울산광역시의회 발언

김시현 의원 발언

제218회 제6차 교육위원회2020-11-17

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지금부터 지방자치법 제41조 및 같은 법 시행령 제39조부터 제52조까지 그리고 울산광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 교육연구정보원, 교육연수원, 학생교육원, 유아교육진흥원, 울산과학관, 학생교육문화회관 등 6개 직속기관 소관에 대한 2020년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 먼저 울산광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제11조 규정에 따라 수감기관 관계공무원의 선서가 있겠습니다. 증인선서의 취지는 행정사무감사에 임함에 있어 증인으로서 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 참고로 거짓증언이나 출석요구를 받은 자가 정당한 이유 없이 불출석 및 증언을 거부할 때는 관련 규정에 따라 과태료를 부과할 수 있음을 미리 알려드립니다. 선서방법은 증인을 대표하여 박찬민 교육연구정보원장께서 발언대로 나오셔서 선서를 하시고 나머지 증인들은 그 자리에 서서 오른손을 들어주시면 되겠습니다. 선서가 끝난 후 교육연구정보원장님께서는 선서문을 취합하여 본 위원장에게 제출하여 주시면 되겠습니다. 그러면 선서가 있겠습니다. 모두 자리에서 일어나 주시고 교육연구정보원장께서는 발언대로 나오셔서 선서해 주시기 바랍니다.

일동 기립

찬민

박찬민교육연구정보원장

(선서) (교육연수원장 안승문, 학생교육원장 구외철, 유아교육진흥원장 김정자, 울산과학관장 박용완, 학생교육문화회관장 김옥자 동시선서)

손근호위원장

모두 자리에 앉아 주십시오. 원활한 감사진행을 위하여 소관별 일괄 업무보고를 받은 후에 위원님들이 질의토록 하겠습니다. 먼저 박찬민 교육연구정보원장님께서 주요업무추진상황을 보고하여 주시기 바랍니다.

일동 착석

찬민

박찬민교육연구정보원장

반갑습니다. 울산교육연구정보원장 박찬민입니다. 울산교육미래의 발전과 혁신을 위해 수고하시고 저희 교육연구정보원 발전을 위해서도 깊은 애정과 관심을 주시는 손근호 위원장님과 여러 위원님들께 감사드립니다. 그럼 지금부터 교육연구정보원 소관 2020년도 주요업무를 보고드리겠습니다. (2020년도 주요업무보고) 【참조】 ․2020년도 주요업무보고서 - 교육연구정보원 (별첨에 실음)

손근호위원장

박찬민 교육연구정보원장님 수고하셨습니다. 다음은 안승문 교육연수원장님께서 주요업무추진상황을 보고하여 주시기 바랍니다.

승문

안승문교육연수원장

반갑습니다. 교육연수원장 안승문입니다. 존경하는 손근호 위원장님과 여러 위원님, 연일 계속되는 의정활동에 대단히 수고가 많으십니다. 그리고 항상 울산교육발전을 위하여 깊은 관심과 애정을 가지고 물심양면으로 지원을 아끼지 않으시는 위원님들께 존경과 감사의 말씀을 드립니다. 그럼 지금부터 2020년도 우리 교육연수원의 주요업무추진상황을 보고드리겠습니다. (2020년도 주요업무보고) 【참조】 ․2020년도 주요업무보고서 - 교육연수원 (별첨에 실음)

손근호위원장

안승문 교육연수원장님 수고하셨습니다. 다음은 구외철 학생교육원장님께서 주요업무추진상황을 보고해 주시기 바랍니다.

외철

구외철학생교육원장

안녕하십니까? 학생교육원장 구외철입니다. 평소 울산교육발전을 위해 많은 관심과 열정을 쏟고 계시는 손근호 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 진심으로 존경과 감사의 말씀을 드리며 2020년도 울산광역시 학생교육원 주요업무추진상황을 보고드리겠습니다. (2020년도 주요업무보고) 【참조】 ․2020년도 주요업무보고서 - 학생교육원 (별첨에 실음)

손근호위원장

구외철 학생교육원장님 수고하셨습니다. 다음은 김정자 유아교육진흥원장님께서 주요업무추진상황을 보고하여 주시기 바랍니다.

정자

김정자유아교육진흥원장

안녕하십니까? 울산광역시유아교육진흥원장 김정자입니다. 울산교육 발전을 위해 애쓰시는 손근호 위원장님과 여러 위원님께 감사드립니다. 지금부터 울산광역시유아교육진흥원의 2020년도 주요업무를 보고드리겠습니다. (2020년도 주요업무보고) 【참조】 ․2020년도 주요업무보고서 - 유아교육진흥원 (별첨에 실음)

손근호위원장

김정자 유아교육진흥원장님 수고하셨습니다. 다음은 박용완 울산과학관장님께서 주요업무추진상황을 보고하여 주시기 바랍니다.

용완

박용완울산과학관장

안녕하십니까? 울산과학관장 박용완입니다. 울산교육에 깊은 관심과 애정을 갖고 성원을 아끼지 않으시는 손근호 위원장님과 여러 위원님께 깊은 감사를 드립니다. 지금부터 재미·감동·꿈을 주는 울산과학관의 2020년도 주요업무추진상황을 보고드리겠습니다. (2020년도 주요업무보고) 【참조】 ․2020년도 주요업무보고서 - 울산과학관 (별첨에 실음)

손근호위원장

박용완 울산과학관장님 수고하셨습니다. 다음은 김옥자 학생교육문화회관장님께서 주요업무추진상황을 보고하여 주시기 바랍니다.

옥자

김옥자학생교육문화회관장

반갑습니다. 울산광역시학생교육문화회관 관장 김옥자입니다. 평소 울산교육발전을 위하여 많은 관심과 지원을 아끼지 않으시는 손근호 위원장님을 비롯한 여러 위원님께 진심으로 감사드립니다. 지금부터 2020년도 울산광역시학생교육문화회관의 주요업무추진상황을 보고드리겠습니다. (2020년도 주요업무보고) 【참조】 ․2020년도 주요업무보고서 - 학생교육문화회관 (별첨에 실음)

손근호위원장

김옥자 학생교육문화회관장님 수고하셨습니다. 지금부터 교육연구정보원 등 6개 직속기관 소관 업무에 대하여 질의순서에 따라 김시현 부위원장님부터 질의를 하겠습니다. 다만, 사실 우리 위원님들 발언시간이 10분입니다. 직속기관에서 오셨지만 원장님이나 관장님이 답변이 안 된다면 뒤에 주무담당하시는 관계자분께 발언대로 나오셔서 답변을 넘겨도 되니까 우리 위원님들이 명확하게 들을 수 있고 좀 더 자세한 답을 들을 수 있는 방법을 찾으셔서 우리 위원님들의 발언시간을 너무 소비 안 하셨으면 좋겠습니다. 김시현 부위원장님 질의하여 주시기 바랍니다.

김시현위원

김시현 위원입니다. 사실 질의드릴 내용이 전체 기관에 다 포함이 되는 사항이긴 한데요. 대표로 유아교육진흥원장님께 질의 좀 드리도록 하겠습니다. 주요업무보고 18페이지에 체험교육 모니터링이라고 나와 있습니다. 혹시 확인되십니까?

정자

김정자유아교육진흥원장

예.

김시현위원

여기 보면 체험교육프로그램 모니터운영이라고 사업이 코로나19 때문에 취소되어서 예산이 삭감되는 내용을 지금 보고 주신 것 같아요. 맞습니까?

정자

김정자유아교육진흥원장

예.

김시현위원

이 내용을 보면 사실 이미 4월에는 사업이 연기가 됐고 모니터링이 안 된다고 판단도 됐을 텐데 왜 이렇게 마지막 추경까지 미뤄서 삭감을 하시고 그럼 결국에는 올해에 학생들한테 돌아갈 예산을 편성해서 제대로 반영이 안 될 텐데 굳이 왜 이월을 마지막에 시키는지 답변 좀 주실래요? 이게 지금 하나뿐만이 아닌 것 같아요.

정자

김정자유아교육진흥원장

이 체험교육 모니터링은 저희들이 그동안 없던 올해 2020년도 신규사업입니다. 그래서 인원도 8명밖에 안 되기 때문에 가능하면 처음에 시작되면 하려고, 왜냐하면 저희 진흥원이 10주년을 맞이하는 시기이기 때문에 아주 준비를 잘했던 사업인데 그냥 체험이 시작되면 여덟 분밖에 안 되면 거리를 두고 이분들하고 함께 충분히 할 수 있을 것 같아서 계속 미뤘기 때문에, 그런데 계속 이게 진행이 되고 사실 저희들 3회 추경에 삭감한다 했는데 10월 19일부터 체험이 시작되니까 ‘아이구 괜히 한다고 한 건 아닌가?’ 또 잠깐 그런 생각도 했었습니다. 그래서 저희 진흥원 입장에서는 이 사업이 꼭 필요해서 했고 그러나 시기가 지금 이런 상황이라서 최대한 반영을 한 겁니다.

김시현위원

사실은 충분히 입장은 이해하겠지만 이 사업 하나가 있는 게 아니라 전체적으로 코로나로 인해서 사업이 정지됐을 때 빨리 편성해서 재편성할 수도 있는 거잖아요. 어떻게 보면 이게 필요하다고 했으면 예전에 삭감하고 3회 추경에 재편성해도 되는 사업이잖습니까, 그렇잖습니까?

정자

김정자유아교육진흥원장

예, 저희들 그래서 2차에 자원봉사자 운영이나 금액이 큰 것, 1000만 원 단위 들어가는 것은 다 삭감을 했습니다. 이 사업은 예산이 얼마 되지 않았기 때문에 저희들이 그냥 조금 더 가지고 있었습니다.

김시현위원

제가 또 말씀드리지만 이 사업뿐만이 아니라 이제는 상황판단 빨리 하셔서 만약에 이게 진짜 삭감을 하지 않았으면 어떻겠냐 라고 더 좋은 말씀해 주셨잖아요? 그러면 빨리 4월에 판단하셨을 때 삭감하고 3회 추경에 재편성하셔서 이걸 진행할 수 있는 계획을 다시 짤 수도 있었는데 지금 3회에 삭감을 해 버리니까 결국은 못 하는 사업이 되는 거잖습니까? 추후에는 상황을 빨리 판단하셔서 사업운영에 부드럽게 진행될 수 있도록 했으면 좋겠다는 말씀을 대표로 드립니다.

정자

김정자유아교육진흥원장

예, 알겠습니다.

김시현위원

그리고 학생교육문화회관장님께 질의드리겠습니다. 개관한 지 며칠 안 됐죠?

옥자

김옥자학생교육문화회관장

예, 그렇습니다.

김시현위원

관장님, 혹시 화장실 불법촬영 예방 조례안 교육청에 있는 것 알고 계십니까?

옥자

김옥자학생교육문화회관장

예, 알고 있습니다.

김시현위원

제가 얼마 전 개관식 때 갔었는데 화장실에 사실 학생들이 스마트폰으로 불법촬영하는 빈도가 점점 높아져서 이번에 조례를 발의하게 되었는데 그 부착되어 있는 스티커나 경고문구가 하나도 없어서 제가 말씀 좀 드립니다. 어떻게 진행하는지 계획하는 게 있으세요?

옥자

김옥자학생교육문화회관장

화장실 불법촬영은 지난번에 교육청에서 전체 기관에 요청을 하면 검사하는 것을 신청했었고 저희들이 순서가 조금 저거 되어가지고 검사는 하진 못했으나 지금 그것을 저희들이 청소하시는 분하고 시설관리직원들이 돌면서 그것을 점검은 하고 있습니다. 그런데 다만 스티커를 못 붙인 부분에 대해서는 챙겨서 다시 붙이고 조치를 하도록 하겠습니다. 그게 빠졌습니다.

김시현위원

발견되는 것보다 예방이 더 중요하다는 생각입니다. 꼭 해 주셨으면 좋겠고 그리고 문화회관에 지하주차장이 있죠?

옥자

김옥자학생교육문화회관장

예, 그렇습니다.

김시현위원

혹시 거기도 와이파이나 통신이 잘 됩니까?

옥자

김옥자학생교육문화회관장

지하주차장에서 와이파이나 통신은 되는데 다만 초기에 LG통신에 조금 안 되는 부분이 있어서 요청해 가지고 지금 현재는 되는 것으로 되어 있습니다. 와이파이는 자동으로 터지지는 않습니다.

김시현위원

그렇죠?

옥자

김옥자학생교육문화회관장

예, 그렇습니다.

김시현위원

학생들이 모이는 구간이 워낙 넓다보니까 사각지대도 있을 것 같고 일일이 CCTV도 설치가 다 안 될 것 같은데 혹시라도 만약의 상황을 대비해서 와이파이가 터지지 않는 부근에는 비상벨이라도 설치를 해서 혹시라도 도움이 필요한 학생들한테 저희가 ‘지켜줄 수 있다.’ ‘지키고 있다.’라는 메시지를 전달해 주는 것도 저는 필요하다고 생각하는데 관장님 어떻게 생각하세요?

옥자

김옥자학생교육문화회관장

예, 알겠습니다. 와이파이가 지금 우리 전체 시설공간은, 자유시설이나 이런 데는 와이파이가 다 자동으로 터지게 되어 있는데 지하가 통신이 좀 상태가 안 좋은 상황이라 가지고 거기 와이파이까지는 못했는데 그것도 조치를 취하도록 하겠습니다.

김시현위원

지하뿐만 아니라 뒤편 공간에도 사각지대는 고민을 한번…….

옥자

김옥자학생교육문화회관장

예, 그것은 다 되는데, 예, 알겠습니다.

김시현위원

비상벨을 설치해서 혹시라도 발생할 수 있는 위험에 대비해 주셨으면 하는 바람입니다. 그리고 건물 안에 보니까 공연을 할 수 있는 소공연장에는 계단이 매우 작아서 사실은 다칠 염려가 없어 보이더라고요. 그런데 중앙에 계단은 생각보다 꽤 높이가 높아요. 그런데 이게 나무로 되어 있다 보니까 계단이 헷갈릴 수 있는 착시현상이 발생할 수 있다 라고 생각하거든요. 그래서 계단 끝에 구분을 할 수 있는 투명이나 야광이라든지 뭔가 구분을 할 수 있는 것을 부착해서 아이들 안전을 좀 지켰으면 하는 바람인데 혹시 관장님 어떻게 생각합니까?

옥자

김옥자학생교육문화회관장

지난번에 안 그래도 지적주신 부분도 있고 해서 중정계단이 저희들 계단극장으로 이용하고 있는데 실제적으로 약간 미관상의 그것도 고려를 해야 되고 안전이 또 우선이니까 안전성을 생각해서 당초에는 계단 미끄럼방지 테이프를 붙이는 것을 계획했었으나 그게 또 붙여놓으면 실제적으로 공간 이용하는데 좀 어려움도 있어서 지금 현재는 페인트로 단차 확인하는 작업을 계획 중에 있습니다.

김시현위원

답변 감사합니다. 뿐만 아니라 문화생활하는 것도 당연히 중요하지만 당연히 학생들 안전이 최우선이기 때문에 꼼꼼하게 신경써 주시기를 당부드립니다.

옥자

김옥자학생교육문화회관장

예, 알겠습니다.

김시현위원

이상 발언 마치겠습니다.

손근호위원장

김시현 부위원장님 수고하셨습니다. 김선미 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

선미

김선미위원

반갑습니다. 김선미입니다. 행감 준비하시느라고 수고하셨고 감사드립니다. 유아교육진흥원장님께 동료위원님이 예산 얘기하셔서 첨언하겠습니다. 이 유아교육진흥원만을 얘기하는 것은 아닙니다. 실제로 다른 교육원에도 보면 그렇고 여러 시설이 다 그렇습니다. 유아교육진흥원이 대표적이다 보니까 아마 지적되는 것 같습니다. 지금 현재 동료위원님께서 말씀하셨지만 2쪽에 보면 예산집행 현황에 27억 원 중에서 20억 원 가량이 집행잔액이고 불용액입니다. 이 정도의 규모이면 전체예산의 70%가 지금 현재 3차까지 불용액인데 이건 너무 많지 않은가 라는 의도이고요. 실제로 6개월이 지나고 난 다음에 예를 들어서 6월 말쯤에 집행잔액이 50%보다 더 많다 싶을 때는 두세 개의 사업 중에서 한 개 정도는 취소하고 반납하고 다른 사업을 대체할 수 있었지 않았을까? 사실 코로나인데 전반기에 안 했던 예산을 하반기에 다 한다는 것은 불가능하지 않습니까, 그죠? 그러니까 그중에서 사업을 한두 개라도 취소하고 하반기에는 다른 걸 했었으면 더 좋지 않은가 라는 의견으로 저는 들렸습니다.

정자

김정자유아교육진흥원장

저희들이 지금 남아 있는 이 예산이 꿈자람놀이터와 관련되는 예산입니다. 그런데 예산이 확보가 되어 있어야지 설계업체를 선정한다든지 공사업체를 선정할 때 조달에 올릴 때 ‘총 예상금액이 얼마입니다.’ 하는 게 확보가 되어 있어야만 이 사업이 시행될 수가 있어요. 그래서 저희들이 지금 9000여만 원은 이번 12월에 집행이 완료됩니다. 그 이유가 놀이터 설계업체가 선정되고 그 과정에서 몇 차 유찰이 되는 그런 법적인 절차가 따랐고요. 그래서 저희들이 돈을 집행하고 싶어도 이런 절차에 의해서 12월 말에는 설계비는 집행하고 나머지 14억 원은 건물을 짓는 거예요. 그래서 놀이시설물을 설치하는 것이기 때문에 이 놀이시설물을 14억 원을 확보해 놨는데 또 감액을 하고 그러면 이미 어떤 업체랑 저희들이 계약이 된 상태입니다. 그런데 이걸 다시 감액해 버렸을 경우에 다시 올려서 이것은 회계 법상으로 저희들이 할 수가 없어요. 그래서 부득이하게 이것은 절차적인 상황 때문에 저희들도 그때그때 필요할 때마다 100만 원, 1000만 원, 1억 원 받아서 집행을 하면 집행제로되고 훨씬 좋은데 어쩔 수 없는, 이것은 저희 진흥원으로서는 불가항력입니다.

선미

김선미위원

예, 꿈자람에 대해서는, 시설에 대해서는 알겠습니다. 이월되는 것도 알겠고 다른 사업들에 대해서도 같이 그렇게 검토해 주시면 어떨까 라는 건의사항입니다.

정자

김정자유아교육진흥원장

저희들 진흥원에서 올해 코로나로 취소한 게 1억 3600만 원이에요. 그래서 미리 저희들이 2차에서 취소할 수 있는 부분은 다 감안을 해서 했습니다.

선미

김선미위원

예, 잘 알겠습니다. 다음 질의드리겠습니다. 지금 현재 업무보고서 12쪽에 보면 인형극 동영상 제작에 대해서 나와 있습니다. 3쪽에도 있고요. 행감자료로는 153쪽에 있는데 인형극 동영상을 제작해서 월 한 편씩 유아교육진흥원 홈페이지에 탑재하셨다고 하셨습니다. 그죠?

정자

김정자유아교육진흥원장

예.

선미

김선미위원

월 한 편씩 탑재한 것 맞습니까?

정자

김정자유아교육진흥원장

예, 맞습니다.

선미

김선미위원

제가 홈페이지 들어갔습니다. 2020년 2월 19일에 7편을 동시에 탑재했습니다. ’20년 2월 19일에 7편을 동시에 탑재하셨고요. 그런데 여기 보면 153쪽에요. 제작기간을 ’20년 7월 8일부터 8월 28일까지 제작을 하셨다 했고요. 왜 7월에 제작을 했는데 어떻게 하면 2월에 탑재할 수 있습니까? 설명 부탁합니다.

정자

김정자유아교육진흥원장

제작기간은 오타 같고요. 3월에 저희들이 제작을 해서 행감 이 기간까지 아마 계속해서 탑재가 되어 있다고 실적을 보고한 것 같고요. 제가 알기로는 한 달에 한 편씩 탑재를 했다고 알고 있는데 이것은 잘못된 것 같으니까 한번 살펴보겠습니다.

선미

김선미위원

등록일이 2월 19일이고요. ‘벌거벗은 임금님’ 올리셨죠. 그죠? 동영상 하고 브레멘 음악대하고 여러 가지 7편을 올렸는데 20분씩 정도의 동영상이고요. 이것 한꺼번에 올리셨고 3월에 제작한 것도 아니고 그전에 제작한 겁니다. 혹시 제작비를 이때 지불한 건 아닌지, 모든 곳에서 다 7월 8일부터 8월 28일로 되어있습니다. 행감자료에도 그렇고 업무보고서에도 보면 제일 앞쪽에도 그렇고 뒤쪽에도 그렇고 전부 똑같거든요. 업무보고서 3쪽에도 보면 7월 8일부터 8월 28일까지 기간이 있는데 기간에 대한 설명은 어떻습니까? 오타라고 보기에는 너무 많이 그렇습니다.

정자

김정자유아교육진흥원장

이것은 지금 제가 파악하기는 동영상 제작은 학기 초에 코로나 오고 난 뒤에 인형극단에서 올 수 없기 때문에 아이들 체험이 없어서 사업을 변경하면서 바로 집행을 했고요. 탑재한 것은 제가 한번 살펴보고 다시 정확한 자료를 하겠습니다.

선미

김선미위원

처음에 놀란 것은 인형극 한 편당 제작비가 55만 원이라는데 사실 55만 원이라는 금액도 저는 상당히 놀라웠습니다. 이걸로 가능한 돈인가, 인형극 원래 20분짜리가 55만 원 주면 가능합니까?

정자

김정자유아교육진흥원장

지금 많다는 겁니까?

선미

김선미위원

아니요. 55만 원으로 한 편의 인형극 20분을 제작하는데 인형이 4명 출연하는 것 같은데 많은 게 아니라 이 돈으로 가능한지, 저는 시에서 이것보다 훨씬 더 많은 예산밖에 안 봐가지고.

정자

김정자유아교육진흥원장

인형이 저희 진흥원에 있어요. 기존 되어있는 인형이었고요. 그다음에 말씀드렸던 토마토극단에서 저희들하고 1년 계약을 해서 토요일마다 와서 문화예술체험을 하려고 했던 사업이기 때문에, 이미 있던 인형이기 때문에 훨씬 더 적게 예산을 들이고 촬영을 했습니다.

선미

김선미위원

그러면 출연료는 따로 없는 건가요?

정자

김정자유아교육진흥원장

거기 극단에 소속되어 있는 단원들이…….

선미

김선미위원

극단의 단원들이 무료로 제공하는 거예요?

정자

김정자유아교육진흥원장

아니죠. 그분들한테 준 돈이 편당 그렇게 들어간 거죠.

선미

김선미위원

그분들이 편당.

정자

김정자유아교육진흥원장

한 편당 55만 원씩 지급되었습니다.

선미

김선미위원

예, 한 편당 55만 원.

정자

김정자유아교육진흥원장

예, 그렇게 했습니다. 사실 처음에 제가 보고받을 때 편당 70만 원 정도 말씀을 하셨는데 저희들이 음향도 다 있고 자료도 다 있기 때문에 예산을 조금 더 조절을 했습니다.

선미

김선미위원

인형극에 대해서 하나 더 묻겠습니다. 지금 현재 홈페이지 들어가면요. 자료실에 보면 인형극이랑 이게 다 탑재되어 있던데 의상대여하고 이런 것들에 대해서 일반인이 대여할 수는 없게 되어 있더라고요. 그죠?

정자

김정자유아교육진흥원장

예.

선미

김선미위원

개인에게 대여되지 않게 되어있는데 그런데 거기 153쪽에 보면 하단의 세 번째 줄에요. 코로나19 대응을 위한 변화된 유아, 가정, 교단 지원 방안 적용해서 ‘가정’이라는 말이 들어가 있는데 업무보고에도 똑같이 있습니다. 업무보고에도 12쪽에 학부모에게 이 사업을 지원한다 했는데 의상이라든가 또는 커팅기라든가 여러 가지 플로터라든가 또는 인형까지 학부모에게도 제공이 가능합니까?

정자

김정자유아교육진흥원장

아닙니다. 이것은 평소의 교단지원실은 우리 관내 공·사립유치원에만 지원이 됩니다. 그런데 체험중지가 계속되는 바람에 체험동 안에 세계 여러 나라 의상이 많이 있어요. 교단지원실에 있는 의상과 별도로, 그래서 체험지원실 안에 있는 의상이랑 장난감이랑 교구 같은 것들을 체험교구 나들이 사업으로 해서 한시적으로 체험이 없을 때 학부모들에게 대여를 했습니다.

선미

김선미위원

홈페이지 사이트에서 제가 일반 학부모로서 대여가 가능한 거냐고 묻는 겁니다.

정자

김정자유아교육진흥원장

한시적인 기간만 했기 때문에…….

선미

김선미위원

한시적인 기간에 그 자료가 공개되는 거예요? 일반 학부모들이 누구나 다 대여할 수 있도록 공개되는 거예요? 아니면 어디에 공개되는 건지?

정자

김정자유아교육진흥원장

공개를 할 때는 각 유치원에 공문을 보내서 가정통신문을 좀 보내달라고 했고요. 한시적으로 체험교구 나들이 사업을 할 때, 그다음에 우리 홈페이지에 탑재를 해서 학부모님들에게 ‘이런 사업이 있습니다.’ 하고 홍보를 했습니다.

선미

김선미위원

자료를 주실 때 정확하게 주셔야 되는 것은 알고 있을 겁니다. 그죠?

정자

김정자유아교육진흥원장

예.

선미

김선미위원

7편의 인형극을 너무나 잘 봤고 재미도 있었는데 2월에 이것을 탑재했는데 조회 수가 100명 이하 대입니다. 평균 6, 7십명밖에 안 됐든가 그렇던데 2월에 탑재해서 지금까지 홍보가 부족한 게 아닐까, 코로나19라서 아이들은 집에 있는데 충분히 엄마들이 활용할 수 있는 건데 예산도 편당 55만 원밖에 안 들이셨는데 이런 금액으로 이렇게 좋은 영상을 잘 찍어놓고 활용을 제대로 안 하시는 것 아닐까 라는 걱정도 들고요. 저희들한테 주실 때도 이런 것들에 대해서 좀 디테일하게 정확하게 주셨으면, 그런 마음으로 질의했습니다.

정자

김정자유아교육진흥원장

잠시 말씀드려도 될까요?

선미

김선미위원

예.

정자

김정자유아교육진흥원장

이 인형극 동영상은 유치원에 CD로 구워서 각 유치원 별로 배부를 하고 또 인형극하고 함께 대여를 하고 있고요. 참여율이 낮은 이런 부분들은 홍보를 좀 더 하도록 하겠습니다.

선미

김선미위원

그리고 이 ‘가정’이라는 말을 지원하지 않으면 빼주시든지 아니면 가정을 지원을 어떻게 했는지, 한시적으로 했는지도 정확하게 다음부터 행감자료 주실 때 정확한 워딩을 해 주십시오. 보충질의하겠습니다.

손근호위원장

김선미 위원님 수고하셨습니다. 윤덕권 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

윤덕권위원

행정사무감사 준비하신다고 너무 수고 많으십니다. 질의를 좀 드리도록 하겠습니다. 안승문 교육연수원장님께 질의드리도록 하겠습니다. 지난번에 저희 동료위원님들과 함께 이동학 선생님 오셨을 때 플라스틱과 관련된 교육을 잘 받았습니다. 그때 초청해 주셔서 저희 위원들도 좋은 기회가 되었습니다. 혹시 기후위기와 관련되어서 플라스틱 줄이기 등 이런 교육들은 지금 시급하게 조금 더 확대되고 필요한 것 같은데요. 이와 관련한 올해 교육과 내년 교육계획은 어떤지, 기후위기와 관련된 생태환경교육이라든지 자원재활용 교육이라든지 거기에 대한 계획을 조금 짧게 말씀해 주시기를 부탁드립니다.

승문

안승문교육연수원장

기후위기 관련된 연수는 저희 연수원에서 하는 연수에 굉장히 중요한 과제 중의 하나고요. 민주시민교육과와 협업을 해서 연수를 기획했는데요. 특별하게 기후위기 관련 연수는 관심이 있는 교사들하고 또 환경생태운동하는 분들 함께 팀이 되어 가지고 근 2, 3개월 정도 기획을 해서 진행했습니다. 진행한 결과 굉장히 선생님들에 대한 만족도는 높았고요. 그리고 기후위기 연수의 핵심 목표랄까요? 그게 아이들과 함께 기후위기에 대응할 수 있는 교사들의 역량을 길러주는 것이기 때문에 결국은 교사들의 마인드나 역량이 강화되고 나서 해야 될 일은 교사들이 수업을 통해서 기후위기에 대응할 수 있는 그런 힘을 학생들에게 길러줘야 된다는 생각으로 연수의 마무리는 수업계획을 세우는 데까지 이르게 했습니다. 그리고 기후위기대응 연수 집중연수 말고 일반연수 속에도 기후위기 관련된 다양한 특강들이 들어가는데요. 특히 이번에 교장선생님들하고 교감선생님들 연수를 했는데 그때 저희가 채식체험이랄까요? 이런 걸 하면서 육식을 좀 줄이고 기후위기를 생각하면서 살아갈 수 있는 그런 마인드를 기르는 연수를 반영했습니다. 이처럼 앞으로 다양한 자격연수나 직무연수 등 모든 연수에서 기후위기 관련된 특강이나 그런 체험이 반영될 걸로 봅니다. 이상입니다.

윤덕권위원

감사합니다. 앞으로 저희 위원들과 함께 소통할 수 있는 교육이 있다면 연락 주시기를 부탁드립니다.

승문

안승문교육연수원장

감사합니다.

윤덕권위원

교원 교육활동 침해예방과 관련되어 있는 교육은 어떻게 진행되고 있는지 좀 궁금하고요. 선생님들께서 교원치유지원센터가 있는지 없는지 이런 걸 모른다고 설문조사가 80% 정도 나왔어요. 그래서 선생님들이 정작 학교에서 생활하면서 상당부분 상담을 받거나 어려움을 해소해야 될 그런 시기들마다 어떻게 이걸 대처해야 될지 선배 선생님한테 물어봐야 할지 참아야 할지 고민이 많은데 혹시 교육활동 침해예방과 관련되어 있는 교육은 혹시 있었습니까?

승문

안승문교육연수원장

학생에 의한 교사의 교육활동 침해 말씀이죠?

윤덕권위원

예, 학생이든 관리자든 그런 교육이 있었는지 혹은 없었으면 내년에 시행할 수는 있는지 좀 답변 부탁드립니다.

승문

안승문교육연수원장

학생들에 의한 교육활동 침해에 대해서는 대응이 필요하기는 하지만 저희는 그 문제를 어떻게 바라보냐 하면 교사가 학생들과 함께 소통하고 공감할 수 있는 교사들의 역량을 길러주는 게 필요하다고 보거든요. 그래서 저희들이 연수에 굉장히 많은 부분에 소통과 공감을 위한 그런 기술이랄까요? 그런 연수들이 이미 진행되고 있는데요. 교사들에게 결국은 아이들과 함께 공감할 수 있고 아이들의 이야기를 들어줄 수 있고 그리고 아이들을 참여시키고 하는 그런 교사의 수업이 제대로 바로 서면 학생들이 교사의 수업에 함께 참여하면서 소통이 될 텐데 그게 제일 큰 교사들의 과제인 것 같아요. 그래서 그런 쪽으로 교사들의 소통과 공감역량을 길러주고 하는 쪽으로의 연수에 방점을 찍고 있습니다. 그리고 치유지원센터 같은 경우에는 따로 울산에 지금 그런 센터가 아직은 없지만 교육감님이 그런 걸 좀 어딘가에 만들고 싶다는 의지를 가지고 계셔서 저희도 관심을 가지고 있고요. 저희 연수과정으로는 작년 같은 경우에는 교사들 힐링프로그램이 있었습니다. 그래서 소수의 교사들이지만 그런 과정에 참여했었고 내년에는 위원님들께서 예산을 확정해 주시면 15시간 이상의 모든 연수에는 예술프로그램을 결합시키기로 했어요. 그래서 예술을 관람하고 예술적인 감수성을 길러가면서 힐링도 될 수 있도록 하는 게 저희들의 지향점입니다.

윤덕권위원

지금 교육연수원에서는 학생이나 학부모들 교육은 없는 거죠?

승문

안승문교육연수원장

예, 현재로는…….

윤덕권위원

할 수도 있나요?

승문

안승문교육연수원장

현재로는 외국어교육원에서 외국어교육을 위한 외국어 영재교육을 하고 있거든요.

윤덕권위원

일반과정 연수교육 안에서 외국어 말고 학생, 학부모 교육을 할 수 있나요? 못하나요? 교원만 할 수 있나요?

승문

안승문교육연수원장

지금 현재로는 교원만 할 수 있고요. 교원하고 행정직에서만.

윤덕권위원

알겠습니다. 제가 전반기에 행자위에 있다가 교육위로 왔는데요. 늘 이렇게 보면 좀 안타까운 마음이 있어요. 교육의 3주체인데 이 3주체는 늘 갈등 선상에 있다 이렇게 보여요. 왜 이렇게 됐는지 모르겠어요. 굉장히 안타까운데요. 우리 아이들이 굉장히 갈등이 있는 공간 안에서 공부를 하고 있다 이런 생각이 들어요. 그래서 여러 노조들을 만나봐도 노조와 노조 사이에 상존하는 갈등이 있었고요. 그다음에 지금 교육활동 침해에 보면 또 선생님과 학생 학습권 보호 갈등, 선생님과 학생의 갈등, 선생님과 학부모의 갈등을 해소하는 기능보다는 늘 갈등을 조장하고 편 나누어서 자기 단체 위주의 생각을 하다 보니까 이 갈등이 굉장히 고착화 되고 어려워진다는 거죠. 저희들은 자라며 성장하면서 우리는 한민족이고 우리는 공동체이고 우리는 함께 기쁘고 함께 즐거워야 된다. 위기가 오면 뭉쳐서 나라를 위해서 함께 헌신해야 된다 이런 교육을 받았는데 정작 학교현장 안에서는 선생님을 도와주려고 하면 ‘학생들 어떻게 해?’ 이렇게 말하고 학생들의 입장을 들어주려고 하면 ‘선생님은 어떻게 해?’, 학부모를 좀 도와주려고 하면 ‘학부모를 도와주면 선생님은 어떻게 해?’ 자꾸 이런 아주 제가 볼 때에는 이해할 수 없는, 우리는 3주체가 함께 행복해야 되는데 끊임없이 견제하고 갈등하는 것 같아서 너무 안타깝거든요. 그래서 제가 선생님들 교육연수할 때 학생과 함께 소통하는 프로그램이나 학부모회장님들이나 학부모와 함께 소통하는 프로그램들이 꼭 필요하다 이런 생각이 들고요. 아까 문화예술 이야기하셨는데 연극을 통해서 우리 선생님들과 학부모 간의 입장을 객관적으로 볼 수 있는, 선생님과 학생 간의 입장을 객관적으로 볼 수 있는 연극들을 통해서, 선생님들이 연수를 통해서 이런 갈등과 상대의 입장을 이해하는 그런 교육이 절실하다 이런 생각이 들고요. 제가 학부모교육이 왜 가능하다고 했냐면 학부모님들도 다 불러와서 학교에서 선생님이 학교현장에서 어떤 어려움이 있는지, 또 아이들이 어떻게 선생님들한테 대응하는지, 학교에 와서 그냥 누워자는 아이들을 바라보는 선생님의 마음은 어떤 건지, 이런 것들을 문화예술연극 안에서 객관적으로 학부모들도 보고 또 아이들도 거센 친구들이나 이런 아이들이 선생님한테 함부로 하는 그런 모습들을 연극을 통해서 객관적으로 볼 때 지금 3주체의 어떤 갈등들을 해결하는 게 너무너무 어려워 보이거든요. 그래서 교육연수원장님께서 이런 고민들을 해 주셨으면 하는 생각이 있습니다.

승문

안승문교육연수원장

예, 아주 적극적으로 공감하고요. 저희가 인력의 문제 때문에 이런저런 일들을 다 하지는 못하지만 지금 연수원을 새로 짓고 들어가 보니까 평상시에는 그 연수원이 공간이 비어 있어요. 어떻게든지 활용되면 좋겠다는 생각으로 지금 학부모연수나 이런 것도 이런 데서 하면 우리는 장소를 제공하겠다고 까지는 하고 있는데요. 그런 노력을 함께 해 보겠습니다. 그리고 제가 보기에는 학생, 학부모, 교사가 한 학교에서 함께 소통하고 공동의 어떤 관심사를 만들어내고 이래 가지고 함께 대화하는 프로그램이 필요한데 그걸 지금 저희들이 연수로 편성하지 못하고 있는데 위원님들께서 강조해 주신다면 저희들이 그렇게 학생, 학부모, 교사들이 한 학교에 함께 소통하면서 뭔가 공동체를 만들어갈 수 있는 그런 과정도 한번 생각해 볼 수 있겠습니다.

윤덕권위원

학교현장의 어려움이나 상존하는 갈등들을 보고 있을 때 전방위적으로 치유하고 도와주고 그 갈등을 해소하는 노력들이 굉장히 필요하다 이런 생각을 하고 있습니다. 하나하나씩 해결을 할 수 있겠다생각이 들고요. 좀 적극적으로 이런 것들을 해야 된다고 생각됩니다. 아마 선생님들이나 교장·교감선생님들 오면 특정한 단체들 간의 갈등들도 아마 여전히 상존하고 있다고 봅니다. 그래서 그런 것들도 조금 객관화해서 볼 수 있도록 연극이나 이런 걸 통해서 특정단체에 속해 있는 젊은 선생님이 관리자를 대하는 진보적이거나 저돌적인 자세들을 자기들도 보고 반성도 하시고 또 관리자가 옛날 생각, ‘내가 말이야’, ‘나 때는 말이야 교장선생님 부르면 숨도 못 쉬었어.’ 하는 그런 어떤 것들을 보면서 교장선생님들도 세월이 조금 바뀌어서 자기의 모습들을 객관적으로 볼 수 있고 이런 것들이 좀 있었으면 좋겠고요. 아마 교육프로그램 안에 너무 딱딱하거나 너무 정형화된 것들 말고 새로운 과목들을 신설해서 운영해 주시기를 부탁드립니다.

승문

안승문교육연수원장

예, 적극적으로 반영하겠습니다.

윤덕권위원

추가질의하겠습니다.

손근호위원장

윤덕권 위원님 수고하셨습니다. 오늘 시간이 12시가 다 되어 가는데요. 오찬을 위해서 잠시 감사중지를 선포하고 13시 30분에 감사를 계속하도록 하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

11시52분 감사중지

13시32분 감사계속

감사를 계속하겠습니다. 점심 식사 맛있게 하셨나요? 질의순서에 따라 천기옥 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

천기옥위원

학생교육문화회관에 우리 김옥자 관장님께 질의드리려고 하는데요. 직원 여러분들 행감 준비하신다고 수고 많으셨다고 전해 드리면서 질의드리도록 하겠습니다. 우리 관장님 개관 준비하신다고, 그리고 우리 직원 여러분들과 고생 많이 하셨다는 말씀드리면서 질의드리도록 하겠습니다. 학생교육문화회관 2020년도 주요성과를 보니까 온라인 전시 프로그램 운영해서 4회 정도, 이것을 4종이라고 그래야 되나? 개최를 했네요. 6월～10월까지, 코로나19로 인해서 학생들의 학교 등교가 제한적으로 이루어져 있다 보니까 울산문화회관에서는 이러한 문제점을 해결하기 위해서 어떠한 활동을 어떻게 계획을 해서, 아마 계획에 차질도 좀 있었으리라고 보는데 어떻게 하셨는지 한번 말씀을 해 주시고요. 그리고 학생교육문화회관을 이용하는 학생 수가 좀 제한적이지 않나 라는 그런 지적들도 있었습니다. 물론 여건이 그럴 수밖에 없지 않았겠나 라는 생각은 듭니다. 울산교육문화회관은 많은 학생들, 그리고 다양한 학생들이 참여할 수 있는 프로그램을 앞으로도 더 많이 개발도 해야 되고 여러 가지 계획들도 해야 된다고 보는데 여기에 대해서 전반적으로 말씀 한번 해 주시기를 바랍니다.

옥자

김옥자학생교육문화회관장

학생교육문화회관에 대해서 관심을 많이 가져 주셔서 대단히 감사합니다. 우리 전시회 같은 경우에는 전시실에서 사실 처음에 전시 계획한 대로 관람객을 받지를 못했고, 첫 번째 기획전시는 대단히 준비를 많이 한, 작년부터 시작해서 준비를 많이 한 전시 Color? Colo Do? D였으나 이 코로나로 인해 가지고 오프라인 전시를 못 했습니다. 그래서 전 과정을 전시 준비하는 과정부터 시작해 가지고 별도로 영상촬영을 해서 홈페이지하고 온라인전시를 했었습니다. 했었고 또 나머지 다른 전시 같은 경우에도 계획되어 있는 것은 그 후에 Color? Colo Do? D가 6월부터 9월 27일까지 계획되어 있는 것은 온라인 전시를 했었고 그 뒤에 학생 작품이나 지금 현재 교사 작품이나 이렇게 전시되는 것은 실제로 제한적인 전시를 온·오프라인으로 진행을 했었습니다. 그리고 내년에는 코로나19가 완화되면 전시는 그대로 전시를 진행할 예정이고요. 그리고 저희들이 매우 안타까운 일은 이용학생을 제한적으로 시설을 이용할 수밖에 없는데 이 부분에 대해서는 너무나 지금 시설을 잘해놓고 전체 학생들이 full로 받지 못하고, 강좌 같은 경우에도 학생들 인원을 제한해서 받고 해서 안타까움은 있으나 그래도 지금 9월 한 달만 저희들이 운영을 사실상 2단계는 운영할 수 없는 상황이라서 못했고 나머지는 학생들이 원하는 대로 가급적이면 다 받으려고 애를 썼고, 또 조금 더 안타까운 것은 좋은 공연들이 있었는데 이거를 공연장을 full로 인원을 못 받아서 띄워 앉기라든지 코로나 방역 때문에 운영을 full로 하지 못한 안타까움은 있습니다만 그래도 실제로 지금 전체 시범운영, 개관은 11월 3일에 했습니다마는 시범운영 중에 학생들이 와서 만족도라든지 기본적으로 다른 현장의 선생님이나 일반인이 와서 보고 울산에 이런 기관이 생긴 것에 대해서 대단히 많이 격려와 응원을 해 주셔서 저희 직원들이 굉장히 보람을 느끼고 고무적으로 생각을 하고 열심히 근무를 하고 있습니다. 내년에는 저희들이 이번에 운영했던 그런 모든 것을 장단점을 살피고 학생들의 만족도 같은 것을 조사한 사항에 대해서 보완을 해서 좀 더 학생들이 많이, 그러니까 계속했던 학생들만 누리는 것이 아니고 많은 학생들에게 혜택이 돌아갈 수 있도록 참여프로그램이라든지 이런 것을 운영하려고 지금 계속 내년도 계획을 준비 중에 있습니다.

천기옥위원

우리 학생교육문화회관장님, 계획하고 있는 내용에 대해서, 또 그리고 지금까지 코로나로 인해서 여건이 그렇다 보니까 제대로 잘 안 되었던 부분에 대해서는 추후에 잘하리라고 생각을 합니다. 그리고 좀 아쉬운 점이 그 지역의 여건상 교통여건이 불편해서 울주군 지역에 있는 학생들이 이동이 불편하다는 이야기들이 많이 있습니다. 이러한 문제점을 해결하기 위한 방안에 대해서는 따로 생각하고 있는지 한번 말씀해 주시기를 바랍니다.

옥자

김옥자학생교육문화회관장

말씀드리겠습니다. 지금 저희들이 지나가는 버스노선을 확장해 달라고 시청에 요청을 한 사항도 있고요. 지금 학교에 전체적으로 프로그램, 단체로 하는 것은 저희들이 학교 학생의 이동의 안전성과 교직원의 업무경감을 위해 가지고 저희들이 차량을 계약해서 관광버스를 보내줍니다. 1일 체험 같은 경우에는, 그래서 가서 태우고 와서 프로그램을 마치면 다시 태워 주는 그런 시스템으로 운영을 하고 있고요. 토요일이나 방학 프로그램 같은 경우에는 개인적으로 신청을 해서 하기 때문에 울주나 진짜 서생 같은 곳에서도 지금 우리 기관의 시설이나 프로그램이 좋다는 그런 소문을 듣고 오는 학생들이 있는데, 거기에 학생들이 좀 안타까운 일이나 버스노선이 더 안되고 우리가 또 개인 프로그램을 운영하는 데 버스를 보내주기는 조금 어려운 상항이어서 그게 조금 운영이나 이용에 학생들한테 불편함이 있기는 한데 그것은 학부모들이 태워오거나 아니면 나중에 좀 더 검토를 해 봐야 될 사항인데, 지금 현재로서는 개인 프로그램을 차를 보내줄 수 있는 그런 여건은 조금 어려운 상황입니다.

천기옥위원

어쨌든 버스노선을 조금…….

옥자

김옥자학생교육문화회관장

확장.

천기옥위원

이렇게 검토를 할 수 있는 방안들을 우리 교육청의 입장에서 검토를 한번 해 봐주셨으면 하는 바람입니다. 그리고 울산교육문화회관에 대해 일선 학교 선생님들에게는 많이 홍보가 잘 안 되어있습니다. ‘있다’는 정도만 알지 그 안에 내용에 대해서라든지 홍보가 잘 안 되고 울산교육문화회관을 일선학교 선생님들에게 알리기 위한 방법이 무엇이 있을까 라고 한번 고민을 해 보시고 선생님들의 문화예술 활동을 지원하기 위한 프로그램은 없는데 아까 잠깐 말씀하시는데 선생님들 작품전시회 같은 것, 단순 오프라인으로 이렇게 한다는 이런 것은 있을 수 있는데 좀 더 다양하게 교직원들도 같이 활용할 수 있고 같이 활동할 수 있는 방법은 없는지 묻고 싶은데 시간이 너무 가는 것 같아서, 우리 관장님 설명을 너무 자세하게 해 주셔서 제 질의시간이 적을 것 같아서 다음에 제가 추후에 답변을 받도록 하고요. 울산교육문화회관은 명칭만 학생을 위한 것에서 벗어나고 시민들과 함께 하는 프로그램, 교직원도 함께 참여할 수 있는 다양한 프로그램을 개발을 해 주시고, 운영을 해 주십사 하는 부탁을 드리면서 타 시·도 교육문화회관이 좀 부러워할 수 있을 만큼 그리고 벤치마킹을 올 수 있을 만큼 열과 성을 다해서 해 주십사하는 부탁을 드리도록 하겠습니다. 제가 충분히 설명 잘 들었으니까요. 부족한 부분은 제가 다시 듣도록 하고요. 울산교육연구정보원에 질의드리도록 하겠습니다. 우리 박찬민 원장님 열심히 하고 계시는데요. 제가 질의 드리고자 하는 것은 찾아가는 수업공감 콘서트를 61회 운영을 했더라고요. 보고서 5페이지에 보니까 나와 있더라고요. 찾아가는 수업공감 콘서트의 목적이 무엇인지, 어떠한 효과가 있는지 거기에 대해서 한번 말씀해 주시기를 바랍니다.

찬민

박찬민교육연구정보원장

찾아가는 수업공감 콘서트라는 것은 우리가 전문적 학습공동체 중에서 학교 안에 있는 전문적 학습공동체 지원을 위한 사업입니다. 학교 안에서 교직원들의 전문적 학습공동체의 능력을 신장하기 위해서 저희들이 신청하는 학교 수에 따라서 연간 100회, 지원강사 23명을 두고 그 강사 중에서 주제에 맞는, 요구에 맞는 그런 강사를 배정해서 그 학교에 가서 직접 수업에 대한 정보를 교환하고 서로 공유하고 하는…….

천기옥위원

그러면 그 행사진행 후의 만족도 조사는 물론 하겠죠?

찬민

박찬민교육연구정보원장

예, 만족도 조사는 12월에 할 건데 전년도는 한 95% 이상 만족도가 나오고 있습니다.

천기옥위원

그러면 만족도 조사도 홈페이지에다 공개를 합니까?

찬민

박찬민교육연구정보원장

예.

천기옥위원

잘 알았고요. 그리고 연구원 17페이지 보고서에 보니까 찾아가는 수업공감 콘서트와 학생참여 중심수업 전문강사 양성캠프 등 업무는 본청 중등교육과나 초등교육과에서 진행하는 것이 바람직하지 않나 라는 생각이 들고 이 부분에 대해서는 전문가들의 의견이더라고요. 교육연구정보원의 경우는 교사수업 및 연구활동 관련에 대한 업무가 중심적으로 추진되어야 된다고 보는데 만약에 그렇지 않을 경우에 업무의 중복성이 있지 않을까? 그리고 예산이 이중적으로 투입되는 결과가 초래할 수 있다는 그런 의견들이 전문적인 입장에서 보시는 분들이, 전문가들이 말씀을 하시는데 여기에 대해서 참고로 관련 부서하고 협의를 해서라도 이중적으로 업무가 추진되는지를 한번 더 검토를 해 주시고 자료로 제출해 주실 것을 당부드리겠습니다.

찬민

박찬민교육연구정보원장

예.

천기옥위원

제가 시간이 없어서 답변을 받는 것보다는 서면으로 받도록 하겠습니다. 이상입니다.

손근호위원장

천기옥 위원님 수고하셨습니다. 김종섭 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

종섭

김종섭위원

김종섭 위원입니다. 행감 준비하신다고 수고가 많으십니다. 저는 교육연수원장님께 질의드리도록 할게요. 원장님, 새로 부임하셔 가지고 하실 일도 많으실 텐데 제가 언론을 통해서도 보고 그다음에 주위에서 얘기도 듣고 했는데 외국어도서실이 지금 분산배치를 준비 중이고 추진하는 걸로 알고 있는지 어느 정도 지금 추진하고 계시는지 그 상황을 설명 부탁드립니다.

승문

안승문교육연수원장

외국어도서실이 분산배치라고 말씀하셨는데 당초에 연구정보원하고 저희 연수원하고 함께 원장님하고 같이 논의하면서도 이야기했던 내용은 연구정보원과 또 외국어교육원 함께 쓰고 있는 공간들을 좀 더 활성화시키는 방안이 없을까에 대한 이야기를 나누었거든요. 그렇게 해서 시작된 일이었는데, 그중의 하나가 저희가 교육청에 외솔회의실 같은 원탁회의라 할지 다양한 다목적으로 쓸 수 있는 연수 및 컨퍼런스 공간 같은 것들이 조금 필요하지 않나 하는 그런 이야기들이 있어서 검토를 하는 중이었어요. 검토하는 중에 이렇게 소문이 나가지고 ‘이것을 없앤다.’ ‘폐지한다.’ 이런 오해가 생기고 그랬거든요. 내용으로는…….

종섭

김종섭위원

그러면 지금 없애지는 않으실 겁니까?

승문

안승문교육연수원장

없앤다는 것은 원래…….

종섭

김종섭위원

분산배치는 따로 안 하실 겁니까?

승문

안승문교육연수원장

분산배치는 여러 가지…….

종섭

김종섭위원

아니요. 하실 건지 안 하실 건지, 거기에 대한 계획은 잡혀 있을 것 아닙니까? 그 얘기를 듣고 싶은 거예요.

승문

안승문교육연수원장

분산배치는 여러 가지 방안 중의 하나였죠. 그러니까 지금 현재 외국어교육원 내에 있는, 과학관 옆에 있는 공간이 울산에서는 한 군데이기 때문에 가능하다면 4개 있는 지역도서관에 외국어도서코너를 만들어서 분산하는 방안도 하나의 안이었거든요. 확정한 것은 아니고, 그랬었는데 거기에 좀 민원이 되고 해서 지금, 저도 민원인들을 만나서 이야기를 듣고 했거든요. 지금 의견수렴하고 조율하는 중입니다.

종섭

김종섭위원

제가 봤을 때는 이게 지금 아마 분산배치가 될 가능성이 많을 것 같아요. 제가 듣는 이야기들도 있고, 그다음에 학부모들도 지금 교육청에 민원을 많이 넣은 상태입니다. 그죠?

승문

안승문교육연수원장

예.

종섭

김종섭위원

그 안에 지금 책이, 외국 장서가 몇 권 정도 보유가 되어있습니까?

승문

안승문교육연수원장

2만 7000권 정도인 걸로 알고 있습니다.

종섭

김종섭위원

그렇죠. 11개국 정도 되는 국가의 장서들이 이렇게 죽 되어있는데 만약에 분산배치를 하게 되면 일단은 각 구·군별 도서관으로 예를 들어서 분산배치를 한다 아닙니까, 그죠?

승문

안승문교육연수원장

예.

종섭

김종섭위원

그런데 2만 7000권 정도 있는 책이 똑같은 A라는 주제의 책이 4권씩 있지는 않잖아요. 그죠?

승문

안승문교육연수원장

예.

종섭

김종섭위원

다 각기 다른 책들이 2만 7000권이 보유되어 있다는 말입니다, 그죠?

승문

안승문교육연수원장

예.

종섭

김종섭위원

그러면 각기 다른 책들을 분산배치를 시켜요. 예를 들어서 7000권씩 시킨다고 봅시다. 죽 배치를 시키면, 예를 들어서 이용객 입장에서는 내가 A라는 책 한 권을 찾기 위해서 그게 어디에 책이, 장서가 있는지도 모를 거고 그 책 한 권을 찾기 위해서 수고로움이 엄청나게 많아요. 그러니까 여기는 외국어도서실 같은 경우에는 특정인들이 대부분 이용을 하거든요. 일반인들은 거의 이용을 하지 않습니다. 정말 필요에 의해서 하시는 분들이 이용을 하시는데 이것을 지금 말씀하신 것처럼 원탁토론실이라든지 회의실, 지금 넘치고 넘치고 계속 넘치는 게 토론실, 원탁토론실 아닙니까? 지금 이 교육감님 오셔 가지고 원탁토론실 얼마나 많이 만들었습니까? 예산을 얼마나 많이 집어넣었습니까? 그런데 이렇게 필요로 하는 이용객들이 있는, 이 울산 유일한 외국어도서실을 또 이것도 분산배치를 해 가지고 원탁토론실, 컨퍼런스실 이런 식으로 지금 만들어 가지고 운영을 하신다는 게 제가 봤을 때에는 행정적으로 맞나 싶은데 여기에 대해서 답변 한번 좀 부탁드립니다.

승문

안승문교육연수원장

제가 학부모들하고 만나서 이야기를 나누면서 울산에는 필요하다면 제대로 된 외국어도서관이 하나 필요하다는 말씀을 서로 나누었거든요. 지금 현재 그 공간을 도서실이라는 개념으로 쓰고 있기는 한데 학부모들이라 할지 학생들이 아주 대중적으로 이용할 수 있는 그런 공간이 아니기도 하고, 또 잘 모르는 사람도 많더라고요. 그래서 그걸 없애거나 축소한다는 개념보다는 조금 더 이용자들에게, 특히 우리 울산교육청의 외국어도서실이라면 학생들이 주로 이용이 되거든요. 학생들이요. 그런데 기존에는 학생의 접근은 어려웠고 주로 부모들이 빌려다 준다거나 했던 그런 시스템이었다면, 어떻게 하면 조금 더 아이들이 외국어도서를 접할 수 있도록 할 것인가에 대한 것을 하나의 방향성을 잡고 하되 서로 이야기 나누면서 또 만나기로 했습니다마는 제가 보기에는 울산시 차원에서 하나의 외국어도서관을 만들어서, 지금 한 명이 관리하고 있거든요. 사서 한 명이, 그러니까 거의 도서관이라기보다는 도서실로 존재를 하는데 양산이나 부산 같은 데는 외국어도서관이 있다고 하더라고요. 그런 방안까지 포함해서 민원인들하고 함께 소통하고 한번 방안을 찾아보려고 합니다.

종섭

김종섭위원

좋은 말씀도 하셨는데 시 차원에서, 물론 외국어 전용 도서관이 있으면 좋죠. 그런데 다른 게 설립이 되고 만들어지기 전에, 기존에 이용 잘 됐던 부분들을 미리 없애버리고 추후에 언제 할지도 모르는 사업에 대해서 이거를 미리 만약에 폐지를 한다면 이 부분은 분명 문제가 있는 겁니다. 있는 거고…….

승문

안승문교육연수원장

폐지한다는 것이 아니고요.

종섭

김종섭위원

그러니까 분산 추진도 지금 제가 봤을 때 충분히 가능하다고 보는데, 이 부분하고 아까 말씀하신 것처럼 사서가 한 분 계시다고 했습니다, 그죠? 1일 이용객이 얼마나 됩니까?

승문

안승문교육연수원장

총 연간 이용자 수하고 이용일수하고 나누어 보니까 하루에 45명인가 되는 것 같습니다.

종섭

김종섭위원

총 좌석은 몇 개나 됩니까?

승문

안승문교육연수원장

예?

종섭

김종섭위원

안에 좌석 수는 몇 개 됩니까?

승문

안승문교육연수원장

좌석은, 의자가 여러 개 놓여있지는 않거든요.

종섭

김종섭위원

지금 제가 인터넷 자료를 보니까 98석 정도 나오는데요. 100석 정도의, 1일 평균 40명 정도 에버리지로 나누었을 때, 그죠?

승문

안승문교육연수원장

예.

종섭

김종섭위원

사서 한 분, 이게 이용객이 적다는 게요. 어떻게 봤을 때에는 교육청에서는 분산배치 할 수 있을 타당성을 그쪽으로 포커스를 좀 맞추시는 것 같은데 ‘1일 이용객이 적다.’ ‘이용하시는 분들이 적어서 그렇다.’ 저는 반대로 생각합니다. 교육청에 홍보가 부족했던 게 아니냐, 울산에 하나밖에 없는 유일한 외국어도서실에 홍보가 충분히 부족해서 이런 현상이 발생하는 것 아니냐 이런 생각이 들어요. 그리고 이런 말씀드리기는 그렇지만 교육청에 잘한 사업들 충분히 홍보하지 않습니까, 그죠? 이런 부분도 이용객들을 위해서 관심이 없어서 그렇지 교육청에서 홍보하려면 충분히 홍보할 수 있습니다. 할 수 있는 부분이라서 앞으로 추후적으로 추진을 하실 때 저는 개인적으로 생각하는 게 외국어도서실이 하나밖에 없기 때문에 사서를 어떻게 보시고 한 분 정도 더 확충을 하시더라도 이분이 지금 휴식시간도 없고 휴게시간도 없고 프로그램 혼자 운영하시다 보니까 대납 정도, 그다음에 열람실 간단한 업무들 이런 것만 추진을 하신다고 하시는데 다른 데는 인력 충분히 충원을 하시면서 이런 필요한 곳에는 충원 안 하십니까?

승문

안승문교육연수원장

그러니까 아마 1년에 도서구입비가 1000만 원쯤 되는 것 같아요. 그만큼 외국어도서의 확충을 위한 노력도 부족했고, 또 인원배치도 부족했다는 것은 제가 보기에는 외국어도서관 또는 도서실이라는 곳에 대한 정책 의지가 노옥희 교육감님 이전이라도, 그전에도 크지 않았다고 보거든요.

종섭

김종섭위원

그전에도 크지 않았죠. 그것은 맞습니다.

승문

안승문교육연수원장

이번 기회에 가능하면 저는 주로 지금 도서가 영어 중심이거든요. 그래서 지금 다문화시대가 되어서 굉장히 다양한 나라 사람들이 와있기 때문에 조금 더 다양한 나라의 도서들을 구비할 수 있는 쪽으로의 발전이 필요할 것 같습니다.

종섭

김종섭위원

그게 지금 울산시민 대상이기는 하지만 그리고 또 현재 다문화 인원들이 계속 늘어나잖아요. 그죠?

승문

안승문교육연수원장

예.

종섭

김종섭위원

외국의 장서들이 많이 보유가 되어 있기 때문에 우리 다문화 학생들을 위해서라도 도서관은 반드시 필요하고요. 저는 업무상 스코프를 보면 충분히 교육연수원 업무 안에 분원으로 있어야 된다고 보지만, 또 위치적으로 봤을 때에는 교육연구정보원에서 관리를 하는 부분이 더 맞지 않을까 하는 생각도 들어요. 솔직히 말씀드려서, 그래서 동구에서 연수원장님이 왔다 갔다 하실 수 없는 것이고 전체적으로 업무역량 말고요. 지리적·위치적 여건으로 봤을 때에는 연구정보원에서 관리하는 부분도 괜찮지 않을까?

승문

안승문교육연수원장

기존에는 외국어교육원이 있었거든요. 연수원이 분원으로 존재했기 때문에 교육원에서 관리를 했죠.

종섭

김종섭위원

다시 한번 말씀드리지만 아까 협의 중이라고 말씀을 하셨는데 저는 제 개인적으로 생각을 충분히 말씀을 드렸습니다. 분산배치가 아니라 분산배치 이후에 제가 봤을 때 이용객들의 불편은 불 보듯 뻔합니다. 뻔 하기 때문에 지금 현재 자리에 그대로 위치를 해 두시고 사서 확충이라든지 도서 확충이라든지 이런 부분은 충분히 확충하셔 가지고 운영될 수 있도록 그렇게 당부를 드리겠습니다.

승문

안승문교육연수원장

예, 계속 협의하겠습니다.

종섭

김종섭위원

질의 조금 이따 할게요.

손근호위원장

김종섭 위원님 수고하셨습니다. 김선미 위원님 질의해 주십시오.

선미

김선미위원

교육연수원장님, 외국어도서실 누가 이용할 수 있습니까?

승문

안승문교육연수원장

누가 이용할 수 있냐고요?

선미

김선미위원

어떤 분들이 이용할 수 있습니까?

승문

안승문교육연수원장

외국어도서실은 그동안에 주로 엄마들이 오셔가지고 책을 빌려다가 아이들에게 주는 구조였더라고요.

선미

김선미위원

개인이 이용할 수 있는 겁니까?

승문

안승문교육연수원장

예, 개인이 이용할 수 있죠.

선미

김선미위원

홈페이지에서도 이용할 수 있습니까?

승문

안승문교육연수원장

온라인 대출이라기보다는 주로 와서 빌려 가는 구조로 되어있습니다.

선미

김선미위원

홈페이지에는 어떻게 하면 회원가입을 할 수 있습니까?

승문

안승문교육연수원장

홈페이지 회원가입은 일반도서관처럼 직접 할 수 있죠.

선미

김선미위원

제가 홈페이지에 가입을 하려고 계속 노력을 했는데 가입이 안 되거든요. 이 가입에 보면 어떤 내용이 있느냐 하면요. 기관정보가 있어요. ‘공무원 여부’ 해서 ‘예’, ‘아니오’ 답변하는 항이 있는데 공무원이냐, 아니냐 그 밑에 보면 근무기관을 반드시 여기다가 넣어라, 소속기관, 그런데 소속기관에 제가 뭘 넣어야 될지, 그러니까 예를 들어서 공무원이 아니고 개인이면 학부모든 개인이든 무슨 란이 있어야 되는데 소속기관명에 시의회든 없어요. 그래서 제가 여기에 들어가서 뭔가를, 교육연수원에서는 어떤 일을 하고 계시는지 정보를 알고 싶은데 회원가입이 안되니까 다른 자료들을 열람을 할 수가 없습니다. 어떻게 할 수 있는지 답변 부탁합니다.

승문

안승문교육연수원장

제가 보기에는 지금 외국어도서실이 관심의 대상이 되었고 또 거기에 관심 갖는 부모들도 있고 그러기 때문에 종합적으로 제대로 된 대출관리시스템 같은 것들이 만들어져서…….

선미

김선미위원

대출뿐만이 아니고요. 여기 안에 수강신청이라든가 다른 여러 가지 자료들이 있는데 열람할 수가 없어요. 회원가입을 해야 되는데 어떤 내용이든 지금 현재 교육연수원 홈페이지에 들어가서 내가 접속할 수 없다는 것을 말씀드리는 거거든요.

승문

안승문교육연수원장

교육연수원 말씀이십니까? 아니면 외국어도서실 말씀이신가요?

선미

김선미위원

연구연수원 자체가요?

승문

안승문교육연수원장

교육연수원이요?

선미

김선미위원

자체가 접근이 안 되니까 다른 걸 볼 수가 없어요.

승문

안승문교육연수원장

그러니까 교육연수원 홈페이지하고 외국어도서실 홈페이지는 다르거든요. 교육연수원 홈페이지는 교원이나 교육행정공무원이 가입할 수 있게 되어있습니다. 거기에는 나이스 아이디라 해서 교원임을 인증을 받아야 되거든요.

선미

김선미위원

교원이 아니면 안 된다?

승문

안승문교육연수원장

예, 그렇죠.

선미

김선미위원

그래서 제가 다른, 지금 현재 기관코드를 여기 안에 있는 걸 봤더니 강릉시의회 기관코드가 있고요. 여기 4200353 해 가지고 기관코드가 있습니다. 강릉시의회나 순천시의회나 세종시의회가 여기에 우리 울산시교육연수원 홈페이지에 가입할 수 있도록 되어 있거든요. 왜 시의회는 안 되어 있는지?

승문

안승문교육연수원장

그것은 한번 확인해 보겠습니다.

선미

김선미위원

여기에 기관이 지금 엄청 많거든요. 도대체 몇 만 개인지 알 수 없을 정도로 많이 코드가 있습니다. 실제로 가입할 수 있는 게, 농협이라든가 다른 기관도 있고 지금 보면, 이루 말할 수 없는 것들이 여기 다 있어요. 국민은행 KB영업본부울산지점도 가입코드가 있고 이러는데 이게 뭐가 다른지 울산광역시는 왜 안 되는지, 거기에 대해서 검토해 주시고 울산시의회도 넣어 주십시오. 그래야지 저희들이 무슨 일을 하는지 좀 더 디테일하게 볼 수 있지 않습니까, 그죠?

승문

안승문교육연수원장

예, 알겠습니다.

선미

김선미위원

다음 질의드리겠습니다. 울산과학관에요.

용완

박용완울산과학관장

울산과학관장 박용완입니다.

선미

김선미위원

교육청 자료가 대체로 다 그렇지만 아까 제가 유아교육진흥원장님께도 말씀드렸듯이 전반적으로 다 그렇습니다. 단지, 제가 과학관을 보다 보니 질문드리는 뿐이고 다른 쪽에도 똑같은 자료들입니다. 193쪽 봐 주십시오. 요구자료요.

용완

박용완울산과학관장

예, 보고 있습니다.

선미

김선미위원

193쪽에 보면 맨 위에 학생중심프로그램으로서 1일과학체험학교가 초·중·고 단체로 체험인원이 6531명이라고 보고자료를 주셨습니다. 그런데 그 위에 보면 운영기간을 2019년 1월 1일부터 2020년 9월 30일까지 약 1년 9개월 동안의 방문자 숫자가 6531명이라는 건데 기존에 이렇게 보고를 한 것 같습니다. 이렇게 요구를 했고 이렇게 주신 것 같은데 이렇게 주시면 사실 이것을 가지고 제가 뭘 할 수는 없습니다. 그죠?

용완

박용완울산과학관장

예, 맞습니다.

선미

김선미위원

제가 기껏 할 수 있는 게 뭐냐 하면 6531명을 1일과학관체험학교라고 하니까 21개월을 나누었더니 결과적으로 하루에 10명 방문했다 라는 것밖에 얻을 수 없습니다. 사실 이런 자료는 무용한 거죠. 그죠? 그냥 에너지 낭비인 것 같으니 사실 월별로 주신다거나 아니면 연도별로 주신다거나 2018년에는 몇 명인데 2019년에는 몇 명이고 비교자료가 어떻게 변화했고 우리는 어떤 노력을 해 왔다는 것이 보고의 기본이 아닐까 라는 생각이 드는데.

용완

박용완울산과학관장

제가 좀 말씀드리겠습니다. 아마 이게 시에서 요구자료가 기간별로 좀 되어 있습니다. 어떤 경우는 2019년 10월부터 2020년도 9월 30일까지 주로 그런 것이 있고 어떤 자료는 2019년 1월 1일부터 달라고 하는 자료가 있고 그러다 보니까 데이터를 갖다가 한꺼번에 모아 가지고 하다 보니까 사정이 그렇습니다. 저도 왜냐하면 질의, 답변을 준비하면서 차라리 그러지 말고 2019년도 자료하고 2020년도 자료를 분리해서 요구했으면 저희들이 만들어서 줬으면 좋겠다 사실은 이런 생각을 했습니다. 저희 같은 경우에 보면 여기도 보면 올해 같은 경우에는 연초에 계획했던 것보다 상당히 많이 줄었습니다. 저희 같은 경우에는 1일과학관체험학교 같은 경우에는 실제로 못 오니까 찾아가는 쪽으로 바꾸어서 했습니다. 그렇게 10개 학교를 했고 550명 정도 했습니다. 그렇게 데이터를 했으면 좋았는데 지금 이 사항은 아마 위원들이 보기가 좀 힘들 수 있는 그런 자료인 것 같습니다.

선미

김선미위원

예, 제가 교육위 와서 얼마 안 되었지만 자료들이 대체로 이렇습니다. 월별로 비교분석표를 주시든가, 그죠? 그래서 ‘어떻게 어떻게 변화하다가 2020년 2월 이후로 코로나 때문에 인원이 급감했다.’라고 하면 1일 10명이 아니라 1일 30명씩도 있었던 것이지 않습니까? 2019년에, 그죠?

용완

박용완울산과학관장

예, 맞습니다.

선미

김선미위원

그런 자료들이 실효성이 있는 것이지. 사실 지금 이게 그래 보입니다. 저희들이 요구에 미흡한지는 잘 모르겠지만 같이 노력했으면 좋겠습니다. 서로같이 했는데 교육연구정보원도 같은 내용입니다. 연구원마다 다 이야기할 수는 없지만 25쪽에 보면 여기도 맨 위에 똑같습니다. 2019년 10월 1일부터 2020년 9월 30일까지 1년 동안의 데이터를 주셨는데 9월부터 11월까지 2주, 4주 토요일에 주말창의교실을 했는데 475명이 들어왔다. 이게 어떤 정보로 가치가 있는지 아니면 다른 지자체랑 비교해서 ‘우리는 이러 이러 합니다.’라거나 숫자가 적어도 상관없습니다. 그죠? 정보를 정확하게 분석해야지 ‘우리 시는 다른 시에 비해서 더 많아서 이런 게 좋았다.’라거나 아니면 ‘적어서 이런 부분이 부족했습니다.’라고 그런 것이 저는 행정사무감사의 주목적이 아닐까 라고 생각이 들고 좀 더 나은 쪽으로 발전하자는 뜻이라고 생각됩니다. 자료에 조금 더…….

용완

박용완울산과학관장

예, 알겠습니다.

선미

김선미위원

보충질의하겠습니다.

손근호위원장

김선미 위원님 수고하셨습니다. 윤덕권 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

윤덕권위원

교육연수원장님, 외국어 교육들이 조금 보이는데요. 러시아어 교육은 없습니까?

승문

안승문교육연수원장

러시아어요?

윤덕권위원

예, 거기 보면 연수 중에 일본어, 중국어, 아랍어 이런 것이 보이는데요. 러시아어 교육은…….

승문

안승문교육연수원장

러시아어는 없는 걸로 알고 있습니다.

윤덕권위원

안 하고 있습니까?

승문

안승문교육연수원장

1월에 중학생들 대상으로 한다네요?

윤덕권위원

그렇습니까?

승문

안승문교육연수원장

예.

윤덕권위원

지금 울산에서 블라디보스토크와 함께 천연가스관 매설문제나 그다음에 남북철도 연결해서 시베리아 쪽으로 유럽횡단열차에 관한 그런 관심이나 이런 것도 많이 있는데 의외로 그쪽 시베리아 쪽에 자원도 많고 그쪽에 구. 소련연방 이런 쪽은 러시아어를 굉장히 많이 써서 상대적으로 한국의 아이들이 영어는 굉장히 공부를 많이 하고 있는데 그쪽으로 무역이 전개되거나 앞으로 교류가 확대 되어질 가능성이, 시베리아 횡단열차를 통해서 가능성이 굉장히 높아지는데 러시아어 교육도 신경을 써주셨으면 좋겠습니다.

승문

안승문교육연수원장

예, 적극 공감합니다.

윤덕권위원

예, 감사합니다. 그리고 교육연구정보원장님 수고가 많으십니다. 저희들이 이번 행감에 각종 공사발주 현황들 자료를 받아보고 그중에 입찰은 조금 어려움이 있지만 수의계약 같은 경우에는 지역업체를 위주로 수의계약을 해 달라는 요청을 드렸는데요. 교육연구정보원은 지역업체를 외면하는 그런 계약이 많이 보여요. 그래서 그 부분을 굉장히 안타깝게 생각을 합니다. 혹시 내년에는 이 부분을 개선을 해 주실 수 있습니까?

찬민

박찬민교육연구정보원장

내년이 되어도 저희가 어차피 수의계약을 지역업체로 할 수 없는 사업이 검정도서 공급업무대행업체에 맡겨야 되는 민주시민교육교재라든지 이런 것은 또 지역업체를 선정하기가 그렇고, 지금 민주시민교재는 경기도교육청에서 개발된 것을 저희들이 같이 쓰고 있기 때문에 공급업무대행업체를 선정하기는, 경기도에서 하기 때문에 저희들이 선정하기는 조금 곤란하고요. 그다음에 우리 KERIS에서 운영하는 시스템유지관리체계나 이런 것들도 또 그쪽에서 하기 때문에 저희들이 조금 선정하기가 곤란한 부분이 있습니다.

윤덕권위원

수의계약에 지금 교육연구정보원은 제가 파악하기로는 총 37건 중에 울산에 있는 업체가 12건, 울산 외에 25건입니다. 그래서 외부가 68% 정도 되는데요. 금액은 더 많이, 좀 안타깝습니다. 울산에 있는 업체가 10% 정도 되고요. 거의 90%가 외부에 있는 업체와 수의계약을 했습니다. 울산에 있는 많은 젊은이들이나 사업자들이 울산을 이탈하고 있는 이유입니다. 그래서 지역에 있는 업체를 면밀히 살펴서 지역에 있는 업체들이 조금 생산성을 유지할 수 있도록 그렇게 협조를 해 주시고요.

찬민

박찬민교육연구정보원장

예, 최대한 노력하겠습니다.

윤덕권위원

민주시민교육 교재는 경기도에서 하기는 했는데 이 업체는 부산업체입니다. 경기도업체가 아니고 부산업체인데 이런 부분도 꼼꼼하게 챙겨주시고요. 교재 이 부분은 강남교육청 행감할 때도 이야기드렸는데요. 교육청에서 잘 몰랐다고 하더라고요. 이 업체가 이름은 앞에 ‘울산’ 자가 붙었는데 소재지가 부산인지 몰랐다고 하는데요. 꼼꼼히 챙겨서, 울산에 기반을 두고 울산에서 고용을 창출하고 울산에 세금을 내는 그런 업체와 계약을 할 수 있도록 도와주시고요.

승문

안승문교육연수원장

예, 노력하겠습니다.

윤덕권위원

노트북 구입이나 그다음에 책상, 의자 구입이나 이런 것들은 울산과 할 수 있을 것 같습니다. 그래서 상당히 높은 편입니다. 90% 정도 제 계산은 되는데 제가 본 건수 중에는 제일 높아요. 교육연수원장님 업무가 많이 계시겠지만 그 부분 챙겨서 계약부서에서 이게 어떻게 하면 지역업체와 상생할 수 있는지를 한번 검토하시고 추후에 관련해서 보고를 한번 주시면 좋겠습니다.

승문

안승문교육연수원장

예, 알겠습니다.

윤덕권위원

학생교육문화회관에 대해서 질의를 좀 드리겠습니다. 코로나19가 조금씩 완화되어서 현재 활동을 하고 계신 것 같은데요. 문화예술축제와 관련해서 혹시 계획이 있다고 지금 보고가 되고 있는 것 같은데요. 그와 관련한 계획을 한번 설명해 주시기를 부탁드립니다.

옥자

김옥자학생교육문화회관장

우리 학생자치 문화예술축제는 지금 개관식 연계해서 10월 23일부터 11월 1일까지 학생교육문화회관 내에서 개관식 연계 ‘‘함께하다’ 학생자치 문화예술축제‘라는 행사명을 가지고 운영을 계획하고 있습니다. 크게 3개 방향으로 운영을 계획하는데 문화예술 릴레이 버스킹은 학생지역예술과 소인수 문화예술공연 온라인 녹화 탑재하고 동아리 간 융합체험활동하고 기관 소개 미디어 프로젝트 3개 프로그램으로 운영을 계획하고 있습니다. 3개 운영계획 중 릴레이 버스킹 온라인축제는 총 지역예술팀 12팀하고 방과후재능스타 5팀, 기관 내의 활동학생 3팀 해가지고 총 20개 팀 해서 활동을 하고 있고요. 그리고 융합체험활동은 동아리 간 활동인데 이것은 오프라인으로 진행을 하고 있습니다. 이것도 지금 동아리예술단이 11개 팀으로 해 가지고 지금 현재 예술축제는 11월 1일까지 해서 시행이 완료가 되었습니다. 기관 소개 미디어 프로젝트도 온·오프라인으로 진행을 하였습니다.

윤덕권위원

지금 어느 정도 진행을 하고 또 진행이 완료되었다 이 말씀이죠. 그죠?

옥자

김옥자학생교육문화회관장

예, 그렇습니다.

윤덕권위원

예, 알겠습니다. 추가질의하도록 하겠습니다.

손근호위원장

윤덕권 위원님 수고하셨습니다. 천기옥 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

천기옥위원

교육연수원장님, 김종섭 동료위원님께서 외국어도서관에 대해서 질의를 해 주셨는데 짧게 제가 보충질의하고 다른 질의드리도록 하겠습니다. 지금 분산배치 중에 논의에 있는 거지 확실한 것은 아니다 라고 말씀하셨는데요. 논의 중에 민원인들이 말씀하시기에는 남부·동부·울주도서관으로 하게 되면 분산을 할 예정이라고 말씀을 그렇게 들었거든요. 그러면 지금 대부분 보면 공간들이 그쪽에도 그렇게 이게 코너로 오기에 공간이 확보되어 있지는 않을 것 아닙니까, 그죠? 코너를 만든다면 거기에 전문인력이 가서 해야지 대출하고 반납하고 이것만 단순하게 해서가 아니라 여기에 전문지식이 있는 사람이 있어줘야 되는 게 저는 맞다고 생각이 드는데 그렇게 되면 또 다양한 책들을 읽고 싶어 하는데 부모님들이나 아이들은 분산된 도서관 전역을 책을 빌리러 다녀야 되는 번거로움이 있을 수도 있고, 또 아이들이 혼자서 빌리러 가는 경우들이 외국어도서관은 어렵지 않을까 라는 생각이 듭니다. 그래서 어쨌든 분산을 하지 말고 이 책만큼은 한곳에 두는 게 시민을 위하는 길이 아닐까 라는 생각이 듭니다. 그런 의견들도 있고, 어쨌든 지금 울산에는 영어도서관이 꼭 필요한 상황이 아닐까 라는 생각이 들고 그동안 이런 책을 빌려 가는 실적이라든가 이런 게 저조했다는 것은 그만큼 또 홍보가 되지 않았다 라는 생각이 듭니다. 어쨌든 영어교육이 우리나라 교육현실에서는 꼭 필요하다는 것을 인식을 하고 있는데요. 좀 사교육을 줄일 수 있는 방안이 되지 않을까 라는 생각이 드는데 어쨌든 도서관이 한 곳에서 분산되지 않고 그리고 또 갈 자리가 마련이 되었을 때 논의를 하는 것이 맞지 않을까 라는 생각을 합니다. 아까 연수원장님께서도 아직 폐지까지는 아니다 라고 하니까 제가 그렇게 믿고 일단 간단하게 질의드리도록 하겠습니다. 책들이 만만치 않네요. 2만 7000권 같으면 굉장히 많은데 한 곳에 갈 수 있는 강구를 해 두고 난 후에 논의를 했으면 좋겠다 라는 생각이 듭니다.

승문

안승문교육연수원장

예.

천기옥위원

그리고 교육정보원장님께 질의드리도록 하겠습니다. 보고서 7페이지 봐주시면 코로나19 시국에 교육정보원에서 개발한 초·중·고 학습자료 현황에 대해서 한번 말씀을 듣고 싶은데 책자에 나와 있어서 그대로 말씀하실 것 같으시면 굳이 설명 안 하셔도 될 것 같고요. 최근에 들어서 울산의 학력은 하향평준화되어 가고 있다고 합니다. 하향평준화를 극복하기 위해 어떤 정책을 추진하고 있는지 그리고 그 정책을 추진한 후 학생들의 학력은 어떻게 변했는지 원장님 말씀 한번 해 주시기 바랍니다.

찬민

박찬민교육연구정보원장

저희들이 지금 코로나 오고 나서 3·4학년 지역화 교재도 옛날에는 책으로만 나누어 줬는데 지금은 전자도서 콘텐츠 개발을 해서 지금은 학교 학생들 학급에 보급을 하고 있습니다. 그리고 ‘우리들은 1학년’ 교재도 마찬가지로 콘텐츠 개발을 해서 그렇게 지금 내년도부터 학교에 영상자료나 PDF자료 이런 것을 개발해서 보급할 예정입니다. 그리고 이번에는 우리가 초·중등 학습자료를 개발해서 7주간의 콘텐츠를 선생님들께, 또 학생들에게 e학습터를 통해서 제공하고 했는데, 또 내년 3월부터는 학생, 학부모 대상으로 가정학습을 할 수 있도록, 그리고 지금 천기옥 위원님께서 말씀하신 학력격차나 이런 게 아이들 결손가정에서도 문제가 있지만 또 그걸 지금 우리가 아무리 좋은 자료를 개발하더라도 그것을 활용할 줄 모르고 들어갈 줄 모르고 이런 경우가 있어서 그런 배움을 할 수 있는, 그런 것을 지도할 수 있는, 그리고 그런 과정이나 이런 데 쉽게 접근할 수 있는 2분짜리 영상자료를 2월부터 연수용으로 보급할 계획에 있습니다.

천기옥위원

어쨌든 이 교재들을 보급을 하고 하면 활용을 해서, 잘 홍보를 해서 지도를 해야 되는데 그렇지 못하다 보니까 문제점이 간혹 생길 수도 있지 않을까 라는 생각을 합니다.

찬민

박찬민교육연구정보원장

아직까지는 학생·학부모용이 없었는데 교사용만 있고 학생자율학습용도 있고 학급용 두 가지가 e학습터에서 제공이 됐는데 이번에 다시 교육격차 해소나 이런 것들을 해소하기 위해서 아이들이 연수자료나 그런 접근할 수 있는 그런 콘텐츠를 따라 함으로 인해서 쉽게 쉽게 할 수 있는 그런 자료를 제공하려고 하고 있습니다.

천기옥위원

어쨌든 울산교육청 산하기관에서는 예산만 편성하고 정책만 추진하면 된다는 의식은 변해야 됩니다.

찬민

박찬민교육연구정보원장

예, 알고 있습니다. 노력하겠습니다.

천기옥위원

이런 부분들은 홍보하고 지도하고 이게 잘 되어야 되는데 누가 잘했다 못했다는 것이 아니라 시민들과 학부모님들은 세금은 많이 내고 있는데, 납부를 하고 있는데 어쨌든 효과가 미비하면 이것을 잘못된 것 아닙니까, 그죠?

찬민

박찬민교육연구정보원장

예, 그렇습니다.

천기옥위원

결과를 볼 수밖에 없습니다. 기구 확대를 하고 또 자기사람 심기로 인해서 공무원 수는 매년 증가를 하고 있습니다마는 울산교육의 학력은 저하된다면 무슨 의미가 있겠습니까? 학생들의 수는 감소를 하는데 공무원의 수가 증가하고 예산만 증가하는 것도 이 부분도 한번 검토해 보고 고민해 봐야 할 수밖에 없습니다. 실질적인 학력증진을 위해서 헌신적으로 노력해 주실 것을 우리 연구정보원장님께 각별하게 부탁을 드리도록 하겠습니다.

찬민

박찬민교육연구정보원장

예, 알겠습니다. 열심히 노력하겠습니다.

천기옥위원

그리고 울산과학관 박용완 관장님 질의드리도록 하겠습니다. 울산과학관 프로그램운영에 대해서 질의하고자 하는데요. 온라인체험 및 생태환경교육 등 다양한 프로그램들을 운영을 하고 있습니다. 그런데 그 프로그램이 분석을 해 보면 유치원, 초등학교 수준의 프로그램들이 주를 많이 이루고 있지 않습니까?

찬민

박찬민교육연구정보원장

예.

천기옥위원

시민들과 일선학교 선생님들은 울산과학관이 타 시·도 과학관처럼 중·고등학생들도 참가하는 프로그램이 좀 많이 개발이 되고 보급이 되어서 운영이 되었으면 하고 주문을 많이 하는데요. 앞으로 중·고등학생 프로그램개발을 좀 적극적으로 운영할 계획은 있는지 거기에 대해서 한번 말씀해 주시기를 바랍니다.

용완

박용완울산과학관장

먼저 저희들이 추진하고 있는 중·고등학교 프로그램을 간단히 좀 말씀을 드리게 되면 올해 같은 경우는 자유학년제 진로체험학교를 만들어서 중학교 1학년을 대상으로 운영해 왔고, 그다음에 고등학교 과학동아리를 대상으로 하는 과학나눔동아리 운영이 있습니다. 그런 것이 있고, 그다음에 일요일 같은 경우에 일요과학놀이터라고 해 가지고 거기에도 고등학교 동아리학생들이 와서 운영하는 것도 있고 찾아가는 Makers교실이라고 해 가지고 중·고등학교 전체 100개 중에서 39개 중·고등학교를 찾아가서 수업을 했습니다. 실제로 보면 여러 가지 프로그램이 있지만 중·고등학생을 대상으로 하는 프로그램을 해마다 좀 늘리고 있고 그리고 실제로 비율적으로 따지면 40% 정도는 된다고 보고 있습니다. 그리고 계속적으로 위원님께서 좀 늘렸으면 좋겠다는 이야기가 있어가지고 내년에도 좀 더 반영해서 늘리고 이렇게 하고 있습니다. 그렇게 또 하겠습니다.

천기옥위원

여러 가지 프로그램들을 좀 더 개발을 하시고 계시는데 저로서는 조금 더 욕심이 나서 말씀드리는 부분이고 거기 중에 프로그램을 보면 4차 산업혁명시대에 부합한 프로그램을 다소 운영하고 있지만 학생들의 흥미를 유발하기에는 조금 거기에 대해서 미치지 못한다는 의견들이 있습니다. 연간 중·고등학교 학생들의 참가데이터가 집계가 되어 있을 것 같은데요. 참가한 학생, 학부모들의 만족도도 집계가 되어 있을 것 같은데, 맞죠?

용완

박용완울산과학관장

예.

천기옥위원

4차 산업혁명시대의 프로그램에는 3D프린터 코딩교실 등입니다. 이러한 프로그램들은 학생들의 흥미를 유발하는데 이제는 조금 지나간 프로그램이 아닐까 라는 생각이 듭니다. 아주 민감하게 접근해야 하는데 한발 뒤에서 접근하는 과학관 운영의 모습을 보고 제안드리겠습니다. 울산시민들과 학부모, 선생님들은 면밀히 울산과학관 운영에 대해서 많은 관심을 갖고 한 번씩 가 보신 분들은 지켜보고 있는 것으로 알고 있습니다. 과학관장님께서는 전문가이시기에 프로그램 운영에 대해 개발·운영·점검 등에 깊게 관여해서 챙겨보시고는 있겠지만, 물론 결재과정에서도 당연히 챙기시리라고 생각이 듭니다. 과학관장님이 타 시·도 과학관 여러 곳을 선진지 견학을 통해서 습득한 지식과 정보를 울산교육에 접목을 할 수 있는 그런 의견을 제가 제시를 합니다. 노옥희 교육감님은 한 명의 아이도 포기하지 않는 울산교육을 표방하고 있지만 울산과학관은 혹 낙후된 프로그램을 운영하고 있다는 소문이 퍼지면 울산교육에 치명적인 오점을 남기게 될 수밖에 없습니다. 그래서 시민의 혈세가 투입되는 만큼 학생과 학부모, 선생님들이 만족하는 프로그램을 개발을 하셔서 운영을 해 주시고 지금까지도 나름대로 최선을 다해서 해 온 것은 알고 있습니다. 더 많이 노력해 주실 것을 당부드리도록 하겠습니다.

용완

박용완울산과학관장

알겠습니다. 저희들이 사실은 과학관의 만족도를 저희들 같은 경우에는 1월에서 2월 사이에 7000명 정도 했고, 그다음 7월, 8월에 2차에 걸쳐서 합니다. 그러다 보면 만족도가 96% 정도 나옵니다. 특히 체험프로그램 같은 경우에는 실제로 99% 정도 나옵니다. 그런데 저희들이 조금 전에 위원님 말씀 하신 3D프린터나 드론 같은 경우에는 2, 3년쯤 되어 가지고 시대적 변화가 필요한 그런 프로그램입니다.

천기옥위원

그리고 이런 부분들은 다른 타 시·도에서도 다 흔하게…….

용완

박용완울산과학관장

그리고 인공지능 같은 AI라든지 코딩이라든지 또 빅데이터라든지 이런 식으로 변화를, 그래도 또 그 안에서 변화를 주고 있습니다. 이런 부분도 교사들 연수도 넣고 있고 하니까 계속 변화를 이끌도록 그렇게 하겠습니다.

천기옥위원

하여튼 예산을 투입해서라도 아이들이 과학에 대한 관심을 좀 많이 가질 수 있고 또 많이 찾을 수 있는 그런 기회를 만들어 주시기를 바랍니다.

용완

박용완울산과학관장

감사합니다.

천기옥위원

이상입니다.

손근호위원장

천기옥 위원님 수고하셨습니다. 김종섭 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

종섭

김종섭위원

한 시간 정도 흘렀는데요. 학생교육문화회관장님께 질의 좀 드릴게요. 앞에 동료위원님도 말씀을 하셨는데 저도 각종 발주현황에 대해서 질의를 좀 드리도록 하겠습니다. 물론 때에 따라서는 어쩔 수 없이 타지 업체와 계약을 해야 되는 상황을 충분히 인지를 합니다. 하지만 지역업체에서 가격도 비슷하고 질적 수준도 비슷하다면 웬만하면 지역 물건을 조금 더 고려를 해 주십사하는 당부를 드리고요. 이게 지금 내용을 보니까 오페라디바스 기획공연 그다음에 시간을 파는 상점 기획공연 이렇게 해서 수의계약들이 4800만 원, 3000만 원 이렇게 이루어졌는데 이게 지계법 제25조제1항 4호네요. 그죠?

옥자

김옥자학생교육문화회관장

예.

종섭

김종섭위원

4호라면 특정인의 기술용역 이런 부분에 대해서 경쟁을 할 수 없는 경우에 이렇게 하시는 것으로 보이는데.

옥자

김옥자학생교육문화회관장

예, 그렇습니다.

종섭

김종섭위원

이거 어떤 기획공연인지 간략하게만 설명 부탁드릴게요. 2개에 대해서.

옥자

김옥자학생교육문화회관장

저희들이 2020년도에 학생교육문화회관 개관하면 이미 공연할 기획공연 라인업을 2019년도 10월에 들어갑니다. 그때 저희들 공연·전시 선정자문위원회가 구성되어서 거기에서 내년도에, 그러니까 2020년도 올해 공연할 공연을 공모했습니다. 그 공모를 했을 때 들어온 팀들 중에 선정자문위원회에서 학생들의 요구에 맞고 학생들 수준에 맞는, 그리고 타 시·도에 교육문화회관에서 공연했을 때 적합도가, 우리 문화회관 운영방침하고 맞는 그런 공연팀들을 선정하게 되었습니다. 이 금액 결정될 때도 공연·전시선정위원회에서 협의를 해서 우리 회관 실정에 맞는 타당한 금액을 구성을 했고…….

종섭

김종섭위원

이게 오프라인입니까, 온라입니까?

옥자

김옥자학생교육문화회관장

오프라인으로 진행을 하는 공연입니다.

종섭

김종섭위원

오프라인으로 문화회관에서 직접 하는 거죠?

옥자

김옥자학생교육문화회관장

예, 맞습니다. 우리 공연장에서 하는 공연입니다.

종섭

김종섭위원

그러면 아까 말씀하신 것이 심의위원회를 거쳐 가지고 공모를 해서 하셨다고 하셨는데.

옥자

김옥자학생교육문화회관장

예, 그렇습니다.

종섭

김종섭위원

그러면 이게 지금 1인 수의계약은 아닙니까?

옥자

김옥자학생교육문화회관장

그러니까 이것은 1인 수의계약 할 때 우리가 원하는 공연을 할 수 있는 팀이 있는데 거기에 해당이 된다는 이야기입니다.

종섭

김종섭위원

그러니까 이게 1인 수의로 지금 계약을 하셨다는 것 아닙니까?

옥자

김옥자학생교육문화회관장

예, 그렇습니다.

종섭

김종섭위원

2단계 입찰한 것은 아니잖아요?

옥자

김옥자학생교육문화회관장

예.

종섭

김종섭위원

제안서 받아가지고 제안서 보고 거기에서 평가해 보고 2단계 입찰한 것은 아니고 1인 수의만 한 것 아닙니까?

옥자

김옥자학생교육문화회관장

예, 1인 수의로 했습니다.

종섭

김종섭위원

기획공연 보니까 또 뮤지컬 앤, 이게 지금 지계법 시행령 제25조제1항 4호 이게 맥스 범위 치가, 수의계약 할 수 있는 맥스 범위 치가 얼마나 됩니까? 그 금액은 따로 없습니까?

옥자

김옥자학생교육문화회관장

그것은 없습니다.

종섭

김종섭위원

금액은 따로 지정이 안 되어 있고요?

옥자

김옥자학생교육문화회관장

예, 그렇습니다.

종섭

김종섭위원

그래서 이것을 보니까 뮤지컬 앤 위탁운영 기획공연 이것은 1억 500만 원짜리네요?

옥자

김옥자학생교육문화회관장

예, 그렇습니다.

종섭

김종섭위원

이것은 몇 회 하고 금액산정은 어떻게 하셔 가지고 수의계약을 하신 것인지 여기에 대한 답변 부탁드리겠습니다.

옥자

김옥자학생교육문화회관장

전체적으로 횟수와 출연진이 있는데 이것을 우리가 정확하게 모든 팀을, 같은 단체를 적용해서 금액이 정해지는 것은 아니고 이게 내려와서 횟수가 많으면 1회 공연 액수가 조금 더 적고, 횟수가 적으면 멀리서 와가지고 하는데 1회 공연 액수가 높고 하는데 이 1억 500만 원은, 이 공연팀이 다른 데 갈 때도 비슷한 금액으로 산정이 되고 우리가 공연·전시선정위원회에서 할 때…….

종섭

김종섭위원

타지에서 공연할 때 평균치를 산정해 가지고 이 금액을 산출하셨다 이 말씀입니까?

옥자

김옥자학생교육문화회관장

예, 그렇습니다. 모든 시·도에서 같은 금액은 아니지만, 지역별로 조금 차이는 있지만…….

종섭

김종섭위원

이 부분은 제가 어떤 기준으로 어떻게 했는지 뮤지컬에 대해서는 포맷이라든지 자료를 한번 받아보고 싶은데 괜찮으시겠습니까?

옥자

김옥자학생교육문화회관장

예, 알겠습니다.

종섭

김종섭위원

자료 한번 요청드리겠습니다.

옥자

김옥자학생교육문화회관장

예, 제출하겠습니다.

종섭

김종섭위원

그리고 앞에 보니까 개관 기획전시 용역 이것도 전부 다 뒤에 아까 말씀드린 기획공연은 다 타지의 업체들이고 개관 기획전시 용역 해서 이것도 서울업체에 수의계약 4000만 원 똑같은 계약법에 의해서 주셨는데 개관할 때에 기획전시 했던 이 부분이 이번에 개관할 때 그 부분입니까?

옥자

김옥자학생교육문화회관장

그것은 아니고 이번에 개관할 때 전시했던 것은 선생님들 작품전이었고 이 ‘Color? Colo Do? D’ 같은 전시는 학생참여 전시를 할 수 있는 그런 미술전시였는데 이게 우리나라에서 좀 유명한 전시였습니다. 그런데 저희들이 시기적으로 코로나와 맞물려 가지고 애들이 정말 충분하게 컬러를 그 전시에 체험하지 못한 안타까움은 있었습니다. 그래서 이것은 우리가 초대 학생교육문화회관을 개관하면서 야심작으로 전시를 한 작품이었는데 실제로 학생들이 직접 체험 못하고 이것은 온라인 전시로 대체를 했습니다.

종섭

김종섭위원

그렇죠?

옥자

김옥자학생교육문화회관장

이게 가장 사실은 저희들이 안타깝게 생각하는 부분입니다.

종섭

김종섭위원

어차피 준비하다 보시면 또 이런 문제가 생길 수도 있기는 한데 앞으로 꼼꼼하게 좀 살펴보시고 제가 봤을 때 개관 기획전시 용역 이것은 저는 그래요. 이것을 금액을 4000만 원 주고 수의계약을 하셨는데 다른 업체들 충분히 가능할 업체들이 있을 거예요. 이 업체들에 대해서 2단계 입찰이라든지 다른 방법이라도 제안서를 충분히 받아보고 금액을 좀 다운시킬 수 있는 방법이 충분히 있다고 봤는데 이 업체 이것도 제가 봤을 때는 1인 수의계약이거든요?

옥자

김옥자학생교육문화회관장

예. 이것은 저희들이…….

종섭

김종섭위원

딱 집어놓고 그 업체하고 하겠다. 그 업체가 전국적으로 유명하니까 우리가 하고 싶다 해서 특정인의 기술 이런 것으로 해 가지고 수의계약을 하신 것으로 보이는데 추후로 나중에 한번 보실 때는, 그래도 우리 지역에 좋은 업체들이 있을 수 있고, 아니면 이와 비슷한 전국에 다른 유사한 업체들이, 비슷한 업체들이, 기능을 같이 갖고 있는 업체들이 있기 때문에 그 업체들 충분히 한번 제안서 공모를 한번 해 보시고 거기에 대해서 울산이 어떤 것이 좀 더 아이들한테 단가 측면에서, 아니면 질 측면에서 전체적으로 한번 보시고 입찰을 하시는 것이 낫지 않을까 싶고요. 수의계약 이렇게 하다 보면 자칫 잘못하면 전부 다 제가 봤을 때는 전국에서 내놓으라 하는 엄청나게 바쁜 기획공연팀들이에요. 맞죠?

옥자

김옥자학생교육문화회관장

예, 맞습니다.

종섭

김종섭위원

그래서 이게 합당한가 싶기도 하고요. 우리도 사실은 욕심이 있으니까 우리 관장님 입장에서는 문화회관 개관할 때 맞춰가지고 정말 준비를 많이 하신 것은 압니다. 그러나 앞으로 시민혈세가 잘 쓰일 수 있도록 노력 당부를 드리고요.

옥자

김옥자학생교육문화회관장

조금 보완 말씀드리자면 저희들이 공연팀 공연·전시선정위원회에서 제안 공모를 했을 때 울산에서 4개 팀이 들어왔습니다. 그래서 우리가 이거 선정할 때 지역예술팀에 대해서는 가점을 줍니다. 그래서 들어온 4개 팀 모두 선정이 되었습니다. 그래 가지고 공연 선정이 되었지만 코로나19로 인해서 2개 팀이 공연을 못 했고 2개 팀은 ‘갈매기의 꿈’하고 지금 하고 있는 앙상블 그 팀은 공연이 진행이 되었고요. 올해 선정되지 못한 팀에 대해서는 내년도에 우선적으로 적용을 할 예정이고 좀 안타까운 사항은 울산 공연팀을 좀 많이 하려고 해도 울산에서는 학생한테 맞는 공연콘텐츠를 가지고 있는 예술팀이 그렇게 많지 않습니다.

종섭

김종섭위원

예, 충분히 이해합니다.

옥자

김옥자학생교육문화회관장

그래서 그렇습니다.

종섭

김종섭위원

그리고 제가 회관 개관식 할 때 한번 갔었는데 정말 건물도 잘 만들어놓고 잘 지어놓으셨더라고요. 우리 관장님 노력이 있으셨기에 개관식이 잘 이루어진 것 같은데 이게 지금 개관 전에 이 안에 공간혁신이라고 해야 되나요? 그 부분은 학생주도중심으로 그때 했다고 제가 이야기를 한번 들었거든요.

옥자

김옥자학생교육문화회관장

예, 그렇습니다.

종섭

김종섭위원

그쪽에 하실 때 저는 학생이라고 하기에 아까 우리 동료위원님도 말씀하셨는데 나중에 학생이라도 장애 학생들은 중심이 안 되는 것으로 배제가 되고 없이 공간혁신을 한 것으로 알고 있습니다. 그죠?

옥자

김옥자학생교육문화회관장

공간혁신이라기보다는 내부 BF인증 부분은 저희들이 지금 가장 근접하게 인정받지 못하더라도 하려고 업무를 추진 중에 있고요. 장애 학생들이 제외된 사항은 아니고 학생자치단이 중심이 되어서 애들이 제안을 하고 자기들이 의견을 내고 했는데 그 자치단에 장애 학생도 포함이 되어 있어서 같이 활동을 하고 있습니다. 소외된 그런 사항은 아닙니다.

종섭

김종섭위원

소외된 것은 아니고요. 그러니까 장애 학생들도 같이 중심이 되어서 같이 포괄적으로 공간혁신 할 수 있도록 당부를 드리고 제가 교육청 같은 경우에서 공간혁신을 하는 부분들, 학교도 공간혁신을 하고 교육청 본청에서 지금 공간혁신을 하고 있죠?

옥자

김옥자학생교육문화회관장

예.

종섭

김종섭위원

폭 자체가 1.8m 정도가 충분히 나와야 되는데 전체적으로 봤을 때 장애 학생들을 위해서 이런 부분이 좀 불편하지 않을까 하는 제가 생각되는 부분들이 곳곳에 보이더라고요. 그래서 앞으로 추후에 하실 때는 이런 부분 조금 더 가미하셔가지고 하시면 좋다는 생각이 들고 그리고 추가로 하나 더 당부드릴 것은 제가 회관 내부에 보니까 요즈음 어떻게 보면 트렌드 같기도 한데 편백나무, 나무로 이렇게 죽 해 가지고 계단이라든지 위에 천장이라든지 인테리어를 해 놓으시더라고요. 실질적으로 건축법 제52조에 의하면 내부마감재는 원래 불연재, 이런 것으로 대부분 쓰게 돼 있거든요. 그런데 이번에 회관에 가니까 나무가 너무 많더라고요. 물론 따뜻한 그 안에 분위기는 제가 충분히 느끼고 돌아오기는 했는데 안전에 조금 더 만반의 준비를 하셔가지고 이런 부분에 문제가 없도록 당부를 좀 드리도록 하겠습니다.

옥자

김옥자학생교육문화회관장

예, 알겠습니다.

종섭

김종섭위원

조금 이따가 질의하도록 하겠습니다.

손근호위원장

김종섭 위원님 수고하셨습니다. 저도 질의 하나 하고 김선미 위원님 질의 순서 드리도록 하겠습니다. 저는 울산과학관장님한테 질의를 드리겠습니다. 얼마 전에 제가 수업공감 포럼 하러 갔었을 때 관장님 뵙고 이런 이야기를 나누었는데 로티로리관 이야기인데요. 지금 이게 올해 어쨌든 뉴스에서도 좀 논란이 되었고 이런 부분이 있었지 않습니까?

용완

박용완울산과학관장

예, 맞습니다.

손근호위원장

그 부분이 현재 어떻게 진행되고 있는지 한번 이야기를 부탁드리겠습니다.

용완

박용완울산과학관장

실제 로티로리관 이름으로 있지만 사실은 롯데홍보관이었습니다. 그 안에 보게 되면 전시물 자체가 롯데상표라든지 디자인이 너무 있어 가지고 저희들이 요구하기를 10년 정도 지났으니까 ‘유아를 위한 순수체험물로 교체해 달라.’ 이런 이야기가 있었습니다. 그래서 처음에는 그 이야기가 계속 있다가 서로 의견이 좀 안 맞아서 저희들은 일단은 10년 계셨으니까 순수체험물로 교체해 줬으면 좋겠다. 그런데 롯데 측에서 볼 때는 거기에 12개 계열사가 참여했다고 이야기를 했습니다. 그래서 그 돈을 모아야 되는데 ‘아마 상표가 안 들어가게 되면 안 모아질 것이다.’ 이렇게 이야기가 되어서 서로 의견이 달랐는데 결국 결론은 그렇게 났습니다. 일단은 롯데에서 철수하는 것으로 하고 저희들이 예산을 잡아서 순수체험관으로 하는 것으로 그렇게 되어 있습니다. 그래서 내년 2021년 3월 14일이 계약만료입니다. 그렇게 되면 롯데에서 비워주는 것으로 했고 저희들이 올해 본예산을 잡아서 내년에 그 부분을 순수어린이체험관으로 만들 계획을 가지고 있습니다. 그리고 롯데 쪽에서는 기증자의 뜻도 있고 하니까 표지석이라든지 흔적을 좀 남길 수 있는 것을 만들면 좋겠다 해서 저희들은 그 부분은 롯데하고 지금 계속 협의하고 있고 지금은 원만하게 잘 협의가 되었습니다. 이상입니다.

손근호위원장

제가 봤을 때도 사실 그 부분이 로티로리관, 과학관에 교육위원회에서는 몇 번 갔었고 했는데 거의 상품홍보 수준의 체험관이어서 되게 너무 상업적이다는 느낌이 확실히 과학관에서 들었거든요. 이 부분은 사실 제가 이런 부분에서 교육청이 대응한 부분들은 참 잘했다고 생각은 합니다. 생각은 하는데 다만, 조금 우려스러운 부분은 어떤 것이 있느냐 하면, 특히 울산 같은 경우에는 대기업들이 많이 상주해 있어서 현대자동차 같은 경우에는 아산로 341억 원, 오토밸리복지센터 208억 원, 키즈워터파크 50억 원 해서 오토캠핑장 30억 원, SK같은 경우에는 대공원에 1000억 원, S-OiL 같은 경우에는 태화루에 100억 원 이렇게 후원해서 울산시 같은 경우에는 기업의 재정적인 기부를 많이 받는 도시 중의 하나입니다. 사실 제가 앞에 언급했던 회사들은 그렇게 기업의 홍보를 위해서 기부를 해서 그 안에서 홍보 이런 것을 많이 하지는 않는데, 특히 사실 롯데 같은 경우에는 과학관에 로티로리관 경우에는 사실 이게 좀 너무 심하다는 생각이 들고 그런 것이 좀 있었지만 그래도 제가 우려가 되는 부분들은 사실 이게 뉴스나 언론을 타면서 이게 또 어떤 기업과의 불협화음이 다른 기업들에게 무상기부하는 기부문화에 좀 인색해지는 효과를 낳을까 우려가 되어서, 사실 우리 교육청에서 아까 표지석이라든지 그런 것은 저는 필요하다고 봤거든요. 그러니까 240억 원이라는 돈을 주고 울산과학관을 지어서 기부한 만큼 흔적들은 사실 저희가 홍보해줄 필요는 있다. 롯데에서 이 과학관에, 저도 그런 표지석은 충분히 해 줘야 된다는 생각은 합니다. 다만, 언론에 막 나서 제가 걱정하는 것은 교육청하고, 제가 알고 있기로는 노옥희 교육감님이 기업들 간에 MOU 생각을 많이 하고 계시는 것 같더라고요. 그런데 이게 사실 롯데와 과학관의 불협화음이 문제가 되어서 조금 애로가 있지 않을까 하는 우려가 있어서 이런 부분이 롯데하고 원만하게 해서 윈윈으로 끝났으면 좋겠다는 당부의 말씀을 좀 드리고 싶어서 제가 드렸고요.

용완

박용완울산과학관장

저희들도 보면 그 부분이 사실은 상당히 고민을 많이 했습니다. 왜냐하면 롯데가 울산에서 많은 기부도 하고 많은 투자도 하고 하는데 혹시 울산과학관 때문에 그 부분이 좀 원만하지 않을까 싶어서 걱정을 많이 했는데 실제로 처음에는 전시물 교체 때문에 의견이 조금 있기는 있었습니다. 그런데 서로 입장이 있다 보니까 그 부분은 서로 이해를 했고 지금은 그런 부분을 서로 협의하고 있고 그다음에 기증자의 뜻도 분명하게 울산시민들에게 심어 줘야 되니까 그런 부분 과학관에서 충분하게 두 군데를 설치해서 기증자가 이런 의미로 과학교육 발전을 위해서 이렇게 기부했다는 것을 남기기 위해서 충분하게 의논을 많이 했습니다. 그래서 그런 부분 크게 염려 안 해도 될 것 같습니다.

손근호위원장

사실 교육청을 비롯한 지자체들이 재정부족에 다들 시달리고 있는 상황에서 이런 기업들이 사회공헌활동 차원에서 어떤 건물을 지어서 준다든지 하여튼 공사를 해서 울산시민들에게 혜택을 돌려준다는 것은 참 고마운 일이고 좋은 일이라고 생각하는데 이런 부분들이 앞으로 잘될 수 있으면 이런 지자체와 기업 간의 유기적인 협조 관계가 참 잘 되어야 될 것 같아요. 이런 부분 제가 당부 드리고 싶어서 질의를 드렸습니다.

용완

박용완울산과학관장

예, 알겠습니다.

손근호위원장

김선미 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 오전 질의 이어서 다른 것 질의드리겠습니다. 유아교육진흥원장님께, 우선 아까 정회시간에 잠시 말씀해 주신 자료가 2월 19일에 탑재했지만, 그 뒤에 설명 잠깐만 부탁합니다. 상황이 어떻게 되었다고요?

정자

김정자유아교육진흥원장

금년도 사업으로 공연용 인형극을 유치원 대회용으로 전환했습니다. 그래서 각 유치원에 인형극 대여사업을 안내하고 2월 19일에 홈페이지에 교단지원실에 7개 대본과 음원을 탑재했습니다. 전체 다를, 그리고 인형극 자료와 함께 전년도 공연할 때 촬영했던 그 CD를 함께 대여를 하는 사업을 먼저 했어요. 그런데 그 CD 화질이 너무 나빠서 다시 인형극 공연으로 의뢰를 해서 다시 극단 토마토에서 인형극을 촬영해 가지고 새로 촬영한 영상을 기존 대본과 음원이 탑재된 교단지원실에 첨가해서 탑재를 했습니다. 그리고 매월 한 편씩 진흥원 홈페이지에 팝업으로 게시하는데 7월말에 6·7·8월분 석달치를 한꺼번에 올렸습니다. 그 이후에는 매월 한 편씩 팝업으로 게시를 했는데 지금 현재 팝업으로는 6편이 게시되어 있고요. 위원님께서 보신 것은 교단지원실의 인형극, 거기에는 전체가 한꺼번에 다 올라져 있죠. 그게 2월 19일자에 올라가있는데 그것은 현재 기관회원, 단체회원님들이 인형극을 빌려가면서 그 CD를 볼 수 있도록 되어 있고요. 회원들은 누구나 이것을 볼 수 있도록 그렇게 되어 있습니다. 그래서 아마 지금 올라간 날짜가 처음에는 대본하고 음원하고 올라갔을 때 업그레이드 시키면서 이 날짜가 안 바뀐 것 같습니다.

선미

김선미위원

음원하고 대본은 단체회원만 볼 수 있어서 제가 개인으로 회원가입을 했기 때문에 볼 수가 없는 상태이고요. 옆에 있는 파일 해 가지고 다른 게 하나 있습니다. 그죠?

정자

김정자유아교육진흥원장

예.

선미

김선미위원

그것을 다운해서 받아볼 수 있는데 이 파일이 6월, 7월, 8월 이 무렵에 탑재한 거라는 말씀이죠?

정자

김정자유아교육진흥원장

예, 6·7·8월 3개를 탑재하고 그 이후로부터는 매월 마지막 날 9월 4일, 9월 28일, 10월 30일 이렇게 한 편씩 탑재를 했습니다.

선미

김선미위원

그러면 9월 4일에 탑재한 내용은 뭡니까?

정자

김정자유아교육진흥원장

내용은 제가 지금 제목을 잘 모르겠습니다. 7편중에서 차례차례 올렸습니다.

선미

김선미위원

그러면 지금 현재 여기 등록일은 전부다 2월 19일인데 3개는 6월, 7월, 8월에 탑재했고 그다음 나머지 4개는 9월, 10월, 11월에 탑재했다?

정자

김정자유아교육진흥원장

예.

선미

김선미위원

9월, 10월, 11월, 지금은 12월, 그러면 7개는 언제 다? 그러면 1개는 원래 겁니까?

정자

김정자유아교육진흥원장

예, 11월말에 올리죠.

선미

김선미위원

그러면 12월에 옮길 것은 지금 현재 업데이트 되지 않은 겁니까?

정자

김정자유아교육진흥원장

예, 팝업으로 업데이트가 안 된 거고 교단지원실에는, 현장에서 선생님들이 인형극 자료를 빌려가야 되기 때문에, 어떤 인형극이 있는지를 보셔야 되기 때문에 7개가 다 올라가 있습니다.

선미

김선미위원

잠깐만요. 자료실에 있는 내용도 수정한 것은 맞습니까?

정자

김정자유아교육진흥원장

예, 수정이 되었죠. 영상자료만 첨가가 되었죠.

선미

김선미위원

첨가를 했다?

정자

김정자유아교육진흥원장

예.

선미

김선미위원

그러면 왜 날짜가, 등록일자가 안 바뀝니까?

정자

김정자유아교육진흥원장

그러니까 이 홈페이지 관리하는 오즈넷이라는 업체에서 처음에 대본하고 음원이 올라가 있었는데 첨가가 되었기 때문에 수정한 것으로 해서 날짜가 안 올라갔답니다. 저희들이 점심시간에 확인을 해 보니까요.

선미

김선미위원

일반적인 사람들은 이해가 안 될 겁니다. 수정되면 수정된 날짜가, 최종날짜가…….

정자

김정자유아교육진흥원장

첨가된 것이라고 말씀드렸습니다.

선미

김선미위원

첨가가 되어도 최종날짜가 기록되지 않나요? 그렇다면 다음부터 이것을 기존에 있는 음원파일이 안 좋다면 새롭게 그냥 올리시는 것이 낫지 않을까요? 2월 19일에 올렸던, 만약에 이게요. 처음에 화질이 좋지 않았던 2월 19일에 올렸던 그 동영상이라고 생각하고 사람들이 뒤에 업데이트 한 것을 모르고 ‘아, 이거 그때 거네?’ 하고 더 이상 안볼 수도 있지 않습니까?

정자

김정자유아교육진흥원장

위원님, 아닙니다. 2월에 올릴 때는 동영상은 안올렸어요. 음원하고, 그러니까 소리죠. 소리하고 대본만 올렸죠.

선미

김선미위원

그러면 더 하죠. 2월에는 소리와 대본만 올렸는데 그러면 나중에 파일을 등재했다는 것을, 탑재했다는 것을 누가 어떻게 압니까?

정자

김정자유아교육진흥원장

홈페이지를 통해서 다 안내하고 공문으로도 다 안내했습니다. ‘인형극을 대여하는데 새로 저희들이 찍었습니다.’ 하고요. 그전에는 대여를 하러갈 때 대본하고 음원은 거기에 있고 영상자료는 CD로 구워진 CD를 빌려줬어요.

선미

김선미위원

원장님, 이 자료실에 올라가는 자료라는 것은요. 2월 19일 자료는 2월 19일 자료입니다. 그리고 8월에 올리면 8월에 등재를 해야죠. 그래야지 새로운 자료를 사람들이 인식하고 그것을 열람하고 봅니다. 9월에 올린 것은 9월에 올려야죠. 그런데 전부 다 2월 19일에 됐다는 것은 자료로서의 가치도 없는 것이고요. 뭔가 이상해 봅니다.

정자

김정자유아교육진흥원장

아니요. 제가 말씀 잠깐 드리겠습니다. 교단지원실에는 한꺼번에 다 올라가 있어야지 유치원선생님들이 어떤 자료가 있는지를 볼 수가 있어요.

선미

김선미위원

잠시만요. 원장님, 제가 교단지원실 보는 겁니까? 아니면 다른 데…….

정자

김정자유아교육진흥원장

그다음에 팝업 창은 매월 한 편씩 지금 올라가고 있습니다.

선미

김선미위원

지금 제가 보고 있는 것이 교단지원실입니까? 아니면 다른 곳입니까?

정자

김정자유아교육진흥원장

아까 제가 봤던 것은 교단지원실인 것 같았습니다.

선미

김선미위원

예, 그러면 교단지원실에는 여기에 자료를 수정해 주셔야죠. 이 자료를 수정해 주셔야죠. 이 등록일은 2월 19일에 올린 자료입니다. 파일이든 내용 전부 다.

정자

김정자유아교육진흥원장

아닙니다.

선미

김선미위원

만약에 뒤에 더 추가를 하려면 다르게 새롭게 7번 라인이 아니라, 9번 해 가지고 8번, 9번 해서 링크를 걸어서 올리면 되는 거죠. 왜 여기다가 덧씌워서 올렸는지 어땠는지 잘 모르겠지만 이 자료는 2월 19일 자료입니다.

정자

김정자유아교육진흥원장

2월 19일 자료는 누차 말씀드린 것처럼…….

선미

김선미위원

여기에서 어떻게 압니까?

정자

김정자유아교육진흥원장

2개 밖에 없었어요.

선미

김선미위원

2월 19일에 두 개밖에 없다고요?

정자

김정자유아교육진흥원장

대본하고 음원하고 2개만 올렸었어요.

선미

김선미위원

그러니까 그것을 일반인이 어떻게 아냐고 묻는 겁니다. 2월 19일 자료는 2월 19일에 올려주시고요. 8월 자료는 8월이라고 올려주셔야 되는 겁니다. 다음부터는 그렇게 해 주십시오.

정자

김정자유아교육진흥원장

예, 알겠습니다.

선미

김선미위원

하나 더, 원래 유아교육진흥원에, 제가 이 목적은 아니었는데, 하나 더 묻겠습니다. 동화구연대회를 했습니다. 그죠?

정자

김정자유아교육진흥원장

예.

선미

김선미위원

업무보고서 9쪽하고 10쪽 내용입니다. 동화구연대회에서 보면 지금 현재 예산이 104만 원이 있는데 시상도 했고, DVD제작도 해서 보급도 할 예정입니다. 그죠?

정자

김정자유아교육진흥원장

예.

선미

김선미위원

그렇다면 이 104만 원을 뭐에 쓰는 건지, DVD에만 쓰는 겁니까?

정자

김정자유아교육진흥원장

심사하는 심사위원들의 전체 수당입니다.

선미

김선미위원

DVD 제작비는요?

정자

김정자유아교육진흥원장

DVD 제작비는 예산이 조금 부족해서 우리 인형극 DVD 제작하는 예산을 조금 돌려서 썼습니다.

선미

김선미위원

수상비는요? 수상자.

정자

김정자유아교육진흥원장

출품한 사람들 작품들입니다.

선미

김선미위원

그러니까 수상하신 분 시상에 대한 예산이 없나요? 수상한 15명에 대한 예산은 편성된 것이 없나요?

정자

김정자유아교육진흥원장

그분들은 교육감 표창만 줬습니다.

선미

김선미위원

표창만 주고요?

정자

김정자유아교육진흥원장

예, 연구대회는 그렇게 하고 있습니다.

선미

김선미위원

예산이 104만 원인데 많다고 말씀드린 것이 아니라 아까 구연동화도 그렇고 인형극도 그렇고 제가 보기에는 턱없이 부족해 보여서 조금 더 증액해서 뭔가 새롭게 활성화시키는 것이 방안이 없는가 검토했으면 좋겠다는 생각에서 쳐다보고 있는 것이었습니다. 동화구연대회도 마찬가지입니다. 이분들 참석하시는데 표창장만 주신다고 하니 조금 더 참석률을 높이는 방법을 찾고 구연동화 활성화시키는 방안을 조금 더 찾아서 적극적인 예산 편성해 주셔도 괜찮지 않을까 생각합니다.

정자

김정자유아교육진흥원장

예, 알겠습니다.

선미

김선미위원

학생교육문화회관에요. 저도 그날 너무 감명 깊게 참석했고요.

옥자

김옥자학생교육문화회관장

감사합니다.

선미

김선미위원

요소요소에 있는 학생들을 배려하는 듯한 노력들이 보여서 너무 감사했습니다.

옥자

김옥자학생교육문화회관장

감사합니다.

선미

김선미위원

질의 하나만 드리겠습니다. 업무보고 29쪽에요. 학생예술단 운영 오케스트라요. 학생선발을 했고, 그죠?

옥자

김옥자학생교육문화회관장

예.

선미

김선미위원

전문반 55명하고 기초반에 16명을 6월 4일에 했습니다. 그리고 여름에 8월 22일에 여름캠프도 운영을 했고 뒤에 예산집행현황에서 보면 여름캠프 강사수당이 3분의 1정도 밖에 집행 안 되었고 나머지는 4/4분기에 집행 예정이라고 하는데 거기에 대한 설명도 부탁드리고요. 또 밑에 단복 구입에 대해서 예산이 전혀 편성이 안 되어 있는데 이것은 왜, 단복 구입 1200만 원요. 학생이 83명이 있는데 6월에 했는데 왜 단복을 아직도 구입 안했을까 라는 궁금한 것도 생겼고요. 두 가지에 대해서 답변 부탁드립니다. 강사수당과 단복구입에 대해서.

옥자

김옥자학생교육문화회관장

강사수당 먼저 말씀드리겠습니다. 강사수당은 저희들이 예술단 구성 당초에 4월부터 하려고 했는데 사실 코로나 때문에 조금 늦어진 감도 있고 충분하게, 지금 학생예술단 캠프 할 때 강사수당이 좀 남아 있는 것, 그 캠프날짜가 실제로 진행하다가 코로나 2단계 되는 바람에 3일 하다가 하루로 축소가 되었습니다. 그래서 그 강사수당하고 당초에 계획했던 것하고 차질이 좀 생겨서 남았는데 지금 현재는 추가로 보충, 필요한 학생들에 대해서 파트별로 지금 강사가 학생지도를 하고 있습니다. 그래서 4/4분기 되면 강사수당은 다 쓰일 것으로 예상하고 있습니다. 그리고 창립연주회를 하는데 거기에 맞추어서 단복을 구입하려고 지금 4/4분기에 지금 준비 중에 있습니다. 예술단 창단공연은 12월 5일 정도로 예상하고 있습니다. 그때 되면 다 완료가 될 것으로 계획 추진 중에 있습니다.

선미

김선미위원

여름캠프에는 사용하지 못했지만 강사비로 쓰겠다?

옥자

김옥자학생교육문화회관장

예, 여름캠프 강사비가 좀 남아있고, 그렇습니다.

선미

김선미위원

예, 알겠습니다. 뒤에 쓰겠다는 것이죠?

옥자

김옥자학생교육문화회관장

예, 그렇습니다.

선미

김선미위원

이상으로 저는 질의마치겠습니다. 감사합니다.

손근호위원장

김선미 위원님 수고하셨습니다. 윤덕권 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

윤덕권위원

질의 이어가도록 하겠습니다. 유아교육진흥원에 대해서 질의를 드리도록 하겠습니다. 유아교육진흥원에 지금 주요성과로 저희들한테 업무보고 하신 사업이 몇 가지죠?

정자

김정자유아교육진흥원장

주요성과는 주로 코로나19에 대응한 지원사업과 연수방법 변경, 체험교육시설개선 쪽으로 준비를 했습니다.

윤덕권위원

주요성과로 저희들한테 위원회에 보고한 사업이 10가지입니다.

정자

김정자유아교육진흥원장

예.

윤덕권위원

10가지 중에 다 살펴볼 수는 없지만 여기 나와 있는 주요업무보고 책자를 살펴볼 때 네 가지는 조금 이게 주요업무로 보고할 만한 사업인가 하는 생각이 듭니다. 40%, 제가 방금 확인을 해도 40% 정도는 ‘이게 어떻게 주요업무로 저희들한테 보고할 수 있지?’ 그렇게 의문이 드는 내용인데요. 유치원평가 사업입니다. 유치원평가 사업을 두 번째에 주요성과업무로 저희 위원회에 보고해 주셨는데요. 유치원평가 사업은 예산이 0원입니다. 예산현액 0원, 집행액 0원, 집행잔액 0원, 2차 추경에서 감했다. 사업을 안했다는 것인데 이게 어떻게 주요성과업무로 저희 위원회에 보고가 되었는지 모르겠습니다.

정자

김정자유아교육진흥원장

답변드리겠습니다. 지금 여기 주요업무로 나와 있는 큰 사업들은 우리 유아교육진흥원의 설치 조례에 업무에 관련되는 내용들입니다. 울산광역시교육청 행정기구 설치 조례에 우리 유아교육진흥원은 연구, 정보자료제공, 교육프로그램 교재 개발, 교원연수, 학부모연수 유치원평가 이렇게 내용이 다 들어 있습니다. 그래서 이 유치원평가는 우리 울산시만 하는 것이 아니라 전국단위로 실시되는 우리 유치원의 교육력제고를 위해서 실시하는 것인데요. 이번 주기는 매년 시행되는 이 평가가 5주기로서 처음 시작되는 해였어요. 그래서 당초에는 예산을 편성하고 평가위원들하고 협의를 해서 어떻게 할 것인지를 충분히 다 안내를 했는데 코로나가 오면서 이 평가지표에 따라서 제대로 된 평가를 할 수가 없는 상황인 거예요.

윤덕권위원

알겠습니다.

정자

김정자유아교육진흥원장

그래서 취소를 했기 때문에 그렇습니다.

윤덕권위원

원장님 알겠습니다. 취소를 했기 때문에 2020년도 주요업무추진상황에서는 제외되어야 되는 것이 맞습니다. 이게 얼핏 보면 주요업무 추진상황에 두 번째 항목으로 열심히 추진한 듯 보입니다. 그래서 옆에다가 굵은 글씨로 ‘예산이 삭감되어서 취소되었음’이라고 적든지 아니면 책에서 빼야 됩니다. 그다음에 유치원 교사 동화구연연구대회도 주요업무로 세 번째 항목으로 보고되었습니다. 하지만 예산이 너무 적어요. 100만 원 밖에 안돼요. 104만 원요. 이렇게 예산이 적은 것을 보면 ‘이게 주요업무로 들어가는 것이 맞나?’ 이런 생각이 들어요. 그런데 유아교육진흥원에서 주요업무라고 말하려고 하면 예산을 좀 더 들이고 선생님에 대한 동화구연 방법에 대해서 조금 더 설명을 하고 자료도 조금 더 제공을 하고 예산을 좀 더 늘려주시고 정말 유아교육진흥원의 주요업무로 어디 내놔도 손색이 없는 그런 사업으로 만들어 주셨으면 좋겠어요. 선생님들이 크게 효용이 없는지 매년 하는 것을 반대하고 격년제로 하자는 여론이 우세했다고 보이는데요.

정자

김정자유아교육진흥원장

위원님, 잠시 답변드리겠습니다. 격년제로 하는 것은 원래 저희들 방침이 동화구연연구대회와 학습지도연구대회를 같이 하다가 학습지도연구대회가 일몰되면서 동화구연연구대회는 대회를 하나 살려놓고 그동안 계속 격년제로 해왔던 것입니다. 그래서 올해에 ‘다음에는 이 연구대회를 어떻게 했으면 좋겠습니까?’ 하고 질문지를 돌렸을 때 나왔던 결과이고요. 아까도 말씀드린 것처럼 예산은 적지만 우리 진흥원에서 이번 해에 평가에 관련되는 학부모 만족도조사도 그 이후에 다시 문항을 조성해서 배부를 했고요. 이 사업은 우리 진흥원의 그런 고유 업무에 해당되는 것이기 때문에 했는데 조금 더 신중을 한번 기해 보겠습니다.

윤덕권위원

제가 주요업무, 다른 데도 비슷합니다. 여기에 주요업무보고라고 보고는 되어있는데 보면 예산은 삭감되어 있다든지, 예산이 집행되지 않았다든지, 겉으로 보면 주요업무 같은데 사업의 실속은 다시 제고되는 거죠. 물론 유아교육진흥원 뿐만 아니라 다른 데도 마찬가지인데 행감 내내 이 부분은 사실은 지적을 안했는데요. 지금 설문조사 결과를 보면 선생님들의 관심도가 굉장히 떨어져요. 사립선생님은 두 명 밖에 설문에 응하지 않았어요. 동화구연연구대회 운영에 대해서 원치 않는다는 의견이 43%이고요. 격년제로 운영하라는 의견이 40%고요. 여러 가지로 조금 선생님들이 부담스러워하는 것 같아요. 주요업무로 소개를 대려고 하면 유아교육진흥원에서 ‘10가지 중에 한 가지 사업입니다.’ 라고 저희 위원회에 보고할 것 같으면 예산을 더 편성했으면 좋겠어요. 저는 그렇거든요. 제 마음이 있는 곳에 돈이 가는 거거든요. 돈이 100만 원 밖에 안 갔다는 것은 그만큼 사업의 우선순위가 떨어졌다 이렇게 판단이 되는 거예요. 주요업무라고 내세울 것 같으면 예산을 더 들여서 정말 명실상부하게 선생님들이 ‘아, 이거 우리 진흥원장님께서 예산을 들이고 의욕적으로 추진하는 사업이니까 우리가 정말 열심히 해 봐야 되겠다.’ 이런 마음이 있어야 된다고 봐요. 예산 104만 원 가지고는 그렇게 좀 마음에 안 드는 거죠. 선생님들 설문에 보면 ‘동화구연연수를 받을 수 있도록 기회를 만들어 주면 좋겠다.’ 그러면 예산을 또 연수를 받을 수 있도록 편성해야 되겠죠. 동화자료 제작하여 배부해 주시면 좋겠다. 자료배부도 해야 될 것 같고요. 설문조사 내용입니다. ‘연구와 성장의 기회제공 차원에서 매년 자료제작보다는 교실환경에 대한 구현에 초점을 두면 좋겠다.’ ‘자료를 만드는데 너무 비중이 많이 드는 것 같다.’ 지원을 요구하는 내용인 것 같습니다. 그렇고요. 그다음에 다섯 번째로 주요업무로 저희 위원회에 보고해 주신 내용은 학부모교육이에요. 학부모교육도 조금 안타깝게는 현재로는 집행액이 0원이에요?

정자

김정자유아교육진흥원장

11월말로 전액 다 집행했습니다.

윤덕권위원

그렇습니까?

정자

김정자유아교육진흥원장

예.

윤덕권위원

그러면 보고서를 작성할 때는 집행을 안했다 이 말씀이죠?

정자

김정자유아교육진흥원장

작성기준일이 9월 30일까지입니다.

윤덕권위원

그러니까 보고서를 작성할 때는 집행하지 않았네요?

정자

김정자유아교육진흥원장

예.

윤덕권위원

그렇군요. 하나 더요. 그다음에 네 번째로 체험교육 모니터링 예산, 이것도 보니까 주요업무로 보고하셨는데 예산을 삭감 예정이죠?

정자

김정자유아교육진흥원장

예.

윤덕권위원

사업을 안 한다는 거네요?

정자

김정자유아교육진흥원장

예.

윤덕권위원

그렇죠. 그래서 그런 부분들이 이게 지금 얼핏 보면 체험교육 모니터링이 10개 중의 한 가지 사업꼭지로 들어와서 ‘아, 이게 열심히 한 사업이구나.’ 이래 생각이 드는데, 또 자세히 보면 예산을 삭감해서 하지 않는 사업이라는 거죠. 그래서 이런 부분은 조금 꼼꼼하게 챙겨서, 제가 볼 때는 10개 중의 4개는 빼야 될 것 같아요. 그래서 6개가 주요추진사업이라고 보고해 주시고 이 사업이 일몰되면서 다르게, 물론 코로나로 힘들었겠지만 다르게 저희들한테 보고할 사업은 없었을까 하는 그런 고민이 있습니다. 교육연구정보원장님, 교재개발과 보급에 대해서 좀 문의를 드립니다. 내년에 지금 울산의 대표적인 독립운동가인 박상진 의사 순국 100주년입니다. 이것과 관련돼 있는 교재개발을 저희들이 요청할 수 있는지 모르겠어요. 울산시 독립유공자와 관련되어 있는 책자를 만든 것으로 알고 있어요. 그것은 혹시 교육연구정보원에서 만든 것은 아니죠?

찬민

박찬민교육연구정보원장

예, 그렇습니다.

윤덕권위원

그런데 그 책은 너무 두껍더라고요. 이것보다 훨씬 두꺼워 가지고요. 아이들한테 교재로 하기는 어려울 것 같아요. 그래서 저희들이 볼 때는 아이들이 가질 수 있는 조그마한 이것 반 정도 되는 소책자나 이런 것들을 만들어서 얇은 분량의 20페이지나 30페이지 안쪽에 그런 교재개발들이 좀 필요하지 않나 이런 생각이 드는데요. 이런 것과 관련해서는 어떻게 절차를 가지고 진행할 수 있는지 질의를 한번 드리겠습니다.

찬민

박찬민교육연구정보원장

저희 직속기관이라고 하는 것은 본청 각 과에서 기획된 업무를 우리 연구정보원이나 연수원이나 학생교육원이나 이렇게 내려오면 그 과제에 따라서 수행을 하는 기관입니다.

윤덕권위원

알겠습니다. 그러면 이것 같은 경우에는 민주시민교육과에서 그 과에서 의논해서 이런 교재를 학생들에게 보급하는 것이 좋겠다고 과에서 결정이 나서 결론이 내면 직속기관에 의뢰를 하게 되는 거군요?

찬민

박찬민교육연구정보원장

예, 그렇습니다.

윤덕권위원

알겠습니다. 교재개발 및 성과가 있었다는 주요업무보고를 보고 내년에 저희 울산에 유력한 대한광복회 총사령을 했던 박상진 의사 순국 100주년으로 지역의 관심들이 굉장히 높습니다. 북구지역에서 출생하셨고 이분은 최초의 대한민국 판사입니다. 일제시대에 판사시험에 합격을 하고 평양으로 발령이 났을 때 가지 않았어요. 일제상황에서 자기 민족을 벌 줘야 되는 게 좀 적절치 않다고 가지 않고 독립운동에 투신하시고 너무 빨리 돌아가셨기 때문에 조명이 안 되었는데 그 당시에 김좌진 장군을 부사령으로 두시고 본인이 총사령이 되시고 그다음에 김원봉 선생님도 자기의 자서전이나 책을 보면 박상진 의사의 무력투쟁에 큰 영감을 받고 자기도 의혈단에 투신하게 되었다는 그런 내용들이 있어서 울산에서 더 이렇게 공부하고 보급하고 교육하지 않으면 다른 시·도 사람들은 잘 모르거든요. 그래서 울산이 좀 보존해야 될 그런 독립유공자로 기억해 주시고 관련 회의가 있을 때 한번 검토해 주시면 좋겠습니다.

찬민

박찬민교육연구정보원장

저희들도 본청에 건의해 보겠습니다. 감사합니다.

윤덕권위원

추가질의 드리겠습니다.

손근호위원장

윤덕권 위원님 수고하셨습니다. 천기옥 위원님 질의해 주십시오.

천기옥위원

학생교육원 구외철 원장님께 질의드리도록 하겠습니다. 제가 정원에 대해서 한번 듣고자 하는 답변이 있는데요. 학생교육원은 이용학생수가 점차 감소를 하고 있고 그리고 파견교사가 무려 5명이 됩니다. 파견교사가 필요한 이유에 대해서 한번 답변해 주시기 바랍니다.

외철

구외철학생교육원장

일단 제가 올해 코로나19 상황으로 인해서 학생이 입소하지 못하고 있기 때문에 이용률이 떨어진 부분은 불가항력적입니다. 그래서 안타깝게 생각하고요. 파견교사가 필요한 부분은 학생들이 일단 입소를 했을 때 학생을 지도할 수 있는 교사가 필요합니다. 그랬을 때 각 학교에서 입소할 때 각 학교 담임선생님들께서 같이 학생들을 지도를 해주고 그러면 좋겠지만 그 학생들을 저희가 받아가지고 지도할 수 있는 선생님들을 지금 현재 파견선생님들로 대신을 하고 있고요. 교육을 할 때 학생교육에 필요한 강사들도 확보를 해서 2인 1조 또는 3인 1조로 해서 학생들을 지도하고 있고 그로 인해서 학교에서 오시는 담임선생님이나 학교의 일손은 저희가 하지 않아도 되는 정도로 그런 차원에서 지도를 하기 때문에 파견교사가 절대적으로 필요한 상황입니다.

천기옥위원

원장님의 말씀은 제가 충분히 이해를 하는데요. 제가 질의드리는 이유가 있어서 제가 질의를 드리는 겁니다. 일선학교 교사가 지금 부족한 실정입니다. 파견교사를 배치를 하여 학교현장은 매우 어렵다는 일선에서는 말씀들이 많습니다. 그래서 이 유능하신 분들이 파견교사로 가다보면 승진가산점을 받는 경우가 있다고 저는 그렇게 알고 있는데요. 승진사관학교를 만들기 위해 취해지는 결과가 아닌가 라는, 공공연하게 그렇게 생각하시는 분들이 많이 계시더라고요. 그렇지 않으면 무엇 때문에 만약에 그러면 인원이 증가되는지 여기에 대해서, 제가 답을 달라고 그래도 똑같은 말씀을 하실 것 같아서요. 어쨌든 이 문제에 대해서는 관계부서하고 협의를 잘해서 파견교사를 조금 축소를 하는 것이 어떨까 하는 일선에서는 그런 말씀들을 많이 합니다. 파견교사들이 우수하신 분들이다 보니까 그래도 실질적으로 늘 학교에서 이렇게, 현장에서 좀 계셔 주십사하는 부탁들을 많이 하는데 학교현장에서 선생님들이 학생들과 함께 교육활동에 전념하는 시스템을 구축을 했으면 좋겠다는 의견들이 많이 있습니다. 그래서 제가 말씀을 드리는 겁니다. 그리고 예산집행현황을 한번 보니까요. 2020년도에는 코로나19로 인해서 학생 수련활동이 많이 감소가 되었고 교수-학습활동지원비가 4억 8700만 원, 기관운영관리비가 1억 3400만 원 이 부분을 어떻게 이용할 것인지에 대해서 한번 말씀해 주시기 바랍니다.

외철

구외철학생교육원장

파견부분은 본청 중등교육과나 초등교육과 인사팀과 상의를 해서 저희들이 충분히 논의를 하고 있고요. 그 부분은 제가 길게 설명드리지 않겠습니다. 그것은 아마 거기에서 말씀을 하셨을 것으로 생각을 하고요. 예산부분은 저희가 올해 교육이 안 되기 때문에 전반기에 추경에서 일부 감을 했고요. 그다음에 조금 후에 있을 3회 추경에서 올해 교육이 되지 못한 부분으로 인한 예산들을 감을 할 예정으로 있습니다. 그리고 나머지는 아까 주요업무추진상황을 보고드릴 때 말씀드렸던 것처럼 현재 학교로 찾아가는 교육프로그램을 지금 계속 운영을 하고 있습니다. 지지난주부터 해 가지고 지난주까지는 일주일 내내 학교로 교육요원들이 다니면서 교육프로그램 운영하고 있습니다. 그런 프로그램 운영과 관련한 예산들, 이런 부분들은 후반기에 충분히 집행이 될 것 같고요. 그다음에 시설관리와 관련된 예산들도 후반기까지 해서 학생들의 편의를 위해서 계속 집행할 예정입니다. 그래서 추경에서 감하는 외의 예산들은 거의 다 소진할 계획으로 추진하고 있습니다.

천기옥위원

어차피 코로나로 인해서 집행이 불가능하겠다고 예측 가능한 부분들은 3회 추경 때…….

외철

구외철학생교육원장

예, 3회 추경에 전부 반영을 다 해서 하고 있습니다.

천기옥위원

예, 감액을 할 수 있도록 하시고 이런 부분들을 잘 검토를 하셔서 쓸 곳은 또 쓸 수 있게끔 해 주시기 바랍니다.

외철

구외철학생교육원장

예, 알겠습니다.

천기옥위원

그리고 학생교육원 교직원 2020년 3월 1일부터 10월말까지 초과근무현황을 좀 조사를 해서 서면으로 제출해 주시기 바랍니다. 그동안 초과근무를 실시를 했습니까? 어떤 경우에 초과근무를 실시하는 건지 그리고 원장님께서는 초과근무 관리실태를 잘 점검해서 국민의 혈세가 낭비되는 일이 없도록 각별히 유념해 주셨으면 하는 바람에서 제가 초과근무에 대해서 말씀을 드렸는데 초과근무하시는 분들이 우리 교육원에서도 공공연하게 어떤 경우에 있는지 말씀해 주시기 바랍니다.

외철

구외철학생교육원장

초과근무에 대해서 전반적으로 말씀드리면 파견교사들이 초과근무를 할 수 있는 것은 현업근무로 지정되어 있기 때문에 초과를 근무시간 외의 시간들은 다 인정을 받을 수 있습니다. 그런데 파견교사들은 지금 학교로 나가는 교육을 할 때 아침 7시에 학교에 가가지고 교구를 차에 싣고 가서 그것을 내려서 교육장으로 이동하는 이런 부분까지 해서 교육이 시작되는 8시 30분에서 9시까지 2시간 정도 그다음에 교육 마치고 초과가 이뤄지는 이런 부분에서 현재 초과근무가 이뤄지고 있고 그다음에 저희 전체 기관에서 초과근무가 많은 부분은 운전원의 초과근무가 있습니다. 운전원은 아침 6시 30분부터 출퇴근버스를 운행하는데 그 버스가 교육청에서 출발해서 본원에 8시 30까지 출근할 수 있도록 하기 위해서 운전기사원의 초과근무가 많고요. 그다음에 기계시설을 맡은 기계직공무원이 있는데 이 기계직공무원은 전체 교육원시설이 24시간 가동될 수 있도록 항시 대기를 합니다. 그래서 그런 부분에서 초과근무가 발생했습니다. 그 외에는 총무부의 우리 주무관님들이 교육청에 보고할 일이 있거나 이럴 때 조금씩 초과가 이뤄졌고 그래서 전체를 합쳐도 그렇게 많은 시간은 아닐 것으로 알고 있습니다. 자료는 필요하시면 드리도록 하겠습니다.

천기옥위원

예, 그리고 학생들의 건강한 수련활동이 되기 위해서는 쾌적한 환경조성이 이뤄져야 된다고 생각이 드는데요. 학생들이 이용하는 수련시설에 대해 방역활동은 지금 잘되고 있는지 거기에 대해서, 지금 코로나 시기다 보니까 거기에 대해서 대부분 다 중점을 두고 있기 때문에 제가 말씀을 드리는 거라서 방역은, 아이들이 많이 찾아오지 않다 보면 방역에 소홀할 수 있거든요. 그래서 방역활동은 수련활동 시설규정에 의해서 규칙적으로 실시를 잘해 주시고 이용객들이 안전하게 생활할 수 있도록 조치를 잘 취해 주십사하는 부탁을 드리도록 하겠습니다. 그리고 8페이지 보시면 안전체험관을 주로 이용하는 대상은 누구인지 알고 싶은데 계획서에 의하면 관내 중학생하고 고등학교 1학년 대상으로 운영이 되는 것으로 파악이 되는데요.

외철

구외철학생교육원장

예, 맞습니다.

천기옥위원

초등학생들은 앞으로 예를 들자면 이용하는 시설이 어려운지 초등학생이 시설을 이용하기 위한 어려운 이유가 있는지 거기에 대해서 말씀해 주시기 바랍니다.

외철

구외철학생교육원장

지금 안전체험관이 저희 원에 있습니다마는 현재 초등학생들에게 체험할 수 있는 공간은 안전총괄과에서 관장하는 초등학교 11개 학교에 거점체험관이 있습니다. 그래서 초등학교는 초등학교에 구축되어 있는 거점…….

천기옥위원

시설이 전혀 지금 교육원에는 되어 있지 않다 보니까 못한다는 말씀입니까?

외철

구외철학생교육원장

그건 아니고 초등학교는 각 11개 학교에 구축되어 있는 안전체험관 거점학교가 있습니다. 그것을 이용해서 안전체험활동을 하고 있고 그다음에 저희 교육원은 고등학교 1학년이 입소해서 교육을 하기 때문에 고등학교 1학년을 대상으로 해서 안전체험관을 운영을 주로 합니다. 그러다보니까 중학교가 비지 않습니까? 그래서 중학교를 저희가 흡수할 수 있는 방법이 없을까 해서 중학교를 일부 와서 교육을 할 수 있도록 프로그램을 짜고 있는데 문제는 2박3일 과정들을 전체 하다 보면 빈 시간들을 만들어야 교육을 할 수 있거든요. 그래서 그런 부분이 조금 어렵습니다.

천기옥위원

어쨌든 안전체험관 이용 시 학생들이 위험에 노출되지 않게끔 각별히 유의해 주시기 바랍니다. 추후에 다시 질의드리도록 하겠습니다.

손근호위원장

천기옥 위원님 수고하셨습니다. 식사하고 와서 시간이 거의 두 시간 정도 다되어 가는데요. 15시 35분에 계속하도록 하고 잠시 감사중지를 선포합니다.

15시21분 감사중지

15시38분 감사계속

감사를 계속하겠습니다. 순서에 따라 김종섭 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

종섭

김종섭위원

간단한 질의 하나 정도만 드리고 마치도록 하겠습니다. 유아교육진흥원장님 질의 좀 드릴게요. 꿈자람놀이터도 현재 추진 진행 중에 있고 한데 우리 유아교육진흥원 북구에 있는 것 있죠. 거기에 코로나19로 인해서 어떻게 운영이 되고 있는지 거기에 대한 간략한 설명 좀 부탁드릴게요.

정자

김정자유아교육진흥원장

예, 답변드리겠습니다. 공공기관 코로나 단체체험 취소에 따라서 일단 저희들이 1월, 2월 동안은 단체체험을 했고요. 10월 19일부터 체험인원을 최소화시키고 하루에 4개 학급만 받고 있습니다. 그래서 정상적으로 운영을 하고 있습니다. 그리고 그 대체프로그램은 주요업무보고서 앞에 있는 것처럼 가정으로 홈페이지를 통해서도 안내하고 놀이보따리나 책보따리 지원도 하고 교구 나들이도 했습니다.

종섭

김종섭위원

지금 우리 유아교육진흥원이 안에 토요가족체험입니까? 30가족인가 운영하시던데 우리 주위에 어린아이를 둔 부모들 입장에서는 접속을 하면 거의 신청과 동시에 폭주를 한다는 의견들이 되게 많아요. 그래서 홈페이지에 글도 올리고 민원들이 많은 것 같은데 여기에 대한 따로 얘기들은 없던가요?

정자

김정자유아교육진흥원장

그렇잖아도 지금 토요가족체험이 굉장히 인기가 많은데 지금 현재는 격주로, 그전에는 50가족씩 하다가 코로나 때문에 거리두기로 30가족으로 또 인원을 줄였습니다. 그래서 토요일에 미리 신청을 해놓고 당일 취소하시는 분들이 있어서 대기자 20%까지 대기자를 다 받아주고 있는 상황인데 늘 그 20% 안에서는 마무리가 되고요. 특히 신청은 거의 하루 만에, 길면 이틀 정도에 마감이 되고 있는 상황이라서 저희들도 토요일 운영하는 것을 조금 더 확대를 해야 될지 1월까지 늘려야 될지는 고민이 되는데 만약에…….

종섭

김종섭위원

50가족 모집 받을 때도 내나 똑같았죠?

정자

김정자유아교육진흥원장

예, 똑같아서 50가족도…….

종섭

김종섭위원

그때도 폭주하고 있었고 지금은 30가족이면 더 할 거고, 그렇죠?

정자

김정자유아교육진흥원장

예.

종섭

김종섭위원

거기에 대해서 체험인원을 좀 많이 늘릴 수 있는 캐파가 되면 늘릴 수 있는 방안이라든지 아니면 시간대를 조정해서 지금 격주 토요일마다 하는데 또 다른 방향성이라든지 이런 대책들이 있어야 되지 않을까 싶거든요.

정자

김정자유아교육진흥원장

토요일, 일요일로 연장을 한다 할 경우에는 문을 여는 것이 문제가 아니고 거기에 종사하시는 우리 유아교육사님들이나 관리하시는 자원봉사자 그런 문제들이 따라서 지금 깊이 생각하고 있는 중입니다.

종섭

김종섭위원

근무하시는 분들한테는 죄송한 소리가 될 수가 있는데 밖에서 보면 어머님들 같은 경우는 여기에 대한 민원이 저한테도 되게 많아요. ‘시간을 좀 더 늘려 달라’, ‘기회를 늘려 달라’하는 얘기들이 많으셔서 이 부분에 대해서 한번 살펴봐 주시고요. 꿈자람놀이터 향후 운영계획을 봤는데 여기도 가족체험 자체가 평일에는 화요일부터 금요일까지 3시부터 5시, 2시간 운영이 되고 여기는 그래도 다행히 주말에 토·일요일 전부 다 운영을 하기로 계획이 잡혀져 있네요?

정자

김정자유아교육진흥원장

예, 그렇습니다. 꿈자람놀이터는 접근성이 좀 떨어지기 때문에 주말에 가족단위로 나들이 삼아 오실 수 있도록 도서관이나 과학관처럼 주말을 확대하도록 그렇게 준비했고요. 교육감님께서도 지역민들과 함께 하는 걸로 계속 강조하셨어요. 그래서 여기 종사하실 분들은 체험할 때 첫 조건을 ‘그냥 이런 식으로 운영을 한다.’ 하고 그렇게 할 계획입니다.

종섭

김종섭위원

조금 전에 원장님 말씀하셨는데 거리가 좀 멀다 보니까 운영시간 늘린다고 말씀하셨잖아요?

정자

김정자유아교육진흥원장

예.

종섭

김종섭위원

그런데 평일에는 15시부터 17시까지 가족체험시간이 이동시간하고 합쳐서 짧지 않느냐, 선택의 폭 자체가 짧지 않느냐 하는 이런 생각이 드는데 여기에 대해서 어떻게 생각하십니까?

정자

김정자유아교육진흥원장

평일은 오전에 단체체험이 있기 때문에 하고 난 뒤에 정리를 하고 이렇게 되면 이 시간밖에 시간이 나오지 않습니다.

종섭

김종섭위원

그렇습니까? 더 이상은 시간대를 늘릴 수는 없는 그런 상황이네요?

정자

김정자유아교육진흥원장

예, 그렇습니다.

종섭

김종섭위원

이것은 나중 것이니까 그때 가서 보고 우리 유아교육진흥원 본청 거기 있는 부분에는 토요가족체험들 어떻게 하면 좀 더 많은 가족들이 참여할 수 있을지 거기에 대해서 대안을 논의했으면 좋겠다는 생각을 드립니다.

정자

김정자유아교육진흥원장

예, 알겠습니다.

종섭

김종섭위원

저는 질의 마치겠습니다.

손근호위원장

김종섭 위원님 수고하셨습니다. 김시현 부위원장님 마무리 발언 부탁드립니다.

김시현위원

오늘 회의가 끝날 때까지 자료가 오지 않을 것 같아서 그냥 질의로 마무리하겠습니다. 제가 오전에 집행내역에 대해서 질의를 드렸고 사용하지 않는 것은 적극행정을 통해서 하라고 말씀드렸는데 그 이유가 사실은 유아교육진흥원 집행잔액을 살펴보면 아까 꿈자람놀이터 때문이라고 말씀 주셨는데 거기에 집행잔액 남은 금액이 1억 5000만 원이죠? 집행잔액이 1억 5000으로, 15억 원.

정자

김정자유아교육진흥원장

예, 15억 원.

김시현위원

15억 원으로 보는데 나머지 15억 원을 빼면 5억 원 정도가 남아요. 그죠. 그런가요? 정확하게 100원짜리까지 계산해서 다하지는 않았지만 5억 원 정도가 대략 남습니다. 그러면 총 예산금액의 10%가 어쨌든 집행잔액으로 남는 거예요. 이런 부분에서 오전에 적극행정을 통해서 말씀드린 거고 지적을 받으셨다는 내용을 다시 전달하고 싶어서 언급을 드렸습니다. 아까 금액이 얼마 되지 않아서 말씀드린 것에 대한 답변을 주셔서 짚고 넘어가려고 말씀드렸고요. 두 번째는 학부모교육 관련해서 14페이지인데요. 저는 이게 집행잔액이 남아서 코로나19 때문에 어울림교육이 진행하지 않았다 라고 판단을 했어요. 그런데 답변 주시는 내용 중에 전체 집행잔액 없이 다 쓰셨다 하셔서 조부모교육과 아버지교육이 학부모 어울림교육으로 융합되어서 진행했다. 답변 맞죠?

정자

김정자유아교육진흥원장

예.

김시현위원

그리고 향후 추진계획에 보면 자녀와 함께 성장하는 부모 10월 12일부터 11월 11일까지 향후 추진계획이 나와 있습니다. 이 내용을 진행한 게 맞나요?

정자

김정자유아교육진흥원장

예, 진행했습니다.

김시현위원

이 내용 계획하는데 금액이 어떤 게 들었는지, 또 조부모교육이 어떻게 진행했는지 궁금해요. 왜냐하면 자녀와의 함께 하는 재미있는 책놀이를 했는데 자녀와 조부모가 책놀이를 하는 것에 대한 예산이 편성됐다는 건가요? 어떻게 지원됐는지 상세하게 설명 부탁드립니다.

정자

김정자유아교육진흥원장

답변드리겠습니다. 학부모교육 5회는 향후 추진계획에 네이버밴드와 줌을 활용한 비대면교육으로 5기를 했습니다. 그 뒤에 초등학교 예비학부모교육 2회도 했고요. 그런데 조부모 및 아버지교육 이것은 원래 진흥원에 와서 체험활동하고 같이 하는 교육이었어요. 그런데 단체체험을 못하기 때문에 학부모 어울림교육할 때 대상자를 조부모나 아버지들도 사이버로 하기 때문에 함께 들어와서 연수를 들을 수 있도록 그렇게 안내를 했습니다.

김시현위원

그러면 조부모교육이 별도로 진행되거나 아버지를 대상을 따로 초청한 게 아니고 그럼…….

정자

김정자유아교육진흥원장

예, 올해는 못했습니다.

김시현위원

그럼 못한 거네요?

정자

김정자유아교육진흥원장

예, 통합해서.

김시현위원

그럼 조부모, 아버지 참석률이 얼마나 되나요?

정자

김정자유아교육진흥원장

정확한 인원은…….

김시현위원

초청해서 같이 들은 게 맞나요? 인원을 확인할 수 없을 것 같은데 조부모 교육이 됐는지?

정자

김정자유아교육진흥원장

올해는 거의 조부모, 아버지는 참여율이 많이 낮았습니다.

김시현위원

그래서 집중으로 하려고 따로 편성하신 것 아닌가요? 참여율이 낮기 때문에 세부사업명에 일부러 이렇게 하려고 하신 게 참여율이 낮고 또 집중적으로 교육을 하고 싶어서 별도로 뗀 걸로 제가 파악되는데.

정자

김정자유아교육진흥원장

원래 계획은 그렇게.

김시현위원

그럼 포괄되었으면 더 세부적으로 신경써서 같이 해야 되는 게 아닌가…….

정자

김정자유아교육진흥원장

이 예산을 당초에 있었던 사업을 변경을 해서 하면서 함께 운영을 하느라고 별도 여기 예산은 따로 빼놓지 않았습니다.

김시현위원

별도 예산은 아니죠. 사업이 합쳐졌다는 건데 얼마나 조부모, 아버지 참석률이 낮기 때문에 집중적으로 하려고 원래는 세부사항에 했잖아요. 그런데 합쳐짐으로서 얼마나 독려가 됐는지도 저는 궁금하고 어쨌든 필요했으니까 사업을 진행하려고 계획을 세우신 것 아닙니까, 그죠?

정자

김정자유아교육진흥원장

예.

김시현위원

거기에 대해서 질의를 드리는 겁니다.

정자

김정자유아교육진흥원장

좀 전에 말씀드린 것처럼 조부모하고 아버지 교육은 실제로 와서 놀이를 반하고 반은 강의 위주로 그동안 그렇게 교육을 했어요. 그런데 금년에는 놀이가 안 되기 때문에 교육만 하려면 참여도가 낮습니다. 사실 여기까지 오시는 것이, 그래서 이 교육과정 안에 들어 있는 스마트폰이나 면역력을 높이는 바깥놀이라든지 이런 부분들은 어르신들도 함께 다 들을 수 있는 부분이기 때문에 일단 홍보는 그렇게 했는데 실제로 참여율은 작년보다는 많이 낮죠. 그래서 정상적으로 체험활동이 가능하면 이 사업은 굉장히 전년도에도 인기가 많았고 만족도가 높았던 사업입니다.

김시현위원

그런데 지금 어쨌든 사업이 끝난 상황에서 되짚어서 살펴보면 얼마나 참석했는지는 알 수 없다. 그죠?

정자

김정자유아교육진흥원장

신청인원을 연령대별로 볼 수 있는지는 제가 지금 정확하게 모르겠습니다.

김시현위원

얼마나 참여했는지 그리고 사실 예산이 얼마 안 된다고 말씀 주실 수 있지만 지금 집행내역 세부현황을 자료로 주시면 저희가 파악해서 다시 한번 더 보도록 하겠습니다.

정자

김정자유아교육진흥원장

예, 알겠습니다.

김시현위원

행감 준비하시느라 고생 많이 하셨습니다. 이상입니다.

손근호위원장

김시현 부위원장님 수고하셨습니다. 윤덕권 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

윤덕권위원

질의드리도록 하겠습니다. 학생교육문화회관요. 이번에 피아노를 구입하셨죠?

옥자

김옥자학생교육문화회관장

학생교육문화회관장 김옥자입니다. 예, 피아노 구입했습니다.

윤덕권위원

피아노 구입비가 얼마나 되었죠?

옥자

김옥자학생교육문화회관장

피아노가 전체 구입비는 3억 2960만 원입니다.

윤덕권위원

그런가요. 그게 어떤 어떤 품목인 거죠?

옥자

김옥자학생교육문화회관장

공연장에 쓰는 스타인웨이 그랜드피아노라고 274㎝ 풀세트인데 그게 2억 5700만 원이고 저희들 로비 공연장에 설치된 보스턴 그랜드피아노하고 공연장에 또 가볍게 쓸 수 있는 그랜드피아노 2대, 그건 3630만 원 해서 7260만 원해서 3억 2960만 원으로 구입되어 있습니다. 구매절차는 입찰공고해서 제안서 제출받고 제안서 평가해서 규격가격 동시입찰로 진행을 했습니다.

윤덕권위원

피아노 구매금액이 지나치게 높은 것 같은데요. 조금 절약을 할 수는 없었을까요?

옥자

김옥자학생교육문화회관장

당초에 학생교육문화회관에서 사실상 스타인웨이 그랜드피아노, 고가의 피아노가 필요하냐 이런 이야기도 있을 수 있었으나 대부분 이야기는 학생들이 쓰는 것이라고 해서 저렴한 그런 피아노를 많이, 다른 것까지 해서 많이 하는 것도 좋지 않으냐, 양면의 관점이 있었지만 실제적으로 전국 학생교육문화회관에서 이런 풀세트의 스타인웨이라는 피아노를 갖추고 있는 것에 대해서 굉장히 울산교육문화예술에 대해서 교육청에서 교육감님께서 정말 관심을 많이 가지고 계시는구나 이런 이야기를 많이 들었고 실제적으로 이 피아노를 가지고 있음으로써 학생들이 이 피아노를, 예술을 하는 학생들은 이 피아노를 접하는 것으로도 엄청난, 피아노나 예술에 어떤 계기를 줄 수 있는 그런 상황이기 때문에 이게 관점차이라고 생각하는데 실제적으로는 대부분 우리 교육문화회관이 전국 시·도하고 비교해서 늦게 출발했지만 최고의 시설과 최고의 시스템으로 애들한테 좀 더 많은 혜택을 주고자 했습니다.

윤덕권위원

답변이 조금 그렇습니다. 애들한테 주는 게 아니라 피아노에게 준 것 같은데요?

옥자

김옥자학생교육문화회관장

저희들이 지금 계획하고 있는 걸 잠깐 말씀드리면 학생들한테 피아노를 전공하는…….

윤덕권위원

본 위원이 생각할 때는 예산의 낭비가 있었다 이런 생각이 듭니다. 전문공연장에 그런 고가의 피아노를 넣는 것도 사실은 조금 어려움이 있는데 그럴 돈이 있으면 다른 데 아이들한테 지원을 하면 좋지 않을까 이런 생각을 합니다.

옥자

김옥자학생교육문화회관장

참고로 조금 말씀드리면 안 되겠지요?

윤덕권위원

말씀하시죠.

옥자

김옥자학생교육문화회관장

그것에 대해서 처음에도 말씀드렸지만 보는 시각에 따라서 양면성이 있기는 합니다마는 실제적으로 지금 제주 함덕고나 한국창의예술고 저희들이 조사를 했습니다. 그 뒤에 최근에 한 데는 창의예술고 같은 경우에는 2단계 입찰을 하면서 7억 5900만 원 정도의 피아노 구매예산을 했었고요. 지금 경상남도 문화예술회관 같은 경우에도 수의로 하면서 2억 7000만 원 정도 했습니다.

윤덕권위원

알겠습니다. 답변시간이 계속 가서. 그리고 지금 학생교육문화회관에 조금 아쉬운 점들이 있습니다. 전시와 공연을 위해서 위원회를 개최하는데 위원회를 올해는 개최를 안 하셨죠?

옥자

김옥자학생교육문화회관장

전시·공연 그건…….

윤덕권위원

개최를 안 하셨죠?

옥자

김옥자학생교육문화회관장

예, 그렇습니다.

윤덕권위원

그러면 전시·공연을 위해서 위원회를 만들어 놓고 위원회 개최 안 하고 공연업체를 선정했단 말입니까, 그건 누가 선정했습니까?

옥자

김옥자학생교육문화회관장

공연·전시선정위원회는 2019년도인 작년도에 올해 계획을 진행을 하려면 이미 업체가 선정이 되고 진행계획이 서로 맞아야 되기 때문에 2019년도에 선정위원회를 했고요. 공모를 통해서 올해는 저희들이 제안서 공모를 11월 2일부터 11월 20일까지 공모 제안을 받고 있습니다. 지금 현재, 그래서 그 공모 제안된 팀에 대해서 공연선정위원회에서 내년도 공연·전시를 위한 위원회를 개최할 예정으로 있습니다.

윤덕권위원

회의록 한번 자료로 제출해 주시길 부탁드립니다.

옥자

김옥자학생교육문화회관장

예, 알겠습니다.

윤덕권위원

그리고 운영자문위원회라고 또 있어요.

옥자

김옥자학생교육문화회관장

예, 그렇습니다.

윤덕권위원

그런데 제가 볼 때는 규정은 지금 홈페이지에 공개가 되어 있나요?

옥자

김옥자학생교육문화회관장

예, 저희들…….

윤덕권위원

홈페이지에 내규가 공개되어 있나요? 지난번에 제가 확인했을 때는 공개가 안 되어 있어서.

옥자

김옥자학생교육문화회관장

학생교육문화회관 운영규정이 공개되어 있습니다.

윤덕권위원

제가 한번 더 확인하겠습니다. 규정하고 위원회의 운영은 많이 달라 보입니다. 규정 따로, 운영 따로 이렇게 확인이 되는데요. 규정에 보면 외부인사를 넣게 되어 있는 규정이 있는데 지금 시민단체 등 문화예술전문가로 구성된 외부인사가 자문위원회 없어요?

옥자

김옥자학생교육문화회관장

자문위원회는 우리 전체 프로그램이 창의적 체험활동에…….

윤덕권위원

있습니까, 없습니까?

옥자

김옥자학생교육문화회관장

운영위원 규정에는 외부단체는 없습니다.

윤덕권위원

운영위원규정 제4조2항 ‘위원은 문화에 대한 학식과 경험이 풍부하여 회관의 효율적인 운영에 이바지할 수 있는 자로서 문화예술계 인사, 예체능교육, 특수유아교육, 청소년동아리 활동 분야 및 시민사회단체 등에서 관장이 위촉한다.’ 규정에 있어요. 그런데 자문위원회는 외부인사가 없어요. 맞습니까?

옥자

김옥자학생교육문화회관장

예, 저희들이 외부인사라고 하는 것은 실제적으로 우리 프로그램 운영에, 처음에 말씀드린 바와 같이 학교 교육과정하고 연계되어 있기 때문에 현장전문성 있는 교원으로 위촉하다 보니 외부단체에 대한 위원이 위촉되지 않은 부분이 있습니다.

윤덕권위원

그 규정 3항(구성)에 “문화예술계의 인사 등 시민사회단체 등에서 위촉한다.” 규정은 있지만 위촉하지 않았다 이 말씀이죠?

옥자

김옥자학생교육문화회관장

예, 그렇습니다.

윤덕권위원

이런 것들은 시정을 해 주시면 좋겠습니다.

옥자

김옥자학생교육문화회관장

저희들이 지금…….

윤덕권위원

관장님, 제가 말씀드릴게요. 규정을 볼 때는 문제가 없어요. 충분히 요즘 민간거버넌스시대라고 교육감님이 마을교육공동체 육성에 굉장히 많은 애정을 쏟고 있는데 야심차게 시작한 학생교육문화회관은 그냥 내부인사들로만 운영이 되고 있어요. 외부의 문화계에 어떻게 울산시, 제가 볼 때는 울산시문화재단이나 문화예술회관이나 각계각층에 다양한 분들이 관심을 가지고 함께 거버넌스 할 수 있는데 차단되어 있는 거예요. 제가 이 말씀을 드리는 이유는 지난번에도 제가 한번 문의를 드렸고 말씀을 드린 적이 있는데 그래서 제가 한번 더 이야기 드립니다. 많은 관심과 주목을 받고 있어요. 그리고 지난번에 녹음실 구축 예산은 얼마였죠?

옥자

김옥자학생교육문화회관장

제가 지금 자료를 가지고 있지는 않은데 약 5억 원 정도, 정확한 금액은 아닌데 약 5억 원 정도입니다.

윤덕권위원

제가 지난번 추경에서 봤는지 기억이 나는데요. 시설투자에 돈이 너무 많이 들어요. 정말 사람한테 투자 안하고 도로만 열심히 닦아서 도로가 번쩍번쩍한데 사람은 아무런 혜택이 없는 것처럼 피아노에 예산을 너무 많이 들여서 조금 안타깝고요. 피아노 예산을 좀 줄이더라도 ‘아이들에게 어떻게 좀’ 아니면 관람을 오는 사람들에게 ‘어떻게?’ 그런 걸 좀 생각을 해 주셨으면 좋겠고 녹음실 예산도 그때 보고 제가 깜짝 놀랐는데 그런 것들은 제가 볼 때는 조금 고민이 필요한 것 같습니다. 울산문화예술회관에 보면 학생들은 공연을 못하게 되어 있어요. 학생들은 무대에 못서게 되어 있거든요. 그래서 제가 행자위에 있을 때 계속 야단을 쳤어요. 학생들도 시민인데 개방을 해 달라고 야단을 쳤는데 지금 학생교육문화회관에도 보면 좀 배타적이다 이런 생각이 들어요. 서로 소통을 해야지, 울산시 문화예술회관에도 돈을 몇 백억 원을 들여서 공연하고 있는데 연계해서 공연을 낮에 공연을 학생들에게 하고 저녁에 공연은 시민들에게 하면 예산도 줄일 수 있고 그런 것들도 될 것 같고요. 또 학생들을 배제하려고 하는 울산문화예술회관의 행정도 좀 고치고 또 아울러서 학생교육문화회관에서 시민들과 함께 어우러지는 프로그램도 개발하고 그렇게 하기 위해서는 조금 더 소통이 필요하다 이런 생각이 듭니다. 그리고 추후에 내년에 예산편성을 할 때 시설이나 기자재에 너무 많이 하지 마시고 고민을 하셔서 물론 제일 좋은 피아노 사면 좋기는 한데 아이들에게 조금 더 예산이 돌아갈 수 있도록 시설투자보다는 사람이 먼저다, 사람에게 투자하는 그런 예산을 조금 고민해 주시길 부탁드립니다.

옥자

김옥자학생교육문화회관장

예, 잘 알겠습니다.

손근호위원장

윤덕권 위원님 수고하셨습니다. 천기옥 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

천기옥위원

유아교육진흥원에 말씀드리도록 하겠습니다. 꿈자람놀이터의 실내외놀이터 놀이시설물 제작에 대한, 재건립에 대한 의견 및 당부말씀을 드리도록 하겠습니다. 유아들이 스스로 몸을 돌보며 마음껏 뛰어놀 수 있는 자연놀이터, 창의놀이터, 통합놀이터, 소통하는 놀이터를 구성해서 놀이 중심, 유아 중심의 개정누리과정 및 놀권리 실현을 위해 꿈자람놀이터를 설치할 예정인데요. 유아들이 건강하게 생활할 수 있는 공간을 만들기 위해서는 놀이기구의 인체 유해정도를 철저히 검증하는 과정이 필요하다고 보는데요. 최근에 들어 유아와 학생들의 건강권이 강조되고 있습니다. 건강권 보호를 위해서 기구들의 인체 유해정도를 전문기관에 의뢰를 해서 검증하는 절차를 반드시 거치고 놀이시설물을 설치해야 된다고 보는데요. 여기에 대해서 사업을 추진하는 과정에 놀이시설에 관련한 기구들에 대해서는 자료로 나오는 대로 제출해 주시기 바랍니다. 그리고 유아들이 놀이시설을 이용하는 과정에서 안전을 고려하지 않을 수 없습니다. 기구들이 안전하게 설치되었는지를 면밀히 잘 살펴보는 과정이 필요하다고 봅니다. 꿈자람놀이터는 일반성인과 학생 대상으로 하는 것이 아니라 유아들의 놀이공간입니다. 공사가 철저히 이뤄질 수 있도록, 유아들이 안전하게 생활할 수 있도록 마감해야 한다는 것을 강조하고자 합니다. 감리업체에서는 어느 공사 때보다 감리를 철저히 해서 유아들이 안전하게 생활할 수 있는 공간이 될 수 있도록 열심히 해 주십사 부탁을 드리고요. 그리고 사회적 약자들이 편리하게 생활할 수 있는 공간이 되었으면 합니다. 사회적 약자는 아닌 무장애 통합 놀이공간 계획은 아주 합리적인 공간확보라고 생각이 듭니다. 유아들이 안전에 대한 의식과 사회적 약자에 대한 배려심을 놀이활동을 통해서 습득하는 것은 돈으로 살 수 없는 것이라고 생각이 듭니다. 유아들이 자연 속에서 상상력을 키우는 놀이는 자연친화적인 설계로 자연과 함께 생활하면서 자연의 이치를 스스로 체험하는 과정은 더욱 여기 설계도를 보면서 인상적이었습니다. 유아들의 창의력을 쑥쑥 키우기 위해 추진하는 ‘내가 만드는 놀이터’는 일상생활에서 접하는 재료를 활용하여서 자유롭게 공간을 만드는 과정이 유아들의 창의력 함양에 많은 도움이 되리라 생각이 듭니다. 유아교육원에서는 유아들이 자연친화적 공간활용 및 자연과 함께 생활할 수 있는 시설을 설치해서 운영하고자 하는 아름다운 정책에 적극 박수를 보냅니다. 2021년 9월 꿈자람놀이터 개관이 예정인데요. 어쨌든 유아들은 미래의 꿈나무들입니다. 재건립 후 꿈나무들이 건강하게 안전하게 생활할 수 있도록 잘 운영해 주시길 부탁의 말씀을 드립니다.

정자

김정자유아교육진흥원장

감사합니다. 그렇게 하겠습니다.

천기옥위원

그리고 연이어서 유아교육진흥원에 한 가지 질의드리겠습니다. 유아들이 이용하는 교구에 대해서 질의드리려고 하는데요. 유아들이 이용하는 교구 관리는 어떻게 이루어지고 있는지 답변해 주시기 바랍니다.

정자

김정자유아교육진흥원장

저희 진흥원에 있는 유아들이 이용하는 교구는 소독기에 넣어서 1주일 단위로 소독하는 것도 있고요. 그날그날 매일매일 소독하는 것도 있습니다. 그리고 대여하는 물품도 대여가 들어오면 바로 다시 소독해서 다시 재대여가 될 수 있도록 그렇게 하고 있습니다.

천기옥위원

유아들이 보면 침도 흘리고 코도 흘리고 그러는데 각종 교구를 만지는 등 여러 가지 이물질들이 교구에 묻게 되지 않습니까? 그래서 이런 부분들을 잘 조치를 해서 소독을 철저하게 해 주십사하는 부탁을 드리고요. 그리고 코로나19로 인해서 각종 방역활동이 매우 중요하리라 보는데요. 지금까지 교구 관리상태와 방역실태에 대해서는 어떻게 하고 있는지 말씀해 주시기 바랍니다.

정자

김정자유아교육진흥원장

방역은 전문방역업체에 의뢰하여 매주 1회씩 체험동과 연구동의 방역을 실시하고 있으며 또 별도로 우리 유아교육사님들과 자원봉사자들이 아이들이 손닿은 곳을 알콜을 이용해서 닦고 소독을 다 하고 있습니다.

천기옥위원

혹시나 방역을 또 너무 과하게 한다든지 또 방역에 물론 다 검증이 되었겠지만 특히 유아들에게는 방역이 또 예민할 수 있거든요. 알콜 성분이기도 하지만 또 화학성분도 같이 있기 마련이기 때문에 그것을 적절하게 방역을 해야지 방역이 너무 과다하게 되면 인체에 굉장히 안 좋을 수 있다는 생각이 드는데 이런 부분들도 잘 고민하셔서 검토를 하셔서 해 주셨으면 합니다.

정자

김정자유아교육진흥원장

예, 잘 알겠습니다.

천기옥위원

그다음에 유아원에서 선생님들의 교권침해사례가 발생한 경험이 있는지, 있다면 구체적으로 말씀해 주시기 바랍니다. 3년, 근래에 그런 적은 없습니까?

정자

김정자유아교육진흥원장

전혀 없습니다.

천기옥위원

다행입니다. 어쨌든 교권침해 발생을 했을 경우에 유아원에서는 어떻게 조치를 취해야 되는지 그리고 유아원에서는 교권침해가 발생하면 원장님들이 교권침해보호위원회를 구성을 지금 해 갖고 있죠?

정자

김정자유아교육진흥원장

예.

천기옥위원

만약에 발생한다면 어떻게 할 것이며 예방을 위해서는 어떤 조치를 할 것인지에 대해서 다 숙지가 되어 계시죠?

정자

김정자유아교육진흥원장

예.

천기옥위원

제가 따로 답변은 안 듣도록 하겠습니다. 그리고 보고서 11페이지 보면 교수-학습자료 개발 실적이 저조한데 5900만 원 중에 5400만 원이 미집행이 되었습니다. 이 미집행 된 사유에 대해서도 향후에는 어떻게 추진할 것인지 거기에 대해서 말씀해 주시기 바랍니다.

정자

김정자유아교육진흥원장

이 보고서 내는 기간 전에 저희들이 조달청에 의뢰해서 입찰이 들어왔습니다. 그래서 입찰되어서 지금 제작을 하고 있기 때문에 12월 초에 납품이 완료되면 이 예산은 다 집행을 할 계획입니다.

천기옥위원

예, 잘 알았습니다. 하여튼 유아교육은 우리 커가는 아이들에게 특히나 또 관심을 갖고 일하시는 부분에 대해서는 굉장히 수고한다는 말씀을 드리고 열심히 해 주십사하는 부탁을 드리도록 하겠습니다. 제가 마지막 질의인 것 같아서 마음에 부담이 오는데요.

손근호위원장

위원님 마지막 질의 아닙니다. 질의 또 있습니다.

천기옥위원

그럼 나중에 해도 되겠습니까? 더 질의하실 분 계십니까?

손근호위원장

예.

천기옥위원

그럼 나중에 질의하도록 하겠습니다.

손근호위원장

천기옥 위원님 수고하셨습니다. 김시현 부위원장님 질의해 주십시오.

김시현위원

인사드렸는데 자료가 와서 교육진흥원장님, 여기에 만족도가 다섯 가지 향후 추진계획을 실행하면 만족도가 다 100%가 나오고 마지막 포스트코로나시대의 삶과 놀이는 95%가 나왔어요. 저한테 주셨으니까 원장님 자료 확인하셨죠?

정자

김정자유아교육진흥원장

예.

김시현위원

그런데 참석이 100%가 아니에요. 참석이 100%가 아닌데 만족도가 100% 나왔어요. 그래서 투표한 사람들 사이에서만 100%라고 일단은 이해가 되기는 하는데 일단 그렇게 넘어가고 그리고 여기 만족도 표시를 보면 ‘매우 만족’ ‘만족’ ‘그저그렇다’ ‘만족하지 못함’ 이렇게 되어 있어요. ‘매우 만족하지 못함’은 빠져 있어요. 그럼 ‘그저 그렇다’도 만족에 포함될 것 아닙니까? 세항목이 긍정이고 나머지는 부정이에요. 이렇게 설문조사 되면 제대로 의견을 들을 수 있을까 라는 고민이 일단 우선으로 되고 두 번째로는 이게 지금 타이틀이 학부모교육 5세, 학부모성장 레시피라고 되어 있거든요. 학부모가 성장하기 위한 레시피, 그죠? 유아의 스마트폰 사용 지도가 학부모성장 레시피인가요. 어떤 내용인지 알려주시죠.

정자

김정자유아교육진흥원장

유아교육진흥에서 답변드리겠습니다. 먼저 참여율이 낮은 것은 신청을 받고 줌으로 하는 연수다보니까 당일에 접속을 하시는 분이 별로 없었어요. 그런데 저희들이 해마다 하는 부모교육의 연수실적하고 또 비교를 해 봤을 때는 올해는 조금 이런 상황이 있었고요. 아까 말씀하셨던 학부모의 성장과 관련되어서 스마트폰 말씀하셨죠?

김시현위원

3기 타이틀 항목에요.

정자

김정자유아교육진흥원장

예, 스마트폰 사용지도는 뇌발달과 스마트폰을 사용했을 때 어떻게 변화되는지 그쪽으로 아주 많이 집중적으로 하셨기 때문에 아마 이게 요약되어서 그런 것이지 제가 이 전체 과정을 같이 다 들었거든요. 그래서 이 강사님께서 인간의 두뇌발달과 스마트폰의 활용방법 그리고 그것을 썼을 때 아이들이 어떤 변화가 있는지, 그래서 어떻게 적절히 타임아웃을 정할지 그런 내용까지 함께 부모님도 알고 배울 수 있는 그런 과목으로 이뤄졌습니다.

김시현위원

강사가 학부모를 강의했다는 거죠?

정자

김정자유아교육진흥원장

예, 그렇습니다.

김시현위원

사실 타이틀로는 확인할 수가 없습니다. 그러면 지금 어쨌든 이 사업을 다 이행하셨는데 2021년도에도 코로나 종식은 사실 어려워 보입니다. 그죠?

정자

김정자유아교육진흥원장

예.

김시현위원

그러면 이 사업 계속 진행하실 건가요?

정자

김정자유아교육진흥원장

일단은 인원을 조금 더 줄여서라도 이 학부모교육은 해마다 할 때마다, 특히 조부모교육이나 아버지교육은 만족도가 많이 높았기 때문에 가능하면 체험을 하면서 놀이 위주로 할 계획입니다.

김시현위원

20명인데 얼마 더 줄입니까? 최대 40이고 최소가 21명밖에 안 되는데 인원을 어떻게 더 줄이죠?

정자

김정자유아교육진흥원장

기수를 조금 달리하는 방법도 생각해 봐야 되겠죠.

김시현위원

정확한 계획은 아직 없으시다, 그죠?

정자

김정자유아교육진흥원장

예.

김시현위원

2021년도 계획 세워지면 저희와도 공유를 부탁드립니다. 사실 저희가 감시하는 기구이기는 하지만 어쨌든 조금 더 학부모한테 내실 있는 교육이 되기 위한 과정이라고 생각해 주셨으면 좋겠습니다.

정자

김정자유아교육진흥원장

예, 알겠습니다.

김시현위원

이상입니다.

손근호위원장

김시현 부위원장님 수고하셨습니다. 윤덕권 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

윤덕권위원

질의할 내용들은 조금씩 있는데 시간도 가고 해서 질의를 마무리하도록 하겠습니다. 지금 행감 중에 간혹 나오는 얘기가 학력 저하에 관한 이야기인데요. 학력을 어떻게 우리가 이해해야 할까, 예전에는 서울대 몇 명 갔는지를 늘 발표를 했어요. ‘60명이 갔네’, ‘70명이 갔네’ 이렇게 했는데 이걸 학력이라고 봐야 하는 건가, 그러면 아이들을 옛날에도 서울대 보내기 위해서 그게 실적이라고 아이의 특성과 상관없이 서울대 농대를 보냈던 그런 학교의 진학지도들 우리들이 왕왕 보고 아이들은 또 학교에 가서 또 한 번 재수를 해서 다른 데를 가고 했던 그런 기억들도 있고 그런데요. 학력저하, 요즘 우리가 자랄 때 ‘서울대 몇 명’ 아직도 그걸로 학력을 평가하는 건지 영어, 수학문제를 잘 푸는 것이 학력인지 여기에 대한 고민들이 있습니다. 이것과 관련되어서 질의를 드리고 싶은 데요. 교육연수원장님, 학력을 우리가 어떻게 정립을 하고 그렇게 이해를 해야 할지 그런 고민들이 요즘 듭니다. 그래서 저희 고등학생인 아이를 계속해서 훈육해서 책상에, 저희들이 4당 5락, 4시간 자면 걸리고 5시간 자면 떨어진다 했던 그런 격언을 벽에 붙이고 잠을 참아가면서 고등학교 3년의 험한 고생을 견뎌내면 나에게 대학이라는 큰 선물이 올거다 그렇게 해서 지금은 불행하지만 미래가 행복하기 때문에 지금 참고 견뎌야 된다 이런 교육들을 하고 있는데요. 그래서 그와 연관되어서 청소년 자살률이 세계 1위라는 한국의 오명이 있습니다. 그래서 이것을 저희들도 행감 중에 계속 학력저하에 대한 고민이 있는데 학교현장은 이걸 어떻게 바라보고 있는지, 저희들 동료위원들은 또 어떻게 그것을 이해해야 하는지 그러한 의문들이 생기거든요. 교육연수원장님께서 우리 울산에 있는 많은 선생님들과 함께 교육하고 교장·교감선생님들과 함께 교육을 진행하고 있는데 이 문제는 어떻게 이해하고 진행을 하고 있는지 답변을 좀 주시면 좋겠습니다.

승문

안승문교육연수원장

오랫동안 우리 교육은 울산만이 아니라 우리나라 교육 전체가 시험문제를 잘 푸는 것을 실력이라고 했고 그 시험문제를 잘 풀어서 SKY를 가면 성공이라고 생각했는데 지금은 시험문제, 특히 시험문제도 객관식 문제 중에 고르는 능력을 실력이라고 하고 학력이라고 했던 그런 시대는 이제 끝났다고 하는 게 사실 글로벌한 기준으로 보면 그런 것 같습니다. 얼마 전에 ‘하버드 시대의 종말과 학습 혁명’이라는 책을 KBS혁신추진단장을 했던 오강선이라는 사람이 썼는데 지금 구글이나 애플이나 이른바 미국에서 잘나가는 플랫폼기업들은 대학졸업장을 요구하지 않는다는 거예요. 학력을 요구하지 않고 자기들이 제시한 어떤 기준 이상 되면 뽑아가지고 6개월 내지 1년 정도 자기들이 나름대로 교육을 시켜서 그 기업에 필요한 인재를 기른다고 하는 그런 책을 보고 이제 우리나라에서도 그동안에는 SKY를 가면 모든 게 보장되는 것처럼 되어 있는데 지금은 SKY를 나와도 취업을 못하는 사람들이 많거든요. 그래서 기존의 시험문제 풀이 또는 객관식 문제를 푸는 것으로서의 실력 또는 학력이라는 것은, 그런 시대는 지났다는 게 저도 그렇고 노옥희 교육감님도 그렇고 시대적 진단인 것 같습니다. 그래서 이제는 수업도 말하자면 수능시험문제지를 막 푸는 수업처럼 문제풀이 수업이 아니라 프로젝트 중심으로, 어떤 문제를, 과제를 해결하기 위한 프로젝트를 제시하고 그 프로젝트를 다양한 방법으로 아이들이 탐구하고 조사하고 연구해서 해결해 나갈 수 있도록 하는 것, 그것도 혼자가 아니라 여럿이 함께 협력적으로 하는 이른바 협력적 프로젝트수업 또는 교과로 말하면 국어나 수학이나 과학이나 이런 개별 교과가 아니라 여러 교과가 함께 융합된 융합적 프로젝트수업 이런 걸 통해서 학생들이 실질적인 사회적 문제를 해결하는 능력을 기르고 또 실제로 어떤 사회적 변화를 위해서 자기들이 직접, 말하자면 학습자를 넘어서서 변화를 만들어가는 이른바 체인지메이커가 되도록 하는 그런 교육 이런 게 요즘에 강조되고 있고요. 저희 연수원에서는 그런 쪽으로 프로젝트 중심으로 어떻게 수업을 재구성할 수 있을까? 그 수업의 재구성을 위해서 교육과정은 어떻게 달라져야 될까? 이런 문제에 좀 포커스를 맞춰서 울산 내부 또는 경기도를 비롯해서 전국적으로 그런 수업에 경험이 많은 사람들을 모셔서 그런 연수를 구상하고 있습니다.

윤덕권위원

논란이 되어 지는 지점이고 또 다른 주장이 상충하는 지점입니다. 저도 그렇게 생각합니다. 저희 자녀에게 좋은 대학을 위해서 지금의 행복을 포기해라는 교육은 저는 하지 않습니다. 제 방법이 맞다고 생각은, 저는 제가 맞다고 생각하지만 다른 분들은 또 다른 견해가 있다고 보는데요. 지금 우리 아이가 행복했으면 좋겠다는 게 제 생각입니다. 그래서 ‘현재가 불행하지만 참고 견디면 좋은 날이 온다.’ 그것은 제가 볼 때는 맞지 않다고 보는데요. 물론 다른 견해가 있습니다만, 그래서 계속해서 우리가 학력을 바라보거나 아이들의 교육을 바라보는 다른 견해가 있다는 것을 서로 이해를 하고 조금 그 부분에 대한 토론과 논의들이 필요하다 이런 생각이 듭니다. 요즘 우리 대한민국을 가장 세계에 알리는 분은 공교롭게도 서울대 출신이 아니라 음악을 하는 젊은 친구들이, 지금 우리 한국을 세계적인 국가로 소개하고 있는데요. BTS가 대표적으로 한국을 대변하는 그러한 공연예술인인데 그런 것처럼 조금 다양성을 가지고 아이를 바라보는 관점, 학생이 정말 학업을 잘하고 연구에 소질이 있는 학생이라면 그러한 방향으로 공부를 가르치고 토론하게 하는 게 맞고요. 또 예술에, 체육에 능력이 있고 소질이 있는 학생이라면 체육을 통해서 또 예술을 통해서 자기의 행복과 직업을 선택할 수 있도록 학교교육에 좀 다양한 시각이 필요하다 이런 생각이 듭니다. 서두에도 말했듯이 많은 것들이 교육환경 안에서는, 교육현장 안에서는 갈등의 요소가 되어 지는 것 같습니다. 정치적인 성향에 따라서도 갈등을 유발해 가는 것 같고요. 다른 현장은, 어른들이 모여 있는 현장은 그럴 수 있지만 학교는 학생들을 가르치는 곳이라 조금 더 열린 마음으로 서로에게 양보하고 배려하는 그러한 자세들이 저희 위원과 원장님들과 선생님들에게 필요하다는 생각이 듭니다. 학교현장에 제가 서두에도 말했지만 많은 노조관계자분들을 만나고 선생님이나 단체들을 만날 때마다 그런 갈등들을 보게 됩니다. 어른들은 양보하지 않고 어른들은 배려하지 않고 서로를 향해서 날선 비난을 하면서 아이들에게는 양보하고 배려하고 질서를 지키라고 교육을 하면 참 어려운 것 같아요. 그래서 우리가 아이들에게 그런 교육을 하는 교육청의 직속기관인데 조금 더 교육의 3주체가 화합하고 갈등을 내려놓을 수 있는 방법들을 연구해서 교육가족의 성숙한 토론과 상호존중을 통해서 문제를 해결해 가는 이 모습이 다른 사회나 다른 단체나 이런 데에도 파급이 될 수 있었으면 좋겠습니다. 행감 준비하신다고 너무 수고하셨습니다. 앞으로도 더 열심히 울산교육의 발전을 위해서 한 명의 아이도 포기하지 않는 울산교육, 한 명의 선생님도 포기하지 않는 울산교육을 위해서 노력해 주실 것을 부탁드립니다. 이상으로 질의를 마치겠습니다.

손근호위원장

윤덕권 위원님 수고하셨습니다. 천기옥 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

천기옥위원

최대한 간단하게 질의드리도록 하겠습니다. 울산교육연수원 안승문 원장님께 질의드리도록 하겠습니다. 울산교육연수원 이전 후에 야간에 선생님들이 연수를 이용한 사례들이 있습니까? 저번에 보니까 아직은 없다고 그러셨는데 그 사이에…….

승문

안승문교육연수원장

야간에 연수원에 와서는 아니고요. 주로 줌으로, 온라인으로는 야간에도 하고 있습니다.

천기옥위원

야간에 하고 있습니까? 연수원은 교직원을 위한 연수뿐만 아니라 동아리활동도 활발하게 이루어져야 된다고 보는데 거기에 대해서도 동의하십니까?

승문

안승문교육연수원장

예.

천기옥위원

일과 후에 선생님들이 동아리활동이 이루어지도록 프로그램개발을 해야 된다고 보는데 여기에 대해서 동의를 하신다니까 다행입니다. 연수원의 위치가 도심으로부터 멀어져 많은 선생님들이 이용하기에 다소 불편한 점이 있다고 말씀을 하시는데요. 일과후 연수프로그램이 좀 만들어져야 되지 않겠나 라는 생각이 들고 만약 없다면 일과후 연수프로그램 운영방안에 대해서도 고려를 한번 해 봐 주십사 하는 부탁을 드리도록 하겠습니다. 그리고 연수원 주차장이 협소하다는 것이 언론에 보도되지 않았습니까? 이 문제를 해결하기 위한 방안 마련이 있는지, 그동안 세월이 많이 지나서 주차장이 부족한 게 아니라 짓자마자 이렇게 부족하다는 것은 매우 문제가 있다고 보는데 여기에 대해서 어떻게 해결하실 수 있는 방안을 갖고 계시는지 한번 말씀해 주시기 바랍니다.

승문

안승문교육연수원장

아직까지는 연수원 주차장이 가득 찰만큼 연수를 해 본 적이 없어가지고 저희들은…….

천기옥위원

그런데 지금까지의 계획을 봤을 때 교통에 불편이 있을 거다, 없을 거라는 예측이 있으실 거잖아요?

승문

안승문교육연수원장

예.

천기옥위원

그랬을 때 부족한 것은 확실한 거죠? 그래서 제가 대책을 어떻게 지금 세우고 있는지, 방안이 있는지 물어보는 겁니다.

승문

안승문교육연수원장

지금으로서는 연수원 내부에서 문제를 해결하기는 조금 한계가 있고요. 저희가 만약에 그렇게 많은 사람이 와야 하는 행사랄지 연수가 있으면 그 인근에 인성교육센터라고…….

천기옥위원

인근에 지금 공유면적이 있습니까? 제가 알기로는 그 인근에는 앞쪽으로는 농사를 짓고 있고 다 부지가 활용을 하고 있는 것으로 알고 있는데.

승문

안승문교육연수원장

주차공간으로 쓸수 있는 곳은 그렇게 많지는 않은데요. 연수원 뒤쪽으로 좀 널찍한 길이 있는데 교통량이 그리 많지는 않거든요. 그래서 그런 데를 좀 쓰는 방안이랄지.

천기옥위원

그쪽은 교통위반입니다. 그쪽에 대면 스티커 다 끊길 수밖에 없습니다.

승문

안승문교육연수원장

저희가 연수원에 주차장이 가득 찰 만큼 동시에 그렇게 연수생이…….

천기옥위원

지금은 없었지만 예측을 해 봤을 때는 많은 인원을 확보해서 참여한다고 봤을 때 주차공간이 그렇게 넓지가 않다는 것을 누가 봐도 불 보듯 뻔하거든요. 제가 짧게 질의드린다고 했는데 길어지는 것 같아서, 그 부분에 대해서 한번 더 검토하시고 고민해봐 주시기를 바라겠고요. 그런데 고민을 한다는 게 장소가 없는데 고민을 한다는 게 참 쉽지 않은 일이긴 한데요.

승문

안승문교육연수원장

저희들이 그래서 대신 작년에도 그렇게 했는데요. 접근성이 좋은 연구정보원에 강의실들이 꽤 있거든요. 또 거기는 주차장이 넓고, 그래서 좀 규모 있고 큰 연수 같은 경우에, 큰 행사 같은 경우가 있으면 그런 공간을 활용한다든지 그렇게 해야 할 것 같습니다.

천기옥위원

그리고 이 부분은 아마 앞으로 행사가 있을 때마다 늘 대두될 것이라는 생각이 제가, 염려가 되어서 제가 말씀을 드렸던 겁니다. 그리고 연수원장님, 연수생들하고 소통의 시간을 가진 경험이 있는지, 어떤 경험을 가졌는지, 연수생들의 고충이 무엇인지, 거기에 대해서도 들은 바가 있으신지 한번 말씀해 주시기 바랍니다.

승문

안승문교육연수원장

연수생과의 소통은 전 원장으로서 개인적인 소통도 있지만 기본적으로 저희 연수원에서는 지금 연수를 기획하는 단계에서부터 교사들과 함께 하도록 하는 것을 기본원칙으로 하고 있거든요. 그래서 연구사 혼자 또는 몇 사람의 연구사가 아니라 직접 그 연수를 받는 사람들과 함께 기획하도록 하는 게 기본이고요. 그러고 나서 연수 진행하는 과정에서도 다양한 설문이나 소통을 통해서 의견수렴을 하고…….

천기옥위원

설문지를 주다보면 거기에 본인의 의견도 적을 때도 있고 그러는데 그런 것을 꼼꼼하게 관찰을 잘 하셔서 직원들 선에서 넘어갈 게 아니라 원장님께서 그것을 받아서 해결할 수 있는 방안을 강구해 봐 주시길 부탁드리겠습니다.

승문

안승문교육연수원장

예, 알겠습니다.

천기옥위원

교육연수원은 강사님들이 접근하기에 상당히 불편하다고 이야기를 많이 하는데요. 강사님들과 의견교환을 원장님은 해 보시고 거기에서 나오는 여러 가지 민원의견들은 좁혀갈 수 있도록 해 주시기 바랍니다.

승문

안승문교육연수원장

알겠습니다.

천기옥위원

제가 하나 더, 교육연구정보원장님께 마지막으로 그냥 질의라기보다 제 생각을 제안드리려고 합니다. 교육연구정보원에서도 자료만 개발할 것이 아니라 정책기조에서 벗어나서 교육연구를 해서 대안제시 등의 다양한 활동을 했으면 합니다. 젊고 유능한 전문직을 울산교육청에서는 해마다 수십 명의 인원을 충원하여 배치하고 있잖습니까?

찬민

박찬민교육연구정보원장

예, 그렇습니다.

천기옥위원

굉장히 제가 교육연구정보원의 구성원을 보면 우수한 능력이 있으신 분들이 많이 계신데요.

찬민

박찬민교육연구정보원장

예, 감사합니다.

천기옥위원

교육연구정보원에서도 이제는 업무추진 시 외부강사보다는 자체 인력을 활용해서 업무를 추진하면 강사비에 들어가는 예산을 학생복지에 좀 더 투입할 수 있지 않을까 라는 생각이 듭니다. 외부강사를 쓰시는 것보다, 특별한 사안에 있어서는 전문강사를 써야 되겠죠. 그렇지 않을 때에는 자체강사를 쓰는 것도 예산을 절감하는 차원이 아닐까 라는 생각이 듭니다. 제가 그만큼 우리 교육연구정보원의 직원들을 인정한다고 생각해 주시면 되겠습니다.

찬민

박찬민교육연구정보원장

감사합니다.

천기옥위원

유능한 전문직들이 직접 자체연수 자료를 개발하고 연수하도록 새로운 조직문화를 확립해 주시기를 당부드리겠습니다. 그리고 전문직은 그 말대로 교육의 전문가들입니다. 그런데 전문직의 경우 기획만 하고 강의는 전부 외부에 맡긴다는 것은 예산편성에 있어서 맞지 않다는 생각이 들고요. 이 점 감안하시어 코로나나 경기에 함께 하는 울산교육 풍토 조성에 동참해 주셨으면 합니다. 그리고 강사 중에 울산교육청 고위직 출신이 강사로 위촉되는 경우는 필요할 때 는 해야 되겠지만 잦은 강의는 조금 지양을 했으면 좋겠다는 그런 이야기들을 제가 공공연하게 일선에서 듣고 있습니다. 혹시 이런 사례가 있다면 교원들이 많이 불편하게 생각하시는 분들이 있는 걸로 제가 그렇게 받아들였습니다. 그래서 적극 고려를 해 주십사 하는 부탁을 드리도록 하겠습니다.

찬민

박찬민교육연구정보원장

예, 조언 잘 받아들이겠습니다.

천기옥위원

장시간 직원 여러분들 고생하셨습니다. 질의 마치도록 하겠습니다.

찬민

박찬민교육연구정보원장

감사합니다.

손근호위원장

천기옥 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 교육연구정보원, 교육연수원, 학생교육원, 유아교육진흥원, 울산과학관, 학생교육문화회관 이상 6개 직속기관 소관 업무에 대한 질의, 답변을 모두 마치겠습니다. 위원 여러분 그리고 오랜 시간 성실히 답변에 임해 주신 관계공무원 여러분 수고 많았습니다. 수감기관에서는 오늘 위원님들께서 지적하신 내용에 대해서 적극적으로 검토해서 업무추진 시 반영될 수 있도록 당부드립니다. 내일은 10시 30분부터 울주·남부·동부·중부도서관과 교육수련원 이상 5개 직속기관 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 이상으로 오늘의 행정사무감사 종료를 선언합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

16시37분 감사종료