울산광역시의회 발언
안도영 의원 발언
기옥
천기옥위원장
지금부터 지방자치법 제41조 및 같은법 시행령 제39조부터 제52조까지 그리고 울산광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 울산광역시 교육연구정보원, 울주·남부·동부·중부도서관, 울산과학관 소관에 대한 2018년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 행정사무감사는 교육정책 전반에 대하여 추진상황의 이행여부 등을 파악하여 잘못되었거나 미비한 부분에 대해 시정·개선을 요구하고 발전적인 교육정책 방향을 제시하는데 그 목적이 있습니다. 동료위원 여러분들께서는 정책감사 차원의 큰 틀 안에서 시정요구와 대안제시에 주력해서 내실 있는 감사가 될 수 있도록 협조해 주시기 바라며 수감기관에서는 행정사무감사의 그 중요성을 깊이 인식하여 위원님들의 요구자료나 질의에 성실히 답변해 주시기를 당부드리겠습니다. 먼저 울산광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제11조 규정에 따라 수감기관 관계공무원들의 선서가 있겠습니다. 증인선서의 취지는 행정사무감사에 임함에 있어 증인으로서 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 참고로 거짓증언이나 출석요구를 받은 자가 정당한 이유 없이 불출석 및 증언을 거부할 때는 관련규정에 따라 과태료를 부과할 수 있음을 미리 알려드립니다. 선서방법은 증인을 대표하여 김진욱 교육연구정보원장님께서 발언대에 나오셔서 오른손을 들고 선서를 하시고 나머지 증인들은 그 자리에 서서 오른손을 들어주시면 되겠습니다. 선서가 끝난 후 교육연구정보원장님께서는 선서문을 취합하여 본 위원장에게 제출해 주시면 되겠습니다. 그러면 선서가 있겠습니다. 모두 자리에서 일어나 주시고 교육연구정보원장께서는 발언대로 나오셔서 선서해 주시기 바랍니다.
일동기립
진욱
김진욱교육연구정보원장
(선서) (울주도서관장 고경희, 남부도서관장 정일교, 동부도서관장 한복희, 중부도서관장 박미영, 울산과학관장 박용완 동시선서)
기옥
천기옥위원장
모두 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 원활한 감사진행을 위하여 소관별 업무보고를 받은 후 위원님들이 질의를 하도록 하겠습니다. 먼저 김진욱 교육연구정보원장님께서는 주요업무추진상황을 보고하여 주시기 바랍니다.
일동착석
진욱
김진욱교육연구정보원장
반갑습니다. 울산교육연구정보원장 김진욱입니다. 평소 울산교육과 교육연구정보원 발전을 위해 아낌없는 지원과 협조를 해 주시는 천기옥 위원장님과 여러 위원님들께 감사드립니다. 지금부터 교육연구정보원의 2018년도 주요업무에 대한 보고를 드리겠습니다. (2018년도 주요업무보고) 【참조】 ․2018년도 주요업무보고서 - 교육연구정보원 (별첨에 실음)
기옥
천기옥위원장
김진욱 교육연구정보원장님 수고하셨습니다. 다음은 고경희 울주도서관장님께서 주요업무추진상황을 보고해 주시기 바랍니다.
경희
고경희울주도서관장
울주도서관장 고경희입니다. 울산교육의 발전을 위해 수고를 아끼지 않으시는 천기옥 위원장님과 여러 위원님들 의정활동에 감사드리며 2018년도 울주도서관 주요업무추진상황을 보고드리겠습니다. (2018년도 주요업무보고) 【참조】 ․2018년도 주요업무보고서 - 울주도서관 (별첨에 실음)
기옥
천기옥위원장
고경희 울주도서관장님 수고하셨습니다. 다음은 정일교 남부도서관장님께서 주요업무추진상황을 보고하여 주시기 바랍니다.
일교
정일교남부도서관장
반갑습니다. 울산남부도서관장 정일교입니다. 울산교육발전을 위해 애쓰시고 계시는 천기옥 위원장님과 여러 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 지금부터 울산남부도서관의 2018년도 주요업무추진상황을 보고드리겠습니다. (2018년도 주요업무보고) 【참조】 ․2018년도 주요업무보고서 - 남부도서관 (별첨에 실음)
기옥
천기옥위원장
정일교 남부도서관장님 수고하셨습니다. 다음으로는 한복희 동부도서관장님께서 주요업무추진상황을 보고해 주시기 바랍니다.
복희
한복희동부도서관장
울산동부도서관장 한복희입니다. 먼저 울산교육발전을 위해 끊임없이 열정과 사랑을 보내주시는 천기옥 위원장님, 김종섭 부위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 감사의 말씀을 드립니다. 지금부터 2018년도 울산동부도서관 주요업무추진상황을 보고드리겠습니다. (2018년도 주요업무보고) 【참조】 ․2018년도 주요업무보고서 - 동부도서관 (별첨에 실음)
기옥
천기옥위원장
한복희 동부도서관장님 수고하셨습니다. 다음으로는 박미영 중부도서관장님께서 주요업무추진상황을 보고하여 주시기 바랍니다.
미영
박미영중부도서관장
반갑습니다. 중부도서관장 박미영입니다. 연일 계속되는 감사에 수고가 많으신 천기옥 위원장님과 김종섭 부위원장님 그리고 여러 위원님들, 이 수고하시는 모든 시간들이 울산교육에 한걸음 더 나아가는 의미있는 시간이 되리라고 봅니다. 지금부터 중부도서관의 2018년도 주요업무보고를 드리겠습니다. (2018년도 주요업무보고) 【참조】 ․2018년도 주요업무보고서 - 중부도서관 (별첨에 실음)
기옥
천기옥위원장
박미영 중부도서관장님 수고하셨습니다. 다음은 박용완 울산과학관장님께서 주요업무추진상황을 보고하여 주시기 바랍니다.
용완
박용완울산과학관장
안녕하십니까? 울산과학관장 박용완입니다. 울산교육에 깊은 관심과 애정을 갖고 성원을 아끼지 않으시는 천기옥 위원장님과 여러 위원님들께 깊은 감사를 드립니다. 지금부터 재미·감동·꿈을 주는 울산과학관의 2018년 주요업무추진상황을 보고드리겠습니다. (2018년도 주요업무보고) 【참조】 ․2018년도 주요업무보고서 - 울산과학관 (별첨에 실음)
기옥
천기옥위원장
박용완 울산과학관장님 수고하셨습니다. 그럼 지금부터 울산광역시 교육연구정보원, 울주·남부·동부·중부도서관, 울산과학관 소관 업무에 대해서 질의하실 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 오늘은 순서에 따라서 이미영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
이미영위원
반갑습니다. 설명 잘 들었습니다. 교육연구정보원장님께 질의 좀 드리도록 하겠습니다. 전체 주요업무보고자료를 보면 1페이지에 정·현원 인원이 나와 있네요?
진욱
김진욱교육연구정보원장
예.
이미영위원
지금 정원에 비해서 현원이 좀 많이 근무를 하고 계시죠, 그죠?
진욱
김진욱교육연구정보원장
예.
이미영위원
어떤 부분들입니까?
진욱
김진욱교육연구정보원장
지금 정원에 비해서 현원이 많은 부서가 지금 파견교사가 세 사람이 정원에 없는데 와서 저희들 창의교육센터에 학생들 지도를 하고 있습니다. 그다음에 많은 곳이 행정대체인력이 4명인데 여기는 주로 육아휴직 거기 대체해서 지금 네 분이 근무를 하고 있습니다.
이미영위원
육아휴직을 대체해서 지금 4명이 오버근무를 한다고요?
진욱
김진욱교육연구정보원장
아니요. 그러니까 정원외로 받죠. 육아휴직자는 정원인데 지금 근무를 안 하고 있으니까 정원외로 지금 네 사람이 와서 대체근무를 하고 있습니다.
이미영위원
그러면 지금 정원 54명 안에 육아휴직이 네 분 들어가 계신 건가요?
진욱
김진욱교육연구정보원장
예, 그렇죠.
이미영위원
예, 또요?
진욱
김진욱교육연구정보원장
그다음에 조리보조원 두 사람은 지금 계약직으로 그렇게 말씀드릴 수 있습니다.
이미영위원
조리보조원은 계속 계약직으로 지금 근무를 하는 겁니까?
진욱
김진욱교육연구정보원장
지금 영양사 한 분이 있고 조리보조원이 두 분이 있는데 한 분은 무기계약직으로 전환이 되었고 그런데 저희들 급식인원에 따라서 조리원 숫자도 정해지기 때문에 한 분은 시간제로, 정식으로 채용할 수가 없기 때문에 특히 방학 중에는 아이들이 오고 해서 필요할 때 시간제로 근무를 하고 있기 때문에 그렇게 시간제 계약직으로 일하고 있습니다.
이미영위원
그러면 지금 계약직에 조리보조원 두 분이라고 하셨는데 그러면 영양사는 여기에 포함이 안 된 건가요?
진욱
김진욱교육연구정보원장
예.
이미영위원
그러면 조리보조원 중에 한 분이 무기직으로 전환하셨고 그리고 한 분은 그러면 필요시에만 와서 근무를 하는 건가요?
진욱
김진욱교육연구정보원장
예.
이미영위원
필요시에만, 방학 때만 와서 근무를 하는 건가요?
진욱
김진욱교육연구정보원장
방학 때도 하고 요즘은 급식시간 그때만 와서 한 2시간, 3시간 이렇게 하고 있습니다.
이미영위원
제가 이렇게 정·현원 질의를 드린 이유는 일단 정원이라고 정해놓은 것은 물론 그 업무의 특징에 따라서 실제로 조금씩 변화가 일어날 수 있다고 생각하지만 실제 전체 도서관이나 이런 데는 지금 인원이 다 정원보다 현원이 적게 근무를 하고 있으면서 사실 업무적인 부분은 나중에 점검을 해야겠지만 실제 한두 명이 아니라 꽤 많이 인원이 초과가 되어 있어서 실제로 정원은 그 일을 할 수 있는 만큼의 최대한의 효과를 보기 위한 인원책정이라고 생각이 되는데 너무 많이 초과된 인원들이 근무하고 있어서 점검을 한 거고요. 일단 창의교육센터에 파견교사 부분들은 지금 창의교육센터에서 창의와 관련된 아이들 교육을 위해서 그리고 이 계약직 부분도 지금 조리보조원 중에 한 분이 시간제로 그러면 실제로 정원이 필요한 건데 지금 정원으로 신청을 못하고 있는 인원이라고 보면 되나요? 그러면 되나요? 꼭 정원에 필요한 인원임에도 불구하고 아직 정원으로 책정을 받지 못했다고 보면 되는 겁니까, 어떤 겁니까? 아니면 초과인원을 그냥 쓰고 계신 건가요?
진욱
김진욱교육연구정보원장
조리보조원은 기준이 있습니다. 급식대상자 숫자에 따라서 조리보조원 숫자가 정해지는데 저희들 급식대상자로 봐서는 정원을 세 사람을 할 수가 없기 때문에 그러나 필요에 따라서 우리가 인력이 필요해서 그 한 분은 시간제로 그렇게 운영을 하고 있습니다.
이미영위원
얼마 동안 그렇게 운영하셨죠?
진욱
김진욱교육연구정보원장
예?
이미영위원
얼마 동안 그렇게 운영하셨습니까?
진욱
김진욱교육연구정보원장
제가 정확히 언제부터인지는 모르겠는데 아마 계속 그렇게 운영하고 있는 것으로 알고 있습니다.
이미영위원
계속이라고 하면 얼마나, 처음부터 이렇게?
진욱
김진욱교육연구정보원장
처음부터인지는, 잠깐만요. 2014년부터.
이미영위원
2014년부터요?
진욱
김진욱교육연구정보원장
예.
이미영위원
그때부터 뭐가 달라졌을까요?
진욱
김진욱교육연구정보원장
아니, 그때부터 아마 우리가 급식을 시작한 것 같아요.
이미영위원
급식시작하면서부터, 일단 그럼 처음부터라고 보면 되겠네요. 그죠?
진욱
김진욱교육연구정보원장
예, 처음부터.
이미영위원
정원으로 받지는 못했지만 실제로 조리보조원 한 분이 필요해서 시간제로, 그래서 실은 이렇게 정원 여기에 근무하는 인원 자체가 저희들의 급여나 이런 것하고 다 관계가 되기 때문에, 실제로 예산과도 관계가 되는 거잖아요?
진욱
김진욱교육연구정보원장
예, 그렇습니다.
이미영위원
그랬을 때 정원은 54명인데 현원이 62명으로 8명이나 초과인원이 있었기 때문에 일단 어느 정도 인원이 필요하며, 사실 정식적으로 청구를 하고 계획을 짜서 진행을 해야 되는 거고 그리고 만약에 방금 설명하셨던 것처럼 임시직으로라도 그때그때마다 조리보조원이라든지 이런 걸로 필요하다고 하면 거기에 맞춰서 써야 겠지만 인원차이가 너무 많이 나서 점검을 드린 거고요?
진욱
김진욱교육연구정보원장
예.
이미영위원
그래서 일단 파견교사도 지속적으로 창의교육센터를 운영할 것 같으면 정원 안으로 포함시켜야 되는 것 아닙니까?
진욱
김진욱교육연구정보원장
그런데 그것은 저희들은 그렇게 해 주면 참 좋은데요.
이미영위원
그런 고민들을 해보시고 교육청에 요청을 하셨나요?
진욱
김진욱교육연구정보원장
우리 정원이 안 되어 있으니까 지금은 파견교사만 계속 요청을 하고 있습니다.
이미영위원
그런데 실제 우리 교육연구정보원에서 창의교육센터를 계속 운영을 하고 있는 거잖아요?
진욱
김진욱교육연구정보원장
예.
이미영위원
그리고 앞으로도 계속 운영하실 거잖아요?
진욱
김진욱교육연구정보원장
현재까지는 그렇습니다.
이미영위원
창의성이라는 부분들은 앞으로 우리 자라나는 아이들에게 지속적으로 필요한 부분들이고 더 개발시켜 나가야 되는 것들이기 때문에 창의교육센터를 제대로 운영하기 위해서도 파견교사 형식이 아니라 실제 여기 정원교사로 해서 정식적으로 교육연구정보원의 정원 안에 넣어서 실제 운영을 하는 것이 훨씬 효율적으로 보여지는데 어떻게 생각하십니까?
진욱
김진욱교육연구정보원장
검토를 해보겠습니다.
이미영위원
검토하시지 마시고 제대로 요청하셔가지고, 지금도 선생님들 잘하시고 계실 거라는 생각이 드는데 일단 파견형식하고 실제 정원 내에 정규선생님 담당, 예를 들면 창의교육센터담당 선생님으로서 교육연구정보원의 소속으로 일을 하실 수 있도록 그렇게 배려하는 부분들도 중요할 것 같습니다.
진욱
김진욱교육연구정보원장
충분히 협의를 해보겠습니다.
이미영위원
협의하셔가지고 조치를 해 주시고요. 그리고 자료 7페이지에 보면 2017년도 예산과 2018년도 예산을 비교해 보면 예산현액은 사실 2017년도보다 조금 줄었어요.
진욱
김진욱교육연구정보원장
위원님, 몇 쪽입니까?
이미영위원
자료 7페이지.
진욱
김진욱교육연구정보원장
예.
이미영위원
예산은 조금 줄었는데 지금 집행잔액은 정말 많이 남았네요. 과정 중인 게 참 많은 것 같아요.
진욱
김진욱교육연구정보원장
2018년도 말입니까?
이미영위원
예, 작년도에 비해서 예산은 2000만 원 정도, 2000만 원 가까이 예산은 줄었지만 현재 지금 이게 예를 들어 9월 30일까지 라고 하지만 실제 4/4분기 집행을 한다 치더라도 지금 전체 예산에 비해서 지금 잔액이 정말 많이 남았는데 간단하게 사유를 말씀해 주십시오.
진욱
김진욱교육연구정보원장
금년도에 차세대지방교육 행정통합시스템이라는 새로운 장비가, 인프라가 구축될 예정이었는데 이게 교육부 계획변경으로 인해서 이 사업이 내년으로 연기가 되었습니다. 그래서 지금 이 잔액은 내년도로 명시이월할 금액이 대부분입니다.
이미영위원
명시이월이요?
진욱
김진욱교육연구정보원장
예.
이미영위원
이 전체 금액 여기에서 얼마나 명시이월 되나요?
진욱
김진욱교육연구정보원장
저희들이 보고한 주요업무보고서 33쪽에 나와 있습니다. 거기에 예산이 73억 원쯤 되는데 그 금액이 거의 대부분 명시이월 될 그럴 예정입니다.
이미영위원
73억 원 그러면 유아및초중등교육 여기 예산은 얼마입니까?
진욱
김진욱교육연구정보원장
거기도 잔액이 지금 많이 남았습니까? 이것은 아직 집행이 다 안 된 것으로 지금 아마…….
이미영위원
교육일반에서는 차세대지방교육 행정통합시스템 이게 원래 올해부터 진행될 것이라 생각하고 예산을 편성했는데 명시이월된 거고 유아및초중등교육에서는 왜 50% 이상 남았죠?
진욱
김진욱교육연구정보원장
지금은 이 자료작성한 현 시점이 아마 9월 기준으로 해서 이 금액이 남았었는데…….
이미영위원
그러니까요. 이게 9월 30일까지면 3/4분기는 다 간 거잖아요. 그러면 적어도 75% 이상은 예를 들어 비율로 치더라도 예산이 소요되는 건데 지금 50% 이상 예산이 남아서 그 사유를 여쭙는 겁니다.
진욱
김진욱교육연구정보원장
제가 거기까지는 정확하게 파악을 못하고 있습니다. 어쨌든 4/4분기에 대부분 집행되고…….
이미영위원
아니 그러면 지금 유아및초중등교육에서 4/4분기에 이렇게 거의 50% 이상이…….
진욱
김진욱교육연구정보원장
좀 큰돈이 교재인쇄비가 저희들이 교재를 네 권을 개발·보급하고 있는데 아마 그 인쇄비가 상당히 큰 금액으로 알고 있습니다.
이미영위원
교재인쇄비를 하반기에 지출하기 때문에 실제로…….
진욱
김진욱교육연구정보원장
예, 저희들이 12월에 배부예정이거든요. 그래서 지금…….
이미영위원
실제로 50% 이상 예산이 남은 건가요?
진욱
김진욱교육연구정보원장
예.
이미영위원
일단 예산조기집행을 통해서 실제 국가에서는, 각 지자체에서는 시상도 하거든요. 그만큼 사업에 있어서만큼은 철저하게 계획된 예산으로 제대로 그 사업을 초반부터 진행을 한다는 그런 의미를 많이 포함하고 있죠? 그래서 실제 이번 예산부분에서 이렇게 집행이 되지 않고 50% 이상 남은 예산들에 대해서 지금 점검을 하는 거고요. 일단 교재인쇄비가 하반기에 집행되기 때문에 그렇다.
진욱
김진욱교육연구정보원장
예, 그렇습니다.
이미영위원
일단 제대로 좀 점검이 되었다고 생각합니다. 나중에 질의할게요.
기옥
천기옥위원장
이미영 위원님 수고하셨습니다. 이상옥 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
이상옥위원
안녕하세요? 이상옥입니다. 행정감사에 수고가 많으십니다. 교육연구정보원장님께 질의드리고 싶습니다. 페이지 22쪽입니다. 2018년도 중등학습지도연구대회 운영 결과 및 성과부분에서 22쪽을 보시면 좋은 수업나눔 대회 운영이 다양한 수업방법 사례를 서로 경험해서 교사의 수업역량을 강화하고 교실수업방법을 개선하기 위해서 추진하는 걸로 알고 있습니다. 그리고 수업모형 같은 경우에 중등의 경우에서는 2016년도에 신설되어서 현장에 호응도와 참여도가 높았다 이렇게 되어 있습니다. 그런데 지금 행정사무감사 추진보고에 의하면 내년에 일몰사업으로 되어 있습니다. 그 이유와 대안은 있으신지요?
진욱
김진욱교육연구정보원장
지금 각종 연구대회가 우리 울산에서 한 여섯 가지 종류 하고 있습니다. 수업연구 대회 그 목적은 첫째는 개인의 수업역량 전문성 신장도 있고 그보다 더 큰 것은 그 수업으로 인해서 그것이 얼마나 일선에 일반화되고 얼마나 파급효과가 크냐 그러한 효과를 목적으로 지금까지 시행되어 왔습니다. 그런데 정말 이 수업연구대회 이 한 시간 수업을 하기 위해서 선생님들을 굉장히 많은 시간과 노력을 요합니다. 그래서 이 수업안이 정말 일반 선생님들에게 그대로 파급이 될 것이냐, 그런데 일반 선생님들이 이 수업을 그대로 일반화해서 쓸 수 있는 그렇게는 조금 어려움이 있는 것 같아요. 왜냐하면 수업 그 한 시간은 대회이기 때문에 굉장히 학습자료도 많이 투입을 하고 거기에 따라서 지금은 어떤 대회용으로 목표를 달성하지 일반화로서는 조금 부족하다. 그 대신 지금 각 교육연구회가 많이 있습니다. 저희 연구원에서 운영하는 곳도 65개 교육연구회가 있는데 각 연구회마다 이런 수업 공유 활동으로 수업을 공개하고 또 우수수업을 홈페이지에 다 탑재를 해서 활용을 하고 있고 또 각 단위학교에서 자율수업연구라고 해서 학교 자체적으로 수업연구를 하고 있습니다. 그리고 또 수석교사제도가 있어서 수석교사들도 각 학교에 가서 수업에 대해서 시범수업도 하고 우수수업을 다 공유를 하고 있습니다. 그래서 모든 이런 활동으로 인해서 선생님들에게 일반화시킬 수 있는 자료는 굉장히 많이 있고 특히 EBS나 에듀넷이나 이런 데도 굉장히 좋은 수업이 있기 때문에 꼭 한 시간 수업이 어떤 개인의 대회로 이렇게 되는 그런 대회라면 굳이 우리가 존속할 필요가 있겠느냐 이런 의견이 모아져서 대신 우리가 다른 연구활동으로 대체를 하자는 그런 뜻으로 일몰 예정입니다.
이상옥위원
알겠습니다. 저는 이런 대회들이 있음으로 해서 우수한 부분들이 자연스럽게 공유되어서 수업역량이 강화되고 수업방법도 개선되는 긍정적인 효과가 있을 것으로 봐서 대회가 계속 지속 발전운영 되는 것에 검토를 좀 부탁드리고 싶었습니다.
진욱
김진욱교육연구정보원장
예.
이상옥위원
대회를 위한 대회라고 말씀을 하시는 거죠?
진욱
김진욱교육연구정보원장
이제 시간이 갈수록 아마 그런 면이 조금, 우리가 다른 면에서 충분히 일반화 시킬 수 있는 그런 연구활동이 있는데 이대로…….
이상옥위원
수업을 위한 대회여야 하는데 대회를 위한 대회라는 부분 때문에…….
진욱
김진욱교육연구정보원장
예, 너무 시간과 노력과 개인적으로 또 많이, 오히려 학생들 개인별 학반에 조금 지장이 있지 않은가 그런 부정적인 면도 있습니다.
이상옥위원
알겠습니다. 그러면 여러 가지로 검토해 보시고 조금 신중하게 폐지 되었으면 좋겠습니다.
진욱
김진욱교육연구정보원장
예.
이상옥위원
감사합니다. 그리고 울산과학관장님께 질의드리고 싶습니다.
용완
박용완울산과학관장
예.
이상옥위원
관장님, 업무보고 22쪽에 보시면 과학·예술·문화 융합프로그램에서 가족과 함께하는 융합과학한마당 운영에 올해 14회 실시되었고 4000여 명이 참석하였다 이렇게 되어 있는데요. 여기서 주로 어떤 프로그램이 운영되고 있었는지요?
용완
박용완울산과학관장
가족과 함께하는 융합과학한마당은 5세 이상 유아부터 시작해서 가족이 같이 와서 관람하는데 저희들이 월1회를 계획하고 있습니다. 공연에 따라서 2회 공연도 하기 때문에 18회 정도 되고 있고 그다음에 저희 같은 경우에는 주로 유아들이 관심 있고 좋아하는 프로, 연극이라든지 인형극, 마술이라든지 복화술 이와 같은 유아들이 좀 좋아하는 그런 쪽 프로그램을 운영하고 있습니다.
이상옥위원
그러면 과학관련 연극, 뮤지컬, 마술쇼.
용완
박용완울산과학관장
예, 맞습니다.
이상옥위원
물론 울산에 과학과 연계된 프로그램이 없는 건 맞는데 융합과학한마당이라는 이름에는 좀 적절하지 않은 것 같습니다. 내년도에는 어떤 프로그램을 계획하고 계신지요?
용완
박용완울산과학관장
이번 연초에 저희들이 1년 운영하고 나면 거기에 대한 설문조사를 해봅니다. 그러면 이것 같은 경우에는 저희들 빅뱅홀이 317석인데 사실은 인터넷을 통해서 참여접수를 합니다. 그러다보면 이 프로그램 같은 경우 30분 정도 되면 거의 모집이 마감이 다 됩니다. 저희들이 체험프로그램도 있고 여러 가지 있지만 이 프로그램이 상당히 좀 인기가 있는 그런 프로그램입니다. 그래서 저희들은 물론 분석도 해보겠지만 가능하면 올해 운영해 보고 좋은 프로그램은 그대로 유지를 하고 또 일부 프로그램은 좀 개선할 수 있는 그런 부분들은 새로운 프로그램을 개발해서 진행하면 좋겠다 그렇게 생각하고 있습니다.
이상옥위원
예, 시민들이 일상생활에서 과학을 쉽고 재미있게 향유할 수 있도록 과학을 놀이로 만드는 과학축제가 지금 12개 지방자치단체에서 열리고 있더라고요. 그리고 지난 8월에는 경기 일산 킨텍스에서 열린 대한민국 과학창의축전이 있었는데 거기에는 21만 명이 찾았더라고요. 우리 울산에도 좀 더 알찬 콘텐츠와 프로그램이 개발되었으면 좋겠습니다.
용완
박용완울산과학관장
예, 잘 알겠습니다.
이상옥위원
감사합니다. 중부도서관장님 질의드리겠습니다. 중부도서관이 지금 도서관으로 적절하지 못한 입지로 옮기신지 벌써 1년 정도 되었지요?
미영
박미영중부도서관장
예.
이상옥위원
고생 많으십니다. 민원이 많이 발생할 것 같은데 구체적으로 어떤 민원이 발생하고 이 민원에 대해서 어떻게 처리하고 계신지요?
미영
박미영중부도서관장
위원님 말씀하신대로 중부도서관이 지난해 10월 11일 상가 밀집지역으로 이전을 하고 1년하고도 1개월이라는 시간이 지났습니다. 잘 아시겠지만 도서관 위치 1층이 고기집이다보니 우선 고기냄새로 해서 도서관 이용자나 또 직원들이 환기가 안 되고 창문을 열 수 없는 상황이라서 그런 어려움이 있다 보니 민원인들이 그 부분에 대해서 민원을 많이 제기하시고 그리고 잘 아시겠습니다만 주차장이 전혀 확보가 되지 않아서 거기에 따른 민원이 이전 초기부터 지금까지 발생하고 있고 앞으로도 이 부분은 계속 발생하리라 봅니다.
이상옥위원
예, 고생 많으십니다. 그런데 이렇게 어려운 여건 속에서도 2018년 청소년자원봉사 우수터전 기관으로 선정되셨더라고요. 축하드립니다. 이 프로그램이 여기서 운영되는 프로그램과 향후계획을 좀 말씀해 주십시오.
미영
박미영중부도서관장
저희 도서관이 축소운영 되면서 인원 또한 30명에서 15명으로 감축해서 여러 가지 평생교육을 담당하기에 인원이 부족했습니다. 그래서 청소년자원봉사에 의뢰해서 중·고등학생으로 55명, 60명 정도 저희 도서관이 일할 수 있는 여건을 만들어서 그 아이들이 주로 영유아를 위한 프로그램에 재능기부로 활동하고 있는데 주로 ‘책 읽어주세요’ 영어로 책 읽는 그런 프로그램에 주로 많이 자원봉사를 하고 있습니다.
이상옥위원
예, 감사합니다. 수고 많이 하십시오. 질의마치겠습니다.
기옥
천기옥위원장
이상옥 위원님 수고하셨습니다. 다음으로 김종섭 부위원장님 질의해 주십시오.
김종섭위원
원장님, 관장님들 행정사무감사준비하신다고 수고가 많으십니다. 저도 도서관 먼저 하겠습니다. 행감요구자료 113페이지 한번 봐주시겠습니까? 일단은 이상옥 위원님도 말씀하셨지만 중부도서관장님 어려운 여건 속에서도 알찬 운영 해 주신 부분에 대해서는 감사의 말씀을 드리겠습니다. 울주도서관장님, 잠시만 질의를 드리겠습니다. 전체적으로 도서관을 보니까 그래도 운영이 다 잘되는 것 같아요. 이 평생교육프로그램이라든지 기타 프로그램이라든지 전체적으로 운영이 잘되고 있는 것 같은데 지금 유독 울주도서관만 보니까 상·하반기에 평생교육프로그램 자체가 없다고 나와 있는데 없는 건가요? 아니면 기록이 따로 안 되어 있는 건가요? 설명 좀 부탁드리겠습니다.
경희
고경희울주도서관장
저희 울주도서관 같은 경우에 2016년도에 울산학교도서관지원센터로 지정받았습니다. 그래서 그 관련되는 업무에 주력하다보니까 평생강좌에 대해서는 조금 소홀한 부분이 없지 않아 있었는데요. 제가 자세히 보니까 인근에 선바위도서관 개관으로 인해서 지역주민들의 도서관 이용이 좀 저조하고 그런 차원에서 적은 인원으로서 울산학교도서관지원센터로 지정을 받으면서 그 일에 전념하기 위해서 그때 평생학습강좌의 부재사유가 된 것 같습니다.
김종섭위원
제가 봐도 방학특강 학생평생교육프로그램이라든지 아니면 기타 프로그램들은 강좌 수는 적지만 그래도 인원은 충분히 폭넓게 좀 많이 하신 것 같아요. 전체적으로, 이 부분에 대해서는 저도 감사의 말씀드리지만 그래도 이게 지역주민의 삶의 질 향상을 위해서는 이 부분도 한번 시행을 타 도서관처럼 해 봐야 된다고 생각을 하는데 어떻게 생각을 하시는지 그리고 계획이 추후 있으신지?
경희
고경희울주도서관장
지금 찾아가는 평생교육프로그램으로서 저희 울주도서관 같은 경우에는 울주군이라 하지만 언양으로 치우치다보니까 다 이렇게 할 수가 없습니다. 그래서 평생교육강좌를 하기 위한 학교로 찾아가는 청소년 인문학이라든지 길 위의 인문학 진로독서 프로그램이라든지 그리고 가족중심의 주말체험 평생교육프로그램이라든지 이렇게 해서 나름대로의 학생과 지역주민들의 교육성장과 삶의 질을 위해서 최선을 다하고 있습니다.
김종섭위원
그래도 평생교육 중에서 꼭 필요한 프로그램들이 있으면 다른 도서관들 한번 보시고 한두 개 정도는 운영해 보시는 게 괜찮지 않을까 이렇게 생각합니다.
경희
고경희울주도서관장
지금 하고 있습니다.
김종섭위원
따로 어떤 것 하시는가요?
경희
고경희울주도서관장
2018년부터는 꾸준히 학교로 찾아가는 청소년인문학과…….
김종섭위원
청소년인문학.
경희
고경희울주도서관장
예, 그리고 길 위의 인문학 진로독서 프로그램이라든지 지금 하고 있습니다.
김종섭위원
그러면 지금 여기 데이터 상에는 표시가 안 되어 있는데 진행을 하고 계시네요?
경희
고경희울주도서관장
예.
김종섭위원
하여튼 알찬 진행 좀 부탁드리겠고요.
경희
고경희울주도서관장
예, 열심히 하겠습니다.
김종섭위원
지역 주민들 삶의 질 향상을 위해서 늘 노력해 주시길 부탁드리겠습니다.
경희
고경희울주도서관장
예.
김종섭위원
그리고 남부도서관장님한테 잠시 여쭐까요? 93페이지 한번 봐주시겠습니까? 대출도서 미회수 현황 및 조치 사항인데 전체적으로 도서관을 보니까 미회수 도서들이 계속 발생을 하더라고요. 그래서 제가 생각하기에는 혹시나 극소수겠지만 필요하신 이용객들이 왔을 때 이 책이 없을 수도 있잖아요. 그런 상황에 대해서는 어떻게 대처를 하시는지, 지금까지 어떻게 해 오셨는지 거기에 대해서 좀 궁금합니다. 답변 부탁드리겠습니다.
일교
정일교남부도서관장
우선 93쪽에 나타난 미회수 도서 218건 이렇게 많은 이유는 사실은 이게 미납자에 대해서 저희들이 계속 독촉을 하고 있기 때문에 최종적으로 끝났을 때의 미납 그것보다는 숫자가 많은 숫자입니다. 나중에 회수가 거의 대부분 다 되고 있습니다. 그다음에 만약에 회수가 안 되는 책이 있으면 저희들이 원칙은 그 책을 사서 반납하도록 원칙을 정하고 있습니다. 그런데 만약에 사실 그 책이 단종이 된다든지 이렇게 해서 할 수가 없는 경우는 저희들이 그와 유사한 책 이런 부분을 구입해서 저희들한테 반납하도록 그런 조치를 취하고 있습니다.
김종섭위원
답변 감사드리고요. 이게 최종적으로 회수가 된다하더라도 실질적으로 필요한 이용객들은 그 순간이 왔을 때 책이 있으면 좋잖아요. 그죠? 계속 한번 살펴보시고 회수가 좀 빨리될 수 있는 방법이 있다면 그 방법을 취하셔서 아니면 대체로 그 비슷한 책을 추가적으로 아니면 같은 책을 추가적으로 배치를 따로 하신다든지, 연락이 아예 안 되는 케이스도 있는가요?
일교
정일교남부도서관장
그런 케이스는 거의 없습니다.
김종섭위원
거의 없습니까? 거의 다 회수는 된다는 말씀이십니까?
일교
정일교남부도서관장
예, 그리고 저희들이 아까 말한 물론 지체됨으로 인해가지고 물론 대체 책을 구하는 시간이 좀 많이 걸릴 때도 있습니다. 저희들이 그때는 바로 이용자들이 매주 희망도서구입을 요청하기 때문에 만약 그럴 때는 바로 또 희망도서라든가 이런 부분에 포함시켜서 우리 이용자들이 어떤…….
김종섭위원
불편함이 없도록?
일교
정일교남부도서관장
예, 애로가 최대한 없도록 노력을 하고 있습니다.
김종섭위원
예, 하여튼 당부드리겠습니다. 교육연구정보원장님께 간단한 질의 하나 드리겠습니다. 행감요구자료 24페이지 봐주시겠습니까? 스마트교육 관련된 질의를 드리겠습니다. 구체적으로 스마트교육이라는게 어떤 사업인지 말씀을 해 주시겠습니까?
진욱
김진욱교육연구정보원장
정보기기를 활용한 수업이 스마트교육이라고 생각을 합니다.
김종섭위원
정보기기를 활용해서, 목적자체가 정보기기를 사용해서 어떤…….
진욱
김진욱교육연구정보원장
아니요. 우리가 수업과정 중에 거기에 필요할 때 다른 자료를 찾아와서 한다든지 어쨌든 수업과정 중에 정보기기를 활용해서 수업할 그런 내용들이 굉장히 많이 있습니다. 그래서 그때 활용할 수 있는 그런 수업이 스마트교육입니다.
김종섭위원
포괄적으로 그렇게 보면 되네요?
진욱
김진욱교육연구정보원장
예.
김종섭위원
2017년에 콘텐츠가 보니까 3개 정도 교재개발이 되었고 2018년에 3개 정도 교재개발이 됐던데 대부분 보니까 6개 중에서 네 가지 정도가 교원직무연수교재로 보통 활용이 되더라고요. 그죠? 2017년 한번 보겠습니다. 2017년에 8510만 원을 들여서 초등학교 우리생활과 정보 교재로 활용 그다음에 두 번째 2017년 교원정보화 연수교재로 활용, 세 번째 2017년도 교원정보화 연수 교재로 활용 보이시는가요?
진욱
김진욱교육연구정보원장
예.
김종섭위원
거의 대부분이 지금 교원들 정보화 연수교재로 활용을 하고 있잖아요?
진욱
김진욱교육연구정보원장
예.
김종섭위원
이 부분에 대해서 밑에 지금 25페이지 중간 부분에 보면 교실수업개선 위한 스마트교육 추진현황에 2017년 교실수업개선을 위한 스마트기기 활용 교원정보화 직무연수 운영, 연수기간 이렇게 나와 있고 10기에 운영을 해서 연수 인원이 한 216명 정도 이렇게 나와 있더라고요?
진욱
김진욱교육연구정보원장
예.
김종섭위원
그래서 대부분이 교원 직무 연수 교재로 활용이 되고 있는 부분인데 본 위원이 생각하기에는 거기에 비해서 연수인원이 좀 많이 적다. 그래서 좀 여쭙고자 하는 부분은 스마트기기 혹시나 부족으로 인해서 연수인원을 기기에 맞춰서 배정을 하다 보니 참여율이 저조한 건지, 다른 이유들이 있으신 건지 한번 여쭤 보겠습니다.
진욱
김진욱교육연구정보원장
첫 번째 우리 생활과 정보 교재는 학생용이 있고 그다음에 교원지도서가 따로 있습니다. 그래서 이것은 학생들이 사용할 수 있도록 학년군별로 1·2학년용, 3·4학년용, 5·6학년용 이렇게 3권을 하고 있고 교재는 창의체험시간에 거기 보면 여러 활동을 하게 되어 있습니다. 그중에 진로정보탐색활동이라는 그런 영역이 있습니다. 그 시간을 활용해서 거의 지금 1년에 17시간 정도 이렇게 수업시간에 직접 단위학교에서 사용하고 있는 그런 교재입니다. 나머지 2개는…….
김종섭위원
아니, 제가 말씀드리는 것은요. 그 부분이 아니고요. 이게 지금 대상이 유·초·중·고·특수학교 교원 및 전문직으로 되어 있습니다. 그래서 거기에 대한 전문직 들이 대상이 되는데 연수인원이 216명이에요. 여기에 대한 부분을 제가 말씀을 드리는 거고 전체적인 제공방법이나 콘텐츠에 대해서 여쭤보는 것은 아닙니다. 그래서 제가 지금 말씀드리는 이야기는 전체 교원정보화 직무연수 운영 관련된 교재로 많이 활용되는 프로그램들을 교재로 개발을 하셨는데 교재프로그램 개발들 개수에 비해서 연수인원들이 너무 적은 게 아니냐 이 부분을 제가 여쭙고자 하는 겁니다.
진욱
김진욱교육연구정보원장
예, 저희 연구정보원은 연수전문기관은 아니고요. 주로 연수는 연수원에서 주로 하고 저희들이 연수할 수 있는 공간이 조금 한정되어 있습니다. 우리가 연수원이 아니기 때문에…….
김종섭위원
그럼 16시간에 10기 운영한 것 이것은…….
진욱
김진욱교육연구정보원장
예, 이것도 주로…….
김종섭위원
정보원에서 하는 것 아니십니까?
진욱
김진욱교육연구정보원장
예, 맞습니다. 맞는데 이것은 주로 평일 오후나 방학 중에 이렇게 하니까 희망자가 그렇게 많지가 않고 또 저희들이 수용할 수 있는 공간이 한정되어 있기 때문에…….
김종섭위원
그래서 제가 여쭤봤던 게 뭐냐 하면 혹시나 그 안에 스마트기기라든지 그런 기기부족으로 인해서 연수인원이 적은건지 아니면 지원자가 적은건지 분석을 해야 되니까 거기에 대해서 질의를 드리는 거라고요. 어떤 게 부족해서…….
진욱
김진욱교육연구정보원장
지금 뭐…….
김종섭위원
기기가 부족한 겁니까, 아니면 지원자가 적은 겁니까?
진욱
김진욱교육연구정보원장
둘 다 해당이 됩니다. 지금 이런 연수는 연수원에서 많이 하고 있고 그래서 저희들이 연수인원이 희망자가 그렇게 많은 것도 아니고 또 많다 해도 저희들이 받을 수 있는 공간이 그렇게 허락하지 않는 그런 상태입니다.
김종섭위원
왜 여쭤보느냐 하면 어떻게 보면 앞으로 4차 혁명이라든지 시대가 계속 변함으로 인해서 스마트교육 자체가 어떻게 보면 더 활성화가 되어야 된다는 입장이거든요. 그래서 좀 더 폭넓게 확대를 하자는 측면에서 제가 여쭤본 것이고요. 그리고 아까 말씀드린 2017년 첫 번째 보면 2018학년도 초등학교 우리생활과 정보 교재로 활용을 한다 했는데 혹시나 스마트교육 관련해서 학교에 스마트기기라든지 아니면 태블릿 PC라든지 이런 게 학교마다 구축이 좀 되어 있는가요, 어떤가요? 지금 현황 자체가.
진욱
김진욱교육연구정보원장
기본적인 것은 다 구축이 되어 있다고 생각이 들고요. 그러나 많이 부족하다 생각이 들고 그래서 지금 저희 원에서는 소프트교육지원센터를 내년에 구축을 하려고 예산을 요구해놓고 있는 상태입니다. 그래서 우선 저희 원에서 중심이 되어서 조금 아주 완벽하게는 할 수 없지만 그래도 어느 정도 우리 원에서 그걸 다 갖춰놔서 거기서 선생님들 연수도 좀 시키고 아이들도 체험도 하고 이것이 점차 확대되어서 지역적으로 거점센터를 만들어서 그 구역에 있는 학생들이나 선생님들이 거기서 실제로 좀 더 갖춰진 그런 조건에서 수업과 체험을 할 수 있는 그런 계획으로 내년도 센터를 구축예정으로 하고 있습니다.
김종섭위원
장비는 거의 구축이 되어 있다고 봐야 되네요? 교육할 수 있는 장비는…….
진욱
김진욱교육연구정보원장
아닙니다. 저희들이 새로 구축해야 될 장비도 많이 있습니다.
김종섭위원
일단 질의는 여기서 마치고요. 제가 조금 이따가 궁금한 것 있으면 다시 여쭤보도록 하겠습니다.
기옥
천기옥위원장
김종섭 위원님 수고하셨습니다. 이미영 위원님 보충질의해 주시기 바랍니다.
이미영위원
교육연구정보원장님 보충질의 좀 하도록 하겠습니다.
진욱
김진욱교육연구정보원장
예.
이미영위원
지금 교육연구정보원 같은 경우는 우리 울산교육에 여러 가지 전반적인 부분에 대해서 연구관련 해서 실제 좀 많이 진행을 하는 거잖아요?
진욱
김진욱교육연구정보원장
예.
이미영위원
그리고 조금 전에 말씀하셨던 교사교육이나 이런 부분들은 교육연수원에서 교사교육을 진행하면서 집합교육이나 아니면 원격교육으로 진행하는 것으로 아는데 교육연구원에서 새롭게 교사교육에 관한 부분들을 지금 준비하시는 겁니까?
진욱
김진욱교육연구정보원장
예, 소프트교육지원센터라 해서 내년에 계획하고 있는 것은, 내년도 잘 아시다시피 2015개정교육과정에 따라서 5·6학년이 실과시간에 17시간씩 수업을 하도록 되어 있고 지금 중학교도 금년부터 하고 있지 않습니까?
이미영위원
태블릿 PC로 진행하시죠?
진욱
김진욱교육연구정보원장
예, 여기에 조금 우리가 더 깊이, 조금 더 전문적으로 교사연수가 분명히 필요하고…….
이미영위원
그럼 그 연수를 그렇게 효율적인 연수, 그리고 교사들이 이렇게 새롭게 도입되는 제7차 교육과정 개정에 따른 태블릿 PC에 관한 교육을 쉽고 재밌게 아이들한테 다가갈 수 있는 방법에 대한 연구는 교육연구원에서 하시고 그리고 그 교육은 원래 교육연수원에서 해야 되는 것 아닙니까?
진욱
김진욱교육연구정보원장
지금 정보 쪽에는 연수원보다는 기기가 저희 쪽이 훨씬 더 잘 갖춰져 있거든요. 연수원은 정보화뿐만 아니라 일반연수가 더 많기 때문에…….
이미영위원
시설이 교육연구정보원이 더 잘 갖춰져 있다는 말씀이시죠?
진욱
김진욱교육연구정보원장
예, 훨씬 잘 갖춰져 있습니다.
이미영위원
시설이 잘 갖춰져 있기 때문에 실제 교사교육이긴 하지만 연구정보원에서 지금 준비를 하고 있다는 말씀이시죠? 그렇게 이해하면 됩니까?
진욱
김진욱교육연구정보원장
예, 지금 새 교육과정에 따른 선생님들 연수를, 지금 있는 그 기기 가지고는 일선학교에서나 조금 어려움이 있습니다. 그다음 또 연수원에서 하는 것도 조금 어려움이 있습니다. 그래서 저희들이 조금 더 최신장비로 시설을 갖추어서 선생님들 연수를 하고 아이들도 와서 체험할 수 있는 그런 센터를 지금…….
이미영위원
물론 여기 창의인성이나 인성교육 관련 그리고 스마트교육을 진행하고 있는데 실제 교육연수원에서 그 집합교이나 아니면 원격교육에 보면 스마트교육 관련해서 SW 소프트웨어라든지 기타 전반적인 교육들이 진행이 되고 있어요. 집합교육과 더불어서,, 그런데 실제 그 정보기기활용에 관한 부분들이 현재 시설적인 측면들이 교육정보연구원에 제대로 구축하고 있기 때문에 지금 이 스마트교육이나 내년도부터 진행될 제7차 교육개정에 관한 아이들 교육을 진행하시겠다는 것인데 다시 전체 소프트교육지원센터를 마련하면서 모든 기기들을 다시 새로 바꾸는 겁니까? 어떻게 진행되는 건가요?
진욱
김진욱교육연구정보원장
지금 현재 있는 데는 두고요. 저희들이 예상으로는 3실 정도, 강의실 3실 정도의 기기를 새로 갖추려고 생각을 하고 있습니다.
이미영위원
그럼 그전에는 몇 실 정도?
진욱
김진욱교육연구정보원장
지금 한 2실.
이미영위원
그럼 모두 5개실을 운영할 수 있다는 건가요?
진욱
김진욱교육연구정보원장
예, 지금은 그 실은 그대로 일반실로 사용하고 지금 별도로 센터는 3실 운영할 그런 계획입니다.
이미영위원
일반실은 일반실대로 사용을 하고 교사교육에 따른 실을 지금 3실을 다시 추가를 하신다는 거죠?
진욱
김진욱교육연구정보원장
예, 지금 이 연수는 저희들 주 업무는 아니고요. 본청 미래인재과에서 연수를 주로 하고 있고 일단 저희들이 조금 시설이 낫다보니까 일반선생님들 희망을 받아서 저희들이 이렇게 하는 거고 전체적으로 하는 것은 지금 시교육청 미래인재과에서 선생님들 연수를 시키고 있고 저희들이 이런 시설이 갖춰져 있으니까 와서 희망자들 와서 조금 더 공부할 사람들 오시라 해서 지금 연수를 그렇게 하고 있는 실정입니다.
이미영위원
제가 보충질의를 드린 이유는 실제 교육연수원과 교육연구정보원의 어떤 역할들이 있는데 교사교육 자체를 교육연구정보원에도 진행하기 위해서 또 새로운 것을 구축한다고 말씀하셨기 때문에 질의를 드린 거고요. 그래서 만약에 일반실은 그대로 일반실대로 지금까지 운영해 오던 대로 하고 새롭게 3실 정도를 다시 교사교육을 위해서 마련한다고 하면 실제 선생님들 같은 경우 많이 바쁘고 아이들 교육을 위해서 효율성을 따져서 원격교육도 진행하는 걸로 알고 있거든요. 아니면 대부분 집합교육이잖아요. 그죠? 그런데 그렇게 했을 때 실제 직접교육을 통해서 해야 되는 거라고 한다면 교육연수원에서 이 부분을 담당하는 부분도 사실은 더 합리적이지 않는가 라는 생각이 들고요.
진욱
김진욱교육연구정보원장
저희들이 직접 연수를 담당할 수는 없습니다. 그러나 중심센터는 분명히 하나 있어야 그다음에 나중에 지역센터도 만들 수 있고 학교에서도 저희들이 모델이 되어서, 저희들이 또 줄 수 있는 것은, 어떤 필요한 빌려줄 수 있는 교구세트라든지 이런 것은 일반적으로 대여하고 우리가 연수의 어떤 중심체가 되어서 전 선생님들 연수시키는 것은 아니고…….
이미영위원
그렇죠.
진욱
김진욱교육연구정보원장
예, 우리가 중심센터가 되어서 하나의 중심역할을 하고 앞으로는 이 한 군데 가지고는 할 수가 없지 않습니까?
이미영위원
그렇죠.
진욱
김진욱교육연구정보원장
결국에 나중에는 어떤 구별로 센터가 하나 어떤 폐교를 활용하든지 또 여분 교실이 많은 학교를 이용하든지 그렇게 해서 거점센터가 이렇게 만들어지고 그러면 그 지역에 있는 선생님들이나 학생들이 거기 와서 체험을 하든 연수를 하든 어쨌든 중심센터는 먼저 구축이 되어야…….
이미영위원
센터가 지금 연구정보원 안에 참 많이 들어가네요. 그죠?
진욱
김진욱교육연구정보원장
예, 제법 있습니다.
이미영위원
그런 센터적인 개념이라고 한다면 실제로 프로그램 연구개발에 따른 필요한 부분들을 제대로 접목시켜서 할 수 있겠지만 교사 교육연수와 관련된 것이라고 한다면 실제로 교육연수원에도 그런 시스템을 구축을 해서 교사들이 제대로 7차 교육개정에 따른 새로운 교육 시도이기 때문에 프로그램 개발이라든지 교육과 접목된 내용들을 다시 더 학생들에게 선생님들이 줄 수 있는 다양한 방법들을 연구개발 하는 부분들은 충분히 하실 수 있다고 생각이 듭니다. 센터를 마련해서.
진욱
김진욱교육연구정보원장
결국 저희들이 그 역할을 해야 될 것 같습니다.
이미영위원
예, 그런데 실제 연수를 받는 형태에 선생님들이 직접 경험하시고 아이들한테 교수해 줘야 될 여러 가지 교수법 그런 교육에 대해서는 실제 교육연수원도 그 역할들을 해야 되기 때문에 그런 유기적인 관계들을 제대로 정립을 하셔야 되지 않나 라는 그런 제언을 드리고요. 그리고 하나, 아까 교실수업 개선을 위해서 스마트기기 활용하는 부분에 대해서 2017년 그리고 2018년 직무연수 운영을 했는데 지금 이렇게 직무연수 운영을 하고 나서 선생님들이 학교로 돌아가셨어요. 그러면 학교가 전체적으로 다 스마트기기를 활용해서 어디서나 그것들을 아이들한테 알려줄 수 있고 가르쳐줄 수 있는 시스템이 지금 되어 있지 않죠?
진욱
김진욱교육연구정보원장
충분치 않죠.
이미영위원
되어 있지 않죠? 와이파이도 안 되고, 맞죠?
진욱
김진욱교육연구정보원장
예.
이미영위원
그래서 열심히 여기서 이런 좋은 프로그램들을 개발해서 실제로 활용방안을 알려드려도 현장에 환경자체가 안 따라주기 때문에 실제 그런 부분들도 같이 연구하셔서 교육청이나 학교에, 실제 교육만 열심히, 아니 프로그램만 열심히 개발한다고 해서 되는 일이 아니잖아요. 현장에 접목해서 실행을 할 수 있어야 되지 않습니까?
진욱
김진욱교육연구정보원장
예, 그렇습니다.
이미영위원
그래서 그 부분까지 감안해서 같이 연구하셔서 서로 유기적으로 업무가 될 수 있도록, 해결할 수 있도록 조치해 주셨으면 좋겠습니다.
진욱
김진욱교육연구정보원장
예, 잘 알겠습니다.
이미영위원
예.
기옥
천기옥위원장
예, 수고하셨습니다. 손근호 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
손근호위원
반갑습니다. 손근호 위원입니다. 저는 우선 동부도서관장님한테 질의드리도록 하겠습니다. 동부도서관 101페이지, 102페이지입니다. 다른 도서관 같은 경우에는 이런 수의계약을 함에 있어서 여러 서점들을 통해서 하는 것 같은데 동부도서관은 특히나 울산서점협동조합하고 계약체결을 많이 하네요. 2017년도에는 제가 퍼센티지를 내봤습니다. 견적입찰 같은 경우에는 한 서점이 아닌데 그것을 뺀 나머지 90%가 2017년도에는 이 서점하고 계약을 했습니다. 그리고 2018년도에는 77% 정도를 이 서점하고 계약을 하고 있네요. 왜 이런 식으로 계약이 되고 있죠?
복희
한복희동부도서관장
무엇보다 동부도서관이 희망도서에서, 아까 말씀하셨듯이 2인 이상 입찰에서는 괜찮은데 희망도서에서 저희들이 약간 많이 치우쳤습니다. 그 점에 대해서 죄송스럽게 생각합니다. 사실 당초에 울산서점협동조합이 23개의 지역서점으로 구성이 되어가지고 저희들은 희망도서는 사실 일주일에 한 번 정도 할 정도로 한 달에 세 번을 합니다. 그 이유는 신속한 자료를 이용자에게 제공하기 위해서 하는 것인데 사실 이 기업이 맨 처음 알아보니까 ‘사회적기업이고 또 제품 우선지침에 따라서 공공기관이 적극적으로 구매를 해 줬으면’ 이런 관점에서 시작은 좋게 하였는데 사실은 이 23개 서점이 있다 보니까 그 서점협동조합에서, 그런데 현재는 지금 조사를 해본 결과 15개 정도 있습니다. 그런데 여기에서도 좀 불협화음이 서로 있었더라고요. 그래서 저희들이 이번에 무엇보다 위원님 질의를 정말 겸허하게 생각하고 도서납품업체 쏠림현상에 대해서 이상옥 위원님께서도 정말 따끔하게 지적도 하시고 조례 제정도 해 주셨습니다. 그래서 저희 도서관에서는 문제의 심각성을 다시 팀장 이상 회의도 열었으며 저 역시 또한 내부검토를 통해서 희망도서에 한해서는 저희들이, 나머지는 입찰이기 때문에 희망도서에 한해서는 동구지역에 서점에 보니까 정말 매장이 있고 지금 현재에 가치 있는 협동조합이 아니고 서점연합회가 한 8곳 있었어요. 그래서 10월 중순부터 이 일이 있고 나서는 저희들이 희망도서를 지금 첫째 서점, 둘째 서점, 셋째 서점, 넷째 서점까지 가고 있어요. 그래서 앞으로 이 8개 서점을 동구지역에 한해서 하는 이유는 지금 동구가 아주 경제가 안 좋습니다. 우리가 입찰은 울산지역을 하겠지만 희망도서는 금액도 자주자주 가까운 곳에서 하기 때문에 일단은 우선에 시험대에 올랐는데 여덟 군데를 정해서 돌아가면서 지금 하고 있는 그런 실정으로 있습니다. 위원님 질의 겸허하게 받아드리면서 차후에 더욱 더 신경을 쓰도록 하겠습니다.
손근호위원
도서관장님, 어쨌든 동구지역에 있는 서점을 돌아가면서 한다는 것 제가 봤을 때 되게 좋은 생각이신 것 같습니다. 사실 지금 울주도서관장님, 남부도서관장님, 중부도서관장님 계시지만 어쨌든 전 지역을 다 통괄하는 도서관 아니겠습니까? 각 지역을 대표하는 도서관이고 조금 전에 동부도서관장님 말씀하셨다시피 어떤 특정업체 쏠림현상은 웬만하면 자제해 주시고 그 지역에, 어쨌든 남부도서관에도 그 지역에 서점들 있을 것이고 울주도서관도 그 지역에 서점 있을 것이고 그 지역서점들을 좀 많이 활용해 주십사 하는 부탁을 좀 드리겠습니다. 두 번째 질의드리겠습니다. 울주도서관장님 질의드리겠습니다. 책꾸러미 택배서비스 하시죠? 이게 보니까 동일도서, 그러니까 같은 책을 30권 구매해서 이 서비스를 하시는 거죠. 그죠?
경희
고경희울주도서관장
예.
손근호위원
보니까 규모가 상당한데요. 2017년에 187종 그다음에 2018년에 308종, 그죠?
경희
고경희울주도서관장
예.
손근호위원
이게 제가 어쨌든 187종에 5640권을 우선 빼고 동일한 책이 5453권이 있다는 거죠? 동일한 책이, 어쨌든 1권당 잡아 봐도 5400만 원 그다음에 2018년도에도 9270권에 308종이라서 308 빼도 책 하나당 1만 원씩 잡아도 8962만 원, 제가 봤을 때는 각 학교마다 도서관들이 있지 않습니까, 그죠?
경희
고경희울주도서관장
예.
손근호위원
그 도서관에 동일한 책을 산 것만 해도 30권씩 충분히 저는 빼올 수 있다고 생각을 하거든요. 그런데 이것을 예산 들여가면서 사실 문제점을 보니까 이 책을 보관하기 위한 장소도 지금 복잡하다고, 서가도 필요다고 하는데 이 서비스 자체가 예산을 쓰는 것에 비해가지고 과연 이게 효율성이 있는 것인지 우선 질의를 드리고 싶습니다.
경희
고경희울주도서관장
질의에 답변드리겠습니다. 저희 책꾸러미 사업은 울주도서관에서 추진하고 있는 특색사업으로서 이 사업은 전국 도서관에서도 벤치마킹하러오는 우수사업으로서 굉장히 도서관 인원으로서 자부심을 느끼고 있습니다. 특히 또 올해 단위학교에 ‘한 학기 한 책 읽기’ 교과과정에 필요한 도서를 추가구입 해가지고 지금 현재 책꾸러미 사업을, 무료 택배서비스를 하고 있는데요. 지금 관내 학생이라든지 교사들이라든지 교직원들이 굉장히 지금 이 책꾸러미를 활용해서 효과적으로 활용할 수 있어 책꾸러미의 사업에 대한 호응이 매우 높습니다.
손근호위원
제가 말씀드리는 것은 각 학교마다 책을 또 구매한단 말이죠. 각 학교마다 도서관이 있죠?
경희
고경희울주도서관장
예.
손근호위원
초등학교만 해도 몇백교 되는데 비슷한 책을 산단 말입니다. 동일한 책을 산단 말입니다. 그죠? 그런데 제가 봤을 때 이것은 예산이 중복된다고 봐지거든요. 충분히 각 학교별로 필요한 어떤 동아리활동을 하기 위해서 어떤 책이 필요하다면 다른 학교에 같은 책을 구매해서 보관하고 있는 학교들이 있다는 말입니다. 그런데 이렇게 내년에는 또 예산을 들여가지고 또 몇천권을, 제가 봤을 때는 2018년 9000권 했으면 또 거기 가까운 수의 책을 살 것 아닙니까, 그죠?
경희
고경희울주도서관장
예, 그런데 학교에서도 예산이 있지만 중복되는 학교도 있지만 대부분 보면 영세해 가지고 그렇게 활용적으로 할 수가 없다고 제가 알고 있습니다.
손근호위원
이게 실적을 보니까 61개교에 535건이면 1개교에 한 8.7건, 2018년도는 77개교에 639건이면 1개교에 8.2건 정도 되거든요?
경희
고경희울주도서관장
예.
손근호위원
저는 이 8.7건이라는 게 한 8권의 책을 가지고 동아리활동을 했다는 것 아닙니까?
경희
고경희울주도서관장
예.
손근호위원
저는 충분히 8권 정도를 갖다가 다른 학교에 책을 1년에 책 8권 섭외 못하겠습니까? 제가 봤을 때는 책꾸러미 택배서비스 다른 데 벤치마킹을 하러 올 정도로 좋은 사업이라고는 하는데 저는 이게 어쨌든 계속 사업을 추진하게 되면 책은 점점 늘어날 거고, 그죠?
경희
고경희울주도서관장
예.
손근호위원
보관할 데는 점점 없어지고. 제가 봤을 때 나중에 가면 그 책 같은 경우 활용 다 어떻게 할 겁니까? 똑같은 책이 29권이 더 있습니다.
경희
고경희울주도서관장
아니죠. 그러니까 단체 독서활동에 필요한 교수학습자료라든지 이런 것은 학교에서 그때그때 구입을 못하고 있는 것으로 알고 있습니다. 그래서 저희…….
손근호위원
지금 제가 봤을 때는 이렇게 돈이 어떻게 보면 8900만 원 돈이 지금 계속 가면 갈수록 몇억 단위 든단 말이죠. 이럴 것 같으면 학교별로 도서목록 같은 걸 연계시스템을 만들어가지고, 차라리 연계시스템을 만들어 놓으면 학교에 무슨 책이 있다는 걸 다 알 것 아닙니까, 그죠? 그래가지고 활용을 해가지고 이런 사업을 하는 게 낫지 이 도서관 자체에서 계속 이 예산을 들여가면서 저는 이 사업을 계속 하면 나중에, 지금 어쨌든 문제점이 생기고 있지 않습니까? 책을 보관하는 공간이라든지 지금 문제점이 생기고 있잖아요?
경희
고경희울주도서관장
예, 그런데 학교에 교수학습에 도움 되는 자료를 갖다가 그때그때 활용할 수 있도록 할 수 있는 것이 저희 도서관에서 나름대로의 수집을 해서 그렇게 해서 지원을 하고 있기 때문에 이 점에 대해서는 학교에서 세부적으로 이걸 학교 교과과정에 연계해가지고 그렇게 디테일하게 안 하고 있는 것으로 알고 있습니다. 그래서 저희도서관이 많은 힘을 얻어서 학교에서 의지해서 저희 도서관을 의지해서 하고 있는 것으로 알고 있습니다.
손근호위원
어쨌든 독서동아리에서 여러 명이 모여가지고 한 책을 읽고 토론하는 이런 부분에서는 활용을 할 수 있겠지만 제가 봤을 때 예산대비 너무 효율성은 없는 것 같습니다. 왜냐하면 책 구매하는데 드는 금액이 적은 금액은 아닌 것 같아요. 그죠?
경희
고경희울주도서관장
예.
손근호위원
이게 제가 봤을 때 들어가는 예산대비 효율성은 충분히 떨어진다고 보고요.
경희
고경희울주도서관장
독서를 확대하는 차원에서 저희 도서관에서 우선으로 깃대를 잡아서 하고 있는데요. 차후 학교하고 전부다 설문조사를 해서 진단을 해가지고 더 좋은 방법으로 하도록 하겠습니다.
손근호위원
예, 알겠습니다. 어쨌든 나중에 추가질의하겠습니다.
기옥
천기옥위원장
예, 수고하셨습니다. 안도영 위원님 많이 기다리셨는데 질의하시기 바랍니다.
안도영위원
안도영 위원입니다. 중부도서관장님께 질의드리겠습니다. 지금 보존서고가 필요해서 현재 울산도서관에 월 100만 원씩 지출하고 있죠?
미영
박미영중부도서관장
예, 지출하고 있습니다.
안도영위원
처음에 그 원인이 보니까 울산시가 울산시립미술관을 건립하기 위해서 시작된 걸로 저는 알고 있는데 맞습니까?
미영
박미영중부도서관장
맞습니다.
안도영위원
중부도서관은 사실 중구 자체가 울산에서도 가장 오랜 시내가 형성된 곳이기도 하고 그리고 중부도서관 설립 시에 시민의 모금이 모여가지고 투자된 문화적으로도 30년 넘는 굉장히 가치 있는 곳이라고 저는 생각하고 있습니다. 얼마 전 저도 현재의 중부도서관 현장답사 갔다 왔는데 조금 전 우리 이상옥 위원님이 질의하신 내용에서 어려움이 여러 가지 있는 것 잘 들었습니다. 가보니까 1층에 고기집 말고도 안경점하고 최근에 초대형핸드폰 매장 그래서 음악을 상당히 크게 틀고 해가지고 도저히 책을 읽는 데는 후각과 시각, 전체 청각까지 이게 집중을 할 수 없는 그런 곳이던데요. 물론 이 장소가 왜 이렇게 선정됐는지에 대해서 제가 묻겠습니다. 좀 전에 말씀드린 것처럼 2016년 7월 4일에 울산시에서 울산시립미술관 건립발표를 했습니다. 그죠?
미영
박미영중부도서관장
예.
안도영위원
그리고 2020년 9월까지 완공해서 개관하기로 원래 계획은 되어 있었습니다. 그리고 보면 7월 21일에 중구청에서 당시에 세 곳에 대한 후보지를 먼저 검토의견을 줬고 교육청에서 봤을 때 다 검토사유가 있습니다. 한 곳은 울산중학교이고 하나는 복산초등학교 또 한 곳은 울산동중학교 다 보면 철거 후 재개발, 그다음에 학교신설 추진 중 등 해가지고 불가사유가 다 나와 있습니다. 이 내용을 봤을 때 중구청에서 일방적으로 교육청과 구두라도 의논을 하지 않고 일방적으로 보낸 것 같거든요. 거기에 대해서 네 곳에 대해서 교육청에서 후보지 대상자에 대해가지고 추천서류를 보냈습니다. 이 자료에 보면. 교육청에서 중구청으로 보낸 겁니다. 보내고 난후에 중구청에서의 이 네 곳에 대한 피드백이 있었습니까?
미영
박미영중부도서관장
전혀 없었습니다.
안도영위원
전혀 없었다고요?
미영
박미영중부도서관장
예.
안도영위원
왜 그러냐 하면 바로 한 달반 정도 뒤에 10월 17일에 울산시청에서 보면 울산교육청 평생교육팀장하고 담당주무관, 중부도서관 과장, 중구청 담당자 두 분하고 후보지에 대해서 회의를 하게 되어 있었어요. 그런데 그 전에 지금 그 중간의 서류에 보면 그 네 곳에 대한, 추천한 곳에 대한 자료가 하나도 없어서 제가 한번 물어봅니다. 그럼 그 중간에 아예 논의 자체가 없었던 겁니까?
미영
박미영중부도서관장
그 네 곳에 대해서는 저희 도서관에서는 아는 바가 없고 그때 사실은 중구청에서 LG마트 819㎡ 실 면적 아주 작은…….
안도영위원
그것은 나중에 제시한 곳이고…….
미영
박미영중부도서관장
그렇죠.
안도영위원
교육청에서 네 곳에 대해서 제시를 했는데 그 네 곳에 대해서 의논해 본적이 없냐는 말입니다.
미영
박미영중부도서관장
없습니다.
안도영위원
아예 없습니까?
미영
박미영중부도서관장
예.
안도영위원
그러면 그렇게 제시했는데 바로 묵과되고 10월 17일에 회의에 가보니까 지금 두 곳에 대한, 그 네 곳은 제외하고 그다음에 추가적으로 두 곳에서 대해서 논의를 바로 진행했다는 겁니까?
미영
박미영중부도서관장
예.
안도영위원
그런데 1안, 2안, 그 당시에 회의 참석하셨습니까?
미영
박미영중부도서관장
예, 제가 그 자리에 있었습니다.
안도영위원
지금 구성원이 보니까 총 5명 정도가 회의참석한 것으로 보이는데 맞습니까?
미영
박미영중부도서관장
예.
안도영위원
그러면 그때 그 네 곳에 대해서 추천한 것은 왜 논의하지 않느냐고 따져보지 않았습니까?
미영
박미영중부도서관장
그 네 곳에 대해서는 저희가 들은 바가 없습니다.
안도영위원
지금 자료에는 교육청에서 보낸 공문이, 중구청으로 보내는 공문이 있어요.
미영
박미영중부도서관장
그래서 제가 그 때 당시에 담당자가 지금 그 자리에 없어서 그 담당자하고 통화를 했습니다. 그 관계에서, 도서관에서는 아는 바가 없는데 어떻게 된 거냐고 알아보니까 그때 당시에 중구청에서 자기네들 나름대로도 임시 도서관 부지선정을 검토하는데 애를 써보겠지만 교육청에서도 나름대로 검토를 한번 해 달라고 좋은 안이 있으면, 그런 공문으로 해서 학교로 보낸 거고 또 아마 네 곳을 보낸 걸로 알고 있는데…….
안도영위원
실제로 그 네 곳 중에 후보지가요. 지금도 거론되고 있는 LH부산울산지역 도시사업단 부지가 여기 들어가 있고요. 그다음에 중구 청소년문화의 집 이곳은 ‘적극추천’으로 그때 자료가 남아있습니다. 적극적으로 그때 거론이 됐다는 거죠. 그런데 그 이후에도 보면, 그럼에도 불구하고 그 자리는 논해지지 않고 지금 현재 장소하고 건물매입 건으로 하나 해 가지고 두 개 다뤄졌거든요. 지금 제가 생각했을 때 형식적으로 행정상 절차에도 맞지 않고 뭐가 안 맞는데 당시에 거기에 대해서 따지지 않았습니까?
미영
박미영중부도서관장
그 부분에 대해서 는 아예 회의 자체 내용 중에 두 건만 가지고 얘기를 나눴기 때문에 얘기 자체가 없었습니다.
안도영위원
그러면 당시에도 보면 현재상황하고 큰 차이가 있었습니까? 1층에 상황이라든가 주변 주차장이나 차이가 있었습니까? 똑같았습니까?
미영
박미영중부도서관장
똑같았습니다.
안도영위원
그럼 문제가 있다고 반대 안하셨어요?
미영
박미영중부도서관장
저희가 충분히 반대를 했습니다. 왜냐하면 중부도서관이 1일 평균 1600명과 그리고 도서가 34만 권이고 또 1년에 60만 명이 이용하는 도서관인데 어떻게 해서 지금 제시한 두 곳을 가지고 계획안을 내놔라 하느냐 해서 적어도 3000㎡ 실면적 그것이 충당 안 되면 우리는 움직일 수가 없다고 강력히 주장을 했습니다. 그것은 교육청과 중부도서관이 같은 의견입니다.
안도영위원
그 자료는 제가 보니까 있습니다. 그런데 그날 다루어진 1안, 2안 후보지에 보면 현재 장소가 2안이고요. 1안을 보면 대지 100평도 안 되는 곳에다가, 이 사진입니다. (사진을 보여주며) LG탑마트라는 건물 2층, 3층 자리에 다가 이 건물을 사서, 이 건물을 매입을 해서 이전하는 계획이 1안이고 2안이 지금의 장소에 세를 들어서 임시적으로 사용하는 게 2안인데 이때 목적 자체가 1안, 2안 모두가 임시적으로 사용하기 위함이었지 않습니까?
미영
박미영중부도서관장
예.
안도영위원
왜냐하면 이 앞에 중부도서관을 새로 건립하기로 한 계획이 서고 이것은 지금 임시안 아닙니까, 그죠? 그러면 이걸로 따지면 지금 대지 100평도 안 되는 작은 건물을 사가지고 임시적으로 쓰라는 것 자체가 말도 안 되는 것 아닙니까? 1안 자체가.
미영
박미영중부도서관장
예.
안도영위원
제가 볼 때는 2안으로 몰기 위해서 1안을 그냥 하나 갖다 붙여놓은 것 같은데 그때 회의 분위기 어땠었습니까?
미영
박미영중부도서관장
그때 분위기는 계속 2안 쪽으로 울산시와 구청에서…….
안도영위원
그런데 그렇게 했고 그러면 교육청이나 도서관 측에서는 ‘그럼 2안이라도 합시다.’라고 동의했습니까?
미영
박미영중부도서관장
동의라기보다는 계속적으로 3000㎡ 정도는 있어야 된다고 주장했습니다.
안도영위원
그런데 여기 지금은 3000㎡ 안 되잖아요?
미영
박미영중부도서관장
안 되죠. 1332㎡ 밖에 안 되죠. 그러나 중구청에서 그렇게 결정을, 그 회의가 끝나고 10월 31일자에 아마 결정 하고 나서…….
안도영위원
제가 그때 그 회의가 끝나고 결정됐다고 하는 게 거짓말인 게요. 왜 그러냐 하면 당일 같은 회의목록, 그러니까 회의자료가 있죠? 회의자료 뒷부분에 보면 지금 성남동 자리하고 그다음에 나머지 자리하고 아예 비교를 해 놨습니다. 타 시하고 아예 분석을 해 놨습니다. 답을 이미 내 놨다는 거예요. 그 회의 때, 이미 회의자료를 이렇게 만들어 놓고 갔어요. 그러니까 제가 생각했을 때 도저히 교육청에서 그때 네 곳에 대해서 후보를 추천했음에도 불구하고 거기는 아예 다 빼버리고 지금 이것을 만들어 가가지고, 그럼 이것을 중구청에서 강요했단 말입니까?
미영
박미영중부도서관장
강요라기보다는 선택의 여지가 없었습니다. 두 곳을 가지고 결정을 해야 되었기 때문에.
안도영위원
네 곳에 대해서, 그러니까 왜 앞에 거기에 대해서 제시를 했는데 지금도 거론될 만한 LH사업단 부지같이 훌륭한, 그때도 그걸 후보지로 추천을 했음에도 불구하고 그런 장소는 아예 논의도 되지 않고 말도 안 되는 이 두 곳을 가지고, 그러니까 중구청의 잘못은 중구청의 잘못이라 생각하고 교육청이나 도서관 입장에서는 충분히 그것을 반대하고 끝까지 그것을 다투어야 됐던 것 아닙니까?
미영
박미영중부도서관장
저희는 기회 있을 때마다 중구청 관계자하고 꼭 공식적인 회의가 아니라도 아까 말씀드린 그 규모의 도서관으로 가야 된다 그래야 정상적인 도서관이라고 충분히 피력했죠. 그러나 중구청에서는 중구 재정이 어렵다고…….
안도영위원
원인은 시에서 했잖아요? 그 때, 그럼 시하고 같이…….
미영
박미영중부도서관장
예, 원인행위는 시가 했죠.
안도영위원
협조를 해가지고 충분히 더 예산확보를 할 수 없었습니까?
미영
박미영중부도서관장
아마 그럴 수 없는 중구청의 사정이었던 것 같습니다.
안도영위원
‘그럴 수 없는’요? 제가 그것을 한 번 더 알아보겠고요. 저도 궁금해서요. 오늘 날짜로 교차로로 들어가 가지고 비슷한 면적의 중구에 그런 지금 있는, 여기는 1239㎡네요?
미영
박미영중부도서관장
지금 현재는 1332㎡입니다.
안도영위원
제가 오늘 찾은 곳이.
미영
박미영중부도서관장
예.
안도영위원
보니까 8000만 원에 500만 원입니다. 그리고 왕복 6차선 메인도로에 층고도 높고 주차완벽, 물론 그때하고 상황은 좀 차이는 있을 수 있겠죠. 그런데 제가 생각하는 것은 이왕 세를 들어서 들어갈 거면 지금 그 자리에 들어갈 필요가 있었냐는 겁니다. 지금 찾아봐도 다른 훌륭한 장소가 있는데 이왕 세내고 들어갈 것 같으면, 그런데 왜 여기 들어가는데 교육청에서는 가만히 있었냐는 얘기에요. 제시를 했다하더라도 충분히 반대를 했어야 됐는데, 물론 충분히 의사피력은 했겠지만 좀 부족하지 않았나, 그래서 지금 좀 아쉬운 말씀을 드리면서, 그렇다 하더라도 아까도 말씀드린 것처럼 그 어려운 상황에서도, 관장님이 어려운 상황에서도 열심히 살림을 사셔가지고 이렇게 좋은 결과를 내신 것에 대해서는 높게 제가 평가를 드립니다. 최근에 중부도서관 그러면 진행과정 있지 않습니까? 후보지에 대해서 다시 또 재선정하게 된 배경도 사실은 예술전문도서관을 예정지에다 짓겠다 하는 바람에 다시 후보지를 찾아야 되는데 최근 진행상황이 어떻습니까?
미영
박미영중부도서관장
진행상황 말씀드리겠습니다. 아시겠습니다만 언론을 통해서 위원님 말씀하신 두 곳으로 아마 선정이 될 것 같습니다. 두 곳 중에 한 곳이, 그것은 유곡동에 말씀하신 LH사업단 함월고등학교 바로 옆쪽입니다. 그곳 한군데와 성안동으로 올라가는 고가도로 바로 옆에 큰 부지 1만 평 정도의 중구 신청사가 아마 거기 들어설 모양입니다. 그 청사 안에 6000㎡ 정도의 규모를 가지고 도서관을 지을 거라고 얼마 전에 중구청장님하고 면담시간에 그렇게 말씀하시는데…….
안도영위원
아마 지금 그 두 곳하고 15일부터 중구청에서 중부도서관 건립 위치 변경을 위해서 주민의견 수렴을 지금 설문조사를 하고 있습니다. 후보지는 세 곳이고, 그래서 지금 도서관장님이 두 곳을 함축하게 되면 조금 또 다른 뉘앙스로 제한될 수도 있으니까, 함월·무지공원 내 부지를 하나해서 세 군데 지금 되어 있다고 오늘 기사에 이렇게 되어 있어요. 일단 현재는 중구청에서 시민들 의견이나 이런 것을 수렴해 가지고 중부도서관을 선정하려고 굉장히 소통을 하면서 하고 있는 입장이 눈에 보입니다. 이 과정에서 그래도 이전에 사실 지금 상황을 보면 시립미술관 부지선정 했을 당시에도 문제가 있었고 그리고 이번에 현재 도서관 위치에 임시이전하게 된 것에 대해서는 사실 그 당시의 시민들이나 도서관 이용자들의 충분한 공청회라든가 의견수렴 자체가 아예 수렴이 안 되어가지고 이것은 완전 행정절차가 정상적인 행정절차를 무시한 처사다 이래보고 지금이라도 교육청에, 그리고 도서관장님, 중구청하고 시청하고 조율 잘하시고 소통 잘하셔가지고 빨리 중구 시민들을 위해서 부지확보부터 해서 완공, 재건축까지 되도록 신경 써주시고요. 지금 중구 시민들이 무슨 죄입니까, 그죠? 시끄럽고 고기 냄새나는 거기에서 지금 책 보신다고 나오셔가지고 거기 계시는데 제가 그 책임에는 교육청의 책임도 없지 않아 있다고 봅니다. 그래서 행정기관에서 어떤 협의가 올 때 아닌 것은 진짜 아니라고 끝까지 의견을 주시면 참고가 될 것입니다. 질의마치겠습니다.
기옥
천기옥위원장
예, 안도영 위원님 수고 하셨습니다. 그러면 본 위원장이 간단하게 질의드리고 감사중지를 하도록 하겠습니다. 도서관에 질의드리도록 하겠습니다. 122페이지 요구자료 봐주시기 바랍니다. 전국도서관 운영평가 결과와 관련해서 도서관 운영평가는 어디서 실시를 하는 건지 여기에 대해서 한번 말씀해 주시기 바랍니다. 울주도서관장님, 평가하는 데가 보통 어디서 실시를 하는 겁니까?
경희
고경희울주도서관장
한국도서관협회에서 하고 있습니다.
기옥
천기옥위원장
지금 보니까 최근 2년간 도서관 운영평가 결과를 보니까요. 2018년도에 남부도서관과 중부도서관이 도서관 경영 항목과 시설환경 항목에서 0점을 받았습니다. 먼저 2018년도 평가결과 점수로 보면 중부도서관이 가장 낮은데 도서관 임시이전의 영향이 있었을 거라고 보입니다. 하지만 도서관 경영이나 서비스 점수가 낮은 이유는 뭔지 여기에 대해서 한번 말씀을 해 주시기 바랍니다.
미영
박미영중부도서관장
사실은 도서관경영과 시설환경이 0점이 아니고 저희 직원이, 제가 너무 죄송스럽게 생각하는데 이 부분은 놓친 부분입니다. 데이터 입력하는 시기를 놓쳐가지고 너무 너무 죄송하고 변명 같지만 그때 당시에 도서관이 서고 움직인다고 굉장히 바빴었고 해서 죄송합니다.
기옥
천기옥위원장
다른 부분은 그렇다 치지만 경영이나 서비스 점수에서 0점을 받았다는 게 이해가 되지 않아서 질의드렸습니다. 그리고 중부도서관의 경우에 임시도서관 운영으로 인해서 시민들의 불편함이 많을 것인데 이를 보완하기 위해서 서비스나 정보자원 등에 좀 더 신경을 써야 할 것으로 보이는데, 남부도서관도 2017년도 평가점수에 비해서 2018년도 평가결과가 좀 낮은 편입니다. 인정하십니까? 이런 부분에 조금 의아한 부분들이 있는데, 남부도서관장님, 지난해 많은 예산을 들여서 도서관 내부 리모델링을 한 것으로 본 위원은 알고 있습니다. 시설환경 항목에서 0점을 받았고 남부도서관의 전반적인 평가결과가 낮은 사유가 뭔지, 아까 우리 중부도서관장님께서는 사유를 이야기해 주셨지만 한번 말씀해 주시기 바랍니다.
일교
정일교남부도서관장
사실 저희 도서관이 위원장님 말씀처럼 작년에 약 7억 원 이상을 들여서 시설환경개선을 했습니다. 그래서 상당히 전년도에 비해서 나았음에도 불구하고 평가결과는 상당히 안 좋았습니다. 그런 부분에 대해서는 아까 중부도서관장님처럼 저도 죄송하다는 말씀을 드리겠습니다. 저희들도 아마 이 부분은 입력과정에서 미스가 있었던 것 같습니다.
기옥
천기옥위원장
아, 두 곳 다 미스가 있다고 보면 됩니까?
일교
정일교남부도서관장
예, 그렇습니다. 그래서 저희들이 나중에 원인을 파악해보니까…….
기옥
천기옥위원장
미스는 있었지만 그래도 점수를 제대로 못 받았다는 것은 인정하십니까?
일교
정일교남부도서관장
예, 그렇습니다. 이게 미스가 있었기 때문에 그쪽 평가에서 이 2개 부분이 반영이 되지 않았습니다. 그래서 사실 변명 같지만 우리 도서관이 2014년, 2015년경에는 최우수기관으로 저희들이 평가되어서 수상까지 한 게 있는데 저희들이 올해 입력착오나 이런 부분에서 좋지 않은 결과를 받게 되서 상당히 죄송스럽다는 말씀 다시 드립니다.
기옥
천기옥위원장
어쨌든 시내중심에 위치해서 많은 사람들이 이용하고 특히 남부도서관이 좀 더 좋은 평가를 받을 수 있도록 관장님께서 좀 신경을 써 주십사 하는 당부를 드리도록 하겠습니다. 그리고 울주도서관은 작년에 대표도서관으로 변경이 되지 않았습니까? 그래서 평가결과가 좋은 것을 보니까 대표도서관으로서의 역할을 잘하고 있다는 생각이 들어서 다행이라는 생각이 듭니다. 그리고 점수가 낮은 도서관은 좀 더 신경을 써서 운영을 해 주시고 점수가 높은 도서관은 좀 더 잘 할 수 있도록 운영을 철저하게 해 주십사 하는 부탁을 관장님들께 드리도록 하겠습니다. 간단하게 하나 더 질의드리고 마치도록 하겠습니다. 91페이지, 92페이지를 도서관 참고 한번 주시고요. 울주도서관에 대표로 질의드리도록 하겠습니다. 2017년, 2018년 현황자료를 보니까 도서관 이용자 현황 그리고 도서대출 현황이 점점 많이 줄고 있는데 이에 대한 원인분석과 이용률 제고방안에 대해서 생각해 보신 게 있는지 간단하게 그냥 말씀해 주시기 바랍니다. 울주도서관장님.
경희
고경희울주도서관장
저희 울주도서관 같은 경우에는 사실 요즘 정말 여러 가지로 대표도서관 지정을 받았지만 도서관의 규모라든지 인원이라든지 이런 것이 너무 저조해서 저희들 나름대로 최선을 다하고 있습니다. 인근에 선바위도서관이 있고 그리고 울산도서관이라고 대도서관이 또 생기다보니까 이용자들의 눈높이가 하드면에서 우리 도서관하고 너무나 비교가 됩니다. 그래서 이용자들이 특히 선바위도서관 생기고 나서부터 많이 저조했습니다. 아까 김종섭 부위원장님이 질의했듯이 평생교육 관계 같은 것도 저희들이 신청을 받아 보니까 너무 저조해가지고 그래서 어떻게 할 수가 없어가지고 그런 식으로 이렇게 했듯이 저희 도서관의 이용자수가 그 여파로 해서 많이 줄어든 상황인데 저희들이 찾아가는 도서관, 찾아가는 서비스로 하고 있습니다.
기옥
천기옥위원장
전국도서관 운영평가 결과를 봐도 교육청 소속 도서관 중에 전년도 평가결과에 비해서 크게 향상된 도서관은 없는 것 같습니다. 그래서 이에 대해서 우리 교육청의 입장은 어떤지 말씀해 주시기 바랍니다.
경희
고경희울주도서관장
교육청요?
기옥
천기옥위원장
교육청에서는 어떻게 이 부분을 보고 계시는지?
경희
고경희울주도서관장
이게 굉장히…….
기옥
천기옥위원장
조금 말씀하시기 그러시면 제가 다음에 교육청으로 한번 묻도록 하겠습니다. 중부도서관에 질의드리도록 하겠습니다. 최근에 2018년도 말레이시아 수도도시로 세계도서관정보대회에 공무국외여행을 다녀온 것으로 알고 있습니다. 대회 주제가 변화하는 도서관, 변화하는 사회로 알고 있고 말레이시아와 싱가포르의 도서관도 견학한 것으로 알고 있는데요. 우리 지역 도시관 이용률도 하락하고 있고 도서대출률도 하락하고 있는 상황에서 보면 우리 지역도서관은 이런 부분에 좀 변화를 해야 된다고 생각이 드는데 정책적으로 제안하실 부분들이 있으시면 한번 말씀해 주시기 바랍니다.
미영
박미영중부도서관장
세계도서관정보대회는 해마다 개최되는 한국도서관협회와 또 국립중앙도서관에서 같이 협력해서 하는 사업입니다. 그래서 이번에 우리 도서관의 사서과장님이 다녀오셨습니다. 그래서 가서 주로 세계도서관 변화에 대한 섹션을 많이 듣고 오셔서 또 현실에서 접목해서 나름 도서관 운영에 반영하기도 하는 그런 행사로 알고 있습니다.
기옥
천기옥위원장
현재 우리 도서관들은 대부분 좀 비슷한 도서를 보유를 많이 하고 있습니다. 그래서 프로그램 운영도 대부분 좀 비슷하고 대동소이한 입장인데 이렇게 되면 시민들에게 외면 받을 수밖에 없겠다는 생각이 듭니다. 지역특성과 수요에 맞게 차별화된 각 도서관만의 특성화를 살려서 방안을 좀 모색해야 되지 않겠나 라는 생각이 듭니다. 예술·과학·역사·향토 등 특정 주제로 각 도서관마다 주제에 맞게 프로그램을 운영을 해서 시민들의 눈높이에 맞춰서 도서관 이용률을 좀 제고를 했으면 좋겠다는 생각이 듭니다. 시 교육청하고도 그다음에 도서관하고 발전방향에 대해서 협의를 좀 해봐달라는 본 위원이 당부를 드리고 싶습니다. 그리고 적극적으로 변화를 좀 꾀하지 않는 도서관들은 상황이 좀 다들 비슷한 부분들도 있더라고요. 그래서 대부분 도서관이용률이 하락하고 있는데 좀 변화를 꾀하는 도서관들이 좀 많이 있었으면 좋겠다 는 생각이 듭니다. 도서관들도 시대, 지역특성, 시민들의 수요에 맞게 차별화를 시도를 해서 노력을 좀 적극적으로 좀 해 주십사 하는 부탁을 드리도록 하겠습니다. 이상입니다. 그러면 오찬을 위해서 14시에 감사를 속개하도록 하고 감사중지를 선포합니다.
12시37분 감사중지
14시01분 감사계속
감사를 계속하겠습니다. 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 이미영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
이미영위원
질의드리도록 하겠습니다. 식사 맛있게 하셨죠? 저는 계속 이어서 교육연구정보원장님께 질의를 드리도록 하겠습니다. 행감요구자료 21페이지와 그리고 업무보고자료 10페이지를 보면 지금 좋은수업나눔대회 그리고 초등학교학습지도연구대회 이런 부분들이 나와 있는데 실제 좋은수업나눔대회에 여기 지금 예산이 많이 남아서 살펴봤더니 대회 참가인원이 축소해서 예산이 남았다고, 이 축소 사유하고 현황을 말씀해 주십시오.
진욱
김진욱교육연구정보원장
말씀드리겠습니다. 지금 축소 사항은 2016년도에 197명이 참여를 했다가 작년 2017년에는 123명, 금년도에는 85명 이렇게 감소를 했습니다.
이미영위원
계속 매년마다 왜 이렇게 많이 감소하죠? 전년도에도 이게 지적사항이었는데, 왜 그렇습니까?
진욱
김진욱교육연구정보원장
처음에 좋은수업나눔대회를 활성화시키려고 여기에 별도로 승진가산점을 부여를 했었습니다. 그랬더니 여기에 너무 과열되게 참여를 해서 그다음에 조금 조정을 했습니다. 승진가산점을 하향조정을 했더니 차츰차츰 이렇게 줄어들게 됐습니다. 결국은 승진가산점 하향 조정에 그 원인이 있습니다.
이미영위원
그러면 초등은 하향조정하고 중등은 하향조정을 안 했나요?
진욱
김진욱교육연구정보원장
중등도 했습니다.
이미영위원
그런데 왜 이렇게 차이가 나죠? 그것만의 문제가 아닌 것 같은데요?
진욱
김진욱교육연구정보원장
그게 또 대회운영이 초등하고 중등은 조금 다릅니다. 초등은 예선전을 지도안 쓰기대회를 했습니다. 그다음에 그 지도안에 따라서 한 10분씩 수업 실현을 하고 그게 굉장히 또 까다로운 절차였습니다. 그런데 중등은 예선을 동영상 촬영으로, 자기수업을 동영상 촬영으로 수업을 해서 그 결과를 가지고 예선전 결과로 활용을 했습니다. 처음부터 중등은 그렇게 초등만큼 많은 지원자가 없었고 또 그렇게 감소폭도 거의 없는 그런 편이었습니다.
이미영위원
예산도 차이가 나네요. 그죠?
진욱
김진욱교육연구정보원장
예선대회가 조금 차이가 있습니다.
이미영위원
어차피 일몰사업이기 때문에 실질적으로 내년도 예산에는 없을 거라고 생각을 하지만 실제 저희가 행정사무감사를 앞서 해 왔던 사업에 대해서 감사를 하는 거라 말씀을 드리는데 실제 이렇게 승진가산점이 없어졌다고 해도 과열되었던 초등학교 같은 경우는 처음부터 지원했던, 이 수업대회에 참여했었던 선생님들이 많았었는데 실제로 가산점과 더불어서 실제 그 수업내용에 관해서 대회에 제출하는 형태가 달랐고 좀 까다로웠기 때문에 실은 이 참여율이 더 저조해진 것 아닌가요, 매년마다, 맞죠?
진욱
김진욱교육연구정보원장
예, 그것도 하나의 원인이 될 수 있습니다.
이미영위원
그리고 중등 같은 경우는 처음부터도 참여율이 많이 높지는 않았지만 조금은 더 간단하게 동영상 촬영을 통해서 진행을 했기 때문에 그대로, 예산집행현황을 보면 일단 그 참여수를 그대로 유지를 할 수 있었던 것 같고요.
진욱
김진욱교육연구정보원장
예.
이미영위원
그래서 승진가산점이나 이런 부분들도 중요하지만 실제 방법적인 측면에서 조금 선생님들 참여도를 높일 수 있는 부분이 무엇이었는가 고민을 했더라면 굳이 잡아놨던 예산들이 이렇게 집행잔액으로 남지 않고도 잘 시행할 수 있었다고 생각되는데 어떻게 생각하세요?
진욱
김진욱교육연구정보원장
물론 굳이 참여율만 우리가 생각했다면 또 대회를 더 간편히 해서 할 수도 있었지만 대회 목적상 지도안 쓰는 이 예선대회도 굉장히 중요한 하나의 역할을 한다고 보고…….
이미영위원
그러니까 제가 말씀드리는 것은, 예를 들면 지도안을 쓰고 그리고 더 까다롭게 했던 방법을, 그 부분이 잘못되거나 그것을 완전히 변형시켜야 된다는 것 보다 그런 방법을 택하더라도 교사들이 흥미롭게 다가올 수 있는, 그러니까 지도안을 제출하거나 까다로운 방법을 쓰더라도 실제로 더 흥미를 가질 수 있고 교사들의 참여율을 높일 수 있는 방법을 찾았어야 된다는 말씀을 드리는 거예요. 실제로.
진욱
김진욱교육연구정보원장
그런데 대회가 이 대회 하나면 아마 그리됐을는지 모르는데 여러 대회가 있기 때문에 또 이게 가산점이 낮고 하니까 또 다른 대회에 선생님들이 참여를 많이 한 걸로 이렇게 파악되고 있습니다.
이미영위원
예, 계속 가산점 부분이 컸다라고 생각하시네요. 그죠?
진욱
김진욱교육연구정보원장
예, 조금 컸다고 생각됩니다.
이미영위원
예, 그러면 가산점부분이 컸는데 그 과열되어졌던 부분들 때문에 가산점의 어떤 비율을 낮춘 부분이 제일 큰 원인이네요?
진욱
김진욱교육연구정보원장
예, 그렇다고 봅니다.
이미영위원
그렇다고 하면 그 교사들의 아이들을 대하는 데에 있어서 수업만큼 중요한 게 없잖아요. 맞잖아요?
진욱
김진욱교육연구정보원장
예, 맞습니다.
이미영위원
그러면 그 가산점을 없애기보다는 그 과열됐던 부분들을 더 승화시켜서 제대로 선생님들 실력을 발휘할 수 있도록 해 주는 부분들이 더 낫지 않았나 생각하는데 어떻게 생각하십니까?
진욱
김진욱교육연구정보원장
그래서 아까도 말씀드렸는데 이 수업 대회의 목적이 어떤 개인의 수업 전문 역량을 높이는 것도 하나 있고, 더 큰 것은 그 수업으로 인해서 하나의 그게 모델이 되어서 또 그게 일반선생님들이 그 수업을 그대로 활용도 하고 거기에 일반화돼서 확산되는 그런 목적이 더 크다고 이렇게 판단이 됩니다. 그런데 사실 보니까 이 대회가 자꾸 뭐랄까요? 이 등급이 있으니까 선생님들이 너무 거기에 많이 집중해서 수업 한 시간을 만들어내는 거예요. 그래서 그 수업 질이 굉장히 높죠. 높은데 거기에 어떤 학습자료 이런 것도 굉장히 많이 투입이 되어서 일반화, 보통 선생님이 그 수업을 하기에는 그게 그렇게 용이하지가 않다 그런 판단이 들고…….
이미영위원
그런데 제가 여쭈어봤던 질의에는 계속 대답을 안 하시고 다른 것 설명만 계속하시네요, 원장님.
진욱
김진욱교육연구정보원장
제가 그럼 정확하게 지금 요점 파악을 못하고 있는…….
이미영위원
예, 선생님들이 과열은 되었지만 실제 교육정보원에서 하는 일들이 교사들의 어떤 수업방식이나 이런 부분들을 우리 아이들에게 제대로 그리고 재미있고 흥미롭고 유익한 수업을 위해서 연구해야 될 것도 하나의 목적이 있는 것 아닙니까?
진욱
김진욱교육연구정보원장
예.
이미영위원
그래서 조금 과열되었다하더라도 그게 100% 수업에 스며드는 것보다 그게 하나의 자료가 돼서 그걸 다양하게 또 선생님들은 본인 수업과 연결해가지고 실제 또 활용하고 벤치마킹하고 이런 자료로 쓸 수 있도록, 과열된다하더라도 실제 선생님들 참여하는 부분들이 더 맞지 않았나, 그렇다고 하면 가산점이나 이런 부분들을 굳이 축소할 필요가 있었느냐 라는 걸 질의 드린 겁니다.
진욱
김진욱교육연구정보원장
그래서 그 목적 달성을 위해서 이 수업대회 말고 우리가 지금 새로 하는 것들이 많이 있습니다.
이미영위원
제가 드린 질의에만 답변을 해 주십시오.
진욱
김진욱교육연구정보원장
지금 그런 수업 전문적인 역량을 높일 수 있는 그런 여러 가지 활동이 수업 대신에 지금 많이 있거든요. 그게 아까도 그렇지만 우리 교육연구회가 지금 많이 조직이 되어서 각 교과별로 거기서 수업 공유 활동으로 수업을 공개를 하고 그 우수 수업을 다 이렇게 홈페이지에 넣고…….
이미영위원
원장님, 정말 죄송하지만 제가 질의 드린 것에만, 그렇게 과열이 좀 됐지만 실제로 우리 학생들의 어떤 수업을 제대로 선생님들이 하기 위한 어떤 표본이나 그리고 하나의 벤치마킹할 수 있는 자료로 만들기에는 굳이 그 가산점까지 다시 과열됐다고 해서 깎으면서까지 할 필요가 있었냐는 걸 제가 질의를 드리는 거잖아요?
진욱
김진욱교육연구정보원장
그런데 그게, 과열되는 게, 그 선생님이 거기에 너무 집중을 하는 거예요.
이미영위원
그 대회의 취지자체가 선생님들이 집중하시고 준비 잘 하시고…….
진욱
김진욱교육연구정보원장
아니, 그게 자기 시간만 가지고 하면 되는데 이게 나중에 애들에게도, 자기 학급운영에도 그게 지장이 있다는 겁니다.
이미영위원
예, 어떤 지장이 있었어요?
진욱
김진욱교육연구정보원장
수업에 결손이 있다는 거죠.
이미영위원
예, 수업에 어떤 결손이…….
진욱
김진욱교육연구정보원장
그 수업을 준비를 하기 위해서 자기 학급을 조금 소홀히 할 수 있는…….
이미영위원
그런 게 드러났었습니까?
진욱
김진욱교육연구정보원장
그런 게 선생님들로부터 어떤 뭐랄까요. 그런 여론이, 이게 그 한 시간 수업을 위해서 너무 학반 아이들 희생도 있다 그런 여론은 많이 있었어요. 평소에부터 있었습니다.
이미영위원
구체적으로 그런 부분들이 있었다고 하면 정말 잘못된 부분이죠.
진욱
김진욱교육연구정보원장
그러니까 이제 너무 과열되니까, 어떤 대회의 등급을 받기 위해서는 아무래도 거기에 더 집중하지 않겠습니까? 그래서 너무 집중하다보면 많은 시간과 노력이 필요하니까 아무래도 자기 학급 일반수업에는 좀 소홀하지 않나.
이미영위원
지금 원장선생님 되게 아주 위험한 발언을 하고 계신 것 같은데요. 그러면 이 대회에 지금 좋은수업나눔대회가 1회만 개최된 게 아니잖아요?
진욱
김진욱교육연구정보원장
예, 그렇습니다.
이미영위원
그런데 이 대회를 준비하기 위해서 실제 해 왔던 선생님들이 이 가산점을 받기 위해서 본인의 정규수업을 등한시하고 준비를 했다는 말씀을 지금 하시는 것 같은데.
진욱
김진욱교육연구정보원장
아니죠. 그게 일부겠지만 어쨌든 대회에 너무 과열되니까 그렇게 자기 반도 이렇게 피해를 볼 수 있다는 그런 여론을…….
이미영위원
그런데 이게 여론을 가지고 이런 판단을 내리신 건가요, 아니면 정확한 데이터를 가지고 판단을 내리신 겁니까?
진욱
김진욱교육연구정보원장
정확한 데이터는 없고요. 이런 문제로 전국에 17개 시·도에서 거의 이 대회가 폐지가 되었습니다.
이미영위원
아니, 대회 폐지에 대해서 제가 말씀드리는 것은 아니고 실제 대회를 할 때에는 우리가 예산을 들이고 선생님들이 노력을 해서 이 수업에 참여를 하시는 거잖아요?
진욱
김진욱교육연구정보원장
예.
이미영위원
그런데 예산이 편성되어 있고 이 행사 취지에 맞게 제대로 진행을 하려고 하면 참여율이 높아야 되는 거잖아요?
진욱
김진욱교육연구정보원장
예.
이미영위원
그런데 참여율이 낮았기 때문에 거기에 대한 문제제기를 드린 거고 그런데 그 문제제기를 드렸을 때 승진가산점에 뭘 되게 비중을 많이 두셨잖아요. 그러면서 그 승진가산점을 많이 받기 위해서, 제대로 받으려고 선생님들이 본인들의 실질적인 우리 아이들에 대한 수업을 등한시하면서까지 준비를 하는 그런, 그렇게까지 과열을 보였기 때문에 승진가산점을 그냥 없애고 그냥 이 대회는 유지했다 이 말씀을 지금 하신 것 같거든요.
진욱
김진욱교육연구정보원장
그런 부정적인 면이 아까도 얘기했지만 너무 과열되어서 자기 학급에 조금 소홀한 면도 있고, 이게 일반화되기에는 그런 모델 수업으로서 그렇게 적합하지 않다 그런 부정적인 이야기가 있었습니다.
이미영위원
그런데 좋은수업나눔대회나 이렇게 하는 부분들은 기본적으로 여기 대회에 나오신 선생님들 수업 자체가 실제 그대로 100% 현장에서 접목이 되면 제일 좋겠죠. 하지만 실제 저희들이 어떤 텍스트를 통해서 뭔가를 습득할 때 그걸 100% 습득하는 것이 아니라 실제 50%든, 60%든, 70%든, 80%든 각자의 어떤 상황에 따라서 습득이 다르지 않습니까? 그러면 모델 자체는 여기 이 나눔대회 참여하는 선생님들은 정말 정성을 다해서 최대한의 어떤 수업나눔대회를 위한 준비를 해야 되는 게 맞고요. 그리고 거기서 입상을 하시는 분들이 계실 거잖아요?
진욱
김진욱교육연구정보원장
예.
이미영위원
그러면 그 모델들은 제대로 교육연구정보원에서 여러 가지 자료로 제대로 만들어서 동영상이든 아니면 직접 한 번 해 보는 거든 여러 가지 상황에 맞추어서 현장에서 선생님들이 접목할 수 있도록 그런 자료들을 제공해 주는 것 아닙니까, 그죠?
진욱
김진욱교육연구정보원장
예, 맞습니다.
이미영위원
그랬을 때 제가 문제제기를 드린 것은 그렇게 선생님들이 열심히 준비하는 부분들이 과열됐다고 해서, 특별한 여론으로만 표현을 하셨는데 어떤 데이터가 나온 사항도 아닌데 굳이 이걸 진행할 동안, 행사를 그냥, 이 행사가 취지에 맞지 않다. 전국적으로 추세가 아니라고 행사가 일몰제가 되는 부분들에 대해서는 이것 또한 교육청의 어떤 기본적인 교육 목적들이나 방향들이 있을 것이기 때문에 충분히 같이 공감이 가지만 실제 행사를 하는 동안에 있어서는 실제 나눔대회의 참여도를 높이지 못한 부분은 사실은 조금 마이너스가 되는 것 아닙니까?
진욱
김진욱교육연구정보원장
예, 그런 면으로 보면 그런데…….
이미영위원
제가 정리를 드리면, 그래서 앞으로 이런 수업나눔대회든 아니면 학습 지도에 관련된 부분이든 그 부분에 있어서만큼은 실제 선생님들이 본인들의 수업을 등한시 하면서까지 하실 필요는 없지만 최대한 참여를 많이 해서 정확하게 그 행사목적과 취지에 맞추어가지고 제대로 하나의 어떤 그런 좋은 연구 자료들 아니면 공유할 자료들이나 이런 수업 모델들이 나올 수 있도록, 이것 말고 여러 가지 있잖아요. 그죠?
진욱
김진욱교육연구정보원장
예.
이미영위원
그리고 또 아까 말씀하시기에 승진가산점이 있는 또 다른 대회들은 있다고 말씀하셨잖아요. 그죠?
진욱
김진욱교육연구정보원장
예.
이미영위원
그 대회도 실은 승진가산점 때문에 또 본인 수업들 등한시하면서까지 준비하시지 않으셔야 하겠지만 제대로 참여하고 참여율이 높아져야 되는데 꼭 승진가산점뿐만 아니라 이게 없다 하더라도 교육연구원에서 준비하는 어떤 여러 가지 수업 모델들에 대해서는 제대로 참여할 수 있도록 독려가 필요하다는 말씀을 드리는 겁니다.
진욱
김진욱교육연구정보원장
그래서 이 일몰에 대해서는 지금 여러 번 협의를 했습니다. 저희들 연구원에서뿐만 아니라 또 교육청 정책과나 인사과나 이게 다 연결이 되어 있기 때문에요. 지금 몇 번의 협의를 거쳐서 거기에 대한 찬반 의견이 많이 있었습니다. 그래서 최종적으로 의견이 모아진 것은 부정적인 면이 많다, 그리고 이 대회를 대체할 수 있는 그런 지금 연구활동이 많기 때문에 결국 내년 계획은 일몰사업으로 잡고 있습니다.
기옥
천기옥위원장
마무리 해 주시고 다시 또…….
이미영위원
예, 일단 일몰사업에 대해서 말씀드리는 건 아니기 때문에, 앞으로 어떤 부분에서든 꼭 이런 대회가 아니더라도 그 행사 취지에 맞는 부분에서 참여율을 좀 많이 높여주십사 당부를 드리도록 하겠습니다.
진욱
김진욱교육연구정보원장
예, 알겠습니다.
기옥
천기옥위원장
수고하셨습니다. 보충질의하실 위원님 안 계십니까?
손근호위원
보충질의 있습니다.
기옥
천기옥위원장
보충질의 하실 겁니까?
이상옥위원
보충질의 있습니다.
기옥
천기옥위원장
손근호 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
손근호위원
손근호 위원입니다. 아까 이미영 위원님이 말씀하셨는데 좋은수업나눔대회가 제가 2014년도부터 데이터를 보니까 많이 줄었어요. 사실 참여는 많이 줄었는데, 어쨌든 교육연구정보원에서 하는 사업이 좋은수업나눔대회 그다음에 교육연구회, 교육포럼, 이게 다 수업개선 관련된 프로그램이죠. 그래서 제가 봤을 때는 이 수업개선 관련되어서 하는 사업이 너무 많지 않나 라는 생각이 드는데 어떻게 생각하십니까?
진욱
김진욱교육연구정보원장
어차피 저희들 전문영역이 이 수업이기 때문에 어쨌든 여기에 관련된 그런 활동들이 많은 건 사실입니다.
손근호위원
지금 좋은수업나눔대회, 교육연구회 같은 경우에는 계속 운영을 해 왔죠?
진욱
김진욱교육연구정보원장
예.
손근호위원
교육포럼은 올해 2018년부터 다시 만들어서 하는 거고?
진욱
김진욱교육연구정보원장
예, 그렇습니다.
손근호위원
좋은수업나눔대회나 교육연구회, 지금까지 해 오면서 나왔던 결과물들이 우리 지금 현장에 얼마나 들어가서 그렇게 활용이 되고 있죠?
진욱
김진욱교육연구정보원장
그래서 좋은수업나눔대회 같은 경우에는 우수 수업을 동영상 촬영해서 저희들 홈페이지에 올려놓고 있고요. 그다음에 교육연구회, 연구회별로 또 수업나눔 활동으로 자기들이 수업공개를 해서 거기에 또 우수수업을 홈페이지에 다 올려놓고 있습니다.
손근호위원
이것을 해가지고 홍보하는 효과가 아니라 이게 어떻게 잘 된 수업이 있으면 이것을 일반화 시켜가지고 모든 수업이 그렇게 될 수 있도록 유도해 가야되는 것 아닙니까?
진욱
김진욱교육연구정보원장
그런데 정말 수업이라는 게 ‘탁 이런 수업이 바로 모델이다.’ 그렇게 할 수는 없거든요. 그러니까 저희들이 여러 가지 수업 형태를, 또 그 수업에 따라서, 내용에 따라서, 또 학년에 따라서 그 수업방법이 다 다르고 어떤 것이 이게 딱 가장 올바른 거다, 그런 것이 없기 때문에 여러 자료를 올려놓으면 선생님들이 거기서 선택을 합니다.
손근호위원
선생님들이 교육연구회든 좋은수업나눔대회든, 교육포럼은 이제 만들어졌으니까 모르겠는데 거기서 나오는 결과들을 다 보십니까?
진욱
김진욱교육연구정보원장
저희들이 그걸 다 보는지 안 보는지는 잘 모르지만 선생님들이 어차피 자기 수업을 짤 때는 뭔가 자료를 찾지 않습니까? 그럼 그 자료가 어딘가는 있어야 될 것 아닙니까? 그래서 그 자료가 우리 정보원에도 있고 또 각 연구회별로도 있고 또 에듀넷이나 그런 기관에도 있고, 그러면 선생님들이 필요로 하는 사람들이 그 자료를 찾아서 하고, 우리 교육청에서 일반 수업안은 여러 가지 그것을 책자로 제공을 하고 연수 때 그런 수업 방법을 소개를 하고 있습니다.
손근호위원
그러니까 우리가 이 사업을 통해가지고, 지금 사실 말하면 어떤 사례들만 올리는 거지 얼마나 우리가 이 현실적으로 애들이 교육을 받는데 수업이 개선되고 있다는 걸 실질적으로 효과나 이런 것을 나타낼 방법은 없네요. 그죠?
진욱
김진욱교육연구정보원장
그래서 저희들은 교육청 어떤 사업을 받아서 지금 이 연구대회를 추진하고 있는 그런 지금…….
손근호위원
연구대회도 그렇고 교육연구회도 지금 하고 계시고…….
진욱
김진욱교육연구정보원장
예.
손근호위원
어쨌든 연구회에서 보니까 1년 준비해가지고 연말에 발표하고 하지 않습니까, 그죠?
진욱
김진욱교육연구정보원장
예, 합니다.
손근호위원
결국에는 이거나 나눔대회나 비슷한 거죠. 어쨌든 좋은 수업환경을 남들한테 보여주기 위해서 어떤 사례를 만들어 놓는 거네요. 그죠?
진욱
김진욱교육연구정보원장
예.
손근호위원
그런데 그게 얼마만큼 활용이 되냐 안 되냐가, 이 사업을 계속 해야 될지 말아야 될지 중요한 점 아니겠습니까? 그런데 얼마나 이게 활용이 되냐, 안 되냐 이게 파악이 전혀 안 되고 있다는 얘기잖아요?
진욱
김진욱교육연구정보원장
그래서 저희들은 이 수업 동영상 올려놓은, 우리 연구원에서 한 그걸, 거기에 얼마나 접속을 하는가…….
손근호위원
그런 데이터를 파악하고 계십니까?
진욱
김진욱교육연구정보원장
예, 그런데 저희들 생각보다 많이는 참여를 안 하는 것 같다. 오히려 이런 대회를 준비하고 그런 분들이 좀 많이 참여를 한 것 같고, 아까도 이야기했지만 일반수업에 적용하기에는 뭐랄까요? 너무 조금 격차가 있다 랄까요? 이것은 대회용으로 굉장히 준비해 놓기 때문에 우리가 일반수업을 다 그렇게 할 수는 없지 않습니까? 그래서 일반 선생님들이 그렇게 활용도는 높지 않다 이렇게 판단하고 있습니다.
손근호위원
어쨌든 활용도가 높지 않은 사업이네요?
진욱
김진욱교육연구정보원장
예, 그 데이터로 봐서는 그렇게, 그 이외에도 또 많이 있기 때문에 그렇습니다.
손근호위원
그런데 계속 사업을 늘려가는 이유는 뭐죠? 어쨌든 이번에 또 원래 연구회도 하고 있었고 나눔대회도 하고 있었는데 이번에 또 포럼을 만들어서 또 수업개선에 관련된 포럼을 만들었지 않습니까?
진욱
김진욱교육연구정보원장
이것은 대회가 아니고요.
손근호위원
예, 그러니까 수업개선에 관련된 연구를 계속 하는 거잖아요. 그죠?
진욱
김진욱교육연구정보원장
예, 그렇습니다.
손근호위원
어쨌든 연구회라든지 나눔대회는 효과가 점점 떨어진다고, 조금 전에 보는 사람이 많이 없다고 말씀하셨지만 계속 그런 수업개선에 관련된 사업들이 제가 봤을 때는 계속 늘려가는 추세거든요? 연구회 말고 또 교육포럼을 만들고 나중에 또 어떤 사업이 생길지는 모르겠지만 교육포럼도 어쨌든 수업개선을 위해서 만든 사업 아닙니까, 그죠?
진욱
김진욱교육연구정보원장
예, 어쨌든 저희 교육은 수업방법을 일단 개선하는 것하고 평가방법 개선하고 지금 두 가지가 큰 줄기입니다. 교육을 어떻게 조금 더 발전시키고 바꾸는 방법 중에 일단 수업방법을 어떻게 하든지 과거의 방법으로는 안 된다 일단 수업방법 개선과…….
손근호위원
그러니까 말씀하시는 것이 이런 걸 해서 결과가 나타나야 되는 거잖아요. 그런데 이게 사실 결과가 지금.
진욱
김진욱교육연구정보원장
그런데 그 결과가 아마 바로 그렇게 나타나기는 좀 어렵고요. 지금 여러 방법으로 시도를 하고 있는 겁니다.
손근호위원
그러니까 여러 모로 시도하면 저는 모르겠습니다. 좋은수업나눔대회는 가면 갈수록 제가 봤을 때 2004년에 비해서 지금 참여수가 한 4분의1 넘게 줄었어요. 그죠?
진욱
김진욱교육연구정보원장
예.
손근호위원
저는 그럼 다양한 방법을 찾는다면 이렇게 효과가 없다는 사업은 빨리 접고 새로운 사업들을, 다시 다른 것을 시도를 해보든가, 그래야 되는 것 아닙니까?
진욱
김진욱교육연구정보원장
그래서 지금 좀 개인적인 생각도 있습니다만 승진가산점 때문에 정말로 선생님들이 그런 것 상관 안하고…….
손근호위원
아니, 그러니까 승진가산점을 떠나서 어떻게 보면 교육연구회든 좋은수업나눔대회든 너무 효율성이 떨어진다거나 효과가 많이 없다면 다른 또 효과가 나타날 수 있는 사업을 찾아야죠. 그죠?
진욱
김진욱교육연구정보원장
예, 그래서 그게 아까 교육연구회라든지 그런 여러 활동을 하고 있고…….
손근호위원
교육포럼도 해 보고 이것도 성과가 안 난다하면 또 다른 사업으로 해서 다른 방법으로 또 접근해보든가…….
진욱
김진욱교육연구정보원장
그래서 지금 연구대회를 최대한 줄여야 된다, 우리가 자발적인 어떤 자생단체로 교육연구회가 활성화되어야 선생님들이 순수하게 연구 활동에 참여율이 높고 그게 효과가 있지 않겠느냐, 어떤 연구대회를 자꾸 해서 가산점을 주고 하는 것은…….
손근호위원
제가 말씀드리는 것은 대회를 하라 마라가 아니고 계속 수업개선에 대한 사업을 하면 거기에 성과가 나타나는 사업을 해야 된다고 말씀을 드리는 거예요. 그런데 계속 지금 말을 승진가산점으로 자꾸 돌리시는데, 지금 제가 말씀드리는 것은 어떤 사업을 하면 그 사업에 맞는 효과가 나타나야 된다는 거죠. 그런데 지금 같은 경우는 수업나눔대회든 연구회든 자꾸 사업을 많이 하는데 지금 효과가 좀 안 나타나고 있지 않습니까?
진욱
김진욱교육연구정보원장
그런데 효과를 저희들이 일선에 그렇게 투입을 하지만 그 효과가 선생님이 얼마나 수업방법이 개선되었는지 그걸 지금 바로 측정하기는 그것은 실제적으로 어렵죠.
손근호위원
교육연구회사업한지 얼마 됐습니까?
진욱
김진욱교육연구정보원장
사업이요?
손근호위원
예, 시작한지가 언제죠?
진욱
김진욱교육연구정보원장
그게 시작한지는 오래 됐습니다. 연구회 단체가 점차 조금씩 조금씩 늘어가지고 현재…….
손근호위원
좋은수업나눔대회도 한지 오래 됐죠?
진욱
김진욱교육연구정보원장
예, 오래 됐습니다.
손근호위원
그런데 지금까지, 아까 말씀으로는 데이터화를 하나도 안 시켜놨다는, 매일 그냥 사업을 꾸려가기만 꾸려갈 뿐이지 이것에 대해서 얼마나 효과가 있는지 이런 데이터화는 하나도 지금 안 되어 있다는 얘기잖아요. 그죠? 그러면 이 사업이 잘 되고 있는 사업인지 못 되고 있는 사업인지 어떻게 판단합니까?
진욱
김진욱교육연구정보원장
그런데 데이터를 숫자로 표시하기는 그게 그렇게 용이하지가 않습니다. 어차피 선생님들의 그런 수업방법을 그렇게 자기 역량을 높여서 그게 애들한테 투입이 될 것 아닙니까? 그러면 애들이 어떤 변화가 있을 텐데 우리가…….
손근호위원
사업을 함에 있어서 데이터 없이 그러면 감으로 이 사업을 접든가 아니면 유지를 하든가 그렇게 합니까? 어떤 결과물이 있어야, 이걸 보고 판단해서 이 사업을 계속해야 될 건지 말아야 될 건지 결정해야 되는데 그런 데이터화를 안 한다 말입니까?
진욱
김진욱교육연구정보원장
그런 것은 학부모나 학생이나 또 선생님들한테 어떤 만족도 조사, 그 정도로 저희들이 결과를 확인하고 있습니다.
손근호위원
그럼 만족도 조사 정도는 한다는 얘기네요?
진욱
김진욱교육연구정보원장
예, 만족도 조사는 해마다 하죠.
손근호위원
어쨌든 저는 이 사업이 수업의 개선을 위한 사업이면, 목적이 수업개선이면 수업개선이 되어야죠. 그런데 이게 홍보성으로 가면 이 사업하고는 안 맞는 거잖아요. 그죠? 앞으로 어쨌든 제가 봤을 때 다양한 방법을 찾으실 것 같은데, 수업개선을 위한 어떤 사업을 많이 하시더라도 정말 수업개선에 도움이 될 수 있는 사업을 좀 연구하셔서 진행하셨으면 좋겠습니다.
진욱
김진욱교육연구정보원장
예, 잘 알겠습니다.
손근호위원
너무 길어서요. 질의 하나 더 해도 되겠습니까?
기옥
천기옥위원장
수고하셨습니다.
이상옥위원
제가 할 차례입니다.
손근호위원
알겠습니다.
기옥
천기옥위원장
이상옥 위원님 순서이니까 먼저 질의드리도록 하겠습니다. 질의하시기 바랍니다.
이상옥위원
남부도서관장님께 질의드리겠습니다. 업무보고 9쪽에 보면 학교도서관에 근무하는 사서가 부족해서 공공도서관에서 학교도서관 업무를 많이 지원하고 있는 것 같습니다. 맞습니까?
일교
정일교남부도서관장
예, 그렇습니다.
이상옥위원
지금 학교도서관에 사서교사 배치율이 얼마 정도 되나요?
일교
정일교남부도서관장
제가 정확히는 모르겠습니다만 학교도서관에 사서교사 배치율은 거의 2, 30명 내외로 알고 있습니다, 사서교사 배치된 데가.
이상옥위원
제가 지난번에 교육과정운영과에 봤을 때는 일반행정직을 포함했을 때 초등학교 27개교가 배치되어 있었고요. 중학교 13개교, 고등학교 12개교, 모두 이게 52개교해서 21.9% 정도 되었거든요. 그래도 많이 부족하죠?
일교
정일교남부도서관장
예.
이상옥위원
그러면 학교도서관 컨설팅 관련해서 구체적으로 어떤 업무를 지원하는지 설명 부탁드립니다.
일교
정일교남부도서관장
저희들이 학교도서관을 위한 것은 주로 실제 각 학교도서관에서 학교도서관 운영을 원활히 하기 위한 그런, 지금 사서교사가 배치되지 않는 학교에는 사서담당교사가 있습니다. 사서담당교사 또는 학부모들이 명예사서라고 해서 자원봉사활동을 하는 분들이 있습니다. 그런 분들을 대상으로 DLS관리법이라든가 이런 부분에 대해서 저희들이 강의를 하고 또 서포트 해 주고 있는 그런 사업입니다.
이상옥위원
DLS가 구체적으로 어떤 프로그램인가요?
일교
정일교남부도서관장
그건 저희들이 학교도서관 운영 프로그램입니다.
이상옥위원
DLS 학교도서관 운영 프로그램이 갖추어져 있다면 책을 납품하는 서점에서까지 지금 이 사서를 보유해야 되는 상황인가요?
일교
정일교남부도서관장
물론…….
이상옥위원
사서가 학교마다 있다면 굳이 서점에서는 책을 납품하고 책을 관리하는 부분은 사서가 하시면 되는 거죠?
일교
정일교남부도서관장
예, 그렇습니다. 책의 관리는 사서들이 하지만 일반서점에서는 사서를 고용할 능력이 아마 안 될 겁니다.
이상옥위원
제가 전에 서점을 알아보니까 왜 이렇게 수의를 많이 하시고 또 외부 업체에 많이 주었냐 라고 하시니까 그 규정에 보면 ‘사서를 보유하고 있는 업체’ 이런 규정이 있다고 하더라고요?
일교
정일교남부도서관장
제가 알기로는 일단 저희들 구입을 하는 데에 있어서는 그것은 필수조건이 아닙니다.
이상옥위원
학교는 아니네요?
일교
정일교남부도서관장
예, ‘업체에서 사서를 보유해야 된다.’ 그런 제한규정은 없습니다.
이상옥위원
알겠습니다. 일단 사서의 배치는 늘어나야 되겠네요. 그죠?
일교
정일교남부도서관장
예, 그건 아마 올해 학교도서관법이 개정이 되면서 “각급 학교에 사서 또는 사서교사를 배치하여야 한다.”라고 아마 법이 개정된 걸로 알고 있습니다. 그래서 아마 교육부에서도 거기에 대해서는 후속으로 대응방안을 마련하는 것으로 알고 있습니다.
이상옥위원
그러면 사서교사 배치율이 높아질 때까지 공공도서관에서 수고 많이 해 주시기 바랍니다.
일교
정일교남부도서관장
예, 알겠습니다.
이상옥위원
질의마치겠습니다.
기옥
천기옥위원장
이상옥 위원님 수고하셨습니다. 손근호 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
손근호위원
손근호 위원입니다. 아까 울주도서관장님께 질의드린 것이 다 끝나지 못해가지고 마저 드리겠습니다. 책꾸러미 사업 같은 경우에, 지금 울주도서관이 학교도서관지원센터 맞죠?
경희
고경희울주도서관장
예, 맞습니다.
손근호위원
제가 아까 전에 예산부분에서 말씀드렸던 게 뭐냐 하면 저는 충분히 절감할 수 있는 방법이 있다고 생각을 하거든요. 어차피 학교도서관지원센터로서 각 권역별로 학교도서관하고 지금 망을 구축하고 계시죠?
경희
고경희울주도서관장
예.
손근호위원
그러면 이런 사업할 것 같았으면 어차피 똑같은 책을 1권 말고 29권을 더 사가지고 하지 않습니까, 그죠?
경희
고경희울주도서관장
예.
손근호위원
그러면 차라리 학교별로 30권이 필요하면 어떤 학교별로 1년에 우리가 어떤 어떤 사업을 할 거다 생각하면 각 학교별로 이 책을 구매해가지고 한 1년 동안 울주도서관에서 임대를 해서 어차피 사업하고 몇 년 지나면 이 책 못쓰잖아요? 계속 활용이 어렵고 폐기해야 되잖아요. 아깝잖아요?
경희
고경희울주도서관장
예.
손근호위원
그러면 한 1년 정도 사업을 하고 각 학교별로 돌려주면 되지 않습니까? 그러니까 어떻게 보면 학교별로 책을 돌려보는 방식으로, 왜냐하면 울주도서관에서 책을 1년에 거의 1만 권 가까이 사가지고 결국에 나중에는 거의 동일 도서이고 보관할 장소도 사실, 나중에 처치 곤란이 될 거고 한데 그럴 바에는 차라리 나중에 그 책을 학교도서관에서 우선 우리가 취합해가지고 도서관장님이 컨트롤타워 역할을 하는 거죠. 그러니까. 책을 돌려볼 수 있도록 컨트롤타워 역할을 하면서 나중에 한 1년 정도 그 사업이 끝나면 그 책은 그 학교로 돌려주면 되지 않습니까? 그러면 그 학교에서 책을 관리하면 어떻게 되든 각 학교가 많으니까 책이 29권이 버려지거나 이런 케이스가 없잖아요? 제가 봤을 때는. 그 부분에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
경희
고경희울주도서관장
예, 위원님 말씀에 저도 점심시간에 생각을 해 보니까 미처 생각을 못한 부분입니다. 그래서 ‘아, 그 부분도 같이 고민을 해야 되겠구나.’ 생각했는데 우선 저희들은 고무적인 것은 ‘한 학기 한 책읽기’ 교과과정에 필요한 도서를 지원하는데 있어서 각 교사들이 학급단위로 독서지도에 대해서 굉장히 호응을 받고 있습니다. 그래서…….
손근호위원
말씀하시는데, 관점이 좀 틀린 건데 저는 우리 학교에서 독서동아리라든지 독서교육을 하는 데에 있어서 그것을 하지 말라는 게 아니지 않습니까?
경희
고경희울주도서관장
예.
손근호위원
어떻게든 울주도서관에서 어떻게 보면 처치 곤란한 문제가 생기고 보관할 장소도 없다 하고, 그러면 예산 절감할 수 있는 충분히 다른 방향이 있다 그것을 고민해 보시라는 거잖습니까?
경희
고경희울주도서관장
예, 그렇게 하겠습니다.
손근호위원
제가 봤을 때는 어쨌든 지금 울주도서관이 학교도서관지원센터 역할을 하고 계시기 때문에 컨트롤타워 역할 하시면서 충분히 우리 학교도서관을 활용하면서 이런 예산을 안 들이고도 충분히 이 사업을 저는 할 수 있다 보거든요.
경희
고경희울주도서관장
예, 그걸 고민해서 저희들이 잘할 수 있도록 이렇게…….
손근호위원
예, 한번 이런 쪽으로도 예산이 몇 백만 원이 드는 것도 아니고 억 단위로 들어가는 이런 부분인데 어쨌든 이것을 우리가 예산 좀 절감할 수 있는 차원으로 한번 연구를 해 주시길 부탁드리겠습니다.
경희
고경희울주도서관장
노력하겠습니다.
손근호위원
하나만 질의 더 해도 되겠습니까?
기옥
천기옥위원장
하시면 됩니다.
손근호위원
교육연구정보원장님 너무 오늘 질의를 많이 받으시는데요. ‘울산 e학습터 운영’ 같은 경우에 올해 학급 운영수가 몇 학급이었죠? 800학급인가요? 600학급인가요?
진욱
김진욱교육연구정보원장
지금 600학급에서 한 650학급으로 좀 늘었습니다.
손근호위원
예, 보니까 2014년도에 2100학급을 운영했네요?
진욱
김진욱교육연구정보원장
예.
손근호위원
2015년도에 1900학급, 2016년도에 1850학급 그리고 2017년도에 1237학급 그리고 이번에 600몇 십 학급 정도 된다는데 가면 갈수록 이렇게 학급 운영수가 줄어드는 이유가 뭐죠? 이것도 점점 사업이 축소되는 건가요? 어떻게 되는 건가요?
진욱
김진욱교육연구정보원장
그렇지는 않습니다. 이게 우리 울산학습터로 우리 울산 자체적으로 운영을 하다가 금년부터는 17개 시·도가 통합해서 운영을 합니다. 운영을 해서 지금 또 교육과정이 바뀌어놓으니까 3·4학년을 중심으로 해서 하고 그다음에 나머지 우리가 했던 다른 학년도 거기다가 일단 이렇게 연결을 해서 하는데 지금 그 환경이 많이 바뀌어가지고, 또 지금 준비가 그렇게 완벽하게 되지 않은 것 같아요. 그래가지고 그게 좀 활용하는데 굉장히 조금 어려움을 느껴서 불편함 점이 많은 것 같습니다. 그래가지고 아마 참여율이 낮은 것 같고, 그래서 금년에 그게 각 시·도에서 그렇게 다 그런 애로사항을 했기 때문에 아마 내년부터는 더 그게 확산되리라고 보고 또, 지금 3·4학년인데 5·6학년까지 내년에 같이 준비를 하기 때문에, 지금은 거기서 준비한건 3·4학년뿐이거든요. 나머지 학년은 옛날에 했던 걸 갖다가 거기다 접목을 시켜놓으니까 그게 또 그 사이트에서는 굉장히 불편한 것 같아요.
손근호위원
어쨌든 지금 사업이 좀 줄어들고 있는 것은 맞네요?
진욱
김진욱교육연구정보원장
예, 지금 현재는 좀 줄어들어 있습니다.
손근호위원
어쨌든 지금 복안은 다시 이것을 활성화시키시겠다는 복안이십니까?
진욱
김진욱교육연구정보원장
예, 맞습니다.
손근호위원
2017년도 같은 경우에는 지자체 통합이 안 되어 있었나요? 어쨌든 작년보다 지금 절반이 줄었거든요. 작년에는 1237학급이 운영 됐는데 어떻게 된 겁니까? 작년에는 통합이…….
진욱
김진욱교육연구정보원장
예, 작년에는 울산 내에 자체적으로 했고요. 금년부터 전국 통합해서…….
손근호위원
전국 통합이 됐기 때문에 그 학급수가 줄었다는 말씀이시죠?
진욱
김진욱교육연구정보원장
예, 그렇습니다.
손근호위원
알겠습니다.
기옥
천기옥위원장
손근호 위원님 수고하셨습니다. 이미영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
이미영위원
저는 행정사무감사자료 94페이지 보도록 하겠습니다. 도서 폐기현황에 관한 부분들인데 일단 지금 울주와 남부도서관은 올해 폐기되는 도서가 일단 현재 2017년 1월 1일부터 2018년 9월 30일까지 자료이긴 한데 폐기도서가 전혀 없는 건가요? 없는 것 같지는 않은데.
일교
정일교남부도서관장
아닙니다. 저희들은 이 자료제출 할 시점에 폐기한 게 아니고 그 이후에 폐기를 했습니다. 그래서…….
이미영위원
몇 권입니까?
일교
정일교남부도서관장
약 8934권을 폐기를 했습니다.
이미영위원
8000?
일교
정일교남부도서관장
8934권.
이미영위원
8934권, 그다음 울주는 몇 권인가요?
경희
고경희울주도서관장
2017년 말입니까? 2018년?
이미영위원
2018년 꺼요.
경희
고경희울주도서관장
2018년은 아직까지 폐기할 책 하나도 없습니다. 지금…….
이미영위원
연말에 정리하면 보통 평균 6800권 정도 나옵니까?
경희
고경희울주도서관장
보통은 60권 정도 지금 생각하고 있습니다.
이미영위원
예?
경희
고경희울주도서관장
60권.
이미영위원
60권이라고요?
경희
고경희울주도서관장
죄송합니다. 미회수 도서가 60권 정도 되고요. 지금은 아직까지 저희들이 하지 않았기 때문에…….
이미영위원
그럼 평균 6000권 정도라고 보면 됩니까? 매년마다 폐기를 하고 있으니까 어느 정도 평균을 아실 거잖아요?
경희
고경희울주도서관장
2017년도에 좀 많이 했다고 생각하거든요? 그래서 올해는 한 이 정도는, 많이 나올는지 모르겠습니다.
이미영위원
한 6000권이요?
경희
고경희울주도서관장
예.
이미영위원
그러면 질의를 좀 드리도록 하겠습니다. 지금 각 도서관별로 따로 폐기를 하시죠?
경희
고경희울주도서관장
예.
이미영위원
그러면 울주부터 여쭐게요. 어떻게 폐기합니까?
경희
고경희울주도서관장
저희 도서관에 관리를 보면 어린이 책 같은 것을 보면 장이 떨어져나갔다든지 훼손됐다든지 우리가 나름대로 제본도 하는데도 그게 안 될 때에 그렇게 되는 것은 그리고 낱장이 많이 떨어져 있고 이런 것을 폐기하게 됩니다.
이미영위원
폐기하는 것은 알고요.
경희
고경희울주도서관장
예.
이미영위원
아는데 어떤 방법으로 폐기하냐고 말씀드렸어요.
경희
고경희울주도서관장
폐기하는 방법은 도서관법 시행령 보면 제3조 제2항에 별표1의 2 근거에 의해서 폐기하고 있습니다.
이미영위원
이 부분들을 다시 재활용할 수 있는 폐지로 처리해서 세외수입으로 잡는지 이런 말씀들을 드리는 겁니다. 어떤 방식으로 폐기되는지?
경희
고경희울주도서관장
그것은 폐기하면 우리가 폐기 그걸로 끝내지 그것을 어떻게 폐기해서…….
이미영위원
어떻게 처리하시죠? 그러면 이 책들을 어디서 가져가시죠? 작년에 어디서 가져갔습니까?
경희
고경희울주도서관장
우리가 매각합니다.
이미영위원
그러니까 매각하시잖아요?
경희
고경희울주도서관장
예.
이미영위원
그러니까 그 말씀을…….
경희
고경희울주도서관장
폐기 그걸로, 그러니까 폐기물 매각처리로 하고 있습니다.
이미영위원
예, 매각처리 하시고요?
경희
고경희울주도서관장
예.
이미영위원
그래서 작년에 수입 어떻게 잡혔죠?
경희
고경희울주도서관장
매각한 것 수입에서 우리가 교육청에 불입했습니다.
이미영위원
얼마를 불입했습니까?
경희
고경희울주도서관장
그걸 제가 기억을 잘 못하겠는데요.
이미영위원
자료 안 갖고 있습니까?
경희
고경희울주도서관장
예.
이미영위원
그러면 자료 한번 찾아보시고요. 남부도서관은요?
일교
정일교남부도서관장
예, 남부도서관입니다. 저희들도 일단 그것을 매각을 하고 있는데 작년에 아마 10만 8000원 정도, 5000권 정도 매각을 했습니다.
이미영위원
10만 8000원, 동부는요?
복희
한복희동부도서관장
예, 동부도서관 말씀드리겠습니다. 저희들도 작년에도 했고 올해는 또 2018년 2월에 한 것을 연말에 1900권 정도 그저께 내부결재가 올라왔더라고요. 그런데 폐기방법은 저희들이 노후·훼손의 현황파악을 해서 자료선정위원회에서 제적위원회를 엽니다. 그래서 반드시 제적위원회에서 폐기도서를 결정한 후에 그 절차에 따라서 이용이 많이 된 도서는 폐기를 하되 새로 구입을 하고 또 정말 이용 가치가 없는 것은 폐기를 하는데 저희들이 매각해서 작년 같은 경우에는 17만 원정도 수익이 생겨서 세입 처리한 걸로 알고 있습니다.
이미영위원
예, 중부도서관은요?
미영
박미영중부도서관장
중부도서관 말씀드리겠습니다. 중부도서관도 동부도서관과 같은 시스템으로 하고 저희 같은 경우는 작년에 임시도서관이전 때문에 대대적으로 저희가 폐기를 도서관법 근거 하에 폐기를 좀 많이 했습니다.
이미영위원
그래서 다른 도서관보다 폐기량이 더 많다. 그죠?
미영
박미영중부도서관장
예.
이미영위원
이 부분 충분히 이해가 되고 그래서 지금 보면 작년 한 해만 보면 3만 3200권 정도가 폐기가 되고, 그러니까 폐기된 게 3만 권이 넘었어요? 그리고 올해도 남부도서관과 울주도서관이 지금 여기에 기입이 되지 않은 상태인데도 2만 9000권이 됐어요. 그러면 실제로는 3만 권이 훨씬 넘는다는 거죠 폐기된다는 게, 그런데 제가 남구 의원을 할 때 저희도 공공도서관심의위원회의 위원으로 활동을 하면서, 같이 여기에 활동하셨던 분도 계신데 보면 책이 연간 엄청나게 폐기가 많이 됩니다. 심지어 예를 들어서 2017년도에 그 심의회의를 하는데 폐기도서로 나온 게 2012년, 2013년, 2014년 출판연도가 그것밖에 안 되는데도 폐기도서로 나와요. 왜냐하면 책이 훼손됐거나 책을 빌려가서 보면서 훼손됐다는 게 찢어진 것 말고도 더러워져있는 케이스로 그렇게 해서 실제 정말 저희들의 아까운 세금으로 사실 우리 시민들의 독서함양을 위해서 책을 구입하게 되고 각 도서관에서 운영을 하게 되는데, 실제 연간 폐기되는 책들이 너무 많고, 그래서 그 목록을 달라고 해서 어떻게 이용을 했냐하면 실질적으로 그러니까 최근에 나온, 그나마 한 2, 3년 안에 폐기책자로 올라온 책들을 일일이 도서관에 다 가 가지고요, 도서관에 가서 확인을 하고 이용 가능한 책들은 실제로 이 책들이 필요한 곳에 다시 나누어주는 이런 작업들을 벌였었거든요. 실제 혹시 그렇게 진행하고 있는 도서관 있습니까?
경희
고경희울주도서관장
저희 도서관 같은 경우에는 폐기할 도서를 정말 훼손되고 이용 가치가 없는 도서를 폐기하기 때문에 다른 데에 나눠주고 할 그것은 아닌 걸로 알고 있습니다.
이미영위원
그걸 일일이 다 책 확인하시나요?
경희
고경희울주도서관장
예, 동부도서관장님이 말씀드렸듯이 우리도 이렇게 도서관에 폐기운영위원회를 구성해서 폐기를 하거든요? 그렇기 때문에 저희들 나름대로 하는 것도 아니고 그래서 이게…….
이미영위원
그러니까 뭐냐 하면 운영위원회를 구성해서 심의를 하는 것도 중요하지만 실제로 그 책자들의 연도를 보고 너무나 아까운 책들이라서 도서관 현장을 나가봤단 말이에요. 그 책을 다 봤단 말이에요. 그랬을 때 진짜 책이 활용 가능성이 있는 부분들임에도 불구하고 사실 폐기책자로 분류되어 있는 책들도 있더라는 거죠. 이렇게 2만 9000권, 3만 권, 3만 5000권, 근 4만 권에 달한다 말이에요. 연간 폐기되는 책자가 3만 권이 넘어요. 한 권당 아까 1만 원씩 쳤는데 실제로 1만 원짜리보다 더 이상 조금 더 연도가 넘은 책들은 한 권에 2만 원, 3만 원짜리 책들도 있어요. 그런데 너무 연한이 넘었고 더 좋은 정보를 가진 책들이 나와 있기 때문에 장서보관도 어렵고 해서 결국 매년마다 책들은 실제 폐기가 되어지게 되어 있습니다. 그런데 그런 책들은 그냥 폐기수준으로 끝나는 게 아니라 정말 그 안에서 이용할 만한 값어치가 있는 책들에 대한 활용방안들을 조금 생각을 해야 된다는 말씀을 드리는 거예요.
경희
고경희울주도서관장
저희들도 향토자료라든지 정말 그런 것은 나름대로 저희들이 보수를 해서, 그리고 또 복사를 해가지고까지 책을 만들어서 보관하고는 있습니다. 그런데 폐기도서를 갖다가 좀 더 다른 데 활용하기 위해서 상세히 더 점검해서 그렇게 하도록 하겠습니다.
이미영위원
예, 매년마다 3만 권이면 엄청난 책들이 폐기가 되는 거거든요. 그러니까 각 도서관에 그냥 6000권, 5000권, 7000권 이렇지 실제 도서관 4군데만 모아놔도 지금 3만 권이 넘잖아요?
경희
고경희울주도서관장
예, 저도 폐기도서가 이렇게 많아서 깜짝깜짝 놀랍니다. 그래서 일일이 정말 맞나 싶어서 확인도 하고 했는데 정말 좋은 책은 금방 훼손이 되더라고요. 이용자들이 약간은 찢어간다든지, 복사를 하면 되는데 필요한 부분은 자기만의, 가져가기 위해서 그런 것도 있고 하여튼 여러 가지 문제가 많더라고요. 그래서 이번에 이 계기로 해서 한 번 더 꼼꼼히 살펴서 다시 재활용할 수 있도록 노력하겠습니다.
이미영위원
예, 일단 재활용 가능한 책들에 대한 어떤 선별을 조금 더.
경희
고경희울주도서관장
디테일하게 해서 하겠습니다.
이미영위원
예, 조금 더 꼼꼼하게 점검하셔가지고 공공기관이나 단체나 개인이나 또 책이 필요한 곳, 작은 도서관도 그렇고, 작은 도서관을 꾸리고는 있지만 사실 연간 100만 원 받아가지고 책을 많이 구입하기는 어려운 곳도 있어요. 그러면 이렇게 큰 도서관에서는 폐기될 책들도 어떻게 보면 그 자료로서의 가치나 책으로서의 활용성도 있으니까 조금 더 신경이 쓰이시겠지만 이 3만 권이 넘는 책들 중에서 정말 3분의1 정도만 건질 수가 있다고 해도 엄청난 효과를 볼 것 같습니다. 그래서 거기에 대한 조치 좀 부탁드리도록 하겠습니다.
경희
고경희울주도서관장
예.
이미영위원
그리고 하나 더 질의를 드리도록 할게요. 과학관 질의 드리겠습니다. 2018년 주요업무 추진사항에 보면 현장교육 지원이 있는데요. 거기 초·중등교원 과학과 직무연수 해서 과학과 교수방법이나 이런 개선들, 과학교육 정보공유 이런 부분들로 인해가지고 발명교육 직무연수가 있는데 전체 23명 15시간 하셨네요?
용완
박용완울산과학관장
예, 맞습니다.
이미영위원
원래 목표는 30명이었는데 지원자가 없었습니까?
용완
박용완울산과학관장
이 부분은 원래 시 교육청에서 저희들에게 의뢰해가지고 ‘교육을 좀 시켜라’ 이렇게 되어 있는데 사실 연초 계획은 이렇게 잡았지만 실제로 지금 연수 같은 경우에는 지금 의무적으로 하는 것보다 희망에 의해서 하고, 그다음 어떤 프로그램 같은 경우에는 연수프로그램이 좋으면 많이 신청을 하고 이것 같은 경우는 나름대로 오래돼서 그런 건지 지금 신청한 부분이 적어서 인원이 적습니다.
이미영위원
그런데 실제 예산을 30명 정도 해 놓은 건 사실 전체 선생님들에 비해서 많은 인원이 아닌데, 어떤 교육의 목적이나 목표가 있을 텐데 실제, 원래 대상자가 있었는데 어떤 사유로 빠진 건가요?
용완
박용완울산과학관장
그렇지는 않고 처음에 저희들이 이 발명교육 직무연수는 저번에 제가 한번 말씀드린 특허청에서 저희들이 발명교육센터 운영하면서 770만 원을 지원을 받았습니다.
이미영위원
예, 알고 있습니다.
용완
박용완울산과학관장
그 일부를 가지고 발명교육 연수를 시키고 그다음에 또 울산 같은 경우에는 발명교육지원센터가 7군데가 있습니다. 학교에 지금 보면 6군데가 있고 저희들이 교육청 산하에 있는 직속기관 하나 있고, 그래서 여기에 발명교육을 하는데 거기 선생님들, 강사들을 가능하면 연수를 시켜가지고 학생들에게 양질의 발명교육을 시킬 수 있도록 그 목적으로 지금 하고 있습니다.
이미영위원
그래서 실제 목표인원보다 적게 교육을 받으셔서 아쉬움이 남는 부분이라 짚었고, 여기에 메이커스 교육도 같이 결합이 됐나요?
용완
박용완울산과학관장
메이커스 교육에 안 그래도 내년에 본예산에 저희들이 사실 많이 잡아놨는데…….
이미영위원
이번에도 잡았었는데 아예 하지 못한 겁니까?
용완
박용완울산과학관장
메이커스 교육은 학교의 동아리 중심으로, 35개 학교에 있는 과학동아리 중심으로 지원하고 강의하러 나가고 있습니다. 그리고 메이커스 교육센터가 저희들이 만들어지면 본격적으로 내년부터는 실시할 그런 생각을 갖고 있습니다.
이미영위원
그러면 올해는 그냥 동아리 정도로만 운영을 하시고 내년 당초예산에 조금 더 직접적으로 예산을 잡아놓으셨네요?
용완
박용완울산과학관장
예, 그렇습니다.
이미영위원
그래서 지난번에 제가 메이커스 교육에 관한 발언도 좀 했었지만 실제 4차 산업혁명시대 얘기 많이 하잖아요. 그런데 이런 부분에서 제일 기본적인 역량을 키우고 창의력을 키울 수 있는 부분들이 메이커스 교육이라고 생각이 되고, 각 지자체에서도 이미 벌써 서둘러서, 특히 교육청 주관으로 해서 되게 활발하게 움직이고 있거든요. 울산도 거기에 뒤져서는 안 된다고 생각을 하고, 특히 소프트 교육도 마찬가지고 다 메이커스 교육의 일환이잖아요?
용완
박용완울산과학관장
예.
이미영위원
그래서 우리 아이들이 제대로, 타 지역보다 조금 늦은 감이 없지 않아 있지만 내년도에 메이커스 교육 시행이 될 때 조금 더 직접적이고 조금 더 발달되고 창의적인 메이커스 교육을 받아서 우리 아이들이 자라나서 청년이 되고, 청년 취업이나 이런 부분들과 연관을 했을 때 앞으로 필요한 부분들의 제일 집중적인 교육이지 않습니까, 그죠?
용완
박용완울산과학관장
예, 맞습니다.
이미영위원
그래서 좀 더 철저하게 준비해서 제대로 진행될 수 있도록…….
용완
박용완울산과학관장
지금 메이커스 교육은 사실은 서울하고 부산 쪽에서 활발하게 진행되고 있고…….
이미영위원
예, 맞습니다.
용완
박용완울산과학관장
저희 교육청 같은 경우도 내년부터 본격적으로 예산을 잡아서 연간 4200명 정도 학생들을 교육할 계획을 잡고 있습니다.
이미영위원
그 교육을 잡으신 만큼 또 철저하게 기획하셔가지고 잘 시행해 주시기 바랍니다.
용완
박용완울산과학관장
예, 알겠습니다.
이미영위원
마치겠습니다.
기옥
천기옥위원장
김종섭 부위원장님 추가질의해 주시기 바랍니다.
김종섭위원
보충질의 좀 할게요. 김종섭입니다. 울산과학관장님께 질의를 드리겠습니다.
용완
박용완울산과학관장
예.
김종섭위원
이미영 위원께서 방금 말씀하셨지만 메이커스 교육, 4차 혁명 대비, 관련해서 하나만 질의를 드리겠습니다. 46페이지 한번 봐주실래요? 행감요구자료 46페이지입니다. 과학관 운영 프로그램 현황 한번 봐주시겠습니까?
용완
박용완울산과학관장
예, 보고 있습니다.
김종섭위원
제가 봤을 때는 과학관 운영하는 프로그램들이 대부분 마감이 되고 잘 운영되고 있는 부분에 대해서는 깊이 감사 말씀도 드리면서 본 위원도 뿌듯함을 느끼고 있습니다. 하지만 여기 과학체험프로그램, 다섯 번째 줄에 보시면 수학상상놀이터라고 있지 않습니까? 이것도 대부분 마감이 되는가요?
용완
박용완울산과학관장
수학상상놀이터는 매월 2회 일요일, 저희들이 시작하고 있는데, 이것은 주로 보면 일반 고등학교 같은 데 보면 과학동아리가 있습니다. 그 과학동아리 학생들하고 그 과학동아리 지도교사님이 와가지고 실제로 보면 현장에서 바로 방송을 통해서 모집하게 되는데 생각보다 저희들이, 저도 안 그래도 물어보니까 상당히 좀 이렇게 많이 모인다고 이야기를 하더라고요. 주로 보면 둘째주 같은 경우에는 만들기를 통해 가지고 수학의 원리를 이해할 수 있는 그런 프로그램을 주로 진행하고 있고 넷째주 같은 경우는 보드게임을 이용해서 수학의 원리를 이해할 수 있게 그렇게 진행하고 있는데 지금까지 한 1000명 이상이 와가지고 상당히 많이 현장에 접수가 되는 걸로 그렇게 제가 알고 있습니다.
김종섭위원
이게 운영 시기는 그러면 계속 지금까지 이렇게 매월 2회 둘째주, 넷째주 일요일 이렇게 계속 운영을 하셨네요?
용완
박용완울산과학관장
예, 그렇게 해왔습니다.
김종섭위원
그래서 2016년 저번 행감 기준을 했을 때 운영시기하고 올해 행감했을 때 기준 1년을 봤을 때 2016년 10월부터 2017년 9월 30일까지 자료를 보니까 참여인원이 한 2500명 가량 되더라고요?
용완
박용완울산과학관장
예, 맞습니다.
김종섭위원
지금은 1442명 거의 50% 가까이 줄었는데 여기에 대한 다른 이유가 있었는지?
용완
박용완울산과학관장
아니요. 저도 이 데이터를 보면서 담당연구사님에게 제가 확실히 여쭈어봤습니다. 데이터 보니까 작년의 절반 정도로 줄었는데 그 이유가 뭔지 물어봤는데 사실은 연구사님도 뚜렷하게 이야기를 못하시더라고요. 그래서 저도 그럼 아마 이게 또 데이터가 이렇게 되니까 또 위원님께서 물어볼 수도 있다 이런 말씀했는데 사실 저도 이 자체는, 사실 왜냐하면 현장에서 우리가 바로 방송을 통해서 모집하기 때문에, 그래서 인원을 갖다가 정확하게 왜 줄었는지 사실은 좀 외람되지만 전체 과학관의 전체 인원수가 보통 보면 작년 같은 경우는 집계가 37만 명 정도 왔더라고요. 그죠?
김종섭위원
예.
용완
박용완울산과학관장
지금 10월까지 보면 저희 같은 경우는 28만 명 정도 되어 있거든요. 해마다 인원수가 좀 줄어든 그런 영향도 있고, 저도 이 부분은 정확하게 제가 대답하기가 좀 그렇습니다. 한 번 더 구체적으로 제가 한번 알아보겠습니다.
김종섭위원
한 번 더 살펴보시고요. 이게 왜냐하면 아이들의 미래를 위해서 꼭 필요한 어떻게 보면 프로그램이고 아까 이미영 위원께서도 말씀하셨지만 4차 혁명 대비해서는 우리 창의적 미래 인재 육성에 밑거름이 될 수 있는 그런 프로그램이라고 보거든요. 그래서 한 번 더 살펴보시고 우리 미래 인재들을 위해서라도 조금 더 지원될 수 있도록 하시고, 프로그램도 체험프로그램의 다양화를 위해서 좀 더 다른 부분이 추가되어야 될 부분이 있다면 거기에 대해서도 한번 노력을 해 주시기를 당부를 드리겠습니다.
용완
박용완울산과학관장
예, 꼼꼼하게 챙겨보겠습니다.
김종섭위원
이상입니다.
기옥
천기옥위원장
수고하셨습니다. 다른 위원님들 질의하실 위원님 계십니까? 본 위원장이 한 가지만 질의드리고 마치도록 하겠습니다. 울산과학관에 질의드리도록 하겠습니다. 36페이지, 37페이지를 한번 봐주시기 바랍니다. 과학관 각종 발주 현황을 보니까 세번째에 2018년도 울산과학관 천체투영관 유지보수 용역 계약금액이 2461만 8000원, 수의계약 사유가 지방계약법 시행령 제26조 제1항으로 재공고입찰로 해서 수의계약이 되었는데요. 수의계약자가 없었는지 아니면 작년에도 이렇게 계약업체가 동일한 업체인 것 같은데 여기에 특별히 사유가 있었는지 한번 말씀해 주시기 바랍니다.
「없습니다」하는 위원 있음
용완
박용완울산과학관장
천체투영관 같은 경우에는 투영관이 17억 원 정도 되어가지고 이 부분이 프랑스에서 들어온 그런 제품입니다. 저희들이 작년 같은 경우에는 사실은 입찰을 했는데 두 번이나 유찰돼가지고 여기에 수의계약을 한 것이고, 사실은 이 부분을 보수할 수 있는 곳이, 여기에 ㈜메타스페이스라고 하는 여기가 이 업체의 대리점입니다. 실제로 여기 말고는 이걸 유지 보수할 수 있는 그런 업체가 사실은 없습니다. 그러다보니까 여기하고 수의계약이 된 것 같습니다.
기옥
천기옥위원장
그리고 마지막 줄에 발주현황에서 자료를 보니까 전시체험물 교체 설계·제작·설치 계약을 보면 계약금액이 3억 3000만 원 해서 여기도 1인수의계약을 실시를 했고, 그 사유가 조달청 협상에 의해서 제안서평가 세부기준 제3장 제10조 8항이라고 되어 있습니다. 이 조항을 찾아보니 재공고를 했으나 유찰된 경우에 수의계약이었던데 이 참여한 업체는 보통 평균 어느 정도 되는지?
용완
박용완울산과학관장
이 부분도 마찬가지로 저희들이 이 단가가 높기 때문에 조달청 계약을 의뢰했었습니다. 그런데 의뢰해가지고 입찰을 했는데 두 번이나 유찰이 돼가지고 지금 여기 ㈜지일이란 업체인데 ㈜지일이란 업체에서 적격검사를 거쳐가지고 지금 수의계약 한 그런 사항입니다.
기옥
천기옥위원장
그러면 이 전시체험물 교체에 대한 제안서는 체결업체 한 군데만 평가한?
용완
박용완울산과학관장
예, 그렇습니다. 왜냐하면 여기에 했는데 한 업체가 와서 제안서를 제출했기 때문에 이 제안서를 가지고 저희들이 나름대로 적격여부를 평가해서 계약한 걸로 그렇게 되어 있습니다.
기옥
천기옥위원장
그러면 협상대상자 결정이 되는 그 기준 점수가 85점 이상이 되어야 되죠?
용완
박용완울산과학관장
예, 그게 보면 적격성 평가를 할 때 보면 정량적평가가 있고 정성적평가가 있는데 그 평가항목에서 기술, 그러니까 이 평가점수를 저희들이 요청하는 80점 이상이 나와야만 적격으로 이렇게 되어가지고 수의계약을 할 수가 있습니다.
기옥
천기옥위원장
어쨌든 계약금액이 여기도 보니까 3억 3000만 원 정도가 되는데 규모가 좀 크지 않습니까?
용완
박용완울산과학관장
예, 맞습니다.
기옥
천기옥위원장
그래서 관계법규상 재공고를 했음에도 입찰가가 없다보니까 유찰되는 경우인데 수의계약이 가능하다 하더라도 계약업무의 공정성이나 투명성제고를 위해서 한 번 더 입찰을 실시하는 것이 바람직하지 않느냐 라는 생각이 드는데 이 부분에 좀 아쉬운 부분은 있습니다. 그래서 우리 과학관장님의 생각은 어떠신지 한번 말씀해 주시기 바랍니다.
용완
박용완울산과학관장
이 전시체험물 같은 경우는 사실은 대기업에서 어떤 제품을 만들어놓고 하는 게 아니고 그 전시체험 하나하나를 저희들이 요구하는 대로 이렇게 만들어서 설치하는 그런 곳입니다. 그래서 보통 보면 중소기업에서 주로 업체에 참여하게 되고 그다음에 저희도 와서 보니까 사실은 이 단가 3억 5000만 원이 저도 상당히 큰돈이라고 생각했는데 보통 보면 다른 과학관 같은 데는 10억 원씩 보통 올린다고 이야기를 하더라고요. 그래서 저희들도 저희들이 하기 그래서 조달청에다가 계약 의뢰를 했었습니다. 그러면 조달청에서 제안서를 가지고 평가를 하고 그러고 나면 공고를 하게 되면 업체도 여러 군데 들어오는데 사실 여기서는 한 군데만 들어와 가지고 저희 나름대로 조달청하고 같이 제안서를 가지고 적격여부를 심사하고 그 결과를 가지고 저희들이 수의계약 한 것으로 그렇게 되어 있습니다. 그럴 것 같으면 내년 같은 경우에는 한 번 더 방법이 있는지 생각해 보고 그렇게 더 좋은 조건에서 할 수 있도록 그렇게 해 보겠습니다.
기옥
천기옥위원장
그렇게 한번 해주시면 좋겠고요. 그리고 여기에 체험관을 보면 초등학생이나 유치원들이 좀 체험하기에는 그래도 타 시·도에 비하면 큰 차이점이 없이 나름대로 잘 된다고 보는데 중·고등학교 아이들이 체험하기에는 좀 취약부분이 있지 않나 라는 이야기들을 선생님들이나 학부모님들이 많이 하는 걸로 알고 있습니다. 그래서 과학관에 보면 감상적인 거라든지 우주 쪽, 이런 쪽은 그런대로 되는 것 같은데 좀 한정되지 않나 라는 생각이 드는데 거기에 대해서는 어떻게 생각을 하십니까?
용완
박용완울산과학관장
제가 보면 우리가 일상적으로 하는 게 조금 전에 1일 유아과학체험교실 해 가지고 유치원이나 어린이를 대상으로 한 게 10월말 기준으로 하면 169개 기관에 한 1만 명이 조금 넘어가더라고요. 그다음에 초·중·고를 대상으로 하는 1일 과학관체험학교가 있는데 거기 프로그램에 69개 기관에 보면, 저번에 5000명이 조금 넘었더라고요 10월말 기준으로 해서요. 작년에는 7500명 정도 이렇게 했고요. 그래서 거기 안에 들어가 보니까 초등학교가 주로 많고 사실은 조금 전에 위원장님께서 말씀하신 중·고등학교는 프로그램이 좀 적더라고요. 그래서 전체적으로 제가 과학관에 프로그램을 봐도 초등 위주로 많이 있고 중·고등학교 위주는 없는 것이 맞습니다. 그래서 내년에는 제가 제안을 했던 게 무한상상실에 보면 사실은 다양하게 4차 산업혁명에 대비한 그런 프로그램들이 많이 있습니다. 그래서 저희들이 예약접수를 할 때 초등학교 말고 중·고등학교 위주로 하는 프로그램을 따로 예약을 하면 아마 활성화 안 되겠나 싶어서 그런 쪽으로 할 생각을 가지고 있습니다.
기옥
천기옥위원장
하여튼 진로체험 부분에 있어서도 조금 확충이 되었으면 하는 그런 이야기들이 많이 있습니다. 하여튼 업무에 성실하게, 이런 부분에 대해서도 서로 논의를 해서 확충될 수 있는 부분들 확충될 수 있도록 해 주셨으면 합니다. 그리고 우리 동료위원들께서 질의하신 내용들을 간략하게 정리를 해 보자면 창의교육센터 담당인력 관계부서와 협의를 통해서 정원확보 노력, 지역주민을 위한 평생교육프로그램 지속 운영, 스마트교육 직무 연수 확대, 도서구입 시 지역서점 활용, 중부도서관 현 임시 이전부지 선정의 문제점 등을 지적을 해 주셨고요. 그리고 도서재활용 활용 방안 강구에 대해서도, 필요성에 대해서도 말씀을 해주셨고, 메이커스 교육에 있어서 기획이나 프로그램들을 좀 다양하게 했으면 좋겠다는 말씀들도 해 주셨습니다. 그래서 시정요구나 개선되어야 될 부분들 그리고 시정에 반영되어야 될 부분들은 면밀하게 잘 검토를 하셔서 꼼꼼하게 잘 챙겨 봐주십사 하는 부탁을 드리도록 하겠습니다. 그러면 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 울산광역시 교육연구정보원, 울주·남부·동부·중부도서관, 울산과학관 소관의 질의, 답변을 모두 마치겠습니다. 위원 여러분 수고하셨습니다. 이번 행정사무감사가 진지하고 원만하게 진행되도록 협조해 주신 여러 위원님들께 감사의 말씀을 드립니다. 그리고 오랜 시간 성실히 답변에 임해 주신 관계공무원 여러분들께도 수고하셨다는 말씀을 드립니다. 감사종료에 앞서 수감기관께서는 우리 위원님들이 지적하신 내용에 대해서는 적극적으로 검토해서 업무추진 시 반영될 수 있도록 당부드립니다. 이상으로 울산광역시 교육연구정보원, 울주·남부·동부·중부도서관, 울산과학관에 대한 2018년도 행정사무감사 종료를 선언합니다.
15시04분 감사종료