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울산광역시의회 발언

황세영 의원 발언

제218회 제4차 행정자치위원회2020-11-12

황세영 의원 프로필 보기 →

김미형위원장

지금부터 지방자치법 제41조, 같은 법 시행령 제39조 및 울산광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 문화관광체육국 소관 2020년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 행정사무감사의 근본취지는 각종 행정업무 추진현황과 이행여부를 파악하여 잘못되거나 미흡한 부분에 대해 시정과 개선을 요구하고 발전적인 시정방향을 제시하는데 그 목적이 있습니다. 동료위원 여러분께서는 정책감사 차원의 큰 틀에서 시정요구와 대안제시에 주력하여 내실 있는 행정사무감사가 될 수 있도록 협조하여 주시기 바라며, 수감기관에서는 감사위원의 요구자료나 질의에 성실히 답변하여 주시길 당부드립니다. 먼저 울산광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제11조의 규정에 따라 감사증인으로 채택된 관계공무원으로부터 행정사무감사에 따른 증인선서를 받도록 하겠습니다. 증인선서의 취지는 행정사무감사에 임함에 있어 증인으로서 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 참고로 거짓증언이나 출석요구를 받은 자가 정당한 이유없이 불출석 및 증언을 거부할 때는 관계규정에 따라 고발 또는 과태료를 부과할 수 있음을 알려 드립니다. 관계공무원의 선서가 있겠습니다. 관계공무원은 자리에서 일어나 주시고 문화관광체육국장께서는 발언대로 나오셔서 대표 선서 후 선서문을 모아서 제출해 주시기 바랍니다.

일동 기립

상찬

이상찬문화관광체육국장

(선서) (문화예술과장 박용락, 관광진흥과장 정연용, 체육지원과장 최홍식, 시립미술관추진단장 서진석, 전국체전기획단장 최상만 동시선서)

김미형위원장

자리에 앉아주시기 바랍니다. 문화관광체육국장께서는 발언대에 나오셔서 간부공무원 소개와 문화관광체육국 소관의 주요업무를 보고해 주시기 바랍니다.

일동 착석

상찬

이상찬문화관광체육국장

문화관광체육국장 이상찬입니다. 문화관광체육 업무에 깊은 애정과 지원을 아끼지 않으시는 김미형 행정자치위원장님과 여러 위원님들께 진심으로 감사를 드립니다. 보고에 앞서서 간부공무원을 소개해 드리겠습니다. (간부공무원 소개) 그럼 문화관광체육국 소관 2020년도 주요업무추진상황을 보고드리겠습니다. (2020년도 주요업무보고) 【참조】 ․2020년도 주요업무보고서 - 문화관광체육국 (별첨에 실음)

김미형위원장

이상찬 문화관광체육국장님 수고하셨습니다. 오늘 감사는 문화예술과부터 과별로 실시하겠습니다. 자리정돈을 위해 잠시 감사중지를 선포합니다.

10시33분 감사중지

10시34분 감사계속

감사를 계속하겠습니다. 지금부터 문화예술과 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 질의는 15분 이내로 해 주시고 보충질의는 10분으로 진행하도록 하겠습니다. 위원님들께서는 질의시간을 준수해 주시기 바라며 먼저 고호근 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
호근

고호근위원

문화관광체육국 질의 전에 위원장님 자료요청을 좀 하겠습니다. 본 위원이 자료를 많이 받았지만 또 한 가지 더 신청을 하겠습니다. 문화관광체육국에서 시장님께 수기결재 문서가 좀 있죠? 문서 중에 울산국제영화제 종합추진계획안 2월 12일 그 부분하고 그다음에 관광진흥과에서 가칭 태화강 퐁당 여름축제 추진계획하고 그다음에 3월 31일 시, 구·군 축제행사 효과 극대화 방안 건의검토결과 이 세 가지 자료를 좀 요청하겠습니다. 질의를 좀 드리겠습니다. 이상찬 문화관광체육국장님, 저희들이 시청 내에서 제일 격무부서다 이렇게 많이 이야기하고 있고 본 위원도 그렇게 생각을 하고 있었습니다. 과장님, 2018년 초에 문화예술과 현원이 몇 명이었죠?
용락

박용락문화예술과장

위원님, 제가 2018년도 초에는 직원이 몇 명이었는지 그 자료는 지금 가지고 있지 못합니다.
호근

고호근위원

뒤에 계장님 모르십니까?
상찬

이상찬문화관광체육국장

제가 2018년도에 기획관을 했기 때문에 명수는 정확하게 모릅니다만 그때 당시에 문화유산계를 신설했습니다. 계를 하나 늘린 거죠. 그때 한 거고 나머지 부분들은 큰 변화가 없었을 것으로 판단됩니다.
호근

고호근위원

지금이나 큰 변화가 없다 이 말씀입니까?
상찬

이상찬문화관광체육국장

문화유산계가 만들어졌기 때문에 그 차이가 있을 겁니다.
호근

고호근위원

제가 왜 이 질의를 드리느냐 하면 지금 현원이 26명 맞죠?
용락

박용락문화예술과장

예.
호근

고호근위원

그때도 26명이 됐다는 이야기 아닙니까? 2018년에, 그러면 문화재단에 문화예술과의 업무가 많이 이관된 것으로 알고 있는데 현원은 그때나 지금이나 똑같은 부분은 인력구성에 좀 문제가 있지 않나 하는 생각을 가지는데 국장님 생각은 어떻습니까?
상찬

이상찬문화관광체육국장

그 부분은 이렇게 보시면 됩니다. 우리가 관 중심에서 사업을 집행하다가 문화재단이라는 중간단위의 시민들의 중간매체, 요즘 말하는 플랫폼을 하나 만들었다고 보시면 되고요. 그리고 그것을 통해서 문화예술인들의 지원사업들이 좀 더 확대되었다. 그러나 우리 시에서 관리하고 있는 관리·감독 부서의 입장에서는 또 나름의 기존 하던 사업과 일부는 넘겼지만 또 새로운 사업들이 만들어졌고 관리함으로써 인력들이 계속해서 유지가 되어야 되는 그런 부분들이 있습니다. 그렇게 이해해 주시면 고맙겠습니다.
호근

고호근위원

국장님, 문화재단에 업무이관을 많이 했습니다. 방금 말씀하신 문화재단으로 인해 우리 울산시민들의 문화 향유를 더 확대하기 위해서 그랬다, 그렇게 말씀하시는데 과연 지금 그렇게 되고 있는지, 본 위원이 생각하건대는 여러 가지 업무를문화재단으로 넘기면서 지금 관리·감독은제대로 안 되고 있다, 이렇게 판단이 됩니다. 그 부분에 대해서는 나중에 국장님하고 심도 있게 같이 의논을 해 봐야 되겠다는 말씀을 드리면서 질의를 드리겠습니다. 첫 번째 질의를 좀 드리겠습니다. 반구대암각화 관련입니다. 본 위원이 생각하는 부분은 정말 민선7기에 들어와서도 반구대암각화에 대해서는 많은 노력을 했다고 생각합니다. 그러나 여러 국무총리부터 해서 많이 다녀갔지만 본 위원이 보건대는 포토존으로 전락해버린 반구대암각화 보존이다, 이렇게 생각을 할 수밖에 없습니다. 질의를 드리면 송철호 시장 취임 당시에 반구대암각화 보존과 물문제가 금방이라도 해결될 것처럼 우리 시민들은 기대를 많이 했습니다. 문재인 대통령하고 친분관계가 있고 또 여러 가지 송철호 시장님의 능력이 그 정도 되겠다, 이렇게 믿었다는 이야기입니다. 그런데 지금 취임 후 2년이 지났는데도 별 성과도 없고 관련 지자체장들과 MOU를 체결한다고 계속 이야기만 하고 있고 성과라고는 사연댐 여수로 일부를 잘라내고 수문을 설치하느냐 또 다른 부분을 어떻게 하느냐 이런 용역을 하는 것밖에 없습니다. 질의를 드리면 지난 4월 낙동강 물문제 해소를 위한다며 환경부, 국무조정실, 문화재청, 대구광역시, 울산광역시, 경상북도 구미시와 MOU를 체결한 바 있는데 실제로 물문제를 해결하기 위해서는 가장 중요하다고 판단되는 해당 기초단체장들과 주민들의 의견은 별로 반영이 안 되고 있다. 그래서 진척이 없다고 본 위원은 생각합니다. 그저 중앙부처장, 광역단체장들의 사진만 찍고 언론보도만 하고 이렇게 해서 물문제가 해결될 수 있다는 그런 자신감을 계속 내비치는데 이 부분에 대해서는 국장님 어떻게 생각하고 계십니까?
상찬

이상찬문화관광체육국장

민선7기 들어와서 그 이전과 비교하면 많은 진전이 있었습니다. 조금 전에 고호근 위원님께서도 언급하셨듯이 국무총리 주재로 해서 환경부와 문화재청 또 관련 지자체끼리 업무협약을 해서 지금 용역이 거의 완료단계에 와 있고요. 그리고 울산시의 물문제는 어떻게 할 것인지 방안은 세워져 있습니다. 다만 지금은 주민들을 설득하는 과정에 있는 것으로 저희가 파악하고 있고 그 부분은 엄격히 말하면 환경국 소관이고요. 또 저희 문화관광체육국 소관에서 반구대암각화를 어떻게 보존할 것이냐는 관점에서 보면 현재 그 당시 사연댐 수문설치 및 타당성용역이 예산이 확보되어가지고 지금 용역업체를 선정할 계획으로 되어 있습니다. 조금 느리지만 빠르게 진행하고 있습니다. 그것은 이해관계자들도 많고 하기 때문에 위원님이 느끼는 것에 비해서는 속도가 느린 것처럼 보이지만 잘 진행되고 있고요. 저번에 저희들이 업무보고할 때 백운찬 부위원장님께서 좀 더 거시적으로 용역도 하라는 말씀도 있었고 또 지난 국감장에서도 단순히 수문설치만 보지 말고 전체를 보고 울산의 물문제까지 해결할 수 있는 방안들을 같이 고민하라는 차원에서 이번 용역에도 최대한 그 부분을 담아서 저희들이 과학적 데이터, 충분한 분석을 통해서 답이 나올 수 있도록 내년 연말 정도에는 결과를 볼 수 있도록 준비하고 있습니다.
호근

고호근위원

국장님, 그런 이야기는 저희들 매번 들었습니다. 매년 행정사무감사 때 지금 국장님이 답변하시는 대로 들었지만 결과는 별로 없었습니다. 본 위원이 생각하건대는 반구대암각화가 세계문화유산 등재도 지금 준비하고 있고 사실 국보급으로 우리 울산시는 물론이고 국가적으로도 보존을 해야 되는 그런 문제를 10여 년을 계속 공방하고 있는데 그런 논쟁 속에 지금 침식이 정말 많이 되어가고 있고 처음에 원형보존도 지금 못하는 그런 입장은 울산뿐만 아니라 우리 대한민국 전체의 수치라고 생각하고 있습니다. 지금 여러 가지 이런저런 이야기가 있지만 운문댐물을 하루에 7만t 가져오는 부분은 울산시의 면적에서 운문댐으로 들어가는 물도 있습니다. 그것 알고 계시죠?
상찬

이상찬문화관광체육국장

예.
호근

고호근위원

그러면 울산시는 당연하게 물도 좀 받을 수가 있는데 그 부분이 해결 안 되는 부분도 참 아이러니하다는 말씀을 좀 드리고 싶고, 대암댐에 수문 설치부분에 대해서도 지금 대암댐을 전체 허물고…….
상찬

이상찬문화관광체육국장

사연댐.
호근

고호근위원

사연댐을 전체 허물고 작업을 하는 게 아닌 수문만 설치하다 보면 붕괴위험도 엄청나게 있다. 그런 부분도 학자들이 의견을 내고 있습니다. 아마 그 부분도 그 자체에서 수문 설치하는 부분은 상당히 기술을 요하는 부분이고 향후에 위험성도 있다는 그런 말씀을 드리고, 그것 관련해서 또 태화강 국가정원에 지금도 침수피해가 있는데 수문으로 인해 국가정원이 침수될 수 있는 그런 여러 가지 물려 있는 부분이 좀 있습니다. 질의 관련해서 계속 드리면 현재 구미시 등 관련 기초단체장들은 물론 그쪽 주민들이 강력하게 반대를 하고 있습니다. 중요한 것은 이 문제를 지금 먼저 해결을 해야 되는데 그 문제가 지금 해결이 잘 안 되고 있습니다. 이 운문댐물을 가져오는 부분에 대해서 또 취수장을 대구시에서 구미시로 옮기는 부분에 대해서는 그쪽 주민들을 설득시키고 그런 노력은 좀 하고 있는지 답변을 부탁드리겠습니다.
상찬

이상찬문화관광체육국장

그래서 그 부분은 환경국 소관인데요. 아마 지금 대구시나 경북도에서 그런 노력을 하고 있고 큰틀에서 우리는 운문댐물을 가져오는 부분이고요. 제가 아까도 말씀드렸듯이 우리는 사연댐의 수문 설치와 반구대암각화를 영원히 보존하는 부분 그리고 아까 고 위원님 말씀하셨던 태화강 하류의 침수문제를 동시에 해결할 수 있는 방안들을 이번 용역에 담아보겠다는 겁니다. 그것을 그만큼 많이 아는 분들이 많죠. 그러나 이런 것들을 과학적 데이터, 정말 전문가들이 분석한 데이터를 가지고 얘기가 되어야 된다. 시민단체에서 많은 이야기를 하지만, 거기에서 답을 찾아 보겠다. 그리고 한 가지만 더 말씀드리면 저는 우리 지금 물문제에 있어가지고 2014년 8월을 정말 중요한 포인트로 봅니다. 그때가 민선6기였죠. 초기였는데 그때 카이네틱댐을 문화부가 승인하면서 우리는 사연댐 수위조절을 동의해 줬습니다. 그래서 현재 그 이후부터는 사연댐을 기본적으로 48m에서 53m 이내에서 물을 조절하면서 울산시민들 강북지역에 물을 공급하고 있거든요. 그 부분들을 잘 분석하면 우리 운문댐이 향후에는 오는데 시간이 많이 걸리기 때문에 그 사이에 우리가 중기적으로…….
호근

고호근위원

국장님, 지금 그런 설명은 본 위원도 잘 알고 있습니다. 문제는 지금도 근본적인 대책이 안 나오고 저희들이 문제를 제기하면 계속 용역을 자꾸 믿고 있는데 용역결과서는 본 위원이 보건대는 뻔하다고 생각합니다. 거기에서 결론 나올 부분은 없고요. 본 위원이 이야기했던 부분 거기 관련 기초단체장과 거기 주민들 설득이 제일 먼저다. 지금 결론은 대충 나와 있는 상태인데 마무리를 못 짓고 있는 부분 안타깝다는 말씀을 드리고 그동안 수많은 정부인사들이 방문하고 조속히 해결하겠다고 공언을 했지만 본 위원이 보건대는 ‘헛소리만 하고 갔다.’ 이렇게 생각하고 있는데 계속 사진만 찍고 ‘어떻게 하겠다.’ 우리 시의원들도 같이 가서 그런 얘기 저런 얘기를 했는데 아직까지 근본적인 대책은 없고 울산시의 대책도 미진하다는 말씀을 드리면서 추가질의드리겠습니다.

김미형위원장

황세영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

황세영위원

황세영 위원입니다. 이상찬 문화관광체육국장님, 박용락 문화예술과장님, 본 위원은 고호근 위원님이 질의하신 반구대암각화 관련된 질의를 이어서 진행하도록 하겠습니다. 지금 현재 반구대암각화 보존방안에 따른 물문제에 대해서 문화재청이나 지역 정치권, 울산시가 엇박자로 비쳐져서 시민들이 상당히 혼란해 하고 있습니다. 그래서 오늘 행정사무감사를 통해서 반구대암각화 보존에 따르는 물문제까지 우리 울산시의 어떤 정확한 입장을 묻고자 합니다. 몇 가지 질의하도록 하겠습니다. 본 위원이 봤을 때 민선7기 들어와서 이제야 비로소 반구대암각화 보존에 대한 명확한 입장이, 방향이 정해졌다. 저는 이렇게 보고요. 반구대암각화가 최고의 가치의 입장을 갖고 있다고 보여집니다. 그래서 민선7기 송철호 시장님 쪽에서 물문제 해결을 위해서 아마 그 이전에 민선6기, 5기 때보다 상당부분 열정을 다하시고 혼신을 다해 주신 결과로 그나마 반구대암각화 보존과 물문제를 동시에 해결하는데 한 가닥 한 가닥 그동안 얽혀 있던 실타래가 풀어져 나가고 있어서 상당히 본 위원은 시민의 한 사람으로서 고무적으로 지금 보고 있는데요. 우리가 여기에서 몇 가지 지켜봐야 될 문제가 뭐냐하면 고호근 위원님도 말씀하셨지만 낙동강 물문제 관련돼서 ’19년도에 대구·경북, 구미시, 울산, 부산·경남 전부 이것 관련한 MOU를 체결했잖아요. 이게 최근에 최종 보고서가 확정되었죠?
상찬

이상찬문화관광체육국장

예, 기본적인 용역결과는 나와 있는 것으로, 지금 주민 설득과정에 있기 때문에 공표는 전체적으로 안 됐지만 나온 것으로는 알고 있습니다.

황세영위원

그래서 낙동강 통합물 관련된 부분은 대구에서 100억 원을 내겠다고 했는데 지난번 11월 초에 아마 구미시에서 이것 관련된 주민설명회하는 과정에서 주민들이 원천적으로 반대해서 일단 무산되었죠? 박용락 문화예술과장님 답변 좀 부탁드릴게요.
용락

박용락문화예술과장

예, 그렇습니다. 했지만 주민들의 반대로 개최하지를 못했습니다.

황세영위원

그럼 주민들 반대로 개최하지 못했는데 환경부에서는 이후에 구미시민들 반대에 따른 그 이후에 대한, 무산된 부분에 대한 다른 대안과 대책이 진행되고 있는 게 있습니까?
용락

박용락문화예술과장

환경부에서는 저희들이 그 용역을 직접 개최하지는 않고 서면으로, 온라인으로 개최한 것으로 그렇게 정리를 다했고요. 12월에 최종 발표만 남아있는 상태입니다. 결정은 다 끝났습니다.

황세영위원

그러면 지금 남은 건 대구광역시가 구미시와 또 그 관련된 광역자치단체가 구미시민들을 얼마만큼 이해와 설득과 또 이 문제 해결에 대한 적극적인 대안을 제시하느냐에 따라서 이 문제의 어떤 해결여부가 결정지어진다고 봐야 되지 않겠습니까? 그렇죠?
용락

박용락문화예술과장

예, 그렇습니다.

황세영위원

그 부분에 있어서는 우리 울산광역시 또한 반구대암각화 보존에 최대한 현안을 들고 있는 만큼 보다 더 적극적인 역할을 해 주셨으면 하는 당부를 드리고요. 두 번째는 사연댐 여수로 타당성용역을 3억 4000만 원 들여서 지금 용역 나가 있고 내년도 11월인가 10월 되면 용역결과가 나오는 것으로 되어 있죠?
용락

박용락문화예술과장

예, 그렇습니다.

황세영위원

그러면 이게 여수로 수문설치와 관련되어서 지금 지역 정치권에서는 최근 기사가 이렇게 나와 있어요. ‘지역의 국회의원님께서 수자원공사 사장하고 만나서 대곡댐에 취수탑을 설치하겠다.’ 라고 하는 답변을 수자원공사로부터 확답을 받았다 이렇게 해서 기사가 되어 있습니다. 그러면 지금 현재 취수탑이 사연댐에 있잖아요?
용락

박용락문화예술과장

예, 사연댐에도 있고 대곡댐에도 취수탑이 있습니다.

황세영위원

있는데 지금 사연댐에 있는 취수탑이 우리 천상정수장으로 지금 오고?
용락

박용락문화예술과장

예, 그렇습니다. 1일 18만t을 지금 공급하고 있습니다.

황세영위원

대곡댐에는 취수탑이 천상정수장 쪽으로는 지금 관로 설치가 안 되어 있죠?
용락

박용락문화예술과장

예, 그렇습니다. 대곡댐에서 취수탑을 통해서 사연댐으로 물을 내려주는 그 기능밖에는 없습니다.

황세영위원

그럼 그게 천상정수장으로 오려면 본 위원이 확인한 바로는 한 10㎞ 된다고 하는데 ㎞당 공사비가 얼마 정도 들죠?
용락

박용락문화예술과장

저희들은 ㎞당 100억 원 정도로 예상을 하고 있습니다.

황세영위원

그러면 ㎞당 10억 원이면 전체 관로를 대곡댐에 있는 물을 천상정수장으로 끌어오려면 1000억 원 정도 예산이 필요하다는 거죠?
용락

박용락문화예술과장

예, 그렇습니다. 도로변을 따라서 이렇게 오면 10㎞ 정도 나오는 것으로 하고, 추정금액으로 ㎞당 100억 원으로 보면 1000억 원 정도면 대곡댐에서 천상정수장으로 관로를 묻는 금액은 그 정도로 나온다고 대충은 알고 있습니다.

황세영위원

그것 관련된 예산은 전액 국비죠?
용락

박용락문화예술과장

예, 그렇습니다. 설치되면 다 국비죠.

황세영위원

거기에 대해서 지금 울산시는 준비하는 것 있습니까?
용락

박용락문화예술과장

저희들은 이번 사연댐 수문설치 용역에 그 방안뿐만 아니고 그게 거리가 10㎞인데 10㎞ 말고 그걸 단축해가지고 천상정수장으로 올 수 있는 방안이 있는지 그런 부분이 용역에 다 담겨 있습니다.

황세영위원

담겨 있습니까?
용락

박용락문화예술과장

예.

황세영위원

그러면 그 용역에 사연댐의 취수탑 활용방안도 포함되어 있습니까?
용락

박용락문화예술과장

당연합니다.

황세영위원

그러면 울산시 입장은 대곡댐과 사연댐 양쪽에 취수탑의 그 관로를 천상정수장으로 운영할 수 있는 내용에 대한 용역이 지금 들어가 있네요?
용락

박용락문화예술과장

그게 가능한지에 대한 검토용역입니다.

황세영위원

그러니까 용역이 들어가 있네요. 그죠?
용락

박용락문화예술과장

예, 그렇습니다.

황세영위원

가능하다면 그렇게 하겠다는 입장이죠?
용락

박용락문화예술과장

예, 그렇죠. 그렇게 해야 만이 저희들은 사연댐 위에 대곡댐이 물 위에, 다라이 위에다가 물을 이고 있는 형국입니다. 사실은 댐이 두 개지만 하나의 댐입니다. 그래서 대곡댐에서 천상정수장으로 갈 수 있는 관로가 있다면 사연댐 기능도 보관하고 대곡댐물 기능도 보관하고 그러면 일거양득이고 반구대도 구하고 물도 버리지 않고 다 쓸 수 있고 정말 좋은 방안이 나올 수 있다고 저희들이 생각을 합니다.

황세영위원

그렇죠. 지금 현재 그 용역 나간 것 중에 울산시의 입장은 이게 여수로 공사를 하려면 시간이 5년 이상 소요가 될 것 같고 또 유네스코 등재를 하려면 그 기간적인 어떤 측면에서 여러 가지 어려움이 있어서 최근에 지난번에 말씀하셨던 사이펀입니까?
용락

박용락문화예술과장

예.

황세영위원

그 설치에 대한 것도 지금 검토 중에 있습니까? 어떻게 됩니까?
용락

박용락문화예술과장

그 사이펀부분은 시장님께서 검토하게 된 이유가 사실 수문설치가 타당하다는 용역결과가 나와도 수문설치를 하는 기간이 최소 5년 이상이 걸린다고 합니다. 그 기간 동안 저희들이 홍수 때 결국은 또 반구대암각화가 물에 잠기게 됩니다. 그렇지만 사이펀을 설치해서 물을 빼낸다면 반구대암각화가 조금이나마 물에 잠기는 부분을 줄일 수 있지 않겠느냐, 그렇다면 방법은 지금으로서는 사이펀 말고는 단계적인 대책은 없다. 그래서 저희 시장님께서 국무총리님한테 이 사이펀 설치를 강력하게 건의도 했습니다. 그리고 저희들이 행정에서도 환경부와 수자원공사를 통해서 사이펀 설치를 요구를 하고 예산을 저희들이 요구하고 있는 중입니다.

황세영위원

그런데 지금 환경부에서는 사이펀이 우리 지금 사연댐의 어떤 수계댐으로써 구조상 한 군데 일정 압력의 수압이 계속 가해지면 댐의 안정성에 심각한 문제가 발생할 수 있다는 이런 반대입장을 갖고 있지 않습니까?
용락

박용락문화예술과장

그런 부분에 대한 반대입장도 저희들이 들었는데 그런 부분은 저희들이 하는 용역에서 그런 부분에 문제가 없다는 결론이 나와야만이 사실은 거기에 사이펀을 설치할 수 있는 겁니다. 저희들이 사연댐 수문설치 용역을 하고 있는데 필요하다면 그런 부분에 대한 추가 용역도 진행할 계획을 가지고는 있습니다.

황세영위원

그러면 지금 현재 용역하는 3억 4000만 원 말고 추가로 그러면 사이펀의 어떤 타당성에 대한 검토용역을 하시겠다는 겁니까?
용락

박용락문화예술과장

그렇죠. 저희들이 사실은 예산을 하다 보면 3억 4000만 원이 다 들어가지는 않습니다. 하다 보면 조금은 남을 수가 있을 겁니다. 그렇다면 저희들이 그 부분에 대해서 내년도 당초예산에 편성을 해서 하다 보면 조금 늦을 수도 있고, 그래서 이번에 저희들이 아직 업자가 정해지지는 않았습니다. 그런 부분은 다각적으로 한번 검토를 해 볼 것입니다.

황세영위원

그러면 국장님 이것은 지금 내년도 당초예산에 사이펀 타당성 검토용역에 대한 추가예산은 편성되어 있습니까?
상찬

이상찬문화관광체육국장

없습니다. 다만 우리 과장께서 그리 답변하는 부분인데 사실 이 부분은 수자원공사나 좀 더 상호 간의 협의를 거치면서 저희들이 추진할까 합니다. 우리가 지금 위원님 앞에서 방향은 그렇게 구상은 하고 있지만 확답을 하기까지는 저희들이 조금 신중을 기해야 될 필요성은 있습니다.

황세영위원

아니, 사이펀 우리 울산시는 일단 기술적인 검토나 정밀한 판단이 나와야 되겠지만 기본적인 생각은, 사이펀 설치가 요구되어진다는 입장은 변함없잖아요?
상찬

이상찬문화관광체육국장

예.

황세영위원

없는 상태이면 이게 용역하는데 큰 비용이 들지도 않는데 빠른 시일 내에 용역해서 환경부 가부결정이 나와야 환경부와 불필요한 어떤 충돌이 생기지 않고 이 문제가 해결되는데 도움이 된다는 것이죠. 거기에 대한 국장님 생각은 어떻습니까?
상찬

이상찬문화관광체육국장

그래서 제가 지금 그걸 단정짓기까지는 사실은 조금 신중을 기해야 될 것 같고요. 저희들이 그런 방향으로 검토를 죽 해서 결국은 사연댐을 관리하는 주체는 수자원공사이기 때문에 수자원공사와 긴밀히 협조를 해 나가겠다는 말씀을 드리겠습니다.

황세영위원

그러면 다시 정리하면 반구대암각화 보존과 물문제는 우리 울산시가 최고의 가치는 물문제보다는 우리의 어떤 유구한 역사를 잇는 반구대암각화 보존이 가장 큰 가치를 두고 있다 라는 거죠? 두 번째 이 물문제는 낙동강 관련된 어떤 통합물관리 문제가 해결됨으로 인해서 운문댐의 물을 가져오고 또 기존에 대곡댐과 사연댐에 있는 물을 대곡댐에 있는 취수탑의 관로를 천상정수장까지 갖고 올 수 있는 것까지 종합적으로 진행을 해서 물 문제까지 해소하겠다 라는 게 지금 울산시의 명확한 입장입니까?
상찬

이상찬문화관광체육국장

예, 그렇습니다.

황세영위원

그렇습니까? 그러면 앞으로 이런 문제들이 외람됩니다만 ‘대곡댐에 그냥 취수탑을 세운다. 답변 들었다.’ 하니까 지금 일반적 시민들 생각, 주변에서 우려하는 게 ‘그러면 사연댐 취수탑에 있는 관로는 어떻게 할 건데? 그것 안 쓴다는 말이가?’ 라는 우려가 제기가 되었고요. 두 번째는 대곡댐에 있는 취수탑이 관로를 결국은 공사관계되는 것은 많은 시일이 소요될 텐데 오히려 반구대암각화 문제와 물문제를 장기적으로 노정시킬 수 있지 않느냐는 또 그런 우려가 있어요. 그리고 이런 부분은 문화관광체육국장님께서 사실 수자원공사 사장님이 답변한 내용이 기사화됨으로 인해가지고 정말 당정 간에, 송철호 시장님과 지역 국회의원인 우리 당의 당정 간에 또 뭔가 이게 좀 맞지 않는 것 아니냐는 그런 얘기들이 나옵니다. 그래서 시도 마찬가지이고 당도 마찬가지이고 이런 문제는 좀 정교하게, 좀 정무적으로 진행되어서 시민들한테 하나의 목소리와 일관된 목소리로 전달될 수 있도록 문화관광체육국장님께서는 그 역할을 해 주셨으면 좋겠습니다.
상찬

이상찬문화관광체육국장

예, 그렇게 하겠습니다. 아까 답변 중에 사실은 대곡댐에서 취수하는 문제가 과거에도 많이 논의가 되었습니다. 아까 과장님께서, 원래 기존 도로를 이용하면 20㎞가 넘어갑니다. 그래서 이게 천문학적 숫자로 인해가지고 그 검토과정에서 다 포기된 걸로 알고 있는데 그 방법 외에 방법을 찾는 게 저희들 이번 용역입니다. 그리고 기본적으로 사연댐의 기능은 지금 18만t이지만 그 물의 절반 가까이는 대곡댐에서 오는 물이거든요. 그래서 만약에 대곡댐에서 취수가 가능한 관로가 깔린다면 오히려 사연댐과 대곡댐의 어떤 물 공급의 기능을 보강하는 기능이어야지 사연댐을 포기하거나 이런 것은 아닐 겁니다. 그래서 서로 간에 오히려 기존에 부족한 부분을 채워주는 그런 역할로 진행될 수 있도록 하고 결국은 사연댐과 대곡댐 이런 부분은 암각화를 보존하는 부분, 울산의 물 문제, 태화강 하류지역 국가정원의 침수문제를 다 현재보다는 좋은 방향으로 갈 수 있는 결과를 도출하는 것이 저희들 용역의 목적입니다.

황세영위원

감사합니다. 질의를 마치도록 하겠습니다.

김미형위원장

이미영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이미영위원

반갑습니다. 코로나 시기에 눈에 보이지 않게 사실은 제일 많이 고생을 한 문화관광체육국이 아닌가 라는 생각에 고생 많으시다는 말씀 우선 드리고요. 아무래도 앞서 두 분의 위원님께서 반구대암각화에 관한 질의와 그리고 시정요구를 하셨는데 저는 일단 이어서 많은 이슈가 되는 것 같습니다. 우선 감사요구자료 12페이지를 보면 반구대암각화 관련 홈페이지 구축이 있어요. 그래서 일단 물문제와 관련해서 반구대암각화가 1년에 최소 두 달에서 세 달 물에 잠기는 부분이라든지 이런 거와 함께 또 울산시민들의 식수문제까지 해결하기 위한 방안들은 지속적으로 지금 노력하고 있는 걸로 알고 있는데 일단 유네스코 등재와 관련해서 다각도의 노력을 하고 있잖아요? 그 안에 암각화 관련 홈페이지 구축이 있는 것 같은데 이렇게 원래 계획대로 하면 ‘10월에는 공개하겠다.’ 이런 계획이 있었는데 왜 이렇게 늦어지죠?
용락

박용락문화예술과장

위원님 이게 다른 게 아니고 우리 시 자체적으로 우리 시 통합플랫폼 구축작업을 5월부터 12월까지 통합플랫폼을 구축한다고 합니다. 그래서 저희들이 반구대암각화 홈페이지만 구축해서 이 플랫폼에 얹어놓으면 또 재수정 작업에 들어가야 된다고 합니다. 그래서 시 통합플랫폼 구축이 끝나면 바로 저희들이 탑재할 수 있도록 올 10월에 용역을 맞춰서 내년 1월에는 바로 오픈될 수 있도록 그렇게 준비를 하다 보니까 저희들이 행정적인, 서로 시하고 홈페이지하고의 균형을 맞추다 보니 그런 부분이 조금 늦어졌습니다.

이미영위원

그러면 통합플랫폼 구축이나 이런 부분들을 진행하는 것은 더 크게 사실은 시 전체적인 측면인데 그런 것들이 회의석상이라든지 서로 소통부분에서 제대로 원활하게 안 이루어집니까?
용락

박용락문화예술과장

그 통합플랫폼 전체에는 저희 반구대만 포함된 것이 아니고 시 전체에 대한 통합플랫폼에 저희들 얹는 건데 저희들이 탑재를 하면 그 업체 측에서 얹었다가 다시 또 내려가지고 하다 보면 기능상에 조금 문제가 있는 모양입니다. 그래서 통합플랫폼 작업이 끝남과 동시에 같이 하는 것이 효율적이라는 판단이 서서 저희들이 내년으로 이월하게 된 겁니다.

이미영위원

그러니까 제 말은 플랫폼 구축에 관한 사업도 결정을 할 때 같이 서로 논의를 할 것 아니에요? 국장님들 이상급 회의라든지, 그랬을 때 이런 논의가 시기에 맞게 진행이 될 수 있도록 전체적으로 시기를 맞출 수 있었을 텐데 왜 처음에는 이렇게 따로 계획을 하게 된 겁니까?
용락

박용락문화예술과장

사실 저희들이 그렇게 5월부터 12월까지 시 통합플랫폼 구축작업을 하는 걸 미리 좀 서로 간에 유기적으로 잘 알았으면 12월에 끝날 때 바로 그렇게 탑재할 수 있도록 저희들이 준비될 수 있었을 텐데 저희들도 업무를 추진하다가 사실은 중간에 알았습니다. 업무적인 그런 부분은 조금…….

이미영위원

앞서 다른 과 제가 행감할 때도 말씀드렸지만 업무 간의 소통은 앞으로 더 중요해 질 것 같습니다.
용락

박용락문화예술과장

예.

이미영위원

왜냐하면 다각도로 융합적으로 이루어지는 부분들도 점점 많잖아요. 그리고 사실 시의 홈페이지의 어떤 통합플랫폼 구축인데 여기에 반구대암각화 구축만 따로 6000만 원 예산을 잡았다가 또 같이 할 거라고 늦어지고 이런 사항들은 정말 행정 미스라고 보거든요.
상찬

이상찬문화관광체육국장

위원님, 추가로 말씀드리면 사실은 이걸 저희들이 반구대암각화 홈페이지 구축하는 부분은 세계유산 등재와 맞물려 있습니다. 그걸 계획해서 저희들이 했는데 기술적인 부분은 그것이고요. 저희가 작년 12월에 등재신청서를 문화재청에 제출하고 아까 제가 업무보고에도 드렸듯이 2월에 심의보류가 된 사항이고 지금 보완요청이 들어와 있습니다. 그래서 저희들은 우선등재목록에 일단 올 12월에 올라가면 이게 어찌보면 등재를 위한 출발이 되거든요. 그래서 우선등재목록에 올라가면 홈페이지를 통해서 우리 반구대암각화 홍보를 그때부터 본격적으로 준비해 나갈 계획입니다.

이미영위원

홈페이지 구축 자체는 실제 우선등재와 관련없이 예를 들면 처음에 계획을 했기 때문에 진행된 거였고요. 그리고 제일 중요한 것은 저희가 ’71년도 12월에 반구대암각화를 발견하고 나서 그런 어떤 수십 년간 진행돼 온 연구자료라든지 아니면 세계문화유산 등재 추진과정이라든지 이런 것들을 홈페이지에 제공한다 라고 안내를 받았거든요. 그런데 지금 우선등재 후에 사실은 할 예정이기 때문에 이게 더 늦어진다 라는 부분들은 이 홈페이지를 통해서 우리 울산시민들이 반구대를 접할 수 있는 기회를 더 늦춰버리는 거거든요.
상찬

이상찬문화관광체육국장

제가 전에도 말씀드렸지만 우리 반구대암각화 세계유산 등재는 국보 제285호 또 천전리각석 제147호 두 개 그리고 그 흐르는 대곡천을 해서 전체를 반구대암각화라는 이름으로 지금 신청서를 썼습니다.

이미영위원

예, 알고 있습니다.
상찬

이상찬문화관광체육국장

그래서 그런 부분들이 지금은 우리가 점으로 보면 285호만 반구대암각화로 보지만 세계유산에 올리는 것은 천전리각석을 포함시킵니다. 그래서 문화재청이 인증해 주는 하나의 인증이 필요해서 그런 부분이 있으면 그런 기반 위에서 내용들을 담아야 되기 때문에…….

이미영위원

아니, 그런 것은 다 과정 속에 포함해서 담기는 거죠. 그런데 저는 과장님께서 설명하신 부분이 좀 더 신빙성이 있다고 생각하고…….
상찬

이상찬문화관광체육국장

아니, 그러니까 제가 추가로 말씀을 드린 겁니다.

이미영위원

특히 융합적이고 통합적인 이런 사업을 진행하는데 있어서는 서로 과 별로 소통을 많이 하기를 건의드리고요. 그리고 앞서 위원님들께서도 말씀하셨는데 제가 받은 자료를 보니까 2000년도부터 해가지고 실제로 올해 2020년까지 딱 20년 정도 지금 반구대암각화 관련해서 용역발주와 관련된 예산이 얼마나 들어갔는지 아십니까? 지금도 용역을 하고 있는데요. 혹시 상상이 가시나요? 실제 2015년도에 물막이통합모형공사 여기 예산을 제외하고 나머지 용역비만 거의 50억 원 이상 들어가서 이 공사비까지 하니까 200억 원 넘게 지금 반구대암각화 관련 용역발주 현황이라고 제가 자료를 받았거든요. 그렇게 따지면 거의 20년 동안 매년 10억 원씩 그냥 반구대암각화 관련해서 어떻게든 계속 용역발주를 하는 거예요. 20년 내내 지금 그러고 있었어요. 울산시가 실제로 지금까지 이렇게 행정을 해 온 거예요. 그래서 당부를 좀 드리면 지금 거의 용역발주비만 2000년도부터 해서 2020년까지 200억 원이 넘습니다. 이게 다 주민 세금입니다. 그죠?
상찬

이상찬문화관광체육국장

제가 설명을 좀 드리면요.

이미영위원

아니요. 계속 제 얘기 듣고요. 그래서 이런 물문제와 관련해가지고 분리를 하지 못하고 실제로 계속 용역을 하는데 하나 더 점검할 것은 지금 현재 사연댐과 관련된 반구대암각화 보존관련 연구용역 3억 4000만 원짜리를 하고 있잖아요. 그죠? 그런데 이미 사연댐 관련해서 수위조절이 필요하고 한 내용들에 관한 것은 2001년도 용역에 벌써 나와 있어요. 실제로 첫 번째 안으로, 그럼에도 불구하고 이렇게 수없이 많은 어떤 용역을 하면서 계속 문제해결을 못한 채 그냥 지금까지 반구대암각화가 용역을 하는 빌미만 되었던 거죠.
상찬

이상찬문화관광체육국장

저도 그 용역 봤습니다. 봤는데 그 교수들이 여러 대안을 제시했습니다. 그중에 일부는 명확한 답은 제가 볼 때는 없더라고요. 그리고 생태제방 쪽에도 일부가 있고요. 그런데 지금 시점에 그런 용역결과를 가지고 아마 그동안에 울산시, 문화재청 간에 갈등이 계속 초래가 된 부분입니다. 그래서 민선6기까지는 생태제방안, 수로변경안 이런 것들을 주장했던 거죠. 그러나 문화재청에서는 형상을 변경하는 방안은 절대 수용할 수 없다는 게 지금 20년까지의 문화재청의 일관된 주장이었거든요. 그래서 그 방안들이 제가 볼 때는 지금도 쓸 만한 대안은 없습니다. 그래서 지금 왔던 게, 문화재청과 우리 시가 합의가 된 게 사연댐의 수문설치와 수위조절을 통해서 최소한 보존을 하자는 거고 제가 와서 보니 지금도 수문설치만 해서는 반구대암각화가 365일 중에 1주일 이상은 잠긴다. 그러면 10일 잠기나 100일 잠기나 무슨 소용이 있느냐는 저는 개인적인 결론을 드렸고요. 그리고 이상헌 의원님이 오셔서 암각화를 일부러 문광위 국회의원님들을 모시고 와서 그때도 주장했듯이 다른 방안들을 찾으려고 대곡댐에 그러면 수문, 그때는 취수탑 설치라고 했는데 그것은 아마 취수관로를 얘기하신 걸로 보고요. 그런 방안들을 같이 이번 용역에 담으려고 하는 부분입니다. 그래서 과거의 많은, 지금도 제가 이 자료를 보면 이 용역들이 암각화가 시기마다 계속해서 용역을 해야 됩니다. 지금 학술용역들이 다 필요하거든요. 왜냐하면 그동안에 침식되고 하는 부분들을 계속해서 매년 관리를 해야 되는 부분입니다. 그리고 용역들이 지금 다 다르거든요.

이미영위원

그렇게 하려고 하면 매년마다 했어야죠. 안 한 연도도 있어요. 안 한 연도도 있다고요. 그런데 중요한 것은 이 포인트가 뭐냐하면 용역 제대로 하시라는 게 포인트입니다. 한 마디로, 뭐냐하면 2001년도에 한 게 이번에 3억 4000만 원짜리 하는 용역하고 제목이 똑같아요. 반구대암각화 보존대책 연구용역, 반구대암각화 보존 관련 연구용역 제목이 뭐가 다릅니까? 그래서 이번에 3억 4000만 원짜리 이 용역은 제대로 해 달라는 주문을 실제로 하는 겁니다.
상찬

이상찬문화관광체육국장

알겠습니다. 제대로 하겠습니다.

이미영위원

지금 이 자료 받아보고 실제로 깜짝 놀랐어요. 내내 그냥 반구대암각화라는 이름만 붙인채 수 없이 많은 용역들을 하고 있었는데.
상찬

이상찬문화관광체육국장

위원님 저기 보면 실적조사, 학술조사 계속해서 조금씩 다 내용들이 다릅니다.

이미영위원

그리고 말씀 속에서도 나왔지만 정확한 답도 없는 이런 용역을 했다는 거죠. 그리고 우리는 그냥 대학교수가 연구를 하는 그런 용역이 아니에요. 저는 지금 당장 문화재 보호와 유네스코 등재와 우리 시민들의 식수와 관련된 용역이기 때문에 실질적으로 공공성으로 활용할 수 있는 용역이 나와 줘야 된다는 말이에요. 그런데 지금 학술 연구합니까? 대학교 교수님이나 아니면 연구 아니잖아요.
상찬

이상찬문화관광체육국장

지금 저희들이 담고자 하는 것은…….

이미영위원

답을 가져와야죠.
상찬

이상찬문화관광체육국장

세계문화유산 등재를 하기 위해서는 학술적인 비교연구가 안 되면 탁월한 보편적…….

이미영위원

지금 제가 말씀드리는 게 세계문화유산 등재를 말씀드리는 게 아니고요. 자꾸 다른 답 하시지 마시고.
상찬

이상찬문화관광체육국장

아니, 지금 최근에 하고 있는 용역들은 그 방향의 용역들이 많다는…….

이미영위원

제가 말하는 게 2000년도부터 말씀드리는 거잖습니까? 지금 세금이 200억 원 넘게 반구대암각화라는 이름으로 용역발주가 되었다고 그걸 포인트로 잡고 말씀드리는 거잖아요.
상찬

이상찬문화관광체육국장

그동안의 용역들이 다 시기에 따라서 내용들이 다 다르다는 거죠.

이미영위원

다 다른 내용들도 있지만 내용 다 읽어보면 실제로 비슷비슷합니다. 너무 비슷비슷하고 말씀하셨듯이 우리가 행정에서 제대로 실행할 수 있는 답도 없고요. 하지만 이번에 3억 4000만 원짜리, 제목은 거의 똑같지만 반구대암각화 보존에 관련된 용역은 제대로 행정에서 사연댐 수위와 더불어서 반구대암각화도 보존하고 그리고 우리 울산시민들의 물문제도 같이 해결할 수 있는 제대로 된, 행정에서 바로 펼칠 수 있는 용역이 나오도록 같이 관리하시고 실현시킬 수 있도록 해야 된다고 저는 시정요구를 하겠습니다. 앞에 용역들과는 달라야 된다는 말씀을 드립니다.
상찬

이상찬문화관광체육국장

예, 그렇게 다르게 지금 진행을 하고 있습니다.

이미영위원

예, 한번 용역결과를 보도록 하겠습니다.
상찬

이상찬문화관광체육국장

알겠습니다. 아까 황세영 위원님께서 국회의원님이나 당정 간의 입장이 조금 차이 나는 부분들을 국장이 조율해야 된다는 말씀을 하셔서 제가 내일 사실은 이상헌 의원님을 찾아뵙고 그동안에 문화재청과 수자원공사에 요구한 사항들 또 우리 시의 입장들을 같이 설명을 해서 입장을 서로 조율하려고 그렇게 준비를 하고 있습니다.

황세영위원

고맙습니다.

이미영위원

국장님 아니, 그것은 따로 답변을 하시지 제가 지금 행정사무감사에 질의를 하고 있잖아요. 왜 그렇게 엉뚱하게 답변을 하시고 그러십니까? 잠시 뒤에 하겠습니다.

김미형위원장

백운찬 부위원장님 질의하여 주시기 바랍니다.

백운찬위원

행감준비하시느라고 고생 많으셨습니다. 저 역시 고호근 위원님, 황세영 위원님, 이미영 위원님 다 이렇게 반구대암각화에 대해서 많은 말씀을 해 주셨는데 조금 다른 각도에서 한번 또 이야기를 해 보겠습니다. 고호근 위원님께서 반구대암각화 보존과 물문제 해결이 너무 늦다는 주장을 하시고 재탕이라는 주장을 하셨는데, 사실 늦죠. 이게 늦는 게 어제, 오늘 또 1년, 2년의 문제가 아니라 그 이전에 거쳐서 정말 늦고 또 재탕 또 이런저런 어떤 주장들에 휘둘렸다. 우리 문화예술, 반구대암각화를 관리해야 할 주체가, 저는 그렇게 말씀을 드리고요. 황세영 위원님께서 말씀하신 것처럼 사연댐 수문설치 그리고 대곡댐 취수구, 천상정수장 연결, 사이펀 설치 등에 대한 검토 이런 것들을 다했기 때문에 이제는 자꾸 이런 이야기를 하는 것보다는 본 위원은 지금까지 물문제에 대해서 운문댐물 취수, 대곡댐 직접취수 등 다양한 방법과 해결책이 나왔잖아요? 이처럼 물문제를 해결하기 위한 여러 가지 시·도들의 근본 취지나 목적이 무엇이었습니까? 정말 물이 부족해서, 물문제를 해결하기 위해서, 물이 너무 오염되어서 그 물을 깨끗하게 하기 위해서 였던가요? 아니죠?
용락

박용락문화예술과장

예.

백운찬위원

이 근본적인 취지 목적은 무엇이었습니까?
용락

박용락문화예술과장

반구대암각화 보존이었습니다.

백운찬위원

반구대암각화를 보존하고 반구대암각화를 물에서 건져내고 반구대암각화를 우리 문화유산으로 정말 잘 관리할 수 있고 또 그 시너지를 문화재산 가치로 높이고자 했던 것 아닙니까, 그죠?
용락

박용락문화예술과장

예, 그렇습니다.

백운찬위원

이제는 우리는 물문제보다는 물문제를 해결하려고 했던 그 근본취지와 목적에 좀 접근하려는 노력을 해야 된다고 봅니다. 특히 여기는 문화예술을 담당하는 부서거든요. 저는 지금 우리의 논의가 환경복지위, 제가 환경복지위에 있을 때하고 비슷한 논의들을 하고 있어서 늘 안타까워요. 이제는 한 발 나가서 물문제 해결 후에 반구대암각화의 보존과 관리 그리고 그 주변지역과 문화환경을 어떻게 살리고 개발하고 반구대암각화의 가치를 좀 더 부가가치를 높일 것인가 하는데 집중해야 된다고 봅니다. 특히 이 부서는. 그런데 그런 이야기가 지금 계속 물문제 해결에 가려서 안 나와요. 지금 용역을 발주해 놨기 때문에 그 용역을 그냥 기다릴 것이 아니라 우리 문화관광체육국에서는 이 물문제 해결 후에 그러면 반구대암각화를 물에서 건져냈을 때 사연댐 물을 빼내고 난 뒤에 반구대암각화를, 그 주변지역을 어떤 방향으로 어떻게, 그 문화적 가치를 높이고 어떻게 할 것인가 이것 고민하셔야 됩니다.
용락

박용락문화예술과장

이번 결과하고 연계시켜서 끝나면 바로 그런 용역도 할 겁니다.

백운찬위원

끝나면 용역을 하는 것이 아니라…….
상찬

이상찬문화관광체육국장

아니, 그 부분은 저희가 역사관광자원화사업 했고요. 말씀을 제가 중간에 드려도 되겠습니까?

백운찬위원

예, 짧게 좀 해 주세요.
상찬

이상찬문화관광체육국장

저는 부위원장님 말씀에 저희들이 그렇게 하고 있다는 말씀을 드리고 또 그 말씀이 너무 고맙습니다. 그러나 문화국이지만 또 시의 시장님 입장에서는 물문제와 홍수문제를 같이 봐야 되고요. 또 저희가 우리 것만 가지고 결과를 내놓으면 다른 부서에서 만약에 반대 입장을 내버리면 그 용역은 또 사문화되어 버린다고요. 그래서 저희들은 현재 조건보다 더 나은 결과를 가지고 반구대암각화 보존에 방점을 두고 물문제와 홍수문제를 지금보다 그 이상의 결과를 도출하고자 하는 겁니다.

백운찬위원

그래서 아까 대곡댐에서 천상정수장까지 약 10㎞ 정도가 된다고 했잖습니까? 사실 이것도 우리 하천을 따라서, 그러니까 물을 따라서, 주류를 따라서 가면 6㎞ 정도밖에 안 돼요. 그럼에도 불구하고 거기를 안 하고 도로 쪽으로 둘러가려고 하는 이유는…….
상찬

이상찬문화관광체육국장

위원님 그것도 지금 길을 따라간다는 게 하천을 따라가는 것은 그 자체가 형상을 변경하기 때문에 문화재청에서 그게 될 수가 없습니다.

백운찬위원

그러니까요. 제 말이 그 말입니다. 그러니까 그만큼 우리는 반구대암각화뿐만 아니라 반구대암각화를 위시해서 그 주변 일대를 다 보존하고 살리고 그것을 우리 문화상품으로 만들려고 하는 거잖아요. 그렇지 않습니까?
상찬

이상찬문화관광체육국장

예.

백운찬위원

그래서 이제 정말 우리 문화 쪽에서는, 문화부서에서는 문화부서의 정체성에 맞게 사연댐의 물을 뺐을 때 그 주변 일대를 어떻게 구성하고 또 어떻게 활용하고, 어떻게 부가가치를 높일 것인가? 이런 부분에 대한 연구검토를, 이제는 대화 방향을 좀 바꾸고 그렇게 갔으면 좋겠어요. 그렇게 해서 그런 부분들을 조금 선도해 주시기를 당부말씀드립니다.
용락

박용락문화예술과장

위원님 거기에 제가 조금만 추가말씀드리면 저희들이 대곡천 암각화군 관광자원화사업 연구용역해가지고 저희들이 반구대암각화가 세계유산에 등재되고 나면 어떻게 하느냐 이런 용역 그다음에 저희들이 반구대암각화 보존환경 모니터링 스마트 관리체계 개발해가지고 이런 부분에 위원님께서 말씀하시는 그런 깊이 있는 부분까지는 안 닿겠지만 그런 부분에 대한 많은 부분이 용역이 지금 진행 중에…….

백운찬위원

알고는 있는데요. 제 말은 앞에 발주한 용역과 이것이 떨어져서는 안 된다는 겁니다.
용락

박용락문화예술과장

맞습니다.

백운찬위원

이것이 같이 연계가 되고 같이 생각하고 같이 검토하고 같이 고민해야 된다는 거예요. 그 말씀을 드리는 겁니다.
용락

박용락문화예술과장

예, 알겠습니다.

백운찬위원

그렇게 염두에 두시고 했으면 좋겠고요. 자, 이제 다른 이야기 좀 하겠습니다. 문화예술과 그리고 문화예술회관, 문화재단 저는 이 상임위에 처음 와서 보니까 사실 문화예술과와 문화재단하고 문화예술회관하고 이런, 그다음에 아까 미술관추진단이야 아직까지 업무가 크게 없으니까 그렇다 치더라도 이런 단위부서들이 같이 행감을 하고 같이 한 자리에 앉아서 통합적으로 점검을 해야 되지 않느냐 그런 생각을 좀 했는데요. 사실 이게 내일 문화재단에 질의하기도 그렇고 지금 여기에서 질의하기도 그렇고 어떻든 우리 문화·관광·체육 모든 업무의 수장이기 때문에 여기에서 제가 지금 말씀을 드립니다. 우리 문화예술과하고 문화예술회관하고 문화재단하고 현황을 보면 문화예술과부터 시작해서 다 합쳐보면 인력이 407명 정도 됩니다. 그리고 물론 여기에는 예술단까지 합쳐서 그렇다는 겁니다. 그리고 예산을 보면 약 921억 7200만 원 정도 돼요. 그런데 김해문화재단을 제가 들여다보니까 김해는 우리보다 굉장히 작은 기초단체인데도 불구하고 문화재단이 약 342명 정도 됩니다. 그리고 예산도 319억 200만 원 정도 되고 기금이 54억 6200만 원 정도가 있어요. 제가 왜 이 말씀을 드리냐 하면 지금 이 세 기관 및 부서의 정체성에 어떤 차이가 있는가? 업무를 가만히 들여다보면 어떤 그 조직의 정체성을 볼 수 있어야 되는데 본 위원이 보기에는 특히 문화예술과와 문화재단 간 업무가 굉장히 혼란스러워요. 오히려 두 조직의 업무가 약간 바뀐 것처럼 느껴지는 것도 없지않아 있어요. 그래서 제가 한번 국장님한테 여쭤보면 문화예술의 최종 컨트롤타워가 어디입니까? 우리 문화예술과입니까, 아니면 문화재단입니까, 어디에 있는 겁니까?
상찬

이상찬문화관광체육국장

문화예술과입니다.

백운찬위원

문화예술과입니까?
상찬

이상찬문화관광체육국장

예.

백운찬위원

그러면 문화예술재단은 뭘 하는 데입니까?
상찬

이상찬문화관광체육국장

재단은 아까제가 말씀드렸듯이 관 조직에서 시민과 연결하는 플랫폼 조직이라고 보시면 되죠.

백운찬위원

그러면 문화예술과는 지원 역할을 하는 겁니까? 관리·통제의 어떤…….
상찬

이상찬문화관광체육국장

통제라기 보다는 관리부서이죠. 관리부서이고 또 직접 할 수 있는 부분은 재단이 꼭 안 해도 시민들에게 바로 직접적으로 할 수 있는 부분들은 일부 사업들을 하고요.

백운찬위원

그런데 예를 들자면 시민들과 직접 맞닿아 있는 조직지원단체나 또는 문화예술 지원하는 것 있지 않습니까? 민간단체에 지원하는 것, 그런 것들은 사실은 그 예산이 상당히 큰데요. 내가 이따가 그건 질의하겠지만 그건 상당히 큰데 이런 것들은 문화재단으로 가야 되는 것 아닙니까? 그렇게 보신다면. 예를 들자면.
상찬

이상찬문화관광체육국장

예.

백운찬위원

그다음에 문화재단은 또 그러면 지원부서인지, 연구실행부서인지, 제가 찾아보면 연구용역 같은 게 문화재단에 거의 없어요. 부산이나 김해 같은 데 보면문화재단에서는 우리 시의 문화를 어떤 방향으로 어떻게 정립시키고 끌어나갈 것인가 하는 것에 대한 연구와 치열한 그런 어떤 검토들을 하고 있어요. 그런데 우리 문화재단은 내가 보니까 똑같은 실행부서예요. 연구부서가 아니라고요. 연구물은 전부 다 어디 갖다 주느냐 하면 울산연구원에 갖다 준다 이 말입니다.
상찬

이상찬문화관광체육국장

문화재단이라는 게 플랫폼이라는 것은 사실은 시민들에게 중간적인 역할을 하면서 사업에 중간 매개자로서 역할을 하는 부분인데요. 저는 개인적으로 꼭 연구기능까지 있어야 된다고는 필요하지 않다고 봅니다. 그러나 저희들이 지금 연구인력을 뽑아놨습니다. 그래서 특히 지금 이슈가 되고 있는 문화인들의 복지부분, 이 부분들은 내년에도 한번 저희들이 조례는 있었지만 시행을 안 하고 있거든요. 그래서 실태조사를 해 보려고 그런 연구용역을 할 계획이 있습니다. 그런데 플랫폼 역할이라는 게 연구자처럼 하는 것은 저는 개인적으로는 별로 바람직하지 않다 라고 봅니다. 우리 울산연구원이라는 것은 울산에 있는 각 경제·사회· 문화 모든 부분을 연구를 할 수 있는 최고의 기관이라고 보거든요.

백운찬위원

국장님, 잠깐만요. 그 부분에 있어서 우리 울산연구원에 사회문화에 대해서 연구할 수 있는 인력이 몇 분 계십니까?
상찬

이상찬문화관광체육국장

거기에는 동의합니다. 별로 없는 걸로 알고 있습니다.

백운찬위원

별로 없는 게 아니라 한 분 계세요.
상찬

이상찬문화관광체육국장

관광에 한 분 있고요.

백운찬위원

예, 문화 쪽에는 한 분 계십니다. 그러면 우리 문화재단에는 문화 쪽에 전문가가 얼마나 있습니까? 어디에서 연구를 해야 됩니까? 좀 한번 생각해 보시기를 바라고요. 그다음에 재단이라고 하면 자체사업 운영수익이 있어야 됩니다. 그리고 일을 어떤 자생의 기반으로 삼아야 되는데 과연 우리시 문화재단에 사업운영수익이 있습니까?
상찬

이상찬문화관광체육국장

지금은 시설이 특별히 없기 때문에 없습니다.

백운찬위원

그렇죠. 이게 문화예술회관하고 각종 우리 문화시설들하고 문화재단하고 떨어져 있기 때문에 그래요. 문화재단이 자생적인 어떤 능력을 가지고, 사업수익을 가지고 자생적인 능력을 키울 수 있도록 그렇게 해 줘야 문화재단이 우리 시의 어떤 지원에 계속적으로 의존하지 않고 자생적으로 그렇게 자기가 좀 수익을 잡아서 자기 스스로 하고 싶은 일들을 하고 이렇게 나갈 것 아닙니까? 그래서 저는 국장님한테 한번 여쭤보고 싶어요. 우리 울산시 문화예술회관과 각종 문화시설 등을 통합해가지고 문화재단의 어떤 사업으로 활용할 정책적 검토는 해 본 적이 있는가? 그런 생각은 안 해 봤는가?
상찬

이상찬문화관광체육국장

생각은 안 해 봤고요. 저는 기본적으로 문화예술회관 기능과 문화재단의 기능과 미술관 이런 부분에서 특히 문화예술회관의 기능과는 좀 차이가 난다고 봅니다. 지금의 문화재단의 역할에 가장 저는 큰 게 시민들의 참여를 높이는 생활문화 중심의 어떤 문화플랫폼을 해 주는 게 가장 크다고 보고요. 그러니까 시민들이 과거에는 관에 접근하기가 어렵습니다. 다양한 사업들을 준비해서 시민들이 직접 참여하고 문화를 즐길 수 있는 프로그램들을 많이 지원해 주는 게 필요하다고 보고요. 문화예술회관은 쉽게 말하면 우리가 가지고 있는 교향악단하고 오케스트라하고 합창단하고 이런 것은 전문성입니다. 시민들에게 고품질의 문화향유를 하는 게 주 사업이고 나머지는 시민들이 공간이 없으니 기획전시 일부 또 시민들이 이런 공연할 수 있는 공간으로서의 역할을 하는 게 문화예술회관이라고 저는 봅니다.

백운찬위원

잠깐만요. 이것만 하고 다음에 말씀드리겠습니다. 그렇다고 보면요. 우리 문화재단, 문화예술회관 감사지적된 사항들을 한번 보셨습니까? 전부다 어떤 것들이 감사에 지적되고 있습니까? 이 문화를 하시는 분들한테 이런 걸 맡겨놓고 보면요. 어떤 감사에 지적된 것처럼 각종 경비의 사용이라든지 이런 것들이 철저하지 않을 수 있어요. 저는 철저하게 우리 문화예술과는 정말 지원 그리고 문화예술기관들의 관리·감독, 시민들과 직접 만나는 것은 문화재단이나 문화예술회관에서 해야 돼요. 그 대신 문화예술회관은 보면 문화예술회관 관리하는데 너무 많은 애를 쓰고 있어요. 건물 관리하고 하는데, 이런 것들은 굉장히 제가 보기에는 비효율적인 것 아닌가 이런 생각을 합니다. 그래서 지금 이 자리에서 제가 예를 들어서 하나하나 이야기하기는 그렇겠지만 이 세 기관 및 부서의 조직의 정체성 그리고 가지고 있는 각자의 역할 이런 것들을 하면서도 협업할 때는 협업하고 그렇게 좀, 그러면서 모름지기 오늘날 문화는 어떻든 시민들에게 다가가는 문화를 해야 됩니다. 그리고 시민 주도적인, 자주적인 그런 문화생활이 향유될 수 있도록 하는 것이 가장 큰 목표가 되어야 됩니다. 그래서 문화재단이 생긴 것이고 문화회관이 있는 거예요. 그걸 우리 과에서 하게 되면 너무 관치화되고 관료화되고 너무 경직화되기 때문에 그렇게 하는 겁니다. 그런데 우리 시의 과에서도 그런 업무를 하고 문화재단에서도 하고 또 문화예술회관에서도 하고 이건 제가 보기에는 한번 그 역할과 정체성과 조직에 대해서 심도 있게 검토해서 통합할 것은 통합하고 분명히 독립해서 역할을 줄 것은 주고 이런 진단이 꼭 필요하다 이 말씀을 드립니다. 검토해 보시기 바랍니다.
상찬

이상찬문화관광체육국장

예, 그렇게 하겠습니다.

김미형위원장

보충질의하실 위원 계십니까? 고호근 위원님 보충질의하여 주시기 바랍니다.
호근

고호근위원

간단한 것 질의드리고 다른 질의드리겠습니다. 저희들이 연초에 2020년 주요업무계획보고할 때와 지금 업무보고하는 부분하고 상당히 차이점이 있는데 그거야 계획이고 지금은 최종적으로 진행한 부분을 보고하는 부분인데 사실 이렇게 변경이 된 부분은 저희들 상임위에 ‘이렇게 됐다.’ 그 부분을 자료를 통해서 보고를 좀 해야 되는 부분이 있지 않습니까?
용락

박용락문화예술과장

챙겨보도록 하겠습니다.
호근

고호근위원

예?
용락

박용락문화예술과장

그런 부분들은 다음에 감사할 적에 자료에 챙겨가지고 변경된 부분을 감사자료에 그렇게 보고서 만들 적에 담겠습니다.
호근

고호근위원

제가 보니까 변경된 게 한두 개 같으면 이해가 가지만 많이 되었습니다. 금액적으로도 그렇고, 원래 시비로 하려고 하다가 구비로 간 부분이 있고 금액도 1억 단위 넘습니다. 그런 부분은 어떻게 해서 그렇게 됐는지 그런저런 부분 설명이 좀 필요하다는 말씀을 드리고 다른 질의드리겠습니다. 저희들 계속 주장하는 울산국제영화제 관련입니다. 당초 40억 원 규모로 계획했던 울산국제영화제가 절반수준인 21억 원으로 축소되었다가 다시 7억 원으로 확정되었습니다. 그 부분도 우리 상임위에서 전삭이 된 부분을 예결위에서 100% 부활해서 문제가 많이 생긴 부분이 있었습니다. 부산국제영화제가 24회째하고 있고 예산은 122억 원입니다. 부산영화제는 울산하고 가까운 지역에 있습니다. 부천영화제가 17회를 하고 있는데 40억 원인데 처음에는 잘 되었지만 지금은 제대로 잘 안 되고 있다는 신문보도를 통해서 접하게 되었고 이런저런 이외에도 전국적으로 크고 작은 영화제가 많이 있습니다. 그러나 이 영화제가 정말 자기들만의 잔치가 되고 있다 이렇게 평가를 많이 하고 있습니다. 예산 대비 효율성이 없다 이 이야기입니다. 그래서 저희들이 뜬금없이 시장님 공약사항이라고 끝까지 밀어붙여서 사업을 진행하다가 그렇게 사업이 될 턱이 없죠. 그러다보니 지금 완전히 방향이 바뀌어서 엉뚱하게 가고 있는데 저희들이 또 계속 지적한 부분이 그겁니다. 울주산악영화제가 잘 정착화되고 반응이 괜찮았습니다. 그러면 그 산악영화제를 더 확장시키고 더 전국적으로 유명한, 또 신불산 갈대숲이 서울, 타 지역에서 울산에서 제일 볼만한 게 국가정원보다는 이 간월산 억새 그 부분이다. 깜짝 놀라더라고요. 저도 서울에서, 다른 지역에서 온 관광객을 어디에 한번 모셔볼까 하다가 최근에 신불산에 갔는데 정말 그 비경에 ‘이런 데도 있었나?’ 그만큼 거기가 저희들이 생각하는 것보다는 훨씬 호응이 좋았다. 그래서 산악영화제를 통해서 거기 가니까 마라톤 대회도 하고 이러는데 각종 그런 부분은 우리가 시가 있고 5개 구·군이 있지만 그래도 5개 구·군에서 잘하는 부분은 시에서 예산을 많이 투입시켜서 거기 특화시키고 이렇게 하는 부분이 정말 맞다고 생각하는데 시에서 국제영화제를 함으로 인해서 울주산악영화제를 봄으로 옮겼다가 가을로 오고 이런저런 혼란이 오는 부분에 대해서는 정책적으로 엄청나게 잘못되었다. 본 위원은 그렇게 생각을 하고 있습니다. 이 부분이 시작이 중요한 게 아닙니다. 모든 부분이, 앞으로 이 사업이 전망성이 있느냐, 다른 지자체의 영화제가 다 잘 정착되어 있느냐, 그런 부분도 다 보고 저희들 위원들이 우리 위원회에서 괜히 전삭시킨 게 아닙니다. 무슨 이유가 있고 ‘아, 이 부분은 공약사업이지만 사업의 타당성이 없다.’ 그렇게 판단했기 때문에 전삭을 시켰는데 어떻게 해서 예결위에서 부활을 시켜가지고 사업이 지금 엉뚱한 방향으로 가지 않았습니까? 이 부분을 여러 가지 대학생들 또 영화제 아마추어 대학생들하고 영화전공한 대학생들, 울산시민들 작품 이렇게 해서 울산을 주제로 한 부분은 2000만 원, 그 외에는 1000만 원, 시민단편영화제는 400만 원씩 지급해서 이 부분을 12월 18일부터 20일까지 울산문화회관에서 프레페스티벌 이런 사업을 통해서 시민들에게 보여주는 행사를 계획하고 있죠?
용락

박용락문화예술과장

예, 그렇습니다.
호근

고호근위원

과연 울산국제영화제하고 지금 프레페스티벌하고 연관성을 찾을 수 있습니까? 그러면 제목을 어떻게 합니까? 울산국제영화제를 위한 준비단계로 이런 것을 한다, 이건 좀 안 맞다는 생각을 가지고, 국제영화제를 준비하기 위해서 직원을 또 미리 3명을 뽑았습니다. 그 부분도 정말 잘못되었다고 그때 이야기 많이 했습니다. 왜? 시작도 안 했는데 직원부터 3명 뽑아놓고 지금 그 직원들은 이것 준비하고 있겠죠. 그래서 결론은 울산지역에서 두 개의 영화제를 한다는 부분은 누가봐도 이해를 못할 부분이고 다시 한번 말씀드리지만 이 사업은 내년 예산에 또 반영됐습니까?
용락

박용락문화예술과장

저희들이 예산을 요구했습니다.
호근

고호근위원

얼마 요구 했습니까?
용락

박용락문화예술과장

한 10억 원 반영된 것으로 알고 있습니다.
호근

고호근위원

반영됐다고요? 그래서 10억 원 가지고 어떤 계획을 가지고 있습니까?
용락

박용락문화예술과장

당초 저희들이 예산을 요구할 적에는 국제영화제 규모인 29억 원을 요구했습니다. 그런데 시 재정형편상 지금 10억 원 정도가 저희들한테 요구가 되었습니다.
호근

고호근위원

과장님, 그러니까 안 된다는 이야기입니다. 29억 원을 줘야지, 그 국제영화제가 잘 되거나 못 되거나 할 수는 있습니다. 그런데 7억 원 가지고 10억 원 가지고 또 뭘 하겠습니까? 아니, 예산을 주려고 하면 제대로 그 행사의 규모에 걸맞도록 예산을 줘야지 할 수가 있는데 10억 원을 줘서 또 국제영화제를 한다고 하면 이번에는 어떤 걸 하려고 기획하고 있습니까? 지금 그것 준비 안 되어 있죠? 29억 원 주면 국제영화제하고 10억 원 주면 뭘 하겠다는 그것도 준비되어 있습니까?
용락

박용락문화예술과장

예, 준비되어 있습니다.
호근

고호근위원

그러니까 준비되어 있다는 것도 잘못되었습니다. 29억 원을 줘가지고 국제영화제를 못하면 바로 반납을 해야 됩니다. 이번에 또 행감에 바로 이어 예산심의를 하는데 정말 거기에서 또 논쟁이 됩니다. 아니, 왜 문화예술과에서 이런 논쟁거리를 계속 만드는지, 이게 왜 화제가 됩니까? 정말 예산을 적재적소에 쓰는지, 올해는 잘못됐다 하더라도 내년에는 제대로 할 수 있는 이런 정책방향으로 가야 되지 않겠나 라는 생각을 가지고 있는데 잘못되어도 한참 잘못됐고 국장님 하실 말씀 있지만 이제까지 이야기 많이 했습니다. 본 위원이 주장하고 싶은 것은 원점에서 재검토를 해야 된다. 그리고 잘되는 것은 더 잘되게 하고 잘 안 되는 부분은 과감하게 용단을 내려야 된다는 이 말씀을 꼭 좀 드리고 싶습니다. 의회의 기능이 그거하는 부분입니다. 왜 우리 의원들의 목소리는 반영이 안 되는지, 시장님이 전부 모든 걸 결정합니까? 아니지 않습니까? 의회 왜 있습니까? 시민들의 목소리를 전달하는 부분 아닙니까? 그러면 시민들의 목소리를 반영시켜서 정책에 입안을 해서 그렇게 정책을 펼치는 게 시정이라고 생각합니다. 또 다른 이야기하고 싶지만 참겠습니다. 그리고 다른 질의는 문화예술과 감사실에서 감사를 했는데 여러 가지 지적사항이 매년 비슷합니다. 이런저런 지적사항이 왜 나오는지 제 생각은 과거에는 업무가 많아가지고 예산 배당하기도 사실 힘들었습니다. 그런데 지금은 업무가 문화재단으로 갔기 때문에 업무가 좀 축소되었습니다. 그러면 지금 문화예술과에서…… (발언시간 초과로 마이크 중단) (마이크 중단 이후 계속 발언한 부분) 진행하고 있는 사업에 대해서는 현장에도 가서 체크도 하고 또 예산을 적정하게 했는지 또 정산은 잘하는지 이런 부분은 그 이야기를 해야 된다는 거죠. 왜 문화재단도 생기고 지금은 업무의 정도가 많이 줄었는데도 불구하고 지적사항이 이만큼 나온다는 부분은 도대체가 일을 어떻게 지금 하는지 그것도 문제가 되고 본 위원이 행사를 다니다 보면 문화예술과에서 시장님 오실 때 딱 와가지고 시장님 가시면 딱 가버리고 이 부분이 굉장히 잘못됐다는 거죠. 누구가 한 명이든 그 사업이 제대로 되든지, 그 예산에 걸맞게 하는지, 계획대로 하는지 그 부분은 체크를 해야 된다는 겁니다. 저희들도 책임이 좀 있습니다. 우리 위원들도 우리 상임위에서 누구 하나 배분을 해서 큰 행사, ‘이 행사는 내가 맡을게. 이것 맡아서 제대로 하는지 한번 보자.’ 그런저런 부분이 있어야 된다는 얘기이고, 마무리를 지으면 행사전문 감독관은 한 명 있어야 되겠다. 누구한테도 압력을 안 받는, 그런 제안을 드리는데 국장님 생각은 어떻습니까?
상찬

이상찬문화관광체육국장

행사전문 감독관은 한번 검토해 보겠습니다. 나름 우리 직원들, 사실 문화예술과에 행사가 정말 많습니다. 고 위원님 보시기에는 직원들이 다 조금 하다가 가고 그럴 경우가 있었는지는 모르지만 행사 때마다 다 참여해서 제가 가든 과장이 가든 또 계장이 가든 실무자가 있든 계속해서 저희들이 하고요. 오늘도 저는 문화예술회관에 8시에 하는 것도 보고 그렇게 합니다. 그래서 또 특히 이미영 위원님 행사 때마다 오시고 많이 하시는데 저희들도 웬만하면 그렇게 하려고 하고요. 더 열심히 하라는 말씀으로 저희 이해를 하겠습니다. 그리고 영화제는 고 위원님 말씀에 저도 많은 공감을 하고요. 다만 엉뚱한 게 대박을 칠 수도 있고요. 또 저희들 제목도 이번에 ‘가능성을 넘어서’인데 사실 7억 원 예산 가지고 울산을 이 정도 홍보할 수 있을까? 이것은 한번 만들어지면 영원히 남는 작품입니다. 그래서 한번 보시고요. 아니다 싶으면 또 질타하시고 저희들도 그 가능성을 한번 찾아보려고 하는 부분이고 아니면 그 부분을 어떻게 하든 나중에라도 결론을 낼 수 있도록 그렇게 하겠습니다.
호근

고호근위원

그러면 명칭을 바꾸십시오.
상찬

이상찬문화관광체육국장

아, 그 얘기도 저희들 많이, ‘국제’라는 말을 그 부분을 가지고 고민하고 있습니다.
호근

고호근위원

예, 추가질의하겠습니다.

김미형위원장

저희들 식사시간이 다 되었는데요. 위원님들 식사하시고 추가질의하시죠. 왜냐하면 추가질의가 문화예술과는 좀 있는 듯합니다. 어떻습니까? 점심식사를 위하여 감사중지를 선포합니다.

「정회해 주십시오」하는 위원 있음

11시50분 감사중지

13시30분 감사계속

감사를 계속하겠습니다. 보충질의하실 위원님 계시면 보충질의하여 주십시오. 황세영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

황세영위원

황세영 위원입니다. 오전에 이어서 식후에 계속 질의를 좀 드리겠습니다. 이상찬 국장님, 식사 맛있게 드셨습니까?
상찬

이상찬문화관광체육국장

예.

황세영위원

국장님 식사 맛있게 드셨으면 천만다행인데요. 우리 울산시립예술단 단원 임금현황을 일단 제가 보여드리겠습니다. (자료를 들어 보이며) 울산예술단 단원 임금이 서울을 제외하고 6대 광역시 중에 최하위 수준이거든요. 혹시 이 내용 알고 계시는지요?
상찬

이상찬문화관광체육국장

제가 나름대로 파악은 하고 있습니다.

황세영위원

지금 이 현황을 죽 보면 1호봉기준으로 대전 대비해서 1320만 원 연봉이 적고요. 지금 1호봉이 울산이 연봉이 1898만 9000원 이렇게 돼있습니다. 그 대신에 그 연봉 내에 비교제외 목록 중에 급식비나 가족수당, 명예수당, 성과급 이것은 포함돼 있지 않고요. 광주 대비해서는 460만 원이 적고, 우리 울산시와 비슷한 대전, 광주의 5호봉 기준도 보면 1000만 원 적고, 광주 대비 320만 원 적고, 동일한 기준에서입니다. 20호봉 같은 경우에는 대전에 비해서 768만 원이 적고 광주에 비해서는 137만 원이 적고, 여기에서 우리가 눈여겨봐야 될 것은 1호봉과 25봉 차이가 이렇게 적음에도 불구하고 또 차이 폭이 큽니다. 울산이 2000만 원 차이가 나고, 대전은 1호봉이 3200만 원 정도로 해서 높은 반면에 25호봉까지의 차이는 1450만 원 밖에 나지 않는 이런 임금체계구조인데, 지금 최저임금기준으로 봐도, 물론 여기 포함돼 있는 항목까지 포함하면 어느 정도 수준이 될는지는 모르겠습니다만 기본적 최저임금 8950원 시급기준으로 환산하면 1년 연봉이 2154만 원이거든요. 쉽게 이야기하면 우리 울산에 시립예술단 1호봉 초봉임금이 최저임금수준에도 미치지 못하는 사항인 것은 파악하고 계시는지요?
상찬

이상찬문화관광체육국장

저는 평균적인 부분만 갖고 있는데 만약에 그런지는 한번 체크를 해 보겠습니다.

황세영위원

얼마 전에 우리 시립예술단하고 임금협약을 했습니다만 이런 종합적 현황을 비교해 보시고 내년에 이루어지는 임금협상 시에는 이런 문제가 개선될 수 있도록 그렇게 해 주셨으면 좋겠습니다.
상찬

이상찬문화관광체육국장

알겠습니다. 이 부분은 관장이 새로 임명이 되었고, 이런 부분들은 같이 논의를 해서 처리하도록 하겠습니다.

황세영위원

그렇게 꼭 좀 부탁드리겠습니다. 그다음에는 김미형 위원장님께서도 시정질문한 내용 중에 포함돼있는 내용인데요. 전국적으로 시립예술관 또 시립예술단 조직운영이 각 단별 중심으로 해서 통합지원사무국 체제로 운영되고 있는데 우리는 여전히 규모가 적게 운영되고 있다고 이야기를 해요. 혹시 이 사항에 대한 현황도 국장님 파악하고 계십니까?
상찬

이상찬문화관광체육국장

예.

황세영위원

이 부분도 우리 울산이 문화수준을 보면 문화예술단원, 특히나 단원들이나 여러 가지 기반에 대한 사항들이 종합적인 어떤 기준에 의해서 문화척도도 평가 받을 수 있다고 본다면, 실제 우리 울산시가 문화예술에 대한 부분이 상당부분 열악하다. 그 열악한 수준이 울산의 문화예술 수준 또한 열악한 상황으로 지금 나타나고 있는 것이 아닌가 라고 생각되어 지는데요. 이 부분에 대해서는 어떻게 생각하고 계시는지요?
상찬

이상찬문화관광체육국장

말씀하신대로 우리 울산은 지금 문화예술회관에 사무국을 단별로 운영하는 것이 아니고 통합적으로 합니다. 그런데 어떤 것이 더 효율적인지는 좀 더 면밀히 분석을 해서 저희들이 현 체제를 유지할지, 아니면 예술단 중심으로 단을 만들어서 거기에 자율적인 자율성을 더 부여할지 이런 부분들은 지금 단장 쪽하고도 좀 협의를 해서 검토를 하도록 그렇게 하겠습니다.

황세영위원

일단 전반적인 추세 자체가 전문화, 세분화 돼 가고 있는 추세이기 때문에 그 추세에 부응할 필요도 있지만 결국 통합지원사무국 체제로 운영한다는 것이 결국 우리 문화예술 수준을, 또 우리 울산시가 추구하는 문화예술의 어떤 방향과 목적에도 부합될 수 있는 길이 아닌가 라는 생각을 하고 있고요. 그런 부분들에 대한 개선이나 또 방향전환 없이는 그냥 문화수준을 우리 울산이 높이는, 또 문화도시로 나아가는데 그냥 구호로 그칠 가능성이 있다 이렇게 본 위원은 생각해서 이런 부분들은 적극적으로 개선 의지를 갖고 검토를 해 주셨으면 좋겠습니다.
상찬

이상찬문화관광체육국장

그렇게 하겠습니다.

황세영위원

시간이 좀 남았으니까 하나 더, 질의보다는 제안을 한번 드려보겠습니다. 지금 문화예술회관을 법인화해야 되는 것 아니냐 라고 하는 일부 의견이 있습니다. 여기에 대한 울산시가 혹시 고민한 부분이 있거나 또 법인화에 대한 울산시의 입장이 있다면 말씀 좀 해 주시기 바랍니다.
상찬

이상찬문화관광체육국장

지금 전국 광역시·도에 법인체제로 운영하는 곳은 서울, 부산 두 군데입니다. 서울문화회관은 오래전 ’99년도에 했고 부산은 얼마 전인 2017년도 전환을 했습니다. 부산은 노조와의 갈등 속에서 완전한 법인체제는 아닙니다. 우리 시가 지금 지역문화진흥법에 따라서 제2차 지역문화진흥 시행계획을 올해 수립했습니다. 거기에 저희들 48개의 사업이 있는데 혁신과제로서 문화예술회관의 법인화 부분을 담고 있습니다. 그래서 내년은 좀 검토를 하고요. 2022년부터 본격적으로 전환 여부를 검토를 해 나가도록 그렇게 하겠습니다.

황세영위원

그렇습니다. 조금 전에 이야기했던 시립예술단원들의 취약한 임금구조개선의 문제나 또 시립예술단의 어떤 사무조직의 구조를 개편하는 문제 또 법인화를 검토하는 문제 이 모든 것은 울산의 문화수준과 환경을 확장시켜내고 발전시켜 내 가는 방향으로 추진해 주셨으면 좋겠고요. 그와 관련되어서 문화예술인들이 놓여진 처우 또한 개선되거나 그분들의 여러 가지 생활환경에 문화예술 활동에 지장을 초래하는 그런 장애요소들은 해결하는 방향으로 추진해 주셨으면 좋겠습니다. 거기에 대한 국장님 입장이 계시면 말씀 좀 해 주시기 바랍니다.
상찬

이상찬문화관광체육국장

저도 황 위원님 의견에 적극 공감합니다. 결국은 문화예술활동을 하는 그 전문가들의 어떤 처우가 제대로 보장되고 또 그것을 통해서 더 좋은 또 더 전문가다운 예술작품이 나오고 그것을 시민들이 향유하는 방향으로 가는 것이 올바른 방향이라고 보고요. 말씀하신 그 세 가지 부분들이 같이 시너지가 나올 수 있도록 그런 방향으로 앞으로 개선해 나가도록 노력하겠습니다.

황세영위원

추가로 제가 잠시 주문 좀 드리면요. 국제영화제 조금 전 예산문제 이야기하셨는데 하려면 제대로 했으면 좋겠고요. 예산 부족하면 추경에 반영해서 이 사업이 그나마 성공적으로 이루어질 수 있도록 그렇게 추진해 주셨으면 좋겠습니다.
상찬

이상찬문화관광체육국장

감사합니다.

황세영위원

이상 질의를 마치겠습니다.

김미형위원장

보충질의하실 위원 계십니까? 이미영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이미영위원

식사 맛있게 하셨죠? 보충질의 이어서 하도록 하겠습니다. 저희가 코로나가 연초부터 창궐하기 시작하면서 울산이 방역을 참 잘했다고 평가를 하고 있기는 하지만 실제로 코로나를 대비해서 전체적으로, 여기 맨 마지막에 51페이지에는 ‘문화·관광·체육분야에 다양하게 추진을 했다.’ 이런 내용들은 나와 있어요. 실제로 저희들이 지켜봤을 때는 3회 추경이나 이렇게 할 때 정도에는 이런 여러 가지 문화 또 예술행사를 비롯해서 경제적 활성화 되지 않는 부분들 그리고 먹고 살기가 너무나 힘들어하는 예술인들이나 기타 행사와 관련된 분들을 위해서라도 대면하지 않고 비대면을 할 수 있는 부분들은 어떻게든 해야 된다 라고 아마 지금도 회의록이 남아있을 것입니다. 그런데 조금 아쉬운 게 지금 말씀드리는 것이 뭐냐 하면 재난이나 위기의 상황에서도 집행할 수 있고 그리고 또 그것을 다른 것으로 승화할 수 있는 이런 방법적인 것이 조금 더 빨리 모색이 되었어야 되는데 좀 늦었다라고 말씀을 드리고 싶거든요. 과장님 어떻게 생각하세요?
용락

박용락문화예술과장

사실 저희들이 코로나 라는 이런 재난을 갖다가 처음 겪다보니 정말 열심히 한다고는 했는데 결론적으로 많은 피해를 보시는 분들이 문화예술 분야에 피해를 많이 좀 본 것으로 저희들도 파악을 했고 그렇지만 저희 시에서는 그런 부분에 대해서 저희들은 시에서 나오는 기금뿐만 아니고 저희들이 시민들의 기금으로 들어오는 그 내용까지도 저희들이 요구를 해서 많은 부분에 문화예술인에게 돌아갈 수 있도록 많은 부분은 노력을 했습니다.

이미영위원

노력을 안했다는 것이 아니라 코로나에 대한 문화프로그램이라든지 그리고 대안해서 이런 행사를 그대로 시행할 수 있는 방법적인 측면들을 빠르게, 사실은 구체적으로 방안을 마련하지 못했다는 지금 지적을 드리는 것입니다.
용락

박용락문화예술과장

그 부분 현실적으로 맞습니다. 왜냐 하면 그에 따르는 사실 말하면 저희들이 장비라든지 이런 것도 좀 지원을 해 줘야 되는데 비대면을 하려고 하면 장비 자체도 없는 상태인데 전부 다 그렇다보니 그런 부분에 대한 뒷받침을 못 한 것은 현실입니다. 그렇지만 저희들이 생각하기로는 이 코로나가 들어가지고 문화예술의 발전을 10년 정도는 앞을 내다볼 수 있는 바로미터가 당겨졌다고 저희들은 보고 있고 그런 부족한 부분에 대해서는 차근차근 챙겨나가서 앞으로 제2, 제3의 코로나사태가 발생하더라도 문화예술인들이 창작활동을 할 수 있는데 뒷받침 할 수 있도록 최대한 노력을 해 나가도록 하겠습니다.

이미영위원

사실 문화예술 분야 자체가 저희 일상생활과 뗄래야 뗄 수 없는 분야이기도 하거든요. 그런데 일상생활에서도 코로나 때문에 곤란한 상황이 많이 있는데도 불구하고 거기다가 문화예술활동까지 정말 전반기에는 거의 멈춰있었다고 할 정도로 사실은 아무 것도 하지 못하고, 그러니까 실제로 무방비 상태였던 거죠. 하지만 타 시·도와 비교를 해 보면 울산이 좀 더 발 빠르게 움직여 줄 부분이 있었다 라는 지적을 드리고 싶고요. 대신에 또 하나 말씀을 드리면 재난시기라든지 위기시기에도 문화예술분야에서 문화적 프로그램과 더불어서 시민들에게, 어려운 시기잖아요. 그때도 무조건 행사를 축소하거나 안하는 것이 그리고 또 문화예술을 펼쳐나가는 것을 그냥 대면만 생각하고 안하는 것이 아니라 빠르게 프로그램이 개발되어야 된다는 건의를 드리고요. 그리고 이 부분은 조금 제가 질의드린 거와는 상반이라기보다는 저희가 7월까지 방역이 어느 정도 잘 되어서 울산이, 또 아침에 국무총리를 모시고 비상회의를 할 때도 울산이 모범사례로 될 정도로 방역을 잘하고 있었다 말이죠. 그런데 8월 15일 집회 이후에 급격하게 그 전에 방역을 잘해 왔기 때문에 타 시·도보다 완전히 창궐한 것은 아니었지만 되게 울산이 위축이 되었습니다. 그런데 실제로 그 시기에 지금 여기 자료에도 나와 있는데 어떤 행사는 실제로 현장에서 1500명을 모았어요. 1500명을 모으고 다행히 유튜브로도 많이 하기는 했지만 이런 행위 자체가 이 당시에 코로나시기에 과연, 아무리 외부에서 개방된 공간이기는 하지만 ‘이게 좀 적절했나?’ 라는 질의를 드리고 싶거든요.
용락

박용락문화예술과장

사실 저희 울산시에서는 나름대로 방역이 잘 되었기 때문에 저희들이 제가 시장님한테 보고를 드릴 적에 예를 들면 서머페스티벌 같은 경우도 이것을 예를 들면 ‘전체를 갖다가 중지를 해야 되느냐, 해야 되느냐?’ 거기에 대한 고민도 사실 많았습니다. 그래서 하루하루를 보고 그날 서머페스티벌 같은 경우도 ‘하루 지나보고 과연 가능한지 안한지 그날그날 결정을 하자.’ 이 정도로 ‘지역경제활성화라든지 예술인들이 활동할 수 있는 그런 분야를 조금이라도 한번 열어두자’ 그런 차원에서 저희들이 좀 확장적으로, 다른 시·도에서 보면 그게 부적절하다고 느낄지는 모르겠지만 울산시에서 볼 적에는 그 정도로 해도 충분히 가능하다고 판단했기 때문에 저희 과에서도 강행을 하고 행사를 진행했습니다.

이미영위원

예를 들면 그 현장에서 코로나 확진자가 안나왔기 때문에 그리고 어떻게 보면 거기에서 유발되어서 그 뒤에 이어졌는지 모르겠지만 일단 당장 그런 행사를 통해서 나온 것은 아니기 때문에 이렇게 말씀하실 수 있지만 엄청나게 이 부분들은 위험한 행위였다 지적을 하고 싶거든요. 실제로 이 코로나시기에 1500명씩 모아서 행사를 한다는 부분들은 충분히 문제가 있어 보이고요. 그리고 예를 들면 엄청난 관중이 필요한 야구라든지 축구라든지 이런 것도 다 비대면으로, 무관중 경기도 치르고 하잖아요. 그리고 공연도 실제 벌써 그 이전에 타 시·도 같은 경우는 무관중 공연을 다 진행을 하고, 정말 유명한 가수들도 관객 없이 그냥 공연하면서 그것을 유튜브라든지 워낙 저희가 SNS가 잘되어 있다 보니까 그런 것이 빨리 개발이 되어졌다는 거죠. 앞서 질의하고 일맥상통한 거예요. 저희가 그런데 되게 빠르게 적응을 하고 인식개선이 되어있었다고 한다면 이렇게, 그러니까 예를 들어서 환자가 여기에서 나왔다는 어떤 그런 특별한 증빙된 것이 없어서 지금 이렇게 말씀하실 수도 있지만 실제로 어디에서 보나 이러한 행사취지는 많이 위험한 상황이었다 라는 지적과 건의를 좀 드리고 싶거든요. 국장님, 어떻게 생각하세요?
상찬

이상찬문화관광체육국장

그런데 사회적 거리두기 중에서 가장 낮은 단계인 생활속 거리두기를 5월부터 시작이 되고 8월 22일까지는 되었습니다. 그런데 말씀하셨던 8월 15일 그때 당시에 갑자기 확산되는 분위기였거든요. 그런데 우리 울산의 입장에서는 3월 중순 정도부터 100일 넘게 코로나 환자가 지역에 없었습니다. 그래서 저희들이 가장 큰 축제 중에 하나가 서머페스티벌인데 이것은 온라인 비대면과 오프라인을 동시에 저희들이 진행을 했거든요. 그런데 그 시기가 하필 우리가 8월 중순 경이었습니다. 그 과정에서 그래도 그동안에 억눌려 있던 많은 시민들이 서머페스티벌은 전국단위로 유명한 부분인데 저희들이 울산시민들만 그때 또 받기로 일부러 내부적으로 정했고요. 그리고 거리두기도 다 하면서 진행을 했는데, 실제는 잘 진행을 하다가 아까 과장이 이야기하듯이 총 7회 공연 중에서 하루하루 저희들이 상황을 보면서 판단을 했습니다. 비대면은 온라인은 그대로 진행을 했고요.

이미영위원

그런데 실제로 하루하루 상황을 판단한다는 것은 조금 어불성설인 것이 코로나가 잠복기가 있잖아요. 맞잖아요? 잠복기가 있는데 실제 그 사이에 제가 누누이 말씀드리지만 당장 코로나 확진자가 없었기 때문에 지금 이렇게 말씀하실 수 있지 그런 행위 자체를 말씀드리는 거예요. 그런 행위, 그러니까 조금 더 어떤 방역이라든지 이런 부분에 우리가, 예를 들면 코로나 방역이 잘 됐다고 해서 너무 해이했던 것이 아닌가 하는 말씀을 드리는 것입니다.
상찬

이상찬문화관광체육국장

아닙니다. 저희들이 할 때도 입장부터 개별입장을 시키면서 온도체크 다 하고 거리두기를 다 해서 현장에…….

이미영위원

그러니까 뭐냐 하면 그렇게 까지 해 가지고 사실은 행사를 한다는 생각 그 인식개선을 하시라는 말이에요. 이미 그것보다 더 큰 행사들도 전국 온라인이라든지 유튜브라든지 그것을 통해서, 이때도 지금 나와 있네요. 5만 5000명이라는 사람이 유튜브를 보잖아요. 그러면 이미 그 앞전에 하루 이틀 했던 행사들도 유튜브로 충분히 다 가능했다는 말씀을 드리는 거예요. 앞으로도 만약에 이것보다 더 한…….
상찬

이상찬문화관광체육국장

유튜브도 했죠. 비대면을 저희들이 요즈음 비대면 현장, 개별 집에 또 우리가 사전에 준비된 과정과 네트워크를 해서 하기는 했죠. 하면서도 또 오프라인으로도…….

이미영위원

그냥 네트워크 돼 있지 않은 상태에서도.
상찬

이상찬문화관광체육국장

갈 수 있죠.

이미영위원

지금 유튜브만 5만이 넘었거든요.
상찬

이상찬문화관광체육국장

예.

이미영위원

그렇기 때문에 이제는 코로나시기보다 포스트코로나 이후에는 더 상황이, 좋은 것은 좋아질 수도 있겠지만 또 안 좋아질 수도 있는 상황들이 있지 않습니까? 그런 부분들을 본다고 하면 인식개선을 통해서 좀 더 주의할 필요가 있다는 그런 것을 말씀드리겠습니다.
상찬

이상찬문화관광체육국장

알겠습니다.

이미영위원

추가질의 하겠습니다.

김미형위원장

백운찬 부위원장님 추가질의하여 주시기 바랍니다.

백운찬위원

질의 이어서 하겠습니다. 요구자료 60쪽부터 이렇게 보면 ‘민간이전, 민간위탁 단체별 지원현황’이 나와 있습니다. 그렇죠? 그런데 이거 과장님, 제가 어제 늦게까지 이것을 보면서 좀 말씀드려야 되겠다 싶어서 드리는데, 지원현황 이런 자료들을 주시면 횡축, 종축 해가지고 계를 해가지고 퍼센티지도 해 주시고 이렇게 해야 우리가 자료를 볼 수 있지, 이래 주시면 ‘보려면 ‘위원 니가 알아서 계산해 봐라.’ 이런 건지 이런 자료를 주시면 굉장히 힘들어요. 그죠? 그러니까 무슨 말이냐 하면 2019년도에 1월부터 12월 31일까지 민간이전, 민간위탁단체별 지원현황이 죽 나와 있지 않습니까?
용락

박용락문화예술과장

예.

백운찬위원

그러면 적어도 맨 앞에 계를 주든지 맨 끝에 계를 주든지 죽 해서 ‘뭐 몇 건 얼마’ 이래 좀 주셔야지 자료가 눈에 들어오죠. 굉장히 좀, 우리 과만 그런 것이 아니고 대체적으로 그래요. 그래서 저희가 이것을 분석하고 하는데 굉장히 애를 먹습니다.
용락

박용락문화예술과장

죄송합니다.

백운찬위원

일일이 계산 다 해 가지고, 이거 제가 계산기 다 두드려서 계산한 거예요. 그렇게 계산해 본 결과 울산시 문화예술과에 민간이전, 민간위탁 단체별 지원현황에서 2019년이 총 64개 단체행사에 75억 1100만 원 정도가 소요되었네요. 그리고 2020년도에 9월 30일 현재 총 39개 단체행사에 총 38억 8400여만 원이 신규사업으로 사용되었습니다. 그런데 여기에서 제가 말씀드렸듯이 신규사업은 기준을 2020년도 9월 30일까지 39개 밖에 할 수 없기 때문에 여기에서 2019년도하고 비교해 보면 2개 밖에 신규사업이 없어요. 무슨 말인지 이해 가시죠?
용락

박용락문화예술과장

예.

백운찬위원

그다음에 2019년도와 동일한 단체, 동일한 사업으로 제출한 단체는 2020년 총 39개 사업 중에서 총 20개 그러니까 51.2%가 동일한 단체에서 동일한 사업으로, 금액도 거의 비슷하게 요구해서 편성이 된 겁니다. 이런 것을 볼 때 2019년 대비 2020년 관련 예산이 3개월이 남아 있기는 하지만 많이 축소된 것 같은데 제가 예산서를 보니까 분명히 나오지가 않더라고요. 섞여 있어서 그래서 분석을 할 수가 없었어요. 어떻습니까? 2020년도 예산이 많이 줄은 겁니까?
용락

박용락문화예술과장

저희들 문화예술단체 관련예산은 위원님께서 말씀하시는 2019년도 10월 1일부터 12월 31까지 저희들이 자료를 제출했던, 1년치 자료가 아닙니다.

백운찬위원

아! 맞네요. 제가 잘못 봤네요.
용락

박용락문화예술과장

행사가 저희들이 사실 연말 쪽에 많이 몰려있고.

백운찬위원

예, 주로 그러네요. 미안합니다. 날짜를 잘못 봤네요.
용락

박용락문화예술과장

문화관련 경상사업보조비 내려가는 부분은 큰 차이는 많이 나지는 거의…….

백운찬위원

작년하고 큰 차이 없습니까?
용락

박용락문화예술과장

거의 대동소이하고 조금씩 늘어난다고 보시면 될 것 같습니다.

백운찬위원

그런데 앞에서 제가 말씀드린 대로 신규사업이 2개 밖에 없는 것은 맞죠?
용락

박용락문화예술과장

예.

백운찬위원

그다음에 이런 것은 우리가 이런 사업에 돈을 계속, 예산을 계속 넣을 수도 없고 한계가 있을 것 아닙니까?
용락

박용락문화예술과장

예.

백운찬위원

그런데 여기에 신청하는 민간단체는, 그 민간단체 역시 또 자기들이 뭔가를 하고 싶은데 굉장히 예산상에 한계가 있는 것 아니겠습니까?
용락

박용락문화예술과장

예.

백운찬위원

그래서 그런 큰 단체가 아니고 작은 단체들, 작은 그룹들에도 문화 향유를 피부에 닿게 해 주기 위해서 예산이 있는 것 아니겠습니까?
용락

박용락문화예술과장

예, 그렇습니다.

백운찬위원

그렇게 봤을 때 저는 이런 지원이야말로 새로운 콘텐츠를 가진 문화예술인들이 공연도 하고 출연기회도 가지고 이렇게 할 수 있도록 도와주는 것이 우리 과에서 해야 될 일이라고 보는데 이렇게 신규사업이 2개 밖에 없고 이런 식이라면 방금 말씀드린 새로운 콘텐츠를 가진 문화예술인들이 어떤 공연이나 출연 기회를 한번 만들어 보고자 할 때 이런 주민의 주도적인 문화복지를 구현하는데 굉장히 한계가 있는 것 아니겠습니까? 진입장벽이 있는 것 아니냐 이 말입니다.
용락

박용락문화예술과장

그런 부분을 저희들도 감안을 해서 올해 같은 경우 민간경산보조비로 예산 얹힌 것이 아까 위원님께서 말씀하신 작은 단체, 본예산에 올라와 있지 못 하지만 이번 단체예산이 5억 원이었습니다. 그래서 저희들이 그것을 좀 확장해서 내년도에는 7억 원의 예산을 요구를 해서 작은 단체이지만 많은 단체가 들어올 수 있도록 그런 문의 폭을 넓혀놨습니다.

백운찬위원

추가로 그렇게 했다는 말씀이죠?
용락

박용락문화예술과장

예, 그렇습니다.

백운찬위원

그것은 감사한 일입니다. 그래서 제가 볼 때는 공공에서 지원하고 또 민간이 실행하는 이런 사업을 할 때는 반드시 평가가 있어 줘야 됩니다. 아까 고호근 위원님 말씀하신 것처럼 그런 문화사정전문가라든지 행사전문가라든지 이런 사람들이 있어서 평가를 반드시 해야 되는데 그래야 만이 사업을 환류시킬 수 있고 또 진입장벽이 있는 사람들한테도 이해가 간다 이 말입니다. 그런데 그런 것 없이 그냥 예년에 했던 식으로 계속 주어지는 이런 사업으로 계속 간다면 이것이 어떻게 객관적이고 공정성과 이런 것들을 담보할 수 있겠습니까? 그래서 저는 몇 가지 주문을 하고 싶어요. 먼저 문화예술 관련예산에서 어떤 크고 웅장한 대형사업, 행사진행 이런 것도 중요하지만 그야말로 민간이 직접 참여하고 누릴 수 있는 민간주도의 문화예술활동사업에는 예산을 국장님과 과장님이 노력하셔서 대폭 증액할 필요가 있다 이런 말씀을 좀 드리고요. 그리고 어떤 민간주도가 이런 소기의 성과를 거두려고 하면 그런 합리적인 객관적 전문성이 담보된 모니터링이 반드시 필요하다. 그래서 이런 것을 형식적으로 평가할 것이 아니라 우리 과에서 일일이 나가서 평가하기는 어려울 것이고 이런 평가를 할 수 있는 사정인들을 모니터링 요원을 행사마다 보낸다든지 이런 방법이 필요할 것 같다. 그다음에 민간단체 지원의 투명성과 전문성을 동시에 담보하기 위해서, 이것은 제 생각인데 지원은 문화예술과에서 하더라도 사업을 선정하고 모니터링하고 평가하고 하는 것들은 문화재단에서 하는 것이 좀 더 전문성을 가지고 하지 않을까 이런 생각도 한번 해 봤습니다. 이 세 가지 제안에 대해서 어떻게 생각하시는지 답변을 듣고 싶습니다.
용락

박용락문화예술과장

위원님 말씀하셨다시피 사실 저희들도 지난해 같은 경우에 문화예술과에서 212개 단체에 대해서 저희들이 지원을 했고요. 그러니까 저희들이 이것을 갖다가 지난해 평가를 하는 매우우수가 20개, 우수 40개, 보통이 118개로 나왔습니다. 매우우수, 우수, 보통은 지난 해와 동일한 예산으로 저희들이 들어온 예산에 대해서는 작년도에 해 드렸고요. 미흡한 23개 단체는 예산을 20%를 삭감을 했고 11개 단체는 저희들 예산 편성할 때 아예 편성을 안했습니다. 이렇게 담당직원들이 각종 행사에 나가면 반드시 처음부터 끝까지 모니터링을 다 합니다. 그렇지 않으면 다음에 예산 신청 들어올 적에 저희들이 어느 단체는 주고 어느 단체는 안 줄 기준이 없습니다.

백운찬위원

그렇죠.
용락

박용락문화예술과장

그렇기 때문에 반드시 현장에 나갔다와서 모니터링 결과를 가지고 평가를 하기 때문에 그 단체에서 저희들이 그 자료를 백데이터를 밀면 그 단체에서 변명을 할 수가 없습니다. 왜냐 하면 예산은 한정되어 있고 지원금액은 있기 때문에 저희들 나름대로 이런 모니터링을 하고 있다는 그런 말씀을 드리고요.

백운찬위원

그런데 왜 신규사업이 그렇게 2건 밖에 없죠? 11개가 탈락되었으면…….
용락

박용락문화예술과장

이 내용 안에는 2개지만 저희들이 신규사업은 전체적으로 치면 20개 정도 이상은 들어 있습니다.

백운찬위원

자료집에 오류가 있었네요.
용락

박용락문화예술과장

그리고 아직까지 집행 안 된 기관이 있고 삭감된 것도 있고 그런 내용이 있습니다. 그리고 전문적인 모니터링을 요구를 하셨는데 저희들 같은 경우 사실은 사업비 자체를 민간경상보조사업비 올해 같은 경우 5억 원을 집행하면서 문화·관광·체육 관계에 312개 단계를 지원을 했습니다. 이 단체에 대해서 각 부서별로 담당공무원들이 개별적으로 모니터링을 하는데 아까 고호근 위원님께서 ‘전문가가 나가 가지고 평가를 해야 되지 않느냐?’ 그런 말씀도 하셨는데 사실 이 행사가 보면 중복, 같은 날짜에 되는 것도 많이 있고 그런 것도 있기 때문에, 그렇게 하면 저희도 참 좋겠습니다. 그렇지만 나름대로 저희들 현 시스템에서는 그래도 저희들이 업무 자체가 문화예술과에 와 있으니 담당공무원들이 주야를 불문하고 현장에 가서 모니터링을 하고 있으면서 앞으로도 저희들이 문화재단이라든지 함께 의논해서 하는 다음 방법이 있다면 그것을 연구해 나가도록 그렇게 하겠습니다.

백운찬위원

방금 고호근 위원님께서도 말씀하셨고 또 과장님께서도 말씀하셨는데 그런 부분이 있기 때문에 아까 아침부터 제가 말씀드리는 것이 문화재단이 해서 좋을 일은 문화재단이 하는 것이 좋지 않겠느냐, 각자 전문적이고 어떤 효율적인 일을 할 수 있는 것을 찾아서 나누고 합치고 이렇게 소통해서 하자 는 말씀을 드렸던 것입니다. 그렇게 조금 해 주시고. 하여튼 이러한 민간단체의 지원사업은 투명성과 공정성만 보장이 된다면 큰 행사 1개 할 걸 좀 쪼개서 10개로 나누어서 하는 것이 오히려 오늘날 패러다임에 맞는 문화향유의 방법이 아닌가 이런 생각을 하면서 거듭 그렇게 좀 할 수 있도록 건의를, 제안을 드립니다.
용락

박용락문화예술과장

알겠습니다.

백운찬위원

마치겠습니다.

김미형위원장

고호근 위원님 보충질의하여 주시기 바랍니다.
호근

고호근위원

백운찬 부위원장님 하신 것에 대해서 추가질의 좀 드리겠습니다. 2019년에 민간단체나 행사 관련해서 총 금액이 얼마입니까? 2019년, 2020년.
용락

박용락문화예술과장

2020년도는 민간경상보조는 5억 원으로 알고 있는데 ’19년도도…….
호근

고호근위원

아니 전체 행사비, 문화재단에 한 것하고 문화예술과에서 한 것하고 전체 금액, 나와 있습니까?
용락

박용락문화예술과장

위원님 그렇게, 집계자료는 따로 한번 보고를 드리겠습니다.
호근

고호근위원

제가 당초예산 심의과정에서 보니까 매년 늘어납니다.
용락

박용락문화예술과장

예, 늘어납니다.
호근

고호근위원

그래서 과연 이렇게 써도 되겠느냐, 계속 그 이야기이고, 특히 언론사 예산이 많이 늘어났는데 공을 의회로 던지지 마라, 문화예술과에서 좀 정리를 하고 예산실에서 해야 된다, 정말 필요한 사업이면 하고 비슷한 사업은 절제를 해야 된다 그런 부분이고, 조금 전에 올해 취소된 단체하고 진행 중이고 이런 부분을 좀 봤습니다. 그래서 평가도 마찬가지입니다. 지금 우리 백운찬 부위원장이 투명성이 있고 공정성 있게 하라고 하는데 절대 그렇게 되지를 않고 있더라고요. 힘 있는 단체는 더 증액이 되고, 힘없는 500만 원 300만 원 짜리는 평가를 해 가지고 ‘잘했니’ ‘못했니’ 맨날 그런 식으로 제가 자료를 봤습니다. 그게 공정하고 투명성이 없다는 그 이야기입니다. 그래서 외부에 인원이 와서 객관적으로 판단할 수 있는 그런 부분이 있어야 되고, 그 단체가 ‘우리 잘 했는데 왜 이렇게 됐느냐?’ 공무원한테 따질 것 아닙니까? 그러면 ‘우리가 한 것이 아니다. 다른 기관에서 했기 때문에 우리는 모르겠다. 그쪽에서 판단할 부분이다.’ 이렇게 해야 된다는 그 이야기입니다. 그래서 그 부분이 꼭 필요하고, 우리 문화관광체육국 뿐만 아니고 다른 데 행사도 많이 있습니다. 환복위에도 있고 산건위에도 있고 그 전체를 다 하려고 그러면 세 번이나 다섯 번 정도 그런 인건비를 줘도 정말 울산시민들이 향유할 수 있는 행사를, 그 목적과 취지에 맞는 행사를 하는지 안하는지 그런 부분은 꼭 필요하고 예산절감도 할 수도 있고 그런 부분이 필요하다는 그 이야기입니다. 그 부분에 대해서 과장님 인정하십니까?
용락

박용락문화예술과장

위원님 말씀 무슨 뜻인지 충분히 알겠습니다.
호근

고호근위원

그런 부분을 정책적으로 한번 방향을 잡아보시기를 부탁드리고. 다음 질의드리겠습니다. 문화관광체육국에서 문화행사 및 효율성이나 여러 가지 그런 민간하고 더 소통을 하기 위해서 문화재단을 만들었다고 생각합니다. 맞죠?
용락

박용락문화예술과장

예.
호근

고호근위원

문화재단에 예산을 막대하게 투입하고 이렇게 하고 있는데 과거와 달라진 점이 별로 없다. 문화예술과에서 하던 거나 문화재단이 하는 부분이나 그게 그거다 이렇게 밖에 느낄 수 없는데 그 부분은 왜 우리가 그렇게 느껴집니까? 지금 차이점이 있다고 생각합니까? 골치 아프고 어려운 것은 문화재단에 다 넘기고 좀 쉽고 그런 부분은 문화예술과에서 한다 이렇게 느껴지는 부분은 왜 그렇죠?
상찬

이상찬문화관광체육국장

어떤 것이 골치 아픈 사업이고 그런지 좀 구체적으로 한번, 예가 있으면 말씀을 해 주시면 저희가 답변을.
호근

고호근위원

그러니까 민간단체 조그마한 그런 부분, 아니 지금 문화재단이 하는 행사, 단체 그런 부분이 다 그렇다는 그 이야기죠.
상찬

이상찬문화관광체육국장

문화재단에서는 전문민간예술단들을 지원해 주는, 전문예술단체지원이라든지 이런 부분이 있고요. 또 생활 문화파트에 또 지원해 주는 부분 그다음에 지속적으로 이 사업을 끌고 가야 될 부분들은, 우리 문화예술과에 있는 공무원들은 잦은 인사로 인해서 바뀌지만 재단은 업무의 전문성과 연속성을 가지고 있거든요. 그런 차원에서 했는데 아까 그 부분은 또 백운찬 위원님이 말씀하신 부분도 있어서 저희들이 또 좀 더 심도 있게 업무분장 상에 문제가 없는지 한번 차후 검토해 보겠습니다.
호근

고호근위원

국장님, 저도 질의시간이 짧기 때문에 답변을 간단간단하게 좀 해 주십시오.
상찬

이상찬문화관광체육국장

죄송합니다.
호근

고호근위원

지금 국장님 말씀은 그렇게 하시는데 문화재단을 관리하고 감독하는 부분은 문화예술과입니다. 그런데 지금 제대로 관리·감독이 되고 있다고 생각하십니까? 본 위원이 보건 데는 그래 안 되고 있다고 생각합니다. 그렇기 때문에 제가 말씀드리고요. 문화재단이 울산문화를 이끌어나가는 그런 부분인데 울산문화의 질을 향상시켜야 되고 또 조그마한 민간예술인들을 여러 가지 생활적으로나 우리 기 살리기 그런 부분도 감안을 해야 되는데, 지금 문화재단에 직접 행사하는 부분이 몇 건이나 됩니까, 과장님?
용락

박용락문화예술과장

위원님 구체적으로 그렇게까지…….
호근

고호근위원

프롬나이드 그런 부분이나 처용문화제를 비롯해서…….
상찬

이상찬문화관광체육국장

그게 크게 사업은 28개 큰 덩어리로 그렇게 구분할 수 있습니다.
호근

고호근위원

그것 직접 문화재단에서 하죠?
상찬

이상찬문화관광체육국장

예.
호근

고호근위원

제가 조직표를 한번 봤습니다. 여기에 보니까 울산문화를 주도하고 또 여러 가지, 지금 문화재단의 본연의 기능과 업무를 하는 부분이 아니고 각자 ‘무슨 행사는 누가 맡는다.’ 이런 식으로 조직이 돼 있습니다. 그리고 문화재단은 그야말로 프롬나이드 페스티벌이나 처용문화제를 위탁을 주고 그 부분이 잘 되는지 안 되는지 또 ‘우리가 원하는 바는 이런 부분이다.’ 이렇게 가야 되는 부분인데 직접 행사를 하다보니까 정산은 또 어떻게 합니까? 과장님이 행사를 했다, 정산은 누가 합니까? 그 부분은 일부분은 문화예술과의 통제를 받을 수 있겠죠. 그렇지만 자기가 행사하고 자기가, 그 부분은 안 맞지 않습니까?
용락

박용락문화예술과장

저희들이 문화재단에서 했던 그 행사에 대해서 저희들 다 감사를 하고 다 조사를 합니다.
호근

고호근위원

감사를 하는데 섭외 자체를 그 재단에 직접 한다, 그것은 잘못되었다 이거죠. 그것은 문화예술과 행사가 아니고 문화재단이 직접 하는 행사입니다. 그런데 자기들이 정산서류를 다 만들 것 아닙니까? 그래서 감독만 조금 제대로 되었는지 한번 본다는 그 이야기죠. 그래서 문화재단에서 직접 행사는 좀 자제를 해야 된다, 그거 하다 보면 울산문화 전체를, 컨트롤타워 역할을 해 줘야 되는데 그 역할을 못한다는 얘기죠. 자기들 행사 한다고 바쁜 거라. 소소하게 지역문화인들이 하는 행사, 많습니다. 공모를 해 가지고 하는 것도 많고, 그런 행사에, 또 큰 행사는 자기들이 해 버리기 때문에 지역문화인들은 큰 행사는 자기들이 하고 언론사가 다 해 버리고 지역문화인들은 뭐합니까? 기껏 해야 2000만 원, 500만 원 이런 행사를 하고 있습니다. 그게 잘못되었다는 이야기이고, 그나마 코로나사태로 인해 가지고 그 행사 다 취소되었습니다. 그러나 큰 행사 지금 취소 된 것이 있습니까? 제가 자료를 통해 보면 없다는 얘기죠. 힘 있는 단체나 언론은 다 진행을 하고 힘없는 것은 전부 다 오더를 내려서 ‘코로나 때문에 하지 마라.’ 그렇게 밖에 볼 수 없다고 제가 말씀을 드리고 싶고요. 지금 문화재단 본연의 업무에 그런 부분을 못한다, 그것을 다시 업무연찬을 통해서 재조정을, 좀 해야 된다는 말씀을 드리고 싶고, 2020년도에 코로나로 인한 행사취소가 많이 되었습니다. 그래서 비대면으로 하기 때문에 오프라인 행사보다는 예산이 좀 적게 든다고 생각하는데 예산은 그대로 다 집행이 되는 것 같더라고요. 그 부분에 대해서는 과장님 어떻게 생각하십니까?
용락

박용락문화예술과장

제가 답변드리겠습니다. 앞 번에 말씀하신 문화재단 업무부터 해서 제가 추가설명을 드리겠습니다. 문화재단에서 대부분의 사업은 각 단체에서 하고 있고요. 저희들이 말하는 처용문화제나 프롬나이드 같은 경우는 그 분야 분야별로 어떤 부분은 총괄해서 하는 부분이 있습니다. 그것은 왜 가능하느냐 하면 재단사업에 가능하도록 그렇게 돼있기 때문에 총괄로 하는 것이지 문화재단에서 전체를 갖다가 좌지우지하려고 하는 그런 것은 아닙니다. 업무의 효율성을 위해서 하다가 어느 정도 단체가 들어서면 문화재단에서 손을 뗄 수가 있겠죠. 그렇지만 지금 문화재단도 지은 지가 얼마 안 되지 않습니까? 지금 나름대로 이런 시름, 저런 시름은 아니지만 열심히 하고 있는데 위원님께서는 ‘왜 문화재단에서 그런 일을 갖다가 총괄하느냐?’ 하시는데 문화재단에서 그 일을 해야 됩니다. 안할 수는 없다고 저는 봅니다. 문화재단의 사업 자체가 그렇습니다. 사업개발도 하고 추진도 하고 지원도 하고, 울산광역시장이 위탁하는 사업을 하도록 돼있습니다. 그렇게 되면 저희들이 소위 말하는 문화재단의 조례가 못하도록 그렇게 바뀌어져야 그것을 못합니다. (발언시간 초과로 마이크 중단) (마이크 중단 이후 계속 발언한 부분)
호근

고호근위원

못하도록 하라는 이야기는 아니지만 그 일을 하다보면 본연의 업무를 못한다 그 이야기입니다.
용락

박용락문화예술과장

저는 그게 본연의 업무라고 보고 있고요. 그리고 위원님께서 방금 전에 말씀하신 ‘왜 그게 비대면으로 바뀌었는데 예산이 줄어들지 않느냐?’ 저도 처음에 줄어들 줄 알았습니다. 그런데 행사를 하다보니까 당초하고 계획이 바꿔지는 겁니다. 예를 들면 처음에는 다른 전국에 있는 사람들을 오도록 하다가 울산사람들이 오도록 하면 팀 수가 늘어난다든지 그다음에 방역관련 장비를 갖다가 이런 시스템이라 이렇게 하는 비용이 추가 들어가지고, 저희들이 예산을 더 줄 수는 없지만 예산이 배정이 되었으니 그 범위 내에서 쓰는 부분에 대해서는 저희들이 사업을 바꾸는 걸 승인을 해 주었습니다. 그러다보니까 그 예산이 사실은 남지 않았던 것이고, 그렇지 않으면 이 행사가 될 수 없었습니다. 그래서 문화단체가 각종 이렇게 어려운 상황에 저희들이 코로나라고 해서 당초계획대로 안한다고 예산을 자를 수 없었다는 말씀을 드립니다.
호근

고호근위원

위원장님, 마무리 짓겠습니다.

김미형위원장

예.
호근

고호근위원

과장님, 그렇게 말씀하셨는데 행사를 하다 보면 무대장치, 음향 이런 부분이 많이 차지합니다. 서머페스티벌은 양쪽으로 다 했다고 하지만 다른 부분은 비대면으로 그렇게 행사 안 한 부분도 많이 있습니다. 그러면 분명히 예산이 줄을 수밖에 없습니다. 그러면 제가 사업 하나하나 예산 전에 다 한번 따져보겠습니다. 분명히 그랬는지 안 그랬는지 제가 그것은 한번 확인해 보겠다 이거죠. 제가 대충해 봐도 그것은 아닌 것 같고, 지금 문화재단에서 위탁을 해 가지고 할 수도 있습니다. 울산 대표축제를 문화재단에는 할 수가 없습니다. 할 수도 있지만 대표적인 부분이나 또 앞으로 프롬나드 페스티벌도 울산 대표문화로 간다, 그렇기 때문에 준비를 한다, 좋은 취지로 했습니다. 작년에 제대로 했습니까? 단무해가지고 하루 하고, 11월에 한 번 하고 그 예산 다 써버렸습니다. 그것도 지적 많이 받았습니다. 과천에서 한 거와 똑같은 것 가지고 와서, 도대체 예산 얼마 나올는지 모르겠습니다. 그 부분도 엄청나게 잘못되었습니다. 개막작도 똑같고 내용도 똑같았습니다. 그러면 과천에 하고 울산에 바로 왔으니까 엄청나게 그런 부분이 잘못되었다는 얘기죠. 제가 독창적으로, 과천하고 똑같이 안하고 독창적으로 했다고 하면 이해합니다. 작년에 잘못되었죠? 올해 어떻게 하는지 내가 보겠습니다. 문화재단이 하면서 더 멋지게, 정말 제대로 하는 것 같으면 이런 이야기를 왜 하겠습니까? 그 관리 감독권이 문화예술과장한테 있는데 제대로 못했는데, 관리·감독을 못했다 아닙니까? 행사를 할 수도 있는데 제대로 못하니까 질타를 받는 부분입니다. 자, 한번 보십시오. ’19년도에 처용문화제 정산내역을 한번 봤습니다. 프로그램 총 기획감독, 몇 개월 일 했습니까? 이름은 내가 이야기를 안 하겠지만 몇 개월 일 했습니까? 처용문화제를 위해서 총 감독이 몇 개월 일했느냐고요?
용락

박용락문화예술과장

제가 구체적으로 몇 개월 했는지까지는 모르겠습니다.
호근

고호근위원

모르지요?
용락

박용락문화예술과장

10개월이라고 합니다.
호근

고호근위원

10개월, 3500만 원을 지급했습니다. 중소기업에 연봉입니다. 10개월 일하고, 그런 저런 부분이 여기에 보면 제가 자료를 받았는데 입찰평가위원회 수당도 계산해 보니까 1인당 31만 원, 창작 한마당심사수당이 26만 원, 이것은 한 번 밖에 안 한 심사입니다. 그래서 이런 부분 저런 부분이 투명성이 없고 객관적이 없다는 그 이야기입니다. 이런 것 감독 안하고 뭐했습니까? 결산서에.
용락

박용락문화예술과장

위원님, 저희들 다했습니다. 저희들이 감수할 적에 이것이 잘못되었으면 감사에 지적을 받았고 징계를 받았겠죠. 저희들이 정산지침에 따라서……. (발언시간 초과로 마이크 중단) (마이크 중단 이후 계속 발언한 부분)
호근

고호근위원

자료로 나와 있는데, 자료는 이렇게 나와 있는데, 그러면 이 자료 잘못된 부분입니까?
용락

박용락문화예술과장

이게 저희들이 정산서류를 가지고 담당공무원이 책임지고 정산을 했습니다.
호근

고호근위원

제가 계산을 해 보니까 그렇다는 이거죠. 그래서 이런저런 전체를 보니까 문화재단에서 하는 그런 행사나 여러 가지 기획에 대해서 감독과 관리를 할 수 있는 부서가 문화예술과인데 제대로 관리·감독이 잘 안 되고 있다 이 이야기입니다. 또 마지막으로 말씀드리는 부분은 문화재단은 대표행사만 하지 그 외의 행사는 좀 지양을 해야 됩니다. 분명히 저는 그렇게 생각합니다.
용락

박용락문화예술과장

그 부분은 저도 동의합니다.
호근

고호근위원

그렇게 앞으로 진행을 해 주시고 내년도에는 그 부분이 참작이 되어야 되지 계속 이런 식으로 해서는 정말 문제가 많다는 말씀을 좀 드리고요. 질의를 마치겠습니다.
용락

박용락문화예술과장

잘 챙겨보도록 하겠습니다.

김미형위원장

이미영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이미영위원

추가질의 하겠습니다. 행정사무감사 요구자료 72페이지, 제가 시정질문과 서면질문에서도 과거 공업도시에서 미래형도시, 관광도시, 살기 좋은 정주형 감성도시 울산의 도약을 위해서 콘텐츠 육성과 관련된 질문을 좀 드렸습니다. 그리고 답변도 받고, 그래서 조금 부족하다 싶어서 제가 서면질문도 했었고요. 안 그래도 72페이지에 ‘울산 콘텐츠코리아 랩(CKL) 조성 및 운영’에 관해서 진행되고 있는 상황들을 지금 확인할 수 있습니다. 답변서에서도 받았지만 실제 콘텐츠코리아 랩을 ‘콘텐츠 관련 인큐베이팅 역할을 하는 곳이다.’ 라고 설명하셨는데 제가 요청을 드렸던 부분과 결합해서 앞으로 어떻게 키워나갈 것인지 어떻게 육성해 나갈 것인지 답변 좀 부탁드립니다.
용락

박용락문화예술과장

제가 답변드리겠습니다. 사실 그렇지 않아도 콘텐츠코리아 랩을올해 같은 경우도 당초에 저희들이 공모사업으로 신청을 사실은 시장님 방침까지 다 받아서 신청서를 제출하는 과정에 있어서…….
상찬

이상찬문화관광체육국장

기업육성센터.

이미영위원

콘텐츠기업육성센터.
용락

박용락문화예술과장

아! 육성센터, 제가 말을 잘못했는데.

이미영위원

그건 콘텐츠기업육성센터고요. 저는 지금 랩에 대해서 여쭙는 거고.
용락

박용락문화예술과장

육성센터를 하려고 저희들이 신청을 했는데 그때 당시 ‘울산시의 올해 재정이 너무 어렵다.’ ‘그래서 올해는 꼭 좀 신청을 안 해 주면 좋겠다.’ ‘시 재정상 너무 어렵다.’ 48억 원이라는 예산을 추경에다 편성해야 되는 그런 입장이었습니다. 그래서 저희들이 그 예산을 편성 못했고 내년도에 저희들이 국비 공모사업을 11월에 진행을 합니다. 그때 저희들이 공모신청서를 제출할 겁니다. 그렇게 되면 저희들이 12월에 이에 대한 결과가 나올 겁니다. 그러면 제가 이번에 시장님한테 업무보고를 하면서 내년도 추경에 이것 꼭 예산을 좀 반영시켜 달라고 강력하게 부탁을 드렸고 저는 될 것으로 믿고 문화예술관련 저희들이 콘텐츠 개발에 최선의 노력을 다하겠습니다.
상찬

이상찬문화관광체육국장

제가 추가로 방금 이미영 위원님께서 말씀하신 콘텐츠코리아 랩의 앞으로의 활성화 이런 부분은 그만큼 또 우리 위원님께서 시정질문도 해 주시고 관심을 많이 표현해 주셔서 정말 감사드리고요. 사실은 다 짓고 이번에 개소하는 시기도 코로나 때문에 당초 3월이었다가 겨우 해서 단계가 낮아지면서 5월에 했거든요. 또 시민들도 여기에 대한 홍보가 사실은 미진합니다. 그리고 지금 인큐베이팅으로 들어와 있는 기업이 한 8개 되는데 거기에서 나름 하고 있고 한데 아까도 보고드렸지만 13개 프로그램을 하지만 시민들의 참여가 그렇게 아직까지 적극적이지는 않습니다. 그래서 그런 부분들은 이번 행감도 끝나고 나서 좀 더 정보산업진흥원과 거기에 이번에 원장도 새로 바뀌었고, 원장이 관심을 가져줘야 되고 실제 이 사업을 추진하고 있는 팀이 역할을 할 수 있도록 해 줘야 되거든요. 그래서 제가 더 관심을 가지고 정보산업진흥원과 협의를 해서 활성화되도록 노력을 하겠습니다. 그 차원에서 앞으로 기업육성센터도 만들어내고 그렇게 키워간다는 말씀입니다.

이미영위원

지금 답변주신 것만큼 해 주셨으면 좋겠다는 생각이 들고 타 도시의 규모와 역량에 뒤지지 않는 우리 울산의 대표 콘텐츠 크리에이터 양성과 지원기관이 될 수 있어야 된다고 생각하거든요. 하루 빨리 자리를 잡아야 된단 말씀이죠. 그리고 창의적인 청년들이 더 많이 배출될 수 있도록 노력하고 지역 내에서, 사실 저도 개소식에 갔었거든요. 그런데 시민 누구, 그러니까 남녀노소 가리지 않고 누구나 다양한 창의력을 펼치고 활동할 수 있는 공간이 되어야 된다고 생각을 하거든요. 실제로 그 공간이, 그래야만이 콘텐츠코리아 랩 자체의 역할도 제대로 할 수 있다고 생각을 합니다. 그래서 콘텐츠코리아 랩이 좀 더 우리 시민들이 다양하게 콘텐츠와 관련해서 활동할 수 있도록 건의, 당부를 드리도록 하겠습니다.
상찬

이상찬문화관광체육국장

예, 그렇게 하겠습니다.

이미영위원

그리고 이어서 75페이지 도서관 운영현황이 나오는데 지금 자료를 파악해 보니까 도서관 이용이 거의 70% 이상이 일반시민들이 이용을 하고 있어요. 그리고 일단 운영주체 자체는 중부·남부·동부·울주군이 교육청에서 운영하고 있고 나머지가 시와 기초지자체에서 운영하고 있습니다. 그래서 저는 여기에서 조금 시정요구하는 게 예전에 학생들을 대상으로 해서 교육적인 기능을 많이 생각했던 때와는 달리 지금은 생활편의센터라든지 아니면 평생학습적인 측면들로 해서 복합문화공간으로 도서관들이 많이 이용되고 있어요. 그래서 예를 들면 예산이라든지 인력이라든지 이런 부분에 어려움이 있다손 치더라도 실제 이 운영주체를 일원화할 필요가 있다 라고 말씀드리고 싶거든요. 여기에 대해서 얘기를 해 주십시오.
상찬

이상찬문화관광체육국장

위원님, 사실은 제가 여기 와서 그런 문제성을 좀 가졌습니다. 제가 남구 있을 때도 그 생각을 좀 가졌고 실제 해 보니까 우리 지금 검토는 다 해 놨습니다. 그러나 이게 조직이 이원화되어 있는 상황에서 그리고 시장과 교육감이라는 고유체제 하에서 사실상 통합이 정말 어렵다. 그리고 직급체계도 다르고 많은 문제점을 갖고는 있습니다. 그래서 검토는 해 놓고 사실 실행여부가 상당히 어려운 부분이다 라는 부분은 먼저 하고요. 그러나 미래에는 위원님 말씀하신 것처럼 하나의 체계 속에 들어와야 된다는 부분은 명확한 답이라고 봅니다. 그리고 울산시민 누구나 어디에서 대출받고 반납하고 이렇게 다 할 수 있어야 되는데 그런 부분까지 나름대로 고민은 많이 하고 있는데 쉽지 않은 부분을 풀어나가도록 노력하겠습니다.

이미영위원

이것 시정요구하고 싶습니다. 일원화에 대해서, 그러니까 도서관의 운영주체 일원화 얘기는 나온 지가 한두 해 이야기가 아니고 실제로 벌써 오래전부터 사실은 이야기됐는데 남구의 부구청장으로 가시면서 더 그 필요성이라든지 이런 부분을 느꼈을 수도 있을 거라는 생각이 들거든요. 그런데 분명히 관장이라든지 아니면 사서직 신분이라든지 예산문제라든지 여러 가지 측면에서 사실은 방금 말씀하셨던 것처럼 다른 직제라든지 이런 것 때문에도 어려움이 있다손 치더라도 실제 시민들을 위해서는 한번은 고통을 겪어야 된다 라고 생각하는데 어떻게 생각하십니까?
상찬

이상찬문화관광체육국장

그렇게 하겠습니다. 또 더 심도 있게 저희들이 검토하겠습니다.

이미영위원

검토해서 지금 반구대암각화에 대해서 진짜 물에 잠겨 있는 부분을 구해내기 위한 노력도 20년씩이나 하고 지금 좀 더 빛을 보기 위한 다각적인, 좀 더 실질적인 방안들이 나오는 것처럼 그냥 노력하는 측면보다 실질적인 어떤 노력들이 들어가야 만이 좀 더 빠른 시일 내에 일원화가 되고 시민들에게 복합문화공간 그리고 평생학습교육공간 이런 것들로 다양하게 이용될 수 있다고 생각하거든요.
상찬

이상찬문화관광체육국장

맞습니다.

이미영위원

그 부분에 대해서 건의를 드리겠습니다.
상찬

이상찬문화관광체육국장

알겠습니다.

이미영위원

그리고 저희들 공공미술 프로젝트 추진했잖아요? ‘공공미술에서 공공미술은 대중을 위한 미술을 뜻하는 미술용어로 공개된 장소에 설치·전시되는 작품을 지칭하고 도시공원에 있는 조각품이나 빌딩 및 골목의 벽화도 해당이 된다.’ 라고 아주 친절하게 또 우리가 코로나 당시에 예술인들의 어려움을 해결하기 위해서 공공미술 5개 구·군에 20억 원 정도 투자했던 것들이 언론상에도 아주 자세히 나오고 그리고 공공미술의 뜻까지도 나와 있어요. 그런데 공공미술 프로젝트 시작되면서 문제 많았죠?
용락

박용락문화예술과장

예, 다소 언론상에 보도가 좀 있었습니다.

이미영위원

언론사가 보도하는 게 중요한 게 아니라 실제로 문제가 있었잖아요?
용락

박용락문화예술과장

무슨 문제를 말씀하십니까?

이미영위원

문제파악을 못하고 있습니까?
상찬

이상찬문화관광체육국장

동구 쪽하고 조금 그런, 기초자치단체에서 진행과정에서 조금 미흡한 부분이 있었습니다.

이미영위원

미흡한 부분이 있었는데 그것 어떻게 조치를 하셨나요?
용락

박용락문화예술과장

그 부분에 대해서는 지금 고소·고발 건이 들어와 있어가지고 저희들이 그 사업을 사실은 내년 2월까지 마치도록 되어 있습니다. 4개 구·군은 관계가 없는데 아마 동구 같은 경우는 결과가 어떻게 나올지는 모르겠는데 그 결과가 늦어진다면 그 사업을 반납해야 될 위기까지도 갈 수 있다고 저희들 보고 있습니다.

이미영위원

그러니까 당시에 이 프로젝트 추진하겠다고 예산 올라왔을 당시에도 여쭈었잖아요. 그때는 이런 사안이 있을 줄도 몰랐는데 각 구·군에 제대로 예술가들이 힘들어 한 사항을 해결해 주는 사항이기 때문에 실제 좀 더 관심 있게 주의를 기울이고 또 대상지 선정이라든지 그리고 사업 내용에 대해서 신경을 많이 써달라고 당시에 주문을 했었거든요. 그런데 나오더라고요. ‘뭐가 잘못되고 있다.’ ‘잘못되고 있다.’ 그리고 분명히 공공미술이란 실제로 공공된 장소에 설치 그리고 전시되는 작품을 지칭하고 공원의 조각품이나 아니면 빌딩 및 골목의 벽화도 해당이 된다고 되어 있는데 하나의 예를 들면 지금 동구만 얘기하셨는데 남구의 세창냉동창고 어떻습니까?
용락

박용락문화예술과장

남구는 거기에 공간조성도 있고 조형물 설치한다고 지금 그렇게.

이미영위원

4층 한 구석에 지금 전시하잖아요. 저는 이런 사업을 하는 것에 대해서 뭐가 문제 있다고 생각하는 게 아니라 과연 이게 실제로 공공미술 프로젝트냐는 거죠. 그리고 분명히 시민신문고에서 부지매입 과정이라든지 아니면 사업 타당성이나 아니면 주차장부분이라든지 여러 가지 부분에서 부적합하다고 해서 실제 세창냉동창고 자체에 그 사업을 전면 재검토하거나 혹은 매입했던 것을 다시 되파는 한이 있더라도 이 부분에 대해서는 문제가 있다고 제기를 했는데 어떻게 해서 장소선정을 거기에다가 하고 또 건물 외벽을 하는 것이 아니라 그 안에, 그러면 공공미술이라고 어떻게 표현이 됩니까?
상찬

이상찬문화관광체육국장

그런 것은 위원님 공공적인 부분은 공공미술로 프로젝트가 진행된 부분이라서 그리고 거기에는 다 단계별로 있습니다. 우리 시는 국비 90%에 시비 5% 지원해 줬는데, 아, 80대 10대 10인데요. 원래 그 추진체계가 다 있습니다. 그래서 기본적으로 시민의 참여를 기본으로 해서 기초자치단체에서 자율적으로 심의를 해서 하도록 되어 있습니다. 그리고 세창냉동 자체가 지금은 구 소유의 건물이고요. 그리고 그게 공공장소로 우리 하나의 도시재생사업으로서 산업재생사업으로서 한 부분이라서 큰 문제는 없다고 저희들은 판단을 합니다.

이미영위원

만약 실제로 이게 신문고, 그러면 신문고위원회에서는 그렇게…….
상찬

이상찬문화관광체육국장

신문고위원회에서 제기한 부분은 제가 볼 때 남구에서 적절히 답변을 했다고 보고요.

이미영위원

그런데 그게 문제가 되어서 아직도 고소·고발이 되었니 어쩌니 이렇게 얘기가 나오고 있잖아요. 그런데 제일 중요한 것은 그런 모든 것을 떠나서 실제 이게 공공미술이라고 규정까지 지어져 있는 미술 프로젝트 안에 들어갈 수 있냐는 거죠. 방금 단계별이라고 얘기하셨지만 4층에 아직도 전혀 아무런 준비가 되지 않는 그 공간 안에…….
상찬

이상찬문화관광체육국장

지금은 올 연말이나 준공이 안 됩니까? 되고 앞으로 거기는 남구 주민, 남구에서의 문화재생공간이죠. 시민들이 와서 일부는 연습도 하고 공연도 할 수 있는 장소거든요. 그래서 거기는 공공시설로서 아무 문제가 없다고 저희들은 판단은 됩니다.

이미영위원

그러면 지금 진행되고 있는 상황에서…….
상찬

이상찬문화관광체육국장

지금 신문고위원회에서 제기한 부분은 우리 시에서 거기에 그때 과정을 가지고 얘기한 부분이고 지금 남구에서 국비를 받아서 남구 예산으로 하는 부분을 매입하고 이런 부분들은 별개고요. 제가 사실 1년 전에 거기에 있었기 때문에 그 프로젝트 자체는 폐허가 된 산업공간을 재생으로 해서 추진한 사업이고 문광부에서 승인한 사업입니다. 그러나 그때 민선7기에서 그 사업이 원래는 시민주도의 의견을 수렴해서 만들어지는 과정을 담으라고 했는데 그런 과정이 없이 관 주도로 임의로 시설 배치를 하니 지적을 한 겁니다. 그래서 문화기획자들, 다양한 시민들의 어떤 문화실험을 통해서 의견을 수렴하면서 서서히 그 작품들이 목소리를 담아낸 부분이거든요.

이미영위원

그러니까 그 작품을 전시하거나 이 공간 프로젝트를 하는 부분에 대해서는 저는 반대하지 않는다고요. 이런 것은 이 코로나 시기에 있어야 된다고 생각하는데 저는 이미 그전에 벌써 7년 전부터 남구 의원을 했습니다. 그리고 당시에 세창냉동창고에 관한 매입을 할 때도 40년 이상 노후된 건물을 25억 원에 매입을 한다고 해서 되게 반대를 많이 했었어요. 하지만 방금 말씀하셨던 것처럼 강행이 되었고요. 그리고 지금도 실제 거기에서 공사를 하고 있는 사람들조차도 이 안전성은 어떻게 될지 모르겠다고 답을 하고 있습니다.
상찬

이상찬문화관광체육국장

그것 할 때 제가 있을 때 설계변경을 다 했잖습니까? 그러면서 거기에 대한 기본 가장 중요한 부분을 안전 쪽에 보고 안전에 대한 모든 설계를 제가 볼 때는 다 담은 것으로 알고 있습니다.

이미영위원

그러니까요. 그 부분들도…….
상찬

이상찬문화관광체육국장

제가 말씀드리고 싶은 것은 그 앞에 매입과정 이런 것은 별론으로 치고요. 현재 거기…….

이미영위원

아니 매입 과정이 중요한 게 아니라 그러니까 지금 현재 활성화되지도 않는 그런 지역에 그러니까 제가 처음에 이 예산에 대해서 올라올 때 ‘부지선정이라든지 사업내용에 대해서 신경을 써 주십시오.’ 라고 얘기를 했음에도 불구하고 지금 활용성이 떨어지거나 문제성이 있는 조금의 기미라도 보이는 장소에 지금 이렇게 되어 있다는 거죠. 그러면 시민들이 바라보시기에도 지금 계속 세창냉동창고에 관해서 여러 가지 부분에서 계속 이야기가 나오고 있는데 예술작품들을 감상하면서 이게 맞냐는 거예요.
용락

박용락문화예술과장

위원님 그때 당시에 세창냉동에서 그런 문제가 언론상으로 나오고 했으면 거기에 공공 프로젝트를 처음에 지정을 안 했겠죠. 그것 하기 전에 벌써 거기 한다고 결정되어서 사업을 하는 과정이었습니다.

이미영위원

세창냉동창고는 벌써 계속 문제가 되고 있었던 겁니다. 언론에 한번 쳐 보십시오.
용락

박용락문화예술과장

그런 언론하고 그거하고는 별개죠.

이미영위원

왜 그걸 모르고 있다고 생각하십니까? 사업을 시행하면 그 장소라든지 전반적으로 어떻게 노출되어 있는지를 파악을 하셔야죠.
상찬

이상찬문화관광체육국장

그 장소가 적절한지 안 한지에 대한 판단을 시가 관여하는 부분도 사실 모양새는 좋지 않습니다. 이 부분은…….

이미영위원

예산을 주면서 그럼에도 불구하고 당부를 안 했으면 몰라도 당부까지 드렸는데.
상찬

이상찬문화관광체육국장

그 장소의 부분은 기초자치단체에서 자율적으로 결정한 부분이죠. 그게 큰 하자가 있는 부분이면 저희들이 하지 마라고 하겠지만 그것은 아닌 것 같습니다. 그리고 그 사업 자체가 구에서 주관해서 추진하는 사업이기 때문에 저희들은 그 자체로서 그것을 가지고 흠이라고 관여하는 자체는 좀 아니라고 봅니다.

이미영위원

관여라는 측면보다 그럼 어디에도 이렇게 예산을 지급하면서도 어떤 의견을 줄 수가 없는 거예요. 의견을 드려야 되는 거고요.
상찬

이상찬문화관광체육국장

저희는 기본적으로 얘기를 한 부분이 있습니다.

이미영위원

그리고 공공미술 프로젝트이기 때문에 실제로 시민들의 접근성도 좋고, 맞잖아요? 접근성도 좋고 진짜 다양하게 접할 수 있는 곳에 프로젝트를 할 수 있게끔 그런 의견을 줄 수가 있는 거죠. 누가 특별히 관리주체하라는 건 아니잖아요.
상찬

이상찬문화관광체육국장

세창냉동의 접근성도 나름 그런 부분에 대해서는 남구에서도 고민을 많이 하고 있는 것으로 알고 있습니다.

이미영위원

그러니까요. 지금 모니터링을 다 하면 ‘거기 누가 가냐?’부터 시작해서 지금 현재 문제까지 되고 있죠. 예산만 그냥 4억 원을 주는 거예요. 그러니까 지금 문화관광체육국에서는 예산만 집행하고 우리는 그냥 손 놓고 있는 거나 마찬가지라는 말씀을 드리는 거예요. 그리고 문제가 안 되면 또 몰라도 지금 문제가 되어 있는 상태에서 관심을 가지시고 같이 해결할 수 있는 방안이나 아니면 앞으로 이런 사업이 나올 때는 좀 더 신중을 기하겠다는 게 맞는 것이지 그냥 이렇게 변명만 하시면 안 되는 겁니다.
상찬

이상찬문화관광체육국장

저는 변명이 아니고요. 지금 우리 시민…….

이미영위원

지금 변명하시는 거죠. 지금 뻔히 잘못된 것 나오고 있는데 그리고 거기에서 이미 공사하고 있는 사람들조차도 여기는 지금 위험한 공간이라고 얘기를 하는데.
상찬

이상찬문화관광체육국장

무슨 위험한 공간입니까?

이미영위원

그 공간 자체가.
상찬

이상찬문화관광체육국장

공간 자체가 무슨 위험한 공간입니까?

이미영위원

너무 오래된 건물이고 그리고…….
상찬

이상찬문화관광체육국장

지금 오래된 건물이기 때문에 돈을 들여서 리모델링해가지고…….

이미영위원

아니 그러니까 그 부분도 신빙성이 떨어진다는 답변까지 주셨다고요.
상찬

이상찬문화관광체육국장

시민들이, 구민들이 찾아와서 문화 향유를 할 수 있는 공간으로 만들고 있잖습니까? 그게 왜 위험한 시설입니까?

이미영위원

그런데 그 근본적인 문제를 해결하지 못했어요.
상찬

이상찬문화관광체육국장

거기에 안전시설 다 하고 엘리베이터 새로 하고 다 지금 하고 있는데요.

이미영위원

아니요. 근본적인 문제를 해결하지 못했다는 답변까지 받고 지금 말씀드리는 거거든요.
상찬

이상찬문화관광체육국장

근본적인 문제가 어떤 겁니까?

이미영위원

안전상에 관한 문제죠.
상찬

이상찬문화관광체육국장

안전부분이 다 반영이 되었는데요.

이미영위원

그러니까 반영이 다 된 그 부분도 현재 미진하다고 답변을 받았습니다. 그것은 제가 따로 말씀을 드릴 수가 있어요. 여기에서 더 신랄하게, 우리가 지금 문화예술에 관한 거지 시설에 관한 것이 아니기 때문에, 그래서 앞으로 이렇게 예산을 쓰는 부분에 있어서는 좀 더 심사숙고하고 그리고 관여를 하는 측면보다는 권유라든지 아니면 여러 가지 의견을 줄 수 있는 것 아닙니까? 그리고 그때 당시에도 말씀드렸듯이 장소라든지 아니면 사업내용에 관해서 좀 더 관심을 기울여 달라고, 왜냐하면 각 지자체에 예산이 내려가는 것이기 때문에, 그렇게 말씀드렸는데 동구도 마찬가지고 남구도 마찬가지고 지금 상황이 이렇게 되어 있는 것 아닙니까? 누가 없는 이야기합니까?
용락

박용락문화예술과장

저희들이 5개 구·군 직원들을 모아가지고 회의도 두 번, 세 번 하고 했습니다.

이미영위원

앞으로 더 잘하시기를 당부드리겠습니다. 건의드리겠습니다.
상찬

이상찬문화관광체육국장

알겠습니다.

김미형위원장

지금 행정사무감사는 어쨌든 1년 중에 시의원님들이 행정사무감사 시정 전반에 대해서, 시정 정책이든 행정업무 전반에 대해서 감사를 하는 겁니다. 그리고 시민의 뜻을 받아서 하는 거라서 국장님 답변을 하실 때는 감정이라든가 이런 부분들은 조금 조절을 하시고 또한 서로들 말이 다 끝났을 때 다시 이어서 한다든가 이렇게 되어야지 하는 도중에 말씀을 이어서 한다든가 이런 부분들은 앞으로는 지양해 주셨으면 합니다. 황세영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

황세영위원

황세영 위원입니다. 짧게 요점만 건의 차원에서 일단 질의해 봅니다. 이상찬 국장님, 아마 문화·관광·예술분야에 대해서 상당부분 폭넓게 많이 인지하고 계시고 그 방향에 대해서도 나름대로 바람직 한 입장을 갖고 계셔서 문화관광체육국장님으로서 참 든든하다는 그런 마음이 드는데요. 우리 중구에 보면 외솔 최현배 선생님께서 한글 관련되어서 그 당시에 나라를 뺏긴 상황에서 우리글을 지키기 위해서 투혼을 불사르셨고 또 그분의 마음에는 한글사랑, 나라사랑이 담겨 있어서 울산이 그동안 산업수도로서 울산이 갖고 있는 고유의 내면적 정체성, 역사성, 우수성을 제대로 발휘하지 못했다고 다들 평가하고 계시던데 그런 차원에서 울산이 앞으로 문화도시를 지향해 나아가고 있기 때문에 산업도시로서 뿐만 아니라 울산의 대표적인 도시브랜드 이미지를 한글도시로 나아가면 우리 울산시민들, 저희들 이하 20대 청춘에 타 지에서 캐시밀론 이불 하나 들고 여기 내려와서 직장 잡고 결혼하고 애들 다 키워서 출가 보낸, 다시 말하면 아이들의 고향이 울산인 이런 우리 아이들에게 앞으로 울산에서 태어난 것을 자랑스럽게 생각할 수 있는 그런 것을 가질 수 있도록 울산이 한글도시로 선포하고 한글도시로 나아감에 있어서 울산시가 중구와 아주 유기적인 협조관계뿐만 아니라 울산시가 주도적으로 추진했으면 하는 것이 본 위원의 생각입니다. 제안이기도 하고요. 거기에 대한 국장님 생각과 의견이 계시면 답변해 주셨으면 좋겠습니다.
상찬

이상찬문화관광체육국장

위원님 말씀대로 우리 울산이 가지고 있는 문화자원들이 많습니다. 사실 현대를 보면 말씀하신 대로 얼마 전만 해도 한글날이었는데 최현배 선생만큼 한글을 강조한 학자도 없을 겁니다. 그런 차원에서 올해가 사실은 외솔 서거 50주년이 되는 해였고 나름 저도 와서 또 이번에 외솔기념관이 등록 박물관으로도 안 되고 하는 그런 안타까운 부분도 있었습니다. 그래서 지적하신 대로 한글도시로서의 울산의 위상을 만들어 가는데 중구가 사실 어려움이 있고 해서 시가 중심이 되어서 한글도시로의 위상을 강화시키는 사업들을 내년에는 본격적으로 해 보고자 하고 있습니다.

황세영위원

감사합니다. 나중에 그 관계에 대한 어떤 생각과 기획 내용이 모아지면 저희 상임위원회에 사전 보고해 주시고 혹시 우리 위원님들 뜻이 담길 수 있도록 같이 협력하고 지혜를 모아주셨으면 좋겠습니다.
상찬

이상찬문화관광체육국장

예, 그렇게 하겠습니다.

황세영위원

질의에 대한 답변 감사합니다.
상찬

이상찬문화관광체육국장

감사합니다.

김미형위원장

백운찬 부위원장님 보충질의하여 주시기 바랍니다.

백운찬위원

국장님, 이제 지금 한 개 하는데 참 고생이 많습니다. 83쪽에 지역서점위원회가 나와 있죠? 과장님, 우리 지역서점위원회가 이게 2018년도에 조례가 제정되었는데 한 번도 위원회가 안 열린 것 같아요.
용락

박용락문화예술과장

예, 한 번도 안 열렸습니다. 올 연말까지라도 한 번 열리도록 준비를 하고 있습니다.

백운찬위원

지금 이 조례를 만든 의원님도 그렇겠지만 저도 사실 이것 서점을 하는 분들한테 전화를 지금 몇 차례 받고 있어요. 이 지역서점 활성화에 관한 조례가 만들어진 게 사실은 그 이유가 있잖습니까? 페이퍼 서점이 너무 많이 지역서점들의 어떤 활동공간을 위축시키고 크게 거래할 수 있는 책들을 다 독점하다시피 하고 있잖습니까? 그런 불건전한 거래가 더 이상 횡행하지 않도록 우리 시에서 행정조치도 해 주시고 지역서점위원회도 활성화시켜서 지역서점들이 그나마 겨우 명맥만 유지하고 있는 상황인데 실질적인 도움은 못 주더라도 그런 적법한 것으로서 연합할 수 있도록 좀 도와주시기 바랍니다.
용락

박용락문화예술과장

예, 알겠습니다. 위원님 그렇지 않아도 저희들이 내년도에 지역서점인증제라 해서 신규 시책으로 사실은 사업을 반영해서 예산까지 반영했는데 내년도 예산에 사실 이게 반영이 못됐습니다. 저희들이 지역서점인증제를 하려고 하면 그 서점에 대해서 담당공무원이 일일이 나가서 조사는 할 수 없는 상황이고 바깥에 외부사람들을 두 사람 정도 채용해서 일일이 다니면서 정확한 데이터에 의해서 저렇게 하려고 했는데 그 부분이 예산이 반영이 못 돼서 저희들이 이 부분에 대해서는 추경에라도 꼭 좀 예산을 반영해서 지역서점이 활성화될 수 있도록 추진해 보도록 하겠습니다.

백운찬위원

그런 것은 예산이 또 들어가니까 위원회를 열어서 페이퍼 서점 그런 분들이 너무 이런 지역서점을 가지고 토착해서 이제까지 서점을 해 왔던 분들의 시장까지 독점하지 않도록 하는 그런 조치라도 빨리 해 주시기 바랍니다.
용락

박용락문화예술과장

그렇게 하겠습니다.

백운찬위원

그건 시급성을 다툰다고 하니 빨리 조치를 해 주시고요. 그다음에 잘 아시겠지만 내년이 박상진 의사 순국 100주년이 되는 해입니다. 사실 저는 이 박상진 의사에 대해서, 저는 어떻게 그랬는지 아주 어릴 때부터 이 인물을 알고 있었는데 우리 울산시민에게 조사해 본 결과 한 17%, 우리 국민들에게 조사해 본 결과 1%에도 미치지 못하는 인지도를 보이고 있다고 합니다. 사실 박상진 의사에 대해서 잘 아시겠지만 이분의 집안이 상당한 우리 울산 일대의 부호이고 아주 재산이 많은 집안이었고 이 처가도 재산이 상당히 많은 집안이었는데 사실은 독립운동을 하다가 그야말로 그 사모님은 말년에 떼거리가 없어가지고 고생을 했다고 하잖습니까? 사법고시에 합격해서 판사까지 임명받고도 그것을 팽개치고 독립운동으로 나선 이런 분들이 계셨기 때문에 오늘날 우리가 그래도 자긍심을 가지고 살아가는 것 아니겠습니까? 그래서 방금 황세영 위원님께서도 말씀하셨지만 우리 울산의 문화와 역사의 조명이 굉장히 좀 눈에 보이는 장소나 또는 유물 위주로 많이 되어 있다고 봅니다. 그래서 인물을 중심으로 한 조명도 우리 문화예술과에서 해 주시면 좋겠다. 사실은 역사를 잇는 것은 하나의 유적지, 장소적인·공간적인 개념도 있지만 그것보다는 인물 중심 역사 연결도 굉장히 흥미롭고 많은 콘텐츠들을 낳을 수 있거든요. 그래서 그 부분도 조금 챙겨봐 주시기를 부탁드리고요. 내년에 박상진 의사 순국 100주년 기념사업은 추진이 잘 되어가고 있습니까?
용락

박용락문화예술과장

예, 잘 챙기고 있습니다.

백운찬위원

예산은 문제가 없습니까?
용락

박용락문화예술과장

일부 조금 깎인 부분도 있고…….

백운찬위원

그래서 그 부분을 저는 사실지역에서 박상진 의사 순국 100주년을 기념하기 위해서 지금 준비하고 있는 많은 분들에게 많은 질의를 받고 있는데 제가 여기에 대해서 답할 수 있는 그런 지금 위치가 아니어서, 입장이 아니어서 이런 것들이 있으면 그때그때 소통하고 같이 대화 좀 나눴으면 좋겠습니다.
용락

박용락문화예술과장

예, 그렇게 하겠습니다.

백운찬위원

그렇게 해 주시고 어떻든 박상진 의사의 그런 얼에 대해서 꼭 내년이 100주년이라서 내년에 한 번 하고 마는 그런 행사성이 아니라 어떤 뮤지컬이나 다큐멘터리나 이런 것들을 제작해가지고 그것을 두고두고 계속 우리 후대들에게 전달할 수 있도록 했으면 좋겠고요. 그것 자체가 유물이 아니겠습니까, 그죠? 그렇게 했으면 좋겠고 그다음에 교육청하고 상의를 하셔가지고 우리 아이들의 어떤 교육과정에 박상진과 외솔 최현배 선생이나 이런 분들이 정말 제대로 소개되고 전달되고 학습될 수 있도록 그렇게 교육청하고도 긴밀한 유대관계, 협조관계를 가지는 게 좋지 않겠나 이렇게 제안을 드립니다.
용락

박용락문화예술과장

예, 잘 알겠습니다.

백운찬위원

내년 예산에 대해서는 좀 챙겨봐 주시고 저하고 대화를 했으면 좋겠습니다.
용락

박용락문화예술과장

알겠습니다.

김미형위원장

고호근 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
호근

고호근위원

황세영 위원님 질의에 대해서 추가질의 좀 드리겠습니다. 한글도시로 좀 부각을 해서 도시의 역사성이나 우수성을 다른 도시에 좀 알리자 이런 제안에 대해서 과거에도 몇 번 제안을 한 부분입니다. 지금 한글도시 다른 지자체에서 지정된 도시가 있죠? 모릅니까? 제가 기억이 안 나는데 다른 지자체 한 군데에서 하고…….
상찬

이상찬문화관광체육국장

관심을 많이 가지는 곳은 김해, 파주 몇 군데가 있습니다. 일단 그게 지정까지, 이게 공식적인 지정이 되었는지 그 부분은 아직 없는 것으로 알고 있습니다.
호근

고호근위원

제가 알기로는 한 군데 지금 된 것으로 알고 있는데 만약에 되었으면 우리가 선점을 빼앗겼다 그렇게 생각하고 좀 파악을 해서 다시 검토를 해 봐 주시고 그렇게 가기 위해서는 울산시부터 외래어를 자제해야 된다. 항상 제가 그것을 강조하는 부분입니다. 제가 외솔 최현배 선생님하고 같은 고향이고 후배이기 때문에 하는 이야기가 아니고 도대체 울산시민들이 알수 없는 외래어를 썼기 때문에 참 그 제목을 보면 이게 한 일이 무엇이고 또 행사가 어떤 방향으로 간다는 것을 알 수가 있어야 되는데 프롬나드 산책길 그런 부분인데 아무도 모릅니다. 특수한 용어이기 때문에 모르거든요. 어제도 이노베이션 스쿨 나왔는데 그것 아는 사람 몇 명 됩니까? 울산시부터 한글마을 조성하는 게 중요한 게 아니고 한글도시 최현배 생가가 있는 이런 부분이 있기 때문에 한글로, 중소기업벤처과 이런 부분도 잘못되었다는 이야기죠. 그것을 한번 깊이 있게 검토를 해 봐 주십사 부탁을 드리고요. 제가 시장님 문서수발 관련해서 자료를 좀 받았습니다. 이게 가칭 태화강 퐁당 여름축제 이것 올해 했습니까?
상찬

이상찬문화관광체육국장

저희들이 기획을 했습니다. 내년에 이런 것을, 울산이 그래도 태화강이라는 좋은 아이템이 있는, 아이템 또 영어를 쓰네요. 좋은 소재거리가 있는데 산발적으로 되어 있고 뭔가 울산을 대표하는 축제가 계속해서 없다 라는 그런 이야기가 있어서 지금도 여름 되면 태화강을 중심으로 많은 축제들이 이루어지고 사업들이 이루어집니다. 그러나 그것을 시민이 기획하고 시민이 같이 참여하는 그런 축제를 한데 모으고 시작해 보자. 그래서 기존에 하고 있는 사업들 또 새롭게 시민들의 아이디어를 여름 한 철, 한 달 가량 지속적으로 축제의 장을 열자 라는 생각으로 기획을 했습니다. 그래서 내년 예산에도 저희들이 생각할 때는…….
호근

고호근위원

반영되었습니까?
상찬

이상찬문화관광체육국장

예.
호근

고호근위원

대표축제가 처용문화제는 처용이 외설적이다 이래가지고 계속 문제를 제기했고 프롬나드 페스티벌도 해 보니까 사실 대표축제로서도 여러 가지 부족한 부분이 많다. 그래서 우리 의회에서 태화강을 끼고 있기 때문에 물 관련해서 대표축제로 키워 봤으면 좋겠다는 그런 의견개진을 많이 했습니다. 이 행사는 안 했는데 문화재단에서 어쩌고 행사내용까지 다 나와 있더라고요. 그래서 올해 안 했는데 이게 예산에도 안 올라왔는데 이게 뭐지 해서 제가 제안을 드리는 거고, 여기 행사내용을 보니까 특별하게 다른 게 별로 없습니다. 특별한 게, 그래서 내년에 5억 원이 예산에 반영되었습니까?
상찬

이상찬문화관광체육국장

일단 우리 집행부안으로 올라갔습니다.
호근

고호근위원

지금 통과된 것 알지 않습니까?
상찬

이상찬문화관광체육국장

예, 그러니까 집행부안으로 나중에 제출될 겁니다. 어제 시장님 발표에서 포함되어 있습니다.
호근

고호근위원

지금 보니까 납량축제, 서머페스티벌 연계해서 여러 가지 달빛 서커스, 로맨틱가든 전부다 외래어입니다. 그리고 여러 가지 있는데 제가 보건대는 물싸움 축제도 있고 종이배 경주대회, 해피버드 챌린지 여러 가지 있는데 이것 조금 더 보완을 해서 정말 산천어축제 그게 좀 인기가 많지 않습니까? 그에 버금갈 수 있게 정말 관광객이 태화강 국가정원도 보고 물축제와 함께 어우러지는 이런 축제가 되면 앞으로 대표축제로도 키울 수 안 있겠느냐 이런 생각을 하는데 이런 것을 실제로 전문가들한테 용역을 줘야 됩니다. 줘서 우리나라에도 물축제하는 도시가 몇 군데 있습니다. 외국에도 있고, 있으니까 한번 여러 가지 사례를 해서 독창적인 그런 축제가 될 수 있도록 지금부터 신경을 많이 써야 되겠다는 말씀을 드리고 싶고 본 위원은 적극적으로 환영하는 바이고 제가 한 가지 제안을 드리면 핀란드에 어느 도시를 내가 갔습니다. 벤치마킹을 갔는데 사계절 수영장을 만들어 놨더라고요. 그러니까 찬물, 미지근한 물, 따뜻한 물 이렇게 해서 굉장히 외국에서도 인기가 있더라고요. 태화강 둔치에 그런 것을 하나 만들어 놓으면 정말 즐길거리가 안 되겠느냐는 부분인데 거기에 카페도 있고 또 뭐가 있느냐면 찜질방이 있습니다. 겨울에는 추우니까 나가서 수영을 하고 찜질방가서 샤워하고 가는 것으로 입장료가 한국 돈으로 4만 원 정도 되었습니다. 그냥 가면 수영복 다 있습니다. 그래서 그런 특별한 부분도 만드는데 건물은 부유식으로 만들면 하천 관련도 문제가 없지 않나 하는 생각을 가지고 제가 사진도 많이 찍어왔는데 태화강에 저것을 접목시키면 사계절에 젊은 사람들이 ‘울산에 그런 게 있더라, ‘한번 가보자’ 해서 관광객이 몰려올 수도 있는, 미끼를 던질 수 있는 상품이 안 되겠나 이런 생각도 가지고 있습니다. 이 부분에 대해서 내가 몇 번 이야기했는데 전혀 검토가 안 되더라고요. 국장님 검토를 적극적으로 해 봐 주시기를 부탁드리고. 정말 마지막으로 죄송하지만 질의 하나 드리면 국제영화제 이것도 문서수발대장에 보니까 2021년에는 국제영화대학하고 연계한 국제학생영화를 하겠다. 올해는 국내 대학생들 위주로 했고 내년에는 국제영화대학하고 이런 작품 유치를 해서 행사를 하겠다 이렇게 나왔는데 맞습니까?
용락

박용락문화예술과장

예, 맞습니다.
호근

고호근위원

이제 안 되니까 계속 이렇게 가는데.
용락

박용락문화예술과장

당초 계획에 그렇게 잡았고 지금 준비를 차근차근 하고 있습니다.
호근

고호근위원

2022년에는 제대로 울산국제영화제를 통해 데뷔한 영화계 신인감독, 배우들, 상업영화 유치해서 한다고 계획되어 있는데 여기 보면 국제영화제의 수익률 봤습니까? 부산국제영화제는 120억 원 투자했는데 자체수입은 13억 원, 진주국제영화제는 46억 원에 6억 원, 부천 판타스틱은 46억 원에 수입은 2억 40000만 원, 제천음악은 예산 27억 원에 1억 7000만 원, 예산대비 여러 가지, 금액으로 판단해서 그 행사를 평가는 할 수 없지만 예산대비 수익도 너무 적고 자기들만의 잔치다 이런 이야기가 많이 있습니다. 그래서 한번 더 강조하지만 신중히 검토를 해서 정말 의회에서도 환영할만한 또 시민들이 제대로 이해할 수 있게 그렇게 해 주십사 부탁드리겠습니다.
용락

박용락문화예술과장

잘 준비하고 잘 챙기도록 알겠습니다.

김미형위원장

이미영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이미영위원

이어서 추가질의하겠습니다. 업무보고 19페이지 문화도시에 대해서 질의 좀 드리도록 하겠습니다. 지금 조례 제정 및 공포가 되고 차근차근 예비문화도시 지정을 위해서 진행하고 있죠?
용락

박용락문화예술과장

예.

이미영위원

이것 간단명료하게 현재까지 상황 좀 이야기해 주세요.
용락

박용락문화예술과장

저희들이 지금 11월 3일 현장실사를 다녀갔습니다. 그리고 예비문화도시를 12월 말경에 10개 도시를 선정할 겁니다. 그 10개 도시에 대해서 내년 1년간 기간을 거쳐서 최종 7개 도시를 문화도시로 선정하는 그런 사업입니다. 저희들이 지금 45개 단체가 신청했는데 25개 시·도에서 서류심사를 통과했는데 울산은 우수한 실적으로 저희들은 통과를 했고요. 그래서 이번에 남은 기간 동안에 잘 컨설팅을 받아서 연말에 예비문화도시로 될 수 있도록 지금 최선의 노력을 다하고 있습니다.

이미영위원

저희는 문화도시 사업명이 뭡니까?
용락

박용락문화예술과장

‘멈춤의 힘, 전환의 기술, 순환의 관계로 일구는 문화도시 울산’ 이렇게 되어 있습니다.

이미영위원

아, 이게 다 전체 하나의 사업 이름인가요?
용락

박용락문화예술과장

예, 그렇습니다.

이미영위원

멈춤의 힘, 전환의 기술, 순환의 관계 이건가요?
용락

박용락문화예술과장

예.

이미영위원

안 그래도 실제 문화도시 어떤 지정의 의미 자체가 울산이 산업·공업도시라는 이미지에서 문화적인 부분들에 대한 많은 예산과 노력이 있음에도 불구하고 계속 문화의 불모지다. 그리고 또 오늘 굳이 언급하지는 않았지만 실제 문화와 관련된 설문이라든지 평가를 해 놓은 부분이 보면 사실 저희가 그렇게 높지는 않습니다. 하지만 이렇게 문화도시를 준비하면서 실제 그 과정과정 하나하나가 우리가 문화수준이 좀 높아지고 시민들의 인식도 같이 상향될 수 있는 그런 하나의 과정이라고 생각한다고 하면 꼭 문화도시 지정이 필요할 것 같고요. 실제 사업목적에 맞춰서 시민참여형 민간협력구축도 하시고 문화자원 축적 및 활용을 통해 시민문화력으로 만들어가는 문화도시 기반을 마련하겠다는 거잖아요. 그죠? 그래서 이 목적에 맞춰서 내년이 되면 정확하게 지정이 되고 일단 12월에 예비문화도시로 정확하게 지정될 수 있도록 끝까지 최선을 다해 주실 것을 당부드리겠습니다.
용락

박용락문화예술과장

예, 그렇게 노력하겠습니다.

이미영위원

보니까 앞서 1차에 문화도시지정을 했던 경북 포항 같은 경우 ‘시민들의 행복한 삶을 응원하는 철학문화도시’라고 하길래 ‘아니 포항이 왜 철학문화도시지?’ 라고 해 보니까 포항제철이 있잖아요. 그래서 철강문화 특화를 해서 이름을 철학문화도시, 그러니까 철학이라는 게 되게 심오하고 실제 모든 학문의 기본이고 지혜에 대한 사랑을 품고 있는 것인데 또 진짜 철강이라든지 조금은 더 공업적인 어떤 그런 느낌이 드는 것과 결합해서 그 이름 자체로도 문화를 제대로 표현했잖아요. 그래서 우리 울산도 끝까지 그 명칭과 더불어서 내용적인 측면들을 잘 구성해 나갔으면 좋겠습니다.
용락

박용락문화예술과장

예, 최선을 다하겠습니다.

이미영위원

하나 더 질의를 드리면 지금 진행하는 것 중에 찾아보니까 자료가 없어서 산업기술복합문화공간 이것은 진행을 하고 있나요?
상찬

이상찬문화관광체육국장

산업기술복합문화공간은 아마 미래신산업과 그쪽일 겁니다.

이미영위원

그러면 저희 복합문화공간이긴 하지만…….
상찬

이상찬문화관광체육국장

이게 산업기술복합문화공간이라는 게 우리 산업기술박물관을 얘기하는 부분인데.

이미영위원

국립산업기술박물관에서 산업기술박물관으로 그리고 다시 또 산업기술복합문화공간으로 그래서 문화공간이 들어가서 한번 질의를 드리는 거예요.
상찬

이상찬문화관광체육국장

지금 계획 추진하고 있는 부서는 혁신산업국에서 하고 있습니다.

이미영위원

참고로 하고, 일단 복합문화공간이 들어가다 보니까 전시관이라든지 교육시설, 산업체험시설 이런 공간들이 들어가서 제가 우리 자료에서는 안 그래도 찾아볼 수가 없어서 진행이 어떻게 되는 건지 한번 더 점검하고자 질의를 드렸었습니다. 오늘 좀 더 많은 부분들이 있지만 나머지들은 일정 속에서 계속 교류하면서 좀 건의를 드리고 오늘 건의나 시정요구했던 부분들은 사실 행정사무감사기간 동안 요청을 드리고 또 시정요구를 드려야 만이 조금 더 적극적으로 진행되는 부분들이 많이 있잖습니까? 그래서 드린 거라 좀 더 심도 있게 제대로 추진해 주시기를 마지막으로 당부드리겠습니다.
상찬

이상찬문화관광체육국장

감사합니다.

이미영위원

마치겠습니다.

김미형위원장

더 이상 질의하실 위원 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 문화예술과 소관 업무에 대한 질의와 답변을 종결하도록 하겠습니다. 박용락 문화예술과장님 수고하셨습니다. 위원님들께서 지적한 내용을 업무추진 시 적극 반영하여 주실 것을 당부드리며 부서교체와 회의장 정리를 위해 3시 20분까지 감사중지를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

15시07분 감사중지

15시17분 감사계속

감사를 계속하겠습니다. 이어서 관광진흥과 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 질의순서에 따라 먼저 고호근 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
호근

고호근위원

국장님, 장시간 동안 행감을 하고 있는데 아직 젊으니까 괜찮네요. 의장님하고 저하고는 힘듭니다 사실. 질의드리겠습니다. 관광재단에 대해서, 지금 설립이 거의 결정된 것 같은데, 내년 1월에 출범하기에 임원모집 등 행정절차를 진행하고 있죠?
연용

정연용관광진흥과장

예, 그렇습니다.
호근

고호근위원

관광재단의 구조를 보면 지역관광 활성화를 위한 재단을 설립하는 것인지 컨벤션센터 운영 주최를 설립하는 것인지 본 위원도 헷갈리고 시민들도 조금 의아해 하고 있습니다. 지금 지난 11월 최종용역보고서에는 관광과 컨벤션 2부로 나누는 것으로 제안되었으나 최종보고서에는 관광과 컨벤션 두 개 본부를 1본부 체제로 7개 팀 35명으로 단일화 한다고 이렇게 최종보고서에 나왔는데, 맞습니까?
연용

정연용관광진흥과장

예, 맞습니다.
호근

고호근위원

관광재단 설립 초기부터 관광재단이 컨벤션 업무를 함께 맡게 되는 것은 주객이 전도되었다 이렇게 우려하는 목소리를 많이 하고 있는데 그 소리도 들었죠?
연용

정연용관광진흥과장

예, 저희가 관광과 컨벤션을 같이 통합한 저희들이 재단 운영 준비를 하고 있습니다. 당초에 저희들이 재단을 하기 전에 한국관광공사와 교수 등 다양한 사람들의 의견을 저희들이 수렴을 했습니다. 그 결과 지금 MICE와 컨벤션과 관광을 통합한 재단으로 가는 것이 더 시너지를 높일 수 있다. 그 한 예가 우리보다 앞서 지금 창원이 그런 통합한 재단을 지금 준비하고 있고 발 빠르게 움직이고 있는 상황입니다. 그래서 저희들은 관광과 컨벤션, MICE산업은 밀접한 관계가 있기 때문에 서로 통합해서 시너지효과를 낼 것으로 그래 보고 있습니다.
호근

고호근위원

밀접한 관계가 있다? 시너지 효과를 할 수 있다는데 오히려 일부에서는 역 시너지효과를 낼 수 있다, 이렇게 반대 의견도 있습니다. 그거 알고 계십니까?
연용

정연용관광진흥과장

그러한 의견에 대해서는 저희들이 걱정하시는 일이 없도록 두 기능이 잘 융합될 수 있도록 저희들이 준비해 가도록 하겠습니다.
호근

고호근위원

물론 MICE산업하고 관광하고 비슷합니다. 그런데 울산이 지금 추진하고 있는 것이 과거의 산업구조에서 관광도 산업이다 해서 관광을 굉장히 지금 몇 년 전부터 또 특히 민선7기 들어와서 강조를 많이 하고 있는 실정 아닙니까, 그죠?
연용

정연용관광진흥과장

예, 그렇습니다.
호근

고호근위원

그래서 전시컨벤션센터도 관광하고 같이 엮어서 하는 부분도 가능할 수도 있지만 그런 부분이 제가 아까도 이야기했지만 컨벤션센터 예산이 거의 다 쏠려져 있고 관광 쪽에는 예산도 별로 없습니다. 전체적인 예산구조를 보면, 그래서 주객이 전도됐다 이런 이야기를 제가 할 수밖에 없고, 계속적으로 본부를 차라리 두 개 체제로 하는 게 안 낫겠나 이렇게 생각을 하는데, 최종결과보고서에서는 1본부로 통합함으로써 관광재단의 고유업무가 관광은 거의 사라지는, 또 이름뿐인 관광재단이 안 되겠나 이런 우려를 많이 하고 있습니다. 질의를 좀 드리겠습니다. 관광재단 내년 예산이 123억 원이죠?
연용

정연용관광진흥과장

예, 그렇습니다.
호근

고호근위원

그렇게 반영이 되었습니까?
상찬

이상찬문화관광체육국장

그렇게 반영이 안 될 것 같습니다.
호근

고호근위원

그러면 지금 얼마 정도 된다고 생각하십니까?
연용

정연용관광진흥과장

123억 원은 저희들 건립비인데요. 건립비는 그중에서 100억 원은 4회 추경에 저희들이 요청을 할 계획으로 있고요. 23억 원은 내년 당초예산으로 요청할 계획으로 있습니다.
호근

고호근위원

기본재단에 5억 원, 인건비 21억 원, 운영비 23억 원, 사업비가 84억 원으로 되어 있는데요?
상찬

이상찬문화관광체육국장

위원님 정정하겠습니다. 지금 저희가 예산서가, 그래서 방금 거기에서 내년 예산안에는 83억 원 정도 저희들이 요구했던 것보다 많이 부족한 걸로 지금 반영이 되었습니다.
호근

고호근위원

123억 원 해도 넉넉지가 않은데 83억 원으로 해서 과연 관광하고 컨벤션센터 운영이 좀 되겠냐는 생각도 가지고, 처음에는 사실 컨벤션센터에 집기나 여러 가지 인테리어도 그렇고 돈이 많이 드는 걸로 알고 있는데, 본 위원은 이렇게 생각합니다. 하려면 제대로 좀 하고 예산을 깎을 부분이 있지 삭감을 부분은 그대로 또 진행해야 될 부분은 진행해야 된다고 생각을 합니다. 어떻게 되든 그런 부분에는 국장님이 역할을 좀 하셔야 되고, 그런 부분이 있다는 말씀드리고, 123억 원을 기준으로 했을 때 컨벤션센터가 예산의 70% 이상이 됩니다. 그래서 관광 쪽에는 관광자원개발과 콘텐츠 발굴, 마케팅 등 관광 업무는 완전히 뒷전으로 밀렸다 이래서 우려를 많이 하는데, 개선할 생각은 과장님 좀 있습니까?
연용

정연용관광진흥과장

위원님께서 말씀하신 대로 당초에는 저희들이 관광본부와 컨벤션본부에서 2본부로 저희들이 당초기획을 했었습니다. 그런데 그 과정에서 행안부에 저희들이 심의를 받는 과정에서 인원의 규모라든지 조직 전체의 규모 이런 것들을 고려했을 때 1본부로 가는 게 맞겠다. 그리고 관광과 MICE 부분을 같이 통합하고 조화롭게 잘되기 위해서는 2본부보다는 1본부에서 같이 통합해서 업무를 추진하는 것이 더 조화롭고 융화롭게 되겠다는 라는 의견이 있었습니다. 그 의견을 저희들이 적극 반영을 해서 1본부로 하고 있습니다.
호근

고호근위원

경주나 서울처럼 관광공사로 가야 하는데 공사로 못 가니까 재단으로 갈 수밖에 없는 현실인데, 주변에서는 많은 우려를 하고 있습니다. 그 부분에 대해서 정말 1본부로 가든지 2본부로 가든지 그게 중요한 것이 아니고 두 개의 사업이 잘 융화가 되어서 두 개 같이 성장을 하고, 특히 컨벤션센터는 최소한 흑자는 아니더라도 기본유지를 하는 방향으로 가야 되겠다는 말씀을 드리고, 타 지자체에 보면 지금 적자가 상당히 많습니다. 그래서 지금 출범 되지는 않았지만 출범 전부터 과연 이 부분을 흑자로 가는 것보다는 현상 유지를 어떻게 할 수 있는가 그 고민을 많이 해야 한다고 생각하는데 특별한 복안이 있습니까, 국장님?
상찬

이상찬문화관광체육국장

우려하시는 대로 저도 사실은 컨벤션이 위치한 입지적인 부분이라든지 이런 부분에서 사실 쉽지 않은 부분이 있다고 봅니다. 그렇지만 또 울산이 가지고 있는 나름의 장점들을 갖고 있고 특화된 전시들을 좀 만들어 내고요. 그래서 그런 것을 통하고, 또 지금 우리 시가 하고 있는 많은 관광사업들이 조금 순조롭게 잘 진행되면 울산에서 좀 머무르고 즐길 수 있는 그런 시스템이 갖추어진다면 충분한 가능성도 있다고 보고, 지금 교통문제가 가장 부분인데 중·장기적으로 보면 우리 시의 트램사업이라든지 지금 부산 노포동에서 울산역까지 연결되는 광역전철사업들 이런 것들이 다 잘 진행된다면 시민들이 접근하는 부분이라든지 해서 나중에는 중·장기적으로 보면 잘 될 수 있지 않을까 하는 생각을 가지고 있습니다.
호근

고호근위원

그래서 정말 컨벤션센터를 우려하는 부분은 많이 있습니다. 그래서 이 부분은 사실 공공의 역할을 하는 부분은 좀 적습니다. 그래서 전환을 하면 수익성 사업도 될 수도 있다 이래서 각 다른 지자체에서 다 만들었는데, 실제 운영해 보니까 그게 제대로 운영이 안 되고 물먹는 하마가 되어 가고 있는 부분이 많이 있습니다. 그래서 컨벤션센터 운영을 사기업 운영방향을 좀 도입해서 하는 부분도 한번 검토를 해 봐야 안 되겠나, 또 경영컨설팅도 해 보고, 여러 가지 약간 강압성은 있을지는 모르지만 큰 기업에는 회의나 이런 부분을 유치 좀, 초창기에 어려우니까, 그리고 특히 지금 코로나 때문에 더 어려울 수도 있습니다. 그래서 각별히 준비에 소홀함이 없어야 되겠다는 생각을 가지고 있습니다. 이런저런, 물론 지금 거기에 몇 분이 근무하는지 모르지만 아무튼 잘 좀 진행해서 우려하는 부분이 현실로 안 될 수 있도록 그렇게 해 주시기를 부탁드리겠습니다. 다음 질의는 울산관광 경쟁력 제고를 위한 관광인프라 확충의 일환으로 관광 케이블카 설치를 대왕암공원하고 영남알프스에 지금 한다고 계획이 되어 있었는데 지금 진행 상황은 어느 정도 진척이 되고 있습니까?
연용

정연용관광진흥과장

지금 대왕암공원 케이블카는 제3자 제안공고가 나갔고요. 이번 달 25일에 제안서를 접수할 계획으로 있습니다. 그리고 영남알프스 케이블카는 지금 재공고가 나간 상태이고 12월 25일 경에 제안서를 접수할 예정입니다. 제안서가 접수가 되면 2개 사업 다 제안서를 평가를 해서 우선사업자를 지정을 하고 실시협약을 체결한 후에 본격적인 사업이 진행될 계획입니다.
호근

고호근위원

처음에 이런 부분을 기획할 적에는 민간기업자가 있어서 이렇게 계획을 잡았는데, 그 최초에 제안을 했던 업체는 지금 다 포기를 한 상태입니까?
연용

정연용관광진흥과장

아닙니다. 최초 제안한 업체는 대명건설이고요. 대명건설이 지금까지 계속 참여의사를 보이고 있고 양 케이블카 다 참여의사를 보이고 있는 상황입니다.
호근

고호근위원

대명건설이 과연 그만큼 자금력이 있는지 그런 부분부터 한번 체크를 해야 안 되겠나 생각을 가지고 있습니다. 만약에 영남알프스도 환경단체가 반대를 많이 하는 상황에서 진행을 하다가 중단되면 상당히 어려움에 봉착이 될 수가 있다는 것을 제가 말씀을 드리고, 대왕암공원에는 사실 거기 케이블카는 좀 부적절하다. 저는 계속 그런 생각을 가지고 있는데, 아무튼 노선이 중요한데 환경을 최대한 안 해치는 방향에서 설계를 잘 좀 해 주시기를 부탁드리고요. 여러 가지 대왕암공원의 출렁다리, 강동관광단지, 우신레저에서 진행하는 울산관광단지 이런 부분이 진행이 잘되고 있는지 그 부분에 대해서는 어떻습니까?
연용

정연용관광진흥과장

강동관광단지는 지금 15년 동안 지지부진했던 강동리조트 개발사업이 최근에 MOU를 체결을 하고 재개하기 위해서 지금 준비를 하고 있는 상황입니다. 내년 되면 실시설계가 진행이 될 것 같고요. 그다음에 출렁다리는 지금 현재 저희들이 지질조사작업이 진행 중에 있고, 내년 초에 착공을 하면 8월에 준공을 할 수 있을 것으로 보고 있습니다. 그리고 우신레저에서 추진하고 있는 울산관광단지는 전략영향환경평가서를 지금 작성 중에 있습니다. 전략영향환경평가서가 작성이 되면 낙동강유역환경청과 계속 협의를 진행하게 되고요. 그 이후에 사업에 대한 구체적인 진행이 될 것으로 보고 있습니다. (발언시간 초과로 마이크 중단) (마이크 중단 이후 계속 발언한 부분)
호근

고호근위원

아무튼 차질 없이 진행이 되고 또 이렇게 민간업체가 들어오는 부분은 상당히 자기 기업의 이윤을 위해서 또 환경을 훼손할 수도 있고, 위치를 지금 활용하고 있는 사람들이 불편하게 할 수도 있는 그런 부분이 있으니까 그런 부분에 대해서 각별히 조금 신경을 써주시기를 부탁드리고, 추가질의하겠습니다.

김미형위원장

황세영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

황세영위원

황세영 위원입니다. 우리 정연용 관광진흥과장님, 우리 고호근 위원님께서 관광재단 관련된 여러 가지 우려되는 사항은 업무적으로 잘 반영해서 그런 문제들이 최소화될 수 있도록 또 관광재단 설립목적에 부합될 수 있도록 업무에 만전을 기해 주셨으면 하는 당부말씀 드리고요.
연용

정연용관광진흥과장

예, 그렇게 하겠습니다.

황세영위원

본 위원은 울산시티투어 관련된 콘텐츠 강화, 업무보고 25쪽인데요. 트롤리버스 7억 2000만 원 주고 두 대 우리 울산시가 구입했습니까?
연용

정연용관광진흥과장

예, 그렇습니다.

황세영위원

그런데 이게 때마침 7월부터 운영했습니까, 금년 몇 월부터 운행했죠?
연용

정연용관광진흥과장

이게 올 초에부터.

황세영위원

올 초부터 운영했습니까?
연용

정연용관광진흥과장

7월 맞습니다.

황세영위원

코로나 막 시작되고 그런 관계 때문에 실제 우리가 트롤리버스가 갖고 있는 여러 가지 장점들이 시민들한테 체감되지 못하고, 또 관광객들한테도 체감되지 못해서 상당히 아쉬운데요. 또 이것을 통해서 국내 또 외국인 관광객 수도 많이 사실 줄어든 것 같고, 데이터를 보면 85%까지 줄은 것 같아요? 우리 관광진행과에서 비대면 국내 또는 외국인, 우리 울산을 찾는 사람들이 울산을 찾기 위해서 ‘아, 그래도 울산은 안전한 도시다.’ 라고 하는 부분에 있어서 트롤리버스 운행할 때 예를 들어서 탑승객들한테 화면으로 체온측정 하는 거나 또는 바코드 인증하는 거나 이런 것은 트롤리버스 내에 무선으로 할 수 있는 운행시스템이 없는지, 또는 탑승지에서 그런 장치를 통해서 ‘울산은 관광객들이 트롤리버스를 탑승하면 안전하다.’라는 것을 보여 줄 수 있는 그런 어떤 시스템적인 여러 가지 부분을 적용해 보셨으면 좋았을 텐데 라는 아쉬움이 있는데 혹시 그 부분은 어떻게 진행해 왔고 또 앞으로 그런 부분에 대해서는 어떤 생각을 갖고 계시는지 말씀 좀 해 주십시오.
연용

정연용관광진흥과장

저희들 트롤리버스를 위원님께서 말씀하신 대로 도입을 했고 초창기에 굉장히 반응이 좋았습니다. 좋았는데 코로나를 맞아서 조금 애로를 겪고 있는 상황은 맞습니다. 맞고, 지금 코로나를 대비를 해서 저희들이 트롤리버스에 해설사를 저희들이 2명을 배치를 해서 설명과 함께 온도체크라든지 그다음에 마스크 착용 이런 부분들을 저희들이 다하고는 있습니다. 있지만 위원님께서 말씀하신 바코드라든지 이런 부분에 대해서는 저희들이 아직은 도입을 못하고 있고요. 그런 부분은 저희들이 예산 부분이라든지 이런 부분들을 고민을 해서 점차적으로 도입할 수 있는 방안을 검토할 필요성이 있을 것 같다는 생각이 듭니다.

황세영위원

과장님, 예산의 문제보다는 울산을 찾는 관광객들이 ‘아, 울산이 이렇게 안전한 체계로 운영하고 있구나, 나중에 어떤 일이 발생되면 원인이 추적되어서 경로가 추적되어서 거기에 대한 문제를 최소화시킬 수 있는 시스템 환경이 구축되어 있구나.’ 라는 신뢰를 주는 것이죠. 그런 부분의 예산에 대한 것은 제가 봤을 때에는 두 번째인 것 같고 실제 소관 담당과에서 이 부분에 대해서 적극적인 의지와 고민을 갖고 그런 환경을 조성해 주셨으면 하는 그런 제안을 드려보고요.
연용

정연용관광진흥과장

예, 알겠습니다. 적극 검토해 보도록 하겠습니다.

황세영위원

두 번째는 금년을 제외하면 우리가 울산에 체류형 관광 확대를 위해서 관광산업 기반 구축을 지금 여러 가지를 하고 계시는데요. 홍보비도 우리가 KTX역 타면 울산홍보 많이 해요. 광고 보면, 그게 연간 보면 6억 6000만 원 정도 되는 것 같은데 이 전반적인 관광객 현황을 보면 금년 제외하고 2019년도까지는 2018년도 대비해 봤을 때 울산이 외국인관광객 증가수가 56%로 급증했어요.
연용

정연용관광진흥과장

그렇습니다.

황세영위원

그러면 외국인들이 찾아서 울산의 체류형 관광을 갖는 숙박시설, 과연 현대식 비즈니스호텔이나 또는 5성급 호텔은 5성급 호텔을 찾는 손님이 있겠습니다마는 일반적 비즈니스호텔을 찾는 것을 선호할 건지 그렇지만 않으면 우리 중구에 있는 어련당이라고 하는 한옥가옥을 통한 게스트하우스시설을 선호하는 건지 다른 것은 데이터가 필요합니다만 본 위원이 봤을 때에는 울산이 지금 학성공원이 있지 않습니까? 왜성, 그 건너편에 이제 계변성에 대해서 학성제2공원이 있고 MBC가 있고 충의사가 있고 구강서원이 있는데 그쪽 언덕바지나 또는 학성공원 주위가 문화재 관련되어서 개발제한구역으로 묶여 있잖아요?
연용

정연용관광진흥과장

예.

황세영위원

거기서 울산시가 어쩌면 개발제한구역으로 피해 입고 있는 주민을 대상으로 이런 체류형 관광의 한옥 게스트하우스를 한번 조성해 봤으면 하는 생각인데, 과장님 생각이 어떠신지 답변 부탁드리겠습니다.
연용

정연용관광진흥과장

저희 관광 쪽 입장에서는 어련당 같은 경우에도 저희가 적극적으로 활용할 필요성이 있다. 특히 외국 관광객한테는 한국적인 그러한 멋을 잘 챙길 수 있는 곳이기 때문에, 그러한 부분은 저희들도 적극적으로 활용을 해 나가고요. 그다음에 한옥 형태의 게스트하우스, 그 부분은 우리 관에서 주도하는 것보다는 저희 민간에서 그러한 사업들이 생기면, 생길 수 있도록 지원을 하고 생기게 되면 저희들이 관광상품으로 많이 연결할 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

황세영위원

그거는 제가 봤을 때 투트랙으로 가야 된다고 생각해요. 하나는 민간이 한옥을 지을 수 있도록 우리가 장려지원조례를 지정해서 재정적 지원을 해 주는 방안이 있을 테고요. 하나는 우리 시가 그런 사업의 모델을 만들어서 그런 사업에 확장될 수 있는 환경을 만들어 주는 역할이 또 필요하죠. 국장님, 이거는 국장님이 답변 주셔야 될 것 같은데요.
상찬

이상찬문화관광체육국장

방금 우리 황 위원님께서 말씀하신, 제안하신 부분은 좋은 방법인 것 같습니다. 그래서 외국인들이 울산에서 한국적인 멋을 같이 체험해보고 할 수 있도록 하는 부분은 좋을 것 같고, 이런 부분은 시와 구가 같이 한번 고민을 해서 좀 더 방향이 어떤 방향이 좋을지를 대안을 찾아내고 그것을 실행하는 방안을 찾아보도록 그렇게 하는 게 좋을 것 같습니다.

황세영위원

이 부분에 대해서 국장님 행감 끝나시고 그런 어떤 내용이 논의 진행단계에 있을 때 저희들하고 같이 머리를 맞대서 좋은 방향으로 갈 수 있도록 그렇게 해 주셨으면 좋겠습니다.
상찬

이상찬문화관광체육국장

알겠습니다. 그렇게 하겠습니다.

황세영위원

질의를 마치도록 하겠습니다. 고맙습니다.

김미형위원장

예, 이미영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이미영위원

질의를 좀 드리도록 하겠습니다. 관광이 앞으로 우리 울산의 먹거리가 될 것이다 할 정도로 참 중요한 부분을 차지하잖아요. 그래서 자료 24페이지를 보면 관광을 왔을 때 울산을 기억할 수 있고 울산을 가져간다고 표현해도 될 정도로 기념품이라는 것도 참 중요하다고 생각하는데, 지금 24페이지에 보면 관광기념품 공모전 지원을 하고 사업을 했어요, 그죠?
연용

정연용관광진흥과장

예.
상찬

이상찬문화관광체육국장

예.

이미영위원

이게 거의 매년 진행이 되고 있잖아요, 그죠?
연용

정연용관광진흥과장

예.

이미영위원

그러면 이렇게 관광기념품 공모전을 하고 난 뒤에 이 기념품에 대해서는 어떻게 활용을 하고 있나요?
연용

정연용관광진흥과장

그동안에 사실 기념품을 저희들이 시에서는 구매해 주고 홍보해 주는 역할 정도로 해 왔었습니다. 해 왔었는데 지금 코로나 상황이라든지 이런 상황에 대비를 해서 저희들이 판촉이라든지 이런 부분을 확대를 지원을 해 줘야 되겠다 라는 생각을 지금 가지고 있고요. 그래서 지금 네이버에 울산상회가 개설이 되어 있습니다. 그 부분에 우리 관광기념품 하시는 기업에서 거기에 상품을 올려서 판매될 수 있도록 저희들이 판촉지원을 할 계획으로 있고요. 그다음에 태화강 관광안내소에 저희 기념품매장이 있습니다. 거기에 지금 저희들이 희망업체를 받아보니까 10개 업체가 희망을 하고 있어서 그 부분에 대해서 저희들이 입점할 수 있도록 지원을 할 계획으로 있습니다. 그리고 지금 구·군을 비롯해서 혁신도시라든지 유관기관에서 이러한 부분을 활용할 수 있도록 도록이나 팸플릿을 해서 공문 발송도 하면서 미리 협조를 강화해 가도록 이렇게 할 것입니다.

이미영위원

예, 여기서도 보면 주최주관이 울산광역시와 함께 공예협동조합이잖아요. 보면 지금 울산을 알리고자 기념품 제작이라든지 여러 가지 콘텐츠를 개발하면서 하고 있는 데가 사실은 사회적기업도 많이 있고 그다음에 협동조합도 많이 있고, 사회적 경제에서 꽤 많이 활동들을 하고 있어요. 물론 경제진흥원이라든지 이런 쪽에 지원을 하는 곳에서도 판로 개발을 많이 하고 있지만 실제 저희 시에서 지원을 하고 아예 명칭 자체도 관광기념품 공모전이잖아요, 그죠? 그렇다고 하면 지금 앞서 몇 해째 하는 동안은 그것들이 그냥 공모전으로 끝나고 상품화가 되지 않았던 부분에 대해서 되게 좀 안타까운 부분들이 많이 있거든요. 그래서 앞서도 입상작들도 있고, 물론 그걸 따로 또 상품화하거나 활용하는 것도 있겠지만 좀 더 체계적으로 울산을 알리는 관광상품이지 않습니까? 그렇기 때문에 이번에 공모전에서 입상한 작품 외에도, 그러니까 입상작 외에도 실은 상품화했을 때 사람들이 가볍게 울산을 가져갈 수 있는, 조금 가격도 적당하면서 이런 부분들도 많이 있더라고요. 공모전에 가 보니까, 그러니까 입상작은 입상작대로 그 가치를 가지고 개발을 하면 고가로 판매가 될 수도 있는 관광상품도 될 것이고 그리고 입상작은 아니지만 조금 가치가 있고, 왜냐하면 점수 차에 따라서 조금씩 달라지고 다들 정성과 노력이 들어가 있는 작품들이잖아요. 그죠? 그래서 올해 것뿐만 아니라 앞서 입상했던 것들 중에서도 개발이 가능한 것은 제작과 더불어서 조금 다양하게 양도 대량화할 수 있는 방법까지 고안을 해서, 만약에 시에서 지원이 필요하다면 지원을 해서라도 전폭적인, 전체 100% 지원은 아니겠지만, 맞잖아요. 해서라도 울산만의 정확한 관광기념품이 이런 공모전에서 나온 훌륭한 작품들로 또 같이 만들어져서 활용이 되어야 된다 라고 저는 건의를 드리고 싶은데 어떻습니까?
연용

정연용관광진흥과장

사실 울산을 대표할 만한 기념품, 특산품 이런 부분이 타 시·도에 비해서 부족한 부분이 사실입니다. 그래서 지금 저희들이 기념품을 비롯해서 울산을 대표하는 특산품을 육성을 하기 위해서 저희들이 더욱 노력은 하고 있는데 앞으로 좀 더 노력이 필요하다 라고 보고요. 다만 그동안에 저희들이 노력을 해 왔던 일부 빵이라든지 이런 부분들이 있습니다. 그런 부분에 있어서는 매년 매출이 증가하고 있는 부분들이 있어서 저희들은 다행이라고 생각하고 앞으로 좀 더 지속적으로 성장할 수 있도록 저희들이 계속 관심을 가지고 다양한 사업들을 앞으로 펼쳐나가도록 노력해 가겠습니다.

이미영위원

그렇게 노력하신다니까 앞으로 더 당부를 드리고 싶고요. 그다음에 30페이지에 보면 울산관광 경쟁력 제고를 위한 관광인프라 확충에서 울산 대표 관광 랜드마크 개발을 추진하겠다. 국장님, 혹시 랜드마크가 어떤 것이라고 생각하십니까?
상찬

이상찬문화관광체육국장

랜드마크 라는 것이 그 도시를 가면 대표하는 건물이나 장소 정도로 볼 수 있겠습니다.

이미영위원

예, 맞습니다. 특정지역을 대표하는 시설 혹은 건축물, 있는 뜻 그대로 한다면, 그죠?
상찬

이상찬문화관광체육국장

예.

이미영위원

그러면 우리 울산의 현재 랜드마크는 뭐라고 생각하세요?
상찬

이상찬문화관광체육국장

현재요?

이미영위원

딱 떠오르는 거 있으실 거잖아요. 우리 있잖아요, 랜드마크가. 랜드마크라는 수식으로 불리면서. 혹시 과장님 어떤 게 떠오르시나요?
연용

정연용관광진흥과장

지금까지는 사실 울산에 롯데 공중관람차…….
상찬

이상찬문화관광체육국장

울산대교, 전망대, 그다음에 국가정원도 될 수 있을 것 같고요.

이미영위원

예, 맞습니다. 지금 말씀하셨던 것들이 실제 우리 울산에서 다른데 예를 들면 공중관람차 같은 경우는 그냥 놀이공원에서는 볼 수 있지만 이렇게 대도심의 중심에 백화점 바로 인근에서 볼 수 있는 데가 없잖아요. 그렇기 때문에 랜드마크가 될 수 있었던 거고, 사실 사람들이 시내에 나와서, 특히 밤에 공중관람차의 반짝반짝 거리는 불빛들 울산의 특징처럼 산업단지하고 결합되어서 그런 느낌으로 있는 거고, 울산대교 또한 야경이나 아니면 203m 현수교로서 그런 특징이 있었던 것도 야경이 되게 좋잖아요, 그죠? 충분히 랜드마크의 어떤 역할을 할 수 있는 부분들이고, 국가정원도 전국에 2개 밖에 없는 정원 중에 하나니까 충분히 랜드마크가 될 수 있다고 생각합니다. 말씀하셨던 것들이 다 랜드마크인데, 실제 지금 관광 케이블카나 대왕암공원 출렁다리, 관광단지 조성 이런 부분들은 관광 랜드마크 개발 추진이라는 말로 표현을 하시면서 진행을 하신다는 말이에요. 그랬을 때 하나 예를 들면 지금 공중관람차 같은 경우는 지금 롯데에서 공중관람차를 지금 없애고 펫 카페를 설치한다고 지금 진행을 하고 있잖아요. 그래서 남구에서 운영비까지 같이 진행을 하면서 한다고 해도 지금 롯데에서는 그냥 그대로 본인들 계획대로 추진한다고 하는데 시에서는 따로 입장 없습니까?
연용

정연용관광진흥과장

저희들도 롯데의 공중관람차가 당초에 설치된 지 20년이 지났습니다. 설치될 당시에는 우리 지역에서 가장 높은 위치에 있었고 도시 전체를 다 관망할 수 있었는데, 지금은 주위에 많은 높은 빌딩들이 들어서면서 조금 역할을 상실하기는 했지만 그래도 지금까지 지역의 랜드마크의 한 부분으로서 역할을 했던 부분은 사실입니다. 그래서 저희들도 그러한 부분들이 조금 폐기되는 부분이 좀 안타까운 부분이 있습니다. 있어서 위원님께서 말씀하신대로 남구에서 운영을 하는 방안도 검토를 했는데 롯데에서는 사정상 그것을 원하지를 않는 상황이고 그래서 저희 시에서도 그걸 활용할 수 있는 방안들을 저희들은 검토를 했습니다마는 그게 입지할 수 있는, 지금 현재 법규상의 다양한 제약성이 많이 있어서 지금 그걸 입지하는데 어려움이 많다 라는 부분으로 저희들은 파악을 하고 있는 상황입니다.

이미영위원

입지에 어려움이 많다. 그러면 그거 어떻게 처분한다고 하던가요?
연용

정연용관광진흥과장

지금 롯데에서는 우리 관에서 그러한 부분들을 활용할 계획이 따로 없으면 롯데에서는 그 부분을 그냥 폐기하고 그 부분에 펫 마켓이나 다른 영업시설을 하는 것이 훨씬 더 경영상 효율적이다 지금 그렇게 보고 있습니다.

이미영위원

그렇게 지금 입장을 밝히고 있는데 실제로 안 그래도 관광상품처럼 랜드마크 랜드마크, 사실은 울산하면 여기서 생활하는 우리들은 울산대교 또 공중관람차, 국가정원까지 얘기를 하고 있지만, 울산을 다녀간 관광객들이 깊게 울산을 생각하면 기억에 남는 어떤 시설물, 그죠? 그런 어떤 건축물 이런 부분들이 공중관람차도 하나가 될 수 있었을 텐데 이 부분에 대한 어떤 대책이 실제로 나와 줘야 할 것 같아요. 그래서 방안을 찾아야 될 것 같고요. 그리고 태화강역 광장 개선사업을 하잖아요. 여기에도 울산의 랜드마크가 될 것이다 라고 크게 홍보가 되면서 진행을 하는데, 울산하면 떠오르는 동물은 뭐예요?
연용

정연용관광진흥과장

아무래도 고래죠.

이미영위원

예, 고래죠. 그런데 저희들은 고래를 잘 활용하지를……. 학도 떠오르죠. 맞습니다. 학도 떠오르는데 실제 해울이가 울산의 관광캐릭터가 될 만큼 사실 장생포고래, 울산 고래고기 예전에 어떤 부분들도 치면, 그래서 고래 부분들을 활용을 한동안 많이 한다고 만들기는 했지만 실제 울산에 왔을 때 관광객들이 접할 수 있는 부분들은 고래가 많이 없어요. 그냥 장생포 들어가는 입구에 그것도 조금 더 삭막하게 고래 모형들이 있기는 합니다. 그리고는 고래가 없어요. 맞죠, 국장님?

「학」하는 위원 있음

상찬

이상찬문화관광체육국장

예.

이미영위원

그래서 일단 이거는 콘텐츠하고도 관련이 되겠지만 랜드마크 라고 한다고 하면 실제 랜드마크 개발 추진하겠다는 이런 케이블카나 출렁다리나 관광단지 조성하는 곳에, 그러니까 울산만 가면 정말 다양한 모형이거나 아니면 특이하게 보이는, 아니면 정말 고래면 고래, 아까 학도 말씀하셨는데 저희가 랜드마크로 담을 수 있는 것에 대해서 ‘울산만 가면 정말 그것은 어딜 가나 볼 수 있는 거다.’ 라는 것들을 만들어 나갈 필요가 있다고 생각하거든요. 그냥 랜드마크 개발 추진이 아니라 그냥 그 장소 자체가 정말 랜드마크가 되면 제일 좋지만 실제로 그 안에 무엇을 담느냐에 따라서 진짜 랜드마크가 될 수 있다는 생각을 하거든요. 예를 들면 태화강역 광장 개선사업에도 바닥분수나 아니면 미러폰드라든지 다양한 걸 넣어서, 그리고 시민복합시설도 넣고 다양한 쉼터도 넣고 한다고 지금 일단 계획은 되어 있더라고요. 그렇다고 하면 분수에서도 정말 고래 등에서 물이 뿜어 나오는 것들을 여러 개, 아기고래부터 해서 엄마고래까지, 간단하게 예를 들어서 얘기를 하면, 그러면 울산 태화강역에 갔는데 관광객들이 도착을 했어요. 고래가 처음부터 맞이를 하는 거잖아요. 그죠? 그러니까 그런 울산을 제대로 이해하고 그리고 울산의 랜드마크가 정확하게 뭔지를 알고 울산만 가면 그것을 볼 수 있고 또 그걸 고래빵으로도 먹을 수 있고 이렇게 연계해서 꾸준하게 랜드마크를 인지하고 갈 수 있는 시스템 개발이 조금 필요하다고 생각하거든요.
연용

정연용관광진흥과장

예, 잘 알겠습니다. 위원님께서 말씀하신대로 고래를 활용한 다양한 부분에 관광분야에서 고래를 적용할 수 있는 부분들을 타 부서에 방금 말씀하신 태화강역 개선사업이라든지 다른 사업을 하면서도 그런 부분들이 관광과 연계시키고 또 그러한 부분이 울산을 상징하는 고래든 학이든 그러한 부분들이 잘 반영될 수 있도록 저희들 관계부서와 좀 더 협력을 해 가도록 하겠습니다. 사실 그 부분에 대해서 저희들 생각이 그동안에 없었던 부분이 조금 있습니다. 부족했던 부분이 있는데 위원님 말씀을 계기로 저희들이 부서와 앞으로 적극적으로 좀 그런 부분에 대해서 협의를 해가도록 그렇게 하겠습니다.

이미영위원

그러니까 가로등 모양 하나도 사실은 그 지역의 특징에 맞는 랜드마크의 형태로 만들잖아요. 도로가에, 예를 들면 호랑이 가로등이라든지 아니면 고래 가로등이라든지 그 지역에 특징에 맞는 가로등들이 이렇게 세워져 있더라고요. 다른 지역들 보면, 그런데 가로등도 가로등이지만 실제로 저희가 생각하는 관광지마다 고래모양, 정말 어떤 거라도 고래모양 분수든 아니면 고래모양으로 만들어진 다른, 음료수대 하나라도 고래모양으로 만들어져 있다든지 그렇게 된다고 하면 울산의 어떤 랜드마크 자체도, 울산시 자체도 랜드마크가 된다고 생각을 하고 조금 더 울산을 제대로 이해하고 랜드마크를 만들어 가는 부분들이 필요하다 라는 건의를 드리면서 추가질의 하도록 하겠습니다.

김미형위원장

보충질의하실 위원 계십니까? 백운찬 부위원장님 질의하여 주시기 바랍니다.

백운찬위원

고생이 많으십니다. 자, 우리 관광진흥과장님, 그냥 바로 질의로 들어갈게요. 117쪽에 ‘관광기념품 공모전 지원사업 추진 현황 및 공모전 수상작 활용 현황’이 있지 않습니까, 그죠?
연용

정연용관광진흥과장

예.

백운찬위원

우리가 관광기념품이 있고 관광특산품이 있고 또 지역특산품이 있고 이렇잖아요, 그죠?
연용

정연용관광진흥과장

예.

백운찬위원

통칭해서 지역상품 또는 관광상품 이렇게 이야기할 수 있는데 지금 여기에서 우수 수상작으로 출품된 것들이 지금 상품화되어서 관광특산품, 관광기념품 판매하는데 상품으로 올라가고 그렇게 합니까?
연용

정연용관광진흥과장

예, 여기에 당선된 상품들은 저희들이 처음에 심사를 하면서 제작가능성, 상품성을 같이 심사를 하기 때문에 상품으로 제작은 다 하고 있습니다.

백운찬위원

하고 있습니까?
연용

정연용관광진흥과장

예.

백운찬위원

그래서 그런 상품성을 인정받아서 어느 정도 판매가 되고 있는지 한번 그런 것들도 체크 좀 해 보면 좋겠어요. 그래서 저에게 주면 참고를 하겠습니다.
연용

정연용관광진흥과장

예, 그렇게 하겠습니다.

백운찬위원

그다음에 지금 본 위원이 받은 자료에는 울산관광특산품 지역특산품 판매장 현황을 달라고 해서 보니까 관광특산품이 15종, 지역특산품이 17종 이렇게 해서 총 32개의 품목이 되네요, 그죠?
연용

정연용관광진흥과장

예.

백운찬위원

그리고 판매장은 두 군데다 그죠?
연용

정연용관광진흥과장

예, 그렇습니다.

백운찬위원

KTX역하고 울주군하고.
연용

정연용관광진흥과장

예.

백운찬위원

(자료를 보여 주며) 그런데 여기 사진을 보시면 낯이 익은지 모르겠는데 과장님, 여기 어딘지 아시겠어요? 그냥 딱 보면 낯이 안 익을지 모르겠어요. 과장님 눈에 딱 봤을 때 낯에 안 익으면 이건 조금 우리가 실패했다고 볼 수 있는 거예요. 여기가 어디냐면 KTX역에 우리 특산품 파는 곳이에요.
연용

정연용관광진흥과장

예.

백운찬위원

그런데 여기 가보시면, 멀어서 잘 안 보이시겠지만 제가 그냥 카운트해 드릴게요. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9종류가 이렇게 비치되어 있어요. 전시가 되어 있다 말입니다.
연용

정연용관광진흥과장

예.

백운찬위원

이렇게 우리 KTX역이 좁은 공간도 아닌데, 그리고 또 우리 시민들뿐만 아니라 외부에서 오시는 분들한테는 우리 울산의 관문이고 첫 이미지잖아요. 그리고 또 돌아갈 때는 여기를 통해서 돌아갈 때 ‘아, 울산의 뭐 하나 사가지고 갈까, 기념할 만한 게 있을까?’ 볼 수 있는 곳입니다. 그런데 이렇게 굉장히 아주 작게, 왜소하게 전시를 해 놨습니다. 그리고 여기에 보면 여기 안 보이시겠지만 여기 뭐라고 써 놨느냐 하면 ‘1번 출구옆’ 해 가지고 판매장은 1번 출구 옆에 있다는 거예요. 이거는 전시장이고.
연용

정연용관광진흥과장

예.

백운찬위원

그러면 어쨌건 왜 이래 하는지 이해가 잘 안가요. 왜 전시장과 판매장을 따로 떼놔야 되는지, 하여튼 이유가 있겠지만, 자, 그래서 ‘1번 출구 옆 울산관광특산품 판매장으로 가세요.’ 이 말이잖아요, 그죠? 가보면 이게 있어요. ‘특산품 판매장’해 가지고 있는데 여기는 문이 닫혀 있어요. 닫혀있고 가라해서 기껏 갔더니 뭐라 고 써 놨느냐 하면 제가 읽어드릴게요. ‘최근 코로나19 종식을 위해서 강도 높은 사회적 거리 두기 캠페인을 전개하고 있는 점 등을 감안하여 코로나19사태가 진정될 때까지 울산관광특산품 판매장의 운영이 잠정 중단되었습니다. 단, 그럼에도 불구하고 추석 때는 합니다.’ 그다음에 ‘울산관광특산품 매장운영 중단에 따른 신난다! 울산 한 바퀴 인생 샷 투어 미션성공 후 인증 및 특산품 지급과 관련해서는 우리 관광과로 연락해라.’ 이렇게 안내가 되어 있어요.
연용

정연용관광진흥과장

예.

백운찬위원

그런데 이런 안내도 보십시오. 이거 그냥 볼펜으로 썼다가, 사인펜으로 썼다가, 이거 우리 울산의 얼굴입니다. 이런 하나하나가, 그죠?
연용

정연용관광진흥과장

예.

백운찬위원

그리고 이거 보십시오. 여기에서 기껏 ‘1번 출구로 가세요.’ 해가지고 갔더니 여기에 또 이렇게 문을 닫아놓고 이걸 붙여놨어요. 그런 것 같으면 1번 출구로 가지 말라고 그러고 여기다가 이걸 붙여두면 되죠. 여기 상당히 멀거든요. 이거 거리가 제법 되어요.
연용

정연용관광진흥과장

예, 제법 15m 정도 됩니다.

백운찬위원

15m 더 됩니다. 1번 출구이기 때문에.
연용

정연용관광진흥과장

예.

백운찬위원

저는 이것을 보면서 ‘이거 우리 울산을 알리는 사람들이 자긍심을 가지고 이런 일을 하면 참 좋겠다’. 물론 영리도 목적이고, 또 코로나상황이니까 문을 닫을 수도 있죠. 좀 뭔가 하나를 하더라도 고객입장에서, 국장님 제 방에 들어와 보셨습니까? 제 방을 제가요. 문을 열고 딱 들어오면 제 책상을 딱 놔놓고 ‘어서 오십시오.’ 할 수 있도록, 그리고 우리 오시는 응대하시는 분들 오면 넓은 장소를 제가 내주기 위해서 저는 아주 좁은 장소로 이렇게 들어와 있습니다. 우리 의원들도 이렇게 오시는 분들의 입장에서 생각해서 어떻게 하면 오는 분들이 편안하게 쾌적하게, 좁은 공간이지만 넓게 이렇게 할 수 있을까를 고민합니다. 우리 울산의 얼굴, 울산 관광의 얼굴을 책임지고 계신 분들이에요. 이게 이분들이 어디에서 운영하는가 보니까 울산광역시 하고 울산관광특산품협동조합이 운영하고 있네요, 그죠?
연용

정연용관광진흥과장

예, 그렇습니다. 지금 관광특산품협동조합에서 그동안 운영을 해 왔는데 지금 코로나로 인해서 이용객이 감소를 하다 보니까 오히려 수익보다 지금 지출경비가 더 많이 드는 상황과 함께 또 코로나로 인한 전염, 이런 것들을 다 고려를 해서 임시중단을 하고 있는 상황입니다. 그래서 저희들이 그러한 부분을 잘 안내를 하라고는 이야기를 했는데 그러한 안내가 지금 그렇게 부실하게 안내가 됐는지는 저희들이 미처 점검을 못했습니다. 점검을 해서 아주 잘 조치될 수 있도록 그렇게 개선하겠습니다.

백운찬위원

이게 물론 코로나 상황이니까 그렇기도 하겠지만, 그죠? 그렇기도 하겠지만 어떻든 이거는 영리를 목적으로만 하는 것은 아니지만 않습니까? 전시와 판매를 동시에 하는 목적이 있다고 저는 봅니다. 그래서 코로나 상황이지만 완전히 2단계 조치 이런 게 아닌 정도라면 저는 개방을 하는 게 맞는다고 봅니다. 그리고 또 꼭 문을 닫아야 될 필요가 있다면 안내를 꼭 이렇게 해야 될까, 이런 것들도 꼼꼼하게 한번 살펴보면 어떨까 이런 생각이 듭니다.
연용

정연용관광진흥과장

예, 잘 살펴보도록 하겠습니다.

백운찬위원

그렇게 좀 해 주시고요. 아까 우리 트롤리버스 운영에 대해서 황세영 위원님께서 말씀을 하셨는데 이 적자를 언제까지 계속 이렇게 끌고 갈 수는 없지 않겠습니까? 이번에는 트롤리로 바꾸고 좀 나아졌습니까?
연용

정연용관광진흥과장

예, 사실 트롤리로 바꾸고 저희들이 노선을 개편하고 하면서 7월 초기에는 굉장히 인기가 좋았습니다. 어떨 때는 자리가 부족할 정도로 인기가 많았었는데, 지금 코로나로 인해서 지금 거의 운영이 그 이후로 잘 못한 날이 더 많았습니다. 많았고 저희들이 그러한 노선개편과 함께 트롤리버스를 도입한 배경 중의 하나도 울산의 이색적인 관광상품을 도입을 해서 관광객을 유입을 하는 효과도 있지만 또 그것을 통해서 운영의 개선을 통해 보려고 하는 노력도 같이 가미되어 있는 부분입니다. 그래서 올해는 지금 코로나로 인해서 그 효과를 직접 저희들이 측정을 하기가 어려운 부분이 있지만 저희들이 개선된 그러한 노선개편이라든지 이러한 트롤리를 통해서 내년에 적극적으로 적자를 줄일 수 있고 또 관광객이 많이 찾을 수 있도록 저희들이 다양한 트롤리버스 내에서도 어떤 서비스라든지 이런 것들을 잘 운영을 해서 경영도 개선이 되고 관광객도 많이 찾을 수 있도록 노력해 가겠습니다.

백운찬위원

본 위원의 아이디어 차원에서 왜 트롤리라든지 우리 오픈 톱 버스 이런 것들을 굳이 코스를 그렇게 정해서 할까, 상식적으로 생각할 때 울산역에서부터 일단 태화강 국가정원으로 오는 노선 그리고 또 울산역에서 반구대 암각화나 대공원으로 가는 이런 것을 기본노선으로 하고 거기서 또 트롤리를 돌린다든지 이런 연계성을 내놓아야지, 사실 만약에 예를 들어서 관광객이 있다고 칩시다. 그러면 그 관광객이 차를 가지고 오신 분들의 경우에 태화강에다가 자기 차를 주차해 놓고 거기서 국가정원 보고 난 뒤에 트롤리버스 타고 ‘야, 우리 한번 타보자.’ 이렇게는 조금 어려울 거라고 저는 봅니다. 그래서 관광객의 입장에서 연계되게 한번 좀 고민을 해 봐야 되지 않겠느냐, 이걸 우리 시민들을 상대로 하는 것은 아니지 않습니까? 시민들을 상대로, 그러니까 지금 과장님께서 ‘초기에는 굉장히 손님이 많았다. 승객이 많았다.’ 사실 속된 말로 그걸 보고 이제 ‘오픈 빨’이라고 그러죠. 무언가를 처음 개장했을 때에는 제법 호기심 때문에, 그분들은 대부분이 우리 관내, 우리 울산시민들이라고 볼 수 있습니다. 그거 가지고는 한계가 있는 거예요. 그래서 우리는 어쨌든 외부에서 오는 손님들을 여기 태워야 되는데 그러려고 그러면 이 차가 어디에 가줘야 되겠느냐, 한번 좀 고민을 해 보시기 바랍니다.
상찬

이상찬문화관광체육국장

위원님, 그 부분에 대해서 그동안 KTX로 했는데요. 저희들이 개편을 KTX 타다 보니 사실은 거의 반나절은 그냥 버스 타고 있는 거고요. 시내까지 들어오는 그냥 그런 용이고, 그래서 앞으로 사실은 이제 태화강역이 기능이 커집니다. 그리고 호텔 중심으로 돌렸습니다.

백운찬위원

예, 알고 있습니다.
상찬

이상찬문화관광체육국장

그래서 시티투어를 너무 오래 타는 것보다 가고자하는 목적지 태화강 국가정원을 중심으로 포커를 잡았고, 나머지는 연계해서 대왕암공원과 장생포를 그렇게 엮었거든요. 그래서 내년에는 방금 위원님 말씀처럼 그런 부분들은 저희가 사실 택시하고 연계를 해서 오는 관광객, KTX에서 신청을 하면 택시에 좀 지원할 수 있는 시스템을 갖추려고 고민 중에 있는데 사실은 예산이 지금 반영이 안 된 것 같더라고요. 그래서 그것은 계속해서, 또 코레일하고도 협력을 하려고 지금 하고 있습니다. 그래서 보완도 같이 노력하겠습니다.

백운찬위원

본 위원의 생각으로는 사실은 우리가 태화강 국가정원 안에 있는 운동시설을 주차장으로 하겠다고 저번에 환경복지위에 있을 때 그렇게 이야기하고 했는데 저는 거기에 대해서 굉장히 반대 의견을 냈었습니다. 왜냐하면 거기에 주차장을 둘 것이 아니라 사실상 KTX역에서 우리 울산에 들어오는 길목에 주차장을 두고 외부에서 들어오는 차들이 거기에 주차를 하고 거기에서부터 트롤리버스를 탄다든지 이런 것을 이용해가지고, 그래야 우리 울산에 와서 소비를 하고 머물고 이렇게 할 것이다 저는 그런 이야기를 한 적이 있는데 어떻든 그런 주차장이 있으면 거기하고 연계를 하면 되겠지만 그런 게 아니기 때문에 한번 그런 연계상품을 찾아봐야 되겠다는 말씀을 드린 것이고요. 그다음에 짧게 짧게 하겠습니다. 관광해설사인데 참 이분들이 밑에 친절하게 타 광역시와 비교해서 우리가 제일 높다고 제시하셨는데, 이분들 평균 활동일수가 13일로 나왔어요. 그죠?
연용

정연용관광진흥과장

예, 그렇습니다.

백운찬위원

그러면 13일에 5만 원씩 한다고 봤을 때 13일 다 해도 65만 원이잖아요.
연용

정연용관광진흥과장

예, 저희들이 평균을 내보니까 70 몇 만 원 정도.

백운찬위원

예, 이래가지고서야 이분들이 자기 자긍심을 가지고 우리 울산을 정말 자랑스럽게 홍보할 수 있겠습니까? 이거 다른 방법이 없을까요? 일수를 좀 늘린다든지.
상찬

이상찬문화관광체육국장

그런데 지금 그 부분도 사실은 해설사를 하고자 하는 분들이 많습니다. 그래서 올해도 열 분 정도 추가로 선정을 했고요. 기존에 있는 분들은 덜 뽑았으면 싶어 하는, 위원님처럼 자기들이 좀 더 하고 싶어 하는 그런 말씀도 있거든요. 그래서 새로운 신규 진입자도 좀 받아들이고, 지금 그렇게 저희들이 하는 그런 문제점들이 같이 충돌하는 부분들이 있습니다.

백운찬위원

이것과 관련해서는 이런 해설사도 요즘은 굉장히 언어권에 있어서도 다양해져야 되겠지만, 예를 들어서 특수한 상황에 있는 분들을 위한 관광해설사 예를 들자면 수화를 할 수 있는 관광해설사, 또 시각장애인을 안내할 수 있는 관광해설사 또 이런 휠체어를 탄 분들을 좀 도와줄 수 있는 관광해설사 이렇게 특화시키는 작업도 함께 좀 해야 되지 않겠나 이런 생각이 듭니다. 그래서 전문가 자문을 받아서 김미형 위원님께서 마침 관광 그 뭡니까, 조례를 냈으니까 그런 걸 봐서라도 그런 것들까지 좀 꼼꼼하게 한번 살펴보는 것이 좋겠다는 제언을 드립니다.
상찬

이상찬문화관광체육국장

예, 잘 알겠습니다.

백운찬위원

추가질의하겠습니다.

김미형위원장

보충질의하실 위원 계십니까? 고호근 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
호근

고호근위원

빨리빨리 좀 하겠습니다. 오늘 6시 안에는 마쳐야 됩니다. 태화강 국가정원 부분에 대해서 질의를 드리겠습니다. 태화강이 지닌 가장 취약점이 매년 태풍이나 홍수 때 침수되는 부분입니다. 오전에 암각화 물 문제 때문에 상당히 고민을 했는데, 국가정원을 해 놔놓고 침수가 되는 부분 또 홍수가 지나가고 청소하는 부분 올해는 대나무가 많이 쓰러졌는데 빨리 또 해결을 하지 못한 부분 민원이 엄청나게 있었습니다. 저도 거기에 건의를 하니까 예비비가 돈이 많이 없었다, 이거는 이해가 좀 안 되는 부분이 있었다는 말씀을 드리고, 국가정원에 관광객 수가 몇 명 왔는지 정확하게 파악이 안 되죠?
상찬

이상찬문화관광체육국장

실제 관광객인지 우리 울산시민인지 구분하기는 어렵습니다.
호근

고호근위원

입구도 없고 여러 가지 그런 게 그렇는데 앞으로는 코스도 정하고 입구도 정확하게 있어서 기념품도 좀 팔고 이렇게 해야 안 되겠나 하는 생각을 가지고 있는데 축구장을 주차장으로 하면은 아마 거기가 출입구가 안 되겠습니까, 그죠? 그래서 주 출입구가 한 개 있어야 되겠다 라는 말씀드리고, 중간중간에 오는 부분은 울산시민들이 그렇게 오는 방향으로 대해주고 그랬으면 좋겠다 라는 말씀드리고요. 최근에 태화강 국가정원에 수상 레포츠 그런 계획도 있지만 수소관광유람선을 운영하겠다. 과거에도 이런 유람선부분이 요청이 많아서 계획을 했지만 수심이 낮아서 전 포기를 했습니다. 그래서 민선6기에 에어포트라고 해서 그것까지 계획을 했습니다. 그거는 프로펠러 없으니까, 그런 예산까지 놨는데 왜 인지 모르지만 안 했습니다. 지금 수소배를 만들어가지고 25t이 되는데 40명을 태울 수 있다, 장생포에서 태화강까지 운영을 하겠다, 그거 발상은 어떻게 나왔습니까, 그게 가능한 이야기입니까?
연용

정연용관광진흥과장

그 부분은 저희 위원님께서도 아시고 계시는 바와 같이 우리 울산의 관광 주축이 태화강 십리대밭에서 장생포, 대왕암, 간절곶, 정자로 이어지는 우리 태화강 물을 중심으로 해서 관광지가 많이 형성이 되어 있습니다. 그래서 다른 지역 같은 경우에는 그러한 해상을 이용한 관광 해상 택시사업이라든지…….
호근

고호근위원

과장님, 이 부분만 답변해 주십시오. 빨리 질의를 끝내야 됩니다.
연용

정연용관광진흥과장

예, 그래서 그 부분은 저희들이 지금 위원님께서 말씀하신 대로 준설부분이라든지 교각부분이라든지 이런 부분에 어려움이 있다 하는 부분은 알고 있고요. 그래서 그 부분에 대해서는 저희들이 용역이 필요한 상황입니다. 어느 정도 준설을 해야 되고 어느 정도 규모의 배가 필요한지 부분은 저희가 정밀용역을 통해서 그러한 부분이 산출되어 나오면…….
호근

고호근위원

과장님, 용역도 용역이지만 일반, 제가 생각해서 불가능한 부분입니다. 동천강과 태화강이 만나는 지점에는 모래가 밀려와서 수심이 30㎝, 50㎝ 정도밖에 안 되는데 조그마한 배도 못 띄워서 프로펠러가 있는 것은 절대 안 됩니다. 안 되는데, 그 큰 배가 가려면 준설을 얼마나 해야 됩니까? 동천강 모래 좀 채취해가지고 바지락 거기서 자연을 훼손했다고 데모를 하고 생야단인데 이 부분은 정말 계획이 잘못됐다. 온산의 모 기업에서 지금 배 제작하고 있습니다. 제가 우리나라의 모든 전문가를 데리고 와도 이 큰 배가 그거를 지나갈 수는 없습니다. 준설을 아무리 해도, 통로를 만들어도 강이라고 하는 부분은 준설을 해도 비 오면 또 토사가 메웁니다. 그러면 1년 내내 준설하다가 볼 일 다 보는데 그 큰 배는 밑에 내려가는 부분이 보통 위에 보다 밑에 1m 이상은 됩니다. 그래서 도저히 불가능한 계획을 자꾸 하는 부분은 좀 현실성 없다, 이 부분 시정을 해야 된다는 말씀을 드리고 싶습니다.
연용

정연용관광진흥과장

위원님, 잠시만 말씀을 드리면 다른 데의 유람선 같은 경우에는 보통 인원이 몇 백 명 정도 되는 유람선입니다. 그런데 저희 태화강에 지금 이야기가 되고 있는 40인승 배는 규모가 그렇게 다른 유람선에 비해서 크지가 않은 사항입니다.
호근

고호근위원

그래도 40명을 태운다 아닙니까?
연용

정연용관광진흥과장

예.
호근

고호근위원

그러니까 무게나 여러 가지 하면은 하중을 받아서 밑에 내려앉는 부분이 1m50 이상은 되고 본 위원도 외국 사례를 보면, 가면 강에 배를 띄워놓으면 상당히 선상에서 여러 가지 상해도 그렇고 가면은 야경 조명까지 해서 굉장히 운치가 있습니다. 그러나 태화강 수심 때문에, 교각도 그렇고 참 그런 부분이, 지금 와서 계획을 하는 게 아니고 옛날부터 수차례 계획을 세웠는데 이게 불가능했습니다. 그래서 이 부분은 특히 큰 배는 불가하다는 말씀을 드리고 싶고, 참 그것도 가능하면 얼마나 좋겠습니까? 그러나 현실적으로 거의 불가능한 일을 해서 추진하고 있는 부분에 대해서 좀 허황된 사업이다. 본 위원은 그렇게밖에 이야기할 수 없습니다. 그것은 그렇게 질의를 끝내고요. 조금 전에 우리 황세영 전 의장님이 한옥마을을 이야기했습니다. 울산에 어련당이라고 중구에서 운영하고 있는데, 본인이 외국으로 가면 그 외국 생활에 숙소는 어디를 하며 또 먹는 것도 그 사람들의 음식문화도 중요합니다. 음식을 뭘 먹고 또 기념품을 뭘 사 올 것인지 그 세 가지입니다. 그래서 지금 한식이 울산시에 식당이 거의 다 사라지고 있습니다. 왜냐? 재고도 많이 남고 또 많이 안 찾으니까, 그래서 이 부분도 관광하면 먹거리 한식부분에 대해서도 지원을 해줘야 된다, 본 위원은 그렇게 생각하고요. 한옥마을을 어디에 기획을 했는가 하면 병영성과 최현배 생가 그 사이에 거기가 문화재보호구역으로 상당히 슬럼화가 되어있습니다. 도시재생사업 계속하는데 아마 공모를 하면 가능하지 싶습니다. 그런데 사기업에서 한옥마을을 짓는다는 것은 불가능하고 인천에 한옥마을 있더라고요. 제가 벤치마킹을 가 봤습니다. 굉장히 잘되어 있더라고요. 집 구조도 이런 형태, 저런 형태 많이 있었습니다. 숙식하는데 25만 원인가 35만 원인가 굉장히 비싸더라고요. 그래도 외국인들은 전통 한옥에서 한번 자고 싶은 생각이 있는 모양입니다. 그래서 운영이 잘되던데 지금은 또 어떻게 됐는지 잘 모르겠습니다. 아무튼 이런 부분도 한번 생각해보시고, 병영은 입지적인 조건이 상당히 좋습니다. 최현배 생가도 있지만 중간에는 병영성을 아침에 산책할 수 있는 저희들이 보통 외국에 관광을 가면 전부 성을 구경합니다. 오사카성처럼 우리는 화려하지는 않지만 자연지형으로 해서 병영성이 이렇게 되어있는데 거의 복원이 반은 완벽하게 되어 있습니다. 그래서 성을 구경하면서 ‘우리는 자연형태대로 이렇게 만든다.’ 외국에는 인위적으로 이렇게 만들었지만 그런 부분도 아마 이점이 있다 이런 생각도 들고요. 제가 중구의원 할 적에 거기에다가 통영에 가면 8공방이라고 있습니다. 칼도 만들고 여러 가지 공방이, 거기에 공방도 만들고 식당도 한식을 좀 하고 이렇게 하면 완전히 외국에서 오면 거기에서 음식도 체험하고, 자는부분도 체험하고, 기념품도 살 수 있는 이런 부분을 한번 생각해 봐야 안 되겠나 그때 한번 계획을 했었습니다. 그거를 다시 하면 안 좋겠나 생각을 하는데 한번 검토를 해봐 주시고요. 저희들은 울산에 오면 기념품을 살 게 별로 없습니다. 아까 백운찬 부위원장님이 이야기한 KTX가 제일 이용을 많이 하는데 정말 갈 때마다 저도 안타깝습니다. 울산 관광안내소에 3명이 얼굴만 이렇게 내놓고 있습니다. 정말 잘못된 부분입니다. 앞에 나와서 팸플릿도 돌리고 거기 기념품도 팔고 한번 가보십시오. 그리고 우리 울산…… (발언시간 초과로 마이크 중단) (마이크 중단 이후 계속 발언한 부분) 시민들이 KTX로 흑자를 많이 내고 있습니다. 입구에 오뎅 파는 게 되어 있는데 그 입구에 기념품 자리 만들어 놔야 됩니다. 그래서 울산고래빵을 팔든지 어떤 경우든 울산에 가면서 울산기념품을 한번 들고 갈 수 있는 이런 시스템을 만들어야 된다는 얘기죠. 그 부분은 KTX하고 철도공사하고 완전히 압력을 넣든지 어떤 방식으로든지 만들어야 됩니다. 아니 관광, 관광하면서 그런 것도 하나 제대로 못하면서 우리가 뭘 관광을 하겠습니까? 정말 제발 부탁드리는데 우리 이상찬 유능한 국장님 계실 적에 KTX역이라도 한번 해결 좀 해주십시오. 이상으로 질의 마치겠습니다.

김미형위원장

보충질의하실 위원 계십니까? 이미영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이미영위원

자료 131페이지 보도록 하겠습니다. 행정사무감사 요구자료, 체류형 관광 확대를 위한 홍보 현황인데요. 저희들 관광도시 이미지와 관광자원 상품 홍보를 위해서 우리 시를 지금 보면 다중이용시설, 교통거점, 국내·외 인터넷포털, 여행잡지 등에 홍보를 하고 있잖아요? 2019년하고 2020년에 각기 다른 부분도 있을 거고 또 그대로 홍보를 하는 곳도 있는데 실제 여기에 있는 곳 외에 다른 곳에도 홍보를 해본 적이 있나요? 자료로는 이것만 확인할 수 있어서.
연용

정연용관광진흥과장

여기에 주로 서울, 수도권지역은 KTX역이라든지 지하철부분은 거의 매년하고 있는 상황이고요. 공항이나, 그 외에 다른 부분들은 저희들이 오프라인 경우에는 조금씩 이동을 하고 있습니다. 그다음에 온라인부분은 지금 유튜브라든지 유명방송 프로그램 쪽에 저희들이 조금 변화를 주고 있는 상황입니다.

이미영위원

저는 조금 건의를 드리고 싶은 게 오프라인부분에서 혹시 경기권에 홍보를 한 적 있나요?
연용

정연용관광진흥과장

아, 경기권에는 올해하고 작년에는 제가 파악한 바로는 경기권에는 홍보한 사항은 없습니다.

이미영위원

저도 찾아보니까 없더라고요. 그래서 지금 서울이 인구 천만이 깨지고 900만 대고, 약 970만 그리고 경기도가 거의 요 몇 년 사이에 56만 명이 늘어서, 그러니까 예를 들면 서울이나 아니면 12개 광역시도의 인구 59만 명이 거의 경기도로 몰려가가지고 경기도가 현재 1300만 명이 넘었더라고요. 실제로 많은 유동인구가 있는 곳이죠. 그렇다고 하면 우리가 지금까지 서울이라든지 대구나 부산은 인접해 있기 때문에 울산에 좀 오는데 조금 더 유리하지 않을까 해서 홍보를 했다면 이제 수도권이라고 말씀 하셨잖아요. 그러면 서울에만 홍보를 해서는 안 된다고 생각을 해요. 그래서 이미 1300만 명이 넘은 경기도권에도 그리고 특히 젊은층들이 많이 있기 때문에 보통 저희들이 관광을 갈 때 근처에도 가지만 좀 멀리 가잖아요. 그것처럼 서울이나 경기권에서 울산으로 관광을 많이 올 수 있도록 오프라인 지역을 좀 바꿔야 된다. 좀 더 심도 있게 검토해서 바꿔주시길 건의드리고요.
연용

정연용관광진흥과장

예, 그리하겠습니다.

이미영위원

그리고 1박2일이나 혹은 2박3일 관광 관련해서 ‘울산을 잇다.’ 이런 쪽의 어떤 것을 통해서 저희가 그런 관광가족이라든지 관광객을 직접 모집해서 운영하는 어떤 위탁기관이나 이런 게 있습니까?
연용

정연용관광진흥과장

관광객을 직접 위탁, 모집하는 위탁기관이요?

이미영위원

예, 있나요? 팸 투어 말고요.
연용

정연용관광진흥과장

예, 팸 투어 말고요. 우리 직접 위탁기관에서 모집하지는 않고요. 그런 부분들은 다 저희들이 여행사를 통해서 모집을 하고 있습니다.

이미영위원

여행사를 통해서, 저희가 주관해서 하는 데는 전혀 없고요?
연용

정연용관광진흥과장

없고요. 여행사가 우리 울산을 방문하는 1박2일 내지 2박3일 상품을 구성하게 되면 저희들이 다양한 인센티브를 지원을 해서 울산을 할 수 있도록 그렇게 지금 하고 있고요. 그다음에 우리가 울산 전담 여행사라고 해서 지금 10개 여행사를 수도권에 있는…….

이미영위원

예, 그건 지정해 놨더라고요.
연용

정연용관광진흥과장

예, 지정해서 울산에 관한 상품을 구성하도록 그렇게 하고 있습니다.

이미영위원

그런데 제가 인터넷으로 그리고 또 자료를 보면 실제 1박2일이나, 보통 1박2일 간단하게 아주 오랫동안 장기적으로 체류할 게 아니라고 한다면 1박2일 정도 관광코스의 홍보라든지 올라온 게 보면 타 지역 같은 경우는 함평을 예로 들면 함평엑스포공원이라든지 아니면 청송문화와 관련된 군청이라든지 그래서 저도 혹시나 남구청이나 각 구청에서도 이런 작업들을 하고 있나 한번 살펴봤어요. 그런데 실제 직접 관에서 이렇게 가족단위 모집이라든지 이런 거는 울산권에서는 전혀 진행되는 데가 없고 다만 방금 말씀하셨던 것처럼 이런 걸 할 수 있도록 여행사라든지 관광 관련해서 MOU 체결 중심으로 좀 많이 해놨더라고요. 그래서 저희가 인터넷을 이렇게 찾아봐도 예를 들어 온라인 되게 많이 이용하지 않습니까? 찾아봐도 이렇게 엑스포공원이나 아니면 문화재단이나 아니면 군청이나 아니면 구청이나 이런 데서 타 지역에서는 그 지역의 특화된 1박2일 관련된 코스를 소개하고 직접 모집광고를 낸다든지 한 흔적들을 많이 볼 수 있는데 울산은 그런 흔적을 전혀 볼 수가 없어요. 그래서 물론 여행사에 위탁을, 위탁개념도 아니죠, 그죠? 저희가 그런 코스를 마련해서 울산에 관광을 많이 오게 하는 부분이 있다고 하면 인센티브 정도를 지급하는 상황이기 때문에 하지만 울산의 어떤 정확한 관광활성화를 위해서라고 한다면 좀 더 직접적으로 관리할 주체가 필요하지 않나, 만약에 울산으로 한다면 울산관광문화재단 정도가 될 수 있을 것 같은데 그 부분에 대해서 어떻게 생각하십니까?
연용

정연용관광진흥과장

예, 내년에 관광재단이 되면 거기에 관광 관련 팀이 2개 팀이 생기게 됩니다. 그중에 한 팀은 관광사업팀하고 관광콘텐츠팀인데, 이제 관광사업 팀에서 그러한 부분도 같이 타 시·도를 벤치마킹해서 저희들이 도입할 수 있는 부분을 고민해 가도록 그렇게 하겠습니다.

이미영위원

그래서 실제 여행사에서는 당연히 본인들 할 일을 하는 거잖아요. 그죠? 하는데 또 하고 나면 인센티브를 저희가 지급을 하는 건데 직접 공공기관에서 관장을 해서 또 하는 여행상품들의 효용성이라든지 이런 부분들이 지금 관광이 잘되고 있는 관광도시로 거듭나 있는 데는 실제로 살펴보니까 다 그런 콘텐츠들이 들어가 있는 거예요. 그거 감안해서 우리 관광재단의 그런 역할들과 그런 의미들을 두어서 좀 제대로 관광상품들이 홍보가 되고 운영이 됐으면 하는 그런 건의를 좀 드리도록 하겠습니다.
연용

정연용관광진흥과장

예, 잘 알겠습니다.

이미영위원

그리고 좀 특이한 것은 이런 인터넷 글에 다른 데는 관에서 직접 그런 것들을 홍보하고 이렇게 진행을 하고 있다고 하면 울산은 이미 개개인별로나 크리에이트들이 다녀가고 난 뒤에 울산의 생태계 자연관광에 관한 부분들을 많이 올려놓은 게 특징이었어요. 그러니까 1박2일이라는 것을, 울산 1박2일을 치면 아니면 전국적으로 관광 1박2일을 치면 실제로 우리 울산은 다녀간 분들의 글들은 많은데 관광재단은 현재 내년부터 가동할 거니까 아니면 관광국이든 아니면 울산시든 아니면 울산 남구든 울주군이든 자체적으로 홍보되어 있거나 한 것은 실제로 거의 찾아볼 수가 없는 거예요. 그런 부분부터도 울산을 찾고자 하는 관광객들에게도 또 다른 이미지와 가치를 둘 수 있다고 생각합니다.
연용

정연용관광진흥과장

예, 잘 알겠습니다.

이미영위원

그리고 제가 관광콘텐츠 관련해서 하나만 말씀을 드리면 작년 행감 이후에 이 기사가 난 것 같은데, 관광콘텐츠 관광지의 진입로라든지 그리고 환경 자체가 너무 길이 구불구불하거나 아니면 환경이 우리 관광지의 가치를 또 그 특징이나 장점들을 살리지 못한다 라는 기사도 나오기도 했어요. 그래서 제가 하나 예를 들면 그거죠. 관광객들이 관광지를 방문했을 때 무조건 정리되거나 깨끗한 부분을 떠나서, 실제로 울산의 이미지란 생각이 들거든요. 그래서 완벽한 환경개선이나 이런 것은 아니더라도, 예를 들면 동굴피아라든지 그리고 태화강 국가정원 남쪽에서 행사 많이 하는 곳 있잖아요? 주차장도 있고, 그곳에 차를 대고 동굴피아로 가는 길을 예를 들겠습니다. 그러면 이정표가 어떻게 나와 있냐면 일단 건널목을 건너서 신호등을 건너서 이휴정이라는 저희 문화재가 있어요. 문화재 가고, 거기서 또 우측으로 꺾어서 동굴피아를 가도록 이정표는 그렇게 되어 있거든요. 그런데 실제 그 지역이 물론 재개발구역이기도 합니다. 재개발구역이기도 하지만 당장 지금은 코로나 시기라서 사실 많은 관광객들이 없기도 하지만 1명이든, 2명이든 울산을 찾아서 거기에 차를 대고 이휴정과 함께 동굴피아를 관광하기 위한 관광객이 볼 때는 재개발지역이니까 그 주위 골목을 다 떠나서 그 골목만이라도 좀 더 예를 들면 관광객들이 ‘아, 여기가 관광지고 여기 가는 골목이, 울산이 관광지 형성이 잘되어 있다.’ 라는 이미지를 줄 수 있어야 되는데 지금 가면 재개발지역이다보니까 너무나 허름하고 그 길목 자체도 되게 문화재가 있고 또 동굴피아라든가…… (발언시간 초과로 마이크 중단) (마이크 중단 이후 계속 발언한 부분) 이런 관광지가 있고 이런 게 퇴색할 정도로 정비가 안 되어 있어요. 그래서 제가 남구청에다가 일단 관광 관련해서 이런 쪽은 벽화라도 예산을 많이 들이지 않게 조금 환기시킬 수 있는 게 벽화 정도라 생각해서, 벽화 작업이라도 해서 관광객들이 찾는 이 골목들은 울산 이미지가 될 수 있으니까 정비를 하는 게 좋지 않겠냐 라는 제안을 한 적도 있는데 실제 시에서는 우리 시 전체에 있는 관광지에 관한 진출입로라든지 아니면 주변의 환경 정도는 살펴야 된다고 제가 건의를 드리고 싶거든요. 어떠십니까?
연용

정연용관광진흥과장

사실 저희들이 안내판 정비사업을 그동안 구·군과 협의해서 매년 진행을 해오고 있지만 위원님께서 말씀하신 그러한 디테일한 부분까지는 사실 접근을 못했던 것 같고요. 기존에 있는 안내정비판 내지 주요지점에 대해서만 주로 신경을 써왔던 것 같습니다. 앞으로 그러한 동굴피아를 비롯해서 관광지로 갈 수 있는 접근로, 그런 부분들을 저희들이 구·군과 한번 파악을 해서 그런 부분에 저희들이 보완할 부분들을 보완도 좀 하고 확충할 부분들은 확충을 하고 그러한 인프라 개선사업들을 관심을 가지고 노력해 가도록 그렇게 하겠습니다.

이미영위원

예, 그래서 이정표도 진짜 중요하고요. 관광객들이 그리고 울산시민들이 편안하게 쉽게 볼 수 있도록 이정표를 마련해 주셔야 된다고 생각을 하고 그 주변 환경개선도 필요하다고 생각하고 또 하나는 안내판 있지 않습니까? 스토리텔링이 들어가 있는 안내판 그 부분도 다른 지역의 관광, 관광이라 표현하면 그렇지만 현장탐방을 가보면 정말 우리가 보기에는 아무것도 아닌 것 같은데 스토리텔링을 하고 안내표지판을 해놓고 의미를 담아놓고, 이렇게 해 놓은 게 참 많거든요. 그래서 울산도 자그마한 도시지만 그렇게 발굴하고 표식을 해 주고 그리고 울산시민들도 같이 느끼고 ‘아, 이런 의미가 있었구나, 이렇게 우리에게 소중한 관광자원이구나’ 라고 할 수 있도록 안내표지판이나 설명되어지는 그런 문구들도 좀 더 고민하고 많이 활성화를 시켜서 조금 표식을 해주셨으면 좋겠습니다.
연용

정연용관광진흥과장

그렇게 하겠습니다. 저희가 지금 7차 광역관광권 개발계획을 용역을 진행하고 있습니다. 5년 계획인데요. 그러한 부분이 잘 담겨서 그 부분은 단기간에 할 수 있는 사업은 아니기 때문에 중장기적으로 계획을 세워서 추진할 수 있도록 그렇게 준비해 가도록 하겠습니다.

이미영위원

그 안에는 태화강 국가정원이 저희들 랜드마크로 되는데 태화강역 자체도 앞으로 대단한 랜드마크가 될 거잖아요. 그런데 각각의 관광객들은 꼭 태화강역 뿐만 아니라 버스터미널이라든지 다양하게 KTX역은 물론이고 방문하시는데 지금 시민들이 한목소리를 내고 있는 게 버스터미널이 너무 노후하다, 너무 노후하고 관리가 안 되고 있다 라는 민원이 제일 많이 제기되거든요. 거기에 대해서는 어떻게 생각하세요? 우리들의 한쪽의 낯이 될 수 있는데.
연용

정연용관광진흥과장

저희 소관 사항이 아니기는 하지만 저희 입장에서는 관광객들이 찾아오는 주 관문입니다. 그래서 일차적으로 깨끗하게 정비가 되고 신 건물로 들어서면 좋기는 한데 그 부분은 저희 소관이 아니라서 제가 딱히 말씀은 못 드리겠고요.

이미영위원

그러니까 뭐냐하면 새롭게 건물이 지어지고 깨끗해지고 리모델링하고 아니면 건축하고 하는 것은 지금 당장의 일이 아니라, 당장 그 자체가 너무 노후하고 화장실도 너무 노후하고, 혹은 깨끗하게 정리되어 있지 않고, 혹은 작게는 요즘 공공화장실에 휴지가 없는 데가 없잖아요. 그죠? 그런데 그런 것조차 없다고 민원이 들어오는 거예요. 그럼 관광객이 울산버스에서 딱 내렸다, 화장실을 갔어요. 거기부터 이미지가 시작된다고 생각하거든요. 천혜의 관광자원이나 생태환경을 갖고 있으면 뭐 합니까? 그 첫인상부터 안 좋아진다는 거죠.
연용

정연용관광진흥과장

알겠습니다. 관계부서랑 저희들이 협의를 해서 개선될 수 있도록 그렇게 노력하겠습니다.

이미영위원

협의를 잘하셔가지고 실제 그런 작은 것부터 개선이 되었으면 합니다. 마치겠습니다.
연용

정연용관광진흥과장

예, 잘 알겠습니다.

김미형위원장

보충질의하실 위원 계십니까? 더 이상 질의하실 위원 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 관광진흥과 소관 업무에 대한 질의와 답변을 종결하겠습니다. 정연용 관광진흥과장님 수고하셨습니다. 위원님들께서 지적한 내용을 업무추진 시 적극 반영하여 주실 것을 당부드리며 부서교체와 회의장 정리를 위해 잠시 감사중지를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

16시44분 감사중지

16시57분 감사계속

감사를 계속하겠습니다. 이어서 체육지원과, 전국체전기획단, 시립미술관추진단 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 질의순서에 따라 먼저 고호근 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
호근

고호근위원

제가 질의하면 답변은 간단하게 해주십시오. 그래야 빨리 끝날 수 있습니다. 이해하시죠? 체육지원과에 질의드리겠습니다. 시에서는 종하체육관 재건축계획을 스포츠, 컴플렉스 센터로 처음에 계획을 했다가 동계 스포츠 인프라 확충 및 생활체육, 엘리트 체육 저변 확대를 하겠다. 이래서 계획은 야외광장, 야외운동장, 휴게마당, 아이스링크, 체육회관, 선수촌 뭐 이렇게 대충 계획을 했는데 그 이후에 기증자 후손들의 뜻을 반영해서 다목적 시민센터는 체육관, 기념관, 청소년IT교육장 이렇게 다시 변경이 좀 됐습니다. 맞습니까?
홍식

최홍식체육지원과장

예.
호근

고호근위원

그러면 지금은 그렇게 추진할 계획입니까?
홍식

최홍식체육지원과장

예.
호근

고호근위원

과장님, 예, 예 하는데 지금 그 주변에 시민들하고 수요조사를 좀 해 볼 필요가 있습니다. 왜 그런가 하면 여기 신정동에 종하체육관을 옛날에 우리 시가 규모가 작고 어려울 때 기여를 많이 했습니다. 실내체육관이 없었던 관계로 전부 거기서 행사를 했는데 그런 애정이 많이 있습니다. 그래서 수요조사를 좀 하고 민주적인 방식에 토론회도 한번 거치고 물론 기증자의 뜻도 반영시키고, 시의 의견도 들어가야 되겠죠. 그래서 적극적으로 적극행정을 펼쳐서 제대로 된 리모델링이 될 수 있도록 그렇게 해주시길 부탁드리겠습니다. 2020년 민간보조 행사 완료한 건은 지금 몇 건입니까?
홍식

최홍식체육지원과장

우리 건수가 워낙 많기 때문에…….
호근

고호근위원

대충 파악은 안 되네요? 알겠습니다. 완료한 건, 추진 중인 건 또 앞으로 개최 예정인 건이 좀 있습니다. 그러면 취소된 건수는 몇 건인지 대충…….
홍식

최홍식체육지원과장

지금 저희들이 행사 총괄하면 한 212건 참가를 포함해서 하는데 85% 정도가 취소되었습니다.
호근

고호근위원

금액적으로 작은 거는 일단 다 취소됐는데, 전체 취소된 금액도 대충 파악하고 계십니까?
홍식

최홍식체육지원과장

그거는 파악을 못했습니다.
호근

고호근위원

저는 파악을 한번 해봤는데요. 한번 해보니까 14억 9000 정도 되더라고요. 정확하지는 않지만, 이게 추경에 다 삭감을 시켰습니까?
홍식

최홍식체육지원과장

취소를 시킨 단체는 추경에 하고 계속 연기를 하다가 늦게 취소한 거는 4회 추경에 거의 100% 다 삭감할 예정으로 있습니다.
호근

고호근위원

지금 코로나 사태에 억지로 할라 하는 부분은 설득을 잘해서 비대면 방식으로, 운동은 위험합니다. 그래서 예산을 쓰고 안 쓰고가 중요한 게 아니고 해서 부작용이 생길 수 있는 부분은 설득을 잘해서 그렇게 진행해 주시길 부탁드리겠습니다. 체육지원과에 감사실에서 감사를 했는데 지적사항이 5개 정도 나왔는데 그중에서 ‘체육회 보조금 집행 부적정’도 있고 여러 가지 ‘보조금 예산 지출 부적정’ 이런 부분이 있습니다. 그거 알고 계시죠?
홍식

최홍식체육지원과장

예.
호근

고호근위원

이 지적사항이 매년 2년에 한 번씩 감사 받습니까?
홍식

최홍식체육지원과장

예, 우리 시에서 2년에 하고 수시로 감사실에서 감사를 하고 그다음에 우리 시에서 보조금에 대해서 분기마다 정산하고 있습니다.
호근

고호근위원

예, 큰 건이 한 개 있는데 ‘계약업무 처리 부적정’ 이 부분입니다. 2000만 원 이하는 수의계약을 하고 5000만 원 이하는 2인 이상 견적서를 받아서 수의계약을 하도록 규정하고 있는데 지정정보처리장치를 이용하지 않고 1인 견적으로 수의계약을 해서 지적이 됐습니다. 그 부분은 금액도 좀 크고 크게 잘못됐다고 생각하는 데 앞으로 이런 일이 없도록 해주시길 부탁드리고요. 제2실내체육관에 지하의 볼링장 그 부분 또다시 질의를 드리겠는데 최초 투자비용 절감으로 재정 부담을 덜고자 이렇게 한 부분이 있는데 저번에도 제가 지적을 했습니다. 30레인을 하는데 그 레인의 가격이 굉장히 차이가 많이 나거든요. 그래서 10년 후에는 우리가 이관을 받아야 되는데 처음부터 시설을 잘하고 좋은 제품으로 하면 10년 후에도 그대로 쓸 수가 있지만 산 가격에 차이가 많이 납니다. 2배, 3배 나니까, 그 부분은 어떤 제품을 써서 하는지 체육지원과에서 잘 체크를 해서 해야 되겠다는 말씀을 드리고 싶고 우리 국장님도 그 부분에 대해서 신경을 써주시고, 왜 그런가 하면 자기들은 그렇습니다. 이익을 얼마나 취급하느냐 그게 중요한 부분이니까 10년 동안 최대한으로 자기 투자한 부분을 더 이상 취득하려 하는 그런 심리가 있지 않습니까? 그래서 어느 정도는 이익을 취득하지만 너무 과하게 갈 수 있는 부분은 제재를 좀 해야 된다는 말씀드립니다. 그다음에 체전기획단에 제가 질의를 드리겠습니다. 전국체전이 연기되어가지고 기운이 좀 빠졌죠?
상만

최상만전국체전기획단장

예, 그렇습니다.
호근

고호근위원

준비를 잘하고 있었는데 코로나 사태로 이렇게 됐는데, 앞으로 코로나 사태가 계속 지속이 되면 더 연기될 수도 있지 않습니까?
상만

최상만전국체전기획단장

이번에는 순년을 했는데 다음부터는 취소가 될 겁니다. 연기는 없습니다.
호근

고호근위원

그러면 울산은 그냥 넘어가는 겁니까?
상만

최상만전국체전기획단장

아니요. 경북에 내년에 못하면 취소되고 그다음에 저희들은 2022년에 그대로 하게 되어 있습니다.
호근

고호근위원

아무튼 체전을 계기로 우리 울산지역에 운동시설을 리모델링하고 그 부분에 대해서는 우리 시비를 늘려서 해야 되는데 국비가 내려와서 상당히 많은 부분을 시설을 개선했습니다. 그 부분에 대해서는 잘됐다는 생각이고 그렇게 함으로써 우리 동호인들도 굉장히 좋아하고 그런 부분이 있는데 시설을 하면서 업체선정을 해서 문제가 생긴 부분도 있는 것 맞죠?
상만

최상만전국체전기획단장

지금 현재 그런 사항은 없습니다. 공단에서 공단 입찰을 다 하기 때문에 그런 사항은 지금 발생되지 않고 있습니다.
호근

고호근위원

제가 알기로는 조금 알고 있는데 나중에 말씀드리겠습니다. 조직 인원이 12명에서 연기됨으로 해서 8명으로 줄었습니다. 그런데 본 위원이 생각하는 데는 조직이 더 줄어도 안 되겠나 이런 생각도 드는데 체전이 임박해서는 다시 복귀를 하더라도 8명도 좀 많지 않나 이런 생각도 드는데 단장님 어떻습니까?
상만

최상만전국체전기획단장

위원님 말씀하신 대로 저희들은 12명에서 7월 26일자로 4명이 시정에 바쁜 부서로 전보조치 되었습니다. 지금 현재 저희들이 최소 인원으로 운영하고 있습니다. 기획담당에 사무관 하나 직원 하나, 운영 담당에 사무관 하나 직원 하나, 시설담당에 개보수 인원 3명하고 지금 현재 최소인원으로 운영하고 있다는 것을 말씀을 드리고 싶습니다.
호근

고호근위원

과장님은 최소 인원이라고 하는데 본 위원이 보건대는 최소 인원이 아니다 이렇게 보는 부분이 이견차가 좀 있는데 단장님도 여러 가지 운영하다 보면 제가 모르는 그런 필요한 인원이 그렇게 있을 수도 있겠죠. 아무튼 우리 시의 인력운영에 대해서 여러 가지로 기획조정실이나 총무과에도 고민을 많이 하고 있으니까 가능하다면 최소 인원으로 그렇게 운영하는 게 인력운영에 효율적으로 하는 것이 아닌가 이런 생각도 드는데 한번 생각을 해봐 주시기를 부탁드리겠습니다.
상만

최상만전국체전기획단장

예.
호근

고호근위원

전국체전대회 상징물 매뉴얼 마쳤더라고요. 결과물이 나왔습니까?
상만

최상만전국체전기획단장

지금 결과물은 나왔는데 대한체육회에 승인을 요청해놓은 상태입니다. 승인이 나와야 최종적으로 저희들이 오픈할 예정입니다.
호근

고호근위원

샘플도 나왔다 이거죠?
상만

최상만전국체전기획단장

예, 샘플은 나왔습니다.
호근

고호근위원

그러면 지금부터 판매해도 관련 없겠네요?
상만

최상만전국체전기획단장

아닙니다. 아직 대한체육회의 승인이 떨어져야 됩니다.
호근

고호근위원

승인이 떨어지면 판매가 되죠?
상만

최상만전국체전기획단장

예, 그렇습니다.
호근

고호근위원

예, 알겠습니다. 지금부터 시민들에게 알릴 수 있는 부분은 이런 캐릭터몰이나 기념품을 판매해서 ‘우리 전국체전이 이렇게 진행이 된다.’ 좀 알릴 필요가 있다는 말씀드리고요. 최대한 금액이 싼 거는 학생들한테 무료배포도 할 수 있는 그런 방향도 한번 잡아보시기를 부탁드리겠습니다.
상만

최상만전국체전기획단장

위원님 말씀하신 대로 저희들 내년에 그런 예산을 조금 얹어놨습니다. 예산심의 때 도와주시길 부탁드리겠습니다.
호근

고호근위원

금액도 얼마 안 되지 싶은데 제가 도와줄 부분은 아닌 것 같고 우리 위원장님한테 이야기 잘하십시오.
상만

최상만전국체전기획단장

예, 잘 알겠습니다.
호근

고호근위원

그다음에 시립미술관 질의를 드리겠습니다. 디지털 비엔날레 기본계획 예산이 8000만 원으로 해서 지금 다 완성되었습니까?
진석

서진석시립미술관추진단장

지금 연구용역은 아마 보고가 다 끝난 걸로 알고 있고요. 저희가 사실은 그걸 바탕으로 해서 내년에는 아마 전초 프로젝트로 해서 세미나와 어떻게 보면 연구공동체를 만들어서 온라인상으로 그것을 런칭하는 그런 프로젝트를 준비 중에 있었는데 아쉽게도 아직 예산이 이번에 0원으로 편성이 돼서 향후에 진행과정은 조금 더 준비를 해서 상황을 지켜봐야 될 것 같습니다.
호근

고호근위원

0원이 됐다. 원래는 얼마를 편성?
진석

서진석시립미술관추진단장

원래는 저희가 세미나를 대체로 하는 걸로 해서 약 3400만 원을 신청을 했는데요. 추경 때 어떻게든 해서 준비를 좀 해볼까 고민 중에 있습니다.
호근

고호근위원

나름대로 올해 예산이 정확하게는 안 봤지만 여러 가지 힘든 상황이 있는 것 같습니다. 그러면 디지털 비엔날레 기본계획 이거는 책자가 나왔죠?
진석

서진석시립미술관추진단장

연구용역계획서는 다 책자로 나와 있습니다.
호근

고호근위원

그 부분에 대해서 질의를 드리겠습니다. 기본계획이 서진석 추진단장님 오시기 전에 이게 용역이 나간 걸로 알고 있는데 맞죠?
진석

서진석시립미술관추진단장

예, 맞습니다.
호근

고호근위원

우리 추진단장님의 생각이나 여러 가지 그런 부분이 이 기본계획에 포함이 안 되었을 수도 많이 있는데 그 책자를 보니까 어떻던가요?
진석

서진석시립미술관추진단장

기본계획은 그때 제가 자문위원으로 한번 참여한 경험이 있어서 그 PT를 제가 다 받아 봤는데요. 기본계획 상으로는 아무래도 비엔날레를 하기 위한 어떤 방향성이라든가 차별성이라든가 동시대의 다른 비엔날레들의 맵핑이라는 부분은 충분히 성과가 있었던 걸로 알고 있고요. 그래서 처음 참고 자료로서의 기본용역으로서는 저는 어느 정도 충분히 성취가 됐다고 보고 있습니다.
호근

고호근위원

예, 잘 알겠습니다. 다음 질의드리겠습니다. 최근에 시립미술관 개관 준비를 위한 국제심포지엄을 열었지요?
진석

서진석시립미술관추진단장

예.
호근

고호근위원

예산을 보니까 2760만 원인데 코로나 상황에서 외국인 전문가는 초청 못했죠?
진석

서진석시립미술관추진단장

예, 못했습니다.
호근

고호근위원

그럼 어떤 방식으로 회의를 진행했습니까?
진석

서진석시립미술관추진단장

저희가 실시간 줌 온라인으로 진행을 했고요. 참여 관람객은 철저하게 거리두기로 해서 약 50명 정도를 포용할 수 있는 상황으로 했었는데 50명 이상이 와서 저는 성공리에 됐다고 보고 있고요. 일단은 저희가 요즘에 언택트 시대에 새로운 프로젝트들을 많이 시도하고 있는데 거기에 맞춰서 해외의 발제자 분들은 전부다 실시간 주밍으로 해서 저희가 진행을 했었습니다.
호근

고호근위원

외국인 전문가부분이 몇 명이 했습니까? 화상실시간.
진석

서진석시립미술관추진단장

4명이었고요. 유럽, 아시아해서 4명을 저희가 초청을 했었고요. 그분들이 실시간으로 발표도 하고 자기가 녹취한 영상물을 가지고 플레이를 하기도 하고요. 동시통역시스템을 통해서 또 실시간 토론프로그램도 같이 가졌습니다.
호근

고호근위원

일정한 금액을 지급했습니까? 그러면 비대면으로 했기 때문에 그분들이 울산시에 오는 비행기부분이나 체류비는 아마 절감이 됐을 줄 알고 있는데 얼마 정도 절감이 됐습니까?
진석

서진석시립미술관추진단장

그 부분이 900만 원 정도를 절감을 해서 저희가 그 비용은 집행이 안 된 걸로 알고 있습니다.
호근

고호근위원

그러면 이 부분은 4회 추경에 반납을 시키네요?
진석

서진석시립미술관추진단장

예.
호근

고호근위원

국장님, 이 행사 잘하고 있지요?
상찬

이상찬문화관광체육국장

제가 그날 직접 참여를 했고요. ‘아, 이게 비대면으로도 국제회의가 가능하구나.’ 우리가 스크린도 되게 좋은 걸 써서 아마 거기에 참여했던 많은 미술관계자들, 우리 시민들이 한번 직접 들어보시면 정말 놀라웠을 겁니다. 여기 일본에 두 군데 잘되고 있는 미술관, 또 독일, 영국 이렇게 네 군데에서 발제를 했습니다. 그 지역의 특성에 맞는 것을 저희가 간접적으로 체험을 했고, 그날 오신 시민 특히 문화예술계, 미술계에 있는 분들이 질문도 많이 했고 또 거기에 토론자로 왔던 미술 관계자들도 흔쾌히 많은 시민들하고 소통도 되는 좋은 자리가 되었습니다. 실제는 그 이상으로 비용이 들은 행사가 아니었나 할 정도로 저렴하면서도 알차게 잘했습니다. 이게 나중에 저희들이 미술관 홈페이지가 구축되면 그대로 그 자료들을 다 업로드해서 시민들에게 공개가 되도록 그렇게 할 계획입니다.
호근

고호근위원

예, 모범사례로 아마 될 수 있을 거라고 국장님 말씀하시는데 예산은 2700만 원 정도 되지만 그 중에 3분의1 정도 되는 900만 원을 절감했습니다. 그래서 제가 오전에 문화예술과에 할 적에 비대면으로 행사를 하면 그래도 대면으로 하는 것보다는 행사비가 안 줄겠나, 그런데 과장님이 절대 아니라고 그러는데…….
상찬

이상찬문화관광체육국장

저희가 문화예술과에 하는 행사들은 우리 지역예술인들이 많습니다. 그리고 거기에 참여를 해야되고 또 무대가 설치돼야 우리 공연업을 하는 기획자들이나 설치하시는 근로자들도 같이 있어서 저희들이 기본적인 세팅을 또 해야 되는 거거든요. 여기는 외부에 그거하고 실내에서 했던 거고…….
호근

고호근위원

국장님.
상찬

이상찬문화관광체육국장

예.
호근

고호근위원

제가 그렇게 따지면 과거에 행사를 태화강 둔치에 하도 많이 하니까 한 무대를 가지고 5번도 쓰더라고요. 그러면 그 예산은 다 어디 갔습니까? 그때도 남은 예산 한 개도 없습니다.
상찬

이상찬문화관광체육국장

노력은 했습니다.
호근

고호근위원

그래서 그런저런 부분이 이렇게 비대면으로 하면 어쨌든 행사비가 좀 줄어듭니다. 그래서 그 행사 진행하는 주체가 조금은 그래도 양심적으로 해야 안 되겠나 그런 부분이 있고 국장님도 잘 좀 체크를 해 봐주십시오.
상찬

이상찬문화관광체육국장

예, 위원님이 걱정하시는 부분 잘 챙기도록 하겠습니다.
호근

고호근위원

이런 이야기가 있습니다. ‘시에서 공사 발주 한개 받으면 로또다’ 이렇게 이야기합니다. 이 문화행사 말고 건설 하면, 그러면 그것을 하청에 하청을 줍니다. 자기는 아무 장비도 가지고 있는 게 없습니다. 그냥 건설업체 등록만 가지고 이렇게 20%나 10%를 그냥 중간에서 빼먹는 부분이 있는데 문화행사는 그렇게 하면 안 된다는 얘기죠. 최소한 80%는 예산을 투입시켜서 그 관객들이 만족할 수 있는 이런 행사가 될 수 있도록 그렇게 하기 위해서는 국장님이 각별한 관심을 가지고 진행해야 된다는 말씀을 드립니다.
상찬

이상찬문화관광체육국장

감사합니다.

김미형위원장

황세영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

황세영위원

최홍식 과장님한테 먼저 질의 좀 드리겠습니다. 과장님뿐만 아니고 우리 시에 교육청하고 광역시하고 행정사무감사 요구자료 제출을 하게 되면 이 자료현황들이 예를 들어서 민간행사보조사업 현황이 2018년, 2019년, 2020년까지 죽 있으면 전체적으로 각 부분에 대한 집계가 안 되어 있어요. 교육청 자료 보시면 정확하게 집계되어있고 퍼센티지까지 해서 위원님들이 쉽게 볼 수 있도록 해요. 나중에는 책자 안 되면 파일로 주시면 저희들이 써머리 해서 확인하도록 하겠습니다. 이거 하는데도 시간 상당히 걸려요. 그 관계되는 것은 시정을 해주시고요. 시민축구단 말씀을 잠깐 드리겠습니다. 시민축구단이 단장 포함해서 34명이 있는데요. 성적이 좋아서 내년도에 K3 승격 예정이죠?
홍식

최홍식체육지원과장

지금 두게임 남았는데 아마 승격할 것으로 예상하고 있습니다.

황세영위원

그런데 지금 시민축구단의 사업비 지원이 5억 5000만 원입니다. 그죠?
홍식

최홍식체육지원과장

예, 그렇습니다.

황세영위원

인건비가 4억 4000만 원이고 34명 단장 포함해서 전체 지원하는 인건비 4억 4000만 원 환산하면 1인당 연봉이 1300만 원밖에 안 돼요. 이것은 무슨 저 서해안 소금 염전공장에 사람을 그냥 끌고 와서 하는 것하고 똑같아요. 이런 경우가 어디 있습니까? 우리가 일부 후원을 받는다고 하지만, 안 그러면 시민축구단을 해체하든가 축구단을 제대로 운영하시려면 거기 따르는 적정한 환경과 적정한 처우를 보장해주시든가 이것은 분명히 시정을 해주셔야 돼요.
홍식

최홍식체육지원과장

그래서 우리 위원님들이 염려해 주시고 제가 체육지원과장으로 발령받고 업무를 딱보니까 위원님 같은 마음이 들었습니다. 그래서 만족하지는 못하지만 내년에 지원 금액을 대폭 늘려서 처우를 개선토록 하겠습니다.

황세영위원

적정한 환경은 만들어주셔야죠. 운동선수들을 이렇게 비참하게 만들 수 있습니까? 우리가 최저시급으로 적용해도 1년에 2100만 원이 연봉인데 이런 경우가 어디 있습니까? 그것도 우리 행정에서, 이것은 반드시 시정을 해 주시고요. 두 번째는 구·군 생활체육지도자 정규직전환 관계에 대한 요구가 있었잖아요?
홍식

최홍식체육지원과장

예.

황세영위원

그 내용을 가장 잘 알고 계시죠?
홍식

최홍식체육지원과장

예.

황세영위원

이 부분에 대해서 지금 요구가 두 가지입니다. 중앙부서에서 이 관련된 재난에 대해서 전환을 하라고 했는데 지금 세부세칙이 안 내려와서 우리는 못 움직이고 계시고.
홍식

최홍식체육지원과장

그렇습니다.

황세영위원

두 번째는 이분들이 구·군에 계시는 생활체육지도자들이 시 체육회, ‘시에서 너희들이 좀 해달라’ 이런 거죠? 통합.
홍식

최홍식체육지원과장

예, 두 가지 요구사항입니다.

황세영위원

거기에 대해서 각각 답변 좀 주시죠?
홍식

최홍식체육지원과장

전 시·도가 마찬가지입니다. 세부시책이 안 내려와서 부산 다르고 울산 다르고 다 달리하면 나중에 또다시 문제가 생기니 문체부에서 만약에 전환심사를 해서 탈락하는 사람들은 기간제로 남을 것인가 해고를 할 것인가, 질의를 해도 답변을 안 주기 때문에 그걸 기다리고 있고요. 그다음 광역에서 좀 해줬으면 좋겠다 그 의견에 대해서는 이분들의 소속이 민선 구청장·군수, 민선 구·군 체육회장 소속인데 광역에서 해주는 게 맞겠느냐 그것도 구·군 체육회하고 타 시·도하고 조금 맞춰봐야 되겠습니다.

황세영위원

기본적인 두 번째 것은 수용하기 어렵다 이렇게 말씀하시는 게 맞을 것 같고요. 구체적인 사항에 대해서는 좀 더 협의를 진행하셨으면 좋고 정규직 전환 관계되는, 가이드라인 관계되는 부분은 우리 시가 구·군 체육회, 또 시 체육회하고 같이 협의를 해서 타 시·도가 안 해서 눈치 보지 마시고 우리 시가 관련된 가이드라인에 부합되는 그런 행정을 모범적으로 해 주셨으면 좋겠습니다.
홍식

최홍식체육지원과장

아마 문체부가 곧 답변이 올 것 같고요. 답변 오는 즉시 우리 시가 제일 먼저 하겠습니다.

황세영위원

예, 세 번째는 체육회 민간행사보조사업 내용인데요. 본 위원이 조금 준비부족인데 2018년도만 집계해봤습니다. 2018년도에 민간행사사업보조가 175억 원입니다. 보조한 금액이, 그런데 자부담이 8억 4000만 원밖에 안돼요. 쉽게 얘기하면 전체사업 대비해서 자부담률이 5%도 안 됩니다, 4.8%에요. 이런 것은 제도적으로 조례로 민간행사사업보조는 적정한 수준의 자부담을 해야 된다는 이런 것을 조례로 만드는 부분에 대해서는 담당과장님 생각이 어떻습니까?
홍식

최홍식체육지원과장

그래서 금년부터 보조금에 대해서는 의무적으로 10% 반드시 자부담을 하도록 금년부터 시행을 하고 있습니다.

황세영위원

2020년부터 시행하고 있다?
홍식

최홍식체육지원과장

예, 그렇습니다.

황세영위원

그러면 여기 제출된 요구 자료에도 그렇게 나와 있겠네요? 1월부터 9월까지는.
상찬

이상찬문화관광체육국장

그리고 축구협회나 이쪽에 내려가는 것들은 자부담 없이 그냥 대회를 치르는 부분이거든요. 그 부분은 일반 다른 순수 민간단체와는 다르게 취급을 해주셔야 될 것 같습니다.

황세영위원

그 얘기는 무슨 얘기인지 알아들었고요. 일단 그 관련된 것은 추후에 저희들하고 같이 한 번 더 숙의해 봤으면 좋겠습니다.
상찬

이상찬문화관광체육국장

예.

황세영위원

문제가 있으면 제도를 더 보완해가는 것으로, 누구나 봐도 합리적인 재정운용을 하는 것으로, 또 사업을 하는 것으로 평가받을 수 있도록 그렇게 운영해주셨으면 좋겠고요. 그다음 서진석 시립미술관추진단장님한테 저는 그냥 제안 좀 드리겠습니다. 지난번에도 말씀드렸지만 우리 미술관은 규모도 작고 사업비 해봐야 700억 원밖에 안 돼요. 얼마 전에 옥동에 울주군청사 부지매입비하고 그 사업하는데 1000억 원 조금 넘던데 참 그걸로 보면 ‘울산미술관이 참 초라하다. 그래서 민선7기 송철호 시장님이 1년 동안 고민 했구나’라는 생각을 저는 갖습니다. ‘이게 구멍가게인가?’라는 생각이 드는데요. 그렇다 하더라도 사업이 진행되었습니다. 진행되어서 핵심은 여러 가지 울산만이 갖는 콘텐츠를 지금 단장님이 추진하고 계시는데요. 제가 제안드리고 싶은 것은 제가 얼마 전에 서울에 테헤란로에 사이니지 광고를 보고 왔어요. 그걸 보면서 조금 영감을 얻은 내용이기도 한데요. 그게 적용될지 모르겠습니다만 미술관이 작기 때문에 우리가 하려고 하는 미디어아트 체험형을 도심과 연결하자, 언제? 휴관할 때나 또는 일과시간 이외의 시간에, 미술관에서 문화의 거리, 배달의 다리까지가 직진하면 그게 옛날에 500년 된 울산에 주작대로입니다. 그 배달의 다리에서 왕생로까지 우리가 연결도로망을 걸어서 보고 움직일 수 있도록 시에서 그걸 한번 제안을 해주셨으면 좋겠고요.
진석

서진석시립미술관추진단장

예.

황세영위원

그 연결도로에서 주작대로가 배달의 다리에서 울산초등학교 앞에까지 문화의 거리에, 거리에서 우리 울산 작가들의 작품들, 조각들을 전시하거나 또는 미디어아트 체험장을 아주 고급 주변장치가 필요 하지 않아도 할 수 있는 기반장치를 통해서 시민들이 거기서 느낄 수 있도록 거리와 미술관이 함께 융합되는 그런 운영방향의 개념을 갖고 한번 검토나 접근 고민을 해주셨으면 하는 게 본 위원의 생각인데 단장님 생각이 어떻습니까?
진석

서진석시립미술관추진단장

너무 좋은 말씀이시고요. 그렇지 않아도 그것을 저희가 고민을 하고 있고 예산이 부족하다면 스폰서링을 통해서라도 미술관이 하나의 독립적인 게 아니라 그 주변부 더 나아가서 울산 전체지역과 유기적으로 연계가 될 수 있는 어떤 하드웨어적, 소프트웨어적인 것을 다 지금 방안을 마련하고 있습니다. 미디어브리드라는 것도 그런 프로젝트의 하나 일부분이고요. 그래서 너무 좋은 말씀을 해주셨고 저희가 고민을 많이 해서 최대한 반영이 되게끔, 성취하게끔 노력하겠습니다.

황세영위원

감사합니다. 질의를 마치도록 하겠습니다.

김미형위원장

이미영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이미영위원

반갑습니다. 국장님 하루 종일 정말 고생 많으시고요. 질의하도록 하겠습니다. 저는 제출된 자료 164페이지 보도록 하겠습니다. 이게 감사기관 지적사항 및 조치결과 부분인데 이 앞에 자료를 봐도 사실 체육회의 보조금정산 관련해서 지속적으로 사무처 같은 경우는 운영비, 업무추진비 등에 관한 매년 지적사항이 거의 개선되지 않고 그리고 예산지출을 보니까 투명하지 않은 부분들이 있어요. 그래서 올해도 제출을 받아보니까 하나의 예를 들면 민간경상사업보조는 자산취득을 위한 물품구입을 할 수 없는데도 불구하고 체육회 운동경기부 숙소에 TV, 냉장고, 세탁기를 구입한다든지 그다음에 또 추정가격이 2000만 원을 초과하는데도 불구하고 계약업무 수행에서 부적정하게 2인 견적을 제출받지 않고 수의계약을 체결한다든지 또 자료제출을 언제까지 해야 되는데 35일 이상 지연이 되어서 감사를 지적당했다든지 아주 다양하게 이게 한두 해 이렇게 예산을 쓰는 게 아닌데 왜 매번 보조금정산에서 지적을 받을까요? 잘 안 되는 이유가 뭡니까?
홍식

최홍식체육지원과장

첫째 우리 공무원보다 조금 행정력이 조금 부족하다 할까 그런 면도 있고요. 그다음 위원님께서 지적하신 자산취득비를 일반운영비 정도로 쓰는 그 건은 사실은 저희들이 잘못했습니다. 왜 그러냐하면 매년 예산을 요구하는데 우리가 예산 확보를 못 해드렸습니다. 그래서 필요는 하고, 그래서 저희들이 예산 확보를 못해서 이런 면도 있고…….

이미영위원

그런데 중요한 것은 이 예산이 확보가 되어서 자체적으로 이렇게 목이 다른데도 구입을 했잖아요? 그러면 사전에 이런 소통이 안 되는 건가요?
홍식

최홍식체육지원과장

보통 보면 목 변경 승인을 요청하는데 저것은 빠뜨린 것 같고요. 그래서 금년부터는 보조금 교육을 분기별로 장애인체육회에 나가서 담당직원들이 계속 교육을 하고 있습니다. 내년부터는 많이 달라질 것으로 저는 보고 있습니다.

이미영위원

기본적으로 일단 체육회에서도 예산편성과 관련된 담당직원이 있을 것 아니에요. 그러면 지방자치단체 예산편성 운영기준 및 세출예산 집행기준에 따라서 사실은 예산편성도 되고 체육회에서도 그렇게 해서 예산이 올라오고 그리고 민간경상사업보조금이라든지 예산지급을 하는 것 아닙니까? 그런데 이렇게 무관한, 위에도 보면 어떤 게 나오느냐 하면 체육회장 이·취임식 행사에 무대 백드롭 등 100만 원이 넘는 건데 사업 성격과 무관한 체육진흥사업비에서 지출하고 이런 것은 실제로 정말 있을 수 없는 일이잖아요? 그런데 이런 일이 있음에도 불구하고 예산은 계속 지급이 되지 않습니까? 그렇기 때문에 뭐라 할까 조금은 이걸 철저하게 해야겠다 이런 것보다는 실제로 우리가 매년 대여섯 건 이상 이렇게 제대로 정비 안 된다든지 아니면 잘못 사용을 해도 그냥 예산을 준다 이런 게 팽배해 있는 것 아닌가요?
상찬

이상찬문화관광체육국장

예, 위원님 지적 충분히 공감을 하고 그 지적이 저희들이 충분히 수용을 해야 되는 부분이고요. 이런 일이 사실은 저는 구체적으로 잘 몰랐습니다. 과장님께서 답변하는데 이런 부분은 반드시 시정될 수 있도록 더 철저하게 하고 앞으로 오늘 이 지적사항들을 그대로 우리가 관리·감독을 할 수 있도록 교육을 시키고 향후에 이런 것이 발생되면 더 강한 징계가 따른다는 것을 철저히 반영시키도록 그렇게 하겠습니다.

이미영위원

솔직히 시민들의 건강을 위해서 사실 체육회가 역할도 참 많이 하고 있다고 생각합니다. 그래서 다양한 종목을 통해서 건강증진과 함께 여가생활도 하고 취미생활도 하고 체육회에서도 아주 비중을 많이 차지하고 예산이 충분히 투입되는 것은 예산을 주지 말라는 얘기가 아니라 이게 다 세금으로 쓰여 지는 것이기 때문에 제대로 정산은 되어야 되는데 실제, 이게 또 많은 예산이잖아요. 그죠? 여러 단체들이나 기관 중에서도 많은 예산을 집행하고 있는 곳에서 지금 건건마다, 매년마다 이런 부분이 일어난다는 것은 문제가 정말 많다고 생각하고 내부 징계규정을 좀 더 정확하게 손을 봐서 재발방지가 될 수 있도록 확실하게 개선책이 필요하다고 생각하고요. 예를 들면 이렇게 잘못 정산이 되는 건마다 몇% 예산삭감이라든지, 하나의 예를 들면요. 이런 부분이 필요하다고 생각합니다. 왜냐하면 다른 목으로 되어 있는 걸 이런 물품을 구입할 정도로 여유가 있다는 것이라고도 볼 수가 있거든요. 어떻게 보면, 안 그렇습니까? 그렇기 때문에 철저하게 예산운용이 될 수 있도록 시정요구를 드리겠습니다.
상찬

이상찬문화관광체육국장

예, 알겠습니다.

이미영위원

그리고 169페이지를 보도록 할게요. 여기에 22번에 언론보도 주요내용 및 조치결과인데 미리 국장님께도 말씀을 드려서 아까 과장님께 언급을 하시는 것 같던데 실제로 보면 조금 이해할 수 없는 부분들이 뭐냐하면 동구체육회장에 대한, 저는 솔직히 제 개인적인 부분을 말씀드리면 저는 동구체육회장이 교체된 줄 알았어요. 솔직히 말씀드리면, 왜냐하면 워낙 전국방송에서도 나왔고, 정말 수치스러울 정도로 전국방송에서도 나왔고, 물론 언론에서 표방하는 게 다는 아니지만 어떻게든 요즘 체육계의 성 논란이라든지 아니면 갑질 논란에 대해서는 전체적으로 철저하게 운영을 하기 위해서 주의를 하는 부분이잖아요? 과장님 안 그렇습니까?
홍식

최홍식체육지원과장

그렇습니다.

이미영위원

그런데 계속 들렸던 얘기는 성추행이나 갑질 부분이었고 거기에 따른300만 원 정도의 과태료와 함께 처분도 받고 있는 걸로 알고 있는데 우리 스포츠공정위에서는 실제로 가장 낮은 수위인 견책을 내렸단 말이에요. 그래서 저는 두 가지 시정이 필요하다. 하나는 실제로 스포츠공정위에서는 그렇게 내릴 수 있는 상황이 공정위 자체에서는 있었다고 하지만 뒤에 언론에서 막 나온 게, 또 동구청과 체육회에 어떤 관계들, 정무적 이런 것들을 얘기하는데 그걸 떠나서 객관적으로 바라볼 수 있는 사안이지 않습니까? 분명히 성추행과 갑질은 실제로 일어났단 말이에요. 입에도 담지 못할 이야기들이라서 말씀을 못 드리겠어요. 솔직히 그 용어 자체를, 지금 이 시대적 상황에서 제일, 저희가 여러 가지 교육들 중에서도 예를 들면 성인지교육이라든지 이런 부분들은 더 많이 강화되어 있는 거잖아요? 그런데 어떻게 해서 스포츠공정위에서 이런 결론을 내렸고 그러면 지금 노동지청에서 내렸던 과태료 부분이라든지 분명히 갑질이 있었다는 내용들을 아예 무시한 건지 도대체 어떻게 된 겁니까?
홍식

최홍식체육지원과장

실제로 고용노동부의 과태료는 일단 스포츠공정위원회의 참고자료로 활용을 했고요. 공정위를 두 번 개최했습니다. 처음에 제1차 개최 때는 피해자와 가해자가 너무 의견이 달라서 심사보류를 했습니다. 다음에 개최할 때는 피해자가 자기 피해 사실에 대해서 적극적으로 출두도 안할 때도 있었습니다. 그래서 견책을 내린 걸로 알고 있고요. 그래서 대한체육회에 재심의를 요청했기 때문에 아마 이번달 중으로 결론이 날 것으로 보는데 거기는 피해자가 자기 피해 사실을 정확히 하면 공정한 결과가 나오지 싶습니다.

이미영위원

그러면 결국은 스포츠공정위원회에서, 그런데 제가 스포츠공정위원회 결과보고를 받아봤거든요. 그런데 어떻게 나왔느냐 하면 ‘회장으로부터 갑질에 해당하는 부적절한 발언을 들었다. 그래서 14명 지도자들이 모인 공개적인 자리에서 연말 평점 낼 때 울고불고 빌지 마라. 그리고 개, 돼지만도 못하다. 낫으로 목을 베어버린다. 여자 나이 50이면 개도 안 건든다.’ 이런 말들이 언급이 되는데도 견책을 받는 건가요. 지금 상황에서? 지금 이게 결과보고에 나온 거거든요. 도대체 공정위에서 뭐를 기준으로 해서 회의를 한다는 겁니까?
상찬

이상찬문화관광체육국장

위원님, 그 부분은 저희들이 공정위의 결정사항을 가타부타 저희들이 어떻게 할 수 없는 부분이고 지금은 현재 다시 그런 부분들이 아마 피해자측 쪽에서 대한체육회에 다시 징계요구를 한 상황이어서 대한체육회에서 다시 재조사를 하고 있는 걸로 저희들이 알고 있습니다.

이미영위원

그런데 이걸 그렇다고 한다면 실제로 이런 정도의 상황에서도 견책이 나올 정도의 공정위라면 존재가치의 요구가 있습니까?
상찬

이상찬문화관광체육국장

저희도 그 내용은 방금 말씀하신 것처럼 들었지만 거기에 대한 입증의 부분에서 아마 명확한 그런 부분들을 못 찾아서 판단을 내린 것 같다는 추측만 합니다. 그 부분을 저희가 잘했다, 잘못했다 얘기할 수 있는 부분은 아니기 때문에…….

이미영위원

그렇다고 하면 지금 날짜도 나오고 상황이 나와요. 그랬을 때 이걸 진술했던 피해자가 그냥 소설을 말하지는 않았을 것 아니에요?
상찬

이상찬문화관광체육국장

그렇습니다.

이미영위원

이런 말들을 어떻게 소설로 얘기를 해요? 안 그렇습니까?
상찬

이상찬문화관광체육국장

그렇습니다.

이미영위원

그런데 판단을 하기에 ‘증빙하기에’ 이렇게 고민을 한다고 하면 어떻게 공정위에서 앞으로 할일이 뭐가 있을까요? 그리고 이렇게 스포츠공정위원회에서 이걸 제대로 판결을 못 내려서 결국은 대한체육회까지 올라가서 재조사하고, 그렇다면 사실은 공정위의 어떤 역할이나, 사실 공정위는 유명무실한 거죠. 지금 상태로, 앞으로도 이런 일이 일어나면, 사실 더 말 못할 이야기들이 또 있거든요. 더 심한 이야기들도 있다고요. 여기 그대로 진술된 대로 한다면. 그리고 제일 중요한 것은 이게 공정위에서 나온 실제로 자료예요. 공정위 결과보고잖아요? 그런데 공정위 위원들은 이런 걸 보고도 그럼 사실은 판단을 참 그대로 ‘증빙할 수 없기에’ 이러면서 그냥 또 판단을 견책 정도만 내린다고 하면 공정위는 있을 필요가 없죠. 안 그렇습니까? 앞으로 이걸 어떻게 처리하실 건데요? 이런 일이 더 이상 일어나지 말아야 되겠지만 또 상황이 된다고 하면 공정위를 어떻게 운영하실 건가요?
상찬

이상찬문화관광체육국장

결정된 사항을 지금은 다시 상위부서인 대한체육회로 간 부분이고 잘못을 제 개인적으로 이렇게 의견 드리기는 좀 그런 것 같고 저희들은 이런 문제들이 최대한 발생이 안 되도록 체육회에 성인지교육이라든지 조직문화를 변화시키는 그런 지원을 저희들이 계속 해 나갈 수 있는 부분이고요. 이 부분의 결정에 대해서 ‘잘못했다’ 제가 어떤 권한이 있는 부분이 아니기 때문에 그런 부분을 이해를 좀 부탁을 드리겠습니다.

이미영위원

아니 그러면 ‘잘못했다’는 개념보다 합리적인 판결이 맞나요?
상찬

이상찬문화관광체육국장

위원님께서 말씀하시는 말에 저는 공감은 합니다. 그러나 그것을 제가 뒤집을 수 있는 역할이 이루어지지 않기 때문에…….

이미영위원

저는 공정위원들이 제대로 공정하게 이런 부분들을, 이게 뭐냐하면 스포츠공정위에 지금 스포츠계에서 특히 성추행이나 갑질 부분 되게 많이 화두가 되고 있지 않습니까? 모든 부분에 적용이 되는 거지만, 그렇다고 하면 이걸 제대로 성인지적 관점에서 제대로 판결할 수 있는 사람들이 구성이 되어야 된다고 생각합니다. 그렇게 시정요구 하겠습니다.
홍식

최홍식체육지원과장

지금 우리 공정위원이 7명인데…….

이미영위원

누구누구 구성되어 있는지 알고 있습니다. 명단 다 갖고 있습니다.
홍식

최홍식체육지원과장

법률전문가도 있고 하기 때문에…….
상찬

이상찬문화관광체육국장

그래서 일단은 그 권한자체가 시 체육회에서 공정위 자체를 구성하는 부분이고 오늘 위원님께서 지적하신 부분은 그대로 저희는 시 체육회에 전달을 하도록 하겠습니다.

이미영위원

어차피 시 체육회가 우리 문화관광체육국에서 출자·출연하고 그렇지 않습니까?
상찬

이상찬문화관광체육국장

그래서 지금은 올 1월부터는 민간체육회로 전환이 되었지 않습니까?

이미영위원

예.
상찬

이상찬문화관광체육국장

그래서 과거 시장님이 시 체육회 회장으로 계시면 저희들이 바로 이런 관리를 할 수 있는데 그런 자체가 지금은 민간과 행정영역으로 구분되어 있어서 저희들이 전달할 수 있는 그런 역할밖에 되지 않습니다. (발언시간 초과로 마이크 중단) (마이크 중단 이후 계속 발언한 부분)

이미영위원

하지만 예산이 들어가잖아요?
상찬

이상찬문화관광체육국장

예, 예산 들어가는 부분들은 저희들이 관리·감독을 할 수 있는 부분이고…….

이미영위원

예산이 들어갈 때요. 아까도 말씀드렸지만 정산이 제대로 안 될 때도 사실은 감액을 하지만 이런 비위라든지 갑질이라든지 아니면 성추행이라든지 이런 거와 관련되고 연관되거나 이게 문제가 되었을 때는 예산도 삭감을 해야죠. 그래야만이 변화가 일어나고 제대로 이런 부분이 시정이 되지 않겠어요?
상찬

이상찬문화관광체육국장

예, 그래서 저희 행정에서 조치할 수 있는 부분은, 강력하게 할 수 있는 부분은 하겠습니다.

이미영위원

예, 그걸 시정요구 드리겠습니다.
상찬

이상찬문화관광체육국장

예.

이미영위원

그리고 175페이지에 장애인체육회 관련해서, 제가 다른 건 아니고요. 소통부분의 문제를 좀 지적을 하고 시정요구를 드리도록 하겠습니다. 남구 태화강둔치에 장애인파크골프를 조성하려고 하다가 지금 예산부분에서, 저한테 체육지원과장님께서 설명을 해주셨죠? 계장님이 설명해 주셨나요?
홍식

최홍식체육지원과장

아, 전화로?

이미영위원

예.
홍식

최홍식체육지원과장

생활체육담당…….

이미영위원

계장님께서 하셨나요?
홍식

최홍식체육지원과장

예.

이미영위원

일단 남구청에서 남구 둔치에 있는 파크골프장을 낙동강유역환경청에서 양성화를 추진함과 동시에 환경개선과 함께 장애인체육회에 맞춰서 파크골프장을 같이 A·B·C, C구장을 장애인파크골프장으로 해서 하는데 남구가 3억 5000만 원, 그리고 시가 3억 5000만 원 예산을 편성하고 총 7억 원으로 계획하는 부분이 있었어요. 알고 계시죠? 누가 알고 계십니까?
상만

최상만전국체전기획단장

제가 말씀드리겠습니다.

이미영위원

예, 그거 어떻게 소통하셨다가 어떻게 예산편성이 안 된 건지 간단하게 좀.
상만

최상만전국체전기획단장

남구청에서 무허가로 운영되고 있는 것을 체전을 빌미로 해가지고 양성화를 좀 해달라고 저희들한테 요청이 들어왔습니다. 저희들이 요청 들어와 남구청하고 만나가지고 이야기를 한 사항인데 위원님 말씀하신대로 A·B·C는 일반인들이 쓰고 그다음에…….

이미영위원

A·B는 일반인들이 쓰고 C구장.
상만

최상만전국체전기획단장

A·B·C 3개 27홀은 일반인들이 쓰고 D를 장애인 전용으로 하는 걸로 하고 그 대신 전국체전을 거기서 하는 걸로 그렇게 해가지고 저희들이 예산 투입을 하려고 했습니다. 그런데 저희들이 예산편성을 요구했는데 시 사정상 저희들이 반영이 안 되었습니다.

이미영위원

예산편성 요구할 때 일단 담당과에서 그리고 기획조정실 예산담당과 사전에 이렇게 양성화 부분과 함께 이런 사업들은 꼭 필요한 부분이라고 사전조율이 있었나요, 없었나요?
상만

최상만전국체전기획단장

예, 있었습니다. 저희들이 설명도 다 한 상태입니다.

이미영위원

다 했는데 기조실에서는 전혀 그 부분에 대해서 사전에 의논이 없었다고 얘기하던데요?
상만

최상만전국체전기획단장

아닙니다. 저희들이 가서 사전설명을 다 드렸고 그다음에 문제가 시민들이 공간축소에 대해가지고 민원이 남구청에 상당히 많이 들어왔습니다. 그런 사항입니다.
상찬

이상찬문화관광체육국장

지금 제가 다시 조금 더 보충을 드리면요. 파크골프장은 기본적으로 구·군에서 조성을 합니다. 그래서 지금 4개 구·군은 자체예산을 다 편성을 해서 조성을 했고요. 그래서 우리 시는 ‘파크골프장만 조성하면 지원할 수 없다. 그래서 장애인체전 준비를 해야 되니 장애인 전용구장도 만들고 장애인체전을 준비하는 예산으로서 우리 시가 절반은 부담할 수 있다.’라고 했고 민원부분에 대한 부분도 어느 정도 검토가 됐는데 최근 저희들이 최종예산을 편성하는 과정에서 민원에 대한 주변 시민들의 우려가 있다는 부분도 같이 검토가 되어서 좀 보류를 했다는 말씀을 드리겠습니다.

이미영위원

그러면 처음 계획할 당시에 민원 이런 것은 전혀 고려하지 않고 예산을 편성했다는 겁니까? 분명히 일주일 전에 듣기에는 ‘예산편성 될 겁니다.’ 분명히 그래서 제가 뭐라고 했느냐 하면 ‘그럼 기조실에 또 한 번 더’ 왜냐하면 남구니까, 남구 쪽 관련이잖아요? 그래서 ‘조금 더, 한 번 더 예산에 관한 부분들은 독려를 하는 방향으로 할까요?’ 하니까 ‘그렇게 안 하셔도 예산편성될 겁니다.’라고 담당 과에서 자신만만하게 얘기를 했단 말이에요?
상찬

이상찬문화관광체육국장

그래서 위원님도 저한테 그때 이 부분 민원을 말씀하셨고 저도 적극적으로 건의를 해서 나름 저희들이 검토를 한 부분이었고요. 그러나 최종과정에서 전체적인 부분을 조금 더 심도 있게 논의를 해야 되겠다는 판단이 섰습니다. 그렇게 이해해 주시고 좀 감사하니까 그 부분은 위원님, 나중에 더 별도로 얘기를 나누면서 저희들이, 이게 최종 마무리된 것은 아니니까 좀 더 얘기를 되는 방향으로 고민을 할 수 있도록 저희들이 하겠습니다.

이미영위원

되는 방향으로 마무리하신다니까 실제로, 결국은 뭐냐하면 그게 예를 들면 장애인파크골프장으로 사용이 되든 안 되든 그 공간은 현재 무허가입니다. 그죠? 그러면 무허가를 남구에 관리하도록 해줬으면 양성화를 위한 요청이 들어왔을 때 오케이를 했잖아요. 안 그렇습니까? 아, 그거 좋은 방안이라 하고 같이 추진을 해 나가는 거잖아요? 그런데 같이 추진해 나가는 상황에서 그런 정도의 예산에 있어서는 예산이 편성, 그게 장애인파크골프장을 사용하든 안하든 관계없이 양성화하는 부분에 예산이 투입되게끔 환경개선비라든지 이런 쪽은 신경을 쓰셔야 된다는 거고요. 그리고 만약에 그 부분이 안 된다 하더라도 지금까지 파크골프장에 대해서 여러 가지 다양한 민원들이 있지만…….
상찬

이상찬문화관광체육국장

지금 그게 뭐냐하면 남구 둔치에 파크골프장은 시유지만 남구에서 관리하는 부분이고 남구에서 자체적으로 하면 됩니다.

이미영위원

시에서 조성한 거잖아요?
상찬

이상찬문화관광체육국장

시에서 조성했나요?

이미영위원

당연히 시에서 조성했죠.
상만

최상만전국체전기획단장

시에서 조성 안했습니다.
상찬

이상찬문화관광체육국장

안했습니다. 지금 모든 파크골프장은…….

이미영위원

시 조성입니다. 한 번 확인해 보십시오.
상찬

이상찬문화관광체육국장

북구나 중구나 울주군이나 동구는 다 자체예산으로 했습니다.

이미영위원

그건 자체로 했지만 지금 남구 것은 시에서 조성을 했고…….
상찬

이상찬문화관광체육국장

그렇다고 지금 이 부분을 남구가 운영하는 부분이라서 실제…….

이미영위원

시에서 조성을 해서 남구에 관리를 맡기고 있는 상황인데 그걸 양성화하는 부분에서 같이 그걸 진행해주는 부분이 필요하다는 거예요. 그리고 그 부분을 조금 전에 말씀하셨던 것처럼 아직 논의가 다 끝나지 않은 상황이라고 하니까 실제로 장애인 구장과 관계없이 환경개선책은 마련해 주셔야 된다는 건의를 드리고 이것에 대해서 마무리하겠습니다.

김미형위원장

백운찬 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.

백운찬위원

오늘 국장님 정말 고생 많으시네요?
상찬

이상찬문화관광체육국장

감사합니다.

백운찬위원

우리도 가능하면 6시를 안 넘기려고 노력했습니다마는 오늘 그만큼 문화관광체육국에 관심이 많고 애정이 많다는 걸로 이해해 주시기 바랍니다.
상찬

이상찬문화관광체육국장

예.

백운찬위원

지금 본 위원은 우리 울산에 체육인재들이 어떻게 울산에서 학교를 졸업하고 어떻게 대접받고 있으며 또 얼마만큼 탈울산, 울산을 떠나고 있는지 거기에 대해서 좀 살펴봤습니다. 한번 같이 보겠습니다. 우리 현황을 잠깐 보면 고등학교 운동부 팀 전체 구성인원은 약 34개교에 총 31개 종목, 48개 팀, 482명 정도로 집계되고 있습니다. 제가 수치에 대해서 이야기하고 싶은 것은 아니고요. 이런 학생들은 1학년 때부터 2학년, 3학년 가면서 서서히 줄어서 결국 졸업할 때쯤 되면 141명 정도로 감소되고 있어요. 이런 것들도 역시 졸업하고 난 뒤에 장래가 불투명하니까 중도포기자가 많지 않겠나 이렇게 보여 집니다. 그리고 최근 3년간 운동부 졸업생 수를 429명이라고 볼 때 울산 관내대학에 진학한 학생은 대략 얼마나 될 것 같아요? 9.3%, 제가 계산을 해보니까 9.3% 약 40명 정도에 지나지 않습니다. 그래서 약 302명, 70% 정도는 관외대학으로 다 유출되고 있다는 겁니다. 이 302명이 그냥 302명이 아니라 체육을 하는 친구들은 보호자가 많이 따라가는 경우가 많죠. 그리고 또한 체육을 하는 친구들은 학비만 들어가는 게 아니라 그 외 여러 가지 코칭 비용이라든지 이런 것들이 많이 소요되어서 굉장히 심각한 가정경제에 적신호를 보내고 있다고 합니다. 그리고 관내 고등학교 개설 운동부를 보면 31개 종목인데 이중 울산 관내대학에 개설되어 있는 과목은 우리나라 전체에 보면 209개 과목이 되더라고요. 제가 자료를 찾아보니까, 209개 과목이 되는데 우리 울산에는 12개 과목 정도만 선발을 하고 있는 것으로 보입니다. 나머지 종목의 학생들은 또 역시 외지로 갈 수밖에 없는 그런 구조입니다. 그다음에 울산지역에 고등학교 선수 중에서 전국체전 메달리스트에 대해서 찾아보니까요. 메달리스트가 약 98명이 돼요. 많아요. 전국체전 메달리스트가, 그중에서 졸업 후에 울산지역 대학에 진학하거나 또는 울산지역에 실업팀, 어떻든 울산지역에 남아서 운동을 계속하는 젊은이들을 보니까 21명밖에 안돼요. 이 메달리스트들은 굉장히 우리 울산의 자산이고 이 아이들을 키우기 위해서 부모들은 아주 어릴 때부터 엄청난 에너지를 투여하고 노력을 해온, 정성을 기울인 친구들이지 않겠습니까, 그죠?
상찬

이상찬문화관광체육국장

예.

백운찬위원

그냥 메달이 뚝 떨어지는 게 아니잖아요?
상찬

이상찬문화관광체육국장

그렇습니다.

백운찬위원

그럼에도 불구하고 21%정도만 울산에 남고 나머지는 다 밖으로 역시 유출되는 겁니다. 이건 정말 애쓰게 키워서 밖으로 내보는 격밖에 안돼요. 좁혀서 축구부를 한 번 보겠습니다. 축구부를 보니까 고교축구단 구성이 되어 있는 데가 총 2개 학교에 3개 팀, 91명의 선수가 있는데요. 고등학교에, 그중에서 울산시민축구단이나 이런 쪽으로 울산에 들어오는 선수들은 울산시민축구단 총 27명 중에서 8명밖에 안됩니다. 그러니까 울산시민축구단 27명의 선수 중에 1년 있다 갔든 어쨌든 누적해서 27명 중에 8명만 우리 지역 선수라는 겁니다. 이게 과연 우리 울산시민축구단이라고 할 수 있습니까? 우리 울산의 축구단은 아시다시피 울산 고등학교, 학고나 현대고나 이런 데 고등학교 출신 선수들이 실력이 좋은 것 아시죠?
상찬

이상찬문화관광체육국장

예.

백운찬위원

굉장히 강팀입니다. 이 강팀의 아이들이 우리 지역에 시민축구단으로 있지 못하고 다른 데 가버린다는 말이죠. 그리고 우리 시민축구단은 아까 황세영 위원님 말씀하셨지만 정말 보니까 한 달에 50만 원씩, 60만 원 그래요. 제가 보니까, 어떻든 그나마도 여기 있지 못하고 다른 데 가는 거예요. 지금 그런 상황이다. 그래서 지금 제가 여러 가지 현황을 말씀을 드렸는데 국장님, 왜 이런 현상이 나타나는 걸로 보이십니까?
상찬

이상찬문화관광체육국장

기본적으로 우리 울산의 대학여건 자체가 대학이 적다보니 엘리트체육을 중·고등학교 때 했던 친구들을 수용할 수 없는 그런 여건인 것 같고요. 그다음에 나름 워낙 뛰어난 학생들은 그 학교에 맞는, 찾아가보니 울산을 빠져나가는 경우도 있을 것 같고요. 또 우리 내부적으로 보면 사실은 엘리트 체육에 대해서도 그동안의 지원이 부족한 부분도 같이 있었던 것 아닌가 그렇게 판단을 하고 있습니다.

백운찬위원

예, 다 정확하게 제가 판단하고 있는 것과 일치하게 말씀을 해주셨는데요. 사실은 그런 대학에서 지금 대학 수도 부족하거니와 대학이 체육 종목을 학부로 모집을 하지 않고 과목으로 모집을 하니까 이 친구들이 더 설 자리가 없는 거예요. 비인기종목이나 이런 친구들은, 그런 문제도 있다 하는 말씀을 드리고요. 그다음에 또 우리 시청, 구·군청, 체육회 이런 데서 지금 17개 팀의 실업팀이 127명이 지금 있는데 여기에도 우리 선수들 우선으로 하는 그런 정책이 선행되어야 되는데 여기에 127명의 선수들도 제가 보니까 거의 대부분이 다른 데서 스카우트 해오고 있어요?
상찬

이상찬문화관광체육국장

그렇습니다. 일부는 있습니다.

백운찬위원

예, 그래서 이 부분은 정말 우리가 고민을 해봐야 된다 이런 말씀을 드립니다. 그리고 이제 그뿐만 아니라 아까 시민축구단의 경우도 말씀을 드렸고 비인기종목의 선수들은 여기서 정말 우리 울산에서 연봉 2000만 원만 준다 그래도 정말 감지덕지, 서로 오려고 하고 있는 상황이에요. 그런데 우리 울산에서는 그것마저도 거의 비인기종목에 대해서는 외면하고 있는 그런 상황입니다. 그래서 몇 가지 제가 어떤 대안이 있을까를 좀 생각해봤습니다. 그래서 한 번 제 이야기를 좀 들어보시고 국장님도 좀 의견을 냈으면 좋겠어요. 먼저 본 위원의 생각은 스포츠가 보편적 체육활성화도 중요하고 또 엘리트체육도 굉장히 중요합니다. 그래서 우리는 생활스포츠도 확산시켜야 되고 또 엘리트 운동도 해야 되는데, 이 두 가지 다 해야 되는데 이 두 가지 목표가 양분되어 있는 것이 아니라 사실은 상호보완적 관계에 있는 것이죠. 그래서 초등학교 때부터 체육 인프라 구축을 위해서 우리 시에서 교육청과 상의해가지고 요즘 클럽활동을 학생들이 많이 하지 않습니까? 방과후에, 클럽활동을 촉진시키는 방안을 구축해 가지고 어릴 때부터 많은 돈을 들이지 않고도 운동을 하고 체육을 할 수 있도록 그렇게 풍토를 만들어줘야 되겠다는 생각을 하고요. 그다음에 지금 대학에 과목 중심으로 전형되어 있는 것을 학부중심 전형으로 확장해가지고 종목과 상관없이 대학에 가서 스포츠와 체육관련 학문을 계속 전공할 수 있도록, 그런 것들은 우리 시와 교육청과 대학이 함께 머리를 맞댄다면 저는 충분히, 대학에도 이게 어떤 손실이 가거나 이런 게 아니기 때문에 충분히 할 수 있지 않겠나 이런 생각을 해봅니다. 그다음에 대학이나 시청 그리고 구·군청, 공공기관, 우리 지금 혁신도시에 공공기관들이 많이 와 있잖아요? 공기업들이 많이 와있지 않습니까? 이런 곳에서 실업팀의 종목을 다양화하고 비인기종목도 스카우트하는 기회를 좀 확장시켜가지고 1사1복지시설 돕고 이렇게 하듯이 이런 우리 공기업들이 한 종목이라도 양성하는 그런 공적 책무성을 체육계에도 쏟도록 그렇게 시장님과 국장님이 좀 발 벗고 나서줘야 되지 않겠나, 이제 당장 내년 2022년도에, 그것도 1년 밀려가지고 전국체전인데 전국체전을 주최하는 도시가 만년 그렇게 15위, 16위 이렇게 해서는 안 되지 않겠습니까, 그죠? 그래서 그 부분에 좀 더 정성을 보여야 되겠다 이런 생각을 하고요. 그다음에 울산시민축구단 이거야말로 정말 우리는 좀 생각을 해봐야 되겠다는 것을 느낍니다. 그래서 울산출신 기용비율 가이드라인을 설정해서 울산선수들 27명이면 27명 중에 몇% 정도는 최소한 울산출신으로, 우리 시민들에게 물으면 다 울산선수들인 걸로 알고 있어요. 그래서 울산출신 우선기용방안을 마련해야 되겠다. 그다음에 울산시 체육인재 양성과 자원유출 방지를 위한 교육기관, 체육회, 사회체육 리더, 울산시, 공공기관, 공기업 이런 게 같이 좀 참여하는 체육인재 지원과 양성을 위한 그런 테스크 포스 이런 걸 만들어가지고 정말 체전을 준비하는, 그냥 하드만 준비할 것이 아니라 정말 이 체전을 기회로 우리 시의 체육인재들도 한 번 점검해보고 어떻게 하면 이들을 체계적으로 양성하고 유출시키지 않을까 하는 대안도 모색해보는 그런 체전이 되어야 되지 않겠나 저는 그런 생각으로 오늘 이 자료를, 사실 제가 이 자료 여기저기서 찾느라고 애를 많이 먹었어요. 그래서 이렇게 제안의 말씀을 드리고 국장님 의견을 좀 듣고 싶습니다.
상찬

이상찬문화관광체육국장

예, 부위원장님의 좋은 제안에 정말 감사드리고 저희가 미처 생각하지 못했던 부분까지 챙겨주셔서 제안의 내용들이 한 번 심도 있게 검토를 해서 적극 추진하겠습니다. 특히 시민축구단은 우리 시민들의 세금으로 지원되는 부분이고 우리가 수용할 수 있는 부분이 최대 어디까지 될지 그 부분은 시민감독하고 이런 부분들을 협의해 나가면 충분히 가능할 것이라 보고요. 공공기관이나 이런 부분도 사실은 그전에 좀 있었는데 다시 한 번 더 검토하고요. 저희들이 대학은 체전 때문에 조금 경기종목을 수용하기도 했거든요. 그런데 더 이런 검토를 해서…….

백운찬위원

2020년 들어와서는 좀 많이 개선된 걸로 보여 지더라고요.
상찬

이상찬문화관광체육국장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

백운찬위원

하여튼 이런 부분들은 이 우수한 선수들이 우수하든 안하든, 어쨌든 이런 젊은 선수들이 우리 울산을 자꾸 떠난다는 것은 우리 울산 전체의 손실이고 또 이런 우수한 선수들이 울산에 남아서 계속적인 선수생활을 하다가 이 선수들이 은퇴를 하고 다시 후배들을 양성하고 이 선순환구조가 빨리 정착이 되어야 합니다. 지금 우리는 고등학교까지는 선수들이 많이 있는데 중간이 없어요. 그리고 외부에서 온 사람들 이렇게 해가지고 위에 지도자급이나 이런 사람들은 또 많이 있어요. 그래서 지금 굉장히 병목현상이 생겨있는 그런 상황이 발생하고 있는데 이 부분을 좀 하루 빨리 개선을 해야 되겠다는 말씀을 꼭 좀 드립니다.
상찬

이상찬문화관광체육국장

예, 알겠습니다. 사실 그전까지 말씀하신 것처럼 엘리트체육과 생활체육은 균형을 가지고 같이 시너지가 나도록 해야 되지 않습니까? 6월 전까지 사실은 좀 어려운 부분이 많았습니다. 이렇게 부위원장님이 힘을 실어주시고 저희들이 엘리트도 많이 지원을 못하고 있습니다. 그러나 저희들이 예산도 지원할 때 방금 말씀하신 부분으로 저희들이 울산의 출신들을 좀 많이 실업팀이나 학교에서 좀 할 수 있도록 그렇게 유도할 수 있지 않겠나, 그래서 많이 좀 도와주시면 고맙겠습니다. 감사합니다.

백운찬위원

예, 엘리트체육이 먼저다, 사회체육이 먼저다가 아니라 이것은 같이 가야 됩니다.
상찬

이상찬문화관광체육국장

예, 맞습니다.

김미형위원장

이미영 위원님 보충질의해 주시기 바랍니다.

이미영위원

마지막으로 추가질의하겠습니다. 시립미술관 질의 좀 하겠습니다. 먼저 시립미술관 개관 준비하시느라 정말 고생이 많으시고요. 자료 229페이지를 보면 시립미술관 작품수집 계획 및 추진현황이 나와 있어요. 지금 작품수집 계획이 다 완료된 걸로 아는데요?
진석

서진석시립미술관추진단장

예.

이미영위원

계획수립이 2020년 9월에 완료됐다고 나와 있는데 이 수립과 관련된, 간단명료하게 어떻게 수립할 건지에 관한 포인트를 좀.
진석

서진석시립미술관추진단장

올해까지는, 그러니까 내년에는 새로운 조례로 되지 않습니까?

이미영위원

예.
진석

서진석시립미술관추진단장

올해까지는 위원님도 아시다시피 작품 제안위원이 30명이 제안을 하면 가치평가위원회하고 올해는 가격평가위원회하고 같이 합니다. 거기서 작품을 선정을 해서 수집을 하고요. 올해는 약 40억 원 미만으로 해서 주요 미술사적으로 중요한 작가들과 또 하나는 저희 미술관을 상징할 1호 작업, 상징성이 있는, 저희가 그래서 따로 또 보도를 하려고 하거든요. 그렇게 진행이 될 거고요. 내년부터는 아마 그 평가위원회에서 가격평가위원회 하나가 더 만들어집니다. 그래서 아까와 같은 똑같은 절차로, 물론 내부제안도 하고요. 내년에 나머지 사실은 원래는 160억 원 계획인데 현재 확보가 된 것은 120억 원 미만이거든요. 그래서 기금으로 조성이 되어 있는데요. 그렇게 해서 나머지 작업들을 국가별로 장르별로 또 세대별로 신진작가부터 기성작가까지 내년에 보완해서 개관 이전까지 마무리를 지으려고 하고 있습니다.

이미영위원

예, 저희가 시립미술관에 거는 기대가 크다보니까 실제로 어떤 작품을 수집하느냐에 따라서 되게 많은 영향을 줄 것 같아요. 그래서 심사마다 전문성을 바탕으로 공정하게 좀 심사가 되어야 된다고 생각하고 또 기대가 큰 만큼 우리 울산시립미술관에 걸 맞는 우수한 미술작품이 소장되어야 된다고 생각합니다. 그래서 수립계획을 간단하게 말씀해주셨는데 실제 울산시립미술관이 중장기계획을 세우고 계시지 않습니까?
진석

서진석시립미술관추진단장

예.

이미영위원

그러면 중장기계획에 따른 좀 수준 높은 작품수집에 중점을 두기를 건의를 드리고 예산 말씀하셨는데 예산에 작품을 맞추게 되면 사실 이런 부분하고 거리가 멀 것 같아요.
진석

서진석시립미술관추진단장

맞습니다.

이미영위원

그래서 실제 중장기계획 수립에 따라서 어떻게 수준 높은 작품을 수집을 할 것인가를 보고 예산수립계획을 세우셔야 될 것 같고요. 미술작으로 대표작품이라든지 아니면 동시대 우수작품, 그리고 저희가 시립미술관이고 시민들이 문화를 많이 만끽하기 위한 부분에서 시민 친화적인 작품들도 같이 수집이 되었으면 하는 건의를 드리고, 또 방금 말씀하셨던 것처럼 국내우수작품 수준으로 컬렉션의 어떤 질적인 수준이 높은 그런 작품들도 수집이 되기를 건의하면서 미술관에는 질의를 마치도록 하겠습니다.
진석

서진석시립미술관추진단장

예, 감사합니다.

이미영위원

그리고 마지막으로 자료를 하나 요청하고 싶은데요. 175페이지에 회원종목단체 72개 단체가 있는데 처음 제가 2014년부터 의정활동을 했는데 그때보다 단체가 많이 많아졌어요. 실제로 다양한 종목이 되었는데 여기서는 상세하게 확인할 수가 없어서 2019년, 2020년 72개 단체 예산지급현황하고 회원현황에 관한 자료를 요청하겠습니다. 고생 많으셨습니다.

김미형위원장

백운찬 부위원장님 보충질의하여 주시기 바랍니다.

백운찬위원

우리 위원회에서는 선수 제일 짧은 제가 해야 다 끝나는 겁니다. 저도 마지막 질의하겠습니다. 국장님, 제가 질의는 안했지만 장애인 문화예술 활동 지원 조례가 있습니다. 거기에 보면 장애인들의 문화예술 활동을 촉진시키기 위해서 어떤 공연이나 행사가 있을 때 장애인들을 우선적으로 무대에 출연하게 해달라고 했는데 사실 이게 코로나로 인해서 그런 건지 전혀 작동하지가 않는 것 같고요. 또 장애인문화예술지원센터를 설립한다고 했는데 거기에 대해서도 전혀 준비를 안 하고 있는 것 같아서 코로나 상황이 좀 끝나 가면 한 번 검토를 좀 해봐 주십사 꼭 좀 부탁을 드립니다.
상찬

이상찬문화관광체육국장

예, 알겠습니다.

백운찬위원

미술관추진단에 좀 말씀을 드리겠습니다. 이게 지금 위원회 개최가 2020년 2월 26일에 한 번 딱 했다 그죠?
진석

서진석시립미술관추진단장

건립자문위원회 말씀하시는 겁니까?

백운찬위원

예, 그런데 단장님도 잘 아시다시피 집을 짓고 나면 꼭 후회가 따릅니다. ‘이거 그때 이렇게 할 걸’ 저도 건물을 짓다보면 그런 경우가 자주 나오는데 이게 그래서 건립 시까지는 이런 건립추진자문위원회 회의를 자주 해야 돼요. 자주 해가지고 건립과정에 자칫 놓칠 수 있는, 아무리 단장님이 잘보고 하지만, 또 공사하는 분들이 잘하고 하지만 그래도 눈을 한 개 더 보태고 머리를 한 번 더 보태면 후회가 적어집니다. 그래서 꼭 좀 자주 머리를 맞대고 회의를 해서 작은 부분까지도 꼼꼼히 점검할 수 있도록…….
진석

서진석시립미술관추진단장

예, 그렇게 하겠습니다.

백운찬위원

짓고 나면 후회해본들 방법이 없어요.
진석

서진석시립미술관추진단장

예, 맞습니다.

백운찬위원

그렇게 꼭 좀 해주시고 단장님께서 우리 울산시민들의 정말 염원이었던 걸작을 지금 만들고 계신다 이런 생각으로 그렇게 해주시면 좋겠고요.
진석

서진석시립미술관추진단장

예.

백운찬위원

아까 황세영 위원님께서 주변도로를 미술관 이미지로 하자고 좋은 제안을 해주셨는데 저하고 마음이 딱 맞아서, 저도 거기에 보면 동원도 있고 여러 가지 근대가옥들도 좀 있어요. 그런 것들까지 해서, 어차피 지금 단장님이 우리 미술관 이미지를 전체적인 콘셉트를 현대미술 쪽으로 하고 미디어아트 쪽으로 하려고 하고 있으니 거기에 근대가옥이나 또는 그 동네 자체가 좀 현대적인 이미지보다는 근대적인 이미지가 강한 동네입니다. 그래서 그런 동네들을 이용해가지고 단장님이 미처 다 담지 못한 근대미술적인 분위기 이런 것들을 좀 거기에 담아내면 문화적 요소나 그런 것들과 좀 연계해서 한다면 좋겠다. 하여튼 그 주변에 온 동네가 미술관이 되도록 단장님의 아주 높은 미술적 감각을 한번 발현해보시기를 건의를 드립니다.
진석

서진석시립미술관추진단장

예, 알겠습니다.

백운찬위원

하여튼 고생이 많습니다. 그다음에 체전추진단 좀 말씀을 드리겠습니다. 고생 많습니다. 우리 울산에 경기장이 없어서 타 지역에서 개최해야 할 종목이 좀 있죠?
상만

최상만전국체전기획단장

예, 6개 종목이 있습니다.

백운찬위원

그런 것들이 몇 게임 정도 됩니까, 게임은 그렇게 많지 않나요?
상만

최상만전국체전기획단장

개인은 없습니다.

백운찬위원

게임이요.
상만

최상만전국체전기획단장

예, 별로 안 많습니다. 메달 수가 적은 겁니다.

백운찬위원

특히 사격 같은 이런 것은 우리가 할 수가 없는 상황 아닙니까?
상만

최상만전국체전기획단장

예, 사격은 저희들이 하려고 했는데 안전상 문제 때문에 개보수가 불가능해서 다른 쪽으로 가야 될 것 같습니다.

백운찬위원

예, 그런데 클레이사격이라든지 이런 것들은 해놓으면 찾아오는 손님들도 많고 이게 상품성이 높은 사업이던데 이런 체전 때쯤 해서 국장님 같은 분들이 좀 일찍 나섰으면 그런 걸 할 수 있었겠다 싶은 욕심이 듭니다. 마치고라도 이런 조금 남들이 눈을 돌리지 않는 종목 중에서 국민들의 어떤 스포츠에 대한 선호도는 자꾸 움직이거든요. 그것을 조금 빨리 따라가는 도시가 결국은 좋은 부가가치를 내는 도시가 되겠습니다. 그다음에 제가 하나 제안을 하면 우리가 지금 2022년 10월에 전국체전을 하지 않습니까, 그죠?
상만

최상만전국체전기획단장

예, 맞습니다.

백운찬위원

그래서 우리 문화관광 활성화와 소비 진작 차원에서 우리 울산의 이미지를 더 제고하기 위해서 이 체전기간에 국장님이 좀 할 수 있는, 울산에 있는 대표축제들을 구조화시켜가지고 요소요소에 그때 좀 포진해가지고 동시 개최해서 체계적으로 개최를 한다면 굉장히 효과적으로 체전의 효과도 극대화시키고 울산의 이미지, 소비 진작 또 우리 울산에 처음 오는 분들이 많을 거예요. 이상하게 울산은 오면 다 처음왔다 그럽니다. 그래서 이 공업화도시라는 조금 부정적인 이미지를 그때 한번 머리를 싹 바꾸고 갈 수 있도록 그렇게 축제도 한번, 옛날에 했던 그런 축제보다는 선수들 그리고 오는 손님들의 취향에 맞도록 콘텐츠를 잘 개발하셔가지고 체전을 그야말로 쌈박하게 준비해 보시면 좋겠다는 제안을 드립니다.
상찬

이상찬문화관광체육국장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

백운찬위원

아무쪼록 시립미술관추진단이나 전국체전기획단이나 없는 돈 마른 수건 짜듯이 하면서 준비를 하려니 얼마나 많이 힘이 들겠습니까? 그러나 여러분들의 노고로 우리 시가 한층 이미지가 좋아지고 우리 시민들의 자긍심이 높아지리라고 저는 기대합니다. 수고 많았습니다. 마치겠습니다.

김미형위원장

고생하셨습니다. 제가 한 가지 얘기를 좀 해야 될 것 같습니다. 동구 체육회 관련해서는 제가 얘기를 하지 않고 가면 안 될 것 같아서요. 그 체육회 피해자 관련되어 있는 분들하고도 얘기를 나눴는데 지금 크게 보면 울산이라는 도시 자체는 전국적으로 망신을 당했습니다. 왜 그러냐면 이 공정스포츠위원회라는 게 사실은 스포츠공정위원회, 시잖아요. 우리 울산시에서 어쨌든 시 체육회에서 관련되어 있어서 위원을 꾸렸고 울산분들입니다. 그런데 이것 관련해서 벌써 전국뉴스에 났고 청와대 앞에까지 가서 이분들이 인권에 대해서 이것 관련해서 시위도 하고 했었는데, 저는 그렇게 생각합니다. 여기에 지금 피해자가 여성이다 보니 여성을 생각해서 여기에서 여성공무원님들이 다섯 분 제 눈에 보이는 것 같아요. 그리고 지금 계시는데 가족분들 중에 과연 이런 일이 똑같이 생겼을 때 어떤 생각을 하고 어떻게 했을까 이런 생각을 합니다. 그리고 또한 시 체육회에서 들어가는 예산은 시민들 혈세입니다. 시민들 가족분들 중에서도 만일 이런 일을 당했을 때 우리는 어떻게 해야 될 것인가? 이런 부분들을 정말 심도 깊게 깊이 반성하면서 생각을 해야 합니다. 그리고 국장님께서 시 체육회가 어쨌든 지금 달라졌잖습니까, 그죠? 법인화되면서 달라졌는데 그렇다 하더라도 객관적인 판단은 하셔야 됩니다. 잘못되었다 라는 얘기는 국장님으로서는 할 수 있어야 됩니다. 특히 이 자리에서는, 저는 이것 관련해서 얘기를 듣고 했을 때 굉장히 참담했습니다. 스포츠공정위원회에서 아까 이미영 위원님께서 한 내용을 다 지금 듣고 논의도 하고 또 그리고 거기에 조사를 들어가게 되면 피해자들은 그 조사받는 게 굉장히 어렵습니다. 트라우마가 생기고 정신적으로 병원도 가서 치료를 받고 하는 그런 과정들을 옆에서 가족들이 쳐다봤을 때 그 울분이 얼마나 심할까? 그리고 시에 대해서 얼마나 실망을 할까? 특히 민선7기는 인권을 굉장히 중요시 여기는 다른 어떤 것보다는 민선7기는 인권을 굉장히 중요시하는 그런 시정을 보는 경우가 많고 정책도 그렇게 펼치고 있는데도 불구하고 벌써 3년째로 접어들었는데도 불구하고 이런 일이 생겼다 라는 것은 저희들이 깊이 한번 되돌아봐야 될 점이 아닌가 이렇게 생각을 합니다. 차후에 그 결과가 어떻게 나오는지 저도 울산시민의 한 사람으로서 지켜보도록 하겠습니다. 더 이상 질의하실 위원 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 체육지원과, 전국체전기획단, 시립미술관추진단 소관 업무에 대한 질의와 답변을 종결하도록 하겠습니다. 최홍식 체육지원과장님, 최상만 전국체전기획단장님, 서진석 시립미술관추진단장님 수고하셨습니다. 코로나블루를 해소하기 위해서 문화관광체육국의 역할은 매우 중요하다고 생각합니다. 시민 중심의 문화예술환경 조성이나 새로운 동력으로 관광사업 육성을 위해 더욱 힘써 주시기를 당부드립니다. 또한 2022년 울산에서 개최되는 전국체전대회의 성공개최를 위해서 준비에 철저를 기해 주시고 울산만의 특화된 시립미술관이 개관될 수 있도록 노력하여 주실 것을 부탁드립니다. 아울러 오늘 행정사무감사를 통해서 도출된 위원님들의 건의나 시정요구 사항들은 울산시민의 뜻과 여론이라는 점을 깊이 인식하여 업무에 반영할 사항을 적극 반영하시고 시정할 사항에 대해서는 빠른 시일 내에 조치하여 주시기 바랍니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 이상으로 문화관광체육국에 대한 행정사무감사 종료를 선언합니다.

「예」하는 위원 있음

18시22분 감사종료

출처 울산광역시의회 회의록