우리동네 지방정부
의원 현황의회 현황통합검색요금제
통합검색의원 현황의회 현황
주식회사 아이엔티메인사업자등록번호 580-81-04215전화번호 010-9957-3559문의 intmain.soft@gmail.com

공개된 의정 자료를 찾고, 원문을 근거로 검토하는 공간입니다. 자료별 수집 범위와 시점에 차이가 있습니다.

AI 답변은 틀릴 수 있습니다. 최종 판단 전에 인용 원문과 최신 자료를 확인하세요.

울산광역시의회 발언

김성록 의원 발언

제201회 제6차 산업건설위원회2018-11-16

김성록 의원 프로필 보기 →

윤호

장윤호위원장

지금부터 지방자치법 제41조 및 같은법 시행령 제39조 그리고 울산광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의하여 농업기술센터 및 차량등록사업소에 대한 2018년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 먼저 울산광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제11조의 규정에 의하여 감사증인으로 채택된 관계공무원으로부터 증인선서를 받도록 하겠습니다. 참고로 지방의회에서 실시하는 감사에 증인으로 출석하여 거짓증언을 하거나 정당한 사유 없이 출석을 하지 아니하거나 증언을 거부하면 지방자치법 제41조 제5항의 규정에 의거 고발 또는 과태료를 부과할 수 있음을 미리 알려 드립니다. 그럼 농업기술센터소장, 차량등록사업소장 직무대리를 비롯한 관계공무원의 선서가 있겠습니다. 위원님들과 관계공무원은 자리에서 일어나 주시고 윤주용 농업기술센터소장께서는 수감기관을 대표하여 선서하여 주시기 바랍니다.

일동기립

주용

윤주용농업기술센터소장

(선서) (농업지원과장 정창화, 기술지도과장 오윤열, 도시농업과장 이숙향, 차량등록사업소관리담당 김교완 동시선서)
윤호

장윤호위원장

윤주용 농업기술센터소장께서는 서명한 선서문을 모아서 위원장에게 제출하여 주시고 위원님들과 관계공무원은 자리에 앉아주시기 바랍니다. 원활한 감사진행을 위하여 농업기술센터, 차량등록사업소 순으로 업무보고를 받은 후 일괄 질의, 답변하도록 하겠습니다. 윤주용 농업기술센터소장께서는 발언대에 나오셔서 간부공무원 소개와 행정사무감사에 따른 업무보고를 하여 주시기 바랍니다.

일동착석

주용

윤주용농업기술센터소장

농업기술센터소장 윤주용입니다. 평소 농업, 농촌에 대한 지대한 관심을 가지시고 농업기술센터에 많은 격려와 성원을 보내주시는 산업건설위원회 장윤호 위원장님을 비롯한 전 위원님께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 먼저 농업기술센터 간부공무원을 소개해 드리겠습니다. (간부공무원 소개) 지금부터 2018년도 추진한 농업기술센터 주요업무에 대하여 보고드리겠습니다. (2018년도 주요업무보고) 【참조】 ․2018년도 주요업무보고서 - 농업기술센터 (별첨에 실음)
윤호

장윤호위원장

윤주용 농업기술센터소장 수고하셨습니다. 다음은 김교완 차량등록사업소장 직무대리께서 업무보고해 주시기 바랍니다.
담당

리담당차량등록사업소관

김교완 차량등록사업소관리담당 김교완입니다. 윤일균 차량등록사업소장이 병가인 관계로 관리담당인 제가 차량등록사업소의 주요업무를 간략하게 보고드리도록 하겠습니다. 평소 차량등록사업소 업무에 많은 관심과 지원을 해주신 장윤호 위원장님을 비롯한 여러 위원님께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 2018년도 차량등록사업소 주요업무추진상황에 대하여 보고드리겠습니다. (2018년도 주요업무보고) 【참조】 ․2018년도 주요업무보고서 - 차량등록사업소 (별첨에 실음)
윤호

장윤호위원장

김교완 관리담당사무관님 수고하셨습니다. 현재 차량등록사업소장님은 수술치료로 인한 병가 중으로 차량등록사업소 소관 업무에 대한 위원님들의 질의에 대한 답변은 소장직무대리이신 김교완 관리담당사무관께서 하여 주시기 바랍니다. 사전에 협의한대로 오늘은 윤정록 위원님부터 질의하겠습니다. 위원당 10분으로 시간을 지켜주시기 바랍니다. 윤정록 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
정록

윤정록위원

윤정록입니다. 행정사무감사 준비에 고생하셨고 또 사무감사로 끝나는 게 아니고 내년도 예산, 추경, 업무보고 연말까지 계속 수고 많으십니다. 다름이 아니라 저번 업무보고 때도 제가 말씀을 드렸는데 농기계 임대사업 문제 때문에 말씀을 드릴게요. 농기계 임대사업은 서울주 쪽에 어떻게 추진하고 계십니까? 지금 진행상황을 말씀해 주십시오.
주용

윤주용농업기술센터소장

서울주 쪽에 농기계 임대사업은 수요가 많아가지고 예산편성할 때 부지문제 때문에 울주군하고 협의를 했습니다. 해가지고 현재 친환경농산물급식센터가 서울주 KTX역 앞에 구수마을 앞쪽에 7000평 정도의 부지를 확보해 놓은 게 있습니다. 울주군으로부터 확약을 받아가지고 거기에 같이 농기계임대사업소가 서울주 쪽에는 들어가는 것으로 그렇게 해서 현재 농림부에 예산신청을 11월에 신청해가지고 이게 10억 원이니까 국비예산 5억 원, 지방비 예산 5억 원, 내년 아마 1회 추경에, 예산이 확정된 경우에는 1회 추경에 저희들이 반영해가지고 내년 하반기부터 본격적으로 공사가 들어가는 것으로 현재 추진일정을 그렇게 저희들이 잡고 있습니다. 그러니까 부지는 울주군하고 협의가 되어가지고 그 부지에 건설하는 것으로, 일단 부지 확보가 되어야 신청이 가능하기 때문에 그렇게 해 놓고 있는 상황입니다.
정록

윤정록위원

그러면 위치가 친환경센터가 땅 면적이 어느 정도 되죠? 7000평이라면 전체가 7000평입니까?
주용

윤주용농업기술센터소장

전체가 7000평입니다. 거기에 20%밖에 건축이 안 되니까 친환경급식종합센터를 짓고 나머지 건축을 할 수 있는 땅이 300평 정도 여유분이 있습니다. 그래서 저희들 농업기술센터에서 농기계 창고는 200평이면 되니까 같은 부지 내에…….
정록

윤정록위원

필요한 게 몇 평입니까? 300평입니까, 200평입니까?
주용

윤주용농업기술센터소장

저희는 한 200평만 하면 됩니다.
정록

윤정록위원

그 위치가 KTX역 앞에 나오면 반송리 건너편에, 그쪽입니까?
주용

윤주용농업기술센터소장

예.
정록

윤정록위원

그러면 거기에 접근성은 괜찮습니까?
주용

윤주용농업기술센터소장

접근성도 괜찮고 친환경급식센터가 98억 원인가 100억 원 정도의 예산으로 하기 때문에 도로라든지 다 충분히 갖춰지고…….
정록

윤정록위원

도로를 별도로 냅니까, 아니면 기존 도로를 씁니까?
주용

윤주용농업기술센터소장

기존 도로를 아마 조금 더 보완을 하는 것으로 그렇게 저는 알고 있습니다.
정록

윤정록위원

거기에 땅이 없는 걸로, 그게 산인데, 거기가 제법 가풀막 산인데요?
주용

윤주용농업기술센터소장

여하튼 7000평 정도 울주군에서 구입해가지고 추진하고 있는 상황에서 하고 있기 때문에, 그리고 위치적으로 서부 쪽에서 약간은 치우쳐져있어도 그렇게 그거 한 부분은 아니고 거기에 또 농업인들이 친환경급식 배달이라든지 늘 드나드는 곳이기 때문에 같이 들어갔을 때 주차장이라든지 농업인들이 상시적으로 왔다 갔다 하는 곳이기 때문에 편의성은 좀 더 좋지 않겠나 저희들은 그렇게 보고 있습니다.
정록

윤정록위원

거기 들어가면 마을 입구에요. 마을 입구를 통해서 들어가거든요. 문제는 친환경급식센터 문제도 그렇지만 여러 가지 거기에 지역주민들이 조금 편중되어 있다 보니까, 농업단지하고는 조금 편중되어서 이쪽으로 들어와 있다 보니까 지역주민들은 별로 불편한 건 없겠습니까?
주용

윤주용농업기술센터소장

지역주민들이 그렇게 불편하게 하는 업이 아니기 때문에 농산물급식센터라든지 저희들 농기계도 임대하는 것이기 때문에 시끄럽다든지 소음이라든지 이런 것은 전혀 없습니다.
정록

윤정록위원

그러니까 서울주 농민들이 이용하는데 또 나중에 거기 했다고 해서 농민들이 ‘왜 거기에 했느냐?’ 이런 말은 안 나오겠어요?
주용

윤주용농업기술센터소장

그것은 안 나올 것 같습니다.
정록

윤정록위원

그런 문제는 없을 것 같습니까?
주용

윤주용농업기술센터소장

예.
정록

윤정록위원

문제가 없도록 하시고요.
주용

윤주용농업기술센터소장

예.
정록

윤정록위원

거기에 실제 7000평 중에 농기계센터 쓰는 것은 300평 정도만 쓴다?
주용

윤주용농업기술센터소장

200평 정도만 쓰면 되니까 주차공간은 전체 안에 주차공간을 공통으로 쓰면 되니까 큰 문제는 없습니다.
정록

윤정록위원

충분하다?
주용

윤주용농업기술센터소장

예.
정록

윤정록위원

국비는 내년에 그러면 확정될 가능성은 있습니까?
주용

윤주용농업기술센터소장

예, 확정될 가능성이 있습니다. 먼저도 우리 담당이 올라가서 한번 촉구를 해놓고 조금 문제가 있으면 제가 또 세종시를 지난해처럼 몇 번 발품을 팔겠습니다. 지금은 신청은 해놓고 있는 상태입니다.
정록

윤정록위원

내년 예산에 차질 없도록 하시고.
주용

윤주용농업기술센터소장

예.
정록

윤정록위원

그 지역에 삼남이나 상북이나 이런 쪽에 농민 그다음 서울주라도 범서 쪽 사람들도 아마 거기를 이용을 해야 되니까, 혹시 농토가 좀 있는 사람들이.
주용

윤주용농업기술센터소장

범서도 일부 그쪽에 이용하고 또 우리 센터에 현재 있는 것을 이용하셔도 됩니다.
정록

윤정록위원

그렇죠. 청량이나 또 일부 남부권도 거길 이용해야 되니까.
주용

윤주용농업기술센터소장

청량은 우리 센터에 현재 있으니까 그걸 이용하고요.
정록

윤정록위원

아, 센터에 가까이 있으니까?
주용

윤주용농업기술센터소장

예, 그렇습니다.
정록

윤정록위원

그쪽으로 이용하는데 불편이 없도록 최대한 농민들의 의견을 잘 반영해서 해 주시고요.
주용

윤주용농업기술센터소장

예, 그렇게 하겠습니다.
정록

윤정록위원

그다음에 저번에 제가 말씀드린 임대하는 것, 오면 농민들이 자기가 가져가기 어려우니까, 지금 농업인구가 또 고령화되고 여러 가지 하다보니까 자기들이 포터나 차가 없는 사람은 그걸 싣고 가는 게 어려우니까 임대하는 것은 어떻게 하실 겁니까?
주용

윤주용농업기술센터소장

그 운반문제가 늘 대두가 되는데요. 운반문제가 대두가 되어가지고 지금 북구에 올해 개소하기 위해서 현재 공사 중에 있고 서부에도 늘리고 그래도 결국은 내가 필요한 데까지 농기계가 와야 되기 때문에 그런 문제가 있는데 그게 현행 화물자동차 운수사업법 제56조 유상운송의 금지라는 조항이 있습니다. 국가가 이미 용달업체를 전부다 허가해 가지고 돈벌어 먹게 해놓고 또 국가가 이걸 가지고 또 장사를 이중으로 하면 안 된다 해가지고 여기에 지금 걸려가지고 저희들이 여러 가지 고민을 많이 하고 있는데 농협이라든지 이런 쪽에서 유상운송이 가능한 법들이 있으니까 그쪽에 연계해서 할 수 있는 방법이 있는지에 대해서 저희들이 검토해 보고, 현재 우리 울산에 300개 정도 용달업체가 등록된 업체가 있습니다. 그래서 그 명단을 농가에 주면 임대하고 자기 차가 있는 분들은 대부분 자기 차를 1t차 농가 가지고 있으면 가져가는데 못 가져가시는 분들은 지금은 그분들한테 돈을 주고 차비를, 이미 허가 내놓은 차비를 주고 이용할 수 있도록 현재 그렇게 하고 있습니다. 그리고 서부에 만들어지고 북구에 만들어지면 접근성이 좀 더 좋아지니까 그런 부분이 안 좋겠나, 그렇지만 끝까지 이 부분에 있어가지고는 저희들이 해결하기 위한 노력을 계속하도록 하겠습니다.
정록

윤정록위원

싣고 가는 것은, 운반하는 것은 10m나 100m가 있어도 싣고 가야 되고 끌고 갈 거리가 아니니까, 어쨌든 국도나 도로를 이용해서 싣고 가야 되고 서부에 있든 북부에 있든 이동하는 거리는 운반차량이 있어야 되는 문제이고 그 운반차량 문제를 농민들 한 사람이라도, 누구라도 고령자라든지 포터가 없는 사람이라든지 요즘은 여자 분들이 농사를 하는 경우가 많이 있어요. 또 할아버지가 안 계시고 할머니가 하는 경우도 있으니까 그런 경우에는 택배를 할 수 있도록 택배 체계를 만들어 주세요. 내년에 센터가 개소되는 것은 하반기이고 되기 전이라도 택배 체계를 만들어 가지고 농업기술센터에서 가는 걸 북구로 가든지 어디 가든지 택배를 정 안 되면 화물차센터에 소개라도 해가지고, 연락이라도 해가지고 서로 가져가도록, 운임비를 자기가 주더라도 가져가도록 해 주든지 그런 체계를 한번 만들어가지고 안내해 줄 필요가 있고, 차후에 이게 되면 다른 시스템을 지원해 준다 하는 방식으로 하는데 농업을 통해서 하는 방식을 하더라도 우선은 급한 대로 내년 봄에 농사짓는데 지장이 없도록 어려운 사람들이 빌려가는데 지장이 없도록 택배 체계를 한번 고민해 보시라는 것입니다.
주용

윤주용농업기술센터소장

예, 현재 용달업체 명단을 전화번호하고 저희들이 다 제공하고 있습니다. 특정업체 하나만 지정해서 해 줄 수 없으니까 전체적으로 해서 지역별로 주소하고 전화번호를 주면 그 지역에 농업인들이 선택해가지고 언제든지 용달업체를 활용할 수 있도록 현재는 그렇게 하고 있습니다.
정록

윤정록위원

예, 그다음에 마을꽃밭 도로변에 지금 우리가 하고 있는 게 도로변에.
주용

윤주용농업기술센터소장

예.
정록

윤정록위원

사실 읍·면에서도 하고 있어요.
주용

윤주용농업기술센터소장

예, 울주군에서.
정록

윤정록위원

읍·면에서 도로변에 마을꽃밭 가꾸기를 하는데 저는 견해를 좀 달리하는 문제는 전부다가 관에서 꽃밭을 만들고 다 이 사업을 하고 있어요. 전부다 길거리에만 꽃밭이 있지 집에는 꽃밭이 없어요. 또 집에는 화분 하나 걸어 놓는 사람이 없습니다. 그래서 외국에 다들 가보셔서 알지만 외국에 가면 그 지역에 자기들이 꽃을 베란다에 걸어놓고 다 합니다. 예쁜 꽃을 가꾸고 걸어놓고 하는데 우리도, 옛날에는 먹고 살기가 어려워가지고 그걸 이렇게 했는데, 공공의 꽃밭만 가지고 조성하는데 그래서 제가 언양읍장을 할 때도 ‘내 집에, 내 직장, 내 가정에 화분 하나라도 내놓기 운동을 우리 한번 하자’ 해서 제가 시도해본 적도 있어요. 그것은 초창기에 의식과 문화를 바뀌기 위해서는 직원들의 상당한 노력이 필요하다고요. 하나씩 하나씩 만들어가는 게, 그래서 이제는 길에 예산을 들여가지고 도로에 하는 것도 좋지만 그걸 가지고 할 게 아니고 더 문화를 한 단계 업그레이드 시켜가지고 내 가정에 꽃밭을 가꾸는 문화를 좀 만들어 주십사, 그래서 제가 삼남면장할 때는 산업부하고 협력체계를 구축해서 하려고 시도했는데 여러 가지 한계가 있어서 하지를 못했어요. 그러나 시범단지를 만들어서, 아파트 베란다에 시범단지를 만들어서 베란다에 화분을 걸든지 뭘 하든지 이런 식으로 한번 시도를 해가지고, 꽃을 가까이 하는 문화를 우리도 좀 만들어 갔으면 좋겠다. 외국가면 ‘야, 저 사람 저기 참, 이 사람들이 어떻게 이리 할까?’ 부러워만 하지 말고 우리도 관에서 하는 제도의 틀에서 한 단계 더 나아가가지고 가정에서 꽃밭을 만들고 기업체 같으면 내 꽃밭을 만들 수 있도록 그런 문화를 한번 만들어 보셨으면 합니다. 읍·면하고 협의해 가지고요.
주용

윤주용농업기술센터소장

예, 과거에 저희들이 1화분 갖기 운동도 하고 많이 했었는데 또 원점으로 돌아가는데 위원님, 그 부분은 다시 저희들이 긍정적으로 검토해 가지고 원예농가들이 소비활성화가 되어가지고 경제도 활성화 되어야 되니까 그 부분은 저희들이 긍정적으로 한번 검토해 보겠습니다.
정록

윤정록위원

시범사업으로 한 마을을 정해서 몇 개 하면 달라집니다.
주용

윤주용농업기술센터소장

예.
정록

윤정록위원

이상입니다.
윤호

장윤호위원장

윤정록 위원님 수고하셨습니다. 다음 이시우 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
시우

이시우위원

안녕하세요? 윤주용 소장님을 비롯하여 과장님 이하 관계공무원 여러분 반갑습니다. 행정사무감사자료 준비하시느라 윤주용 소장님을 비롯하여 과장님 이하 관계공무원 여러분 수고 많이 하셨습니다. 이시우 위원입니다. 농업기술센터 윤주용 소장님께 질의드리겠습니다. 행정사무감사자료 45페이지 농기계 임대사업과 관련하여 여쭤보겠습니다. 농기계 임대를 한 농가 총 667농가이고 농업기술센터에 보유한 농기계는 55종 144대입니다. 그러면 농기계 한 대당 평균 임대 횟수가 4.6회가 됩니다. 평균으로 보면 한 대당 농가가 임대했다는 말입니다. 맞습니까?
주용

윤주용농업기술센터소장

예.
시우

이시우위원

임대사업으로 하는 농기계 한 대당 보통 얼마합니까?
주용

윤주용농업기술센터소장

임대사업용 농기계는 적게는 500만 원 많게는 4000만 원 정도 합니다. 기계 종류별로 우리가 55종 144대를 현재 임대하고 있는데 기계종류별로 가격차이가 많습니다.
시우

이시우위원

8만 원부터 3000만 원까지로 저는 알고 있습니다.
주용

윤주용농업기술센터소장

예.
시우

이시우위원

소장님, 농기계 임대사업하는 목적이 무엇입니까?
주용

윤주용농업기술센터소장

농업이 현대화되면서 가장 중요한 게 노동력 저하라든지 아니면 기계화율을 높여가지고 농업 면적을 늘리는 새로운 농업을 추진하는 건데 이게 농업인들을 죽이는, 기계가 도입되면서 농업인들이 역으로 죽는 그런 문제가 생깁니다. 왜냐하면 기계 이용을 1년에 사놓고 하루 이틀밖에 안 쓰는데 그 돈이 그냥 죽어버립니다. 1년 내 농협에 결국 가을에 빚 갚는 게 농기계 빚 갚는 꼴이 되어 가지고, 거의 농업경영비의 30%내지 40% 정도를 농기계에서 차지하다보니까, 우리가 농지면적이 좁다보니까 이용효율이 떨어져 그렇습니다. 그래서 이 부분을 농지규모가 적은 나라에서는 국가가 책임져야 된다 그렇게 농기계 임대사업이라는 것을 하면 같은 기계도 여러 사람이, 우리가 3일 단기 임대를 하다보니까 많이 빌려 쓰니까 기계이용 효율을 좀 더 높일 수 있고 농가는 경영비 압박으로부터 벗어날 수 있다 그런 목적을 가지고 농업기계화 촉진법에 의해서 농림부 사업으로 저희들이 받아서 하고 있는 것입니다.
시우

이시우위원

예, 잘 알겠습니다. 다른 지역은 농업장비들이 워낙 고가이다 보니 구입하기가 어려운 장비들을 센터에서 구입해 임대한다던데 우리는 보시면 2, 3천만 원 하는 몇 종류를 제외하고는 몇 만 원부터 대부분이 몇 백만 원 정도의 농기계만 임대합니다. 임대하고자 하는 농기계는 농민이 직접 가지고 가나요, 아니면 센터에 갖다 주나요?
주용

윤주용농업기술센터소장

직접 가져갑니다.
시우

이시우위원

직접 가져갑니까?
주용

윤주용농업기술센터소장

예.
시우

이시우위원

그런데 이것은 현재는 농업기계화 촉진법에 의해서 밭작물용 농기계만 임대하도록 되어 있고 축산용기계도 밭작물이지만 제외되어 있습니다. 그리고 논작물은 이미 농기계 기계화율이 100% 넘어가 있기 때문에 이중으로 우리가 논작물용 기계를 임대했을 때 그 농기계를 가지고 나머지 공동작업을 해가지고 나름대로 수익을 얻고 있는 농가에다가 방해를 놓는 경우이기 때문에 현재까지는 국가적으로 시행하고 있는 것은 밭작물용 농기계만 공급하다 보니까, 아까 보니까 기계가 적은 게 나오고 한다는 얘기가 그것 때문에 아마 오해가 좀 있는 것 같습니다.
화물차를 보유한 농민들은 기계를 가져갈 수는 있으나 그렇지 못한 농민들이 많지 않습니까?
주용

윤주용농업기술센터소장

예.
시우

이시우위원

그러면 화물차 없는 농민들은 화물차를 임대하고 농기계를 또 다시 이중임대해가며 직접 농사를 안 짓겠습니까?
주용

윤주용농업기술센터소장

예.
시우

이시우위원

그렇게 생각되는데 소장님 어떻게 생각하십니까?
주용

윤주용농업기술센터소장

아까 화물차 부분은 윤정록 위원님 질의에서도 말씀드렸습니다만 이미 화물자동차 운수사업법 제56조에 위배가 되기 때문에 허가 난 업체를 농업인들이 이용을 하고 내가 차가 있는 분들은 내가 이용하고 그 부분의 편리성에 대한 것은 저희들이 어떤 다른 부분을 통해가지고 농가에까지 농기계를 갖다가 다시 임대사업소로 돌아올 수 있는 부분은 끝까지 저희들이 고민하겠습니다. 지금 상황에서는 화물차 운송을 하고 있는 업체에 농가가, 화물차가 없는 농가는 다시 거기에다가 돈을 좀 들여서 싣고 가는 그런 방법을 사용합니다. 법에 위배되기 때문에 그렇습니다.
시우

이시우위원

그리고 한 번도 임대하지 않은 농기계가 있습니다.
주용

윤주용농업기술센터소장

예, 그렇습니다.
시우

이시우위원

평균 임대일이 10일도 안 되는 것은 너무 저조한 것 안 같습니까, 그죠?
주용

윤주용농업기술센터소장

그렇습니다.
시우

이시우위원

많은 이유가 있겠지만 대부분 농민들이 고령화되어 있고 개별로 싣고 가야 하고 사용하고 나면 농민들이 세척해서 반납해야 하는 번거로움도 안 있겠습니까?
주용

윤주용농업기술센터소장

예.
시우

이시우위원

그래서 질의드립니다. 번거로움이 있기 때문에.
주용

윤주용농업기술센터소장

세척 부분도 저희들이 세척소를 농업기술센터 안에다가, 임대사업소 옆에다 설치하는 것도 검토했는데 제2의 환경오염문제가 또 생기고 인력비도 들어가고 내가 내 기계를 집에서 써도 보관할 때는 한 번 정도는 씻지 않습니까? 그러니까 완벽하게 세차가 안 되더라도 씻어오면 저희들이 흙 털고 다시 좀 더 정비해가지고, 다시 정비해야 다음에 임대가 되니까, 그런 작업을 하니까 그런 것은 농업인들이 좀 감수를 해 주셨으면 하는 게 저희들 바람입니다.
시우

이시우위원

지금 임대기간이 3일 단위로 임대와 반납을 반복할 게 아니라 같은 마을이나 인근지역의 농가들이 서로 연계해서 사용할 수 있도록 임대농기계 이용 컨설팅을 강화한다든지 농기계를 능숙하게 다루거나 영농규모가 큰 농가에는 농기계를 장기임대하고 소농, 고령농, 귀농인, 귀촌인 등에는 농작업 대행을 강화하는 등 맞춤형서비스가 필요하지 않나 생각합니다. 농업기술센터가 농기계를 빌려주는데 머물게 아니라 농가들의 영농일정을 파악한 뒤 서로 연계해 사용할 수 있도록 조정하는 역할도 하고 특정기간 집중되는 수요를 해결하기 위해 시기가 다른 지역과 교차이용도 적극 검토해 주시기를 건의드립니다. 농작업이 대부분 비슷한 시기에 이루어지고 농가들의 수요도 일정기간에 집중되어 많은 농민들이 혜택을 보기에는 한계가 있는 것 같습니다. 농기계 임대사업은 수익을 내기 위한 사업이 아니라 농민들에게 도움을 주는 사업인 만큼 좀 더 세밀하게 사업을 진행해야 할 필요가 있다고 보여집니다. 전시성 농기계 임대사업에 끝나는 것이 아닌 진짜 농민들이 편히 사용할 수 있는 농기계 임대사업이 활성화 될 수 있도록 부탁드립니다.
주용

윤주용농업기술센터소장

예, 위원님 지금 장기과제를 많이 주셨는데 저희들도 그 부분을 인지를 하고 나름 서부분소라든지 북부분소라든지 접근성, 아까 말씀드린 차량문제도 좀 더 적극적으로 해결하기 위한 그런 부분들도 노력하고 있습니다만 이것은 농업기계화 촉진법 시행령에 보면 저희들이 빌려주는 것은 1일에서 3일까지 단기로만 빌려주도록 되어 있습니다. 그래야 같은 기계를 가지고 효율성을 높이기 때문에 그렇고, 먼저 추경에 했던 들녘경영체라든지 전문작목회를 1년씩 장기적으로 임대하는 부분이 또 있습니다. 그러니까 그 지역에 주 작목이 있으면 주산지 일반기계화 지원사업을 하도록 해서 그것은 따로, 예를 들면 양파단지 같은 데는 기계를 60일이면 60일 전체적인 작업이 끝날 때까지 빌려주는 것을, 아까 1일까지 3일까지 하는 부분을 보완하는 시스템으로 들어가 있고 이것은 현재 저희들이 센터하고 북부하고 앞으로 서부에 할 것은 단기임대를 기본 법에 의해서, 시행지침에 의해서 하고 있다는 그런 말씀을 드립니다.
시우

이시우위원

예, 감사합니다. 이상입니다.
윤호

장윤호위원장

이시우 위원님 수고하셨습니다. 다음 김성록 위원님 질의해 주십시오.

김성록위원

반갑습니다. 김성록입니다. 농업기술센터 역점시책에 보면 농촌생활지원 어느 과장님이 담당하십니까? 농촌생활자원지도 이런 부분은 누가 담당하십니까?
창화

정창화농업지원과장

예.

김성록위원

농업지원과장님, 울산시 농촌생활자원이라면 어떤 것이 있습니까?
창화

정창화농업지원과장

지금은 농작업 안전관리 쪽을 대체적으로 하고 있습니다.

김성록위원

그러면 농촌생활자원이라는 것은 예를 들어서 농촌여성 그다음에 농작업 환경개선 부분에서 우리가 이걸 할 수 있는 자원부분이 있을 건데 그에 대한 우리가 그런 걸 잘 발굴해서 농촌의 사업화 그러니까 소득증대 여러 가지로 활성화시키고 삶의 질을 향상시켜야 되잖아요?
창화

정창화농업지원과장

예, 맞습니다.

김성록위원

이런 부분에 대해서 울산농업기술센터가 어떠한 부분에 역점을 두고 사업을 시행하고 있습니까?
창화

정창화농업지원과장

지금 농작업 안전 쪽으로 제가 처음에 말씀을 드렸는데 지금 국비사업으로 해가지고 연간 5000만 원씩 소규모 작목반을 중심으로 해서 농작업 안전컨설팅 교육을 매달 실시하고 거기에 필요한 안전장비들을 지원해 주는 사업들을 하고 있습니다.

김성록위원

제 질의가 좀 난해한지, 농촌생활자원이라는 것은 농촌이 갖고 있는 여성, 여성이 갖고 있는 강점이 무엇인지 파악을 해서 그것을 우리 농업경제에 접목해서 농업인의 삶의 질과 농가소득 향상을 하기 위한 하나의 커리큘럼을 말하는 것이거든요. 우리가 말하는 매칭사업이 아니고요. 지금 농업기술센터에서 역점시책이라는 것은, 우리가 말씀드리고 싶은 것은 인적·물적에서 농업기술센터가 물적에 대한 부분을 많이 하고 있는데 인적인프라 구축에 대한 것이 최상의 경쟁력을 가지기 위해서 만드는 거거든요. 그러면 그에 대한 자원을 발굴해서 지원해서 창출해 가는 것이죠. 그에 대한 시책을 지금 만약에 준비가 안 되었다고 하면 시책을 발굴해서 시장에 실현될 수 있게끔, 그것이 농가소득으로 올라갈 수 있게끔 만들어 주시기를 바랍니다.
창화

정창화농업지원과장

예, 알겠습니다.

김성록위원

그다음에 지역특화작목 있잖아요? 지역특화작목은 어떤 게 있습니까? 지역특화작목 부분은 누가 담당하십니까? 기술지도과장님.
윤열

오윤열기술지도과장

예.

김성록위원

지역특화작목으로 분류된, 울산시에서의 농업환경, 지역환경에 대해서 분류된 게 있습니까?
윤열

오윤열기술지도과장

지역특화작목은 과수분야도 있고…….

김성록위원

과수, 또 아시는 대로 이야기해 주세요.
윤열

오윤열기술지도과장

축산분야도 있고 그다음에 채소분야도 있고 품목별로 다양하게 있습니다.

김성록위원

지역특화작목에 대한 기술개발이 올해 이루어진 게 있습니까? 선정을 해서, 우리가 이렇게 보게 되면, 왜 이런 말씀을 드리느냐 하면 기후온난화 해가지고 울산에 기후변화가 자연환경적으로 아주 빠른 속도로 진척이 되고 있다 말입니다. 그러면 우리가 몇 년 전만 해도 울산배 브랜드를 가지고 많은 농가소득을 위해서 중점적으로 하게 되었는데 지금의 소비자들이 원하는 것은 배의 비중이 갈수록 감소되고 있다, 그러면 거기에 상응하는 지역특화작목에 대한 기술개발이 이루어져서 빨리 시장환경 변화에 능동적으로 대응을 해야 되는데 그런 것들이 어떤 게 있는가 궁금해서 했고요. 예를 들어서 지금 핫이슈가 된 아보카도 같은 경우에 지금 굉장한 소비시장이 이루어지고 있다 아닙니까, 그죠?
윤열

오윤열기술지도과장

예.

김성록위원

그것은 곧 공급 및 수요의 불균형에서 오는 건데 그러면 우리가 이렇게 봤을 때 울산에 보면 이런 산지가 형성 많이 되었다 아닙니까? 특히 배내 같은 경우에는 과연 그런 특화작목이 멕시코의 작물이지만 그런 고산지에 있는 부분들이 울산 배내에서 우리가 할 수 있는지, 그런 것도 일종의 분류를 보면 특화작목으로 분류될 수 있어요. 블루베리 같이 평탄작업해서 평준화되어 버리면 시장성이 급속하게 저하되어 버리거든요. 그래서 이런 걸 시범적으로 해서 농가소득이 빨리 그런 시장변화에 대한 것을 농업인에게 전달함으로써, 그런 기술은 농업기술센터에서 해 줘야 되거든요. 안 되시면 센터장님 말씀하실 게 있으면.
주용

윤주용농업기술센터소장

아까 특화된 작물은 아까 기술지도과장님 말씀하신 한우나 배인데 아까 위원님 말씀하신 것처럼 저희들도 고수라든지 최근의 공심채, 샐러리 이런 작목들에 대해서 저희들도 계속해서, 천년초도 있고 많이 있습니다. 저희들이 기술지도를 현지에서 계속 하고 있고 그다음에 이것은 시장이 늘어나는 것, 시장이 만들어지는 것하고 어느 정도 균형을 맞춰가야 되는데 너무 앞서가 버려도 생산만 해 놨는데 소비가 안 되면 문제가 있어가지고 이 부분은 저희들이 교육 쪽에 치중을 많이 하고 있습니다.

김성록위원

소장님, 제가 말씀드리고 싶은 것은 이렇습니다. 전 세계에서 우리가 농업분야에서 선진브랜드화를 이룬 나라들을 보게 되면 특정작물에서 특정시장을 전 세계적으로 지배를 하거든요. 그런데 우리가 농업정책에서의 문제점이 뭐냐하면 지역한정성, 지역한정성 기술개발 및 시장창출 이런 부분에서 너무나 집요하게 계속 가고 있는 거죠. 그래서 어느 정도 시장성이 창출되었다면, 블루베리가 상당히 대표적인 거거든요. 그것은 아까 말씀드렸지만 수평적 시장에서 수직적 하강을 함으로 해가지고 시장잠재력이 급속하게 떨어져 버리는 거죠. 그러면 이제는 우리가 보면, 지금 우리가 소도시가 아니다 아닙니까? 그리고 울산시에서 차지하는 농업 비중이 적은데 농업기술센터의 역량이나 모든 것을 업그레이드시키기 위해서는 그 내부적인 업무 자체도 완전히 업그레이드되어야 된다 이거죠. 그래야만 조직이 더 확장될 수 있는 근거를 마련해 줘야 된다고 생각하고요. 그렇게 하기 위해서는 세계시장을 보고우리가 기존에 갖고 있는 배나 이런 것 말고, 세계시장을 보고 우리가 이런 것을 개발해서 이제 좀 넓게 나가자 이런 부분입니다. 그러기 위해서는 기술개발이 이루어져야 되고 시범단지가 이루어져야 되고 시제품이 나와야 되고 시장을 우리 고객이 농업의 시장을 창출하는 것이 아니고 농업기술센터와 농업인이 합심해서 농업 속에 시장을 만들어내야 되는 거죠. 우리 농업정책이 거꾸로 가고 있다고 본 위원은 생각합니다. 시장 속에 농업화가 들어가니까 항상 시장이 휘둘리게 되는 거예요. 그래서 제가 지적하고 싶은 핵심은 이겁니다. 농업 속에 시장을 만들자 이겁니다. 그러기 위해서는 농업기술센터가 이런 지역특화작목에 어떤 것이 있으며 그에 대한 기술, 필요하면 기술연구소도 더 하시고요. 이런 부분이 이루어져야 되겠다. 그런 부분에 대해서는 반드시 정책적 대안을 만들어서 필드에 실행을 시켜 주십사 해서 제가 지적을 하는 겁니다.
주용

윤주용농업기술센터소장

위원님, 방금 말씀하신 그 부분도 저희들이 항상 새로운 세계적인 작목을 찾아가지고 우리 울산에 맞는 것을 하기 위한 노력은 하겠습니다만 최근에 울산의 특화작목이었던 배가 계속해서 면적이 절반 정도까지 줄어들고 있거든요.

김성록위원

그런 것은 소장님 다 알거든요. 제가 알고 싶은 게 뭐냐 하면 아보카도가 예를 들면 아보카도는 흙작물이잖아요?
주용

윤주용농업기술센터소장

예.

김성록위원

그러면 수경재배가 안 돼요. 그러면 시장에서는 어떻게 이루어지느냐 가정용에서 관상용으로 수경재배를 계속 테스트하고 있어요. 그죠? 그러면 이런 부분들을 우리가 다양한 연구나 모든 걸 많이 하면서 또 귀농·귀촌 여러 가지 교육을 많이 하잖아요? 그러면 이것을 우리가 빨리 빨리 접목을 시켜서 나아가야 된다는 거죠. 이게 만약에 우리나라 원시시대부터 토착된 농작물이 과연 몇 개 있겠습니까? 다 들어온 거잖아요? 우리 걸로 만들면 그건 우리 것 아닙니까? 우리가 특산화시키면 되는 거죠. 이런 부분들이 기술개발 부분에 많은 역량과 예산이 투여되어서 이루어졌으면 싶어서 하는 거니까 다음에 제가 반드시 체크해 볼 겁니다.
주용

윤주용농업기술센터소장

알겠습니다.

김성록위원

꼭 좀 정책적인 대안을 제시해 주시기 바랍니다.
주용

윤주용농업기술센터소장

예, 알겠습니다.

김성록위원

감사합니다. 이상입니다.
윤호

장윤호위원장

김성록 위원님 수고하셨습니다. 다음은 박병석 위원님 질의해 주십시오.

박병석위원

반갑습니다. 센터에는 지금 지도사들 중에 여성 직원들이 몇 분이나 될까요? 좀 뜬금없는 질의인가요?
주용

윤주용농업기술센터소장

10명입니다.

박병석위원

그렇게 많습니까?
주용

윤주용농업기술센터소장

지도사가 29명 중에 10명입니다. 지난해도 2명이 들어왔는데 2명 다 여성입니다.

박병석위원

다 농대 졸업하시고?
주용

윤주용농업기술센터소장

그렇죠. 지난 297대1의 경쟁률을 뚫고 2명이 합격을 했습니다.

박병석위원

그러면 여성비는 상당히 높네요. 그죠?
주용

윤주용농업기술센터소장

예, 굉장히 높습니다.

박병석위원

거기 근무하는 직원들 중에?
주용

윤주용농업기술센터소장

예.

박병석위원

그런데 센터가 본청에 있는 게 아니라 시골에 있잖아요?
주용

윤주용농업기술센터소장

예.

박병석위원

그래서 혹시 여성들이 근무하는데 불편한 것은 없던가요?
주용

윤주용농업기술센터소장

여성휴게실도 따로 운영하고 있고 조금이라도 요즘 여성이 불편하면 안 되니까 신경은 많이 쓰고 있는데 좀 더 불편한 게 있다면 제가 한번 더 챙겨보도록 하겠습니다.

박병석위원

요즘 의외로 대학교에서 여성분들이 농업분야에 관심이 많나 봐요? 저는 얼마 안 될 줄 알고 질의했는데 되게 많네요?
주용

윤주용농업기술센터소장

남자들이 합격을 못해서 들어오는 것 같아요. 조금은, 요즘 세상이.

박병석위원

예, 알겠습니다. 여기 지금 정원표에 보면 비정규직은 하나도 없는 걸로 나오는데 맞습니까?
주용

윤주용농업기술센터소장

예, 그렇습니다.

박병석위원

그러면 아예 여기는 계약직 이런 게 없네요?
주용

윤주용농업기술센터소장

우리가 지금 쓰고 있는 직원 중에서, 거기 정원표에는 빠져있는데 우리가 지금 공무직을 많이 쓰고 있습니다.

박병석위원

그렇겠죠.
주용

윤주용농업기술센터소장

공무직이 왜냐하면 지금 47명 정도 1년에 쓰는데 꽃밭이라든지 태화강 지방정원이라든지 이런 데에 공무직하고 일용직을 굉장히 우리가 많이 쓰고 있는 기관입니다. 거기 표에는 일반계약직은 빠져 있어서 그렇습니다.

박병석위원

알겠습니다. 지금 센터 부지가 굉장히 넓은 편이잖아요. 그죠?
주용

윤주용농업기술센터소장

예.

박병석위원

영구포장도 1만 5000평 정도.
주용

윤주용농업기술센터소장

예, 그렇습니다.

박병석위원

그러면 거기에서 다 일용직으로 쓰나요?
주용

윤주용농업기술센터소장

거기에는 기간제도 있고 일용직도 있고 그렇습니다. 예를 들어서 꽃 같은 경우는 일시적으로 작업을 좀 하다가 지속적인 작업이 없는 것은 일용직으로 많이 쓰고 있습니다.

박병석위원

예, 지금 현재 센터에 생산물이 나오는 게 있습니까? 직접 재배해서, 연구용으로…….
주용

윤주용농업기술센터소장

현재 직접 재배해서 나오는 것은 대표적으로 울산시에 공급하는 꽃 180만 본 1년에 화훼류를 다섯 번 생산합니다. 봄꽃 두 번, 여름꽃 한 번, 가을꽃 한 번, 겨울꽃 한 번 지금 꽃양배추가 심어져 있는 게 저희 센터에서 나가는 건데.

박병석위원

나머지 과수나 이런 쪽은요? 농작물 쪽은요?
주용

윤주용농업기술센터소장

과수 쪽은 지금 현재 없고요.

박병석위원

과수는 아예 없고?
주용

윤주용농업기술센터소장

예, 과수는 옛날에 센터에 과수는 가지고 있었습니다. 있다가 지금은…….

박병석위원

폐기하고?
주용

윤주용농업기술센터소장

폐기하고 꽃 생산시설로 바꾸고 그게 농가들이 활용할 수 있는 7개 과종에 9개 과수원을 현재 운영해가지고 모델농장을 따로 운영하고 있습니다.

박병석위원

일반농가에다가 그냥 그걸 기술단지로 보는 겁니까?
주용

윤주용농업기술센터소장

일반농가에다가 기술을 하고 모델을 설치해가지고 혹시 그런 기술이 적용된 게 필요하면 그 농장에 가서 볼 수 있도록 하고 있습니다.

박병석위원

그러면 직접적으로 생산되는 생산물은 아예 없네요? 화훼 말고.
주용

윤주용농업기술센터소장

예, 생산물은 없습니다. 벼는 저희들이 기본적으로 예찰답하고 벼 품종 비교전시포를 가지고 있기 때문에 거기에서 생산되는 생산물이 조금 나와 가지고 먼저 쌀을 찌어가지고 푸드뱅크에다가 납품하는 걸로 그렇게.

박병석위원

벼는 얼마쯤 나옵니까?
주용

윤주용농업기술센터소장

벼는 1년에 680㎏ 정도 나옵니다. 논이 얼마 되지 않기 때문에, 시범적으로 샘플하는 게 그다음 감자가 일부 씨감자가 특히 가을감자는 보급종 종자가 공급이 안 됩니다. 추백이라고 하는 품종을 심어가지고 저희들이 조직배양을 해가지고 유리온실에서 증식해서 그 감자를 농가에 내줘가지고 농가에서 한번 더 증식해서 씨감자로 활용하는 것으로, 한 80㎏쯤 나가면 농가에서는 5t 정도 감자가 생산이 되고, 특히 가대감자작목반이나 감자를 집단적으로 재배하는 농가에다가 공급해서 종서용으로 활용할 수 있도록 일부 생산하고 있습니다.

박병석위원

제 질의요지는 지금 규정을 찾아보니까 시험생산물에 대한 양이 일정부분 있으면 그걸 연구용으로 쓰고 남으면 매각하고 판매하고 나면 판매금액을 세입으로 잡는 규정이 있어서…….
주용

윤주용농업기술센터소장

예, 맞습니다.

박병석위원

얼마쯤 되는가 싶어서 질의를 드렸고요. 대부분 거의 없다고 보면 되네요. 그죠?
주용

윤주용농업기술센터소장

예, 그렇게 많지는 않습니다.

박병석위원

이 규정은 별로 현재는 의미가 없는 규정이네요?
주용

윤주용농업기술센터소장

저희들이…….

박병석위원

옛날에는 과수원 직접 연구할 때는 좀 있었나요?
주용

윤주용농업기술센터소장

과수원할 때는 1년에 3000만 원, 2000만 원 이렇게 세입을 잡기도 했습니다.

박병석위원

지금은 세입이 거의 없다고 보면 되겠네요?
주용

윤주용농업기술센터소장

예, 세입이 1년에 몇 백만 원 정도 나옵니다.

박병석위원

어쨌든 그것도 세입으로 잡기는 잡아야 되잖아요?
주용

윤주용농업기술센터소장

예, 세입 잡습니다.

박병석위원

규정에 의해서, 그죠?
주용

윤주용농업기술센터소장

예.

박병석위원

혹시 토양분석 의뢰 같은 걸 지금 하고 있나요?
주용

윤주용농업기술센터소장

있습니다. 종합검정실 운영하고 있습니다.

박병석위원

이 부분이 앞으로 친환경급식도 시에서 굉장히 추진할 건데…….
주용

윤주용농업기술센터소장

하고 있습니다. 친환경은 반드시 토양검정을 받아야 됩니다.

박병석위원

그래서 그걸 받아야 되잖아요?
주용

윤주용농업기술센터소장

다 들어옵니다. 1년에 1180점 정도 검정을 합니다.

박병석위원

예산이 얼마 정도 배정되어 있습니까?
주용

윤주용농업기술센터소장

그 예산이 정확한 금액은 모르는데 1년에 1억 원 정도는 됩니다.

박병석위원

1억 원 정도 되어 있습니까?
주용

윤주용농업기술센터소장

예.

박병석위원

제가 볼 때는 그 부분이 앞으로 중점적으로 해야 될 사업 같아서.
주용

윤주용농업기술센터소장

저희들이 토양검정실을 기본적으로 운영하고 있는 게 토양 그다음에 농업용수, 퇴비, 액비 이런 검사하고 그다음 병해충 관계 진단 1600점 정도 1년에 저희들이 진단하고 농가 컨설팅을 하고 있습니다. 특히 친환경하는 것은 반드시 저희들한테 토양검정을 받아가지고 그 증명서를 첨부를 해야 됩니다. 저희들이 하고 있습니다.

박병석위원

예, 그 부분에 좀 더 적극적인 업무확대 추진이 필요할 것 같아요.
주용

윤주용농업기술센터소장

예, 의무적으로…….

박병석위원

왜냐하면 지금 울산에 친환경농가가 너무 적고요. 앞으로 학교급식도 결국은 친환경급식으로 가야 되는데 그것과 관련해서는 그 사업이 대폭 늘어나는 게 친환경농가들에게도 행정적인 지원이 될 거라고 봐집니다.
주용

윤주용농업기술센터소장

예, 맞습니다. 저희들이 친환경농가는 토양 같은 걸 기본적으로 해야 되고 저희들이 1년에 120점정도 생산하는 네 가지 미생물 이것을 친환경농가들이 적극 활용해가지고 무농약재배라든지 가능할 수 있도록 기술지도하고 매주 금요일마다 친환경농가들이 와서 전부다 가져갑니다.

박병석위원

예, 알겠습니다. 그리고 59쪽에 보면 연구모임 조직현황이 있거든요. 연구모임이 조금씩 늘어나기는 하는데 10개 모임에서 지금 11개 모임까지 늘었죠?
주용

윤주용농업기술센터소장

11개 모임입니다.

박병석위원

그런데 예산은 절반으로 줄였어요?
주용

윤주용농업기술센터소장

그 회에 따라 좀 다른데요. 거기 보면 예산이 200만 원, 100만 원 이렇게 되어 있는 것은 그 단체를 가지고 1년에 한 번씩 선진지 견학을 가면 그렇게 돈이 들고 나머지는 기본 회의하는데 밥값 정도, 그리고 회의를 많이 하는 회는 11번 정도하고 적게 하는 회는 두서너 번하고 이렇게 하는데 저희들이 담당지도자를 정해가지고, 담임선생을 정해가지고 집중적으로 그 회를 맡아가지고 기술지도하고 그렇게 만들고 있습니다.

박병석위원

그러니까 이게 지금 농민 연구모임은 결국 농업발전에 기여하는 의미가 있는데.
주용

윤주용농업기술센터소장

예, 맞습니다.

박병석위원

2017년도에 800만 원인데 2018년도에 400만 원 절반을 줄인 이유가 뭔지를 묻는 겁니다.
주용

윤주용농업기술센터소장

그게 꼭 예산이 그런 게 아니고 저희들이 필요에 따라 가지고…….

박병석위원

아, 이만큼 집행됐다는 얘기입니까?
주용

윤주용농업기술센터소장

예, 집행이 된 겁니다.

박병석위원

예산은 충분히 있는데?
주용

윤주용농업기술센터소장

예.

박병석위원

그러면 사업을 제대로 안 한 거네요?
주용

윤주용농업기술센터소장

아니, 예산은 충분하지는 않습니다. 그게 보통 국비예산으로 내려오는데 그게 어떤 해는 예산이 많았다가 적었다가 그렇게 국비예산하고 1대1 매칭으로 하기 때문에 그렇습니다.

박병석위원

아, 이게 100% 매칭입니까?
주용

윤주용농업기술센터소장

예.

박병석위원

별로 얼마 되지도 않는데?
주용

윤주용농업기술센터소장

예, 그러니까 겨우…….

박병석위원

회의비 정도?
주용

윤주용농업기술센터소장

회의비 정도, 밥값 정도 일부 지원하는 걸로 하고 있습니다.

박병석위원

이 연구모임이 작목반이 들어와 있는 건 아니죠?
주용

윤주용농업기술센터소장

작목반하고는 다릅니다.

박병석위원

별개죠?
주용

윤주용농업기술센터소장

작목반은 농협에서 쓰는 용어입니다.

박병석위원

운영하는 거고?
주용

윤주용농업기술센터소장

예, 그렇습니다.

박병석위원

알겠습니다. 어쨌든 연구모임이 이렇게 활동을 하고 있으면 제가 볼 때는 충분히 이런 연구를 할 수 있는 행정적 뒷받침, 그건 결국은 예산이 수반될 건데 그런 쪽에도 좀 더 신경을 써야 될 것 같은 생각이 듭니다.
주용

윤주용농업기술센터소장

지금은 교육하고 예를 들어서 사과연구회 같은 경우는 울산에 사과가 주산지가 아니다 보니까 사과연구소에 강사 불러다가 교육시켜주고 연구소에 직접 견학시키고 이렇게 해서, 근본적으로 우리 배 같은 경우는 울산이 주산지니까 좀 강점이 있습니다만 전국에 다른 쪽에 강점이 있는 것은 연결시켜주는 그런 역할을 하고 있습니다. 교육이 주라고 보시면 됩니다.

박병석위원

그래서 지원액이, 지원 한 푼도 없는 데도 있고 보니까 그런데.
주용

윤주용농업기술센터소장

예, 그렇습니다. 주로 회의만 하고 밥 안 먹고 하니까 오후에 하고 그렇습니다.

박병석위원

매칭펀드 외에 제가 볼 때는 별도의 어떤 지원책도 강구하는 게 맞는 것 같아요.
주용

윤주용농업기술센터소장

그런데 연구회를 통한 시범사업보다는 시범사업 같은 경우는 또 연구회 외에서 별도로 하고 있는데, 연구회는 이렇습니다. 기술수준이나 지식수준이 좀 높은 농가도 있고 좀 떨어지는 농가도 있고 그것은 평균화하거나 선진된 기술을 교육을 통해서 빨리 받아오는 쪽에 첫 번째 목적이 있기 때문에 거기다가 예산을 현재까지는 따로 투입하지는 않습니다.

박병석위원

결국은 연구모임이라는 게 자기가 농작물을 재배하는 것에 대한 기술을 공유하고 소위 소통하는 모임인데.
주용

윤주용농업기술센터소장

예, 맞습니다.

박병석위원

그러니까 다른 선진지 견학이라든가 잘 되고 있는 농장도 가봐야 될 것이고 이렇게 해야 될 것 아니에요?
주용

윤주용농업기술센터소장

예.

박병석위원

연구실적을 내야 될 것 아닙니까?
주용

윤주용농업기술센터소장

거기에 100만 원, 200만 원 좀 큰 것은 현지견학 때문에 비용이 조금 더 들어간 겁니다.

박병석위원

그러니까 그런 것들을 좀 활성화시킬 필요가 있다는 말씀을 드리는 겁니다.
주용

윤주용농업기술센터소장

예, 알겠습니다.

박병석위원

이상입니다.
윤호

장윤호위원장

박병석 위원님 수고하셨습니다. 제가 소장님께 좀 질의하겠습니다. 지금 현재 농업기술센터에 들어오는 민원, 가장 많은 민원이 주로 어떤 민원이죠?
주용

윤주용농업기술센터소장

제일 많은 것은 병해충 진단입니다. 농업기술부분, 아까 1년에 1620점 정도 그러면 현재는 우리가 진단실이 있으니까 거기서 정밀진단을 해가지고 현지 컨설팅을 하기도 하고 우리가 해결 못하면 진흥청에 기술자를 불러서라도 끝까지 최종 해결을 해줘야 되는 부분이 있고, 그다음에 들어오는 민원은 최근에 귀농·귀촌입니다. 귀농·귀촌센터에 매일 몇 명씩 올 정도로 1년에 몇 백 명 정도의 문의가 들어오고 있습니다.
윤호

장윤호위원장

홈페이지 상에 지금 자유게시판에서 그런 민원이 들어오고 있는 건가요, 아니면 전화로 들어오는지?
주용

윤주용농업기술센터소장

주로 홈페이지 상에 들어오는 것보다는 농업인들이 좀 연세가 많다 보니까 전화를 하거나 직접 찾아오시는 경우가 더 많습니다. 대부분 전화로 많이 옵니다.
윤호

장윤호위원장

귀농·귀촌은 좀 다른 상황 아닌가요?
주용

윤주용농업기술센터소장

귀농·귀촌도 연세 드신 분들이 홈페이지 이용을 잘 안 하시더라고요?
윤호

장윤호위원장

홈페이지 상에 제가 보니까 민원에 관련된 부분이 없는 것 같아서 한번 여쭈어본 거고요.
주용

윤주용농업기술센터소장

뒤쪽에 있기는 있습니다.
윤호

장윤호위원장

그리고 지금 농업기술센터에서 가장 주도적으로 하고 계시는 신기술, 지금 현재 있습니까?
주용

윤주용농업기술센터소장

지금 우리가 배 쪽에, 아까 말씀드리다 말았는데 배가 지금 절반으로 줄면서 신고가 87%입니다. 그러니까 신고 편중된 것은 추석이 일찍 드는 해는 지베렐린 처리를 한다든지 문제가 많이 생겨서 저희들이 중소과 시범사업이라고 황금배를 가지고 시범사업을 하면서, 지금 한 3, 4년째 하면서 전국적으로, 올해는 갤러리아백화점까지 진출을 하고 일반 우리 신고배의 3.5배 정도의 소득이 높아지도록 현재 한창 주도적으로 하고 있는데 아직까지 면적이 9.2ha 정도 밖에 안 되어가지고 조금 일천한데 내년, 내후년 되면 한 30ha까지 늘어날 것으로 고접갱신을 좀 많이 시켜놨습니다. 그렇게 해서 우리가 고접갱신을 하는데 들어가는 펀치접목이라고 지금까지 접목을 10분 정도 걸리니까 농가들이 기피하는데 1분이면 바로 접목이 될 수 있는 이런 펀치접목 기술도 개발하고 그다음에 미국에 수출할 때 과피 얼룩이라고 배 껍질에 여기에서 곰팡이가 약간 들어가는데 미국 가보면 시꺼멓게 되어서 전부 폐기시켜야 되는, 1년에 한 2억 원씩 손해를 본 경우도 나왔는데 ’96년도에 이산화염소를 가지고 과피 얼룩 기술을 저희가 개발해서 해보니까 굉장히 좋아요. 이것을 현실적으로 기술화시키기 위한 방안으로 푸르고팜이라는 이산화염소 생산업체하고 서울대학교하고 공동적으로 해가지고 거의 지금 완제품이 나왔는데, 잠깐만 한번 봅시다. 그리고 펀치접목도 우리가 1분이니까 위원님이 허락해 주시면 여기서 바로 한번 시연을 해보이도록 하겠습니다. 이만큼 쉬운 겁니다. (이산화염소 발생장치 시연) 이것은 이산화염소 발생하는 장치인데요. 이게 액체가 섞여있어서 상자나 창고에다가 한번 분질러 놓으면 여기에 바로 이산화염소가스가 20일간 서서히 발생을 합니다. 그렇게 해가지고 과피 얼룩이 전혀 안 나타나는, 예를 들어서 창고가 크면 이렇게 대용량으로, 이것을 한번 분질러서 놓으면 두 가지 액체가 섞이면서 미세하게 이산화염소가 나오면서 곰팡이가 제로화 되는, 그래가지고 올해도 23일에 수출 선적하는데 새로운 상자개발을 해가지고 다시 집어넣어서 미국 현지에서 확인하도록, 현재 연결을 계속 하고 있는데 이게 완성이 되면 특허를 내가지고, 배 수출을 1년에 우리가 570, 580t 정도 미국으로 수출을 합니다. 그런데 이게 결국은 전국적으로 수출하는 데가 많으니까 특허를 내서 전국적으로 활용할 수 있도록 기술을 활용하기 위해서 현재 개발하고 있고요. 과수에서 고접갱신을 하려면 굉장히 힘드는데, 이 펀치접목 기기를 이것으로 실용신안특허를 냈는데, 스마트폰 위원장님 쓰시잖아요?
윤호

장윤호위원장

예.
주용

윤주용농업기술센터소장

스마트폰 쓰는데 가장 좋은 건 뭐냐 하면 편리성, 간단한 거거든요. 그런데 10분 씩 걸려서 접목을 해보니까 안 돼요. 필요한 부분에 여기에 접목을 하는데 제가 시연을 한번.

김성록위원

그거 환경문제하고는 상관이 없는 거예요?
주용

윤주용농업기술센터소장

아무 관계없습니다. 아무 관계없어요. 이산화염소로 영국에서는 이것을 가지고 수돗물 소독을 합니다.

김성록위원

아, 그래요?
주용

윤주용농업기술센터소장

그 정도 되니까 안전성 문제는 전혀 문제가 없습니다. 배 껍질에 두둘두둘 하니까 약간 깎아야 됩니다.
때리면 껍질이 이렇게 벗겨집니다. 간단하게, 거기다가 여기 접목한 걸 꽂으면 끝이 납니다. 과거에는 비닐을 감고 난리쳤는데 그렇게 안 하고 지금은 목공용 본드, 하얀 것 있죠? 그걸 딱 칠하면 활착력도 훨씬 좋아지고, 그러니까 농가가 배를 생산하면서 빈 가지에다가 망치 한번 때리고 푹 꽂고 푹 때리고 하면 되니까, 이렇게 하니까 1년에 지금까지 470ha 정도를 이걸 해줬는데 계산해 보니까 1년 연간 생산량으로 보면 31억 원 정도 돈이 올라옵니다. 이렇게 간단해야 활용도가 높아집니다. 이 간단한 걸 개발하기 위해 우리가 3년을 고생을 했습니다.

박병석위원

우리가 개발한 거예요?
주용

윤주용농업기술센터소장

우리가 개발했습니다. 특허 냈습니다. 우리 과수계장이 직접 개발하고 특허를 낸 겁니다.

박병석위원

박수 한번 쳐드려야겠네요.
윤호

장윤호위원장

박수 한번 쳐드립시다.

일동박수

주용

윤주용농업기술센터소장

감사합니다. (펀치접목 시연한 나무 보여주며) 이렇게 해가지고 딱 꽂으면 1분 만에 끝이 나는 겁니다.

김성록위원

절단면을 해서 망치로 때리는 것보다 저기서 총으로 그냥 탁 탁 탁 탁 쏘는 게 더 안 나아요?
주용

윤주용농업기술센터소장

아니에요. 그게 아닙니다. 껍질을 벗겨야 되니까.

김성록위원

안쪽에다가 심을 심어야 될 것 아닙니까?
주용

윤주용농업기술센터소장

아닙니다. 그 망치를 잠깐만, 우리 김성록 위원님한테 갖다 드리세요. 망치구조가, 안에 빼버리고. (김성록 위원한테 펀치를 보여주며) 망치를 한번 보시면 이해가 갑니다.
이번에 우리 황금배 브랜드 전국에 가져 가 가지고. (국내최초 배 중소과 브랜드 황금실록 육성 홍보판 보여주며) 이게 황금배입니다. 1967년도부터 시작해서 1977년도에 이게 좋다 해가지고 나름대로 관심을 가지고 ’82년도에 1차 선발하고 ’84년도에 등록했습니다. 우리 위원장님 잘 아시지만 20세기란 품종하고 신고라는 품종을 고접한 품종인데요. 그게 농가에 조금씩 보급되다 보니까 잡배로 취급을 받아서 경매하는 사람한테는 물량이 안 많으면 안 돼요. 그래서 우리가 ‘황금실록’이라고 하는 브랜드도 만들고 이렇게 하다보니까 지금 신고를 완전히 능가하는, 이번에 저희들이 최고상도 받았고, 우리 김경상 계장이 이번에 장관상도 받았고, 농촌진흥청에서도 ‘이거면 충분하다’ 울산이 배에 대해서 우리 동구에 있는 타는 보트 말고 먹는 pear도 ‘울산이 최고다’ 이렇게 해가지고 중앙에서도 인정을 받고, 이번에 젊은 친구들은, 지금은 황금배는 우리가 조건을 다섯 가지 봅니다. 배가 황금이어야 되고 크기가 작아야 됩니다. 크면 안 먹습니다. 그냥 베어 먹고 일상 과일화 시켜야 됩니다. 그다음에 당도가 12°Bx 이하면 안 됩니다. 맛있어야 됩니다. 그러면 색깔이 이런 황금색이 안 나오고 동록이 조금 끼었다든지 아니면 약간 문제가 생겨도 블랙이라든지 골드라든지 이렇게 브랜드를 붙이니까 더 잘 먹더라고요. 서울사람들은, 그렇게 해서 지금은 계속 홍보행사는 3년째 하고 있는데 이미 어느 정도 ‘아, 황금이다’ 사람들 쫓아오기도 하고 충분히 제값을 받을 수 있는 기회가 되고요. 그다음에 제일 중요한 게 안전성 문제인데요. 이 GAP를 적용해가지고 저희들이 검사를 다 합니다. 최종산물에는 농약이 무검출 되어야 합니다. 그러니까 이것은 코르크 형태로 되어 있는 껍질째 먹는 배입니다. 신고 같은 경우는 껍질 안 깎으면 이에 끼어가지고 문제가 있는데 이 배는 껍질째 그냥 먹어도 전혀 부담이 없는, 그러니까 40대 정도의 돈 있는 친구들은 깎아먹는 과일은 안 먹습니다. 바나나나 귤 같은 것만 먹습니다. 그러니까 깎아먹는 배라고 하는 것은 제수용 밖에 안 됩니다. 그렇게 이것을 완전히 일상과일이라고 해가지고 울산배를 다시 살려가고 있다, 농업기술센터에서 이런 기술을 개발하고 있다 그런 보고를 드립니다.

김성록위원

농약을 하나도 안 치는 것은 아니지 않습니까?
주용

윤주용농업기술센터소장

농약 칩니다. 농약 안치면 안 됩니다.

김성록위원

농약을 치게 되면 우리가 일정한 부분에 대해서 농약 자체가 자연 산화가 됩니다. 축산에서도 보면 출산을 하고 난 뒤에 우리가 송아지한테 항암제를 처음에 딱 투여시키거든요. 투여시키는 형태인데, 어쨌든 기술개발은 좋은 것 같습니다.
주용

윤주용농업기술센터소장

언제까지만 농약치고 그 이후에는 농약을 못 치게 합니다. 그렇게 하면 최종 배에는 잔류가 제로가 됩니다. 안전성 하고 맛, 그거 하는 겁니다. 고맙습니다.
윤호

장윤호위원장

울산이 또 공업도시다 보니까 농업분야에 좀 지원이 부족한 게 현실인데 우리 농업기술센터에서는 신기술도 개발하고 계시고 부단히 노력하고 계신 데 대해서 상당히 감사드립니다. 다음 윤정록 위원님 질의하여 주십시오.
정록

윤정록위원

윤정록입니다. 농업기술센터가 다른 데는 농촌진흥원이 있잖아요?
주용

윤주용농업기술센터소장

농촌진흥원이지금은 기술원.
정록

윤정록위원

옛날에 진흥원이죠?
주용

윤주용농업기술센터소장

예, 그렇습니다.
정록

윤정록위원

농업에 대해서 좀 더 새로운 신성장, 신산업으로 새롭게 또 태어나는 농업으로 하기 위해서 농업기술센터 조직으로 이게 가능합니까? 농업기술센터 위에는 진흥원입니까?
주용

윤주용농업기술센터소장

예, 그렇습니다.
정록

윤정록위원

진흥원이 우리도 울산에 있어야 되는 것 아닙니까?
주용

윤주용농업기술센터소장

그런데 농업규모가 우리는 1개 시·군 밖에 안 되기 때문에 우리가 광역시니까 당연히 도 단위인데, 그러니까 특광역시는 그냥 농업기술센터로 두고 도 단위에는 농업기술원을 두고 연구파트하고 지도파트 2개를 두는데 그 기술원 산하에 각 시·군 농업기술센터가 한 20개씩 보통 있습니다. 1개 도에, 그러다보니까 그걸 포괄하는 기관이 있어야 되고, 우리는 행정조직으로 봐서는 도 단위 기관이지만 농업기술센터는 농업규모에 맞춰가지고 하기 때문에 기술지원은 거의 우리 농촌진흥청으로부터 받고 있습니다.
정록

윤정록위원

그렇지요?
주용

윤주용농업기술센터소장

예.
정록

윤정록위원

그래서 제가 생각하는 것은 농촌진흥원을 해서 기술을 하든지 아니면 지금 농업기술센터가 연구와 검사하고 지금 다 같이 하고 있잖아요?
주용

윤주용농업기술센터소장

사실은 연구기능은 저희들이 없고요. 실질적으로 우리 직원들이 개발하기 위한 걸 하고 기초연구는 진흥청에서 하고 있고 검사업무는 아까 박병석 위원님 말씀하신 토양이나 농업용수나 퇴비, 액비 전체 검사는 처방전까지 저희들이 다 합니다. 작물에 따라가지고 ‘이 작물은 이런 퇴비, 이런 비료는 이렇게 이렇게 하십시오’하고 처방까지 컨설팅은 저희들이 다 하는데 기초연구 기능은 농촌진흥청에서 주로 합니다.
정록

윤정록위원

그래서 제 이야기는 이원화가 되어야 되지 않느냐, 농업연구, 검사 이런 것은 우리도 보면 수도 같은 경우에도 수질연구소가 있지 않습니까? 수질연구소가 있듯이 농업분야도 그런 연구, 상수도도 상수도사업 분야가 있고 연구 분야가 있으니까.
주용

윤주용농업기술센터소장

예, 맞습니다.
정록

윤정록위원

관리 때문에 수질검사만 하지 않습니까?
주용

윤주용농업기술센터소장

예, 맞습니다.
정록

윤정록위원

그래서 농업을 이원화해가지고 검사·연구하는 기능을 가질 수 있고 강화할 수 있도록 되었으면 좋겠고 하나 더 만들어서, 그다음에 실제 농업현장 지도하고 하는 것 있지 않습니까?
주용

윤주용농업기술센터소장

예.
정록

윤정록위원

지도하고 또 그렇게 하는 것은 그 분야대로 하고 저는 갈라서 하는 게 적정하다. 그래서 제가 어제아래 농축산과 문제를 이야기를 했어요. 하니까 지금 우리 공무원 사회에서 전부다 생각이 대뜸 어떤 분하고 제가 이야기를 하니까 ‘위원님, 농업분야가 우리 울산의 경제에 0.3%를 차지합니다.’ 이러더라고요. 그러면 내가 ‘R&D산업은 지금 몇 % 차지하고 있느냐?’ ‘지금 미래의 어떤 산업을 우리가 하자 하는 것은 몇 % 차지하고 있느냐?’ 그래서 우리 기존 개념을 바꿔야 됩니다. 농업도 새로운 신성장 산업이 될 수 있고 6차 산업 농업을 가지고 우리가 먹고 살 수 있다는 그걸 가지고 농업조직을 강화하고 농업을 만들고 또 분할시킬 건 시켜서 강화하고 인력을 주고 함으로 해서 우리가 새로운 동력을 만들잖아요? 그렇듯이 다른 분야에는 전부다 보면 ‘야, 미래의 먹거리를 대비해서 또 어떤 부서를 만들어야 된다. 무슨 부서를 만들어야 된다.’ 하면서 다른 분야는 미래를 보고 만들면서, 미래 준비를 위해서 부서를 만든다 하고 농업은 옛날에 농업이 차지하는, 지금 농업이 차지하는 현재의 비율을 가지고만 이야기하는 거예요. 그래서 농업이 앞으로 나갈 수가 없다는 거예요. 발전이, 그래서 농업도 보는 시각을 왜 같이 안 보느냐, 농업도 미래의 성장산업으로 여러 가지, 농식품산업으로 발전을 시킬 수 있는데 그 분야는 안 하느냐의 문제에요. 우리 전부다 현재에만 머물러 있는 거예요. 그 문제를 생각을 바꿔가지고 새로운 6차 산업 또 우리 농업이 울산경제를 같이 아울러 갈 수 있는, 성장할 수 있는 신산업으로 갈 수 있다는 걸 해야 돼요. 여러 가지가 있잖아요. 스마트팜이니 무슨 기계화라든지 전자화라든지 여러 가지 있는데 연구를 안 하는 거예요. 현재 있는 공문이나 받아서 처리하고 농업기술센터도 그걸 보니까 상당히 창의적이고 좋은 건데 무슨 공문 받아 처리하고 뭐 하기가 급급한 거예요. 10년 전에 하던 것 그대로 하고 있어요. 그래서 우리 생각을 바꾸고 조직을 그거 할 때는 강력하게 건의를 하셔가지고 새로운 농업의 방향을 갈 수 있도록, 지금 농업이 옛날에 떼어서 먹고 살던 밭떼기가 전부다 지금 온 천지에 버려지고 있어요. 저는 다니면서 항상, 감도 보면 달려있는 것 전부다 버려지고 있잖아요. 그걸 어떻게 재활용할 수 있는 방법은 없을까, 저걸 농식품산업에 반영하는 것, 지금 곤충산업도 누가 이야기하고 있는데 행정에서는 곤충산업에 대해서는 관심도 없어요. 그래서 여러 가지 우리가 10년 전에 하던 것 배, 사과, 감 이것만 계속 할 게 아니고 새로운 미래에 도전을 해서 우리 지역에 맞는 신성장 산업으로 농업분야를 만들어가자는 말씀을 드립니다. 그와 아울러 미나리도 옛날 언양에 미나리, 미나리 부활사업을 한번 보시고, 제가 옛날에 미나리센터도 한번 만들어 보고 싶고 미나리연구소도 만들고 싶고 제가 언양읍장할 때 여러 가지 꿈만 꾸다가 내려왔는데 미나리에 대해서도 다시 부활할 수 있는, 언양의 미나리는 솔향기가 납니다. 그 향기를 다시 찾을 수 있으면 돼요. 그래서 저도 이유는 모르겠어요. 다른 미나리하고 먹어보면 냄새가 달라요. 그래서 옛날에 임금님께 진상하던 미나리라든지 전통을 다시 새로운 신성장으로 전환하는 산업도 가능하지 않나 이렇게 봅니다. 그래서 그 부분에 좀 해 주시고요. 그리고 다른 걸 바꿔가지고 꽃걸이를 하는 게 있더라고요. 도로에 꽃걸이하는데 꽃걸이를 왜 언양 KTX역 앞에 관문인데도 거기에는 꽃걸이를 안 하느냐, 거기도 꽃걸이를 두 군데 다리가 있으니까 확대해 주시고 관문에 보면 딱 보는 게 그것 먼저 봅니다. 시내도 중요하지만 우리 관문에 꽃걸이 두 군데는 확대를 해 주시고 그다음에 꽃걸이를 하면 매년 어떻게 합니까? 꽃걸이를 그냥 해마다 누가 합니까, 용역을 줘서 합니까?
주용

윤주용농업기술센터소장

아닙니다. 저희들이 직접 합니다.
정록

윤정록위원

직접 합니까?
주용

윤주용농업기술센터소장

지금 현재 저희들이 직접 하는 것은 신삼호교부터 시작해서 명촌교, 외솔교, 동천강에 두 다리하고…….
정록

윤정록위원

예, 그걸 하는 건 알아요.
주용

윤주용농업기술센터소장

이쪽에 하고 7개 다리만 저희들이 하고, 울주군 쪽에 하는 것은 울주군에서 지금 용역을 주거나 울주군에서 하는 사업입니다. 저희들이 직접 키워가지고 직접 생산해서 직접 걸고 관리까지 그것은 처음부터 끝까지 저희들이 다 합니다.
정록

윤정록위원

꽃걸이도 언양 관문에도 하시라고요. 그것 중요합니다.
주용

윤주용농업기술센터소장

예, 그것 저희들이 적극적으로 검토하겠습니다.
정록

윤정록위원

울주군은 울산시가 아닌 게 아니잖아요?
주용

윤주용농업기술센터소장

예, 그렇습니다.
정록

윤정록위원

그래서 같이 하시고 제가 하나 또 제안하고 싶은 것은 꽃걸이를 하면 매년 붙였다가 또 다음해 되면 다시 떼어 내잖아요?
주용

윤주용농업기술센터소장

예.
정록

윤정록위원

그래서 제 이야기는 할 수만 있다면, 어차피 해마다 꽃걸이를 다리에 계속 하는 거예요. 고정화 하는 꽃걸이대를 멋지게 한번, 소장님 아이디어를 가지고 멋지게 험하지 않고 예쁘게 고정식 꽃걸이를 아예 만들어놓고 거기에 꽃을 계속 할 수 있는 방안을 한번 연구해 보시라는 겁니다.
주용

윤주용농업기술센터소장

지금 저희들이 화분하고 그로우백하고 두 가지 시스템을 하고 있는데요. 저희들이 물 들어가는 점적관수시스템은 고정화 되어 있고 꽃만 그때 그때 갖다 거는 겁니다. 화분만.
정록

윤정록위원

거기에 화분을 걸잖아요?
주용

윤주용농업기술센터소장

예, 화분만 갖다 걸고 그로우백은 그대로 걸고…….
정록

윤정록위원

그로우백인지 화분을 걸지 마라 이거지요. 고정화 이만큼 홈이 되도록 해가지고 다리에 고정화해서 보기 싫지 않도록 좀 했으면 좋겠다.
주용

윤주용농업기술센터소장

그것은 다리 안전성 문제하고 그쪽하고 협의를 저희들이 또 해보겠습니다. 그 부분이 가능한지.
정록

윤정록위원

화분걸어서 하는 것은 안전 안 하고 이것 걸어서는 안전하고, 그런 안전성 문제는…….
주용

윤주용농업기술센터소장

그러니까 여하튼 현재는 고정시설은 물 들어가는 점적관수시설은 고정이 되어 있습니다.
정록

윤정록위원

그건 제가 알아요.
주용

윤주용농업기술센터소장

되어 있는 상황에서 화분만 갖다가 저희들이 겁니다.
정록

윤정록위원

그래서 그것도 그걸 떼어버리고 나니까 선만 덜렁덜렁 남아서 보기 싫더라고요.
주용

윤주용농업기술센터소장

예, 맞습니다. 보기 싫은 선 부분은 저희들이 한번…….
정록

윤정록위원

선도 밑으로 넣고 좀 세련되게 고정을 해놓으면 어떤 때는 보면 태풍 올 때 날아간다고 하고 있던데, 덮어씌우고 난리치던데 고정시설 해서 했으면 좋겠다는, 제가 시간이 다 되어서 이상 그런 말씀을 드립니다. 한번 연구를 해 보십시오.
주용

윤주용농업기술센터소장

예, 연구해 보겠습니다. 위원님, 감사합니다. 고맙습니다.
윤호

장윤호위원장

윤정록 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하기 전에 오늘 점심시간 전까지 차량등록사업소까지 마무리를 짓도록 하겠습니다. 위원님들 거기에 맞춰서 질의하여 주시기 바랍니다. 다음 이시우 위원님 질의 부탁드리겠습니다.
시우

이시우위원

안녕하세요? 농업기술센터 윤주용 소장님께 질의드리겠습니다. 행정사무감사자료 도시농업에 대해 질의드리겠습니다. 도시농업관리사가 현재 울산에 총 몇 명이며 그 중에 몇 분이 제대로 활동하고 계십니까?
주용

윤주용농업기술센터소장

도시농업관리사라는 제도는 저희들 인력창출을 위해서 전문가를 농업기술센터에서 육성하는 시스템입니다. 도시농업 전문인력 양성기관이 우리가 2014년도에 지정이 되어가지고 여기에서 농업 관련 자격증을 가진 사람이 도시농업전문가 과정을 80시간 이상 이수를 하면 도시농업관리사 자격을 줍니다. 이분들은 도시농업 수요가 많이 늘어나고 있기 때문에 도시농업 관련 분야에 가서 강사요원으로 활동을 할 수 있는 일종의 교사자격증입니다.
시우

이시우위원

몇 분이 활동하고 계십니까?
주용

윤주용농업기술센터소장

올해 처음으로 23명을 교육을 했는데 그중에서 현재 농업 관련 분야에 기존 자격증이 있어야 됩니다. 기존 자격증을 가진 사람이 12명이고 그분들 중에 몇몇 분들이 현재 강사요원으로 활동을 하고 있고 이렇게 꾸준하게 이 부분을 늘려가지고 매년 도시농업 분야에 현장강사요원을 양성하는, 도시농업 전문 인력 양성기관으로서 역할을 하는 겁니다.
시우

이시우위원

예, 잘 알겠습니다. 도시농업지도사라는 것이 있습니까?
주용

윤주용농업기술센터소장

그러니까 도시농업관리사 자격증을 따면 도시농업지도사로 활동을 하는 겁니다. 농촌지도사라는 직함을 저희들이 가지고 있거든요? 저 소장은 농촌지도관이고 그렇게 되어있는데 이것은 도시농업지도사를 도시농업관리사 자격증을 딴 사람에게 부여하는 칭호다 이렇게 생각하시면 됩니다.
시우

이시우위원

소장님.
주용

윤주용농업기술센터소장

예.
시우

이시우위원

관리사하고 지도사하고 구체적으로 차이가 어떻게 납니까?
주용

윤주용농업기술센터소장

지도사는 저희들 공무원입니다. 저희들은 국가직으로 시험 봤습니다만 지방직공무원으로 시험을 봐가지고 우리 직원으로 활동하는 것이고, 도시농업관리사는 우리 농업기술센터에서 양성을 해서 도시농업분야에 늘어나는 수요에 강사요원으로 활동할 수 있는 자격을 저희들 센터에서 부여를 한다 이렇게 구분을 하시면 됩니다.
시우

이시우위원

자료 11페이지, 15페이지, 50페이지 보시면 경작을 목적으로만 하는 것 같습니다. 주로 경작입니까?
주용

윤주용농업기술센터소장

아닙니다. 도시농업관리사는 분야가 굉장히 다양합니다. 법률부터 시작해가지고 마케팅 분야까지 다 공부를 하셔야 됩니다. 그러니까 예를 들면 기본적으로 농업을 어떤 작목에 대해서 수도작이라든지 원예, 과수 이렇게 하는 부분도 중요하지만 기본 법률적인 부분부터 마케팅 부분까지 종합적으로 공부를 다 시킵니다. 실습도 시키고요. 기본이 80시간인데 실습 40시간, 이론 40시간 이렇게 되어 있습니다.
시우

이시우위원

보면 볼거리나 체험거리가 있어 많은 사람들이 함께 참여할 수 있어야 한다고 생각합니다. 이런 부분은 소장님께서 어떤 의견을 가지고 계십니까?
주용

윤주용농업기술센터소장

우리 센터 안에 볼거리 말입니까?
시우

이시우위원

예, 볼거리, 체험거리.
주용

윤주용농업기술센터소장

우리 센터 안에서는 지금 유치원 애들이 양묘장에 와가지고 봄부터 시작해서 계속 꽃이 기본 있으니까 그걸 활용해서 교육을 하고 있고, 그다음에 우리 센터 안에는 실습장이 있습니다. 특히 생활개선이나 여성분들이 하는 우리 음식, 생활한복은 우리가 재봉틀을 가지고 생활한복 이런 부분에 계속해서 실습하고 고추장 담그기, 나눔행사 실습장이라든지 이런 걸 저희들 하고 있고 도시농업전문가과정에서는 앞에 실습포장을, 포장이 조금 적기는 합니다. 거의 한 200평도 채 안 될 겁니다. 거기에 직접 도시농업 반별로, 조별로 나누어서 실습을 할 수 있도록 그렇게 하고 있습니다.
시우

이시우위원

실버농장이나 학교 같은 곳 지정된 것이 아니고 내년에도 다른 곳으로 바꾸는 것이 있습니까?
주용

윤주용농업기술센터소장

예, 그렇습니다. 우리가 텃밭농장은 보통 구·군이나 농협에 이런 데에 텃밭농장을 많이 하고 있습니다. 그래서 저희들이 텃밭농장은 어떻게 관리를 하느냐 하면 실버 그다음에 다둥이, 다문화가정만 모집을 합니다. 특수한 경우에만 저희들이 직접 관리를 하고 있고, 올해 실버농장 관계는 국비 매칭사업으로 시범사업을 한 건데요. 노인들이, 외국에서는 치유농업이든 예를 들어서 원예치료든 이런 개념을 도입을 합니다. 그런 개념을 도입해서 단순하게 하는 것이 아니고 어떤 활동이나 어떤 동작을 함으로 해가지고 정신적인 건강이 좋아지는 쪽으로, 특히 덴마크 같은 데는 이게 의료보험까지 연계를 해 주고 있는 선진제도를 저희들이 올해 시범적으로 했던 겁니다.
시우

이시우위원

예, 잘 알겠습니다만 특정 참여자들만을 위한 방식으로 가게 되면 나머지 시민들이 도시농업 지지세력이 계속 남아있을지 의문이기 때문에 도시농업의 공정성을 위해 많은 시민들이 함께 할 수 있도록 해 주시기를 부탁드립니다.
주용

윤주용농업기술센터소장

예, 알겠습니다. 이건 시범사업이기 때문에 저희들이 해가지고 확산되도록 노력하겠습니다.
시우

이시우위원

그리고 도시농업과 관련된 규칙이나 매뉴얼이 있습니까?
주용

윤주용농업기술센터소장

도시농업법이 있습니다. 도시농업법에 의해서 저희들이 하고 있는 것입니다. 근거가 도시농업의 육성 및 지원에 관한 법률이 있고요. 울산광역시에는 도시농업육성 및 지원에 관한 조례가 제정이 되어 있습니다. 그리고 여기에 따라서 도시농업육성 5개년 계획을 저희들이 수립해가지고, 도시농업이 도입된 지가 2012년 7월 1일에 이 법이 만들어졌으니까 그리 오래된 개념은 아닙니다.
시우

이시우위원

잘하셨네요. 소장님께서 무엇이 중요하고 어떻게 가야 하는지 잘 정리되어 계신 것 같습니다. 그리고 도시농업에 대한 관심 있는 분들이 함께 소통할 수 있는 공간과 정보를 공유할 수 있는 시스템도 필요하다고 생각합니다. 현재 농협은 FTA 등 시장개방 확대와 고령화 등 농업인력 수급부족, 쌀 소비 감소, 청탁금지법 시행에 따른 농수산식품의 소비축소 등의 심각한 위기를 맞이하고 있습니다. 이러한 위기를 조금이라도 극복하기 위해서 도시농업을 통해 농업의 외면을 확대하는 정책을 펼쳐야 한다고 생각하고 있습니다. 도시농업육성은 시민들의 농업체험을 통한 삶의 질 확대에도 관련되어 있는 만큼 센터에서는 생명이라는 농업과 농민을 위해 다양하게 연구하고 검토해 주시기를 부탁드리겠습니다.
주용

윤주용농업기술센터소장

예, 알겠습니다. 명심하고 열심히 하도록 하겠습니다. 위원님, 감사합니다.
시우

이시우위원

감사합니다. 이상입니다.
윤호

장윤호위원장

이시우 위원님 수고하셨습니다. 다음 김성록 위원님 질의해 주십시오.

김성록위원

도시농업과장님, 우리 울산에 초화양묘장 하고 있죠?
숙향

이숙향도시농업과장

예, 하고 있습니다.

김성록위원

그러면 어린이 화훼체험을 하는데, 이것은 농업기술센터에서 어린이집이나 유치원 쪽으로 먼저 제의가 들어갑니까? 아니면 그쪽에서 먼저 제의해서 프로그램을 구성해서 실행을 하는 겁니까?
숙향

이숙향도시농업과장

저희들이 옛날부터 저희 센터에 볼거리가 많아서 유치원생들이 많이 왔었습니다. 그래서 저희들도 양묘장이 들어오면서 그런 의뢰가 많이 오다 보니까 저희들이 그 수요에 맞춰서 작년부터 해가지고 올해 유치원 대상으로 해가지고 화훼 체험을 하고 있습니다.

김성록위원

그럼 비용 관계는 어떻게 책정된 게 있습니까?
숙향

이숙향도시농업과장

아닙니다. 재료비는 저희들이 전부다 지원합니다.

김성록위원

지원해서 합니까?
숙향

이숙향도시농업과장

예.

김성록위원

그러면 유치원에서 그러한 비용을 가지고 자기들이 어차피 움직이는데 그럼 유치원 비용은 하나도 들어가는 게 없다. 그죠?
숙향

이숙향도시농업과장

예, 본인들 차량으로 해가지고 저희 센터로 오시면 하우스에서 꽃에 대한 이론교육을 하고 실습을 하고 나서 저희들이 연중 꽃을 재배하고 있기 때문에 견학을 하면서 자기들이 모르는 꽃 종류를 물어보면 답변도 하면서 견학을 하고 있습니다.

김성록위원

유치원 애들에 대한 정서함양 및 농촌체험에 대한, 거짓이 자기들의 운영에 있어서 이익으로 창출되지 않게끔 각별한 프로그램을 해 주셔가지고 그런 쪽에 강구를 해 주시기 바랍니다.
숙향

이숙향도시농업과장

예, 알겠습니다.

김성록위원

그리고 우리가 도시농업을 하는 이유는 1차적으로 울산시민들의 복지를 하는 것이고 거기에 관계된 여러 가지 파생상품이나 새로운 어떤 신업종을 창출해서 일자리창출 부분을 개선시킬 수 있었고요. 그리고 이런 도시농업을 통해가지고 사람들이 가지고 있는 일반적인 식생활도 개선할 수 있는 그런 목적도 가질 수 있고요. 그다음에 우리가 이기주의적인 사회에서 공동체적인 의식전환 문제, 다양한 이런 부분에서 할 수 있는데 이러한 다양한 부분들을 우리가 첫째 하기 위해서는 뭐가 제일 중요하냐 하면 본 위원이 볼 때 공간 확보가 중요하다고 보거든요. 공간 확보가 중요하고 그 공간 확보를 통해서 참여자에 대한 편의제공도 필요하고요. 그다음에 거기에 대해서 우리가 새로운 파생 업종으로서 비즈니스모델도 개발해 줘가지고 전체적으로 농업기술 여기에서 해야 되는데 그에 대한 어떤 정책대안이나 프로그램 같은 것 생각하고 계신 것이 있습니까?
숙향

이숙향도시농업과장

저희 센터에서는 도시농업관리사 배출을 우선으로 해가지고 그분들이 각 구·군에서 보면 찾아가는 도시농업 활동을 지금 2명이 하고 있습니다. 그분들이 할 수 있도록 저희들이 교육과정을 하면서 우리 센터 안의 예산을 실습과정하고 이론과정을 병행해서 그분들이 실습을 해서 80시간을 받아가지고 관리사 자격증을 취득해서 각 구·군에서 요구하는 관리사 분들을 저희들이 배출해가지고 인력창출도 할 수 있고, 그분들이 가서 직접 도시민들이 요구하는 걸 할 수 있도록 지도할 수 있는 전문인력기관을 하는 게 저희들은 우선이라고 생각하거든요. 그래서 저희들은 그걸 하고 있습니다.

김성록위원

제가 농업기술센터소장님한테 정책적인 대안을 하나 제안을 하겠습니다. 우리가 잠재적인 농업환경의 개선을 위해서는 어쨌든 간에 전체 울산에 있는 120만 또는 더 이상이 되는 시민들이 언제든지 와서 농업에 대해서 체험할 수 있는 미니농업산단 같은 게 필요한 것 같아요. 그렇게 해야만 거기에 와서 자연스럽게 어울려서 자연스럽게 체험을 해서 기술습득하게 되고 자기가 그런 분야에 대해서 ‘아, 농업이 사양산업이 아니고 미래 잠재적인 농업, 얼마든지 내 청춘을 투자할 값어치가 있다.’라는 걸 자꾸 인식을 심어주려고 그러면 와서 좀 부대끼는 게 있어야 되거든요. 그런 걸 입안을 하셔가지고 울산에서 실행할 수 있게, 농업도 하나의 산업직군으로서 나아갈 수 있게끔 그쪽에서 많은 정책대안을 만들어서 울산시에도 요구하고 필요하면 의회에도 요구하고 하셔야 될 것 같아요. 최근에 제가 농업기술센터에 다녀간 것은 모르시죠. 그죠? 혹시 저 본 적 있으신 분 계십니까, 없죠? 계장님, 저 못 보셨죠? 계장님의 사무실이 농업기술센터의 첫 관문입니다. 제가 통과한다고 식겁했습니다. 울산에 있는 산지 보면 유휴지가 많잖아요. 유휴지 있는 부분들을 얼마든지 우리가 할 수 있는 부분을 공간을 확보해가지고요. 우리 시민들이 아까 말씀드린 그 부분이 될 수 있게끔 그런 계획서를 만들고 해주셨으면 좋겠어요.
주용

윤주용농업기술센터소장

방금 김성록 위원님 말씀하신 것 저희들이 체험마을이 금곡·옻밭·소호마을에 주로 교육을 하고 있는데요. 그런데…….

김성록위원

소호 있잖아요?
주용

윤주용농업기술센터소장

잠깐만 제가 언급을…….

김성록위원

잠시만요.
주용

윤주용농업기술센터소장

예, 말씀하십시오.

김성록위원

우리가 울산 주변에 있는 소호나 이런 것 있지 않습니까? 그런 것 체험하는 것, 제가 그쪽 분들을 편애할 생각은 하나도 없습니다. 반드시 필요합니다. 그런데 그쪽에서 어떻게 하고 있는지 제가 퍼펙트하게 다 압니다. 그리고 이런 농업에 관심이 많아서, 저는 축산도 해 봤습니다. 축산 한 400두도 키워보고요. 그다음에 꽃밭도 관심이 많고요. 전국에 있는 유기농 밭 이런 것 마늘부터 시작해서 전국을 다 다녀봤거든요. 그런데 제가 느낀 게 뭐냐하면 계속적으로 현재의 것을 보존하는 것도 대단히 중요하지만 아까 말씀대로 변화의 시대에 적응해서 새로운 우리 것을 창출하는 게 대단히 중요합니다. 아까 황금배 많이 하셨잖아요. 그죠? 황금배를 이렇게 해가지고 요즘 제가 황금배 좀 사먹습니다. 수분이 전에 것하고 어떤 형태가 다르냐, 당도도 측정해 봅니다. 시의원 중에 그런 걸 측정해 보는 사람이 있겠습니까? 그래서 사업성이 좋다 이거죠. 소장님 말씀대로 사업성이 대단히 좋습니다. 새로운 것을 하는 그 부분에 적극적으로 지원하고 싶어요. 제가 원하는 것은 그 배에만 집착 안 하시겠지만 제가 듣기로는 너무 집착한다고 느껴지는 거거든요. 그러니까 지금 다양성에서 집적화가 이루어져야 된다 이거지요. 그래서 자주 갑니다. 농기센터에 관심이 많아서 자주 가니까 그 부분에 대해서 많은 관심과 정책적 대안을 개발해서 실행을 시켜달라는 부탁을 제가 꼭 드리고 싶습니다.
주용

윤주용농업기술센터소장

예, 알겠습니다. 감사합니다. 방금 위원님 말씀처럼 전국에서 귀농의 집을 운영한다든지 체류형 농업창업지원센터를 운영한다든지 울산 폐교현황도 제가 좀 알아봤습니다만 이게 전부다 법적으로 좀 걸려요. 국비사업으로 받아서 1년씩 살아보기, 6개월씩 살아보기 이렇게 하면 참 좋은데 ‘특광역시는 제외’ 이렇게 되어 있고, ‘수도권은 제외’ 그렇게 해가지고 전라도나 강원도, 경북이나 이렇게 시골 쪽에만 사업을 받도록 국비사업이 제한이 되어 있어가지고 지금 김성록 위원님 말씀하신 그 부분을 저희들이 시비라든지 다른 부분으로 할 수 있는 부분에 대해서 고민을 해보겠습니다.

김성록위원

필요하다면 100% 시비를 요구를 해서 크게 할 필요없죠. 집적화된 소규모 농업산단 단지를 만드시면 됩니다.
주용

윤주용농업기술센터소장

예, 그런 부분에 대해서 울주군하고도 고민하고 집중적으로 고민하도록 하겠습니다. 감사합니다.

김성록위원

예, 그 부분을 강력히 제가 좀 요구하고 싶습니다. 감사합니다. 이상입니다.
윤호

장윤호위원장

김성록 위원님 수고하셨습니다. 다음 박병석 위원님 질의해 주십시오.

박병석위원

저는 짧게 하겠습니다. 황금실록을 지금 브랜드화 시켰잖아요?
주용

윤주용농업기술센터소장

예, 그렇습니다.

박병석위원

충분히 마케팅만 잘 짜면 시장성이 있다고 지금 다들 보고 있는 것 아닙니까?
주용

윤주용농업기술센터소장

지금 한 3, 4년 마케팅하고 광고에 우리가 치중을 좀 많이 하고 농가 쪽에 면적을 늘리는 쪽에 치중을 하고…….

박병석위원

그러니까요. 지금 생산량이 얼마나 되죠?
주용

윤주용농업기술센터소장

우리가 지금 해보니까 제일 문제가 유비 위반하는 농가들이 올해도 좀 있어요. 우리가 29농가 중에 15농가가 GA를 처리해가지고 우리 공무원, 같이 황금실록의 회원, 그다음에 사회에서 활동하는 사람 세 그룹을 짜가지고 농장현지실사를 합니다. 조금이라도 위배되거나 당도가 떨어지는 것은 이 브랜드를 사용 못하도록, 현재까지 그렇게 잡아야 품질을 유지할 수 있다.

박병석위원

그렇죠. 당연하죠.
주용

윤주용농업기술센터소장

그래야 내년에도 이 농가가 갈 수 있다는 말씀을 드립니다. 생산량은 80에서 100t 정도 현재…….

박병석위원

아직은 미미하네요?
주용

윤주용농업기술센터소장

아직은 미미합니다. 아직은 9.2ha 정도인데…….

박병석위원

전국에 어느 정도 소비자들이 인식하려면 시간이 많이 걸려야 되겠네요?
주용

윤주용농업기술센터소장

적어도 빠른 시간에 올라올 게 뭐냐 하면 물 밑에서 지금 우리 작업이 오래 걸렸는데요. 올해 9.2ha인데 내년에는 거의 20ha, 30ha까지 늘어날 거고 저희들이…….

박병석위원

3배네요?
주용

윤주용농업기술센터소장

아까 펀치접목이라든지 이런 걸 지금 활용하고 황금배는 이미 접수를 구하기 쉬우니까, 농가가 다 가지고 있으니까 한 3년 안에는 거의 100ha까지 규모를 늘려야 이 브랜드를 뒷받침할 수 있는 물량적인 게 가지 않겠나 해가지고 저희들이 물량을 늘리는데 지금 주력을 하고 아까 앞에 말씀드린 것처럼 조금이라도 문제가 생기면 여기 황금배 브랜드를 못 쓰게…….

박병석위원

브랜드를 쓰면 안 되죠.
주용

윤주용농업기술센터소장

품질을 엄격하게 관리하는데 소위 말하는 농업인들하고 우리하고 사회하고 같이 공동으로 지금 검사를 강화하고 있습니다.

박병석위원

그러니까 충분히 물량을 늘릴 수 있는 케파는 되네요. 그죠?
주용

윤주용농업기술센터소장

예, 그렇습니다.

박병석위원

100ha까지 늘릴 수 있는?
주용

윤주용농업기술센터소장

그렇죠. 울산이 지금 배가 700ha쯤 되니까 충분합니다.

박병석위원

기존에 배를 다 그쪽으로 돌린다는 얘기죠?
주용

윤주용농업기술센터소장

기존 배를 일부 전환하고 폐과원…….

박병석위원

새로 심기도 하고?
주용

윤주용농업기술센터소장

폐과원들이 좀 많습니다. 그것을 전환 시키고.

박병석위원

예, 그래서 어쨌든 이 껍질째 먹는 배라는 것이 과거에부터 있기는 있었지만 사실은 별로 인기성이나 이런 것들 대해서 관심이 없었던 건데 이걸 브랜드화 시킨 거잖아요?
주용

윤주용농업기술센터소장

예.

박병석위원

잘하면 하나의 성공사례라고 볼 수 있는데 이게 전국 소비자들이 어떤 로컬푸드 매장이든 아니면 마트에서 ‘황금실록’이라는 상품을 알아볼 수 있을 정도의 마케팅이 되어야 되잖아요? 홍보, 그런데 그게 지금 물량으로는 불가능하다 아닙니까?
주용

윤주용농업기술센터소장

예, 아직까지는 좀 부족한데 지금도 저희들이 4.5㎏ 시작해서 4.9㎏로 5㎏짜리 포장단위로 나가는 게…….

박병석위원

다른 배에 비해서 가격은 어때요?
주용

윤주용농업기술센터소장

우리가 지금 현재 울산에서는 2만 5000원 수준에서 판매를 하고 있는데 이걸 서울에 갤러리아에 올렸더니 이 친구들이 이걸 가지고 7만 5000원을 받아요. 그래도 팔려요.

박병석위원

가격면에서도 경쟁력이 있다는 얘기죠?
주용

윤주용농업기술센터소장

굉장히 경쟁력이 있죠. 지금 현재 신고에 비해서 2.5배 정도 가격을 받으니까.

박병석위원

그러면 굉장히 농업소득에 중요한 역할을 할 수도 있는데.
주용

윤주용농업기술센터소장

예, 맞습니다.

박병석위원

문제는 아까 소장님이 말씀하셨듯이 첫 이미지가 품질이거든요.
주용

윤주용농업기술센터소장

예, 그렇습니다.

박병석위원

그래서 품질을 관리하는 게 굉장히 중요하다는 말씀을 드리고요. 두 번째는 빨리 생산량을 확대해야, 사실 전국에 깔려야…….
주용

윤주용농업기술센터소장

예, 맞습니다.

박병석위원

울산에 황금배가…….
주용

윤주용농업기술센터소장

그때부터 빨리 올라와야 됩니다.

박병석위원

소비가 확 늘어날 거니까 그렇게 뜰 수 있도록 품질관리 잘해 주시길 부탁드리고요.
주용

윤주용농업기술센터소장

그렇게 하고 있습니다.

박병석위원

마지막 질의인데요. 아까 잠깐 언급했는데 친환경 농가에 행정적 지원과 관련해서 지금 울산에 친환경인증기관이 없잖아요?
주용

윤주용농업기술센터소장

친환경농산물은 농산물품질관리원에서…….

박병석위원

친환경농산물 인증을 받으려면 현재는 밀양이나 진주나 이쪽으로 가고 있는 것으로 알고 있거든요?
주용

윤주용농업기술센터소장

품질관리원에서 친환경은 관리를 하고 있습니다.

박병석위원

그러니까 울산에는 지금 그런 친환경인증기관이 없어요. 그런데 그 부분도 어쨌든 센터에서 좀 친환경인증기관을 어떻게 할 수 있는지, 울산대나 아니면 울산과학대, 유니스트나 이런 쪽과 연계해서 그런 인증기관을 위한 산학기관으로 같이 할 수 있는 방안이라든지 이런 것들이 검토되어야 되지 않나 싶은 생각이 있습니다.
주용

윤주용농업기술센터소장

이것은 조금 우리가 기술지도하는 분야이기 때문에, 삼남에 아이센이라고 하는 친환경인증기관이 울산에 하나 있답니다.

박병석위원

울산에 있습니까?
주용

윤주용농업기술센터소장

예.

박병석위원

제가 알기로는 지금 울산에 하나도 없는 것으로 알고 있는데요?
주용

윤주용농업기술센터소장

하나 있기 때문에 그렇고, 지금 보면 무농약이나 유기농이나 무항생제 이 정도 등록된 농가들은 있습니다만 저희들이 친환경농산물 생산을 위해가지고 친환경이 그냥 농약 안 친다고 무농약되는 게 아니고 미생물을 활용한다든지 기술적인 게 또 들어가야 되거든요?

박병석위원

그렇게 재배해서 최종적으로는 인증기관에서 인증을 받아야 친환경으로서 산지표를 붙일 수 있거든요?
주용

윤주용농업기술센터소장

저희들이 인증기관이 아니기 때문에 인증기관을 어떻게 관리할 수 있는 것은 없고…….

박병석위원

그래서 제가 질의드리는 것은 관리하지 않는 것은 알고 있지만…….
주용

윤주용농업기술센터소장

예, 그렇습니다.

박병석위원

어쨌든 센터에서도 친환경농가에 대한 육성을 해야 되니까, 제가 알기로는 친환경 인증을 다 진주나 밀양에 가서 받고 있는 것으로 알고 있어요.
주용

윤주용농업기술센터소장

삼남에도 아이센이라는 친환경인증기관이 하나 있으니까 저희들이 한번 더 그 기관하고 컨택을 해가지고 울산에 농가들이…….

박병석위원

그러니까 울산에서 인증을 받을 수 있는 기관을 좀 더 사실은 만들어내는 게 중요하다고 저는 보거든요.
주용

윤주용농업기술센터소장

예, 편리하게 활용을 하고…….

박병석위원

예, 그렇죠. 그 부분에 대해서 관심을 가져달라는 말씀을 드립니다.
주용

윤주용농업기술센터소장

우리가 거기하고 공통적으로 해가지고 기술적인 지원은 어떻게 해야 될지에 대한 부분도 같이 의논할 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

박병석위원

이상입니다.
윤호

장윤호위원장

박병석 위원님 수고하셨습니다. 다음 윤정록 위원님 질의해 주십시오.
정록

윤정록위원

저는 질의를 안 하려고 그랬는데 차량등록사업소가 그냥 넘어가면 안 되잖아요? 차량등록사업소를 제가 질의를 안 하고 가려고 했는데, 차량등록사업소에 서울주 쪽에 분소 설치하는 문제는 어떻게 준비를 하고 있습니까?
담당

리담당차량등록사업소관

김교완 차량등록사업소 분소설치 관계인데요. 이게 우리 등록사업소에서도 자체적으로 위원님이 이 문제를 제기하시기 전에 보니까 2014년도부터 자체적으로 타 광역시를 벤치마킹해서 분소 설치하는 것을 검토 해왔었습니다. 그리고 2015년도에는 정책기획관에다가 조직하고 정원관계 그리고 예산문제하고를 요구를 했는데 이게 차일피일 자꾸 미루어져 왔었고 그러는 과정에 울주군 청사가 새로 개소하기 때문에 울주군에 또 협조요청을 했는데 거기서도 사무실 관계라든지 어떻게 보면 시의 업무다 이래가지고 안 되는 걸로 결국은 되어 오다 보니까 올 2월까지 결국은 유야무야된 걸로 제가 파악이 됐습니다. 그런데 올 2월에도 보니까 197회 임시회에서 문병원 의원님께서 분소 설치를 요구하셨고, 지난 9월에 우리 윤정록 위원님께서 ‘서남부권 일원에 분소 설치를 할 필요성이 있지 않느냐?’라는 말씀을 하셔서 저희들이 바로 적극적으로 검토를 또 한번 해봤습니다. 해서 바로 시장님한테 검토 방침을 받았습니다. 시장님께서 하시는 말씀이 ‘맞다, 적극적으로 필요한 것 같다.’ 그런데 여기는 예산도 적게 들어가는 것이 아니거든요. 그리고 또 그냥 즉흥적으로 할 수도 없는 문제이기 때문에, 또 조직문제도 있고 그래서 이것을 적극 검토를 하는데 ‘어디에 하느냐, 울산발전연구원에 기본과제로 용역을 한번 줘가지고 검토를 한번 받아보자’ 그래서 ‘그렇게 하겠습니다.’ 해서 현재 정책기획관실에 요구를 해가지고 교통건설국에서 그 과제를 몇 개 추려서 그중에 한 개로 해서 정책기획관실에 요구를 해서 12월 중에 울산발전연구원의 기본과제로 채택되도록 하려고 하고 있는 중입니다. 거기에는 저희들이 요구를 ‘2019년 8월까지는 용역결과가 나왔으면 좋겠다.’ 그렇게 요구를 했고, 만약에 채택이 되어서 8월까지 나오면 저희들 생각에는 빠르면 2020년도 당초예산에 편성을 하든지 만약에 그게 또 절차적으로 늦어지면 2020년도 추경에 하든지 하여튼 검토결과를 한번 보려고 하고 있습니다. 현재 과정은 그렇습니다.
정록

윤정록위원

우리가 행정에 접근하는 방법이 항상 그 이야기입니다. 예산이 수반되는데, 조직이 수반되는데 그래서 제가 행정의 문제를 말씀을 드릴게요. 관점을 어디에 두어야 되느냐, 그러면 내 아이가 아픈데 ‘야, 병원에 데리고 가면 돈이 드는데’, ‘저것 또 병원에 가려고 하니 바쁜데’ 저는 그게 맞나 이 말입니다. 관점을 어디에 두어야 되느냐, 지금까지 지속적으로 지역주민들이나 여기서 불편을 호소했고 여러 사람이 루트를 통해서 해왔는데 그 당시에 제가 알고 있어요. 울주군에서 차량등록사업소의 공간을 주지 못한다, 부지를 주지 못한다 하니까 또 유야무야 되어버린 겁니다. 그러면 그 부지를 못 주고 하면 찾아야죠. 다른 데 부지에, 필요한 것은 인식을 했다 아닙니까? 인식을 했기 때문에 울주군에 달라고 했을 것 아닙니까? 달라고 하니 안 주니까 ‘안 주면 치아뿌라 마’, 그게 우리 행정의 패턴이라는 걸 제가 지적하고 싶은 거예요. 바꿔야 된다는, 이게 필요한 건지, 필요하면 옛날에 어른들이 이야기했잖아요. 말씀이 ‘공부하는데 네가 필요하면 내 똥 묻은 줄을 팔아서라도 네 책을 사주꾸마, 네 그걸 하꾸마’ 했잖아요?
담당

리담당차량등록사업소관

김교완 예.
정록

윤정록위원

행정이 그 정신을 가졌으면 좋겠다. 왜 필요한 것을 자꾸 엉뚱 핑계를 대느냐 이 말이에요. 그렇잖아요. 다 하면 자기가 뭐하면 다 그런 식으로 행정의 보는 관점과 판단의 관점을 저는 바꿔 주십사, 필요하면 ‘야, 이건 필요하다.’, ‘야, 이것은 해야 된다.’, ‘우리가 어떤 방법을 해서 연구하고 검토하고 고민해서 이것은 만들어야 된다.’ 그런 행정의 패턴으로 갔으면 좋겠다. 돈 남아가지고 되는 것 아무것도 없습니다. 예산은 아무리 그거해도 예산 남을 일은 없습니다. 인력이요? 아무리 그거해도 인력 남을 일은 없습니다. 그래서 그걸 어떻게 효율적으로 운영을 하고 또 어려운 가운데도 짜가지고 부분 부분의 균형을 이루면서 지역이 그거 할 수 있도록 하는 그런 지혜가 필요하다는 말씀을 드립니다. 제 이야기가 과했다면 좀 그거하고 그래서 우리 같이 행정을 하면서 고민하는 행정, 관점을 바꾸는 사업을, 제가 왕왕 집행부에 이야기를 하면 저도 공무원 하면서 그랬어요. 답은 아주 간단해요. 간단한데 보면 이걸 뭘 쎄리 꽈배기 꼬듯이 꼬아가지고 나중에 일이 되는 것도 아니고 안 되는 것도 아니고 그런 게 천지더라고요. 저도 해 보니까. 그래서 그걸 우리가 관점을 좀 바꾸자 하는, 행정처리의 패러다임도 좀 바꾸자는 그런 심정입니다. 그래서 소장님 대리로 오셨는데 관리계장님 보고 말씀드린 것은 아니고 우리 행정이 생각의 패러다임을 좀 바꿨으면 좋겠다는 말씀을 드립니다. 이상입니다.
윤호

장윤호위원장

윤종록 위원님 수고하셨습니다. 다음 이시우 위원님 질의해 주십시오.
시우

이시우위원

안녕하세요? 김교완 관리담당 이하 관계공무원 여러분 반갑습니다. 행정감사자료 준비하시느라 김교완 관리담당 이하 관계공무원 여러분 수고 많이 하셨습니다. 이시우 위원입니다. 차량등록사업소 김교완 관리담당에게 질의드리겠습니다. 행정사무감사자료 16페이지 과태료 부과·징수에 관련하여 질의드리겠습니다. 미수납액이 총 2246건에 9억 870만 7000원으로 아주 많습니다. 해마다 늘어나는데 특별한 사유가 있습니까?
담당

리담당차량등록사업소관

김교완 과태료는 소멸시효가 5년이고요. 5년이다 보니까 과년도분 체납들이 누계적으로 못 받는 징수가 안 된 부분이 늘 수밖에 없는데 그러나 지금 계속적으로 누계분이 줄어지고 있는 상황이라서 좀 다행이고요. 그런데 과태료가 체납이 발생하는 주요 사유가 사실은 96% 정도가 일반체납자들이 보면 ‘과태료는 폐차할 때 납부하면 된다.’ 이러한 생각을 다들 가지고 있어요. 그것이 보면 우리가 말하는 것은 납세태만이라고 분류를 하는데요. 대부분이 그렇습니다. 그러니까 그것을 강제로 어떻게 할 방법은 없는데 그러나 이것은 지방세를 징수하는 지방세하고, 과태료 징수하고는 우리가 징수하는 강도 차이가 좀 많이 납니다. 주로 보면 지방세에 비해가지고 이 압류처분 이런, 지방세는 압류처분하면 실익이 있는데 비해서 과태료는 굉장히 실익이 낮다보니까 징수율이 떨어집니다. 그렇지만 저희들은 어쨌든 징수할 수 있는 부분을 압류가 일단 가장 효과가 있기 때문에 재산을 압류한다든지 번호판을 영치하고 그 외에는 물리적인 방법이 없기 때문에 지속적으로 우리 직원이 징수할당제도를, 직원들이 팀을 짜가지고 그렇게 하고 있고 고질체납자를 방문해가지고 징수를 독려하고 있는 그런 형편입니다.
시우

이시우위원

예, 잘 알겠습니다. 차령 초과 있잖아요? 자진 말소등록제도가 많이 문제가 되고 있습니다. 등록말소 전에 폐차장에 차량을 팔고 폐차보상금을 먼저 받을 경우 해당 차량에 지방세 체납 등 압류되어 있어도 해당 지방자치단체의 권리행사 기간 동안 차량등록말소를 할 수 없게 되어 있지 않습니까, 그죠? 차량 소유주는 이미 폐차보상금을 받았기 때문에 체납 징수하는데 어려움이 참 많습니다. 우리는 어떻게 하고 있습니까? 차량소유주는 폐차보상금을 먼저 받았기 때문에 체납 징수하기가 참 어렵잖아요? 그러면 우리는 어떻게 보상을 하고 있습니까?
담당

리담당차량등록사업소관

김교완 과태료 징수 부분이잖아요. 그죠?
시우

이시우위원

예, 체납되어 있을 때 차량 소유자가 먼저 폐차보상금을 받고 폐차를 시켰다 아닙니까? 체납 징수되어 있을 때 그럼 우리는 돈을 못 받았으니까 어떻게 합니까?
담당

리담당차량등록사업소관

김교완 그것은 죄송합니다. 제가 아직까지 업무파악을 못해가지고.
시우

이시우위원

나중에 서면으로 제출해 주시길 부탁드립니다.
담당

리담당차량등록사업소관

김교완 예, 제가 별도로 설명드리겠습니다.
시우

이시우위원

최근 다른 곳에서 폐차장에서 폐차보상금을 지급하기 전에 차량 조회를 통해 체납으로 압류 사실이 있는지 확인하고 확인될 경우에 소유자가 아닌 자치단체에 보상금을 지급함으로써 체납액 일부를 해소하는데 도움이 되고 조세정의 실현을 하는데 있습니다만 우리는 어떻게 하고 있는지 싶어서 질의드립니다.
담당

리담당차량등록사업소관

김교완 아까 질의와 같은 질의로 제가 이해되는데 그 부분에 대해서 별도로 보고를 한번 드리겠습니다.
시우

이시우위원

예, 알겠습니다. 우리는 이렇게 해볼 의지는 없습니까, 아니면 시스템이 안 되는 겁니까? 이 차량 있잖아요.
담당

리담당차량등록사업소관

김교완 지금 시스템적으로 하고 있는 걸로 지금 파악되는데 정확하게 설명드리기가 제가 그래서 그렇습니다.
시우

이시우위원

그것도 서면으로 부탁드립니다.
담당

리담당차량등록사업소관

김교완 예, 알겠습니다.
시우

이시우위원

우리도 이 시스템을 도입해서 체납액도 해소하고 조세정의 실현도 해주시길 부탁드립니다.
담당

리담당차량등록사업소관

김교완 예, 잘 알겠습니다.
시우

이시우위원

그리고 회수된 번호판 있잖아요?
담당

리담당차량등록사업소관

김교완 예.
시우

이시우위원

어떤 방식으로 매각되며 일반경영방식으로 매각하고 있습니까?
담당

리담당차량등록사업소관

김교완 회수된 번호판은 그냥 가지고 오면 3등분으로 바로 잘라가지고 그걸 모아서 ㎏으로 해서 팔거든요. 그런데 사실은 그 수입이 거의 미미합니다. 세수증대에는 별 도움이 안 되는 걸로 알고 있습니다.
시우

이시우위원

일반경영방식으로는 매각 안 합니까?
담당

리담당차량등록사업소관

김교완 폐번호판 처리는 우리가 위탁을 하고 있고요. 작년에 ㎏당 1298원으로 해서 지금 이것은 위탁 처리하고 있습니다.
시우

이시우위원

그리고 담당님, 임시번호판 있잖아요?
담당

리담당차량등록사업소관

김교완 예.
시우

이시우위원

미반납 건 있죠? 올해 혹시 몇 건이나 됩니까, 알 수 있습니까?
담당

리담당차량등록사업소관

김교완 회수 건 말씀입니까?
시우

이시우위원

임시번호판 미반납 건, 올해 혹시 몇 건이나 되는지 알 수 있습니까?
담당

리담당차량등록사업소관

김교완 위원님이 허락해 주시면 이것도 별도로 설명을 드리도록 하겠습니다.
시우

이시우위원

예, 그리고 올해 무보험차량 몇 대나 됩니까?
담당

리담당차량등록사업소관

김교완 무보험 차량 이 문제는 구청에서 하는 업무이기 때문에 저희들이 현황을 알 수가 없답니다.
시우

이시우위원

그러면 작년에 몇 대 되었는지도 모르겠네요?
담당

리담당차량등록사업소관

김교완 그렇죠. 작년에 것도 저희들이 모르고 그것은 저희들이 한번 파악해서 말씀드리겠습니다.
시우

이시우위원

아, 구청에서 하는 일이라서요?
담당

리담당차량등록사업소관

김교완 예.
시우

이시우위원

왜냐하면 무보험차량으로 교통사고를 당했을 때 자칫 손해배상마저도 제대로 받지 못하는 위험에 놓이는 심각한 문제가 사실 발생하고 있습니다. 미가입 보험료는 보험개발원에서 받을 수 있습니까, 아니면 어디에서 받습니까? 자료에 보면 미가입건은 보험개발원에서 받을 수 있습니까, 아니면 어디에서 받을 수 있습니까?
담당

리담당차량등록사업소관

김교완 일단 그 문제도 저희들이 지금 처리하는 업무가 아니다 보니까 제가 잘 모르는데 일단 구청 소관의 업무인데 지금 말씀하시는 부분에 대해서는 구청에 저희들이 문의해서 위원님께 말씀드리는 것으로 하겠습니다.
시우

이시우위원

자료를 받아서 무보험 차량 소유자에게 가입 독촉장을 발부하고 과태료나 압류 등 체납에 대한 강한 처분을 하여 주셔서 무고한 시민들이 피해를 보는 일이 없도록 하여 주시기를 부탁드립니다.
담당

리담당차량등록사업소관

김교완 예, 알겠습니다.
시우

이시우위원

감사합니다. 자료는 나중에 청구해 주시기 바랍니다.
담당

리담당차량등록사업소관

김교완 예.
시우

이시우위원

이상입니다.
윤호

장윤호위원장

이시우 위원님 수고하셨습니다. 다음 김성록 위원님 질의해 주십시오.

김성록위원

요즘은 차량이 거의 발이잖아요? 발이기 때문에 자동차 소유자의 돌연사나 각종 사고 등으로 인해가지고 사망했을 경우에 사망자 가족의 대부분은 사망신고나 재산상속신고 등을 이행하는데 자동차 상속 이전은 대체로 모르고 있습니다. 그렇기 때문에 이것을 주민자치센터나 또는 구청에 사망신고서에 망인의 자동차 소유여부 란을 추가하여 업무에 일관성 있게끔 제도개선이 좀 필요할 것 같습니다. 그래서 상속인은 상속개시일부터 몇 개월이 지나죠. 그죠? 울산은 지금 몇 개월 되어 있습니까?
담당

리담당차량등록사업소관

김교완 6개월 되어 있습니다.

김성록위원

6개월 되어 있습니까? 그러면 차량등록사업소에 우리가 방문을 하셔가지고 이전신고에 상속하는 것을 감지해야 되는데 하지 못할 경우는 범칙금이 부과되는 거잖아요?
담당

리담당차량등록사업소관

김교완 예.

김성록위원

그러니까 이런 부분으로 인해가지고 상속인하고 민원인 사이에 분쟁이 많이 일어나고 있는데 제가 파악을 정확히 얼마 일어나는지는 모르겠습니다마는 사망신고란에 망인의 자동차 유무 란을 신설해가지고 상속인이 과태료 무는 일이 잘 없도록 행정적으로 제도개선을 부탁드리겠습니다.
담당

리담당차량등록사업소관

김교완 예, 알겠습니다.

김성록위원

그리고 이것은 언급만 하겠습니다. 제가 몇 번 언급을 했는데 자동차등록번호판 발급대상자 시설했을 경우에 그 분이 지금 30년 동안 독점을 하고 있습니다. 그런데 이것은 조례상의 미비로 인해가지고 그런 것도 있지만 특히 우리가 자동차번호판을 하게 되면 금형이나 유압프레스, 자동건조로 문자롤링기나 핫스텝핑기 이런 형태가 있는데 문제는 뭐냐 하면 사업대행자가 이 자체 장비를 회수했을 경우에는 우리가 번호판 제작에 민원이 엄청 발생할 수 있어요. 물론 임시번호판을 가지고 시설이나 인력을 보충하면 몇 개월 동안 임시번호판 체제로 가면 되는데 꼭 그렇게까지는 본 위원은 민원발생 부분을 야기시킬 필요는 없다고 생각합니다. 그래서 여러 가지로 교통정책과나 이런 부분에 대해서 이 부분을 해결하려고 많이 수집을 하고 있습니다. 자동차등록번호 했을 때 지금 우리가 들어와 있는 대호공업이나 ㈜대선애드나 울산번호판 외에 이런 장비라든지 규격, 형태 그다음에 가격 그렇게 했을 때, 우리가 이렇게 시설장비만 구비해 놓으면 기존에 하신 분도 울산에 자동차번호판 제작에 공헌한 부분도 일정 부분 있거든요. 유예기간을 줘서 공정하게 입찰을 통해서 누구나 다같이 경쟁할 수 있는 체제를 만들어가야 될 것 같습니다. 그 부분에 대해서 추진해 주시고요. 그리고 지금 보게 되면 분소 아까 언급하셨는데 분소는 반드시 있어서 행정의 효율성을 높여야 되고요. 그것은 예산을 하시게 되면 반드시 해야 되고요. 그래서 지금 분소 이전이 안 되는 관계로 인해가지고 거기에 주차가 너무 심각해요. 그래서 일단은 그 부분에 대해서는 유료화를 해서 주차난을 해소해야 되는데 그 부분에 대해서 본 위원이 일단은 조례 제정을 통해서 그 부분이 실행될 수 있게끔 지금 차량등록사업소하고 서로 협력하도록 하겠습니다. 그래서 행감이 끝나고 난 뒤에 차량등록사업소에 방문해서 옳은 방향으로 해서 조례를 제정해서 유료화를 통해서 민원인들이 편리하게끔 청사를 운영할 수 있게끔 그렇게 하도록 하겠습니다. 하여튼 오늘 대행으로 나오셨는데 수고 많으시고요. 소장님이 빨리 쾌차하시기를 기원하겠습니다. 이상입니다.
담당

리담당차량등록사업소관

김교완 예, 감사합니다.
윤호

장윤호위원장

김성록 위원님 수고하셨습니다. 박병석 위원님 질의하십시오.

박병석위원

한 가지만 물어보겠습니다. 혹시 차량등록 통계 중에 외제차도 통계가 나옵니까?
담당

리담당차량등록사업소관

김교완 예, 나옵니다.

박병석위원

지금 현재 울산에 등록된 차중에 몇 %가 되죠?
담당

리담당차량등록사업소관

김교완 한 5.1% 됩니다.

박병석위원

5.1%?
담당

리담당차량등록사업소관

김교완 예.

박병석위원

많이 증가된 거네요?
담당

리담당차량등록사업소관

김교완 전국적인 현상으로 보면 울산이 그래도 좀 미미한 편입니다.

박병석위원

전국 통계로 내면 그렇죠. 전국에서는 20%까지, 울산이 5.1%라고요?
담당

리담당차량등록사업소관

김교완 예.

박병석위원

그리고 친환경차 등록은 얼마나 되나요? 하이브리드 포함해서.
담당

리담당차량등록사업소관

김교완 그건 정말로 미미한데…….

박병석위원

아, 그건 따로 통계가 안 나옵니까? 통계자료 안 가지고 있으면 나중에 어느 정도 되는지 분석되면 저한테 자료 좀 주시면 고맙겠습니다.
담당

리담당차량등록사업소관

김교완 알겠습니다.

박병석위원

예, 마치겠습니다.
윤호

장윤호위원장

박병석 위원님 수고하셨습니다. 또 추가로 질의하실 위원님 계십니까?

「없습니다」하는 위원 있음

주용

윤주용농업기술센터소장

위원장님, 제가 정정 하는 것 하나만 보고를 드리겠습니다. 친환경인증기관 박병석 위원님 말씀하신 게 맞습니다. 삼남에 있던 게 양산시로 이사를 갔다고 최근에 알아보니까 그렇습니다. 참고하시기 바랍니다.
윤호

장윤호위원장

예, 잘 알겠습니다. 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 농업기술센터 및 차량등록사업소 소관 업무에 대한 질의를 마치겠습니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 수고 많으셨습니다. 감사종료에 앞서 관계공무원들께서는 우리 위원님들께서 지적한 내용을 각별히 유념하셔서 업무 시 적극 반영하여 주실 것을 당부드립니다. 이상으로 2018년도 농업기술센터 및 차량등록사업소 소관 업무에 대한 행정사무감사를 마치고 이어서 농수산물도매시장관리소사업소 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 점심식사를 위하여 감사중지를 선포합니다.

12시38분 감사중지

14시02분 감사계속

감사를 계속하겠습니다. 오늘 한국농업경영인 울산광역시연합회 최철근 회장님 비롯한 여덟 분이 농수산물도매시장관리사업소 행정사무감사 방청을 위해 참석하셨습니다. 방청인께서는 배부해 드린 울산광역시의회 회의규칙 제89조 방청인의 준수사항을 숙지하여 감사진행에 방해가 되는 언행을 삼가하여 주실 것을 당부드리며 같은 규칙 제89조의2에 의거 방청인의 준수사항을 위반하거나 원활한 감사진행과 감사장 내의 질서유지를 위하여 필요한 경우에는 우리 위원회에서 퇴장조치를 취할 수 있음을 미리 알려드립니다. 아울러 오늘 농수산물도매시장관리사업소 행정사무감사에 지도·감독 권한이 있는 박순철 일자리경제국장님과 김영기 농축산과장님이 감사증인으로 출석하였음을 알려드립니다. 지금부터 지방자치법 제41조 및 같은법 시행령 제39조 그리고 울산광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의하여 농수산물도매시장관리사업소에 대한 2018년도 행정사무감사실시를 선언합니다. 먼저 울산광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제11조 규정에 의하여 감사증인으로 채택된 관계공무원으로부터 증인선서를 받도록 하겠습니다. 참고로 지방의회에서 실시하는 감사에 증인으로 출석하여 거짓증언하거나 정당한 사유없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부하면 지방자치법 제41조 제5항의 규정에 의거 고발 또는 과태료를 부과할 수 있음을 미리 알려드립니다. 그러면 농수산물도매시장관리사업소장의 선서가 있겠습니다. 박순철 일자리경제국장님과 김영기 농축산과장님에 대한 선서는 지난 11월 12일 일자리경제국 소관 업무에 대한 행정사무감사 시에 증인선서를 이미 하였기에 생략하도록 하겠습니다. 위원님들은 자리에서 일어나주시고 류남호 소장께서는 발언대에 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

(선서)
윤호

장윤호위원장

류남호 소장께서는 서명한 선서문을 위원장에게 제출하여 주시고 위원님들은 자리에 앉아주시기 바랍니다. 류남호 소장께서는 발언대에서 행정사무감사에 따른 업무보고를 하여 주시기 바랍니다.

일동착석

남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

농수산물도매시장관리사업소장 류남호입니다. 평소 저희 농수산물도매시장에 대해 많은 관심과 지원을 아끼지 않으시는 장윤호 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 2018년도 농수산물도매시장관리사업소 주요업무에 대하여 보고드리겠습니다. (2018년도 주요업무보고) 【참조】 ․ 2018년도 주요업무보고서 - 농수산물도매시장관리사업소 (별첨에 실음)
윤호

장윤호위원장

류남호 소장님 수고하셨습니다. 사전에 협의한대로 이시우 위원님부터 질의하겠습니다. 위원당 10분으로 시간을 지켜주시기 바랍니다. 이시우 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
시우

이시우위원

안녕하세요? 점심식사 맛있게 했습니까? 농수산물도매시장 이전에 대해 질의드리겠습니다. 질의에 앞서 박순철 일자리경제국장님, 김영기 농축산과장님, 류남호 농수산물도매시장관리사업소장님 행정사무감사 출석에 나와 주셔서 감사드리며 오늘 이 자리에 방청인으로 참석하신 한국농업경영인 울산광역시연합회 최철근 회장님을 비롯한 회원님께 감사드립니다. 본 위원은 오늘 본 위원회에 한농연 최철근 회장님께서 응원부대까지 대동하여 울산 농수산물도매시장의 미래와 농수산물도매시장의 변화·혁신의 요구와 기대 속에 방청한 것으로 생각됩니다. 저번 일자리경제국 행정사무감사에 도매시장 현대화 사업에 대해 이야기는 나왔지만 오늘 일자리경제국장님께서 참석하셨으니까 도매시장 이전에 대한 의견을 여쭈어 보고 싶습니다. 현재 재건축이냐 이전이냐로 의견이 분분하고 있습니다. 저는 개인적으로 이전을 권고하고 싶습니다. 이유는 시설이 노후화되어 있고 주차장이 협소하며 현재 도매시장은 시내 중심가에 위치하고 있어 물류차량의 진출입이 원활하지 않습니다. 하역노조의 상품이동은 최소 3회나 하여 물류비 증가로 인한 물류체계의 악화와 유통환경이 점차 상실되고 있으며 출하자의 낮은 가격에 대한 불만과 관행적 소매위주의 높은 가격과 거래로 혁신이 필요하다고 보여 집니다. 도매시장은 외부의 물류유통이 편리하도록 교통요지이거나 IC인근 또는 국도, 지방도에 연계된 곳에 위치되어야 하며 산지도매시장의 역할과 농수산물 물류거점으로 활용되어야 합니다. 인근 대도시 양산, 물금, 기장, 정관 신도시, 경주시 등과 연계한 소비자도매시장의 역할까지 할 수 있어야 한다고 저는 생각합니다. 그리고 이제는 예전의 도매시장의 기능을 떠나 4차 산업혁명에 대하여 주요거점시장과 네트워크 구축을 통해 스마트한 물류시스템이 구축되어 적정하게 안정적 수급을 조절을 통해 소비자가 만족할 수 있는 서비스를 추진해야 한다고 저는 생각합니다. 많은 분들의 의견이 있습니다마는 제 의견에 대하여 국장님께서는 어떤 생각을 하고 계신지 여쭤보고 싶습니다.
순철

박순철일자리경제국장

도매시장 현대화와 관련해서는 저희들 지금 이전문제와 재건축문제를 놓고 각각의 방안의 장단점에 대해서 정책과제로 지금 연구를 추진 중에 있습니다. 그 연구결과가 나오면 그 연구결과를 토대로 해서 추진위원회를 구성할 생각입니다. 추진위원회를 구성하고 추진위원회에서 사실에 근거해서 공론화를 한 다음에 거기에서 결론이 나면 그다음에 정부공모사업에 신청하기 위한 타당성용역 그다음에 정부자금이 300억 원 이상 들어가게 되면 이것은 또 중앙의 예비타당성조사 이런 행정절차를 거치게 되어 있기 때문에 그런 절차에 들어가게 됩니다.
시우

이시우위원

국장님 말씀을 들어보면 이전에도 중점을 두고 계시는 것 같습니다. 맞습니까?
순철

박순철일자리경제국장

그렇게 답은 안 드렸는데 이것은 다 열어놓고 우리가, 사실 다시 한번 말씀드리지만 이전과 재건축은 각각 장단점이 있습니다. 그래서 그 부분을 조사한 다음에 그것을 놓고 이제 논의를 진행하겠다 이렇게 말씀드리고 싶습니다.
시우

이시우위원

이런 큰 사업들이 잘 추진되고 제대로 하려면 예산도 있어야 하고 조직을 갖춰야 되는 것이 아니겠습니까? 어떻게 생각하십니까?
순철

박순철일자리경제국장

예, 맞습니다.
시우

이시우위원

현재 도매시장 이전과 관련하여 업무를 보는 공무원은 몇 명이며 추진위원회 같은 것이 구성되어야 안 되겠습니까?
순철

박순철일자리경제국장

추진위원회는 구성안을 지금 저희들이 가지고 있고 또 업무는 그렇습니다. 사안이 중대하면 과에 지금 스물 몇 분의 공무원이 근무하고 계세요. 그 중에서 거기에 10명이 농수산물도매시장 업무와 관련되어가지고 협조를 한다 한들 아무 문제없습니다. 당장 업무분장이 누구한테 되어 있다 뿐이지 사안에 따라서는 충분히 과에서 인력을 보강해서 현안에 매진할 수 있도록 할 수 있기 때문에 그 부분은 우리 과에서 충분히 해낼 수 있다고 판단하고 있습니다.
시우

이시우위원

잘 알겠습니다마는 도매시장 같은 곳은 다른 공공시설과 성격이 좀 다르다고 봅니다. 공적인 영역보다는 사적 영역이 많고 민원도 많은 부분입니다. 그런데 백년대계를 보고 시작하는 일인 만큼 계획단계부터 제대로 하여 차질 없이 준비해 주시길 부탁드립니다.
순철

박순철일자리경제국장

예, 잘 알겠습니다.
시우

이시우위원

이상입니다.
윤호

장윤호위원장

이시우 위원님 수고하셨습니다. 다음 윤정록 위원님 질의하여 주십시오.
정록

윤정록위원

윤정록입니다. 먼 거리에서 바쁜데도 관심가져주시고 이렇게 방청해 주셔서 고맙습니다. 감사합니다. 아까 도매시장 이전문제나 현대화사업에 대해서 말씀이 나오셨는데 제가 알기로는 옛날 몇 년 전에 이전을 추진했다가 그게 무산된 것으로 알고 있어요. 그래서 그게 그 당시에 어떤 경위로 어떻게 추진을 했다가 무산이 되었고 지금은 또 하는 구체적인 계획은 어떤, 이전계획을 갖고 계신건지 아니면 어떤 방향을 갖고 계신건지 한번 구체적으로 말씀해 주시죠. 과장님, 한번 말씀해 주시죠.
영기

김영기농축산과장

제가 말씀드리겠습니다. 2010년도에 도매시장 현대화사업이 거론이 되어서 2011년도부터 2012년까지 한국농촌경제연구원에 용역을 실시했고요. 그다음 그 용역결과가 2013년도 4월에 이전으로 결정이 났습니다. 그래가지고 2014년도 3월에 국비사업이 되다보니까 국비지원을 받기 위해서 공모신청을 했습니다. 했는데 현지실사를 나왔거든요. 2014년 5월에 도매시장에 현지실사를 나왔는데 플래카드도 걸고 심사위원들이 나와 보니까 이전이 되든지 재건축이든지 합의점이 안 된 것을 심사위원들이 현장에서 목격을 하고 ‘도저히 이것은 이래가지고는 어느 한 곳으로 어떤 사업을 확정지을 수 없다’ 그래서 탈락이 되었죠. 그래 놓고 있다가 2014년부터 2018년까지는 여러 가지 어떤 간담회도 하면서 타 도매시장 견학도 가보고 이렇게 했지만 아직까지 내부적으로는 이전이다, 재건축이다 하는 결론은 안 났습니다. 안 났는데 이번에 시장님도 바뀌시고 시장님도 현대화사업에 대한 추진의지도 강하고 저희들 부서의 입장에서도 이것은 30년 다 되어가는 다중시설이기 때문에 굉장히 열악합니다. 사실 시설 자체가, 시설현대화사업 추진에 대한 것은 저희들도 100% 빨리 공감을 하고 있습니다. 그런데 다만 이전과 재건축이냐에 대해서는 명확한 결정이 나야 되거든요. 그래서 그 부분을 저희들이 결정을 내기 위해서 지난번에 했던 아픈 경험도 있고 이번에는 정말 큰 의지를 가지고 저희들도 추진하고 있고요. 농림사업지침에도 추진위원장이 국장 이렇게 되어 있습니다. 국장 이하 되어 있는데 저희들은 자체적으로 상향조정 했습니다. 대구의 도매시장 사례를 보니까 거기도 부시장님이 추진위원회 위원장을 하셨더라고요. 그래서 저희들도 이왕이면 국장님보다 더 윗분을 추진위원장으로 모시고 추진위원회 구성은 이제 어느 정도 다 되어 가고요. 그다음에 아까 국장님 말씀드렸듯이 울산발전연구원에 재건축이냐 이전이냐에 대해서 정말 명확한 근거를 자료를 분석해 달라, 이것을 가지고 공론화를 한번 시켜보자, 어느 게 좋은지 어느 게 나쁜지, 그래서 거기에서 가장 좋은 최적안이 나올 때 우리 용역도 쉽게 들어갈 수 있고 또 여러 종사자들이라든지 소비자들이라든지 이 이야기 들어보고 저 이야기 들어보고 쉽게 판단을 할 수 있는 그런 명확한 자료가 나왔을 때 저희들이 본격적으로 추진이 될 거거든요. 저희들은 그렇게 지금 만반의 준비는 하고 있습니다. 이상입니다.
정록

윤정록위원

그래서 이전인지 재건축인지 현대화인지 이 문제는, 오래 전에 옛날에 도매시장에 불이 크게 났죠?
영기

김영기농축산과장

예.
정록

윤정록위원

불나고 그 이후에 또 2016년인가 또 불이 났다 아닙니까, 그렇죠?
영기

김영기농축산과장

예.
정록

윤정록위원

그래서 그 시설의 노후화라든가 여러 가지 문제는 이전에 어느 정도 공감을 했기 때문에 그 작업이 추진이 되었을 것이고 여러 가지가, 그런데 거기에 서로 의견이 안 맞고 이런 부분으로 실사 와보니까 서로 플래카드 걸고 의견이 안 맞다 해서 그 당시에 이전을 하든지 어떤 작업을 안 했다는 것은 어불성설이고 말이 이해가 안 되고 그러면 누가 가서 플래카드 하나 걸어버리고 데모하면 공공사업을 하다가 안 합니까? 그래서 그것은 이유가 나는 안 된다고 생각하고요. 그래서 어떻게든지 그게 전체 주민의 또 시민의 여러 가지 농업인들의 측면에서 봤을 때 어느 방향으로 간다는 게 맞다는 것을 생각했기 때문에 작업을 추진한 건데 그러면 그 당시에 어느 누가 특정세력의 어떤 입김이 있었던 겁니까?
영기

김영기농축산과장

그것은 현지실사 나왔을 때 심사위원이 봤을 때 그런 상황에 있을 경우에는 도저히 국비사업을 못 주겠다 이런 상황판단으로 국비 공모사업에서 탈락이 된 거죠. 그 사유는.
정록

윤정록위원

그것을 지금까지 4년, 그 이전에 벌써 어떤 현대화작업이나 했어야 될 건데 지금 또 그나마 늦게 시작을 해서 또 그런 것을 문제로 해서 이전을 또 보류시켰다는 것은 제가 보기에는 상당히 안타까운 일입니다. 그리고 어떤 사업이라는 것은 행정력을 보여줄 수 있는, 행정이 살아있을 때는 또 행정을 보여줄 수 있어야 된다고 생각을 하고 그리고 한 가지 그 문제를 지금이라도 빨리 행정이 살아있는 것을 보여주고 행정력을 가지고, 다 만족할 수는 없습니다. 어떤 사업이든지 100% 만족이란 있을 수 없으니까 전체적인 견지에서 항상 추진을 하고 또 뭐라고 그럴까, 주민들이나 농민들의 위주에서 또 농민의 입장에서, 소비자의 입장에서 전체적으로 견지해서 공익적으로 추진하시기 바랍니다. 그리고 내가 다른 것 하나 여쭤볼게요. 도매시장 하역비가 규격품하고 완전규격품하고 규격품 아닌 것하고 하역비 그 문제 때문에 저번 감사에서도 일자리경제국할 때 그게 논란이 많았었는데 그게 어떻게 결정이 되고 그게 왜 그렇게, 어디입니까? 부산? 인천? 또 가락시장이 하는 방식은 왜 그렇게 하고 있고, 가락시장에는 법인이 다 부담을 한다면서요?
영기

김영기농축산과장

표준규격출하품으로 들어오는 품목에 한해서는 법인이 부담을 하고 있죠.
정록

윤정록위원

가락시장은 그렇게 하는데 왜 우리는 이 방법을 채택을 했는지 그 과정에 어떤 과정을 거쳐서 그렇게 채택을 하게 되었는지 한번 말씀해 주시죠.
영기

김영기농축산과장

지난번에 행정사무감사 때 서울 가락하고 광주광역시의 서부도매시장은 100% 법인에서, 규격출하품에 대해서는 100% 부담을 하고 있습니다. 그다음에 저희와 똑같은 도매시장은 조례를 개정한 곳은 인천하고요. 인천은 저희들보다 더 빨리 개정했고 2017년도 11월에 개정이 되었었고 그다음에 부산 2개, 엄궁하고 반여도매시장이 있는데 거기도 저희들보다 조례를 더 빨리 개정해서 완전규격출하품으로 하고 있고요. 그다음에 대전하고 대구는 저희들 도매시장하고 같은 안을 가지고 있습니다마는 아직 조례 통과는, 개정은 안 했습니다. 그렇게 한 사항이고 서울 가락 이런 데는 정말 물류체계가 잘되어 있습니다. 물류기계가 잘되어 있죠. 사실 말해서 지게차라든가 여러 가지 어떤 공간도 넓고 이렇기 때문에 또 산지에서 가져오는 게 주로 공동선별을 해가지고 대량으로 싣고 오기 때문에 다 파레트작업화 되어가지고 오는 물류 그게 많습니다. 상품의 양이 많고, 그런데 지방 도매시장 같은 경우에는 도매시장법인에서 당연히 하역비를 부담해 주면 이런 논란이 없을 건데 역시 물류하역 기계화장비가 열악하고요. 장소도 좁고 이런 여러 가지 나름대로의 사정이 있습니다. 그래서 우리 감사원 권고안 두 가지 안 중에서 택하다보니까 저희들이 완전규격출하품으로 택하게 된 그런 사항입니다.
정록

윤정록위원

제가 알기로는 전에는 완전규격이나 규격을 정하지 않았다고 그래요. 조례 규정에, 규격을 정하지 않고 규격이나 비규격이나 이렇게 들어오고 나중에 아까 말씀하신 감사원의 감사를 받아가지고 규격, 비규격 둘 중에 하나를 법인에서 부담하고 안 하고 이것 하나를 결정하라고 해서 그렇게 결정한 겁니까? 그게, 그래서 어디 위원회를 거쳤습니까? 운영위원회를?
영기

김영기농축산과장

예, 저희들은 조례 개정을 하게 되면 수수료라든가 하역비 개정 이런 문제는 운영위원회를 당연히 개최해가지고 거쳤습니다.
정록

윤정록위원

그러면 그 두 가지 안을 가지고 이제……. 제가 다음에 할게요. 이상입니다.
윤호

장윤호위원장

윤정록 위원님 수고하셨습니다. 제가 한 가지 질의를 드리고자 합니다. 자료제출과 관련해서 질의를 드리겠습니다. 류남호 소장님.
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

예.
윤호

장윤호위원장

자료제출하고 관련되어서 자료를 제출할 때 어디까지 보고를 하시죠?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

도매시장의 관리 소관되어서는 저희들 자체에서 제출을 합니다.
윤호

장윤호위원장

농축산과나 위에 국장님한테 보고 안 하고 그냥 제출을 합니까?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

저희들 소관에 관해서는 위에까지 올라갈 수 있는 것 외에는 저희들이 자체 처리를 하고 있는 중입니다.
윤호

장윤호위원장

아니, 최종적인 지도·감독 권한이 시장님이 가지고 있는데 시장님을 대신해서 국에서, 과에서 그리고 사무소에서 하는 것으로 알고 있습니다. 보고를 안 한다는 게 그게 이해가 안 되는데 일단은 거기에서 보고를 안 하셨다하니, 그러면 제가 과장님하고 국장님한테 여쭙겠습니다. 저희가 농수산물도매시장관리사업소 관련해서 자료제출을 요구한 바가 있습니다. 그것 관련해서, 자료제출과 관련해서 보고받은 바 있습니까?
영기

김영기농축산과장

소장 말처럼 저희한테 자료제출 받은 것은 없습니다.
윤호

장윤호위원장

아니요. 류남호 소장님이 의회에서 자료요구건을, 자료를 요구한 부분이 있습니다. 그와 관련해서 그러면 소장님 독단적으로 판단해서 그냥 자료를 제출합니까?
영기

김영기농축산과장

어떤 자료를 요청하셨고 그것을 제가 모르기 때문에…….
윤호

장윤호위원장

의회에서 저희가 요청한 자료에 대해서 그러면 농축산과장님, 국장님은 전혀 모르고 계시는 겁니까? 지금 사업소 관할에 대한 사업에 대해서는? 그거는 얘기가 안 되지 않습니까? 지도·감독 권한은 거기에 계신데, 그러면 지금까지 그러면 농수산물사업소에 관련해서는 전혀 지도·감독을 안 하셨습니까? 보고도 안 받고요?
순철

박순철일자리경제국장

지도·감독이라는 게 굉장히, 지금 어떤 자료를 말씀하시는지 모르겠는데…….
윤호

장윤호위원장

저희가 요구한 게 뭐냐면 도매법인 두 군데에 대한 재무제표를 요청을 했습니다. 감사보고서하고, 그런데 미제출로 왔습니다. 그 사유가 여기에 적혀있는데 이것에 대해서 과장님이나 국장님은 지금 전혀 모르고 계시는 겁니까? 소관부서에서 자료를 미제출한 사유를 제출하는데 있어가지고 상관한테 그러면 보고도 안 합니까?
순철

박순철일자리경제국장

여기는 지금 사업소입니다. 사업소이고 사업소장에 전결권한이 다 있는 것이고 사업소장이 본인의 권한 하에서 행위할 수 있는 것은 충분히 그렇게 할 수 있는데 사안이 우려가 되고 중요하다고 판단이 되면 소장도 우리 부서를 통해가지고 보고가 되고 그런 형태로 운영되고 있습니다. 개별적인 모든 현안에 대해서 보고 하지는 않습니다.
윤호

장윤호위원장

물론 개별적인 모든, 다른 부서도 그것은 마찬가지입니다. 그런데 제가 봤을 때는 아주 중요한 농수산물도매시장 운영과 관리에 관한 그리고 가장 큰 도매법인 두 군데 관련된 내용인데 어떻게 소장님 혼자서 그것을 판단해가지고 전결로 처리한다 말입니까? 일단 그러면 제가 한 가지 더 추가로 묻겠습니다. 지금 저희가 재무제표하고 회계감사보고서 제출을 요구했는데 여기에 미제출사유로 기재한 내용이 있습니다. ‘법인 및 공판장에서 해당자료에 대하여 미제출시 관련법 및 업무규정으로 해당자료에 대한 제출을 강제할 조항이 없다’ 이거 누구 판단입니까?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

도매법인 두 군데에다 저희들도 공문을 보냈습니다. 보냈는데 거기에서 재무제표는 통상적으로 공개하는 것 외에는 세부적인 것은 제출할 수 없다고 그럽니다. 그래서 저희들도 그것을 받을 수 있는 조항이나 있는지 살펴봤는데 그것을 찾지를 못했습니다.
윤호

장윤호위원장

그러면 계속해서 지금껏 그렇게 확인하고 지금 말씀하신대로 그대로 사무소에서 관할업무를 운영해오셨다는 이야기네요. 그죠?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

예.
윤호

장윤호위원장

그런데 저희가 확인하기로는 농안법 상에 규정이 있습니다.
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

농안법 상에…….
윤호

장윤호위원장

제79조하고 80조에 보면 관련 규정이 있는 것으로 알고 있습니다.
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

농안법에 저희들 보면 관리운영 조례도 있고요. 거기에 보면 장부가 수입 및 지출내역 현금출납장부 그리고 경리에 관한 장부 그리고 재산대장, 판매원표, 품목별거래물량 그리고 표준송품장 이런 것에 대해 가지고는 재무제표 및 회계감사자료는 법인에서 공포한 자료만 이렇게 저희들이 하고 있습니다.
윤호

장윤호위원장

시행규칙 제34조2항에 보면 도매시장법인의 공시내용도 있습니다. 거기에 보면 직전년도 재무제표가 다 공시하게 되어 있거든요. 그리고 농수산물사업소가 하는 일이 농수산물도매시장을 관리하고 감독하는 기능인데 거기에 입주해 있는 도매법인 아주 큰 도매법인 두 군데의 경영상태를 그러면 전혀 모르고 있습니까?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

그 공포한 내용만 저희들이 확인을 했고요. 그 세부적인 것은 저희들이 안에 것은 확인을 못했습니다.
윤호

장윤호위원장

그러면 지금 공포한 내용이라고 하면 중앙청과는 요약식 재무제표 그리고 원예조합은 공판소 사업부만 별도로 분리한 게 아니고 전체 사업부…….
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

전체 사업부.
윤호

장윤호위원장

전체 사업부를 봐서 경영성과를 판단할 수 있습니까?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

그 부분까지는 제가 잘 모르겠습니다. 확인해 보고 다시 한번…….
윤호

장윤호위원장

뭘 확인을 한답니까? 그러면 지금까지 확인 안 하셨습니까?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

그 부분까지는 제가 잘 몰랐습니다. 공포하는 것만…….
윤호

장윤호위원장

지금 제가 이 말씀을 왜 드리냐면 지금 행정사무감사에서 자료미제출건에 대한 근거가 만약에 이게 합당하지 않으면 고발될 수 있습니다.
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

한번 더 확인해 보겠습니다. 죄송합니다.
윤호

장윤호위원장

언제 확인해 보시죠? 지금 확인해 보십시오. 지금. 이어서 김성록 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김성록위원

반갑습니다. 김성록입니다. 도매시장이 울산에서 개설된 이후에 우리 도매시장 관리방식이 사업소방식이죠? 사업소장님, 사업소방식이죠. 그죠?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

예.

김성록위원

도매시장이 개설된 이후로.
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

예.

김성록위원

그러면 우리가 도매시장 관리방식이 여러 가지 방식이 있거든요. 관리공사를 한다든지 공공출자법인을 통해서 한다든지 지금 시설관리공단에서 위탁관리를 한다든지 그다음에 유통전문기관에 위탁관리하는 여러 가지 방법이 있는데 지금 현재 사업소 운영방식이 어떻다고 생각하십니까? 지금 우리가 행정적인 힘이라든지 방금 우리 위원장님께서 말씀하신 내부 안에 있는 청과물, 저는 일개의 청과물법인이라 생각이 드는데 그 자체도 마음대로 지도·관리·감독을 못하고 할 수 있는 부분에서는 문제가 좀 있지 않나, 그러면 이번 기회에 사업소방식 전체를, 관리하는 방식 전체 한번 바꿔버리고 법을 해가지고 기존에 있는 법인들도 전부다 바꿔버리고 그렇게 할 수 있는 방안이 없는지, 정책적인 대안을 제시할 수가 충분히 있다고 생각하는데요. 일단 사업소방식에 대해서 지금 부임하시면서 일을 해 보시니까 업무를 수행해 봤을 때 그 느낀 점 말씀해 주시죠.
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

사업소에 저희들 근무기간이 보통 1년에서 길면 2년 이렇고 그리고 실제적으로 업무연계가 법인들은 처음부터 이때까지 오기 때문에 그런 부분은 저희들이 조금 부족한 점도 있습니다. 거기에 대해가지고 우리가 전문성을 더 높여야 되는데 그런 게 조금 부족했던 것 같습니다. 그리고 법인들 자체가 저희들도 많이 노력하고 협의를 하고는 있는데 일정 부분에 대해서는 조치가 조금 미흡한 점은 있는 것 같습니다.

김성록위원

행정력이 농수산물 1만 몇 천평 있는 곳곳에 전부다 미치지 않습니까, 어떻습니까?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

예, 전체다 미치기는 합니다.

김성록위원

강력한 파워를 해가지고 안 있습니까, 제가 고향이 울산입니다.
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

예.

김성록위원

옛날 우리 주리원백화점에서 약국으로 내려가서 중간에 보면 청과, 거기 청과잖아요. 쪼매난 골목에 횟집이거든요. 방앗간도 있었고, 저 끝에 보게 되면 유명한 울산여객 공중화장실도 있고요. 저는 속속들이 다 압니다. 전체 다 아는데 그러면 거기에서 종사하시는 모든 분들이 그때 생활하신 분들이 1세대 분은, 저희 모친이 올해 80대 후반입니다. 저희 모친이 거기 계셨는데 그 밑에 자제분들이 지금 많이 해요. 그래서 저 농수산물에도 아는 사람 많습니다. 횟집부터 건어물, 야채 쪽, 청과 쪽도 마찬가지고요. 지금도 저희 어머니 바로 밑에 세대분도 지금 거기에서 운영하고 계세요. 덤으로 하나씩 더 얻고 하죠. 옛날에 비하면 우리 장난 삼아서 ‘할매 손치지 말고 그냥 주소’ 이렇게 이야기도 하고 그러는데 그런데 우리가 도매시장이 세워진 이유를 보게 되면 강력한 행정력이 못 미치는 것 같아요. 노점 철거부터 시작해서 지금 거기에 있는 것 보면 아직도 그 주차장에 저온저장창고 그대로 있죠? 집행되었습니까?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

있습니다.

김성록위원

있죠, 그죠? 내 집 마당에 공공이, 저는 그렇습니다. 국민이 낸 세금, 울산시민을 위한 공간이 공공의 이익을 위해서 존재해야 된다고 보거든요. 그렇지 않으면 그에 상응하는 대가를 하고 대중들의 승낙이 되었을 때 임차해서 쓰는 거죠. 그것은 곧 강력한 행정력이 미치지 못한다. 지금 민주주의 사회이고 시민의 사회이고 이런데 울산시 행정의 총책임자인 시장의 행정력을 소장이라는 사람을 통해서 ‘당신이 거기에 가가지고 나를 대신해서 그 기관의 행정력을 집행하라’ 이거거든요. 강력하게 권한을 대행 받아서 하는 거죠. 그리고 아주 민감한 사항에 대해서는 상위기관에다가, 보고라인에다가 보고를 하고 협의를 구하는 거거든요. 그것 무서울 게 있습니까?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

예, 알겠습니다.

김성록위원

소장님, 안 그러면 직접 시장님하고 면담하세요. 그래서 그 행정력을 강력하게 해 주십시오. 왜? 똑같은 사람들한테 똑같은 조건 하에 공정경쟁이 이루어지고 이익배분이 공평하게 갈 수 있도록 되어야 되거든요.
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

예.

김성록위원

다 마찬가지입니다. 그건 누구나 다 원하는, 그러면 문제가 될 게 하나없죠. 파워는 자기가 만드는 게 아니죠. 제3자가 줬을 때 파워가 생기는 거죠. 그런데 소장님은 공인된 파워로 가계신 거죠. 행정대집행, 행정대수행의 모든 것을 할 수 있는 그것을 갖고 있다 말입니다. 우리 국장님 말씀하신대로 전결권이 있잖아요.
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

예.

김성록위원

전결처리 하시면 되죠. 그죠?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

예.

김성록위원

앞으로 강력한 행정대집행을 기대해 보겠습니다.
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

예, 알겠습니다.

김성록위원

이상입니다.
윤호

장윤호위원장

김성록 위원님 수고하셨습니다. 박병석 위원님 질의해 주십시오.

박병석위원

박병석입니다. 국장님 아까 첫 인사가 행정사무감사 두 번 들어오신다고 웃으면서, 섭섭하다는 말씀으로 이해했는데요. 죄송합니다. 그만큼 이 농수산물도매시장이 문제가 있기 때문에 지금 국장님을 특별히 같이 이 자리에서 함께 얘기를 들어야 된다는 의견을 가지고 오늘 두 번째 행감장으로 모셨습니다. 그 점 양해 말씀드리고요. 뒤에 지금 농민단체에서 아마 오신 것 같은데 이 바쁜 시간에 시청까지 먼 곳에 오셨다는 이유는 굉장히 이분들에게 중요한 문제로 받아들였다고 저는 보아집니다. 그렇지 않으면 이 바쁜 시간에 의회에서 이렇게 회의하는데 뭐 하러 오겠습니까, 그죠? 그만큼 농민들이 이 농수산물도매시장 때문에, 삶에 중요한 부분을 작용한다고 보고 그분들이 왔다는 것은 이제 뭔가 바뀔 수 있다는 희망을 갖고 왔을 수도 있고요. 또는 지금까지 을의 입장에서 이 농수산물도매시장을 이용하는 그분들의 마음을 풀어주길 바라는 기대하는 마음으로 오셨다고 생각합니다. 그런 측면에서 제가 행감을 진행할 거고요. 소장님, 지금 농수산물도매시장으로 가신지가 얼마나 되었죠?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

제가 1월에 가서 실제적으로는 근무는 4월부터 했습니다.

박병석위원

그렇죠? 그 이전사항에서는 전혀 농수산물시장에 대한 직접적인 관계를 안 가지고 있었기 때문에 사실 저희들이 오늘 다루고자 하는 내용들은 다들 이미 지난 오래된 과거를 다 많이 얘기해야 되거든요. 그 점에 대해서 미리 좀 양해 말씀드립니다.
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

예, 잘 알겠습니다.

박병석위원

보고자료를 처음부터 제가 말씀을 드리고 싶은데요. 5쪽에 목표가 있어요. 고객중심의 도매시장운영, 이게 당연한 목표가 되어야 되는데 제가 이번에 의원이 되어가지고 4개월 동안 이 농수산물도매시장 공부를 하면서 저는 이 목표가 한창 잘못 나오고 있다고 생각합니다. 고객중심의 도매시장 운영 지금 하고 있습니까? 소장님, 그렇게 보십니까? 제가 볼 때는 고객이라고 하면 생산자와 소비자겠죠. 생산자와 소비자를 위한 도매시장 운영했다라고 저는 보여지지 않아요. 각종 증거자료들을 보면, 그다음에 추진전략도 투명하고 공정한 거래질서 확립, 시설물 안전관리와 쾌적한 환경조성 이 전략도 하나도 맞는 게 없어요. 투명하고 공정한가, 거래질서가 지금 그렇게 보십니까?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

저희들은 노력은 하는데 좀 부족한 점이 많습니다.

박병석위원

그렇지 않다는 것을 나중에 관련 증거들을 통해서, 관련 법들을 통해서 제가 설명을 드릴게요.
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

예.

박병석위원

시설물 안전관리와 쾌적한 환경조성 지금 되고 있다고 생각하세요? 올 1월에 가셔서 잘 파악이 안 되어 있을 수도 있겠지만.
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

시설물 안전 때문에 저희들 소방관계하고 전기안전검사하고 건축물에 대해서는 상·하반기에 한 번씩 전문 용역업체에다가 의뢰를 해서 지금 점검을 하고 있습니다.

박병석위원

하고 있겠죠. 아까 존경하는 윤정록 위원님도 말씀하셨지만 이미 수차례의 화재가 발생됐고요. 굉장히 노후된 건물이죠? 90년도에 만들었으니까요. 30년이 다된 노후된 건물인데 지금 제가 들고 있는게 각종 뉴스들이예요. 농수산물시장과 관련된 뉴스들이 수십페이지가 있는데 대부분 보면 불법건축물, 개 사육장 그다음에 불법창고 아까 김성록 위원님 지적하셨듯이, 이런 것들에 대해서 행정력이 전혀 동원되지 않고 있다 라는 게 대부분의 신문내용들이예요. 물론 이미 지나간 일들이죠. 그러면 이제는 지금이라도 이런 문제들이 그대로 유지된다면 개선되어야 되지 않을까요?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

예.

박병석위원

지금 여기 신문에 나와 있는 개 사육문제는 2010년도에 제기되었다가 또 잠잠하다가 2014년도에 또 제기됩니다.
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

지금은 없습니다. 사육하지 않습니다.

박병석위원

건물은 어떻습니까?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

건물 옥상에 있는 그 조립식 그것은 그대로 있습니다.

박병석위원

불법건축물입니까, 아닙니까?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

맞습니다.

박병석위원

그러면 어떻게 해야 되죠?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

철거해야 됩니다.

박병석위원

왜 안 하고 있습니까? 이게 2010년도의 신문기사를 보고 제가 말씀을 드리는 겁니다. 왜 안 하고 계시죠? 이제 개만 안 키우면 합법적입니까?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

아닙니다.

박병석위원

아니죠?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

예.

박병석위원

철거해야 됩니까, 안 해야 됩니까?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

해야 됩니다.

박병석위원

안 하면 어떻게 되죠?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

절차에 따라 저희들이 행정대집행을…….

박병석위원

빨리 하시기 바랍니다.
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

알겠습니다.

박병석위원

그다음 아까 말씀하신 저온창고, 과거에 그냥 무단점유하고 있었다고 뉴스에 나오고 있어요. 맞습니까?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

예, 지금 부과는 하지 않고 있습니다. 그게 이제 건물이…….

박병석위원

왜 부과하지 않고 있죠?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

건물자체가 저희들 꼭 필요한…….

박병석위원

60평이나 되고요.
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

예.

박병석위원

지금 우리 주차면적이 380여대밖에 안 되죠?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

384개입니다.

박병석위원

60평을 주차장으로 쓰면 몇 대가 나올 수 있을까요?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

20개 정도.

박병석위원

이 시설물 지금 합법적으로 있는 거 아니죠?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

예.

박병석위원

그러면 어떻게 해야 되죠?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

정리를 해야 됩니다.

박병석위원

하실 겁니까?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

추진하도록 하겠습니다.

박병석위원

여기 행감장이거든요. 답변 정확하게 하셔야 됩니다.
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

예.

박병석위원

그다음금 아까 화재 말씀드렸는데 굉장히 노후된 건물이라서 화재가 여러 번 났고요. 지금 소매동 건물 쪽에 보면 건물외곽 쪽 굉장히 지저분하죠. 저도 거기 가끔씩 갔습니다. 새벽에 야근하면서 새벽에 마치면 회도 사먹으러 가고 거기에 회가, 매운탕이 맛있어서 가는 편인데 도매시장이 외곽에 보면 굉장히 지저분하죠?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

지저분한데 저희들 계속…….

박병석위원

각종 에어컨, 냉장고 이런 것들이 그 건물외곽에 다 나와 있더라고요. 그런 것들이 화재염려도 제가 볼 때는 되고 노후시설이라서, 지금 전기용량은 제대로 소화됩니까?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

전기는 저번에 전기안전공사에서 점검을 다 마쳤습니다. 마쳐가지고 거기에 대한 지적사항에 대해서는 지금 보수를 하고 있는 그런 사항입니다.

박병석위원

외곽에 그렇게 널부러져 있는 이런 표현이 맞는지 모르겠습니다만 아주 우후죽순 바깥에 설치되어 있는 그런 냉장고류들 그런 것들이 다 합법적으로 설치되어 있는 거 맞습니까?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

합법적으로 된 것은 지금 없습니다. 그게 저희들 정리해야 되는데 그 안에 시설하다보니까 워낙 좁고 이러다보니까 그대로 있습니다.

박병석위원

그러니까요. 지금 제가 금방 말씀드렸다시피 목표 고객중심, 추진전략 투명하고 공정한 거래질서 확립, 시설물 안전관리와 쾌적한 환경조성 뭐 아무 것도 하는 게 없는 것 같아요. 말로만 할 게 아니잖아요. 불법을 저지르고 있는 것을 알면서도 행정이 손을 놓고 있으면 그것은 직무유기에 해당되고요. 직무유기는 굉장히 큰 중벌이죠? 공무원 사회에서는, 직권남용보다 직무유기가 훨씬 더 죄가 큰 것으로 제가 알고 있거든요. 제가 만약 오늘 우리 시장님을 대신해서 권한을 이양해가지고 지금 관리하고 있는데 불법건축물에 대한 내용을 인지하고 있으면서도 수십년 동안 방치하고 있었다 라는 것을 고소하면, 고발하면 직무유기로 처벌받을 수 있습니다. 맞죠?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

예.

박병석위원

이제는 바뀔 때가 된 것 같아요.
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

알겠습니다.

박병석위원

바뀌어야 됩니다. 지금까지는 어땠는지 모르지만 이제부터라도 정말 여기에 나와 있는 것처럼 고객중심의 도매시장 운영 해야죠. 그리고 투명하고 공정한 거래질서 확립해야죠. 마찬가지로 시설물 안전관리 확실히 하고 쾌적한 환경조성 만들어야 소비자가 오지 않겠어요?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

예, 저희들도 노력 안 하는 것은 아닌데 워낙 시설이 열악하다보니까 저희들이 많이 부족한 점은 있습니다. 많이 노력하겠습니다.

박병석위원

알겠습니다. 오늘 답변주신 것에 대해서는 추진할 거라고 믿고요. 사실은 저는 이 농수산물도매시장 이 내용들을 죽 파악하면서 사실은 어디서부터 손을 대야 될지 모르겠어요. 완전 편법과 탈법이 그냥 너무 많아서, 군데군데 많아서 2002년도로 거꾸로 거슬러 올라가보니까 어디서부터 제가 지적을 하고 어디서 개선을 요구해야 될지를 감을 못 잡겠어요. 저 자체도 너무나 워낙 많은 양들의 문제가 있어서, 일단 정리를 할 때까지 저도 발언을 마치겠습니다.
윤호

장윤호위원장

박병석 위원님 수고하셨습니다. 다음은 이시우 위원님 질의해 주시겠습니까?
시우

이시우위원

농수산물도매시장 기능에 대해서 제가 질의를 드리겠습니다. 답답한 표현 밖에 할 수 없습니다. 도매시장 목적은 농수산물 유통을 원활하게 하고 적정한 가격을 유지함으로써 생산자와 소비자 이익을 보호하고 국민생활의 안정에 이바지함을 목적으로 농안법에 의해 도매시장의 순기능과 공익적 목적으로 함축되어 있는 것으로 알고 있습니다. 국장님, 과장님, 소장님 도매시장 순기능과 공익기능을 수행하는, 순기능을 수행하는 에너지는 공무원에게 있다고 저는 생각하고 있습니다. 도매시장관리사무소 조직에 대해서 잠시 살펴보겠습니다. 29년 전 1991년 울산시 인구 80만에 농수산물도매시장 개장이 되고 도매시장관리사무소 조직으로 직원 10명, 광역시승격 시 11명, 현행 10명으로 도매시장관리사무소 조직이나 인원은 변화가 없는 것으로 보여집니다. 변화가 없죠?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

예, 저희들 조직은 지금 변화가 없습니다.
시우

이시우위원

광역시로 승격되고 몇 번의 기구개편이 되었어도 조직은 10년 전이나 20년 전이나 그대로입니다. 한편 지정한 곳에서 변화없이 변화를 요구하는 것도 이치에 맞는 것이라고 생각하고 한번 더 묻고 싶습니다. 도매시장을 우리 스스로가 자갈을 물리지 않나 라고 저도 그렇게 보고 있었습니다. 도매시장 이전도 좋고 현대화사업도 좋지만 결국 이런 조직을 움직이는 것은 사람이 하는 것이 아닌가 싶습니다. 아무리 첨단화가 되었지만 결국 사람이 하는 일이고 미래의 비전을 제시하는 것은 사람 손에 달려있다고 생각합니다. 공무원의 조직이나 역량이 필요하다고 저도 생각됩니다. 장윤호 위원장님, 동료위원님, 국장님. 농수산물도매시장은 농식품의 심장과 같은 동맥의 기능을 가지고 시민의 안녕과 밀접한 역할을 하는 관계로 매우 중요하다고 생각됩니다. 한번 더 강조하지만 농수산물도매시장의 현대화사업은 일반적 공공청사와 달리 많은 이해관계가 있어 매우 복잡한 구조로 되어 있다고 알고 있습니다. 도매시장 종사자와 소매상들의 생계가 달려있습니다. 이해관계가 매우 복잡한 갈등구조가 잠재되어 있는 것도 현실입니다. 앞선 사례에서 보듯이 울산 농수산물도매시장 현대화사업도 울산도서관 건립 시 울산도서관추진단 조직 개편하여 추진한 것으로 저는 보고 있습니다. 앞으로도 농수산물도매시장도 현대산업의 변화와 탄력을 불어넣고자 하시면 조직개편이 우선과제로 시급하다고 생각됩니다. 국장님 견해는 어떠신지 말씀 좀 부탁드립니다. 사실 착잡한 심정입니다.
순철

박순철일자리경제국장

부서는 조직을 막 늘렸으면 좋겠습니다. 그런데 조직 전체 업무를 이렇게 또 계량하고 평가하고 배정하는 부서가 따로 있기 때문에 그 부분은 여러 가지 우리 울산광역시가 필요한 업무량 이런 것을 파악해서 배정하고 있다고, 저희는 그 조직부서에서 정해준 인원을 가지고 최선을 다할 뿐입니다.
시우

이시우위원

착오없이 하기를 부탁드립니다.
순철

박순철일자리경제국장

예, 알겠습니다.
시우

이시우위원

이상입니다.
윤호

장윤호위원장

이시우 위원님 수고하셨습니다. 다음은 윤정록 위원님 질의해 주십시오.
정록

윤정록위원

윤정록입니다. 아까 내가 완전규격품과 규격품에 대해서 말씀드린 것은 결정한 것을 거기에 운영위원회가 있습니까?
영기

김영기농축산과장

예, 있습니다.
정록

윤정록위원

그 두 가지 안을 놓고 운영위원회에서 한다고 그것까지 말씀을 하신 거죠?
영기

김영기농축산과장

예.
정록

윤정록위원

결정된 사항이다, 감사원에 받아서 했다, 그 운영위원회는 어떤 사람들로 구성되어 있습니까?
영기

김영기농축산과장

운영위원회는 우리 도매시장 조례에 의거해서요. 그다음에 각 법인대표…….
정록

윤정록위원

구성이 그러면 직능별로, 법인대표.
영기

김영기농축산과장

대표자라고 해서 꼭 대표자만 하는게 아니고 그 밑에 상무도 할 수 있고 전무도 할 수 있고 법인에서 1명 그다음에…….
정록

윤정록위원

법인대표 1명씩.
영기

김영기농축산과장

예, 그다음에…….
정록

윤정록위원

그럼 몇 개 6개가, 5개가?
영기

김영기농축산과장

중도매인 법인별로 1명씩 안 있습니까?
정록

윤정록위원

중도매인, 그리하면 몇 명 됩니까?
영기

김영기농축산과장

예, 그렇게 하고 그 다음에 소매동 대표들도 참여하고요.
정록

윤정록위원

소매동, 또.
영기

김영기농축산과장

그렇게 되면 12명이 되거든요. 12명이 되고 그다음에 출하자.
정록

윤정록위원

출하자.
영기

김영기농축산과장

출하자, 생산자들 안 있습니까?
정록

윤정록위원

생산자 몇 명입니까?
영기

김영기농축산과장

거기에 2명 되어 있습니다. 대량으로 출하하는 출하자들 2명으로 되어 있고 그다음에 나머지는 공무원 소장 그다음에 농축산과장 이렇게 해가지고 지금 20명으로 되어 있습니다.
정록

윤정록위원

공무원하고, 20명으로 구성되어 있습니까?
영기

김영기농축산과장

예.
정록

윤정록위원

그러면 출하자가 생산자입니까, 아니면 유통업자입니까?
영기

김영기농축산과장

생산자죠.
정록

윤정록위원

농민입니까?
영기

김영기농축산과장

예.
정록

윤정록위원

출하자가?
영기

김영기농축산과장

예.
정록

윤정록위원

자기가 상품을 내서 출하하는 사람인가요?
영기

김영기농축산과장

예.
정록

윤정록위원

그래서 그 비율은 어디 기준에 의해서 비율을 그렇게 정했습니까?
영기

김영기농축산과장

비율은 저희 도매시장관리 조례에 안 있습니까? 조례에 그렇게 법인대표라든가 중도매인대표, 출하자대표 이런…….
정록

윤정록위원

운영 구성하는 구체적인 조례 내용이 있습니까, 안이 있습니까?
영기

김영기농축산과장

예, 있습니다.
정록

윤정록위원

조례에 대표 몇 명하라 몇 명하라 나와 있습니까?
영기

김영기농축산과장

인원수는 없습니다. 인원수는 딱 정해져 있지 않은데, 구성 분포라고 해야 됩니까?
정록

윤정록위원

예, 구성분포를…….
영기

김영기농축산과장

그것은 조례상에 정해져 있습니다.
정록

윤정록위원

그러면 그게 도매시장 20몇명 중에 출하자가 농민을 이야기할 수 있는, 생산자를 이야기할 수 있는 사람은 2명뿐이고 소비자는 안 들어있습니까?
영기

김영기농축산과장

소비자는 안 들어있습니다.
정록

윤정록위원

소비자는 안 들어있고?
영기

김영기농축산과장

예.
정록

윤정록위원

그러면 그 외에는 다 법인과 관련된 사람이 대다수 있다고 봐야 되네?
영기

김영기농축산과장

종사자들이죠.
정록

윤정록위원

거기에 종사하시는 분들?
영기

김영기농축산과장

도매시장 안에서 종사하는 사람들로 규정되어있는 거죠.
정록

윤정록위원

그러면 거기에 법인대표가 한 7명, 6명 될 것이고, 법인 관련된 사람이…….
영기

김영기농축산과장

예.
정록

윤정록위원

그다음에 종사하는 사람이 중도매인은 법인하고 거의 비슷하지 않습니까? 거기하고 관련되는 사람들 아닙니까, 중도매인들도?
영기

김영기농축산과장

법인에서 산지로부터 어떤 농산물을 출하를 법인으로부터 받으면 그 경매사에게 경매를 받아 낙찰을 받는 사람이 중도매인이죠.
정록

윤정록위원

그럼 중도매인들도 들어 있고 중도매인도 거기에 소속되어 있을 거고 그러면 어떤 의결을 해도 과반수가 법인하고 중도매인하고 거기에 대해서 다 결정이 되겠네요? 그 사항이, 내가 보니 출하자 2명 들어가봐야 입도 벙끗 못하겠는데?
영기

김영기농축산과장

이게 사안이라고 하는 것은 하역비를 놓고 봤을 때는 우리 위원님처럼 어떤 인원 비율로 따졌을 때는 10대1이라든가 이런 비율 밖에 안 되지만 주로 보면 이제 도매시장 내에서 운영에 관련되는 사항을 운영위원회에서 처리하는 거지 이번 같이 표준하역비를 놓고 하는 것은 그런 안건은 사실 별로 없었습니다.
정록

윤정록위원

그래서 그 부분은 결국 중도매인도 법인에 어떤 반소속 되어 있다고 볼 수 있는 문제고 하니까 그 비중을 줄이시고…….
영기

김영기농축산과장

예.
정록

윤정록위원

생산자 그다음에 표기되는 방법은 출하자이지요? 생산자, 출하자든지, 그다음에 소비자 그 비율을 좀 넓혀야 되겠다고 저는 그게 바람직하지 않나 생각합니다.
영기

김영기농축산과장

예.
정록

윤정록위원

조례는 구체적인 분포 숫자가 인원이 안 나와 있으니까, 그건 운영위 측 운영하기에 달린 것 아닙니까, 그러면 위원장은 누구입니까?
영기

김영기농축산과장

과장입니다.
정록

윤정록위원

과장님이 위원장으로 되어있습니까?
영기

김영기농축산과장

예.
정록

윤정록위원

위원장님 그러면 빨리 조례를 농민에, 위원장님도 농민을, 농업을 살리기 위해서 또 있으신 분 아닙니까, 안 그래요? 그래서 농민의 입장에서 농민들의 목소리가 많이 반영될 수 있도록 분포비율을 바꾸세요.
영기

김영기농축산과장

예, 그렇게 하겠습니다.
정록

윤정록위원

그렇게 개선하시고요. 또 아까 전에 지적한 것, 그 건물이 농업기술센터는 제가 압니다. 저도 공무원을 시에서 근 20년, 30년을 밥을 먹을 가지고 아는데……. 아, 농업기술센터가 아니고 도매시장은 누구나 공무원들 다 힘들어해요. 저는 압니다. 여기에서 내가 공무원 여러분을 질타한다기보다는 우리가 스스로 바꿀 것은 아까 말씀하셨듯이 바꿔야 한다는 개념이고 거기에 개집 지어서한 것은 누가 지었습니까? 그거 개집, 소장님이 지었어요?

박병석위원

소장님 1월에 오셨습니다.
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

그거는, 제가 정확하게 누가 지었는지는…….
정록

윤정록위원

전 소장님이 지었습니까?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

아니요, 그것은 아닙니다.
정록

윤정록위원

그것을 공무원이 지은 겁니까?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

아닙니다.
정록

윤정록위원

자, 저번에 그럼 아까 냉동창고 불법으로 지은 것은 누가 지은 겁니까? 불법으로 지은 것 다, 불법지은 사람 이름을 이야기해보세요. 아까 그게 저온창고라고 했어요? 그 누가 불법으로 지은 겁니까? 그게 전 소장님이 지은 거예요?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

아닙니다.
정록

윤정록위원

시비를 들여가지고 그 저온창고를 지은 겁니까?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

아니요, 그 사용자 측에서 지은 걸로 그렇게 알고 있습니다.
정록

윤정록위원

거기 또 보면 더덕더덕 하니 건물이 붙어서 가추 달아내고, 무슨 움막도 아니고 이런 것들 뭐 어이가 없어요. 아까 말씀하셨듯이, 근데 그것을 다 누가 한 겁니까? 그 행위를, 큰 것부터 저온창고하고 이름 대 보이소. 누가 누가 지은 겁니까? 지은 사람이, 소유자 있을 것 아닙니까?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

정확하게 누가 지은 지는 이제 저희들도…….
정록

윤정록위원

사용하는 사람도 누군지 모릅니까?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

사용하는 사람은 압니다.
정록

윤정록위원

그 사람이 지은 것 아닙니까?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

종사자들입니다.
정록

윤정록위원

예?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

사용하는 사람은 거기 시장 종사원들입니다.
정록

윤정록위원

종사자가 지은 겁니까?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

예.
정록

윤정록위원

이름이 뭡니까?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

이름은 제가 정확하게 파악 못하고 있습니다.
정록

윤정록위원

파악한 겁니까, 파악하고도 이야기를 안 하는 겁니까? 그래서 그 문제를 행정이, 제가 아까 전에도 말씀드렸듯이 거기에는 행정이 죽었어요. 행정력이 없습니다. 무법천지입니다. 거기에, 아무나 지어버리고 개집 짓고 뭐 짓고 뭐 마음대로 짓고, 그게 관리소가 존재하고 있다고 할 수 있는 도매시장입니까? 그래서 물론 여러분들 입장은 제가 알아요. 어렵다는 것도 알고 하지만, 그러면 그런 무법천지와 행정을 어찌보면 무시하고 기만하고 유린할 정도로 한 사람이 누가 그렇게 합니까? 그 하는 사람들 이름을 한번 다 대 보세요. 지금 행정력을 마비시키는 거예요. 지금 거기에 사업하시고 아까 종사하신다는 분 말씀하셨잖아요? 그분들이 거기에 다 행정을 마비시킨 거예요. 그러니까 결국 그 책임은 시에서 막대한 예산을 들여서 도매시장 관리운영 공무원 파견하고, 공무원 내보내고 또 돈 들여서, 세금 들여서 안전검사하고, 거기에다 안전검사 백날하면 뭐합니까? 뭐 하고 뭐 하고, 이렇게 들고 욕은 욕대로 시가 들어먹고 또 거기에는 불법천지가 되어있고 또 주민은 주민대로 시민은 시민대로 피해보고 누구를 위한 도매시장이냐 이 말입니다. 그 행정력을 거기에 강력히 못하는 이유가 뭡니까? 소장님 의견을 한번 말씀해 주십시오.
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

지금 아시다시피 오랫동안 되어 온 건물이라가지고 전체다가, 저희들도 하긴 해야 되는데 사실 좀 많이 부족한 점은 있습니다. 그 부분에서는 위원님 말씀이 맞습니다. 저희들이 추진해야 하기는 하는데 너무나 오랫동안 묵은 거라 가지고 참 쉽지가 않다는 그런 말씀을 드립니다.
정록

윤정록위원

제가 말씀을 드릴게요. 저도 소장님 뵈면 가슴 아픕니다. 답답합니다. 먹먹합니다. 입장을 압니다. 그런데 이제는 우리가 미래로 가는 부분에서는 누군가가 해야 할 이야기는 해야 됩니다. 또 바로 잡아야 할 건 잡아야 됩니다. 소장님 입장에서 보면 지금까지 관행적으로 굳어오고 이렇게 응어리져 온 것을 ‘뭐 윤 위원 지도 공무원 해봤으면서 뭐 내보고 생지랄하냐’ 이렇게 할지도 모르겠지만 누군가는 우리가 미래를 위해서 소장님이 이 자리에서 말씀하실 것 하셔야 됩니다. 그래야만 또 개선이 된다는 겁니다.
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

알겠습니다. 제가 할 수 있는 한은 최선을 다해 추진하도록 하겠습니다.
정록

윤정록위원

예, 이상입니다. 시간이 다 되어서…….
윤호

장윤호위원장

윤정록 위원님 수고하셨습니다. 덧붙여서 좀 말씀을 드리고 싶은 게 지금 농수산물도매시장 관리와 관련해서 과장님하고 국장님 생각을 한번 이야기해 주십시오. 지금 여기까지만 듣고도…….
영기

김영기농축산과장

예, 제가 말씀드리겠습니다. 행정력이 부족한 것도 사실입니다. 인정하고요. 그다음에 저장고라든가 이렇게 불법이 난무하게 된 사유를 말씀드리면 이게 광역시 되기 전에 ’90년도에 했던 일반식 규모로 지었기 때문에 물량은 계속 늘어났었거든요. ’90년도부터 2014년까지 계속 쭉 늘어났습니다. 그러다 보니까 어떤 물량 처리는 해야 되고 그 당시에 어떤 공동저온저장고는 없었거든요. 그 당시에는 필요성이 없다고 생각을 했습니다. 그러다보니까 좀 많이 편법으로 개인별로 저온저장고를 지었던 것은 사실이고요. 그러다보니까 그게 1, 2년 된 게 아니고 여러 가지 누적되다 보니까 공무원들도 참 처리하기 곤란했고 저희들 중앙부처, 감사원에도 지적을 받았습니다마는 ‘더 이상은 발생되지 하지 말도록 관리‧감독을 좀 철저히 해라’하는 당부도 저희들도 받았고, 그런 것은 사실이고, 이런 여러 가지 저온저장고뿐만 아니고 주차장 문제 그다음에 종사원들 업무처리, 경매장 여러 가지가 문제점이 많이 있습니다. 소매동도 역시 마찬가지고, 이런 부분을 빨리 해결을 하기 위해서는 미래가 밝은 현대화 시설을 빨리 추진해야 된다고 저는 적극적으로 그런 추진 의지를 보이고 싶습니다.
윤호

장윤호위원장

국장님, 하실 말씀 없습니까?
순철

박순철일자리경제국장

부서하고 좀 더 면밀히 살펴보도록 하겠습니다.
윤호

장윤호위원장

저만 생각이 이런지는 모르겠는데 저는 정말 답답하거든요. 우리 위원님들은 어떠신지 모르겠는데, 아마 비슷한 생각을 가지고 있을 것 같습니다. 지난 십수년동안 해결되지 않은 이 부분에 대해서 아직도 지금 그런 인식을 가지고 계시면 어떻게 해결해 나가겠습니까? 지금 법에서 권한을 다 드렸습니다. 지금 농안법에 의해 “23. 정당한 사유 없이 제80조에 따른 검사에 응하지 아니하거나 이를 방해하였을 때” 법령에 따라서 도매법인 6개월 이내에 업무정지와 지정 또는 승인을 취소할 수 있다. 원래 규정에 따라 일을 하시지 않습니까? 규정을 모른다고 이야기를 하시는 것은, 여기 앉아 있는 사람 누가 그것을 이해하겠습니까? 관행이 관례가 되었는지는 모르겠지만 지금부터는 바뀌어야 됩니다. 이 부분을 다시 한번 제가 지적을 해드리니까 이것 명확히 인식해 주시고 말 보다는 실천을 빨리 해 주십시오. 다음 김성록 위원님 질의해 주십시오.

김성록위원

과장님, 머리가 아프죠. 그죠? 그런데 해결방법은 있습니다. 이전을 하는데 방해가 되면 제2의 농수산물을 만드시면 돼요. 중요한 것은 뭐냐하면 내가 황금 같은 집은 있는데 사람이 없으면 그 집은 쓰레기에 불과합니다. 그러면 나에 대한 공공의 이익을 위해가지고 나아가는데 부응을 하지 않는다 그러면 배척해 버리면 끝나는 거죠. 그러면 과장님 그 땅값이 어느 정도 되십니까? 평당 2000 잡아 볼까요? 평당 2000잡고 1만평이면 2000억 원 아닙니까, 그죠? 그러면 그땅은 울산시 것 아닙니까?
영기

김영기농축산과장

예.

김성록위원

이렇게 봅시다. 창고로 계속 남아서 될 일도 아니고요. 창고에 대한 법정지상권은 없죠, 그죠? 있습니까, 없죠?
영기

김영기농축산과장

어느 창고 말씀하시는지…….

김성록위원

저온저장창고 그것은 내 땅위에 주인 허락 없이 지었는데 아마 유권해석을 좀 해서 법리다툼 하기는 해야 될 거예요. 건축비라든지 감가상각은 주인이 해야 될 건데, 우리가 삼산동에 있는 농수산물 땅을 처분을 해서 우리가 한 울산외곽 지역에 입지가 좋은 곳 하면 농수산물 이원적 접근해가지고요. 우리가 울주군, 남구 커버하고 그다음 중구·북구·동구 커버하면 어마어마한 것 1000억 원씩 들여서 2개 지을 수 있습니다. 저거 처분해 버리고요. 2000억 원 확보되면 양쪽에 다 1000억 원씩을 해가지고 2개 지으면 돼요. 농수산물 옮기는 게 되게 복잡합니까, 행정절차가 복잡합니까?
영기

김영기농축산과장

우선 여러 가지 어떤 도시계획변경이라든가…….

김성록위원

도시계획변경은 도시계획위원회 열어가지고요. 부지 확정해서 지구단위 설정해서 해버리면 된다 아닙니까? 마음먹으면 끝이죠.
영기

김영기농축산과장

아닙니다. 절차가 굉장히 복잡합니다.

김성록위원

제가 도시계획 같은 것 프로젝트업무를 직접 한 사람입니다. 아니기는 뭐가 아닙니까?
영기

김영기농축산과장

아니요. 저희들이…….

김성록위원

예, 이야기 해보세요.
영기

김영기농축산과장

어떤 로드맵을 한번 잡아보니까 최소한 완공되는데 6, 7년이 걸립니다.

김성록위원

어떤 로드맵을 잡았기 때문에 그것을 시행하는데 6, 7년이 걸린단 말입니까?
영기

김영기농축산과장

현재 상황으로 이제 국비공모를 받아가지고 국비를 따고 했을 때는…….

김성록위원

땅을 처분해 버리면 국비공모 받을 이유가 없다 아닙니까?
영기

김영기농축산과장

처분은 또 어떤 공유재산심의도 물론 그런 절차를 밟아야 되겠지만…….

김성록위원

그럼 밟으면 되죠.
영기

김영기농축산과장

당장 우리 시의 입장하고 건설회사가 사든지 누가 사든지 안 있습니까? 사려고 하는 사람도 있어야 될 것이고, 뭐를 할 것인가 그런 계획도 나와야 될 거고 저희들이 어떤…….

김성록위원

경기가 아무리 안 좋다하더라도 울산시에서 저렇게까지 있는 황금자리 땅을 안 있습니까? 그것은 덩치가 안 되면 전부다 분할측량해서 팔아버리면 돼요. 안 살 것 같습니까? 방법론입니다. 마음이고요. 방법론이고 이게 벌써 농산물 이전과 관계되는 것부터 행정이, 행정 속에 농수산물 시장을 도입을 해야 되는 거지. 우리가 지금 마인드로드맵을 짜는데 접근성이 뭐냐하면 농수산물시장 안에 행정이 들어가니까 그 넓은 농수산물시장 안에 행정이 한 파트 밖에 안 되거든요. 그러니까 모든 게 다 걸려있다. 건어물시장, 수산, 모든 안에 있는 과전 선량한 시민들 전체 해가지고 그분들이 갖고 있는 농수산물에 대해서 기여공여도 있기 때문에 흡수를 시키시면 되거든요. 문제는 뭐냐하면 공공의 이익에 반해가지고 자기의 어떤 법인이라든지 개인의 과다한 이익을 하는 사람에 대해서 우리가 행정이 강하지 않기 때문에 그래요. 그게 불법을 하자는 게 아니잖아요. 적법한 절차에서 로드맵을 짜서 하게 되면 본 위원이 생각할 때는 저거 어렵지 않습니다. 공간 이동하면 되는 거거든요. 옛날처럼 기술력이 부족해가지고 우리가 그 공간을 창출 못하고 그에 대해서 안에 있는 모든 것들을 구비를 못한다. 아니잖아요? 그리고 많은 사람들이 요즘은 사람들이 뛰어나요. 장사를 20년 동안 했다, 요즘은 10년이면 그 정도하면 취득하고 남아요. 그러니까 이거는 어떤 방향, 제가 주문드리고 싶은 것은 뭐냐하면 시 행정 속에 농수산물이 들어오도록 만들어야 되는 것이죠. 이 중요합니다. 그에 대해서 모든 분들이 하게 되면 본 위원은 적극적으로 협조할 용의가 있습니다. 이렇게 어려운 문제를 또 해결하면 해결하고 난 뒤에 또 우리가 시원한 지식적인 만족감이 있잖아요. 그런 것 다 해보시고요. 사업소장님, 힘들죠? 힘드실 것입니다. 웃어서 죄송합니다. 제가 사업소장님하고 개인적으로 만나서도 이야기하고 사실 사업소장님 그때 한번 현장할 적에 1층만 보고 왔는데, 사실 옥상에 가보고 싶었어요. 저는 개집을 알거든요. 그랬는데 안 갔습니다. 이번에 안 가고요. 바닥에 노면 미끄러움 상태 점검하고 그거를 합리적으로 했으면 좋겠다 이렇게 하고요. 농수산물에서 대표적인 예가 우리가 물론 어렵지 않은 노점상도 있었겠지만 거기에서 노점하실 때 어려운 사람이 있었거든요. 우리 노점 강제집행 할 때 말입니다.
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

예.

김성록위원

생존권이 달린 노점들이 있었습니다. 저는 거기에서 양말을 많이 사요. 그 주위에 있고 있었는데 그때 강력하게 집행해서 끝을 냈다 아닙니까, 그죠?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

노점상 정리는 다 했습니다.

김성록위원

제가 말씀드리고 싶은 것은 그때 그 당시 노점하시는 분들 그것이 생업인 사람이 있었습니다. 생업을 하는 사람이 있었는데도 불구하고 우리가 했잖아요. 그죠?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

예.

김성록위원

그러면 안에서 종사하시는 분들, 그분들 편애하는 것은 아니고 편협을 한다든지 편애를 하는 것은 아니고요. 그 안에 계신 분들 어지간하면 중급생활을 다 하시는 분들이에요. 물론 또 안 되시는 분들도 계시겠죠. 그런데 저는 생각하기에 소장님 마음 먹으시면 어지간한 것은 제가 그 안에 있는 정비되는 것은 한 99.9%는 실행을 할 수 있을 것이라고 생각해요. 좀 마음이 힘드시겠지만 누군가는 해야 되니까 이것도 뭐 소장님 팔자 아니겠습니까? 지금 상황에서 소장님이 그쪽에 하고 계시니까 한번 강력하게 행정집행을 하시고요. 그리고 소장님도 아시겠지만 지금 시가 많이 변했습니다. 시가 더 강력해졌습니다. 그리고 시의원들요 아주 강력합니다. 이번 행감을 하면서 보면 여기 시의원들이 아주 강합니다. 그래서 그런 부분들을 하시고요. 아니면 저희들한테 모든 것들이, 시청에서 관계되는 모든 것들이 총력적으로 집행을 해서 하고요. 과장님, 하여튼 농산물 로드맵 대충 나왔죠? 로드맵 안 나왔습니까? 과장님, 나온 걸로 제가 알고 있는데요.
영기

김영기농축산과장

예, 지금 뭐…….

김성록위원

저한테 한번 보고…….
영기

김영기농축산과장

아직 저희들이요. 지금 중간에 추진위원회 구성…….

김성록위원

내가 로드맵 짜줄게요. 그러면…….
영기

김영기농축산과장

구성 때문에 아직 최종적으로 안 나왔습니다. 최종적으로 나오면 드리겠습니다.

김성록위원

일단 브리핑 한번 부탁합니다. 해서 그냥 불도저로 밀어버리십시오. 땅 많습니다. 도시계획위원회 제가 과장님들한테 하시기 전에 이야기할게요. 빨리 좀 열어서 지구단위해가지고 빨리 처리하자고 이야기 할게요. 안 그러면 해결이 안 돼요. 이게 해결이 될 수가 없거든요. 그러니까 모든 사람들이 안 다치는 범위 내에서, 사람이 다치면 안 되거든요. 안 다치는 범위 내에서 슬기롭게 이것을 좀 해결해야 된다. 때가 완전히 왔다, 진짜 강조하고 싶습니다. 저는 이상입니다. 질의 저는 끝입니다.
윤호

장윤호위원장

김성록 위원님 수고하셨습니다. 박병석 위원님 질의해 주십시오.

박병석위원

사실 저도 참 문제제기할 게 너무 많은데, 제 말씀드리기 전에 일단 과장님 말씀에 오류가 많아서 수정을 해야 될 게 되게 많거든요? 회의록에도 남겨야 되고, 먼저 아까 2014년도인가요 용역을 한번 했죠?
영기

김영기농축산과장

예.

박병석위원

그때 박맹우 시장 때인가요?
영기

김영기농축산과장

예.

박병석위원

박맹우 시장 때 이전 계획을 세우고 용역을 실시해서 용역결과가 어떻게 났죠? 이전하는 걸로 나왔죠?
영기

김영기농축산과장

예.

박병석위원

이전하는 걸로 났는데, 장소문제가 그때 문제가 있었고요. 그렇기 때문에 지금 아까 과장님 답변 중에 현수막이 난무해서 뭐…….
영기

김영기농축산과장

아니요, 현장 실사를 나왔을 때…….

박병석위원

그러니까 실사를 나왔을 때 국비 받으려고 현수막이 난무했다는 이야기는 오류고요. 법인이 5개 있잖아요.
영기

김영기농축산과장

예.

박병석위원

청과 2개, 수산 3개.
영기

김영기농축산과장

예.

박병석위원

5개 법인 중에 4개 법인은 다 찬성한 것으로 제가 뉴스를 봤어요. 1개 법인만이 반대했죠. 맞습니까? 현수막이 난무했다라고 하시면 오해의 소지가 있죠. 분명히 짚고 넘어가야죠. 다 찬성하는데 1개 청과법인이 반대한 것 아닙니까?
영기

김영기농축산과장

그것을…….

박병석위원

아닙니까?
영기

김영기농축산과장

아니, 아니요. 저는…….

박병석위원

아니, 아닙니까, 맞습니까? 그것만 얘기 하세요. 맞습니까, 아닙니까?
영기

김영기농축산과장

그러니까 그것을…….

박병석위원

아니요. 그 답변만 하세요. 제가 지금 묻잖아요. 1개 법인이 반대한 것 아닙니까?
영기

김영기농축산과장

이제 그쪽에 소속된 사람들이 그렇게 다 했죠.

박병석위원

그러니까 1개 법인 반대한 거죠?
영기

김영기농축산과장

예.

박병석위원

대부분 75%가 이전을 원하는데 25%가 반대해서 안 한 거거든요. 그렇죠?
영기

김영기농축산과장

법인수 5개를 놓고 보면 25% 나오겠죠.

박병석위원

자, 그렇고요. 그래서 현수막이 난무해서 시끄러운 것 전혀 아니에요. 다 원했는데 한 법인이 그냥 반대한 거예요. 간단하게 말씀드리면.
영기

김영기농축산과장

예.

박병석위원

그것을 시에서 인정한 것이고요. 어찌 보면 묵인한 거죠, 묵인방조. 그다음에 재건축이 옳은 건지 용역이 옳은 건지를 다시 용역을……. 아니, 죄송합니다. 재건축이 효율적인건지 이전이 효율적인 건지를 다시 용역을 하시겠다 라고 이야기 하셨는데 예산낭비의 전형입니다. 이미 기존에 2014년도 용역에서 ‘이미 포화상태다’, ‘넓은 데로 나가야 된다’라고 이야기 했어요. 그 용역은 그럼 다 거짓말이고 전문가들이 한 것 아닌가요. 그때가 다 전문가들이, 박사들이 연구한 것 아닙니까? 그러면 지금은 용역 내용이 달라져야 돼요. 그 지금 1만 2000평의 재건축이 옳은 건지 넓은 데로 가는 게 옳은 건지의 용역이 필요 없어요. 당연하게 가야 되는데 지금은 어디에, 어떻게 가는 게 좋을지 그 용역이 돼야죠. 지금 과장님 답변은 거꾸로 가고 있어요. 이미 2014년도에 나가야 된다는데 지금 2018년인데 그죠? 과장님 말씀대로 지금 준비해도 7년 걸리는데, 제가 왜 이런 말씀 드리느냐 하면 ’90년도에 우리 농수산물시장은 울산시가 커지기 전이잖아요. 그죠? 광역시 되기 훨씬 전에 8년 전이죠? 그래서 그때에 이 물동량의 총 설계 한계가 얼마인지 아시죠? 저보다는 잘 아실 것 아니에요. 10만t이 안 되죠?
영기

김영기농축산과장

안 되죠.

박병석위원

8만 5000t이잖아요.
영기

김영기농축산과장

그렇죠.

박병석위원

그럼 지금 몇 만t 거래 되죠?
영기

김영기농축산과장

지금 뭐…….

박병석위원

10만t, 9만t 이렇게 되죠?
영기

김영기농축산과장

그렇죠.

박병석위원

이게 아까 과장님 늘어났다 하지만 사실은 2010년도부터 계속 고정되어있어요. 지금 10만t 못 올라갑니다. 그죠?
영기

김영기농축산과장

예.

박병석위원

그러니까 포화상태에요. 거기에선 재건축 해봐야 트럭이 그냥 2층으로 올라가고 3층으로 올라갈 수 없는 거거든요. 이 농수산물시장이라는 게, 안 되는 이야기를 지금 하고 계시잖아요. 상식적인 얘기 아닙니까? 말로 자꾸, 말로 돌리고 하지 마시고…….
영기

김영기농축산과장

아니요. 저희들은…….

박병석위원

우리가 미래를 보고 서로 정말 토론해야 돼요. 자꾸 말 변명하고 빠져나갈 말을 만들면 안 됩니다. 맞잖아요. 제 말이 틀린가요? 지금 용역은 울산 근교에 어디에 가는 것이 가장 이 출하자들이 접근하기 쉽고 가장 넓은 면적에 가장 싸게 그리고 주민들의 접근성이 용이한가, 장소가 어디인가 이것을 봐야 돼요. 그렇게 가야 됩니다. 그다음 감사원의 권고안에 따라서, 아까 위원님께 답변하시면서 ‘감사원의 권고안에 따라서 두 가지 중에 선택했다.’ 그것 완전히 잘못된 오류입니다. 제가 감사원 자료 갖고 왔어요. 이게 바로 제가 들고있는 게 감사원 감사결과입니다. 이 감사결과도 사실 울산 농민단체에, 여기 계신 분들도 아마 계신지 모르겠습니다만 울산의 농민단체들이 하다하다 안 되니까 시에서 귀 닫고 눈 감고 있으니까, 감사원에 감사를 청구하신 거예요. 그렇죠? 그래서 감사원에서 전국에 32개 농수산물도매시장을 전수조사 했습니다. 그 결과가 이렇게 내려 왔어요. 제가 들고 있습니다. 과장님, 거짓말 하시면 안 돼요. 관계기관 의견입니다. 관계기관 의견, ‘농식품부는 감사결과를 수용하면서 향후 표준하역비 제도, 운영 시 일부 품목이 아닌 모든 품목에 대하여 시장별·부류별로 채택된 완전규격출하품, 표준규격출하품, 포장출하품으로 출하되는 품목에 대하여는 표준하역비를 도매시장 법인이 부담하도록 하는 등……’ 이게 농식품부의 답변입니다. 무슨 말씀인지 이해되시죠? 아까 이렇게 엉뚱한 발언을 하신 거예요. ‘표준하역비 제도를 정비하겠다는 의견을 제시하였다’, ‘농식품부는 감사원 감사결과에 따라서 표준 규격품이든 여기에서 얘기하는 완전규격품이든 또는 임의규격품이든 어떤 형태로라도 도매법인이 부담하도록 하겠다'라고 농식품부에서 감사원에 답변을 제출을 했어요. 이거 지금 자료 들고 하는 거예요. 조치할 사항 ‘농림축산식품부 장관은 농수산물 유통 및 가격안정에 관한 법률 제40조 규정 등에 따라 도매시장의 규격출하품으로 출하되는 모든 출하품에 대하여 표준하역비를 도매시장법인 또는 시장도매인이 부담하도록 관리하는 등 도매시장 표준하역비제도를 제도 취지에 맞게 운영하는 방안을 마련하시기 바랍니다’ 이게 감사원 감사결과입니다. 그런데 지금 2016년도에 우리 조례 개정했죠? 69개 품목, 그 69개 품목이 울산시 농민들이 출하되는 전체양의 몇% 되는 물량이죠?
영기

김영기농축산과장

퍼센티지상은…….

박병석위원

5% 됩니까?
영기

김영기농축산과장

아마 5%로도…….

박병석위원

안 되죠?
영기

김영기농축산과장

안 될 가능성이 높습니다.

박병석위원

그러니까요. 조례라는 것은 실제 우리 시민들에게 뭔가를 서비스하기 위해서 법을 만드는 건데 울산의 근교에 농민들이 생산하는 제품이 그 69개 품목에 하나도 없었어요. 그걸 어디서 제출하는 겁니까? 어느 농가를 위해서 그 조례를 만든 거죠? 울산 농민들에게 이익이 안 가잖아요. 69개 품목은 정했지만 국장님, 품목을 정했지만 그 품목에는 울산의 농민들이 재배하는 게 별로, 5%도 안 된다고 말씀하시는 거예요. 그러니까 생색만 내고 실제 농민을 위한 조례가 아니었다 라는 것을 방증하는 거고요. 그것도 모자라서 2018년 금년 3월이죠? 3월 조례는 아예 합법적으로 표준하역비를 농민들이 다 100% 부담하도록 조례를 만들었어요. 그게 뭐냐하면 아까 ‘감사원 감사 따라서 하시겠다’ 이거거든요? 감사원에서는 절대 그런 얘기 하지 않았어요. 표준 규격출하품이든, 완전표준규격출하품이든, 그냥 일반출하품이든, 일반출하품이라는 것은 그냥 농민들이 알아서 포장해 오는 거예요. 표준규격출하품이라는 것은 품질관리법에 의해서 만든 거죠. 거기다가 완전이라는 것은 파레트로 딱 뜰 수 있도록 통째로 오는 거예요. 어떤 것이라도 도매법인이 부담하도록 하는 게 그 법의 취지라고 이야기했어요. 감사원 감사가, 그런데 아까 과장님 답변은 뭡니까? ‘감사원이 2개 중에 택일하라 해서 이쪽을 택일했다’ 누가 들으면 그냥 깜빡 속아 넘어가겠어요. 그거 아니거든요? 정확한 취지를 이해하셔야 되는데 이해를 못하셨다면 정말 공직생활 30년 이상 하신 분의 미스고요. 이해하시고도 모른 척 한다면 양심불량입니다. 1분 남았으니까 나중에 다시 하겠습니다.
윤호

장윤호위원장

박병석 위원님 수고하셨습니다. 다음 윤정록 위원님 질의해 주십시오.
정록

윤정록위원

윤정록입니다. 소장님, 도매시장에 들어오는 물량이 지금 우리 지역농산물은 어느 정도 들어오고, 밖에 외지에서 오는 게 비율은 어느 정도 됩니까?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

저희들에서 들어오는 것은 한 10%에서 많으면 한 20% 그 사이 밖에 안 됩니다.
정록

윤정록위원

우리 지역 농산물이?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

예, 대부분이 외지에서 거의 들어오고 있는…….
정록

윤정록위원

외지에서 들어오고요.
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

예.
정록

윤정록위원

그러고 국산 여기 자료를 보니까 국내산이 있고 그게 있던데 국내산하고 외국산도 거기에 들어옵니까?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

외국산은 이제 바나나하고 파인애플 이런 건데 실제는 국내산은 90% 정도 되고요. 외국산이 수입산이죠. 수입산은 10% 정도 그리 됩니다.
정록

윤정록위원

수입산도 들어오고요?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

예.
정록

윤정록위원

수입산이 관계는 없습니까, 거기 우리 도매시장에?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

예, 관계는 없습니다.
정록

윤정록위원

그리고 여기 보니까 거래물량이 계속 자료에는 줄고 있던데 그 원인은 뭐죠?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

거래물량이 줄어드는 이유는 몇 가지 이유는 있지만 실제적으로 물량 자체는 크게 줄지는 않았습니다. 조금 청과만 따지면 84만t에서 현재는 한 83만t, 1만t 정도가 왔다갔다 그것은 생산량이 날씨나 이런 것 때문에 조금씩 변동이 있을 수는 있습니다.
정록

윤정록위원

그래서 연도별로 보니까 거래물량이 조금 줄어들고 있던데 그러면 요즘은, 제가 우려하는 것은 이제 인터넷, 직거래 이런 여러 가지 유통구조가 많이 개선이 되다보니까 이게 줄어드는 게 아니냐…….
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

예, 맞습니다. 그 사유도 맞습니다.
정록

윤정록위원

그렇게 되면 농수산물도매시장의 기능 자체도 많이 자꾸 물건이 줄어들면 아까 전에 누가 이야기했듯이 빈집 지어놓는 꼴이 될 수도 있다는 문제도 있고…….
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

지금 줄어드는 이유가 워낙 시설이 열악하다보니까 올여름에도 보면 폭염이나 이런 것 때문에 실제적으로 냉·난방이 잘된 데, 젊은 사람들이 마트 쪽으로 가고 워낙 여기가 덥기 때문에 안 오는 그런 현상 때문에 줄어드는 상황도 많습니다.
정록

윤정록위원

시설이 열악하니까 개선해야 될 게 시급하네요.
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

예, 그것은 정말 시급합니다.
정록

윤정록위원

시설이 열악하다 보니까 소비자들도 안 오고 외면하고 여러 가지 악순환이 되는 거다. 그렇죠?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

예, 맞습니다. 도매시장 자체 시설 전체가 냉‧난방이 지금 전혀 안 되고 있는 그런 상황이기 때문에, 그냥 선풍기나 이 정도 밖에 안 되거든요.
정록

윤정록위원

제가 보니까 여기에 큰 도매시장 두 군데가 중앙청과 그다음 원예농협 거기가 최고 크네, 보니까 물동량 거래가.
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

예, 맞습니다.
정록

윤정록위원

2018년 아직 끝나지 않았으니까 2017년에 중앙청과가 총매출이, 거래한 금액이 얼마 정도 됩니까? 여기 자료에는 1200억 원? 1300억 원 나와 있던데…….
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

전체 거래 물량금액은 한 700억 원 됩니다.
정록

윤정록위원

700억 원이라고요?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

예.
정록

윤정록위원

여기 자료 페이지에 보니까 이 내용하고는 다릅니까? 9페이지에……. 아, 중앙청과만 해서, 전체가 1300억 원이네요. 그렇지요?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

예.
정록

윤정록위원

2017년에.
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

예, ’17년도에 원협도 거의 700억 원 수준이고 2개의 청과가 1400억 정도의…….
정록

윤정록위원

그렇지요?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

예.
정록

윤정록위원

2개가 한 1400억 원.
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

예.
정록

윤정록위원

그다음에 2018년도엔 자료가 좀 줄었네요. 보니까 물량이?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

지금 물량은 조금 줄고 금액은 거의 뭐 비슷한 수준입니다.
정록

윤정록위원

그럼 다른 데는 빼고, 중앙청과하고 원협하고 그해 700억 원, 800억 원씩 팔고 물동이 되면 거기에 순수익은 어느 정도 됩니까?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

순수익은 작년에 나와 있는 거 보면 수수료율이 원협이 47억 원, 중앙청과가 50억 원하고 2개 평균적으로 50억 정도 됩니다.
정록

윤정록위원

그럼 1년에 다 빼고 4, 5십억 원씩은 중앙청과와 원협이 순수익으로 가져가네.
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

수수료율이고요. 수수료에서 이제 자기들이 집행하는 금액하고 인건비하고 뭐 이런 것도 있기 때문에…….
정록

윤정록위원

그러면 거기에서 집행한 임금하고 다 빼고 최종 순수익이?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

최종 순수익이 중앙청과는 나와 있는 게 보면 4억 3000만 원 정도 나와 있고요. 원협은 은행하고 전부 합쳐가지고 나오다 보니까 20억 원 정도 이렇게 나오고 있습니다.
정록

윤정록위원

순수익이?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

그것을 분리를 저희들이 못해가지고…….
정록

윤정록위원

그러면 순수익을 발생하고 다 빼고 순수익이 4억 원, 그러면 연간 1년에 4억 원입니까?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

예.
정록

윤정록위원

1년에 4억 원 발생하고 그것은 법인의 직원, 사장, 인건비 다 빼고 4억 원이라고 칩시다. 원협은 20억 원이라고 칩시다. 그것을 아니면 지역의 농업이라든가 어느 정도 수익금에 대해서 이런 데 환원하는 것도 있습니까? 도매시장에서 운영해서 자기들이 여기서 계속 수익금이 나오면 어느 정도 지역에 환원하는 것은 있습니까?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

장려금, 출하장려금 이런 게 지금 나가고 있는 것으로 알고 있습니다.
정록

윤정록위원

출하장려금이 나가고 있습니까?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

예.
정록

윤정록위원

그럼 출하장려금하고 데이터에 자료 보니까 4억 원 벌어서 출하장려금 주고 나면 돈 남는 것 없는데, 마이너스인데? 출하장려금도 상당하던데 금액이, 그렇게 되면 밑진 장사하는 건데? 그래서 하여튼 자료를 보셔가지고 찾아서 눈에 보이지도 않을 것이고 재무구조도 아까 위원장님이 말씀하셨듯이 재무구조도 꼼꼼히 챙겨보시고 수익이 나는 것에 대해서 우리가 발생하는 걸 좀 더 공적으로 환원할 수 있는 그런 게 있는지도 방법을 강구해 보시고 어느 특정 2개의 법인이 싹쓸이하다시피 전체 독점하는 식으로 가버리면 안 된다고 생각합니다. 그래서 그런 부분에도 살펴봐 주십사 하는 말씀을 드리고요.
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

예, 잘 알겠습니다.
정록

윤정록위원

그다음 도매시장에 빈 점포가 있지요?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

빈 점포가 지금 청과소매동에 8개가 있습니다.
정록

윤정록위원

지금 8개 나와 있습니까? 그 것 때문에 전에 여러 가지 시끄럽던데 입찰해서 들어온 사람과 그다음에 전에부터 그 소리가 계속 시끄러웠던 것으로 알고 있는데 입찰 받아온 사람하고, 수의계약을 계속 해가는 사람하고 거기에서 괴리가 발생하는 것 같은데 지금 현재 빈 점포는 입찰방식으로 합니까, 어떻게 하고 있습니까?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

예, 입찰방식으로 하는데 저희들 청과소매에 입찰을 붙였는데 전부 계속 유찰이 되고 있는 이런 상황입니다. 그리고 수의계약 할 사람도 현재 없는 상태라가지고 지금 빈 점포로 남아 있습니다.
정록

윤정록위원

다 빈 점포로 있어요?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

예.
정록

윤정록위원

그러면 옛날에는 잘되던 자리가 없어서 그거 하던 게 그럼 수의계약 할 사람도 없다 이 말입니까?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

예, 횟집 있는 수산소매동은 전체가 지금 빈 점포가 없고요. 저쪽 왼편에 보면 남측 쪽에 있는 청과소매동 쪽은 지금 빈 점포가 8개 있습니다.
정록

윤정록위원

청과 쪽에는 있고요. 수산 은 잘 운영이 되고 있는 택이네요?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

예, 잘되고 있습니다.
정록

윤정록위원

일단 알겠습니다. 그거 하고 여러 가지 우리가 행정사무감사를 하면서 항상 제가 번번이 저도 공무원을 해서 감사를 받아보고 감사할 때는 대답이야 ‘예’ 하지만 하고 나면 나중에 감사장문 나가고 나면 싹 까마득히 다 잊어버리고 그런 일은 없어야 되고, 그리고 일단은 이전하고 문제를 지금 현대화라든지 아까 소장님 말씀하셨듯이 줄고 있는 이유도 거기에 있으니까, 여러 가지 노후되고 생물을 만지는 도매시장에서 선풍기로 한다는 것은 말이 안 되잖아요. 안 그래요? 생물을 보관하고 관리하고 하는 데서 그러다보니까 그게 자꾸 문제가 발생하고 또 악순환이 되고 하니까 과장님하고……. 과장님, 이전하는 문제 아니면 현대화하는 문제를 많이 서두르십시오. 서둘러가지고 뭐 어디를 하든 어떻게 하든 방식을 하든 그 안을 가지고 빨리 우리 의회하고도 협의를 해 주시고 구체적인 안을 만들어가지고 해 주시고 빨리 서두르시고 그리고 항상 생산자의 위치에서, 입장에서 또 출하자의 입장에서 원활히 될 수 있도록 물품을 대고 납품하고 하역하고 여러 가지 하는데, 그 관점에서 움직여야 된다는 게 제 생각이고…….
영기

김영기농축산과장

예.
정록

윤정록위원

그래주시고 물론 그게 원활하게 되고 또 하다보면 소비자도 거기에 싸게 할 수 있는 그런 그것도 마련되어야 되겠지요. 그래서 누구와 중간에 우리가 공적으로 도매시장을 이용하는 만큼, 시에서 공공적으로 설립해서 운영하는 만큼, 공적인 가치를 시민이 누릴 수 있어야 되고 출하자, 농민들이 누릴 수 있어야 된다는 겁니다. 그 특정 중간집단이 누려서는 안 된다는 겁니다. 이상입니다.
영기

김영기농축산과장

예, 잘 알겠습니다.
윤호

장윤호위원장

윤정록 위원님 수고하셨습니다. 소장님, 제가 아까 자료제출에 관련되어서 추가적으로 더 질의를 하겠습니다. 제출한 사유서에 보면 농수산물 유통 및 가격안정에 관한 법률 제35조2에 따라 직전 회계연도 재무제표에 대하여 도매시장 게시판이나 정보통신망에 공시하도록 되어있는 바, 공시한 재무제표는 농수산물도매시장관리사업소로 기 제출하였으며, 제출되었다고 되어있지 않습니까? 여기에 제출된 재무제표가 표준 재무제표가 아니고 지금까지 요약식 합산된 재무제표입니까?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

예, 그렇습니다.
윤호

장윤호위원장

그렇다면 도매시장 개설자의 권한이 있지 않습니까? 농안법 제79조, 제80조에.
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

예.
윤호

장윤호위원장

거기에 의거해가지고 만약에 도매시장이, 여기에 보면 “② 도매시장 개설자는 필요하다고 인정하는 경우에는 시장관리자의 소속 직원으로 하여금 도매시장법인 및 시장도매인이 갖추어 두고 있는 장부를 검사하게 할 수 있다.”라는 조항이 있고요. 만약에 “정당한 사유 없이 제80조에 따른 검사에 응하지 아니하거나 이를 방해하였을 때”, 법령에 따라서 “6개월 이내의 기간을 정하여 해당 업무의 정지와 6개월 이내의 업무정지를 명하거나 그 지정 또는 승인을 취소할 수 있다.”는 규정이 있습니다. 이 규정을 활용하셔가지고 자료를 받아내십시오.
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

예, 잘 알겠습니다.
윤호

장윤호위원장

그 자료를 꼭 받아내시고 그 자료를, 저희가 요구한 자료를 다시 제출해 주십시오.
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

예, 알겠습니다.
윤호

장윤호위원장

왜냐하면 상법상 장부는 10년간 보관하게 되어 있습니다. 기본적으로 기초자료를 파악을 해야 도매시장 운영에 대해서 정확하게 실태를 확인할 수가 있습니다. 그래서 이 자료는 반드시 관련 규정에 따라가지고 요구하셔가지고 제출해 주십시오.
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

예, 잘 알겠습니다.

박병석위원

위원장님, 관련된 사항을 잠깐만 1분만 좀 바꿔주십시오.
윤호

장윤호위원장

예.

박병석위원

관련해서 지금 원예농협에 있는 자료가 실적이 AT에 안 올라와요. 이유가 뭔지 아세요? 원래는 올라와야 되거든요. 법인은 원래 다 보고하게 되어 있잖아요. 그런데 이 원예농협은 안 올라옵니다. 왜 인가 확인했더니 금융하고 같이 묶어있는 거예요. 그렇죠?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

예.

박병석위원

이게 맞는 겁니까? 이렇게 하면 됩니까? 법인만 있어야 돼요. 그러니까 공판장만 있어야 되거든요. 공판장, 그죠?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

예.

박병석위원

도매법인과 공판장만 할 수 있어요. 그런데 지금 원예농협은 공판장기능과 금융기능을 같이 쓰고 있죠.
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

예, 그게 이제…….

박병석위원

그러니까 자료가 하나도 안 나오는 거예요. 이것 방치해도 됩니까? 도대체 수입이 얼마인지 원래 모든 게 투명하게 AT에 다 올라가야 됩니다. 우리가 지금 컴퓨터로 내 보고 있거든요. 여기에 다 떠야 돼요. 그런데 원예농협은 안 떠요. 가만히 보니까 공판장기능 플러스 금융기능을 같이 묶어있는 거예요. 그죠?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

예.

박병석위원

잘못되었죠?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

그 안에 이제 금융점포가 있기 때문에…….

박병석위원

잘못되었죠?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

예.

박병석위원

어떻게 확인할 거예요? 확인해야 될 것 아닙니까, 그렇지 않습니까?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

확인해 보겠습니다.
윤호

장윤호위원장

그리고 제가 알기로도 사업장별로 독립채산제를 하든 내부적으로는 분명히 그 관련돼서 사업부별로 경영실태보고를 할 수 있는 자료들이 정리가 되어 있을 것입니다. 그 자료를 확인하셔서 그 자료를 제출해 주십시오.
순철

박순철일자리경제국장

위원장님, 그 부분은 저희가 법적검토를 받아보겠습니다. 법적검토를 받아서 재무제표 그다음에 지금 연결 재무제표로 되어 있는 것을 독립시켜서 우리가 받아낼 수 있는 권한이 있다면, 지금 위원장님 말씀하시는 그 규정은 일반적으로 저희들이 보조사업이나 이런 것을 할 때 일반적으로 장부를 열람할 수 있고 이렇게 되어 있는 규정이거든요. 그런데 또 보니까 제한적으로 우리가 공개가 가능한 문서들이 리스트로 지금 작성되어있는 것도 같아요. 그래서 이 부분은 우리가 법적으로 검토 하겠습니다. 법적으로 검토해서 결과를 말씀드리고 우리 권능 안에 그게 있다면 파악을 해서 협의토록 그렇게 하겠습니다.
윤호

장윤호위원장

참고로 저희 의회에서도 법리검토를 하겠습니다. 법리검토를 해서 과거에 관련된 자료를 만약에 저희가 법리검토가 다르다고 그러면 저희가 추가로 더 강력한 조사권을 발동하든지 그렇게 하겠습니다.
순철

박순철일자리경제국장

예, 그러십시오.
윤호

장윤호위원장

다음 김성록 위원님 질의해 주십시오.

김성록위원

저는 이것은 농수산물을 옮기는 것 외에는 별 답이 없다. 그리고 과장님, 농축산과 같은 경우는 기술적이라서 기술직이죠? 과장님은 어디…….
영기

김영기농축산과장

예, 기술직입니다.

김성록위원

그럼 그 자리에 계속 있었던 것입니까? 그쪽 분야에.
영기

김영기농축산과장

아니죠. 구‧군에도 가고 이동은 했습니다.

김성록위원

그렇지만 농축산 분야에 구‧군 이동 이렇게 했습니까?
영기

김영기농축산과장

예, 그렇죠.

김성록위원

그러시구나. 그럼 잘 아실 건데요, 그죠? 한 우물만 계속 파시니까, 그죠?
영기

김영기농축산과장

예.

김성록위원

과장님 대답을 하시는 것 보면 잘 알고 계시다는 것을 제가 많이 봤거든요. 그러면 그 해결방법도 잘 아실 것이라고 생각합니다. 과장님께서 고민하는 부분이 제가 그 분야의 전문가입니다. 그래서 과장님 말씀 한마디 한마디에 대해서 어떻다는 게 제가 평가가 외람되게도 되는 것 같습니다. 그래서 과장님이나 저나 한 가지 목적이 일단 이전이 최선의 방법이다. 그리고 지금 우리 소장님 머리 아프실 겁니다. 내부적으로 갖고 있는 부분을 철거하려니 또 문제가 생기고 안 철거하자니 문제가 생기고 그리고 그러한 결정을 모든 것을 내려가지고 실질적으로 할 수 있는 권한은 있지만 집행하기는 너무 힘이 들거든요. 또 위에 결재라인으로 가게 되면 또 행정상황이나 여러 가지 상황에 대해서 보류될 확률도 높고 이러니까, 우리가 실무 중심은 어쨌든 과장님이시거든요.
영기

김영기농축산과장

예.

김성록위원

과장님께서 핸들링하셔가지고, 과장님이 조금만 마음을 다른 쪽으로 딱 돌리시면 행정절차가 늦더라도 3년 반 정도 하게 되면 모든 것이 퍼펙트하게 끝을 낼 것 같습니다. 그래서 그런 부분들을 시원하게, 어차피 해야 될 거거든요. 과장님이 안 하시는 또 누군가는 해야 되는데…….
영기

김영기농축산과장

맞습니다.

김성록위원

잘 아시는 과장님이 퍼펙트하게 깔끔하게 처리해 주시면 고맙겠습니다.
영기

김영기농축산과장

예, 최선을 다하겠습니다.

김성록위원

감사합니다. 이상입니다.
윤호

장윤호위원장

김성록 위원님 수고하셨습니다. 다음 박병석 위원님 질의해 주십시오.

박병석위원

계속하겠습니다. 제가 지금 도매시장관리운영위원회 회의결과 보고를 다 들고 있거든요. 2016년도부터 운영위원회에서 회의했던 내용들을 제가 죽 다 읽어서 검토해 봤어요. 그런데 한결같이 공무원도 그렇고, 도매법인도 그렇고, 여기 회의록에 들어가 있는 내용 전부다가 뭐만 이야기하고 있냐하면 2002년 당초에 표준규격품 제도를 만들면서 표준하역비를 어떻게 하라는 정부방침을 한결같이 왜곡하고 있어요. 다들 얘기하고 있는 게 뭐냐하면 출하자의 하역비 부담을 낮추는 문제가 핵심이에요. 2002년도에 이 표준규격품 용역이, 그런데 그 내용은 쏙 빼놓고 다들 그냥 이 파레트를 적재해서 효율성, 이것만 다 이야기하고 있거든요. 이건 어떤 의도에서 한결같이 이 이야기하는지 이해가 안 되는데요. 자, 한번 봅시다. 이게 2016년 12월 7일자 조례거든요. 울산광역시 농수산물도매시장 관리 운영 조례 일부개정조례안, 우리 과장님도 여기 결재했죠? 2016년도 12월에 한 거.
영기

김영기농축산과장

예.

박병석위원

여기 개정이유가 잘못되었다는 겁니다.
영기

김영기농축산과장

아, 2016년도는 제가 안 했습니다.

박병석위원

과장님 안 했습니까?
영기

김영기농축산과장

예.

박병석위원

개정이유가요. “도매시장법인 재지정 조건 및 표준하역비 품목지정을 명문화하고, 알기 쉬운 법령 정비기준에 따라 조문을 정비함으로써 농수산물도매시장 관리 운영의 효율화를 도모하고자 함.” 이게 보세요. 이게 기본 취지 표준규격품 이 제도를, 표준하역비 제도를 정부가 처음 2002년도에 만든 당초의 목적을 이 조례가 완전히 왜곡하고 있는 거예요. 이것을 만든 이유가요. 농수산물도매시장 관리 운영의 효율화를 도모하기 위해서 만든 게 아니에요. 왜 아니라는 것은 제가 조금 이따가 말씀드릴게요. 진짜 답답합니다. 이러니까 농민들이 다 울고 있는 것 아니에요? 이것 한번 보세요. 이것은 올 3월에 우리 시에서 만든 입법조례입니다. 울산광역시 농수산물도매시장 관리 운영 조례 일부개정조례안 여기서 이제 개악을 하죠. 여기 개정이유를 보시면 “표준하역비 제도개선 방안에 따라…….” 표준하역비 제도개선 방안이라고 하는 것은 2002년도에 농식품부가 처음으로 표준하역비 제도를 만든 거예요. 법률규정에 따라서 2016년도에 처음으로 우리 조례를 만들었거든요. 그런데 “규격출하품 형태를 명확히 규정하여 제도 정착과 파레트 출하율을 재고하고…….” 이게 아니라는 겁니다. 과장님, 이것은 과장님 있었죠? 올 3월에는.
영기

김영기농축산과장

예, 있었습니다.

박병석위원

이게 어떤 근거로 이런 조례를 만듭니까? 정말 제가 미치고 환장할 일입니다. 이런 세상에 농민들을 아주, 농민들의 이익을 버리는 이런 조례를 어떻게 울산 농축산과에서 만들 수가 있냐 이거예요. 이 표준하역비 도입 제도에 대해서 정말 몰라도 너무 모릅니다. 제가 설명을 드릴게요. 공부 좀 하세요. 공부, 저 4개월만에 공부했습니다. 제가 들고 있는 자료가 뭐냐하면 2002년도에 농식품부에서 이 용역을 냈어요. 도매시장 표준하역비 제도 운영방안 연구라고 해서 이 용역에 따라서 지금 2002년도에 농안법이 이제 개정된 거예요. 그래서 세부적으로 각 도매시장 개설자가, 시·도지사가 ‘조례에 세부항목을 정해라. 그렇게 해서 농민들의 출하부담을 줄여줘라’ 이게 핵심입니다. 그다음에 ‘파레트를 이용해서 시장효율성을 높여라’, ‘재고해라’ 취지가 그거거든요. 지금 앞뒤가 바뀌어 있는 거예요. 과장님, 국장님, 아시죠? 취지가 바뀌어 있기 때문에 지금 여태까지 2002도부터 2018년 현재까지 단 10원짜리 하나도 농민들에게 이익이 가는 게 없어요. 올해 조례 3월에 이 내용을 보면 지금 회의록 갖고 있거든요. 올 3월에 회의록이 있는데 담당하신 소장이 안 계셔서 의미가 없지만 그 회의록을 제가 읽어보니까요. 의원이 묻습니다. ‘이 조례 개정하면 농민들에게 하역비 부담이 좀 경감됩니까?’ 이렇게 물어요. 그러니까 앞에 있던 소장이겠죠? ‘예.’, ‘그러면 이게 모든 품목에 해당 됩니까?’, ‘예, 이게 모든 품목에 해당되기 때문에 농민들도 좋고 도매법인도 좋고.’ 이런 얘기가 올 3월 이 조례 개정 통과 회의록에 있어요. 지금부터 제가 이 표준하역비 운용 방안 연구 2002년도에 한 거예요. 어떤 내용인지를 정확하게 팩트를 짚어드릴게요. 정부가 표준하역비 제도를 도입하게 된 중요한 목적, 이게 첫 번째 목적이에요. 과장님, 중요한 목적은 ‘물류표준화를 통하여 출하자의 도매시장 출하에 대한 과다한 비용 및 물류비 절감으로 인한 도매시장 경쟁력 확보하기 위함’입니다. 이게 이 제도를 도입한 애초의 목적이란 말입니다. 무슨 말씀이신지 아시겠죠? 이 목적을 지금 왜곡해서 한참 왜곡해서 빗나가 있으니까 도매법인만 배를 불려주고 지금까지 진짜 열심히 땀 흘려 일한 농민들에게는 요만큼도 도움이 안 가고 99.7%가 하역비를 전부 농민들이 부담하고 있는 것 아닙니까? 올 3월에 이 조례 개정되고 나서 이 조례 질의·응답 때 했던 ‘농민들에게 이익이 갔느냐?’ 소장님, 지금 현재까지 금년도에 하역비가 출하자에게 얼마나 이익이 되었죠? 보통 매년 자료를 보면 1500만 원, 1600만 원 이 정도만 도매법인이 내고 19억 원, 20억 원을 출하자가 냈어요. 그러면 진짜 우리 시에서 농민을 위해서 조례를 만들었으면 이제 그 하역비가 출하자로부터 조금 경감이 되어야 되잖아요. 지금까지 얼마나 경감이 되었죠?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

저번보다는 경감된 것은 없습니다.

박병석위원

없죠?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

예.

박병석위원

그럼 이 조례 왜 만들었어요? 2016년도에 69개 품목 만들어놓고 그것도 전혀 쓸데없는 69개 품목을 넣어서 똑같이 만들고 올 3월에도 전 품목을 열었긴 열었는데 ‘파레트에 싣고 와야 된다’ 이렇게 만들어가지고 아무런 도움이 안 되는 조례를 만들고 이것 도대체 과장님 왜 만든 겁니까? 이거 왜 만들었어요? 누구를 위해서 만들었습니까? 이제 답하셔야 될 차례입니다. 정부에서 2002년도 이 용역을 줄 때는 도매법인 배 불리라고 이거 한 것 아니에요. 아까 감사원 감사자료도 거꾸로 얘기하시는 거예요. 정부는 한결같이 출하자 즉, 생산자의 이익을 극대화시켜라 이겁니다. 그런데 지금 반대로 지금 도매법인의 이익을 극대화시키는 조례들을 만들고 있고 그렇게 지금 모든 질의·응답이나 모든 답변에 다 그렇게 얘기를 하시는 거예요. 울산시에 농축산과가 왜 존재합니까? 누구를 위해 존재하죠? 월급을 누구 때문에 받습니까? 도매법인이 월급 줍니까? 울산시민이 월급 줍니까? 농민들이 낸 세금으로 월급 받죠? 잘못되었지 않습니까? 답변해 보십시오.
영기

김영기농축산과장

위원님 지적하신 부분에 저도 100% 공감하는 부분은 있고요.

박병석위원

100% 공감합니까?
영기

김영기농축산과장

공감하는 부분은 있고요. 제가…….

박병석위원

이제 시정할 수 있습니까?
영기

김영기농축산과장

제가 의견을 좀 말씀을 드릴게요. 배경이라든가…….

박병석위원

배경이 지금 필요한 게 아니잖아요. 지금 팩트를 가지고 얘기하는 겁니다. 제가 배경을 몰라서 이렇게 하겠어요?
영기

김영기농축산과장

아니요, 위원님…….

박병석위원

저도, 이 자료를 보세요. 제가 자료를 이만큼 다 갖고 왔어요. 다 압니다. 배경이 뭔지 얘기할까요? 여기에서 다 얘기해 볼까요? 배경에 의미 없습니다. 100% 공감한다면, 의원의 얘기는 박병석 얘기가 아니죠. 이건 우리 농민들의 얘기이고 울산시민들의 얘기에요. 그러면 공무원은 받아들여야죠. 100% 공감하면 시민의 대표가 얘기를 하는데 ‘100% 공감합니다’ 그럼 받아들이면 되죠. 그게 무슨 변명이 필요합니까? ‘시정하겠습니다’라고 정리해 주십시오.
영기

김영기농축산과장

예, 시정하도록 하겠습니다.

박병석위원

이상입니다.
윤호

장윤호위원장

박병석 위원님 수고하셨습니다. 다음 윤정록 위원님 질의해 주십시오.
정록

윤정록위원

너무 뜨겁게 저거 하시는데 소장님, 여기 자료에 보니까 4페이지 세출예산에 8억 2400만 원이 잔액이 이게 왜 이렇게 많이 남았어요? 32억 원 가지고 8억 원이 남으면 4분의1이 남았는데 왜 이렇게 잔액이 많이 발생하죠?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

이것은 지금 2018년도이기 때문에 9월 말까지…….
정록

윤정록위원

집행이 가능합니까?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

연말까지 집행을 할 계획입니다.
정록

윤정록위원

그래서 잔액에 대한 처리계획이 안 나와 있어서 제가 여쭈어 봤고요. 그다음 12페이지에 부적합 농산물 폐기처분 현황 되어 있는데 이것은 좀 적절하지 않은 것 같은데, 12페이지 보면 이름이 다 나와 있다고요. 부적합 농산물, 부추 생산한 사람, 쑥 생산한 사람 이런 이름인데, 이것은 이름을 ‘홍똘똘’, ‘똘방뱅이’, ‘똘방뱅이’ 이렇게 해야지. 이것 자료에 이렇게 내버리면 정보공개에도 걸리지 않나…….
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

이게 부적합 농산물은 저희들이 이게 나면 전국에 다 공문으로 알려드려야 되고 다른 데서도 알고 거기에서 부적합 농산물이라는 것을 관내에 전부 또 통보하게 되어 있습니다. 그래서 이것을 밝히는 겁니다.
정록

윤정록위원

공지가 됩니까?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

예.
정록

윤정록위원

공지가 되어서 공개해도 괜찮다?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

예, 그렇습니다.
정록

윤정록위원

예, 잘했습니다. 그리고 국장님, 농수산물도매시장 문제가 지금까지 쌓여온 누적된 이 사항을 이 자리에 앉아가지고 지금 일일이 다 지적하고 또 과거를 따지고 여러 가지 문제를 하고 있는데 그래서 이제 과거를 접고 제가 제안을 드릴게요. 농수산물도매시장의 조직을 물론 국장님은 행정직이시고 농축산과장님은 농업직의 최수장입니다. 과장님은 지금 현재 그런 형태로 되어 있는데 농업체계의 조직을 농수산물도매시장을 포함해서 제가 건의를 드릴게요. 농업정책과도 제가 얼마 전에 다른 분하고 말씀도 드렸는데 그래서 아까 전에 이야기했지만 그분의 말씀이 ‘농축산과를 분리를 했으면 좋겠다. 축산과 농업을 분리해서 전에도 한번 말씀드렸듯이 미래를 준비하는 게 됐으면 좋겠다’ 했는데 어느 분이 ‘의원님, 경제에서 농업이 차지하는 비율이 0.3%밖에 안 됩니다.’ 그래서 나도 열이 받쳐가지고 ‘그러면 앞으로 미래산업부서 만드는 것은 경제에서 차지하는 비중이 몇%냐’고 내가 물어보기도 했어요. 그래서 유독 우리가 지금 보면 전부다가 ‘농자는 천하지대본야’고 농민을 사랑하고 농민을 아껴야 되고 농업을 해야 된다 하지만 결국 행정을 하거나 그 일에 들어가서는 농민은 안중에도 없고 농업은 안중에도 없고 다른 방향으로 가고 있는 거예요. 결국 우리 농업은 계속 ‘나도 농민의 아들입니다’, ‘나도 우리 아버지가 농사합니다’ 하면서도 결국 글을 쓰고 그릴 때는 다른 방향으로, 항상 농업을 뒤로 보내는 방향으로 가지 않았나 그렇게 생각합니다. 그리고 마찬가지, 그래서 제가 따졌어요. ‘그러면 다른 것은 미래에 잣대를 두면서 현재 아무 경제에 차지하는 비중이 0.00%도 안 돼도 거기는 부서를 늘리고 만들면서 농업분야는 왜 현재 차지하는 것을 따지느냐. 이것도 미래를 위해서 만들어주라’ 저번에도 한번 국장님한테 말씀드렸지요? 그래서 그런 차원에서 농업정책과도 그렇고 원예, 농업기술센터 그다음에 센터는 아침에 내가 말씀을 드렸는데 그리고 농수산물도매시장 이런 부서를 아우르고 다 할 수 있는 조직이 저는 좀 개편이 되어야 된다고 보거든요. 이 부분에 국장님도 행정직이시니까 더 좀 관심을 가지시고 축산업하고 농업을 또 분리하고 농업도 엄청 할 게 많습니다. 팜산업이니, 앞으로 미래 6차산업이 엄청 많아요. 공무원들이 창의적으로 좀 도전할 수 있도록 그걸 좀 만들어줬으면 좋겠습니다. 국장님께서 고민을 하셔가지고, 그래하시고요. 그다음에 저희들이 항상 농업부서나 농업의 어떤 문제를 하면서 그렇습니다. 지금 잘못된 부분을 우리가 앞으로 그러지 말자는 취지에서 다 우리 위원님들이 말씀을 드린 거고 그래서 문제는 미래입니다. 그래서 제가 말씀드리는 것은 한 가지 지금 여기 계속 논의가 되고 있는 문제 안 있습니까? 도매시장 조례, 과장님하고 소장님하고 가셔서 도매시장 조례안을 협의를 하십시오. 그것을 운영위원회에서 하신다고 그랬죠? 운영위원회…….

박병석위원

의회에서 합니다.
정록

윤정록위원

그 조례안을 거기에서 하는 안을 한번 갖고 오면 우리가 직권으로 상정해서 또 할 수도 있고 거기에서도 할 수도 있으니까 조례안을 빨리 만드십시오. 뭐 이전하고 이것은 별개의 문제고 안 되면 갖고 오면 우리가 직권상정해서 우리 의회에서 상정할 테니까 그거 해 주시고요. 그다음에 조례도 그렇고 이전 계획이나 현대화 계획도 아까 계획을 하신다고 그랬는데 하셔가지고 빨리 신속히, 그냥 전체적인 계획은 다 지금 구체적으로 만들 수는 없는 겁니다. 없고 시장님하고 의논을, 보고드려가지고 방침을 받아가지고 어떤 개괄적인 것이라도 일정이라도 하든지 하셔가지고 또 우리하고도, 아니면 우리하고 협의도 하고 하든지 바로 착수해가지고 그 자료를 앞으로 향후 일정, 정확하지는 않겠지만 다이어그램을 좀 우리한테 내주시면 좋겠습니다. 그렇게 부탁을 드리겠습니다. 이상입니다.
윤호

장윤호위원장

윤정록 위원님 수고하셨습니다. 다음 김성록 위원님 질의…….

김성록위원

아니, 의사진행발언 하겠습니다.
윤호

장윤호위원장

예.

김성록위원

10분 정도 쉬었다가 하죠.
윤호

장윤호위원장

이어서 안 하시고, 10분?

김성록위원

예.
윤호

장윤호위원장

그러면 원활한 감사진행을 위해서 10분간 감사중지를 선포합니다.

15시59분 감사중지

16시18분 감사계속

감사를 계속하겠습니다. 다음 김성록 위원님 질의하시겠습니까?

김성록위원

예, 저는 간략하게 이제까지 제가 의사를 충분히 피력을 했다고 생각하고 그리고 어렵지만 공직에 계신 과장님, 국장님, 소장님이 제가 하고자 하는 의미를 인지를 하셨다고 보고 행정적 대안을 해서 실행을 하실 거라 믿고 저는 더 이상의 질의는 여기에서 하지 않겠습니다. 이상입니다.
윤호

장윤호위원장

잘 알겠습니다. 다음 박병석 위원님 질의해 주십시오.

박병석위원

제가 한번 죽 정리를 하려고 그럽니다. 제가 농수산물도매시장에 대해서 정리를 할 테니까 죽 들어보시기 바랍니다. 농수산물도매시장은 2002년 농수산물 유통 및 가격안정에 관한 법률이 개정되면서 규격출하품에 대한 표준하역비 제도가 시행됩니다. 이에 따라 규격출하품이 무언지를 결정하는 문제를 울산에서도 조례로 규정하게 되었으나 이를 조례에 담지 않으면서 문제가 시작되죠? 울산시장은 법령에 따라 표준하역비에 대한 규격출하품의 품목과 범위를 지정해서 시행하여야 했습니다. 그러나 울산시는 2002년부터 2016년 농민단체가 집단적 반발을 할 때까지 규격출하품에 대한 품목과 범위를 조례로 정하지 않았습니다. 도매법인은 이 틈을 이용하여 표준하역비에 대한 규격출하품을 자의적인 유권해석으로 결정하여 기준 없이 표준하역비 대부분을 출하자에게 부담시켜 왔습니다. 정부가 표준하역비 제도를 도입하게 된 중요한 목적은 물류표준화를 통하여 출하자의 도매시장 출하에 대한 과다한 비용 및 물류비 절감으로 인한 도매시장 경쟁력을 확보하기 위함입니다. 또 다른 목적은 최종적으로 하역 기계화를 통한 물류비용을 절감하여 도매시장의 경쟁력을 높이는 것이고 궁극적으로는 단위화물적재시스템 ULS라고 하는 시스템을 통해서 완전한 하역 기계화의 달성에 있다고 2000년 한국농촌경제연구원 표준하역비제도 운용방안 연구용역보고서에 명시하고 있습니다. 아, 2002년입니다. 표준하역비 제도의 우선적인 목적을 물류의 표준화로 출하자의 부담경감에 둔다면 규격출하품의 요건은 파레트 적재 및 표준규격의 일치여부에 관계 없이 일정한 형태의 포장단위로 출하되는 모든 상품이 규격출하품으로 규정될 수 있을 것입니다. 이 경우 규격출하품은 출하자나 생산자가 임의로 포장규격을 정하는 것이 아니라 정부재정 표준거래단위와 부합되는 형태로 하여야 할 것입니다. 쉽게 얘기하면 농수산물 품질관리법의 표준규격품으로 하여야 할 것입니다. 이와 같이 하역 기계화를 위한 여건충족과는 관계 없이 단순히 어떤 형태로든지 포장되어 출하되는 포장출하품을 기본규격 출하품이라고 정의했습니다. 표준하역비 제도 도입의 초기단계에서 규격출하품을 표준거래 단위로 포장하여 출하하는 모든 출하품으로 규정한 후 출하자 부담경감이라는 목적이 달성되면 일정기간 후에는 완전 하역 기계화 추진을 통한 물류 효율화에 맞는 형태의 규격출하품 형태로 전환되어야 한다고 봅니다. 이 경우 규격출하품은 표준 파레트 단위로 출하하여 완전한 하역 기계화가 가능한 상태의 출하품이 되어야 할 것이고 이에 따른 농업에 대한 지원도 따라야 합니다. 이와 같이 표준규격품을 파레트에 적재하여 출하함으로써 도매시장 반입 즉시 하역 기계화가 가능한 규격출하품을 완전규격품이라고 정의합니다. 이상은 2000년 정부 용역에서 도출된 한국농촌경제연구원의 도매시장 표준하역비 제도 운용방안 연구보고서 내용입니다. 제가 지금 읽어드린 게 이 용역보고서에 그대로 나와 있어요. 이 도입목적과 취지가 여기 나와 있거든요. 그래서 2002년 울산시 조례 개정안 제안 이유에는 제가 2002년도 조례 개정안을 찾아 봤어요. 분명 표준하역비 시행에 따라 위탁수수료율을 상향 조정하고 쓰레기 유발부담금을 낮추기 위함이라고 하고는 실제로 그렇게 되어 있더라고요. 그러니까 정부에서 이렇게 조례를 바꾸라고 하니 우리 울산시에서는 표준하역비 시행에 따라서 위탁수수료를 상향 조정하기 위해서 조례 개정한다고 했어요. 그러니까 수수료를 좀 올려주겠다는 얘기죠. 도매법인이 너무 비용이 많으니까 상향 조정하고 쓰레기 유발부담금을 낮춰 준다. 이렇게 하기 위해서 조례를 개정한다 라고 명시되어 있습니다. 그런데 정작 표준하역비 대상이 되는 규격출하품에 대한 규정을 정하지 않았어요. 이게 문제입니다. 정하지 않고 2008년부터는 울산에 실제 수수료를 6%에서 7%로 인상했어요. 7%로 올려가지고 14년 이상 방치하고 도매법인들의 배만 불려온 결과를 초래했거든요. 도매법인은 다음 통계에서 보다시피 13년간 총 하역비의 1%도 부담하지 않고 농안법에서 정한 표준하역비 제도를 시행하는 시늉만 하고 이로 인해 출하자의 비용경감이 아닌 비용증가로 생산자를 두번 울리는 상황이 지금까지 울산공영도매시장에서 일어나고 있는 사실입니다. 그러니까 수수료는 6%에서 7%로 오히려 더 올리고, 정부에서 처음에 목적은 하역비는 그때나 지금이나 똑같이 20억 원, 지금 현재 20억 원이고 그때는 좀 적었겠죠. 똑같이, 똑같은 비율로 지금 하나도 출하자에게 도움이 되지 않는 상태로 2002년부터 지금까지 오고 있다는 말씀을 제가 드리는 겁니다. 표는 제가 지금 화면에 안 띄울게요. 두 번째로 사실은 굉장히 그동안 울산시공무원들이 문제가 많았어요. 2015년도에 이것 관련해서 어떤 농민의 국민신문고 청원이 있었습니다. 농수산물 유통 및 가격안정에 관한 법률 위반 질의에 대한 울산시 공무원의 회신내용을 제가 찾아봤어요. 찾아봤더니 귀하의 민원 내용에 대해서 이렇게 죽죽죽 해서, 가항 읽어드릴게요. 공무원의 답변입니다. ‘검토의견, 농수산물 유통 및 가격안정에 관한 법률 제40조제2항, 울산광역시 농수산물도매시장 관리 운영 조례 제77조 규정에 따라 표준하역비 대상품목은 도매시장개설자의 업무 규정으로 정하는 규격출하품에 한하여 법인에서 전액 부담하여야 한다는 법령에 따라 현재 표준하역비 대상 규격출하품목은 관리사업소와 법인과 협의하여 정한 청매실 등 18개 품목으로 운영되고 있습니다.’ 이렇게 답변을 했더라고요. 실제 이때는 이 답변하면 이거 다 거짓말이죠. 왜냐하면 조례에 이런 규정이 없었어요. 그런데 이렇게 거짓말로 답변을 했어요. ‘나. 농수산물 관리법상의 규격품은 농수산물 상품성을 높이고 유통능력을 향상시켜 공정거래를 실현하기 위한 제도로 포장재와 품질기준에 맞는 표준규격이라 하여도 기계화 작업이 가능하도록 파레트에 적재된 상태로 출하되어야 하고 표준하역비 대상품목에 포함되어야 합니다.’ 이런 답변을 직접 공문으로 보냈더라고요. 이거 다 거짓말입니다. ‘따라서 기준에 적합하지 않은 경우 하역비를 출하자가 부담하고 있으며 우리 농수산물도매시장에서는 출하자의 비용절감을 통한 우수 농수산물의 수급확대를 위하여 대책을 마련 중에 있음을 알려 드리며 법령에 따라 표준하역비 대상품목수를 늘려 보다 많은 출하자가 혜택을 받을 수 있도록 법인과 협의를 하도록 하겠습니다.’ 법인과 협의를 한다고 이렇게 답변을 해요. ‘귀하의 질문에 만족스러운 답변이 되기를 바라며 답변 내용에 추가설명이 필요한 경우 도매시장관리사업소 땡땡땡 주무관에게 연락주시면 친절히 안내드리겠습니다.’ 그래서 이 민원에 대한 답변 역시도 이 때는 아무런 근거도 없어요. 공무원의 답변이 ‘도매법인과 협의해서’ 어떤 근거에서, 어떤 법으로 이런 걸 도매법인과 협의를 합니까? 이건 시장이 조례로 정해야 되는 겁니다. 그러니까 결론은 뭐냐하면 이 내용을 종합적으로 분석해 보면 지금까지 그냥 관례적으로 모든 이 결정을 법인하고 얘기한 거예요. 그러니까 농민들의 얘기를 들을 수가 없는 구조죠. 공무원들조차도, 그렇죠? 이런 행정을 우리가 펼쳐왔다는 것을 이런 공문들을 통해서 지금 확인하고 있는 겁니다. 그래서 자료를 보니까 2016년도에 농민들이 막 그때 엄청 기자회견도 하고 했더라고요. 데모도 많이 했고 감사원에 감사도 청구하고 하니까 이제 조례를 만들었어요. 아까 말씀드렸다시피 ’16년 12월에 표준하역비를 69개 품목으로 지정해요. 그런데 그 69개 품목이 아무 쓸데없는, 실제 납품이 되지 않는 것들로 정해가지고, 정하긴 정했는데, 조례를 만들긴 만들었는데 실제 농민들에게 아무런 도움이 안 되는 이런 조례를 만들었고요. 그리고 나서 올 초에 조례를 다시 계약해서 아주 합법적으로 파레트에 싣고 오지 않으면 무조건 표준하역비 부담을 출하자가 할 수 있도록 이렇게 조례를 만들어 놨더라고요. 이게 진행된 과정을 제가 정리를 해드렸고요. 소장님 이제 나머지 하나 질의드리겠습니다. 농수산물도매시장 소매동에 입점해 있는 상인들 있죠?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

예.

박병석위원

요구자료 14쪽이죠? 지금 여기에 있는 소매동에 제가 들은 바에 의하면 편법이 굉장히 활개치고 있다고 얘기를 들었어요. 그런 사례가 있습니까?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

편법…….

박병석위원

그러니까 실제 우리 울산시와 계약이 체결되어 있는 상인들이 장사를 해야 되죠?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

예.

박병석위원

그런데 그렇지 않고 그분들이 다른 사람들을 재위탁해서 세를 받아먹고 있는 사례가 많다, 맞습니까?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

그런 경우는 없는 줄로 압니다. 이게 나이가 드신 분들이 종업원을 채용을 해가지고 하는 경우는 있다고 알고 있습니다.

박병석위원

그렇게 밖에 알고 있는 게 없습니까?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

예.

박병석위원

제가 들은 바에 의하면 20개 이상의 상가에서 세를 월150에서 200씩 따로 원래 점주에게 세를 주고 장사를 하는 걸로 제가 얘기를 들었거든요. 그리고 소위 얘기하는 관리비를, 그 세를 주는 사람들이 별도로 우리 시에 지금 내고 있죠? 관리비 연 500만 원 가까이 되죠. 그죠?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

계약을 체결한 사람하고의 관계죠.

박병석위원

그렇죠. 그래서 우리가 원래는 이렇게 하면 안 되죠. 원래는 돌아가실 때까지 그 점포를 운영하고 만약에 돌아가시면 그해 연말이 되면 입찰을 하도록 되어 있는 것 아닙니까?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

예, 그렇게 하고 있습니다.

박병석위원

그런데 지금 그렇게 안 하고 있는 게 20개가 넘는다 라고 제가 이야기를 들었는데 소장님 이 점에 대해서 확인된 게 없습니까?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

예, 그 부분까지는, 그래가지고 저희들 이제는 전체적인 입찰을 할 예정입니다.

박병석위원

그렇죠. 이게 이렇게 되면 굉장히 문제가 있겠죠. 사실관계도 확인해서 법대로…….
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

예, 알겠습니다.

박병석위원

그래서 정말 이게 편법이 작동되지 않도록 좀 시정을 해야 될 필요가 있지 않나 이런 생각이 듭니다.
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

예, 잘 알겠습니다.

박병석위원

이상입니다.
윤호

장윤호위원장

박병석 위원님 수고하셨습니다. 윤정록 위원님 질의하실 것 있습니까?
정록

윤정록위원

저는 다른 질의 없습니다. 간단하게 마치겠습니다.
윤호

장윤호위원장

예, 질의 하십시오. 윤정록 위원님.
정록

윤정록위원

5페이지 상단에 보시면 농수산물도매시장 주차장 재포장공사 폐기물처리용역이라고 있고 그다음에 도로포장 및 주차선 도색공사 실시설계용역 있던데 이거 도로포장하면서도 용역비가 좀 있어가지고 이 포장하는 것도 용역을 합니까? 그런데 이건 내가 보니까 사업을 한 건 없더라고요. 폐기물처리용역이고 도로포장 및 주차선 도색공사한 용역인데 사업은 안 했더라고요.
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

사업하는 그 용역을 이야기 합니다.
정록

윤정록위원

그래요? 설계용역을?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

예.
정록

윤정록위원

주차선 하는 것도 설계를 합니까?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

예, 그게…….
정록

윤정록위원

업체가 그냥, 아, 아스콘 포장하는 걸 용역줬다 이 말입니까?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

예, 전체 사업을 이야기하는 겁니다.
정록

윤정록위원

알겠습니다. 고맙습니다. 이상입니다.
윤호

장윤호위원장

윤정록 위원님 수고하셨습니다. 추가로 또 질의하실 위원님 계십니까? 박병석 위원님 질의해 주십시오.

박병석위원

아까 장윤호 위원장님께서 처음에 자료요구를 했잖아요?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

예.

박병석위원

자료요구를 했는데 이것 아까 저도 잘 봤습니다만 자료요구에 대해서 받은 게 하나도 없어요?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

자료요구에 대해서는 공포한 그 내용만 받았습니다. 세무서에 제출한 재무제표는 법인에서 거부를 해서 못 받았습니다.

박병석위원

아니 그게 법인에서 거부한다고 우리가 못 받으면 됩니까? 행정력이 그 정도 힘도 없습니까? 이게 법에 다 나와 있는 건데.
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

그래서 여기에 구체적인 그게 없어가지고 아까 그랬는데 이 부분에 대해서는 다시 확인을 해보고…….

박병석위원

그러면 예를 들어서 그 법인이 AT에 등록한 자료는 있을 것 아니에요? 보고한 자료는 있을 것 아닙니까?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

재무제표를 이야기하십니까?

박병석위원

예, 그러니까 지금 요구한 자료 다는 없어도 자기들이 공개한 자료는 있을 것 아니에요?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

위원장님이 요구하신 자료는 세무서에 제출한 것이기 때문에 그 자료를 이야기하는 겁니다.
윤호

장윤호위원장

원예협동조합 같은 경우에는 합산된 부분, 포함한 재무제표 그리고 중앙청과 같은 경우는 요약식 재무제표, 그죠?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

예, 맞습니다.
윤호

장윤호위원장

그 자료는 앞에 먼저 보내주셨습니다.
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

예.

박병석위원

그러면 그 자료에 대해서는 다시 그 법인과 얘기를 해서 주면 받겠다 이런 말씀입니까?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

아까 국장님이 말씀드렸듯이 저희들이…….

박병석위원

법령 검토해서?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

받을 수 있는 법령이 적합하면 요구를 해서 받도록 그렇게 하겠습니다.

박병석위원

그러면 명색이 우리 위원장이 자료요구했는데 그 법령검토도 아직 안 하고 있었습니까?
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

저희들이 그것까지는 안 되는 줄 알고 그렇게 판단했습니다.

박병석위원

저도 법을 관련된 것을 다 빼봤는데 제가 판단하기로는 도매법인의 일거수일투족을 유리알처럼 볼 수 있도록 이 법이 갖고 있어요. 시행령과 시행규칙을 자세히 읽어보면, 적어도 제가 읽어볼 때는 행정에서 정말 10원짜리 하나라도 어디로 가는지를 다 볼 수 있도록 지금 해놨거든요. 감사의 권한, 검사의 권한, 공무원에게 그런 권한 다 주고 있거든요. 행정력만으로도. 그런데 하물며 행정사무감사 기간에 명색이 산업건설위원회 위원장이 자료요구했는데도 ‘법인이 안 줘서 없습니다.’ 이렇게 답변이 올라오는 게 우리 울산시의 행정력이 이 정도밖에 안 되나 싶은 자괴감이 들 정도입니다.
남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

그게 저희들은 명확한 규정이, 여기에는 저희들이 볼 수 있는 업무검사를 하거든요. 1년에, 검사를 하는데 거기에서 자료를 볼 수 있는 게 이렇게 규정되어 있는데 그 부분이 명확하지 않아서 그렇습니다.

박병석위원

과장님, 우리 농수산물도매시장 개장 이후에 5개의 법인에 대해서 법에서 명시하는 검사권을 한번이라도 발동해본 적이 있나요?
영기

김영기농축산과장

저희들이 매년 평가자료를 제출할 때 경영분석이라든가 이런 평가에 필요한 경영상 재무회계는 법인에서도 충분히 제출하고 있고요. 그런 부분에서 세밀하게는 제출 안 하겠죠. 그런데 서식에 따른 그런 건 제출하고 있습니다.

박병석위원

그러니까 울산시가 법에 따라서 별도의 검사를 해본 적은 없다는 말씀이죠?
윤호

장윤호위원장

아니 아까 과장님 말씀하신 것 중에 서식에 따른 게 어떤 서식에 따른 거죠?
영기

김영기농축산과장

그러니까 평가항목에 나오는 서식 안 있습니까? 평가항목에 나오는 서식, 재무제표에도 AT에서 평가를 주관하기 때문에 자기네들이 필요한 서식을 만들어가지고 그 부분만 제출하라고 그렇게 하거든요. 모든 세금계산서를 다 내놔라 이렇게는 안 하거든요.
윤호

장윤호위원장

아니요. 세금계산서가 아니고요. 표준재무제표, 이거는 AT든 어디든 재무비율을 분석하든 경영상태를 확인하려면 가장 기본적인 기초자료에 해당되는 거거든요. 관공서도 여기 농수산물도매시장 빼고 다른 데는 다 이런 표준 재무제표를 제출받아서 평가하는 걸로 알고 있는데 유독 농수산물만 그게 안 된다고 얘기하시는 것 같은 취지인데 그게 저는 납득할 수가 없네요.

김성록위원

과장님, 아니면 세무서에 협조요청 할 수 있습니까?
순철

박순철일자리경제국장

그건 안 됩니다.

김성록위원

아니 그건 안 되고 할 수 있는 조항이 있나 없나 물어보는 거예요.
순철

박순철일자리경제국장

위원장님, 그 부분은 말씀드렸듯이 우리 법리검토한 다음에 진행하겠습니다.

박병석위원

잠깐만요. 국장님, 법리검토라고 따로 한다는 게 저는 그게 이해가 안 되어서 질의를 계속 드리는데 지금 제가 들고 있는 농안법 제79조(보고), 제80조(검사) 다 들고 있을 것 아닙니까, 그죠?
순철

박순철일자리경제국장

예.

박병석위원

이 제80조(검사)에 보면 ①, ②, ③항에 모든 장부를 지금 다 볼 수 있게 되어 있잖아요?
순철

박순철일자리경제국장

79조 한번 볼까요?

박병석위원

예, 80조 한번 보십시오.
순철

박순철일자리경제국장

아까 위원장님읽어주신 거에 의하면 일반적인 지도·감독 그 정도의 권한을 써놓은 것 같습니다.

박병석위원

제가 읽어 드릴게요. “제80조(검사) ①농림축산식품부장관, 해양수산부장관, 도지사 또는 도매시장 개설자는 농림축산식품부령 또는 해양수산부령으로 정하는 바에 따라 소속 공무원으로 하여금 도매시장·공판장·민영도매시장 및 도매시장법인의 업무와 이에 관련된 장부 및 재산상태를 검사하게 할 수 있다. ②도매시장 개설자는 필요하다고 인정하는 경우에는 시장관리자의 소속 직원으로 하여금 도매시장법인 및 시장도매인이 갖추어 두고 있는 장부를 검사하게 할 수 있다. ③제1항에 따라 검사를 하는 공무원과 제2항에 따라 검사를 하는 직원에 관하여는 제74조제3항을 준용한다.” 이게 있으면 다 검사할 수 있는 것 아닌가요? 모든 장부를 다 볼 수 있는 것 아닌가요?
순철

박순철일자리경제국장

거기 그거와 관련된 말씀하신 게 지금 농수산물 유통 및 가격안정에 관한 법률이고 법률 시행규칙에 보면 이렇게 되어 있습니다. “농림축산식품부장관, 해양수산부장관, 도시자 또는 도매시장 개설자가 법 제80조 제1항에 따라 도매시장·공판장·민영도매시장 및 도매시장법인의 업무와 이에 관련된 장부 및 재산상태를 검사하려는 때에는 미리 검사의 목적·범위 및 기간과 검사공무원의 소속·직위 및 성명을 통지하여야 한다.” 이렇게 되어 있는 걸로 봐서는 이게 그냥 무제한의 권능을 지금 부여하고 있지는 않은 것 같아요. 그래서 지금 저희가 위원장님 말씀하신 재무제표, 세무서에 신고하는 재무제표까지 지금 저쪽에서 거부하고 있고 그래서 이걸 요구할 수 있는 권능이 있는지를 좀 확인 한 다음에 그런 권능이 있다고 그러면 요구를 하겠다는 겁니다.
윤호

장윤호위원장

국장님, 그 말씀은 도매시장이 개설된 이후에 지금까지 우리의 권한이 뭔지도 파악을 못하고 계신다는 얘기로 들리는데요.
순철

박순철일자리경제국장

지금 그 쟁점된 부분에 대한 권능을 말씀드리는 거지…….
윤호

장윤호위원장

그러니까 그 부분이 왜 중요하냐 하면 도매시장을 개설한 개설자로서 도매법인의 경영상태나 관련된 부분에 대해서 알아야 되는 의무가 있지 않습니까? 그래야 그다음에 저희가 지원을 하든지 도와줄 건지 그런 거에 대한 예상이나 계획이 나올 수 있는 건데. 아니 이게 저는 상식적으로 재무제표가 뭐라고 이렇게 어렵게, 지금 대한민국 다른 모든 데 확인해 보십시오. 재무제표를 안 보는 데가 저는 이게 도리어 농수산물이 더 이상한 것 같아요. 자꾸 이렇게 얘기하시면.
순철

박순철일자리경제국장

이게 저희들이 서면으로 답변을 드린 내용에도 보면 직전 회계연도의 재무제표로 공시된 내용은 지금 제출을 드렸다고 했지 않습니까?
윤호

장윤호위원장

공시된 내용이 지금 제가 요약식 재무제표를 받았고, 중앙청과는 요약식 재무제표를 받았고 원예조합은 합산된 그 사업분만 독립된 부분이 아니고 금융부분하고 합산시켜놔서 재무비율이나 판관비에 대한 내역을 분석하기 어렵다고 제가 말씀을 드린 겁니다.
순철

박순철일자리경제국장

예, 그 사실관계는 저희도 지금 명확하게 알겠습니다. 인지하고 있고 이 부분을 저희들이 대단히 죄송하지만 검토할 수 있게 좀 시간을 주십사 하는 내용입니다.

김성록위원

그럼 검토해서 다 받아 봅시다. 저한테도 그 자료를, 팩트한 사실을 부탁드립니다.
윤호

장윤호위원장

법리검토는 시간이 많이 안 걸릴 걸로 알고 있습니다. 왜냐하면 선례가 있고 다른 농수산물도매시장관리사업소나 그런 쪽에 확인해 보시면 금방 확인이 될 거라고 생각이 됩니다. 박병석 위원님, 마지막 질의?

박병석위원

예, 지금 어쨌든 국장님이 빠른 시간 내에 법리검토해서 자료요구한다고 하시니까요. 자료요구되는 대로 나중에 저희들에게 이것 관련되어서 간담회를 한번 하시죠. 이상입니다.

김성록위원

다음 주까지, 며칠까지 못을 좀 박죠.
윤호

장윤호위원장

국장님, 언제까지?
시우

이시우위원

못을 박아서.
윤호

장윤호위원장

일주일이면 안 되겠습니까?
순철

박순철일자리경제국장

충분할 것 같습니다.
윤호

장윤호위원장

그러면 지금 그것 관련된 법리검토 끝남과 동시에 자료는 좀 확인해서 최대한 빠른 시간 내에 제출할 수 있도록 해 주시고요. 더 이상 질의하실 위원이 없으십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 농수산물도매시장관리사업소 소관 업무에 대한 질의를 마치겠습니다. 오늘 농수산물도매시장관리사업소 업무에 대한 행감에서 두 가지 부분을 꼭 기억해 주시기 바랍니다. 첫 번째는 원칙을 좀 바로 세워달라는 주문이고요. 두 번째는 이번에 개정되었던 울산광역시 농수산물도매시장 관리 운영 조례 보칙에 표준하역비 관련된 부분이 있습니다. 아시죠? 그 부분 2차 정례회 들어가기 전에 저희가 개정할 수 있도록 검토해서 올려 주십시오. 아니면 저희가 직권으로 하든지 의논을 해서 최대한 빨리 할 수 있도록 진행을 좀 해 주십시오. 가능하시겠습니까?

「없습니다」하는 위원 있음

남호

류남호농수산물도매시장관리사업소장

예, 알겠습니다. 노력하겠습니다.
윤호

장윤호위원장

위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 수고 많으셨습니다. 이상으로 2018년도 농수산물도매시장관리사업소 소관 업무에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 금일 행정사무감사 종료를 선언합니다.

16시34분 감사종료

출처 울산광역시의회 회의록