원

그러니까 여기에 지금 직원현황을 내가 받았는데 총 38명 아닙니까?

수일

전수일울산문화재단대표이사

예, 그러니까 기간제까지 포함해서 38명.

호근

고호근위원

기간제 포함해가지고 아닙니까? 그러면 그렇게 표시를 해야지 이쪽에 지금 보면 올해 임용된 사람이 19명이란 말입니다.

수일

전수일울산문화재단대표이사

그게 기간제 포함해서…….

호근

고호근위원

그러니까 정식 직원이 몇 명입니까?

수일

전수일울산문화재단대표이사

우리가 정원이 대표이사 포함해서 29명이고요.

호근

고호근위원

예, 플러스.

김미형위원장

지금 2명이 플러스…….

수일

전수일울산문화재단대표이사

그렇죠. 현원이 27명입니다. 중간에 채용한 인원들은 올해 기간제 포함해서 그렇게 뽑은 겁니다.

호근

고호근위원

그렇거나 말거나 제가 체크하니까 여기가 기간제가 누구인지 기간제 있네, 기간제.

이미영위원

기간제 표시되어 있어요.

호근

고호근위원

기간제? 사원 1명, 사원도 있고 기간제도 있고 그렇네요?

수일

전수일울산문화재단대표이사

사원은 우리가 1년 동안…….

호근

고호근위원

기간제는 그러면 1년씩 끊어서 계속 이렇게 모집합니까?

수일

전수일울산문화재단대표이사

그렇게 하는 게 아니고요. 사업 프로젝트마다 이 사업 프로젝트에 예산에서 주어진 데 따라서 개월 수를 정하고 거기서 모집합니다.

호근

고호근위원

그렇게 합니까? 제가 보니까 예산이 많고 일이 이렇게 많은데 그렇게 해서 제대로 일이 되겠나 이런 생각을 하고 있습니다. 그래서 임용인을 보니까 사원들도 올해 임용된 사람이 많네요. 제가 한번 세아려 볼까요? 많습니다. 기간제는 아니고. 그래서 제가 하는 이야기는 연초에 이렇게 픽스돼서 직원들이 계획서를 내고 사업에 각자 업무가 있는 부분인데 이렇게 많은 예산을 집행하면서 자꾸 기간제가 아니고 정식사원들도 4월, 5월, 9월 많이 있다는 이야기입니다. 그래서 무슨 일을 제대로 하겠냐 이 이야기입니다. 어떤 팀 보십시오. 내가 보니까 이게 이래서 무슨 사업이 되겠냐 이 말입니다. 문화예술지원팀에는 사원이 1명, 기간제가 3명이 그렇고 오늘 전체적으로 쭉 설명하는데 내가 사실 여기 와서 사업을 보니까 시비가 많이 투입되고 코로나로 인해서 지금 여러 가지 사업이 줄어야 되는데 더 늘고 있고 사업을 계획했지만 여러 가지 여건이 안 되면 사업을 반납할 수도 있고 그런 부분 아닙니까? 그런데 전부 사업을 하고 이 인원을 갖고 어떻게 다 합니까? 그리고 제가 안 그럽니까? 한두 명 정도는 내가 이해를 합니다. 정식 직원이 7, 8명을 갖다가 4, 5월에 했으면 1월부터 그때까지는 비어서 전부 결원이 되어 있었습니까? 그 사람이 퇴사하고 다시 들어왔습니까?

수일

전수일울산문화재단대표이사

사실상 결원이 생기는 이유 중에서 다른 지역으로 자기들이 생각하는 좀 더 나은 기관으로 이직을 하는 경우가 많아서 그렇습니다. 그리고 예산이 확정되면 1월부터 각 프로젝트마다 기본계획을 세우고 그 일은 하다가 그분들이 다른 데로 직장을 옮기면 우리보다도 예우도 있고 자기 개인적으로 전망이 높은 데로 간다는 것에 대해서는 직업 선택의 자유가 있는데 어떻게 말릴 수도 없고 이 부분이 사실상 고민 중에 있습니다. 거기에 대해서는 우리가 특별한 어떤 대책…….

호근

고호근위원

조직의 대표로서 이직률이 이렇게 높은 부분은 조직운영에 분명히 문제가 있다는 이야기 아닙니까? 7명입니다. 7명인데, 새로 들어오신 분들이 전부다 거기의 핵심입니다. 그 일을 하는 데 우리 시에 보면 7, 8급들 정도 된단 말입니다. 실무진들이 전부 결원이 생겨서 1월부터 4월, 5월까지는 그러면 없었다는 이야기 아닙니까, 그죠?

수일

전수일울산문화재단대표이사

하다가 간 거죠.

호근

고호근위원

하다가 갔습니까? 전부 하다가 갔습니까?

수일

전수일울산문화재단대표이사

그렇죠. 중간에…….

호근

고호근위원

1월부터, 지금도 보십시오. 여기에 예술지원팀장 공석입니다. 이분 언제 퇴사했습니까?

수일

전수일울산문화재단대표이사

아니, 직위가 지금 현재 내려 앉아있는 상태이고 공석은 아닙니다. 업무는 하고 있습니다.

호근

고호근위원

예술지원팀장 지금 있습니까?

수일

전수일울산문화재단대표이사

예, 있습니다.

호근

고호근위원

그런데 왜 여기 결원으로 되어 있습니까?

수일

전수일울산문화재단대표이사

직위의 결원이라는 말입니다. 공석입니다.

호근

고호근위원

아니, 예술지원팀장에 김현명씨가 근무하고 있습니까?

수일

전수일울산문화재단대표이사

예, 있습니다.

호근

고호근위원

그런데 이 자리에 없네요?

수일

전수일울산문화재단대표이사

있는데 직위를 예술…….

문석

정문석기획경영팀장

병가입니다.

호근

고호근위원

병가면 병가라 그러면 되죠. 제가 이런저런 부분과 제가 질의할 것도 많은데 이렇게 결원이 많이 생기는 부분이 문화재단에 뭔가 문제가 있다 저는 그렇게 볼 수밖에 없고요. 중간에 들어와서 그 사업을 맡아서 제대로 할 수 있나, 처음부터 예산을 받아서 이 예산을 어떻게 집행하고 그런 부분이 다 되어야 되고 업무분장이 전부다 각자가 있는데 결원이 되고 9월에 들어오고 5월에 들어오고 뭔 일이 되겠냐 이 말입니다. 그리고 이 일이 전부다 억수로 공정성 있게 투명하게 해야 되는 사업들입니다. 돈을 138억 원을 집행하는데, 한번 보십시오. 얼마나 골치 아픕니까? 그리고 문화재단에서 직접사업이 더 많습니다. 다 위탁을 주는 게 아니란 말입니다. 그래서 예산 배분하는 부분도 해야 되고 직접사업도 해야 되고 이게 어떻게 문화재단이 이 조직으로 다 할 수 있는 일이라고 생각합니까? 저는 도저히 이 인원으로 이 일을 쳐낼 수 없는 조직이라고 봅니다. 그리고 새로 들어오는 사람이 몇 년차 되면 일을 해 봤기 때문에 알지만 새로 들어온 신입사원이 뭘 알겠습니까? 제가 이 부분에 대해서 한 가지만, 질의할 것 하도 많은데 메세나사업에 대해서 질의를 드리는데요. 예산이 이렇게 많은데 굳이 메세나까지 이렇게 해야 되는지, 이분들은 문화재단에서 도움을 받으러 갑니까? 그쪽에서 자발적으로 이렇게 도와주는 겁니까?

수일

전수일울산문화재단대표이사

메세나사업은 기업과 예술인들의 동행입니다. 이 사업은 우리가 문화예술진흥사업 중에서도 굉장히 중요한 사업으로 여겨지고요. 어저께 메세나사업을 좀 더 확장시키기 위해서 시에서 기업단체와 울산사랑 문화예술 문예후원(메세나) 결연식을 했었습니다. 했는데, 왜냐하면 메세나사업은 예술인들의 정보를 그래도 문화재단이 가장 많이 알고 있고 그 예술인들의 실태를 우리 재단이 울산에서는 가장 많이 파악하고 있으니까 시에서 그 실행을 저희들한테 맡긴 겁니다.

호근

고호근위원

문화인들을 통해서 문화예술과에서도 지원을 다 하고 이렇게 다 하는데 우리 시에서 메세나하는 데가 문화재단밖에 없습니다. 그래서 어려운 데가 더 많고 그런 부분이 있다는 말씀드리고요. 최근에 문화재단에서 후원금 3000만 원 현대자동차에서 받았습니까?

수일

전수일울산문화재단대표이사

예, 한·러포럼 그때 홍보비, 공연비, 답례품비와 러시아에서 울산에서 전시하는 전시작품 구매해 주는 등 해서 특정목표로 지정해서 자동차로부터 3000만 원.

호근

고호근위원

언제 받았습니까?

수일

전수일울산문화재단대표이사

한·러포럼 3, 4일 했지 않습니까? 그 직전에 저희들이 수령했습니다.

호근

고호근위원

11월 3, 4일 했다 이거죠.

수일

전수일울산문화재단대표이사

3, 4일에 집행을 했죠.

호근

고호근위원

받기는 언제 받았습니까?

수일

전수일울산문화재단대표이사

그거를 우리가 받고 기부금 심의를 내부에서 하거든요. 기부금 심의 확정하니까 10월 말쯤 되겠습니다.

호근

고호근위원

그러면 3000만 원에서 답례품, 공연에는 얼마고 답례품은 얼마입니까?

수일

전수일울산문화재단대표이사

공연은 2개 팀이 했었고요. 루체현악앙상블하고 민들레서 공식행사와 환송식 할 때 했었고요. 답례품은 1500만 원이었죠? (뒤를 돌아 관계직원을 보며)

문석

정문석기획경영팀장

2000만 원.

수일

전수일울산문화재단대표이사

2000만 원하고, 답례품목은 옹기장이 하셨던 분들, 서민적 냄새가 나는 그런 주병하고 술잔 그걸로 됐던 걸로 하고 그쪽에서 700만 원짜리 작품을 사서 우리가 재단에서 보관하고 있다가 그 작품은 미술관에 개장되면 수장고로 이관하려고 하고 있습니다.

호근

고호근위원

그러니까 3000만 원으로 해서 공연에 얼마 들고, 답례품에 2000만 원 들였다고요?

수일

전수일울산문화재단대표이사

예.

호근

고호근위원

미술품 구입하는 데 얼마입니까?

수일

전수일울산문화재단대표이사

750만 원 정도요.

호근

고호근위원

답례품이라면 러시아분 들한테…….

수일

전수일울산문화재단대표이사

예, 드리는 겁니다. 150명.

호근

고호근위원

150명?

수일

전수일울산문화재단대표이사

예.

호근

고호근위원

그 사업이 문화재단에서 하는 사업 맞습니까?

수일

전수일울산문화재단대표이사

그 시기에 생긴 겁니다. 10월에 생긴 겁니다.

호근

고호근위원

그 시기에 생기는 게 아니고 이게 문화재단에서 하는 사업이 맞습니까? 한·러가 하는데 왜 문화재단에서 하죠?

수일

전수일울산문화재단대표이사

시가 직접 기부금을 받지 못하지 않습니까? 우리재단은 영수증을 끊어줄 수 있고 기부금을 수령할 수 있는…….

호근

고호근위원

한·러포럼 하는 부분은 문화재단은 아니고 에너지산업팀인가 거기서 주관하는 부분 아닙니까?

수일

전수일울산문화재단대표이사

우리가 협력기관으로 들어가서, 왜냐하면 기부금을 시에서는 받지 못하니까 우리 재단은 기부금을 받을 수 있는 지정기관이기 때문에 우리 기관을 통해서 기부금을 받고 그 기부금의 용처는 방금 말씀드렸던 세 가지로 해서 집행했습니다.

호근

고호근위원

울산에서 외부에서 하는 이야기는 3000만 원 후원금을 가지고 그림을 한 점 구매했다 이렇게 지금 소문이 나있습니다. 현대자동차로부터 3000만 원 후원받아서 제3차 한·러지방협력포럼 일환으로 개최된 러시아작가 미술작품 전시회에서 미술품 한 점을 구매해가지고 울산시에 기부채납했다 이렇게 되어 있습니다. 되어 있는데, 한·러지방협력포럼 이 부분은 에너지관리과에서 러시아하고 협약해서 한 부분이고 문화재단은 전혀 거기하고 관계없는 그런 부서입니다. 그런데 왜 거기에 3000만 원 기부금 받아가지고 문화에 쓰지, 한·러 여기에서 답례품을 2000만 원 해 주고, 당연히 사업비는 그 에너지부서에서 답례품을 하고 자기들이 사업비로 써야 되지 아무 주관부서도 아닌 문화재단에서 왜 3000만 원 받아가지고 거기에 답례품 2000만 원 하고 그럽니까?

수일

전수일울산문화재단대표이사

제가 말씀드렸지 않습니까? 현대자동차에서 이렇게 이렇게 쓰라고 용도를 지정합니다. 용도를 지정하고 하는데, 우리 시 출연기관 전체에서 기부금을 수령할 수 있는 허가된 기관은 우리 문화재단밖에 없기 때문에 우리가 협력차원에서 저희들이 이 행사에 도움을 주기 위해서 수행을 한 겁니다.

호근

고호근위원

그리고 이 부분에 문화재단에 문자도 없습니다. 울산시가 주최하고 울산미술협회가 주관했다고 되어 있습니다. 돈은 문화재단에서 받고 이렇게 나왔습니다.

수일

전수일울산문화재단대표이사

행사의 협력기관으로서는 명시되어 있습니다.

호근

고호근위원

그런데 울산미술인들이 미술품 구매하는데, 그것도 구매 아닙니까? 러시아작가들 700만 원 구매했습니다. 지금 울산미협에서 이렇게 자기들 갤러리는 쏙 빼놓고 울산시가 하고 울산미술협회가 전부 자기들이 전시계획이나 준비를 다 한 것처럼 보도자료를 그렇게 냈습니다. 그래서 이미지 타격을 많이 받았다고 여러 언론사에 전화하고 야단났습니다. 이 부분에서 언론사에서 하도 속 시끄러워서 기사를 썼다가 내렸답니다. 무엇이 진실인지 그것은 잘 모르겠지만 문화재단이 3000만 원을 가지고 그림 한 점을 구매했다 이렇게 외부에는 그렇게 되고 있습니다. 기업의 후원을 받아가지고 울산지역작가 작품을 사줘도 신통치 않을 판에 외국작가들 700만 원 주고 사가지고 그렇게 기부채납하는, 우리 문화재단이 그런 일을 하는 데입니까? 우리 울산문화인들 위해가지고 할 일이 엄청나게 많습니다. 왜 그런 데 끼어가지고 오해를 받고, 아무리 문화재단에서 메세나를 받더라도 우리는 그거 모릅니다. 그거 왜 낍니까? 아무 주무부서도 아니고 아무것도 아닌데 현대자동차에 돈 3000만 원 받아가지고 어디에 썼는지도 아무도 모릅니다. 그냥 그림 한 점 사가지고 줬는 줄 그렇게만 알지 답례품을 2000만 원 해 줬는지 공연을 했는지 아무도 모른다는 이야기입니다. 그 부분에 대해서 여러 사람들이 의구심을 가지고 그렇게 하는 부분에 대해서 대표이사님 할 이야기 있습니까?

수일

전수일울산문화재단대표이사

그런데 저희들은 한·러포럼에서 문화예술의 섹션도 있었고 저도 문화예술섹션에 참여도 했고 이 포럼 행사가 외교뿐만 아니고 그쪽에 담겼던 내용들이 저희들하고도 관계가 있고 그리고 자동차에서 거듭 말씀드리지만 지정기부를 한 겁니다. 재단에서 알아서 쓰라고 3000만 원 주신 게 아니고 이런이런 데 쓰라고 지정해서 줬기 때문에 지정된 그 용도에 따라서 저희들이 그것을 받고 이것도 지정된 데로 왔다 라는 것을 우리 내부에 모든 기부금이 오면 심의위원회가 있습니다. 심의위원회를 거쳐서 결정하고 그래가지고 현대자동차에서 요구했었던 그 용도에 맞춰서 지원을 했고 시에서, 그렇지 않습니까? 시가 정책을 만들면 저희들이 그 정책을 실현시키고 실행하는 기관이지 않습니까? 그런데 중간에 이런 행사가 나왔을 때 저희들이 기부금을 지정받을 수 있고 영수증을 끊어줄 수 있는 기능을 갖고 있는 기관이기 때문에 일손이 가더라도 거기에서 협력해서 하는 거고 시의 역할에 대해서 관련 있는 기관이 일손이 많더라도 거들어주고 같이 협력하는 게 저는 기관에서 해야 될 일이라고 생각합니다.

호근

고호근위원

전수일 대표이사님, 문화재단은 그런 일 하는 데 아닙니다. 문화재단은 코로나로 힘들고 그런 문화예술인을 돕고 하는 부분이지 한·러포럼 사업하는데 거기서 메세나사업 받아가지고 거기에 해 줄 여력이 있습니까? 사업에 우리 문화재단은 정관에 무슨 무슨 일을 해라 이렇게 정관에 되어 있습니다. ‘우리가 메세나 후원금을 못 받으니까 느그가 좀 받아가지고 어떻게 해 주가.’ 그게 가능한 일입니까? 사기업에서도 개인도 그렇게 잘 못합니다. 이상찬 국장님은 울산지역 문화예술 지원하는데 예산이 부족하다고 계속 그러는데 후원금 받아서 그쪽으로 하고, 또 그 일을 왜 합니까? 본 위원은 이해도 못하겠고 그 부분에 대해서 답례품을 2000만 원치 해 주는 데가 어디 있습니까? 그 행사 주관 어느 부서에서 했습니까? 압니까?

수일

전수일울산문화재단대표이사

외교통상과에서 한 걸로 알고 있습니다.

호근

고호근위원

외교통상과에서 했다 아닙니까?

수일

전수일울산문화재단대표이사

예.

호근

고호근위원

거기서 하는데 거기서 자기들이 예산 잡아가지고 하든지 모자라면 예비비로 하든지 어떻게 해서든 행사를 해야지 왜 문화재단이 거기에 끼어가지고 그 일 다 한 것 아닙니까? 답례품 주고 공연하고 그림도 사가지고 기부채납하고, 뭐하는 겁니까? 저는 위원장님한테 감히 말씀드리는데 문화재단은 행정사무조사를 한번 해 봐야 되겠습니다. 제가 질의할 것도 많고 이렇게 본연의 업무와 관계없는 이런 일도 하고 또 여러 가지 사업에 대해서 심도 있는 검토를 하기 위해서 행정사무조사를 해 봤으면 싶은데 위원장님, 어떻습니까?

김미형위원장

지금 다른 위원님들도 안 계시고 지금 얘기하신 부분은 기업에서 메세나운동 차원에서 한·러 기업인들끼리의 화합의 장에서 문화재단에는 정체성 자체가 외교문화의 일을 하는, 총체적인 컨트롤 역할을 하는 기관이기 때문에 저는 이 부분은 할 수 있다고 생각하고 있고요. 그리고 그 메세나를 하는 데 있어 기업에서 어디 어디 써라 라고 항목을 정해줘서 그것을 쓴 것이잖아요. 그죠? 메세나라는 게 기업에서 원하는 대로 해 줘야 되는 부분도 있기 때문에 그렇다 라고 저는 생각하는데, 맞습니까?

수일

전수일울산문화재단대표이사

예, 자율형이 있고 지정형이 있습니다.

호근

고호근위원

아니, 거기에 그렇게 쓰라고 한 자료가 있습니까?

김미형위원장

나중에 그 근거자료를 고호근 위원님께 자료를 드리면 될 것 같고요.

수일

전수일울산문화재단대표이사

예, 그렇게 하겠습니다.

김미형위원장

이게 사실은 울산에 있는 문화의 컨트롤 역할을 문화재단에서 하기 때문에 참 적은 인원으로 이 많은 일을 해낸다는 자체가 상당히 고무적이라고 생각합니다. 장소도 두세 군데 흩어져서 한곳에 있어야 빨리 전달되고 소통될 건데도 불구하고 그렇게 하시는 것 같은데요. 지금 고호근 위원님이 말씀하신 그 부분에 대해서 의문점이 해소될 수 있도록 적극적으로 자료를 드리면 될 것 같습니다.

수일

전수일울산문화재단대표이사

예, 그렇게 하겠습니다.

김미형위원장

이미영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이미영위원

감사요구자료 보도록 하겠습니다. 7페이지를 보면 전체적으로 세출하고 집 행현황인데 온라인 문화예술활동 지원사업하고 그다음에 울산광역시 전문예술단체 방역물품 지원부분들이 각각 4억 원, 그리고 4000만 원씩 이렇게 예산액이 되어 있는데 집행이 하나도 되지 못했어요. 지금 현재 상황은 어떻습니까?

수일

전수일울산문화재단대표이사

다 했습니다. 3회 추경에서 저희들이 온라인 문화예술활동 지원하고 그리고 재난기금으로 예술인들한테 1인당 50만 원 해서 800명에게 지급하는 것 했었는데 온라인은 개인과 단체로 해서 아까도 업무보고 때 말씀드린 대로 그렇게 다 결정해서 지급했고요. 800명에 대해서는 그때 계획보다는 조금 연장했습니다. 그래서 800명 이상의 부분들이 신청을 하셔서 선착순으로 800명을 끊어서 지급하는데 곧 지급할 예정입니다.

이미영위원

그러면 지금 지급해야 할 분들이 얼마 정도 더 남아 계신 건가요?

수일

전수일울산문화재단대표이사

선정은 거의 다 됐습니다.

이미영위원

선정은 다 되고…….

수일

전수일울산문화재단대표이사

개인에게 들어가는 것은 신청이 다 끝났고요. 온라인으로 한 것은 다 결정이 되어가지고.

이미영위원

안 그래도 전체적으로 온라인과 관련된 거고 한데 예산 나올 때까지도 집행이 안 되어서, 일단 3회 추경에서 예산편성했다, 그죠?

수일

전수일울산문화재단대표이사

예.

이미영위원

참고하도록 하겠습니다. 그리고 11페이지 문화다양성 확산을 위한 무지개다리 국고사업인데 이것은 지금 얼마나 집행됐습니까?

수일

전수일울산문화재단대표이사

무지개다리 사업은 국가공모사업입니다. 이게 국비하고 시비가 매칭이 되는데 이 사업들이 국가에서는 항상 국비가 될 때는 좀 일찍 결정해 주면 1회 추경에 들어갔는데 어떤 때는 2회 추경에 들어가기도 할 수밖에 없는, 국비가 확정이 되어야 시에서 밸런스를 맞추기 위해서 추경에 넣지 않습니까?

이미영위원

매칭을 뒤에 하게 되죠.

수일

전수일울산문화재단대표이사

그래서 공모해서 했는데 그래도 사업을 빨리 해서 마지막 꼭지 하나 정도가 남아있습니다.

이미영위원

그럼 이 부분은 언제 집행할 예정입니까?

수일

전수일울산문화재단대표이사

11월에 하면 다 11월에 집행되는 것이죠.

이미영위원

그러면 이것은 실제로 100% 집행된다고?.

수일

전수일울산문화재단대표이사

그렇죠.

이미영위원

그래서 이게 기준이 9월이다 보니까.

수일

전수일울산문화재단대표이사

주로 코로나 때문에 중간에 간담회를 한다든지 이분들이 행사를 하는 이런 것들이 전부다 늘어진 겁니다. 10월로 늘어지고 이렇게 되고 여기에 자료는 현재로 9월말 표기된 겁니다.

이미영위원

그래서 100% 지원되는 사업이라는 부분을 인지하면 됩니까?

수일

전수일울산문화재단대표이사

예, 올해 문화다양성사업은 올해 문광부에서 특별한 사업으로 해가지고 대통령한테도 보고하고 전국에 전체적인 회의를 하고 이렇게 했습니다. 이 사업은 문광부의 주력사업이기도 한데, 좀 그거합니다마는 우리 울산에서는 사업 규모가 다른 시·도에 비해가지고 조금 작습니다. 그게 좀 안타까운 일입니다.

이미영위원

그러면 시에서 사업을 예를 들면 국·시비 매칭사업이긴 하지만 국비와 시비 매칭하는 사업이 마무리가 되면 이 사업과 관련된 부분을 이어서 할 수 있는 예산편성이나 사업계획을 하시면 되잖아요. 그런 아쉬움이 있고 정말 내용이 알찬 부분들이라고 한다면.

수일

전수일울산문화재단대표이사

여기에는 시비 매칭이 1대1이 못 됩니다. 1대1만 되어도 좋을 텐데.

이미영위원

아니, 제 말은 그럼 국비하고 시비하고 매칭비율이 어떻게 됩니까?

수일

전수일울산문화재단대표이사

3대1입니다. 국비 3200만 원에 시비 1000만 원.

이미영위원

그렇게 해서 사업을 했잖아요. 그런데 그 사업이 끝나고 나면 예를 들면 회당 잔여금액을 보니까 1200만 원 정도 남아 있잖아요. 그죠? 그러면 3번을 나눠서 한다 치면 1200만 원 정도면 분기별로 어떤 행사를 한다…….

수일

전수일울산문화재단대표이사

여기 이 사업은 프로그램이 굉장히 많습니다. 돈은 적게 들어가도 운영되는, 이게 취약계층, 다문화 또…….

이미영위원

문화다양성 확산을 위한 무지개다리니까 당연히 그렇겠죠.

수일

전수일울산문화재단대표이사

다양성이 있고 진행하는 게 토크쇼도 있고 라운드테이블도 운영하고…….

이미영위원

지난번에 사진전시회 했던, 저희도 참여했거든요.

수일

전수일울산문화재단대표이사

사진전시회도 차별화했고 백운찬 위원님도 우리 토크쇼할 때 같이 참석하셨는데 사업은 너무나 다양한데 예산이 적다 보니까 그 규모가 너무 작다는 겁니다. 그게 아쉽다는 겁니다.

이미영위원

그러니까 이렇게 국고 보조로 하시는 부분은 하시고 그리고 매칭사업비 외에 또 이것과 연계해서 할 수 있는 사업을 같이 예산편성이나 사업계획을 하시는 부분이 좋지 않나.

수일

전수일울산문화재단대표이사

저희들이 하나하나가 다 프로젝트인데 그쪽에 속한 프로젝트가 사실 항상 예산이 좀 적습니다.

이미영위원

그런 것 같아요. 지금 전체적으로 보니까 아이디어 공모사업이나 이런 것은 50만 원짜리 사업만 계속 수십 개가 되는 것도 있고요.

수일

전수일울산문화재단대표이사

그것은 문화도시 조성사업에서의 특성에 맞춰서 그렇게 했던 거고요.

이미영위원

그러니까 사업 사업별로 되게 짠짠하게 진짜 일손이 많이 필요로 하는 사업들이 엄청나게 포진하고 있다.

수일

전수일울산문화재단대표이사

이렇게 보시면 됩니다. 전국에 문화재단이 중요하게 생각하는 사업들이 거의다 공통으로 하고 있습니다. 우리 울산문화재단은 다른 시·도 규모의 반도 안 되는 데도 있지만 예산도 적을 뿐만 아니라 인원도 적은데 그래도 저희들이…….

이미영위원

할 사업은 다 한다는 말 아닙니까?

수일

전수일울산문화재단대표이사

전국에서 하고 있는 중에서 그래도 다들 하고 싶어 하는 것, 좋은 것은 다 운영해서 저희들도 하고 있는 겁니다. 그렇게 하고 있었을 때, 봤을 때 인구 대비만으로 보더라도 그런 하고 싶은 사업, 우리가 중요해서 선택해서 시를 통해서 자금 받아서 하는 것도 있지만, 국가공모라는 게 뭡니까? 국가의 정책에 의해가지고 법률이 만들어지고 그 법률에 의해서 사업이 만들어지지 않습니까? 그것도 시행하고 우리가 시의 정책에 의해가지고 사업이 만들어진 것들도 우리 재단이 실현하고 정부에서 만들어지는 정책에 따른 사업도 우리 문화재단이 하는 겁니다. 그게 광역재단에서 하는 일입니다. 그렇기 때문에 그런 것을 전국하고 비교해서 봤을 때 인구 대비로 본다 하더라도 각각의 예산들이 문화다양성에 관한 예산만 하더라도 세종시가 거의 1억 원입니다. 그런데 우리는 3200만 원밖에 안 되는 그런 아쉬움이 있다는 거죠.

이미영위원

아니, 세종이 1억 원인데 왜 우리가 3200만 원밖에 안 돼요?

수일

전수일울산문화재단대표이사

거기는 국비 5000만 원 받았고 시비를 5000만 원 해 주니까 1억 원이고요.

이미영위원

아니, 그러니까 시·도별로 왜 이렇게 차이가 많이?

수일

전수일울산문화재단대표이사

평가를 합니다. 이 사업을…….

이미영위원

그러니까 예를 들면, 잠깐만요. 제가 얘기 좀 할게요. 말씀 많이 하셨으니까. 지금 세종이 저희보다 훨씬 규모는 작은데 실제로 1억 원을 하고 1대1 매칭으로 해서 5000만 원 국비에 5000만 원 시비를 했다는 것 아닙니까? 그런데 저희는 국비 3200만 원에 저희 시에서 나머지 800만 원 해서 진행했다는 것 아닙니까?

수일

전수일울산문화재단대표이사

시에서 1000만 원.

이미영위원

시에서 하는 것은 1000만 원인가요? 그러면 어떻게든 전체 4000만 원짜리 사업을 했는데 그러면 비율도 다르고 그리고 국비를 확보한 금액 크기도 다르고 그러면 평가를 했다면 저희가 평가가 낮았다는 말이네요?

수일

전수일울산문화재단대표이사

아니에요.

이미영위원

그러면요?

수일

전수일울산문화재단대표이사

어떻게 하느냐 하면요. 처음에 문화다양성사업을 하려고 국비를 신청하지 않습니까? 그러면 그 신청서를 쓸 때 우리는 시비를 5000만 원 하겠다, 아니면 8000만 원 하겠다 이런 식으로 해서 올리는 겁니다. 그것을…….

이미영위원

그러니까 제가 말씀드리잖아요. 시비를 더 확보해서 올리는 방향으로, 처음 얘기한 게 그 얘기 아닙니까?

수일

전수일울산문화재단대표이사

예, 그렇게 하겠습니다. 그렇게 해가지고 국비에서 조정되면 오고 또 자기들이 평가를 합니다. 국비를 내려준 데는 반드시 평가를 하거든요. 평가를 반영해서 다음 국비 신청할 때 이런 프로젝트는 신청할 때에 감안해서 국비에 대한 금액을 정하거든요. 그러니까 모든 것들이 공통으로 엮어보면 그런 부분에서 전체적인 시·도에서 중요하다는 것부터 먼저 시작하지 않습니까? 중요한 사업들을 우리는 법에 따라서 문화예술교육진흥법에 의해서 문화예술교육사업을…….

이미영위원

지금 시간이 별로 없으니까, 그런 내용은 다 알고 있으니까 그 정도로 하시고 2분만 더 주십시오. 마무리할게요.

수일

전수일울산문화재단대표이사

국비를 신청하기 위해서 그렇게 노력하겠습니다.

이미영위원

일단 결국은 문화재단에서 정말 많은 사업들을 하는데 그중에서도 재단대표이사께서도 ‘참 이것은 너무나 좋은 행사고 정말 다양한 것을 많이 담아서 알차게 할 수 있는 건데 예산이 부족해서 사실 그 규모나 내용만큼 날개를 못 폅니다.’라고 이런 말씀을 하셨단 말이에요. 그래서 문화재단이 문화다양성 확산을 위한 무지개다리 사업 이 부분에 대해서 시에서 ‘우리가 이 정도로 매칭할 거니 국가에서도 이 정도 예산을 주세요.’라고 할 수 있는 사업이라고 한다면 지금 이미 2022년도 당초는 벌써 지나갔잖아요. 그런데 혹시나 기회가 된다면 추경에라도, 지금 이게 문화다양성 확산을 위한 것이지 않습니까? 국가에서 매칭사업을 주는 목적이 있단 말이에요. 그러면 이 부분에, 그러니까 울산의 문화다양성을 더 많이 면밀히 살피고 그 다양한 분야에서 문화를 확산하고 같이 느끼고 체험하고 그리고 울산문화를 같이 발전시키는데 인식개선도 하는 그런 중요한 역할을 하는 사업이니까 내년도에는 좀더 키워서 울산시민들이 많이 참여할 수 있도록 그렇게 건의를 드리도록 하겠습니다.

수일

전수일울산문화재단대표이사

예, 알겠습니다.

이미영위원

어떻게든 이 늦은 시간까지 또 일도 현장에서 참 많이 하시는데 이 코로나 시기임에도 불구하고 한해 동안 울산문화발전을 위해서 정말 많은 노력들을 하신 직원분들과 그리고 대표이사님께 감사말씀을 드리면서 마무리를 짓도록 하겠습니다.

수일

전수일울산문화재단대표이사

고맙습니다.

김미형위원장

고호근 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

호근

고호근위원

이 기부약정서가 10월 26일인데 이 행사는 10월 4일에 했다 이거죠?

수일

전수일울산문화재단대표이사

3, 4일요.

호근

고호근위원

그럼 며칠 만에 이렇게 진행된 겁니까? 지금 외교통상과에서 한·러 에너지 관련, 미술작품전 이렇게 몇 명이 왔다고요?

김미형위원장

150명.

수일

전수일울산문화재단대표이사

150명에게서 선물을 증정, 양을 150명을 했다는 거고요.

호근

고호근위원

150명이 온 건 아니다 아닙니까? 몇 명 왔습니까?

문석

정문석기획경영팀장

주요 내외빈 자체가 150분이 오셨습니다.

호근

고호근위원

러시아에서?

문석

정문석기획경영팀장

러시아에서 100분 오셨고 국내의 17개 광역지사님하고 기업인분들 50명 해서 총 150명 왔다고 통보받았습니다.

호근

고호근위원

그래서 이 사업은 외교통상과에서 하는데 갑자기, 이야기는 이렇네요. 문화재단에서 기부를 받을 수 있으니까 자동차에서 3000만 원 해서 그 행사에 여러 가지 지원해라 이렇게 됐다는 그 얘기 아닙니까?

문석

정문석기획경영팀장

예.

수일

전수일울산문화재단대표이사

예.

호근

고호근위원

모르겠습니다. 본 위원이 이제까지 의원 생활하면서 이렇게 사업이 진행되는 것 처음 봤습니다.

문석

정문석기획경영팀장

위원님, 말씀 한마디 드려도 되겠습니까?

호근

고호근위원

예, 발언대에 나와서 이야기하십시오.

문석

정문석기획경영팀장

안녕하십니까? 기획경영팀장 정문석입니다. 조세 관계 특별법상 기업이 메세나로 기부할 수 있는 것은 문화예술분야밖에 없습니다. 해당 한·러지방협력포럼은 울산광역시가 외교부 국제행사를 유치한 사업으로 진행되었고 그러다 보니 현대자동차에서 울산, 러시아 내외빈 100여 분이나 오시는 관계로 그쪽에서 기업분이 오시니까 이 기회에 울산을 러시아나 대외적으로 홍보하고 싶다 라고 하는 의지가 있어서 긴급하게 저희 재단에게 울산의 문화를 홍보하고 그리고 외국에 오시는 손님들께 지역에 있는 지역예술단체의 역량 있는 공연도 보여주시고, 답례품이라기보다는 울산의 문화를 잘 알릴 수 있는 소재를 정해서 그분들이 돌아가시는 길에 알려주시고 17개 광역에 있는 지자체 관계자분들과 기업분들에게도 좀 드렸으면 좋겠다 하는 선의로 짧은 기간이지만 울산문화재단이 시행해줄 수 있느냐 라고 했을 때 울산광역시의 큰 행사고 유치를 한 행사이기 때문에 우리 재단 대표님께서 말씀하신 것처럼 실행기관으로서 그 업무를 마다할 이유는 없다고 생각했습니다. 그래서 다른 사업부서들이 바쁜 와중에 저희 경영부서에서 기부약정서에 대해서 저희가 일주일 정도 기간 안에 수령하고 기부심의 진행을 하고 작가 분에게 작품을 제작해서 150여 작품을 제작해서 러시아분 100분 그리고 국내 지자체 관계자분 그리고 기업인분 해서 150분에게 작품을 제공했고 공연은 환영 리셉션 공연에 국악공연 그리고 환송오찬에 현악5중주 공연해서 단체공연 지원을 했고요. 그리고 현대자동차에서 기부한 게 현대자동차 자체 기부금뿐만 아니라 현대자동차 노조에서도 기부금을 선뜻 내어주셔서 이 기회에 문화예술과에서 지원한 러시아현대미술전에 출품한 작품 중에 한 점을 이번에 건립 예정인 울산시립미술관에 한 점 정도는 기념적으로 남겨두는 것도 좋지 않겠냐 라는 기부약정서에 명시를 해 주셔서 그 부분 아직 구입은 하지 않았습니다. 구입을 지금 검토 진행 중에 있습니다.

호근

고호근위원

자동차에서 받았습니까, 자동차 노동조합에서 받았습니까?

문석

정문석기획경영팀장

상생협력자금이라고 해서 현대자동차가 노조하고 같이 돈을 모아서 준 금액 총 3000만 원을 받았습니다. 상생발전기금이라고 해서 노조도 일부 내고 현대자동차도 일부 낸 금액으로 해서 총 3000만 원이라고…….

호근

고호근위원

그러면 문화예술 쪽으로 기부금 받을 수 있는데 문화예술과에는 못 받습니까?

문석

정문석기획경영팀장

예, 지자체는 기부금을 받을 수가 없습니다.

호근

고호근위원

없고, 그래서 한·러 오는데 예산은 빠듯하고 대접은 하고 싶고 그래서 이렇게 요청해서 그렇게 진행했다 이 이야기입니까?

문석

정문석기획경영팀장

예, 현대자동차 쪽에서 울산에 도움이 되고 싶다고 호의를 주셔서 그리고 우리 지역에 11개 출자출연기관 재단들이 있는데 그중에서 기부금을 받아서 기부영수증을 발급할 수 있는 기관은 울산문화재단밖에 없습니다. 그래서 그것도 명목상 다른 용도는 안 되고 문화예술로 활용할 경우에만 용도가 가능하기 때문에 현대자동차 울산공장에서 지역의 문화를 알리고 예술도 알릴 수 있는 계기를 한·러포럼을 통해서 한번 홍보하고 싶다 라는 목적으로 저희 재단에 기부해서 저희가 그에 따라서 사업을, 긴급하지만 큰 뜻이 있기 때문에 저희가 직접 추진하게 되었습니다.

호근

고호근위원

알겠습니다. 다시 이 부분에 대해서는 본 위원이 생각하건대는 공연은 우리 문화예술회관에 정식공연단도 있고 오케스트라도 있고 다 있습니다. 또 외교통상과에서 진행을 했으면 기부금을 받아서 다시 이쪽으로 사업비에 외교통상과에서 진행하는 것이 맞지 직접으로 문화재단에 사업하는 게 수순이 맞습니까?

문석

정문석기획경영팀장

다시 말씀드리지만 지자체는 기부금을 원칙적으로 받을 수가 없습니다.

호근

고호근위원

기부금을 받아서 행사 주관하는 데 주는 것도 안 된다는 이야기입니까?

문석

정문석기획경영팀장

예.

호근

고호근위원

아무튼 울산시라는 그런 부분이 이런 계획성 없는 행사를 불쑥해서 주변에 오해를 받게 하는 부분은 크게 잘못되었다. 이사장님께서 그렇게 요구해도 우리가 만약에 골치 아픈 일은 끼어들지 말아야 되는 그런 상황이다 이 얘기입니다. 단순하게 그냥 3000만 원 받아서 외부에서 알려진 부분은 ‘미술품을 사서 저기했다. 왜 울산지역에 미술인들 많이 있는데 우리 미술품 안 사고 거기 해 줬냐?’ 이렇게 이야기하고 있다 이 말입니다. 아무리 일을 잘하고 그래도 다른 사람들이 이해를 못하고 오해하고 있으면 그 부분은 잘못되었다는 거죠. 왜 고생하고 욕 들어먹고 오해 받고 그렇게 하느냐 이 얘깁니다. 거기 지금 2021년 5월에 안수지 씨 연구직에 임용되었는데 연구직으로 있는데 비서실장입니까?

수일

전수일울산문화재단대표이사

예?

호근

고호근위원

업무를 합니까?

수일

전수일울산문화재단대표이사

방금 말씀드린 대로 지금 현재 문화도시조성 공모사업을 같이 하고 있고요. 아까 말씀드렸지만 예술인 실태조사와 증진계획 작업하고 있습니다.

호근

고호근위원

이분은 팀장급입니까, 직책이 어떻게 됩니까?

수일

전수일울산문화재단대표이사

그냥 연구직입니다.

호근

고호근위원

그냥 연구직입니까?

수일

전수일울산문화재단대표이사

예.

호근

고호근위원

그럼 문화재단에서 보면 직책은 팀장급 됩니까?

수일

전수일울산문화재단대표이사

팀장급하고는 별개, 예우는 팀장급 정도 됩니다.

호근

고호근위원

예우가 팀장급이면 팀장급 아닙니까? 아무튼 저는 그런저런 부분이 얼마 되지 않았지만 주변에 말이 굉장히 많더라고요. 그래서 이것과 중점적으로 제가 얘기하다 보니까 다른 질의할 것도 많이 있는데 제가 질의를 못했는데 저는 솔직히 오늘 행감은 시간도 늦었고 질의할 것은 많이 있는데 못한 관계로 위원장님이 양해해 주시면 17일로 다시 문화재단만 했으면 싶은 생각인데…….

이미영위원

본예산에 하이소.

호근

고호근위원

생각이 그렇다 이 얘깁니다.

이미영위원

생각이 그렇다는 거지. 생각도 못하나?

호근

고호근위원

제가 당부의 말씀을 드리면 정말 본연의 업무에 충실해야 된다는 말씀드리고 이 하나의 행사 잘못으로 인해서 전체가 오해를 받게 되어 있는 부분입니다. 대표이사님, 아시겠습니까?

수일

전수일울산문화재단대표이사

예, 알겠습니다. 그게 오해를 받을 줄은 전 상상을 못했습니다.

호근

고호근위원

공공기관이라고 생각하면 됩니다.

수일

전수일울산문화재단대표이사

예, 알겠습니다.

호근

고호근위원

모든 것을 원칙대로 해야 되고 그렇게 되어야 되는데 이런 사업을 불쑥 끼워서 하는 부분은 잘못되었고 그래서 제가 이 사업 전체를 한번 다시 체크해 봐야 된다 그런 주장을 하고 싶고요. 정말 적은 인원으로 이렇게 사업을 많이 할 필요가 있나 이런 생각을 제가 해 봤는데 그 부분에 대해서는 어떻게 생각하십니까?

수일

전수일울산문화재단대표이사

정말 법령에 따라서 우리가 팀이 나눠지고 그쪽에 관련된 사업을 실현하고 시뿐만 아니라 중앙정부하고 하는데 이것은 광역재단의 기능과 역할에 있어서 너무 적다고 생각합니다. 사업의 양이, 그런데 인원은 증원이 안 되고 하는 상태지만 그러나 저희들 재단의 구성원들은 문화행정을 하지만 그래도 문화기획자이고 스스로 문화예술인이라는 자긍심이 있습니다. 그렇기 때문에 일이 많다고, 일이 어렵다고 그렇게, 일에 대해서는 욕심을 부리는 그런 측면입니다. 예술인들의 무슨 기질이 있듯이 우리 여기의 직원들도 문화기획자로서의 기질이 있기 때문에 우리가 기획하고 실현을 통해서 시민들에게 행복감을 준다면 저희들은 공연예술인의 배우 이상으로 그런 각오가 있습니다.

호근

고호근위원

제 질의보다 대표이사님이 원체 답변을 많이 하시니까 저는 질의도 못하겠습니다. 제가 왜 조직표를 보자고 했는지 아십니까?

수일

전수일울산문화재단대표이사

예, 알고 있습니다.

호근

고호근위원

사업이 많은데 이 인원을 가지고 이 사업을 몇 명이 수행했는가 그거를 보려고 했는데 보고 깜짝 놀랐다 이야기입니다. 전부 4월, 5월에 입사해가지고 이 일을 다 수행을 어떻게 하느냐 이 부분이 그 업무 파악하는데 몇 개월 걸립니다. 아무리 문화예술을 했다손 치더라도 나이도 많이 되지도 않고 그래서 조직의 수장으로서 이런 부분에 대해서는 문제가 참 많다는 얘기입니다.

수일

전수일울산문화재단대표이사

예, 그거는 충분하게 명심하겠습니다.

호근

고호근위원

저희들은 문화예술과에서 업무가 많다 보니까 문화재단에 이 업무를 위탁을 했는데 위탁한 업체에서 그럼 인건비는 다 어떻게 됩니까? 조직관리를 어떻게 했기에 이렇게 해서 1년 살림을 살고 집행을 다 했는지 의문이다 이 이야기입니다. 그러다 보니까 일이 과중되고 하다 보니까 또 이적하고 더 좋은 데 있는가 싶어서 내도록 일하면서도 그 생각만 하는데 뭔 일이 되겠습니까? 그 부분에 대해서는 책임을 통감해야 되고 뒤에 본부장님도 마찬가지입니다. 조직운영을 이렇게 해서 무슨 일을 하겠습니까? 아니, 38명이 다 풀로 해도 빡빡한 이마이 예산집행을 하는데 거의 9월에도 두 사람, 6월, 4월, 5월 가능한 이야기입니까? 마무리 짓겠습니다. 아무튼 저는 본 질의는 별로 하지도 못했고 현대자동차 기부금 때문에 계속 잘못되었다고 이야기를 했습니다. 일단 잘못된 것은 잘못됐다고 시인하시고 시정을 요구합니다. 저는 행감은, 모르겠습니다. 이것으로 끝낼지 모르겠지만 다시 한번 천천히 들여다보겠습니다. 보고 정말 문화재단이 생김으로 인해서 울산지역문화인들이 정말 혜택을 많이 보고 변화가 되었다 이런 이야기 들어본 적도 없습니다. 그만큼 많은 지원을 해 주고 청년들, 장년예술인들도 해 주고 엄청나게 지원해 주는데 그걸 고맙다고 생각하고 또 문화재단으로 인해서 울산문화가 완전히 업그레이드 됐다 이런 부분도 못 들어 봤습니다. 아무튼 임기는 얼마 남았는지 모르지만 올해 얼마 남지 않았습니다. 마무리 예산집행하는데 빈틈없이 잘 하시고 내년에 기획도 잘하시고 또 직원들 특히 관리를 잘하셔가지고 연초부터 팀 딱 되어서 같이 일관성이 있게 좍 진행하도록 이렇게 해 주셔야 안 되겠습니까?

수일

전수일울산문화재단대표이사

예, 알겠습니다. 명심하겠습니다.

호근

고호근위원

할 말은 말지만 제가 이것으로서 마치겠습니다.

김미형위원장

추가질의 있으십니까? 더 이상 질의하실 위원 없습니까? 울산문화재단은 적은 인원으로 그래도 연차별로 많은 발전이 있다고 저는 생각을 합니다. 열악한 환경 속에서도 지금 대표이사님 그리고 본부장님 그리고 기획경영팀장님, 예술지원팀장님, 지역문화팀장님, 문화예술교육팀장님 그리고 축제추진단장님 늘 저희들이 문화재단에서 올해 같은 경우에는 무엇을 하는지를 위원님들한테 꾸준히 알려주심에 대해서 이 자리를 빌려서 정말 소통에 정성을 기울인 부분에 대해서 심히 감사를 드립니다. 그리고 지금 위원님들이 얘기하신 부분에 있어서 메세나운동이라든가 이런 부분들에 대한 어떤 개념 그리고 메세나운동이 시작되면 그 부분을 위원님들한테 충분히 설명을 할 수 있는 기회를 가지시면 좋을 것 같습니다. 왜냐하면 이거를 저 같은 경우는 문화원에 문화국장을 해 봤기 때문에 이걸 잘 알아요. 그런데 사실은 나가면 메세나운동이라고 그러면 잘 모릅니다. 그래서 오해를 받기가 쉬워요. 그러니까 이런 부분들을 잘 풀 수 있도록 잘 유념해 두셨다가 설명을 해 주시면 감사하겠습니다. 그리고 오늘 위원님들 문화행사 지역차별이 없도록 이런 부분들도 얘기를 하셨고 여러 가지 얘기를 하셨는데 이런 부분들은 숙지하시고 개선이나 시정을 꼭해 주시기 바랍니다. 그리고 하나, 지금 문화재단 같은 경우는 문제가 있거나 어떤 의논을 할 때는 그 위에 문화관광체육국과 항상 소통을 하시기 바랍니다. 그러니까 어쨌든 소통이 잘 안 되거나 힘들 경우에는 여러 번을 만나서라도 소통을 해서 문화재단에서 열악한 환경에 있어서 자리를 좀 옮겨야 된다거나 예산을 더 받아야 된다거나 이런 부분들은 끊임없는 소통의 정성에서 이루어지는 것이지 제가 생각할 때는 다른 곳에 소통을 하면 이게 안 이루어집니다. 그러니까 담당자 되는 분들과 소통을 하셔서 열악한 환경이나 일을 하는데 고충부분을 충분히 이해도 시키고 보여줌으로 인해가지고 그분들도 느낄 수 있어야만 마음이 움직여지거든요. 그런 부분들을 유념하셔서 해 주시기 바라고요. 대표이사님, 오늘 보니까 다들 칭찬하셨는데 이거 준비한다고 너무 고생 많으셨습니다. 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 울산문화재단 소관 업무에 대한 질의와 답변을 종결하도록 하겠습니다. 오늘 행정사무감사를 통해서 도출된 위원님들의 건의나 시정요구사항들은 울산시민의 뜻과 여론이라는 점을 깊이 인식하여 업무에 반영할 사항은 적극 반영하시고 시정할 사항에 대해서는 빠른 시일 내에 조치하여 주시기 바랍니다. 위원 여러분 그리고 관계직원 여러분 수고하셨습니다. 이상으로 울산문화재단에 대한 행정사무감사 종료를 선언합니다. 회의장 정리를 위해 10분 정도 감사중지를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

22시07분 감사중지

22시15분 감사계속

감사를 계속하겠습니다. 지금부터 지방자치법 제41조, 같은 법 시행령 제39조 및 울산광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 울산관광재단 소관 2021년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 행정사무감사의 근본취지는 각종 행정업무 추진현황과 이행여부를 파악하여 잘못되거나 미흡한 부분에 대해 시정과 개선을 요구하고 발전적인 시정방향을 제시하는데 그 목적이 있습니다. 동료위원 여러분께서는 정책감사 차원의 큰 틀에서 시정요구와 대안제시에 주력하여 내실 있는 행정사무감사가 될 수 있도록 협조하여 주시기 바라며 수감기관에서는 감사위원의 요구자료나 질의에 대하여 성실히 답변하여 주시길 당부드립니다. 먼저 울산광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제11조의 규정에 따라 감사증인으로 채택된 관계직원으로부터 행정사무감사에 따른 증인선서를 받도록 하겠습니다. 증인선서의 취지는 행정사무감사에 임함에 있어 증인으로서 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 참고로 거짓증언이나 출석요구를 받은 자가 정당한 이유 없이 불출석 및 증언을 거부할 때에는 관련 규정에 따라 고발 또는 과태료를 부과할 수 있음을 알려 드립니다. 관계직원의 선서가 있겠습니다. 울산관광재단대표이사께서는 발언대에 나오셔서 증인 선서 후 선서문을 제출하여 주시기 바랍니다.

경준

함경준울산관광재단대표이사

(선서)

김미형위원장

울산관광재단대표이사님께서는 발언대에 나오셔서 주요업무를 보고하여 주시기 바랍니다.

경준

함경준울산관광재단대표이사

울산관광재단대표이사 함경준입니다. 올해 새로 출범한 저희 관광재단에 대한 깊은 관심과 조언을 아끼지 않으시는 김미형 행정자치위원장님과 여러 위원님께 감사드립니다. 보고에 앞서 저희 재단 팀장들을 소개해 드리겠습니다. (간부직원 소개) 울산관광재단 소관 주요업무추진사항을 간단히 보고드리겠습니다. (2021년도 주요업무보고) 【참조】 ․2021년도 주요업무보고서 - 울산관광재단 (별첨에 실음)

김미형위원장

함경준 울산관광재단대표이사님 수고하셨습니다. 지금부터 울산관광재단 소관 업무에 대하여 감사를 실시하겠습니다. 질의순서에 따라 먼저 백운찬 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

백운찬위원

함경준 대표이사님, 설명 잘 들었습니다. 그리고 우리 기획전략실장 조홍준 실장님을 비롯한 여러 팀장님들 밤늦은 시간까지 기다리시느라고 고생 많았습니다. 갈 수도 없고 그랬죠? 저희들도 오늘 이 상황이 참 당황스럽습니다. 그런데 또 우리는 우리대로 해야 할 일이 있고 여러분들은 오늘 같이 우리 위원들에게 이야기를 해 줘야 될 의무가 있습니다. 서로 그렇게 양해하시고 했으면 좋겠습니다. 사실은 우리 관광재단이 올해 처음 생긴 기관이기 때문에 행정사무감사를 아주 빡시게 할 수도 없는 그런 상황임은 인정을 합니다. 그래서 전체적인 큰 틀이 어떻게 잡혀가고 있느냐 또 관광진흥과하고 어떤 업무협조나 또는 정체성이나 또는 관계형성은 어떻게 하고 있느냐 이런 것들을 좀 보고 싶었는데요. 먼저 눈에 딱 제일 먼저 들어오는 게 우리 관광재단이 1년간 살림을 어떻게 살고 있나를 한번 수치를 통해서 보니까 솔직히 좀 ‘처음 시작해가지고 고생 많았습니다.’ 이런 말을 먼저 해 주고 싶고 또 그래야 되는데 이 2021년도 세출예산 편성내역 및 집행현황을 봤을 때 그런 말씀을 드리기가 참 주저스러워요. 왜냐하면 아무리 1년차라고 하지만 세출예산 편성 집행현황을 보면 사업집행률이 53%에 머물고 있습니다. 그렇죠?

경준

함경준울산관광재단대표이사

예, 9월말 현재 그렇습니다.

백운찬위원

9월말 현재 그렇겠죠.

경준

함경준울산관광재단대표이사

예.

백운찬위원

그리고 이러한 사업들이 지금 개별사업을 보더라도 대부분의 사업들이 아주 어떤 것은 좀 80%, 90% 되는 것도 있습니다마는 대부분의 사업들이 50% 미만을 가리키고 있는데 여기에서 완전히 제로포인트된 것은 왜 그러며 이것은 앞으로 추이가 어떻게 될 것이며 그다음에 지금 이렇게 낮은 집행률을 보이는 것은 올 연말까지 어떤 추이를 생각하고 계시는지 그것부터 이야기해 주시면 좋겠습니다.

경준

함경준울산관광재단대표이사

우선 지출이, 집행률이 전혀 나와 있지 않은 제로인 사업들부터 먼저 설명을 드리겠습니다. 첫째는 울산관광 홍보사업이 되겠는데요. 울산관광 홍보사업은 당초에 홍보영상을 제작하는 그런 계획으로 잡혀있었습니다. 그런데 지금 무엇보다도 울산의 관광 쪽에 문제가 울산을 대표하는 관광코스라든가 상품들이 부족하고 그것이 주요 여행사들이나 여러 가지 여행사 사이트들에 올라와있지 않다 라는 것은 저희들이 문제점으로 생각했고요. 그에 따라서 지금 울산을 대표하는 관광상품들을 많이 만들어 보자, 그런데 이걸 공모방식으로 한번 해 보자는 생각에서 국내여행업자들이라든가 조그마한 여행업을 수행하는 업체들을 대상으로 해서 실제로 물건을 파는 업체들을 대상으로 해서 울산테마상품관광 공모전을 지금 추진하고 있습니다. 지금 4개 분야에 걸쳐서 하고 있고요. 접수를 받고 저희 현재까지 약 20개 상품을 갖다가 뽑을 예정인데 51개 상품이 지금 응모를 하고 선정 작업 중에 있습니다. 선정이 되고 나면 이 관광상품들을 포상도 주고 개발금도 주고 그러면서 저희들이 홍보를 할 예정입니다. 두 번째는 그다음에 잘 안 되고 있는 부분이 울산관광서비스업체 경쟁력 강화 컨설팅의 미집행 사유가 되겠는데요. 우선 저희가 당초에는 상반기부터 시작하려고 했는데 코로나19로 인해서 집합교육이 금지가 되었습니다. 50인 이상은 할 수가 없다 라는 그런 지침이 나왔기 때문에 당초에 한 번에 교육을 마치려고 하다가 교육을 두 개로 나누게 되었습니다. 그래서 한 번 교육을 갔다가 2회 이상의 교육으로 나누어서 하게 되었고요. 그래서 10월에 1차 교육인 역량강화교육을 이미 실시하였고요. 9월말까지 잡으니까 아마 예산에는 반영이 제대로 안 되어 있는 것 같습니다. 역량교육을 실시 완료하였고 그다음에 지금 현재 심화컨설팅교육을 갖다가 2차로 또 한 번 실시할 예정이고 또 아울러서 한국관광공사 관광기업지원센터하고 협력해가지고 그쪽에서 특별컨설팅을 받았습니다. 세 번째 또 제로가 난 것은 국제이벤트 특별 홍보지원사업이 되겠는데요. 이거는 저희들이 지역특화전시회 중의 하나인 국제수소에너지전시회에 국비를 받은 사업이 되겠습니다. 국비로 하는 사업인데 이거는 홍보를 위해서 국비에서 동영상을 만들고 그다음에 저희들이 홍보하는 그런 사업이 되겠습니다. 현재 오늘도 아직 국제수소전시회가 개최가 되고 있는데요. 아직 행사가 완료되지 않아서 정산이 되고 있지 않습니다. 그래서 그런 차원에서 제로가 된 것으로 되어 있고요. 그다음에 회의 유치 및 개최 지원부분에 대해서는 당초 올해 지원대상 회의가 13개가 잡혀있었습니다. 13개가 잡혀있었는데 원예학회학술대회라든가 자원공학학술대회, 국제전략기술포럼 같이 이런 것 들은 코로나19 상황으로 취소가 되거나 아니면 유치작업들이 계속 미루어지고 있습니다. 개최결정이 나야 되는데 유치작업들이 미루어지고 있는 바람에 지원할 수가 없었고요. 다만 올 11월에, 이번 달에 하게 됩니다. 한국항해항만학회 추계학술대회와 한국기후변화학회 하반기 학술대회는 위드 코로나 시대가 개막됨으로써 제대로 회의를 개최할 수 있기 때문에 여기는 지원을 할 수 있을 것으로 저희들은 보고 있습니다. 그리고 울산관광정책설명회는 이것도 마찬가지로 코로나19 상황으로 인해서 이건 100명 이상의 여행업자들을 불러서 설명을 하는 설명회인데 한 번에 하는 설명회인데 이게 계속 코로나19 상황으로 집합이 금지되는 바람에 이 행사를 서울과 대구 그리고 광주 3개 지역으로 나눠서 12월에 집행하는 것으로 계획이 잡혀 있고 12월초까지 다 끝날 예정입니다.

백운찬위원

대표이사님, 그거 다 설명하려고 그러면 오늘 회기 넘기게 됩니다. 여기에서 지금부터 9월말이니까 12월까지, 현재까지 집행이 된 게 어느 겁니까?

경준

함경준울산관광재단대표이사

현재까지 된 것은 전문가양성이라든가 스타트업 프로젝트 그다음에 찾아가는 관광안내소도 거의 다 집행이 되었고요. 현재 집행 중인…….

백운찬위원

그러면 대표이사님이 보실 때 전망을 어떻게 봅니까? 이런 추이로 가면 12월말 되면 어떻게 되겠다.

경준

함경준울산관광재단대표이사

95% 정도까지는 저희들 예상으로 봤을 때 갈 수 있지 않을까 생각하고 있습니다.

백운찬위원

95%요?

경준

함경준울산관광재단대표이사

예, 그 정도까지 집행할 수 있지 않을까 생각하고 있습니다. 잔액 집행한 것도 있고요.

백운찬위원

무슨 사업이 그렇게, 9월말까지 53%가 갑자기 그냥 연말에 다하는 건가요?

경준

함경준울산관광재단대표이사

지출원인행위를 기준으로 보시면 집행률이 많이 올라가실 거고요. 그다음에 지출원인행위를 계속 하고 있었기 때문에, 이건 9월말까지입니다. 그런데 계속 하고 있기 때문에 지금 두 달 정도 시간이 있었기 때문에 계속 집행률이 올라갈 거라고 생각합니다.

백운찬위원

95%는 가능하다?

경준

함경준울산관광재단대표이사

예, 그렇게 저희는 예측하고 있습니다.

백운찬위원

그거는 우리가 결산할 때 볼 수 있으니까 보도록 하고요. 그렇게 되기를 바랍니다. 왜냐하면 아무리 첫 해지만 예산이라고 하는 것은 수립했으면 수립할 이유가 있었을 것이고 그죠? 좀 지켜보겠습니다.

경준

함경준울산관광재단대표이사

예.

백운찬위원

그다음에 5쪽부터 죽 추정가격 1000만 원 이상 그다음에 2000만 원 초과 되는 수의계약이 죽 나와 있습니다. 그렇게 죽 나와 있죠? 총 다 세어보니까 23건이에요. 23개의 사업 중에서 40% 정도 되는 9개 사업이 관외업체와 계약을 했습니다. 대표이사님, 우선 사유부터 듣고 싶어요. 왜 이렇게 1000만 원, 2000만 원짜리 사업마저도 울산업체가 아닌 다른 관외업체를 계약을 했는지, 수의계약이니까.

경준

함경준울산관광재단대표이사

저희가 1000만 원 이상 2000만 원 이하의 사업들에 대해서 추정가격을 하면 견적 비교를 통해서 최종업체를 선정하는데요. 가능한 한 울산업체를 선정하는 것을 원칙으로 하고 있습니다. 대부분 다 저희는 원칙적으로 했다고 생각하고 있고요. 다만 안 되는 부분들은 어디냐면 울산시내에 공급업체가 없는데 이런 데는 어쩔 수 없이 다른 데에 업체를 선정할 수밖에 없었다. 예를 들면 중장기전략 수립 같은 경우는 울산시에 관광전략을 갖다가 수립할 만한 대학도 없고, 전공으로 하는 대학도 없고 그런 부분들이 있고요.

백운찬위원

대표이사님, 저도 내용을 뜯어봐서 들춰보니까 제목만 봐도 ‘아, 이건 그럴 수밖에 없었겠구나.’하는 것도 한 두 개 있어요. 그러나 이게 대부분 울산업체를 하려고 했다고 하시는데 40% 정도가 울산업체가 아닌 업체라면 이건 대부분 울산업체를 하려고 했던 게 아니라는 거죠. 예를 들자면 대표님 그렇게 말씀하실 수 있지만 승강기 보수라든지 또는 광고대행업이라든지 이러한 것들은 그것 말고도 대체적으로 보면 우리 울산에서도 할 수 있는 것들이 있어요. 줄일 수 있는 방법이 충분히 있을 것 같은데 이런 것들이 좀 우리 재단이 첫 해부터 조금은 우리 울산업체에 대한 유치하려고 하는 그런 정성이 부족하지, 노력이 부족하지 않았나 이런 생각을 좀 가질 수밖에 없어요. 왜냐하면 1000만 원 짜리, 2000만 원 짜리 사업 같은 경우에는 다른 지금 기관들 이렇게 보면 거의 90% 이상 우리 울산업체로 하려고 노력을 하고 있고 그렇게 하고 있습니다. 지금은 우리 울산업체 중에서도 중소기업을 했느냐 여성기업을 했느냐 장애인기업을 했느냐 이런 거 가지고 따지고 있는 상황입니다. 그런데 지금 우리 재단은 그것까지는 아예 엄두도 못 내고 울산업체냐 아니냐를 두고 이야기하고 있으니 이거는 시정이 되어야 되리라고 봅니다. 향후에는 정말 울산업체에서는 도저히 발주할 수 있는 곳이 없는 경우는 모르겠지만 그런 경우가 아니라면 가능하면 울산업체에 할 수 있는 그런 노력을 극대화시켜주시기 바랍니다.

경준

함경준울산관광재단대표이사

저희들도 극대화 노력은 하고 있고요. 그런데 아까 말씀하신 에스컬레이터 유지보수 용역 같은 경우는 저희들이 하자가 생겼을 때 하자보수 책임을 갖다가 묻지 않을 수가 없는데 최저가 업체 중에서 3개 업체를 갖다가 선정을 해가지고요. 하자보수책임을 질 수 있는 그런 업체를 선정하는 바람에 그렇게 된 것 같습니다.

백운찬위원

위원장님, 저 이거 질의 하나만 하고 끝낼 테니까 조금 시간 좀 주십시오. 그다음 12쪽에 트롤리버스 이야기 좀 하겠습니다. 트롤리버스 운영에 있어서 지금 한 달 했네요. 그죠?

경준

함경준울산관광재단대표이사

예?

백운찬위원

운영을 한 달 했어요.

경준

함경준울산관광재단대표이사

예, 9월말 현재 그렇고요.

백운찬위원

1개월 그죠?

경준

함경준울산관광재단대표이사

10월 12일부터 또 지금까지 계속 운영하고 있습니다.

백운찬위원

그래서 일단 여기 지금 정리된 것은 한 달이 아닙니까, 그죠?

경준

함경준울산관광재단대표이사

예, 그렇습니다.

백운찬위원

대표이사님, 우리 트롤리버스 운영 목표를 어떻게 잡고 있습니까? 예를 들어서 연간 몇 명, 수입 얼마 이런 목표가 있을 거 아니에요?

경준

함경준울산관광재단대표이사

저희들이 현재까지는 코로나 상황도 있고 그래서 구체적으로 목표를 확실하게 잡고 있지 못하고 있습니다. 왜냐하면 저희들이 운영 실적이라든가 이런 거에 대한 자료들을 갖다가 지금 제대로 분석하지 못하고 있어가지고요.

백운찬위원

그러면 만약에 코로나 상황이 아니라면, 지금 모든 것을 코로나 상황에 두고 계산을 해서는 안 되잖아요. 코로나 상황이 아니라면 대표이사님 보시기에는 어느 정도 될 것 같아요?

경준

함경준울산관광재단대표이사

저는 순환형이라든가 다른 시티투어버스 정도가 최소한 승객이 1년에 2만 명 정도는 되어야, 연간 2만 명 정도는 되어야 적절한 거라고 저희들은 보고 있습니다.

백운찬위원

2만 명 하면 손익분기점이 나옵니까?

경준

함경준울산관광재단대표이사

2만 명이 되어도 손익분기점은 나오지 않습니다.

백운찬위원

그렇죠?

경준

함경준울산관광재단대표이사

예.

백운찬위원

제가 계산해 보니까 안 나와서 지금 우리가 어떻든 운행하는 경험을 토대로 보면 월 359만 7000원이지 않습니까? 이걸 12개월로 해보면 4300여만 원 정도가 나와요. 그죠?

경준

함경준울산관광재단대표이사

예.

백운찬위원

그러면 연 우리가 소요예산을 3억 원 정도로 잡았으니까 2억 5600만 원 정도가 적자가 난다 그렇게 해도…….

경준

함경준울산관광재단대표이사

위원님, 그런데 이거는 코로나 상황이라서 관광객들이 많이 오지 않았다는 것을 감안해 주시기 바랍니다.

백운찬위원

그러면 만약에 대표이사님처럼 그렇게 3만 명 정도 보면 그래도 손익분기점은 안 나오죠?

경준

함경준울산관광재단대표이사

예, 그렇습니다.

백운찬위원

1만 원을 받아야 3억 원이 나올 거 아니에요. 그죠?

경준

함경준울산관광재단대표이사

예, 1만 원 받기 어렵습니다.

백운찬위원

그렇죠. 1만 원 받기는 현실적으로 어려울 거예요. 그래서 본 위원은 이 트롤리버스에 대한, 이게 반드시 트롤리버스가 되어야 되는가에서부터, 좀 처음 뿌리부터 고민을 해 보는 게 필요하리라고 봅니다. 우리 울산의 경우에는, 울산의 특성이 그렇잖아요. 이 트롤리버스를 처음 시작할 때부터 우리 위원들하고 상의한 것도 아니고 어떤 전문가들하고 연구를 토대로 했는지 그거는 모르겠어요. 그런데 제가 알기로는 그런 것도 아닌 것으로 알고 있는데 이게 어떤 문제가 있느냐면 우리 울산은 면적이 서울보다 넓습니다. 그렇죠?

경준

함경준울산관광재단대표이사

예, 그렇습니다.

백운찬위원

그리고 관광지나 관광객들이, 여행객들이 오면 이렇게 즐겨 찾는 곳도 굉장히 분산되어 있습니다.

경준

함경준울산관광재단대표이사

예.

백운찬위원

그래서 이런 기동성 없는 트롤리버스 가지고 대표적인 몇 군데를 돈다고 해가지고 이 트롤리버스 이용률이 높을 리가 없습니다. 애초부터 우리 울산에 맞지 않는 상품디자인이에요. 설계에요. 제가 볼 때, 그래서 이거는 실패를 전제로 한 계획이다. 이거는 완전히 실패작이고 누가 기획을 했는지는 모르겠지만 이거는 정말 책임을 통감해야 된다 그런 생각을 합니다. 그래서 이 트롤리버스는 방금 대표이사님 말씀대로 3만 명이 와도 적자를 면치 못하고 그렇다고 해서 이 트롤리버스로 인해서 안 올 3만 명이 온다면 적자를 보고라도 이걸 운영해야죠. 그렇죠?

경준

함경준울산관광재단대표이사

예.

백운찬위원

그런데 누가, 울산에 온 김에 트롤리버스 타면 모르겠지만 트롤리버스 타려고 울산에 안 올 걸 오지는 않지 않겠습니까? 무슨 말이냐면 트롤리버스가 관광객을 유인하는 책은 아무 작용을 못하지 않느냐 이 말입니다. 그러면 이거 투자가치가 없는 거죠. 유인책도 안 되고 경영성과도 못 내고 적자만 내고 효용성 떨어집니다. 그래서 여기에 대한 근본적인 것부터 다시 검토를 하셔야 된다. 꼭 버스를 생각해서 안 된다. 우리 울산의 경우에는, 그렇죠?

경준

함경준울산관광재단대표이사

예, 알겠습니다.

백운찬위원

그리고 우리 울산은 도로사정이 굉장히 좋습니다. 다른 데보다, 그러한 점은 감안했을 때 어떠한 교통수단이 관광객들에게 매력을 끌고 효율적이고 또 그 관광, 그 이동수단이 관광객들을 유인하게 하는가 이런 것을 개발해야 될 거라고 생각을 합니다. 대표이사님, 생각은 어떻습니까?

경준

함경준울산관광재단대표이사

위원님 말씀에 동의합니다. 그런데 트롤리버스라든가 울산시티투어버스들의 목표 중에 하나가 단순히 수익성을 보는 것은 아니고요. 울산 방문객들한테 어느 정도 교통편의를 제공하겠다는 생각하고 아까 말씀하신 바와 같이 원거리로 떨어져 있기 때문에 그걸 동시에 연결하겠다 그런 생각들도 있는 것으로 보여지고요. 위원님의 말씀을 경청해서 저희가 시와 협의해가지고 진행하도록 검토하겠습니다.

백운찬위원

우리 울산 지역적 특성과 또 우리 울산의 관광지역들의 특성 또 분산되어 있다는 점 이런 것을 잘 감안하셔가지고 새로운 하나의 모델을 찾아보시기 바랍니다. 이거는 완전히 실패작이다 이렇게 본 위원은 단정 짓고 싶습니다.

경준

함경준울산관광재단대표이사

예, 알겠습니다.

백운찬위원

마치겠습니다.

김미형위원장

이미영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이미영위원

반갑습니다. 늦은 시간까지 고생이 많으십니다. 저는 업무보고 10페이지 보도록 하겠습니다. 지금 우선 관광서비스업체 경쟁력 강화 컨설팅이라고 해서 전체적으로 관광·서비스 관계자 대상 역량교육을 하고 그리고 또 컨설팅 추진을 하고 있잖아요. 여기에 보면 앞으로 추진계획에 국내·인바운드 여행사, 유관기관 등을 대상으로 해서 울산의 관광자원 및 정책 그리고 인센티브 지원 계획 그리고 울산 대표 관광상품을 홍보하겠다고 계획을 잡고 있거든요. 그러면 국내·인바운드 여행사라고 하는 것은 실제로 여기에서 말하는 서울, 대구, 광주 이쪽에 있는 인바운드 여행사나 유관기관을 말하는 겁니까?

경준

함경준울산관광재단대표이사

예, 그렇습니다.

이미영위원

그러면 울산관광정책 여기에 대상이 되는 사람들이 같이 참여할 수 있도록 하는 거죠?

경준

함경준울산관광재단대표이사

예, 그렇습니다.

이미영위원

그리고 인바운드 여행사 같은 경우는 실제로 국내여행에 같이 참여하도록 여행사가 기본적으로 그런 것을 기획하는 거잖아요.

경준

함경준울산관광재단대표이사

예.

이미영위원

그래서 지금 우리 울산권 같은 경우가 특히 인바운드 여행이나 이런 부분이 많이 필요한데 사실은 수익구조나 이런 부분에서 수익과 지출부분들이 잘 짜여져야 된다는 생각을 하고 있거든요. 보통 관광이라고 하고 여행사라고 하면 주로 수입이 되기 위한 여러 가지 관광상품을 개발하고 진행을 하고 국외상품이라든지 이런 것을 하는데 지금 인바운드는 우리 국내에 그리고 울산이면 울산에 관광객이 오도록 해서 예를 들면 기본적인 그 여행계획 자체가 많은 이익을 남기지 않는다 하더라도 진행을 해야 되는 이런 부분들의 상품들도 많이 있을 거 아니에요.

경준

함경준울산관광재단대표이사

예, 있을 수 있습니다.

이미영위원

전반적으로 앞으로, 예를 들면 추진을 지속적으로 이렇게 한다고 봤을 때 세부적인 계획을 갖고 있는 게 있나요?

경준

함경준울산관광재단대표이사

울산관광 서비스업체라고 하면 보통 저희 얘기로는 관광소재를 제공하는 업체들을 말씀할 수 있겠습니다. 간단히 말씀드리면 관광식당도 있을 수 있고요. 그다음에 기념품점도 있을 수 있고 여러 가지 관광과 관련된 서비스, 티켓을 판매한다든가 이런 업체들도 관광 서비스업체에 들어가게 됩니다. 그 사람들을 서울이나 대구, 광주에 있는 해외와 관련성을 가지고 있고 네트워크를 가지고 있는 인바운드 여행업체를 갖다가 저희들이 연결해 주겠다 그런 차원에서 지금 관광 정책 설명회 할 때 이분들을 모시고 가겠다 라는 말씀입니다.

이미영위원

아, 무슨 말씀인지 알겠어요.

경준

함경준울산관광재단대표이사

그래서 소위 말해서 쉽게 말씀드리면 장터를 깔아줄 테니까 가서 장사를 해라 라는 얘기입니다. 그러면 저희가 인바운드 관광객을 끌어오는데 굉장히 유리하지 않을까 하는 생각을 했고 그러면서 저희들이 갖고 있는 인센티브, 울산관광 인센티브 제도가 있지 않습니까?

이미영위원

예, 있습니다.

경준

함경준울산관광재단대표이사

그것도 설명하게 되면 그것도 인바운드 업체들한테 유인책이 되니까 한꺼번에 설명을 해 주겠다 이런 아이디어로 사업을 하고 있습니다.

이미영위원

인바운드 업체들이 좀, 이 사업을 활성화기 위해서 인센티브가 사실 이분들한테 참 중요하죠. 그래서 외식업이나 기타 나머지 부분은 다 네트워크할 수 있도록 그런 자리를 마련해 주신다는 부분에 대해서 실제 관광 서비스 업체 경쟁력 강화나 이런 부분들이 참 중요한데 그걸 지속적으로 저희 울산관광이 최대한 많이, 지역 내 관광이 활성화 될 때까지 꾸준하게 진행해 주시기를 당부드리겠습니다.

경준

함경준울산관광재단대표이사

예, 그렇게 노력하겠습니다.

이미영위원

그리고 11페이지에 문화가 있는 찾아가는 관광홍보관 해서 보니까 추진실적들하고 그리고 이미 이 자료가 나오는 시점의 추진계획 안에 영남알프스복합웰컴센터까지 추진을 하셨거든요. 그런데 지금 이 관광홍보관 차량 자체가 지난번에 사전설명 들을 때도 그렇고 여러 가지 애로사항들이 많이 있어서 앞으로 이 부분에 대한 해결방안을 간단명료하게 설명해 주십시오.

경준

함경준울산관광재단대표이사

지금 현재 이 홍보관 차량이 트럭인데요. 등록일자는 2013년이고 저희가 사용연한 10년으로 되어 있기 때문에 2023년 4월에는 사용을, 폐기할 수 있게 됩니다. 폐기하게 됩니다. 그래서 몇 년 남지 않았는데 차량이 너무 오래 되어가지고 노후화되어 있고 겉에 녹이 슬어있고 안에 있는 LED전광판이라든가 이런 것들이 전부다 고장 나 있는 상태이고 안에 있는 홍보콘텐츠도 상당히 부실한 편입니다. 그래서 당초에는 저희가 이걸 전체를 갖다가 시설개보수를 하려고 생각을 했었는데 비용이 너무 많이, 예산이 너무 많이 든다. 1억 몇천만 원 정도가 든다고 해가지고 2년 밖에 사용을 못할 건데 1억 몇천 만원을 투자해서 새로운 뭘 갖다가 만드는 것은 무리인 것 같다는 생각을 했고요.

이미영위원

조금 더 플러스해서 새 차를 사지.

경준

함경준울산관광재단대표이사

그런 생각이 들었고요. 두 번째는 차량을 이동하면서 각지에서 관광홍보를 하는 그런 방법들이 요즘은 전부다 인터넷이라든가 아니면 핸드폰이라든가 이런 것으로 다 정보들을 충분히 받을 수 있는데 좀 오래된 방식이다 라는 생각을 했습니다. 그래서 효과적이지 않다, 효율적이지 않다 라는 생각을 해가지고 저희들이 지금 이동홍보관 차량…….

이미영위원

세워두고.

경준

함경준울산관광재단대표이사

예, 세워두고 다른 방식으로 지금 전환할까 생각하고 있습니다.

이미영위원

그러면 지금 복합웰컴센터나 움직이고 있는 차는 그 차량홍보관이 아니고…….

경준

함경준울산관광재단대표이사

그 차량이 아니고요. 그거는 따로 저희가 홍보물을 갖다가 트럭 1대를 빌려서 싣고 다니면서 하고 있습니다.

이미영위원

싣고 현장 가서 그걸 펼쳐가지고…….

경준

함경준울산관광재단대표이사

예, 펼쳐서 하고 있습니다.

이미영위원

홍보를 하고 다시 이동할 때는 접고 이렇게 하고 있는 거잖아요.

경준

함경준울산관광재단대표이사

접어서, 그렇게 하고 있습니다.

이미영위원

어떻게든 우리 찾아가는 홍보관 대신에 운영하시느라고 고생이 많으시고요. 말씀하셨던 것처럼 지금 현재 추세에 맞게 다시 뭔가를 구입해서 이동하는 이런 관광홍보관, 찾아가는 관광홍보관 만큼의 효과 있는 홍보를 하시고자 한다면 고민하고 있는 게 있나요? 이런 방법으로 좀 하고 싶다. 그리고 당초예산에 벌써 편성할 건 아니겠지만 아직 2년 정도 남았으니까, 그죠?

어떻게든 찾아가는 홍보관 대신에 운영하시느라고 고생이 많으시고요. 말씀하셨던 것처럼 지금 현재 추세에 맞게 다시 뭔가를 구입해서 이동하는 관광홍보관, 찾아가는 관광홍보관 만큼의 어떤 효과 있는 홍보를 하시고자 한다면 이런 방법으로 좀 하고 싶다고 고민하고 있는 게 있나요? 그리고 당초예산에 벌써 편성할 것은 아니겠지만 아직 2년 정도 남았으니까, 그죠?

경준

함경준울산관광재단대표이사

저 개인적인 생각은 차량을 완전히 개보수한다는 것은 예산의 투자가 너무 많은 것 같아서 일단 현재의 방식대로 이동홍보관 차량을 운영하다가 2024년 폐기하게 되면 저희들이 완전히 홍보방식을 바꿔서 웹이라든가 앱이라든가 아니면 핸드폰이라든가 이런 걸로 충분히 정보를 받을 수 있는 수단들이 많기 때문에 점점 스마트한 홍보방법을 써야 되지 않을까 이런 생각을 하고 있습니다.

이미영위원

좀 더 스마트 관광이 될 수 있도록 신경을 쓰겠다?

경준

함경준울산관광재단대표이사

예, 스마트 관광 쪽으로 가야 된다고 생각하고 있습니다.

이미영위원

그런데 실은 가시적인 효과들이기 때문에 실제로 스마트관광을 하지만 또 현장에서 오시기전에 차량들이 이동하면서 사실은 주는 효과들도 있을 것 같거든요?

경준

함경준울산관광재단대표이사

예, 그런 것도 저희들이 한번 검토해 보겠습니다. 그런데 현재까지는 저 개인적인 생각으로는 모든 관광정보라든가 거래라든가 결재라든가 나중에 후기를 쓰고 네트워크를 만들고 여러 가지 활동들이 좀 더 스마트화해가고 있습니다. 그래서 그런 추세에 좀 따라가는 것이 좋지 않겠나 이런 생각을 많이 하고 있습니다.

이미영위원

예, 효율적인 예산운영이 되어서 우리 울산관광활성화에 도움이 되도록 계획을 해 주시기 바랍니다.

경준

함경준울산관광재단대표이사

예, 그렇게 노력하겠습니다.

이미영위원

21페이지에서 22페이지까지 보도록 할게요. 고부가가치 울산 특화 마케팅인데 5-②부분에 컨벤션 유치·홍보·개최지원 부분인데요. 전체적으로 회의를 유치 추진 중이거나 개최 예정인 단체 대상으로 지원하는 부분들인데 이게 이 당시의 추진실적, 지원현황, 추진계획인데요. 하나 눈에 띄는 게 실제로 한국원예학회 춘계학술대회나 아니면 한국다이케스팅학회 춘계학술대회 등은 사회적 거리두기 격상에 따라서 취소했다 말이에요. 그런데 한국대기환경학회 정기학술대회는 타 행사와 행사장 중복으로 취소했다고 나와 있는데 이 부분은 어떤 의미입니까?

경준

함경준울산관광재단대표이사

이 행사는 얼마 전에 했었던 한-러 포럼 행사와 겹치게 되었습니다.

이미영위원

왜 그런 상황이?

경준

함경준울산관광재단대표이사

그런 바람에 시의 행사이기 때문에 컨벤션센터에서 하는 행사들은 시 행사를 우선으로 배정하도록 되어 있는데…….

이미영위원

아니, 이런 상황이 왜 생긴 거죠? 왜 중복이 된 거예요?

경준

함경준울산관광재단대표이사

당초에 대기환경학회에서 요청한 내용들이, 제가 듣기에는 유치 확정이 된 게 2019년인가 그렇게 되었는데 그때 당시에는 한-러 포럼이 정확한 날짜가 결정되지 않았을 때라고 저는 들었습니다. 그랬는데 그렇게 예약을 해 놨다가 한-러 포럼이 들어오는데 한-러 포럼이 저희 시 행사이기 때문에 우선 배정하도록 되어 있습니다. 그래서 우선 배정하는 바람에 예약했던 행사들이 취소하게 된 것입니다.

이미영위원

상식적으로 좀 이해가 안 되는 부분인데 예를 들면 벌써 2019년도에 한국대기환경학회가 정기학술대회를 하겠다고 저희 UECO가 아직 개장되기도 전에 먼저 예약을 해 놨는데 시에서 하는 한-러 포럼 행사가 뒤늦게 결정이 나면서 시 행사 우선이기 때문에, 그러면 이미 예약했던 행사를 취소시켰단 말인가요?

경준

함경준울산관광재단대표이사

행사의 단계는 예약의 단계가 있고요. 그다음 계약의 단계가 있는데 계약금을 주고 계약하게 됩니다. 계약하게 되면 확정이 되게 되고요. 그런데 이 대기환경학회 같은 경우는 예약을 한 상황이었습니다. 그래서 양해를 구해서 한-러 포럼이, 저희가 시 행사를 우선해야 된다 그런 원칙이 있기 때문에 시 행사를 먼저 하게 된 겁니다. 그러는 바람에 이 행사가 다른 곳으로 가게 되었습니다.

이미영위원

그러면 계약을 하지는 않았기 때문에 만약에 계약을 했을 경우에는 물릴 수 없는 거죠?

경준

함경준울산관광재단대표이사

물릴 수가 없습니다. 그런데 이 행사는 전시장을 쓰는 행사까지는 아니었고요. 그런데 한-러 포럼은 전시장 전 관을 다 쓰는 행사였기 때문에, 보통 회의장을 쓰는 행사는 계약금을 거는 것이 전시장을 하는 행사보다 뒤에 해도 됩니다. 그래서 기간이 있었고 해 가지고 계약은 되지 않았고 예약만 되어 있는 상황이었습니다. 그래서 못하게 되었습니다.

이미영위원

일단 어떤 말씀인지 충분히 알겠는데 그럼에도 불구하고 이미 먼저 예약을 했다는 것은 그 날짜에 그 행사를 하겠다는 의지를 보여준 것이고 기관 대 기관으로 사실 하나의 ‘약’자가 들어가기 때문에 약속은 맞잖아요. 물론 실제로 예산을 들여서 계약을 하지 않았을 뿐이지, 그래서 물론 한-러 국제적 관계에서 일정을 잡다보니까 분명히 어쩔 수 없는 상황이었다고는 생각합니다. 그런데 혹시라도 앞으로 실수로라도 이렇게 행사장이 중복되거나 일정상 겹쳐지면서 이렇게 저희한테 먼저 예약을 하든 계약을 하셨든, 계약은 아예 그대로 진행하신다니까 예약을 하셨던 팀들이 취소가 되는 상황이 없기를 건의를 드리도록 하겠습니다.

경준

함경준울산관광재단대표이사

예, 잘 관리하도록 하겠습니다.

이미영위원

26페이지 보겠습니다. 제가 아까 관광과랑 얘기하면서 문화관광체육국에도 요청을 드렸었는데요. 민간 전시회 발굴 및 개최 지원이에요. 그러면 이렇게 나머지 프리미엄가구박람회까지 개최를 했다 그죠?

경준

함경준울산관광재단대표이사

예, 그렇습니다.

이미영위원

그러면 이렇게 우수전시회 발굴이나 개최를 할 때 지원을 해서 센터활성화시킨다고 주요목적이 있다 말이에요. 그러면 어떤 지원을 해 줍니까?

경준

함경준울산관광재단대표이사

저희들이 각 행사에 기간이라든가 쓰는 전시장의 면적에 따라서 차등을 둬가지고…….

이미영위원

그러니까 어떤 지원부터 어떤 지원까지, 이렇게 좀 간단하게 설명을 해 주십시오.

경준

함경준울산관광재단대표이사

현금지원 한 군데 있습니다. 현금지원을 하고 그 현금에 대해서…….

이미영위원

아, 이 ‘(개당 2천만원 ∼ 6천만원 지원)’ 이걸 말하는 건가요?

경준

함경준울산관광재단대표이사

예, 그렇습니다.

이미영위원

(개당 2천만원 ∼ 6천만원).

경준

함경준울산관광재단대표이사

지원하는 데 현금지원의 용도가 울산관내에서 쓰는 비용을, 최소 울산관내에서 지원금액 최소 2배 이상의 지출이 있도록 그렇게 설계해 가지고 지원하고 있습니다. 그런데 현재까지 저희들이 통계를 보면 그거 관련해서 통계를 뽑아봤는데 2배 이상까지 지출하도록 설계가 되어 있는데 현재까지 저희가 정산한 것에 의하면 3배 이상 울산에서, 우리가 지원금 이 정도 주면 울산관내에서 3배 이상 소모한 걸로 저희들이 정산 처리했습니다.

이미영위원

어떤 걸 기준으로 통계를 잡으신 거예요?

경준

함경준울산관광재단대표이사

정산보고를 이 업체들이, 전시 주최 사업자들이 저희들한테 하게 되어 있습니다. 얼마를 썼고 어디서 썼고 영수증을 다 첨부해서 저희한테 정산보고를 하게 되어 있고요. 그러면 이 지원금에 대해서 지원금액 한도까지 지출하게 됩니다.

이미영위원

그러면 예를 들어서 2000만 원을 지원받는 하나의 전시회 예를 들면 건축박람회가 있다면 이 건축박람회가 2000만 원 지원을 받되 6000만 원을 이 기간 동안 3, 4일 정도 되는데 6000만 원을 어디다 쓴다는 겁니까?

경준

함경준울산관광재단대표이사

최소한 4000만 원을 쓰도록 설계가 되어 있고요. 보통 3배 정도 더 썼다는 거고요.

이미영위원

3배 정도라고 하니 그러면 6000만 원 정도를 어디다 쓴다는 겁니까?

경준

함경준울산관광재단대표이사

전시장 조성경비, 현지 광고경비, 지역 언론사라든가 지역 광고 매체사들 한테 썼다든가 이런 것, 또 홍보물 인쇄물 제작하는 것, 그다음 각종 플래카드 제작하는 것, 또 전시장에 설치하는 비용 이런 걸 전부다 울산관내 업체들을 쓰도록 되어 있습니다.

이미영위원

아, 그 말씀이시군요?

경준

함경준울산관광재단대표이사

예.

이미영위원

그러면 실제로 이게 다 지역 업체 홍보물이나 아니면 전시장 조성이나 아니면 또 설치나 이런 것들을 지역 업체에서 하게 해서 예산이 2000만 원 지원하는데 거의 4000만 원 정도 들여서 조성하고 홍보하고 이렇게 정산서가 올라온다는 말씀이죠?

경준

함경준울산관광재단대표이사

예, 그렇게 올라와야 2000만 원까지 저희가 지출하게 됩니다.

이미영위원

그렇게 하는 이유가 있나요?

경준

함경준울산관광재단대표이사

저희들은 지역 업체를 육성해야 됩니다. 울산업체들을 육성해야 됩니다.

이미영위원

그런데 2000만 원도 아니고 4000만 원 2배 정도…….

경준

함경준울산관광재단대표이사

예, 2배 이상 쓰게 되어 있습니다. (발언시간 초과로 마이크 중단) (마이크 중단 이후 계속 발언한 부분)

이미영위원

2배 이상, 그게 하나의 규정에 되어 있습니까?

경준

함경준울산관광재단대표이사

예, 그렇습니다. 내부적으로.

이미영위원

다른 컨벤션은 어때요?

경준

함경준울산관광재단대표이사

다른 컨벤션센터요?

이미영위원

예.

경준

함경준울산관광재단대표이사

다른 컨벤션센터도 비슷한 규정을 갖고 있는데 저희들은 하여간 이 규정에 대해서는 강력하게 시행하고 있는 편입니다.

이미영위원

예, 마무리를 좀 하도록 하겠습니다. 어떻게든 저희 UECO가 새로 오픈을 하면서 실제로 활발하게 활성화시키기 위해서 다양한 방법으로 진행을 하고 있는 것은 맞는데 저희가 굳이 민간 전시회 발굴 및 개최 지원, 개최를 하는데 그러면 어떤 지원을 하냐고 물어본 이유가 뭐냐면 일단 여기 민간에서 전시를 해서 되게 만족한 전시를 하고 가신 곳도 있어요. 그런데 제가 방문했던 몇 개의 전시회는 일단 기본적으로 전시관 자체가 거리가 너무 멀고, 시민들이 같이 참여한다든지 다른 지역에서 참여하기는 너무 멀고 그리고 어떤 곳은 보니까 부스가 200개 정도 되면 타 지역에서도 많이 왔어요. 많이 와서 참여하는데 실제로 코로나 시기이기도 했겠지만 그래도 코로나 시기라 하더라도 워낙 규모가 넓기 때문에 많이들 이용하셔도 상관없는데 그런데도 불구하고 사람이 너무 없어가지고 너무나 큰 손해를 보고 돌아가시는 상황들을 보게 되더라고요. 그랬을 때 그 상황도 지금 손해를 봐서 너무 힘들어 하고 있는데 또 어떻게든 지원받았던 금액보다는 2배 이상 써야 되는 이런 상황들이 UECO에 대한 어떤, 이제 막 문을 열었는데 이미지라든지 그리고 ‘아, 울산 가니까 진짜 우리가 전시할만하고 사업도 되게 활성화됐고 우리가 이익을 보고 왔다.’하는 그런 이미지를 초반에 심어주고 그래야 활성화되지 않을까 해서 저는 사실은 그렇게 ‘민간에서 할 때 홍보에 좀 지원을 많이 해 주세요’ 이 말씀을 좀 드리고 싶어서 질의를 드린 거거든요.

경준

함경준울산관광재단대표이사

예, 알겠습니다. 그런데 홍보와 관련되어서는 저희가 홍보예산을 쓸 수 있도록 다 해놨습니다. 아까 말씀드린 대로 광고매체 이용이라든가 텔레비전 방송, 신문에 한다든가 길거리 홍보물 설치한다든가 여러 가지 장치들을 한다든가 광고를 낸다든가 이런 부분에 대해서는 다 쓸 수 있도록 되어 있습니다.

이미영위원

그 비용을 지원해 주신다고요?

경준

함경준울산관광재단대표이사

그렇죠. 그 용도로도 쓸 수 있다는 거죠.

이미영위원

그러니까 2000만 원 지원해준 것에서?

경준

함경준울산관광재단대표이사

예, 그렇죠. 그걸로 쓸 수 있는데 지금 거의 일부업체에서는 홍보비용을 많이 쓰지를 않았어요. 그래서……. (발언시간 초과로 마이크 중단) (마이크 중단 이후 계속 발언한 부분)

이미영위원

홍보비용 많이 안 쓰더라도 어떻게든 2배의 예산은 쓸 것 아닙니까?

경준

함경준울산관광재단대표이사

다른 비용들이 있지 않습니까? 아까 말씀드렸던 전시장의 관리비라든가 전시장 장치비라든가 이런 비용을 써야 되고 일단은 홍보비용을 많이 안 써야 아까 말씀하신대로 민간업체들은 그냥 와줘야 이익이 납니다. 그래서 이익을 내기 위해서는 그런 홍보비용들을 많이 안 쓸려고 많이 하죠. 그래서 그런 부분에 대해서…….

이미영위원

그러니까 그 규정 자체를 실제로 차라리 민간, 특히 민간 전시 같은 경우 서로 윈 윈 해야 되는 거잖아요?

경준

함경준울산관광재단대표이사

예.

이미영위원

한 쪽만 윈 하고 한 쪽은 정말 너무 힘들게 하고 간다면 실은 UECO나 아니면 울산에 대한 이미지가 안 좋아질 것 같아요. 어떤 면에서는.

경준

함경준울산관광재단대표이사

저희가 과제로 삼고 있는 것이 적절하게 전시 사업을 운영할 수 있는 전시 사업자들을 제대로 뽑아내는 사업이 있습니다. 이분들은 전국적으로 모이는 분들이기 때문에…….

이미영위원

그래서 뭐냐면 홍보도 많이 되는 게 참 중요하다고 생각하거든요. 홍보가 많이 된다는 얘기는 결국은 장소가 UECO이고 전국적으로 홍보가 많이 되어서 전국에서 부스가 올 때는 전국에서 홍보가 된다는 거잖아요?

경준

함경준울산관광재단대표이사

예.

이미영위원

물론 주최하는 단체에서 개별로 연락을 하고 계속 조율을 하시겠지만 그렇지 않고 정말 활성화 된다고 하면 전국적으로 홍보를 하는 이런 상황이 될 텐데 그러면 울산 홍보가 되는 거거든요. UECO 홍보가 되는 거고요. 그러면 최대한 많이 홍보해서 양질의 어떤 사업자들이 같이 참여하는 어떤 사업을 하고 양질의 사업자들이 참여하는 사업을 하면 홍보가 많이 되었으니까 일단 전국적으로든 아니면 울산시민들이든 최대한 참여해서 그 사업에서 매출이라고 표현하면 매출률의 사실은 몇 프로 그리고 모든 걸 다 카드로 진행하게 한다든지 이런 방법을 통해서 거기서 몇 프로라든지 이렇게 방법이 되기는 어려운 겁니까?

경준

함경준울산관광재단대표이사

여러 가지 방법이 있을 수 있습니다만 저희들이 생각하는 것은 전시 사업자를 비롯한 전시서비스업체들을, 울산 전시서비스업체를 육성해야 된다는 사명감이 있고요. 그런 목적이 있고요. 그렇기 때문에 울산업체들을 많이 쓰게 하려는 그런 목적이 있고요. 두 번째로는 이 전시 사업자들이 그럼에도 불구하고 어쨌든 이익을 내야 되기 때문에 이분들은 아주 필수적이지 않은 비용들을 잘 안 쓰려고 하는 경향들이 있기 때문에 참관객들을 많이 못 모으는 그런 상황도 있습니다.

이미영위원

그래서 뭐냐면 홍보를 마음껏 할 수 있도록 지원해 주고요. 물론 홍보가 매출액 전체에 영향을 끼치는 것은 아니겠지만 어쨌든 기본적으로 처음 들어갈 때 홍보를 좀 더 자유롭게 하게 해 주되 전체 매출액의 몇 프로 정도는 같이 다시 그 계약 안에서 같이 이익을 봤을 경우에는 5%든 아니면 3%든 그렇게 하면 홍보비를 더, 왜냐하면 홍보를 많이 해야 매출이 높아질 것 아니에요?

경준

함경준울산관광재단대표이사

위원님, 개인사업자들은 매출액을 잘 공개하지 않는다는 걸 감안해 주시기 바랍니다. 자기가 전시사업하면서 매출액이 얼마가 났는지는 저희들이 정확하게 파악할 수 없다는 것을 감안해 주시기 바랍니다.

이미영위원

그 부분에 대해서 좀 더 정확한 데이터들이 나와야 앞으로 전시컨벤션이 여러 가지 이런 민간 전시회나 또 우수전시회 발굴 이런 걸 할 때 좀 더 용이하지 않을까요?

경준

함경준울산관광재단대표이사

이 전시컨벤션 민간 전시회 개최 지원 사업과 관련해서는 저희들이 지금까지 갖고 있는 울산 전시사업자들, 전시 주최 사업자들을 육성하고, 또 서비스사업자들도 육성하는 그런 차원에서 검토를 많이 하고 있는데 위원님이 말씀하신 것도 잘 감안해서 내년도 계획을 세울 때는 한번 검토해 보도록 하겠습니다.

이미영위원

그래서 저는 다만 어떤 방법을 쓰고 대안을 찾더라도 지금 현재 초창기에 UECO를 이용하는 민간전시회도 사실은, 물론 코로나시기도 있기는 했지만 그럼에도 불구하고 사람들이 많이 참여하는 것은 또 참여하고 또 좋은 효과를 봤거든요. 그렇게 아직은 미숙하고 그런 홍보라든지 전반적인 사항에서 미진했던 부분의 민간 전시 같은 경우는 어느 정도 같이 안정되거나 활성화 될 때까지는 지원이 좀 필요하다. 그래서 그 부분을 좀 더 방법을 찾는 그런 부분이 있어야 된다고 말씀드리고 싶고요. 그래서 홍보비 지원을 좀 강화해야 된다고 생각했는데 아까 그 2000만 원에서 6000만 원 지원 안에, 아예 아니면 홍보비 자체를 어느 정도 쓸 수 있도록, 거의 홍보를 안 한다고 얘기를 했잖아요? 쓸 수 있도록 그 부분에 포인트로 잡든지 어떤 방법이 필요하다고 생각합니다.

경준

함경준울산관광재단대표이사

예, 위원님 말씀 경청해서 다음 사업계획을 만들 때는 검토하도록 하겠습니다.

이미영위원

그걸 건의드리겠습니다.

경준

함경준울산관광재단대표이사

예.

김미형위원장

고호근 위원님 질의하십시오.

호근

고호근위원

너무 늦어서 정말 우리 위원장님이 진행을 잘 못하는지 행감 계획을 잘못 짰는지 예의가 저희들도 아닌 것 같습니다. 일단 죄송스럽고 질의를 드리겠습니다. 제가 자료를 통해서 보니까 전시컨벤션센터 전체 부지대금, 건축비, 개관기념해서 1718억 원이 들었습니다. 저희 울산시에서 출연·출자기관이 많이 있지만 전시컨벤션센터는 좀 공익적인 목적은 있지만 그래도 대관을 잘해서 운영을 잘해야 안 되겠느냐 하는 생각을 가지고 있습니다. 우리나라 대도시에 다 전시컨벤션센터가 있는데 울산에 왜 그런 것도 하나 없나 해서 이렇게 전시컨벤션센터를 실제로 지었지만 앞으로 물먹는 하마가 안 되겠느냐 이런 걱정을 참 많이 하고 저는 착공할 때부터 이 부분에 대해서 굉장히 염려를 많이 했습니다. 우리 유능한 대표이사님 오셨으니까 운영을 잘하시리라 믿고요. 서울 코엑스나 부산 백스코나 대도시에 다 있는데 운영을 그래도 예산대비 이렇게 흑자를 내는 데가 있습니까?

경준

함경준울산관광재단대표이사

현재까지는 코엑스가 유일하게 흑자를 내는 걸로 파악되고 있습니다.

호근

고호근위원

흑자를 낸다는 얘기는 서울시에서 예산 지원한 금액보다는 더 수익을 낸다 이 이야기 아닙니까?

경준

함경준울산관광재단대표이사

코엑스는 주식회사입니다. 그렇기 때문에 서울시나 이런 데서 지원을 받지는 않고요. 독자적으로 경영하도록 되어 있습니다. 그래서 유일하게 흑자를 내는 것으로 되어 있습니다. 그런데 저희가 참고로 말씀드리면 코엑스의 운영수입 중에 상당부분이 전시컨벤션센터의 대관이라든가 회의장의 대관에서 나오는 것이 아니고, 거기서도 물론 많이 나오지만 그쪽에 있는 광고 사업이라든가 상가 임대사업 등을 통해서 상당한 수입을 얻는 것으로 저희는 파악하고 있습니다.

호근

고호근위원

그러면 울산시 예산은 124억 원인데 대표이사님 올해는 개관한지 얼마 안 되었고 내년에도 예산이 아마 비슷할 줄 아는데 수익은 얼마 정도 예상하고 계십니까?

경준

함경준울산관광재단대표이사

내년도에 전시컨벤션센터의 수익은 올해 22억 원 정도 나올 것 같은데 내년도에는 가동률이 좀 올라갈 것으로 예상되어서 28억 원 정도 되지 않을까 생각하고 있습니다.

호근

고호근위원

올해 개관한지 얼마 되었습니까? 얼마 되지도 않는데 22억 원이면 내년에는 12개월인데?

경준

함경준울산관광재단대표이사

가동률을 기준으로 계산했습니다.

호근

고호근위원

수익률로 대관했을 때 대충 예측한…….

경준

함경준울산관광재단대표이사

자료 보겠습니다. 32, 3억 되겠는데요? 현재 저희가 세 가지 시나리오로 가동률 70%, 50%, 35% 이렇게 해 가지고 시뮬레이션 해놓은 자료들, 지난 개관이후에 해놓은 자료가 있는데 가동률 50% 정도 되면 전시컨벤션센터에서 저희 계산으로는 38억 원 정도의 매출이 나온다고 생각되니까 33억 원 정도 될 것 같습니다.

호근

고호근위원

알겠습니다. 일단 예측을 그렇게 하신다고 하셨는데 그 부분에 대해서는 좀 더 노력을 하셔야 안 되겠느냐, 목표는 100억 원을 잡고 100억 원을 만들기 위해서 각고의 노력을 해야 된다, 다른 부분은 공공의 목적이 많이 있지만 조금 전에도 울산시의 그런 행사가 우선적으로 한다는데 절대 그렇게 운영하시면 안 됩니다. 다른 기관에서 전시컨벤션센터를 갖다가 UECO를 이용하는데 ‘아, 가니까 말이야 예약을 했는데 울산시가 무슨 행사한다고 해서 우리는 밀렸다.’ 굉장히 안 좋은 이미지를 가질 수 있습니다. 울산시가 다른 데서 해야죠. 저는 그렇게 생각합니다. 앞으로 그렇게 운영하시면 이 부분은 정말 38억 원도 절대 못 냅니다. 그 마인드 자체를 바꾸고요. 저는 이 UECO 운영방식은 사기업의 경영마인드를 가지고 와서 운영해야 됩니다. 그냥 시에서 예산 주니까 적당히 한다 이런 개념으로서 생각하시면 절대 안 됩니다. 서울의 만큼 그런 자원이 충분한 부분도 아니고 사실 울산에 이 정도 규모의 예산을 들여서 할 부분이 절대 아닌데 부산 가까운 지역에 백스코도 있고 활용하면 되는데 지금 이것을 지어서 굉장히 우리도 곤혹을 앞으로 안 치르겠느냐 하는 생각을 가지고 있습니다. 이 부분이 전체 1700억 원 정도 되는 돈이 울산시 돈이 아닙니다. 울산시도 부채가 많이 있습니다. 이자도 생각해야 됩니다. 그런 저런 부분이 있는데 본 위원 생각은 124억 원에 시에서 예산 주는 만큼 다하면 좋겠지만 절반 정도라도 수익을 좀 올려서 시 재정에 부담을 덜 주는 부분이 바람직한 경영형태가 아닌가 이런 생각을 가지고 있습니다. 아무튼 대표님이 영업을 해야 됩니다. 여기에 혁신도시 공기업도 많이 있고 울산지역에 석유화학공단도 있고 자동차도 있고 거기에 대표 분들하고 대외협력이사 분들하고 잘 협조를 해서 계속 비즈니스를 해야 됩니다. 그래야 가동률이 좀 높아질 것 아닙니까? 그런저런 부분 한번 염두에 두시고 저희들은 의회에서 예산 대비 얼마나 잘 쓰는가가 문제가 아니고 이 부분은 UECO는 어떻게 운영을 잘해서 수익을 얼마나 올리느냐 그걸 우리가 지켜볼 겁니다. 그렇게 연구를 좀 해 주시고요. 다른 질의를 드리면 관광재단은 생겼는데 관광진흥과하고 업무가 완전히 이관 받지도 않았고 어떤 부분은 관광진흥과에서 하고 어떤 부분은 관광재단에서 하고 이 부분이 좀 애매하다 말입니다. 그래서 관광안내소 같은 경우는 관광협회에서 운영하는데 이 부분도 관광진흥과에서 하더라고요. 관광재단이 생기면 관광에 관련되는 모든 부분이 기획하고 이런 부분은 진흥과에서 하지만 사업은 여기서 다 하는 게 맞습니다. 우리 시의 조직을 보면 관광재단이 생겼는데도 불구하고 거기에 관광만 12명인가 근무하고 있더라고요. 맞습니까?

경준

함경준울산관광재단대표이사

예, 맞습니다.

호근

고호근위원

그런데 관광진흥과에 한 명도 안 줄었습니다. 그러면 업무가 이쪽으로 이관되면 인원이 이쪽으로 좀 와야 되는 부분인데 조직은 그대로 있으면서, 이런 부분이 좀 문제가 있다는 말씀을 드리고 싶고 일관성 있게 관광산업을 육성하려면 모든 관광에 관한 부분은 관광재단에 와야 된다 제가 분명히 말씀드리고 대표이사님도 그렇게 해야지 관광재단으로서의 위상도 설 부분이고 울산관광에 대해서 우리가 책임진다 이런 책임감도, 의식도 자리가 안 잡히겠나 이런 생각도 가지고 있습니다. 앞으로 진행을 해야 안 되겠나 하는 생각을 가지고 있습니다. 오늘 오전에 관광진흥과 하면서 ‘울주군에 관광택시 운영사업을 저는 억수로 괜찮게 생각한다.’ 그래서 국장님도 과장님도 인정을 좀 하시더라고요. 그래서 지금 시티투어 운영을 하고 계시는데 울주군에서 하는 사업을 잘 체크를 해서 이 부분이 상당히 활성화가 될 수 있는 사업이다, 울산시민들이 반구대암각화에 과연 가본 사람이 50% 절대 안 된다고 생각합니다. 20% 정도 될라나 모르겠습니다. 그것도 데이터를 내볼 필요가 있는데 울산시민이 울산 대표적인 관광지를 한 번도 안 가봤다 이 부분은 우리 울산시 관광정책이 잘못되었다고 저는 그렇게 생각합니다. 외지손님들도 중요하지만 울산시민이 대왕암에 한 번도 안 가본 부분도 있고 서생 왜성에 안 가본 부분도 있고 이런 부분이 아마 택시 운송사업을 제대로 하면 울산시민들도 자기차가 아닌 택시를 이용해서 관광을 할 수 있는 부분도 안 되겠느냐 하는 생각을 가지고 있습니다. 아무튼 그런 부분도 한번 생각을 해 보시고요. 15페이지에 보면 해오름동맹도시 한번에 한주살기 운영 이 부분이 있습니다. 예산은 1억 9000만 원인데 200만 원 지출했습니다. 이 부분 운영을 어떻게 하실는지 모르겠지만 본 위원이 제안을 드리면 울산에 은퇴자들이 상당히 많습니다. 그래서 은퇴자들이 다른 지역에 교류로 포항에 우리 은퇴자들이 가고 그쪽에서 또 자기, 홈스테이 비슷하게 이렇게 교류하는 방식도 괜찮지 않겠나, 제가 예를 들어서 저희 집을 개방하면 요즘 전부다 두 명 가족이 엄청나게 많습니다. 애들 다 키우고, 은퇴하면 애들이 다 없습니다. 부부지간에 있기 때문에 제가 포항에 가면 그 집에 홈스테이하고 포항에서 이쪽에 오면 여기에 교류를, 이렇게 하는 부분이 상당히 괜찮지 않겠나 하는 제안을 드리는데 한번 고민을 해봐 주시길 부탁드리고요. 일단은 제가 제일 걱정인 부분은 UECO의 이 사업이 대관이 얼마나 되느냐 그 부분인데 내년 업무보고 때는 ‘어떻게 이렇게 이렇게 해서 이렇게 수익을 좀 올리겠다.’ 구체적인 계획을 좀 세워서 업무보고 시 보고를 해 주시길 부탁드리고요.

경준

함경준울산관광재단대표이사

예.

호근

고호근위원

정말 이 부분이 참 어렵게 진행될 것 같습니다. 그런 부분에 대해서 대표이사님의 생각이 어떤 계획이 있는지, 어떤 노력을 할 것인지 지금 좀 말씀해 주실 수 있습니까?

경준

함경준울산관광재단대표이사

예, 저희가 내년도에 전시컨벤션센터의 가동률을 올리는 것에 가장 큰 걸림돌 중의 하나는 사실은 하절기, 그러니까 극서기와 혹한기에 비수기인데요. 그때는 전시컨벤션센터의 가동률이 높아지지 않는데, 거의 비어있는 상태가 지속되는데 사람들의 이동이 많지 않습니다. 그렇기 때문에 전시컨벤션센터도 비수기를 맞이하게 되는데요. 그때 가동률을 높이는 것이 가장 중요하다고 생각합니다. 그러기 위해서는 장기이벤트를 해야 되는데 전시컨벤션센터를 한 달 이상 빌려서 할 수 있는 장기이벤트들이 있습니다. 놀이행사라든가 여러 가지 행사들이 있는데 그런 걸 해야 되는데 그러기 위해서는 우선 전시컨벤션센터의 현재 용도가 전시 정도로만 되게 되어 있는데 유원업 시설등록을 해야 됩니다. 그런데 건물관리라든가 그런 과정이 여러 절차가 필요하기 때문에 그걸 준비해서 저희들이 비수기 가동률을 높이는 방법으로 저희들이 여러 가지 연구를 하고 있습니다.

호근

고호근위원

저희 문화예술회관에서 최근 에 이승철 콘서트를 했습니다. 왜 문화예술회관에서 그런 공연을 하느냐 여러 가지 말들이 많았습니다. 전시컨벤션센터는 그런 공연도 할 수 있지 않습니까?

경준

함경준울산관광재단대표이사

예, 그렇습니다. 저희가 공연유치를 위해서 공연마케팅도 활발하게 하고 있습니다. 참고로 말씀드리면 12월에도 사실은 실명을 얘기해서 그렇습니다만 나훈아 콘서트가 예정되어 있었는데 지난번에 코로나 사태로 말썽이 나는 바람에 전국에 있는 나훈아 콘서트가 몽땅 다 취소되면서 저희들도 취소가 되었습니다. 그래서 그런 대형콘서트가 유치가 된다면 저희들도 굉장히 반겨하고 있습니다.

호근

고호근위원

나훈아 콘서트 경우는 입장료가 8만 원에서 10만 원 이상도 가는데 하여튼 그런 기획도 분기별로 두 번씩해서 어떻게 하면 수익을 올릴 수 있을지 그 고민을 정말 많이 하셔야 된다는 말씀을 드리고 싶고요. 아무튼 본 위원이 너무 부담을 주는 것 같은 기분도 드는데 모르겠습니다. 제 의견을 참조하셔가지고 정말 자체예산으로, 자체수익으로 운영할 수 있기까지가 상당히 힘들겠지만 그래도 노력을 해야 안 되겠습니까?

경준

함경준울산관광재단대표이사

예, 알겠습니다. 위원님 말씀 경청해서 사업에 적극 반영하도록 하겠습니다.

호근

고호근위원

저희들도 좋은 아이디어가 있으면 전화 드리고 그렇게 하겠습니다.

경준

함경준울산관광재단대표이사

예, 알겠습니다.

호근

고호근위원

그리고 마지막으로 부탁드리고 싶은 부분은 울산시민들이 몇 번 전화를 하니까 상당히 불친절하다 컨벤션센터직원들이, 그런 부분을 이야기 좀 하더라고요. 그래서 우리 팀장님들도 계시는데 밑에 팀원들하고 업무연찬을 통해서 정말 낮은 자세로 친절하게, 이 컨벤션센터는 서비스업입니다. 그래서 관광재단이 생겼지만 비중을 보면 관광은 20%이고 마이스산업이 80%입니다. 그래서 이 관광재단의 주 업무는 아마 마이스산업이다 저는 그렇게 생각하니까 업무에 차질이 없고, 또 시민들에게 사랑받는 그런 컨벤션센터가 되기를 저는 관심 있게 지켜보겠습니다. 이상입니다.

경준

함경준울산관광재단대표이사

예.

김미형위원장

질의하실 위원계십니까? 질의하실 위원이 더 없습니까? 제가 좀 질의를 하도록 하겠습니다. 지금 여기에 공직자분이 계시는데요. 사실 이 관광재단은 공사로 가느냐 재단으로 가느냐 해서 한 해 동안 굉장히 시끄러웠습니다. 잘 알고 계시죠? 공사를 가야만 이익을 가지고 오는 그 상태에서 저희들이 얘기도 할 수 있는데 재단으로 가게 되면 시 예산을 받고 그냥 안주하는 것 아니냐 해서 걱정도 많이 하고 이 관련해서 설명회, 토론회 엄청 했습니다. 제가 상반기 때 행자위에 있었는데 이 관련해서는 누구보다도 잘 알고 있고요. 그래서 전국적으로 흐름이 재단으로 가는 방향이었어요. 그래서 재단으로 갔었고, 지금 고호근 위원님 말씀대로 마이스산업이 근 70% 되다 보니 그러다보면 이게 사실은 공사로 가는 게 더 맞지 않느냐 해서 굉장히 우리 행자위 전반기 위원님들의 의견이 분분했습니다. 그럼에도 불구하고 재단으로 간 이유는, 그리고 가서 팀장별 해서 개방형으로 다 자리 잡고 계시는데요. 지금 이렇게 한 것은 대표이사님이 정체성을 바로 알아야 됩니다. 앞전에 문화재단 1년·2년·3년, 2년 정도 3년 행감 할 때 장난 아니었습니다. ‘재단인데 왜 정체성을 가져가지 않느냐? 문화의 컨트롤 역할을 하지 않느냐?’ 그래서 상당했습니다. 관광재단 마찬가지입니다. 울산이 산업도시였지만 이제 관광도시로 가기 위해서 그야말로 관광에 눈을 돌리고 제대로 울산컨벤션을 출범하게 되면서 전시를 본격적으로 유치하는 그런 관광의 도시로 가려고 하고 있거든요. 그러면 관광재단은 컨트롤 역할을 하셔야 됩니다. 저희들이 원래 계획했던 것보다 업무분장도 팀별로 해 가지고 부서가 2개가 늘었죠. 그죠? 기존에 계시던 분은 알고 계실 건데 관광사업팀하고 관광콘텐츠팀 이런 부분들이 더 부여가 되었는데 제가 봤을 때는 담당사무라든가 주요업무보고를 보면 전문성이 좀 모호하다는 것을 저는 볼 수 있었습니다. 이런 부분들이 보충되어야 될 것이고 관광재단에 대한 정체성과 개념이 정확하게 세워져 있어야 각 팀별로 역할들이 제대로 된다고 생각합니다. 관광재단 같은 경우는 재단의 역할도 해야 되고 마이스를 보면 공사의 역할도 해야 되기 때문에 상당히 어렵다는 생각을 합니다. 그래서 역할이 주어진 팀장별 업무분장이 정확하게 되지 않으면 안 된다고 저는 생각을 하거든요. 그런 부분에 염두를 두셔서 제대로 할 수 있도록 정확하게 명확하게 해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

경준

함경준울산관광재단대표이사

예.

김미형위원장

그리고 또 한 가지, 지금 지역 내 홍보만 하고 있는데 보니까 울산컨벤션센터가 대외적으로 홍보를 하는 기회가 없더라고요. 그래서 그런 계획은 차후에 2022년도에는 대내가 아니고 대외적으로 할 수 있도록 해 주셨으면 합니다. 그리고 지금 지역 내에 울산컨벤션을 사용하고 난 뒤에 사용료가 굉장히 비싸다는 얘기를 많이 듣습니다. 제주도 같은 경우에도 우리가 가보면 제주도민들은 싸게 줍니다. 울산컨벤션 그런 부분 필요합니다. 이런 부분들이 2022년도에 1년 동안, 2022년 1월이 되면 1년이 되시죠?

경준

함경준울산관광재단대표이사

예.

김미형위원장

그러면 그때 1년 동안의 일들을 총괄로 평가하시면서 많은 분들의 얘기도 듣고 울산시민들의 얘기도 듣고 그렇게 하셔서 가격부분에 있어서도 조정이 가능하면 관내에 있는 분들이 사용을 할 때는 조금의 할인부분도 적용할 수 있도록 조례 제·개정이 필요하면 조례를 제·개정하든가 그런 부분들이 필요한 것 같습니다. 그리고 지금 전시를 하시면서 팀장님들이 뒤에 계시는데 울산시 관내 기관이나 전시를 할 만한 곳에 찾아가서 울산컨벤션 사용에 대해서 홍보했는지 모르겠습니다.

경준

함경준울산관광재단대표이사

개인적으로 아까 고호근 위원님께서 말씀하신 혁신도시에 있는 공공기관들을 죽 돌면서 한번 다 인사를 드리면서 저희 컨벤션센터를 이용해 달라는 말씀을 드렸고요. 그다음 저희 센터 마케팅팀에서도 시에 있는 주요 유관기관이라든가 기업체들을 다니면서 회의라든가 전시 사업에 대해서 설명을 한 걸로 저는 알고 있습니다.

김미형위원장

유치 가능한 업체라든가 기관은 우리가 먼저 가서 사정을 하고 또 홍보를 하고 이렇게 해야 된다고 생각합니다. 그런 자세가 좀 필요한 것 같고요. 어쨌든 지금 콘텐츠팀하고 사업팀이 있었던 부분들은, 콘텐츠 같은 경우는 지금 제가 책자를 봤을 때 어떤 관광상품과 투어코스 프로그램을 만드느냐, 이런 것들을 개발하고 이런 것들이 관광재단에서 해야 될 일입니다. 그리고 사업팀 같은 경우에는 어떤 관광시장에서 어떻게 어떤 유치전략을 수립했는지 이런 부분들도 연구를 하고 개발을 해내는 게 관광재단의 역할입니다. 그러니까 지금 위원님들 같은 경우에 수익구조를 많이 얘기하셨지만 그 부분에 있어서도 수익구조가 잘 되지 않았던 부분들은 어떻게 어떻게 해서 되지 않았다는 걸 분명하게 얘기를 하시면 될 것 같고요. 그러니까 공사가 아니잖아요? 재단이기 때문에 재단으로서의 역할에 대해서 얘기를 하시면 될 것 같습니다. 어쨌든 관광재단에 기대가 큽니다. 아까 고호근 위원님이 말씀하셨듯이 낮은 자세로 울산시민들의 세금으로 여러분들이 월급을 받는다고 생각하셔야 됩니다.저희들 또한 울산 주민들이나 시민들이 주인이라는 생각을 가지고 늘 낮은 자세로 겸손한 자세로 일을 하려고 노력을 하고 있습니다. 특히 관광재단에서는 일을 하시는 한 분 한 분은 울산시민들을 귀하고 소중하게 여기셔야 될 것입니다.

경준

함경준울산관광재단대표이사

예, 명심하고 시행하도록 하겠습니다.

김미형위원장

더 이상 질의하실 위원이 없으므로 울산관광재단 소관 업무에 대한 질의와 답변을 종결하도록 하겠습니다. 오늘 행정사무감사를 통해서 도출된 위원님들의 건의나 시정요구사항들은 울산시민의 뜻과 여론이라는 점을 깊이 인식하여 업무에 반영할 사항들은 적극 반영하시고 시정할 사항에 대해서는 빠른 시일 내에 조치해 주시기 바랍니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 정말 수고 많이 하셨습니다. 이상으로 울산관광재단에 대한 행정사무감사 종료를 선언합니다.

23시40분 감사종료