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울산광역시의회 발언

김시현 의원 발언

제201회 제5차 환경복지위원회2018-11-15

김시현 의원 프로필 보기 →

전영희위원장

지금부터 지방자치법 제41조 및 같은법 시행령 제39조 그리고 울산광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의거 상수도사업본부 소관에 대한 2018년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 오늘 감사순서는 증인선서, 업무보고, 질의·답변 순으로 진행하겠습니다. 먼저 증언선서의 취지는 의회가 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로서 양심에 따라 숨김 없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것으로 만약 거짓증언이나 증언 또는 진술을 거부할 때는 고발 및 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있도록 지방자치법 제41조에 규정되어 있음을 알려 드립니다. 선서를 하기 전에 선서방법에 대하여 설명드리겠습니다. 상수도사업본부장께서는 수감기관을 대표하여 발언대로 나오셔서 선서를 하시고 나머지 증인들은 그 자리에 서서 오른손을 들어주시면 되겠습니다. 선서가 끝난 후 상수도사업본부장께서는 선서문을 취합하여 본 위원장에게 제출하여 주시면 되겠습니다. 그러면 증인선서가 있겠습니다. 선서하시는 분은 자리에서 일어나주시고 상수도사업본부장께서는 발언대로 나오셔서 선서를 하여 주시기 바랍니다.

일동기립

선봉

이선봉상수도사업본부장

(선서) (경영부장 김부선, 급수부장 송종경, 시설관리부장 설광수, 회야정수사업소장 손해봉, 천상정수사업소장 서권수, 수질연구소장 박선호 동시선서)

전영희위원장

모두 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 이어서 상수도사업본부 소관에 대한 주요업무추진상황보고를 받도록 하겠습니다. 이선봉 상수도사업본부장께서는 발언대로 나오셔서 간부공무원 소개와 주요업무추진상황을 보고하여 주시기 바랍니다.

일동착석

선봉

이선봉상수도사업본부장

상수도사업본부장 이선봉입니다. 평소 상수도 행정에 많은 관심과 성원을보내주시는 전영희 환경복지위원장님과 위원님 여러분께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 보고에 앞서 간부공무원을 소개해 드리겠습니다. (간부공무원 소개) 2018년도 상수도사업본부 소관 주요업무추진상황을 보고드리겠습니다. (2018년도 주요업무보고) 【참조】 ․2018년도 주요업무보고서 ․상수도사업본부 (별첨에 실음)

전영희위원장

이선봉 상수도사업본부장님 수고하셨습니다. 지금부터 상수도사업본부 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 상수도사업본부 소관 업무에 대하여 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 서휘웅 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

서휘웅위원

반갑습니다. 서휘웅 위원입니다. 현장에서 또 직접적인 시민들과 보이지 않는 곳에서 고생하시는 분들께 감사의 말씀을 먼저 드리겠습니다. 처음에는 간단한 것 먼저 말씀드려 보겠습니다. 행정사무감사요구자료 60페이지, 61페이지 보면 해외 선진지 견학을 다녀오셨던데 그 부분 중에 워터프런트 디자인 해외연수를 다녀오셨던데 이 부분에 대해서 어떤 복안을 가지고 견학을 다녀오셨는지, 워터프런트에 대해서 우리 울산에 도입을 하기 위해서 타당성이라든지 이런 부분을 보신 적이 있으신지, 울산에 이것 도입할만한, 친수공간이 조성될만한 공간이 있을까요?
부선

김부선경영부장

우리가 지금 해외에 시찰하는 부분들은 상하수도협회에서 주관을 하고 있습니다. 거기에 관리자분들이 본부장도 있고 실무자도 있고 급수파트에 부분도 있습니다. 그런데 해외에 물론 다녀와서 우리 시책에 반영할 부분도 있을 수는 있습니다마는 대부분 유럽 쪽에 우리가 갔다오고 있는데 거기에 직접 보고와서 그쪽의 시책을 우리가 접목을 한다든지 이런 사례는 극히 드물고요. 우리가 그쪽에 하고 있는 사소한 부분이라든지 요금시스템이라든지 이런 부분들은 우리 것하고 그쪽하고 비교해서 어느 것이 나을 것인지 그렇게 판단하고 있는데 우리가 유럽에 하는 것도 좋은 점이 있지만 실제 우리나라에서 하는 게 굉장히 상수도분야에서는 우수하다고 우리는 판단하고 있습니다.

서휘웅위원

부장님, 제가 말씀드린 것은 갔다온 것을 가지고 잘못됐다는 것을 이야기드린 것이 아니라 여기 보면 도시창조과하고 이렇게 갔다왔으니 그러면 도시계획과 하고 상수도에서, 그리고 또 목적이 워터프런트잖아요. 워터프런트라는 것은 울산에 새로운 친수공간을 만들어서 주거와 상업이 같이 닿는 하나의 시범마을을 구상하고 있었는 지를 그냥 여쭤보는 거죠. 갔다온 것을 가지고 얘기하는 것은 아닙니다.
부선

김부선경영부장

이 부분은 조금 전에 우리가 갔다온 것은 상하수도협회 주관해서 관리자들이 갔다온 부분을 제가 말씀드렸는데 조금 전에 61페이지 이 부분은 우리가 주관한 부분이 아니고 김인혜씨 되어 있는데 이 부분은 수질연구소에서 갔다 온 것으로 생각이 됩니다. 도시창조과에서 뭘 어떻게 하는지 그 부분은 정확히는 제가 모르겠습니다.

서휘웅위원

워터프런트가 정말 보기도 좋고 다 좋습니다. 왜냐하면 물가에서 사람이 쉬면서 생활하고 레저도 하고 레크리에이션을 같이 복합해서 하는 그런 공간인데, 그래서 저도 해외를 많이 다녀봐서 이런 것을 많이 보고 있어서 이 부분이 눈에 띄어서 그냥 말씀을 드려 봤습니다. 그래서 만약에 우리 울산에도 이런 것을 할 수만 있다면 좋죠. 그리고 그냥 이거는 넘어가고요. 감사요구자료 87페이지 보면 회야·천상정수장에 견학인원이 있습니다. 이 부분을 우리 울산시에서 대표적인 곳 하나를 대표견학시설을 만들어서 교육청과 연계를 하고 아이들에게 어쨌든 앞으로 가면 갈수록 물은 모자랄 수밖에 없거든요. 그에 대해서 물의 소중함을 느낄 수 있도록 하는 시설을, 견학부분을 또 이야기드리다가 같이 연계를 하는 건데 저희들이 싱가포르, 말레이시아 연수를 다녀왔었고 그 바로 이어서 또 지금 싱가포르를 다녀오셨더라고요. ’18년도에 공무연수를 보니까 10월 29일부터 11월 2일까지 해서 다녀오셨던데 그래서 이런 부분을 연계해서 좋은 점이 있다면 도입을 해야 되죠. 우리나라가 상수도 운영에 대해서, 물 깨끗하고 그런 것 다 인정을 합니다. 이런 시스템 자체는 우리나라가 좀 열악합니다. 그래서 그런 부분을 좀 느낄 수 있도록, 그리고 대표적인 우리가 일부러 그 나라에 가서 상수도가 어떻게 운영되고 정수장이 어떻게 되고 이렇게 견학을 하는데 또 우리 울산에서, 우리나라 안에서 보더라도 그러면 울산에서 대표적인 곳은 눈으로 보고 만지고 느낄 수 있는 이런 관광관이 잘 조성이 된다면 또 하나의 울산의 관광산업도 될 수 있다는 거죠. 그래서 그것까지 같이, 너무 크게 보지 않더라도 한국 내에서도 이런 것을 만들 수 있다는 겁니다. 그래서 검토를 안 해 보셨으면 한번 검토를 해봐서 도입해 보는 것도 바람직하지 않나 이렇게 생각합니다.
선봉

이선봉상수도사업본부장

예, 적극적으로 반영하겠습니다. 현재도 견학을 많이 오고 있습니다마는 그래도 보다 많은 사람들이 편리하게 찾아와서 보람을 느끼도록 프로그램도 개선해 보겠습니다.

서휘웅위원

지금 있는 것은 외지에서 굳이 찾아올 이유는 없을 정도니까. 92페이지 보면 채무부분인데 우리가 지역개발기금 2건으로 해서 지금 물론 부채비율 1.7%로 건전재정을 이야기하고 계십니다마는 이게 전반적으로 제가 다음에 이야기드릴 부분하고 다 연관이 되어 있는 부분인데 배수지 확충이라든지 이런 부분이 조금 더 기금을 활용하더라도 배수지 시설을 확충하고 그에 따라서 일자리도 늘어나고 일자리가 늘어나서 울산에서 경제도 활성화되고 이렇게 복합적으로 할 수 있는 방향이 있지 않겠나 싶어서 말씀드려 봅니다. 본부장님 생각은 어떻습니까?
선봉

이선봉상수도사업본부장

저희들이 배수지를 지금 확장하면서 새로 신설도 하고 증설도 하는데 가급적이면 위원님 말씀하신 대로 지역에 있는 주민들이 고용되도록 일자리창출에 노력하겠습니다. 그리고 자연친환경적으로 배수지가 신축되도록 최대한 그렇게 하겠습니다.

서휘웅위원

이것 먼저 말씀드리고 그 부분에 대해서 말씀드릴게요. 지금 상수도 보급률을 보면 읍·면·동부분이 울주군이 상대적으로 많이 낮습니다. 그래서 물의 인권이라는 측에서 볼 때는 기본적인 제일 생존의 필요조건이 물인데 이게 지금 현재 접근방식이 너무 획일적으로 그냥 단계 단계 이렇게 밟아가는 것 같은데요. 오히려 지역과 상황특성에 맞춰서 좀 다양성으로 해서 좀 더 접근해야 될 곳에 먼저 해야 되지 않느냐, 그리고 지금 보급계획을 보니 2025년도까지 이것을 전체 다 보급하겠다 라고 지금 나와 있는데 이 사업을 시작하는 시점도 너무 늦었고 또 전체적으로 보급을 하기 위한 완료시점도 많이 늦다고 생각합니다. 그래서 시민들한테 좀 더 선제적인 행정이 필요하다고 생각합니다. 이 부분에 대해서 좀 더 집중적으로 할 수 있는 방향이나 이런 부분은 없습니까?
선봉

이선봉상수도사업본부장

핑계 같지만 결국 예산문제인데 저희들이 위원님 말씀대로 제일 중요한 게 물이니까 다른 사업보다 좀 우선적으로 보급되도록 하겠고, 옛날에는 그랬습니다. 옛날에는 간이상수도나 지하수를 활용 많이 했는데 근래에 가뭄이 심화되는 바람에 수요가 급증을 했습니다. 그러다보니까 저희들이 조금 늦게 대처한 감도 있는데 최대한 그 부분을 감안해서 신속하게 추진하겠습니다.

서휘웅위원

알겠습니다. 지하수라든지 이 부분도 있지만 지하수도 지금 현재 지하수가 계속 고갈되고 하는 부분이 어쨌든 도시화가 되면서 아주 급속도로 지하수가 고갈되죠. 그래서 그런 부분까지, 여기 같이 다 지금 제가 말하는 게 연계가 되어 있어서, 어쨌든 도심외곽지역에 그리고 부락마을에 좀 더 해서 빨리 공급이 될 수 있도록 조치를 해주십시오.
선봉

이선봉상수도사업본부장

예.

서휘웅위원

회야댐부분입니다. 물론 차바 때와 같은 현상이 몇 년마다 수시로 일어나고 이렇지는 않습니다마는 그런데 그럼에도 불구하고 그게 ‘10년마다 한번씩 일어난다, 50년 만에 한번씩 일어난다’ 해서 그 예방을 안 해 주면 한번에 오는 피해가 막대하리라 생각합니다. 그래서 회야댐 수문부분도 전에도 말씀하셨고 회야댐 상류지역에 대한 부분을 어떻게 좀 더, 지금 보면 회야댐 정수를 늘리기 위해서 용역도 해놨잖습니까? 그런 부분이 원전만 보더라도 원전이 안전하다고 하지만 그게 50년 만에, 100년 만에 한번 일어나면 거기에 대한 피해는 상상할 수 없을 정도입니다. 지금 계시는 우리 공무원부터 시작해서 저까지 모두 다 피해를 입습니다. 그렇게 본다면 회야댐 상류지역에 대한 철저한 관리도 좀 필요하리라 생각합니다. 그 부분에 대해서 수문하고 같이 이야기해 주십시오.
종경

송종경급수부장

급수부장입니다. 위원님 말씀대로 회야댐 상류부분에 대해서 지난 9월부터 올해 4월까지 타당성 기본설계용역을 마쳤는데 문제는 거기에 수문하는 방안, 가동보하는 방안, 사이폰 방식으로 하는 방안에 대해서 기본용역은 나왔습니다. 나왔는데 전체 금액은 수문을 하면 300억 원 그다음에 가동보를 할 경우에는 170억 원, 사이폰 방식으로 할 적에는 200억 원 정도 해서 사업비 검토가 나왔습니다. 이것 돈을 하자면 우리 자체 돈이 없어서 국비를 해야 되는데 그 참에 지금 환경부에서 상수도 전용댐 안정성 대책 및 치수능력 대책방안에 대해서 연구용역을 지금 준비하고 있습니다. 이게 내년부터 2020년까지 환경부에서 용역이 끝이 나면 그 용역결과에 따라서 국비 확보하는 방안을 우리가 또 마련해야 되기 때문에 지금은 우리가 기본설계해서 대기하고 있는 중에 있다는 말씀을 드리겠습니다.

서휘웅위원

부장님, 2020년까지 용역을 마치고 그러면 보통 9월, 10월 이렇게 용역이 들어오잖습니까? 그러면 용역보고에 대해서 보고서를 낼 것이고 그에 대해서 또 회의를 거쳐야 되고 그러면 2021년도 상반기에 최종 결론을 낼 것이고 그러면 2022년도에 예산을 수반할 것이고 그래서 각 지역에 어느 지역에 어떻게 할 것인지 선정을 할 거죠. 그러면 울산이 해당이 안 된다면 2030년 정도는 돼야 된다는 계산인데 너무 국가만 믿고 너무 안일하게 있는 게 아닌지요? 그래서 아까도 다른 기금이나 이런 부분도 말씀드렸는데 울산시에서 그렇게 해서는 안 됩니다. 먼저 할 수 있는 부분을 적극적으로 찾아주시고 재정을 조금 더 투입하더라도 울산에서 먼저 해야 됩니다. 언제까지 국비, 국비만 자꾸 이야기하실 겁니까? 앞으로 지방분권해서, 2030년, 2040년 되면 지방분권도 다 돼서 더 이상 국비 기댈데도 없습니다. 똑같은 말이라니까요.
종경

송종경급수부장

그것도 우리가 적극 검토를 하겠습니다.

서휘웅위원

그 부분을 수문이, 그리고 원수가 회야댐 물이 깨끗하다고 자꾸 이야기하는데 그 부분 수문도 연관되어 있습니다. 그래서 우리 사연댐에 물이 악화된 것도 다 수문하고 연관되어 있는 부분도 있다 아닙니까?
종경

송종경급수부장

예.

서휘웅위원

그러니까 같이 좀 해서 적극적으로 봐주시고 그리고 수도입니다. 수도지금 현재 관리현황을 보니까 어쨌든 우리가 2040년경에는 전 국토의 52.9%에서 서서히 인구가 감소하기 시작합니다. 그러면 울산도 예외가 될 수는 없고 또 그에 연달아서 수도를 관리함에 있어서 이때까지는 공급 위주로 해서 집중되어 있는데 이제는 관리에 대한 부분도 서서히 준비를 하셔야 됩니다. 이때까지는 공급확장을 위해서 계속 정책이 나갔고 지금도 계획이 그렇거든요. 그러니까 더 이상 공급만의 방향으로 가서는 안 된다는 거죠. 그러니까 제가 볼 때는 여기에 대해서 연구하신 용역결과도 있던데 수도담당자의 전문화도 좀 필요하고 지금 우리 현장에 계신 분들하고 관리에 계신 분들이 근무연수가 보통 얼마 정도 되십니까? 현장에 계신 분들은 아무래도 좀 오래되셨죠?
부선

김부선경영부장

현장에 계시는 분들은 4, 5년 정도 되고요. 관리하시는 분들은 2년 안쪽입니다.

서휘웅위원

그러니까 책임제를 가지고 전문적으로 담당자가 전문성을 확보해서 책임제를 할 수 있도록 제도적인 뒷받침도 해주시고 인력도 좀 더 확충해야 된다는 것을 말씀드리고요. 이제는 관리적인 부분에서 적극적으로 행정에서 준비해 주셔야 된다고 말씀드리고, 거기에 대해서 이것도 지금 당장 우리 상수도사업본부에서 할 수 있는 부분은 아닙니다마는 우리 중앙정부하고 본부장님이 대표로 해서 회의를 많이 가실 것 아닙니까?
선봉

이선봉상수도사업본부장

예.

서휘웅위원

그때 우리 상·하수도 문제를전체적으로 관리할 수 있는 국가자격증이라든지 이런 부분을 해서 지금 상·하수도 관로사고에 보면 대부분이 시공불량이거든요. 그러니까 그냥 우리 용역해서 업체에 공사 떼어주고 관리가 제대로 안 되니까 그런 거죠. 그리고 마치고 나서도 상·하수도 공사하고 나면 항상 도로에 문제가 생긴다 아닙니까? 아스콘 퍼냈다가 다시 대충 묻어버리고 또 도로공사해서 도로재포장하고 계속 반복적이 되는데, 부실공사로 인해서 또 파내야 되고 또 공사해야 되고 이런 게 반복되니까 그런 부분들을 지방기업이든 우리나라 기업이든 그 기업에서 관로를 전문적으로 볼 수 있는, 이음새부분을 전문적으로 관리·감독하고, 이것을 어떻게 하느냐에 따라서 이제는 그 공사입찰을 줄 때 이런 것도 도입을 해야 된다는 거죠. 전문성이 필요하니까, 그냥 단순히 입찰만 해서 공사하고 마무리하고 끝, 이게 아니란 거죠. 그러니까 그런 부분까지 간단하게 말씀해 주십시오.
선봉

이선봉상수도사업본부장

좋은 지적하셨습니다. 앞으로 입찰 같은 것을 공고할 때 조건에다가 그런 충분한 시공자격이나 전문기술을 가진 업체가 입찰할 수 있도록 그 부분을 특별히 강화를 하겠습니다.

서휘웅위원

더불어서 입찰하고 시공과 감리에 무슨 선정이라든지 공법이라든지 이런 걸 그냥 다 맡긴다고 이야기를 많이 하시던데 그런 부분까지 관리가 좀 필요하다고 생각합니다. 그래서 관종이나 선정할 때 부적정 자재가 유입이 안 되도록 좀 더 관리가 필요하다고 생각합니다. 그 부분 좀 적극적으로 시정해 주십시오.
선봉

이선봉상수도사업본부장

예, 잘 알겠습니다.

서휘웅위원

공사내역을 죽 보고 입찰업체부터 해서 하나하나 검토해 보니까 관리부재가 조금 보인다고 생각합니다. 그래서 그 부분 좀 봐주시고요. 하나만 더 말씀드리겠습니다. 지금 우리 물 부족이라고 자꾸 이야기하는데 아까 배수지 관련부분도 말씀하셨는데 배수지를 만약에 제가 생각을 했습니다. 지금 우리 반구대암각화부터 해서 이런 문화재부분이 있는데 사연댐부분 있잖습니까? 사연댐에 실제 가용할 수 있는 물 양은 얼마 안 된다 아닙니까? 밑에 바닥부분하고 수질악화로 해서 쓸 수 있는 부분은 많이 없으니까 이것을 하나의 관광으로도 하고 또 실제 반구대암각화 인근에 어떤 문화재가 어떻게 유적이 있을지는 아무도 상상할 수는 없습니다. 그래서 사연댐을 없애버리는 건 어떻습니까? 없애버리고, 실제 웃을 일이 아닙니다. 물이 부족하면 그에 대한 대안도 당연히 내야 됩니다. 그러면 사연댐을 가지고 지금 벌써 십 수년 간 이렇게 끌고 왔는데 지금도 대책을 보면 또 똑같은 말입니다. 아니면 어떻게든 무슨 방법을 만들어야죠. 아니면 반구대암각화를 터키의 문화재처럼 몇 백t 되는 벽을 다 통째로 들어서 옮기든지 대안을 못낸다 아닙니까? 그런 옮기는 것 본 적 있습니까? 외국에는 하고 있습니다만 그런 것까지 적극적으로 강구해서 물이 필요하다면 반구대암각화를 옮기든지 아니면 문화재가 더 중요하다고 생각한다면 그리고 울산의 관광도 더 필요하다고 생각하고 세계적인 유산이 된다면 사연댐을 없애서라도 그에 대한 대안으로 배수지를 울산 인근 곳곳에 지금의 이 용량이 아니라 최소 사연댐 없애는 것 비하면 배수지가 지금 13개 정도, 지금 필요량을 보니까 13개에서 15개 정도 더 기본적으로, 최소로 필요하더라고요. 그렇게 해서라도 어떤 대책을 해서 지금부터 들어가야 됩니다. 이것해도 십 몇 년인데, 십년 전에 했으면 벌써 이제 마무리돼 가죠. 나라 따지고 국토부 따지고 환경부 따지고 대구 기다리고 언제까지 하겠습니까? 지금도 아무리 이낙연 총리님이 뭐 해준다고 하는데 방법 없습니다. 왜냐하면 지자체간에 걸려 있기 때문에 더 이상 방법이없습니다. 그러면 우리 울산만의 대책을 찾아가자는 거죠. 사연댐 폭파 안 하더라도 배수지 확보라든지 이런 것을 해서 전체적인 물이 흘러갈 수 있는 시스템부터 해서 다 관리가 필요하고, 물론 상수도부분, 하수도 다 관련되어 있습니다. 용연과 회야처리장에, 그러면 공업용수가 필요하다면 공업용수에 대한 부분을 별도로 지금 용연과 보면 그냥 바다로 흘러가지 않습니까? 본인들은 물 깨끗하다고 합니다. 그러면 그 부분을 좀 더 관리해서 그 부분을 공업용수로 더 돌리고 생활용수를 더 할 수 있도록 방법을 찾아야죠. 그런 방법을 찾으면 저도 전문가가 아닌데도 불구하고 그냥 단순히 생각해도 그렇게 하면 20%, 30%는 물을 더 쓸 수 있는 부분이 있는데 그냥 이대로 계속 하실 것은 아니라고 저는 생각해서 한번 조언을 드려봅니다. 그에 대해서 하실 말씀 있으면 하십시오.
선봉

이선봉상수도사업본부장

물 문제는 두가지 전제조건이 필요합니다. 첫째는 부족한 물을 해결할 방안부터 마련하고 사연댐 수위를 낮추든지 사연댐을 폭파하든지 그런 것일 것이고 또 위원님 말씀하신 것은 공감은 갑니다마는 일단은전체 시민적인 공감대가 필요할 것 같습니다. 이게 십 수년 간을 끌어온 이유가 정부에서 손을 떼겠다는 것도 아니고 물 문제를 해결해 주겠다고 했고 그리고 2025년 수도정비기본계획에 청도 운문댐에서 물을 가져오는 것을 전부다 반영을 시켰거든요. 그런데 사실상 잘 아시다시피 여러 가지, 정부는 물론이고 지방자치단체간의 이해관계가 상충되다 보니까 힘들어지는데 조금 전에 말씀하신 그런 다른 대안도 저희들이 아직 공개할 단계는 아닌데 예를 들면 물수요 관리방안이라든지 아니면 대체수자원이라든지 저희들이 충분히 고민을 하고 있습니다. 그런데 지금 현재 우리가 정부의 지원을받기 위해서 일단은 그 논리대로 나가야 되는 것이지 방향을 틀어버리면 현재 단계에서는 이것도 아니고 저것도 아니고 힘들어지거든요. 그렇지만 위원님 말씀하신 것은 그 이상으로 충분히 지금 고민하고 있습니다.

서휘웅위원

알겠습니다. 이렇게 계속 흘러만 갈 때는, 제가 볼 때는 20년이 지나도 지자체간의 이견을 좁히기는 어렵다고 생각합니다. 그것은 불가능한 것이라고 보고 요. 그래도 1%라도 가능성이 있는 정책을찾는 것이 저는 맞다 라고 생각합니다. 그래서 충분하게 우수라든지 용연, 회야 그리고 물부분 그리고 우수관리부터 시작해서 적극적으로 상수도사업본부장님뿐만 아니라 하수 전부다 모여서 이것을 심도 있게 논의를 해주시면 좋겠습니다. 부분 부분 사업보면 하나하나 맞는데 그게 통합이 안 되다 보니까 그냥 따로 놀고 있죠. 그리고 하나만 또 말씀드리고 마치겠습니다. 우리 울산시 유수율을 아까 말씀해 주셨는데 지금 서울에 보니까 유수율이 95.3%더라고요. 일본 도쿄 같은 경우에는 95.8% 되는데 우리 울산에서 서울만큼의 유수율을 하기 위해서 어느 정도의 재정과 기간과 이런 부분이 들어간다고 생각하시는지, 어쨌든 이 부분도 물 부족에서 유수율을 올려야 되거든요.
종경

송종경급수부장

그런데 우리도 유수율을 서울시만큼 따라가려면 울산시에도 매년 500억 원 정도는 예산을 잡아야 됩니다. 지금 여기 와서 보니까 100억 원 내외해서 노후관 교체, 불용관 정비하는데 우리 지금 시 관내에 관로매설이 3253㎞ 아닙니까? 3253㎞인데 이것을 지금 보면 유지관리하는데 나름대로 많이 하고 있고 이 관로 유수율을 높이기 위해서 예산을 하다보면 우리 상수도는 또 특별회계가 되다보니까 일반예산을 시에서 지원을 안 해주다 보니까 이게 상당히, 제일 고민입니다.

서휘웅위원

부장님, 빨리 보내드리려고 제가 잠시 말씀 끊습니다. 그러면 500억 원이라고 말씀하신 게 내년도 한해에 필요예산입니까, 아니면 장기적으로 몇 년을 얘기합니까?
종경

송종경급수부장

매년 500억 원 정도는.

서휘웅위원

그러니까 그게 몇 년이 필요하다는 거죠?
종경

송종경급수부장

매년 그 정도가 들어오면 나름대로 이게 좀 상향이 안 되겠나.

서휘웅위원

그러니까 그게 몇 년을 해야 되느냐 말입니다.
종경

송종경급수부장

10년 정도는 가야 안 되겠나 그렇게 보고 있습니다.

서휘웅위원

10년요?
종경

송종경급수부장

예.

서휘웅위원

지금 5% 정도 올리는데 그정도 예산이 필요하다는 말씀이죠?
종경

송종경급수부장

우리가 여기 보면 여기에도 나왔습니다마는 한 100% 가정을 해서 할 적에는 그 정도는 되어야 안 되겠나.

서휘웅위원

100%까지는 안 되더라도, 그것은 불가능한 수치 같고 지금 90%에서 95%까지 하는데 매년 500억 원 해서 10년이 필요하다는 말씀이죠?
종경

송종경급수부장

예.

서휘웅위원

그것도 큰 돈이 안 든다면, 감당할 수 있는 재정이 된다면 그것도 외부전문가한테 해서 용역을 통하든 어떤 장기적인 계획이 얼마 정도 수반되는지, 예산이 필요한지까지 한번 검토를 해봐 주십시오. 이상입니다.

전영희위원장

서휘웅 위원님 수고하셨습니다. 다음은 안수일 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
수일

안수일위원

상수도사업본부장님 그리고 간부공무원 여러분, 우리 상수도사업본부는 울산 식수를 담당하고 여러분들의 역할이 정말 크다. 또한 울산시 예산에서 별도로 상수도사업특별회계로 예산, 결산까지 다 맡으셔 가지고 울산시민의 안전한 식수공급에 만전을 기해 주신데 대해서 감사하다는 말씀을 먼저 드립니다. 본 위원은 우리 상수도 관로가 울산시 전체 보니까 3253㎞, 어마어마한 관로가 매설되어 있는데 지금 여기에 보면 노후관로가 몇% 쯤 되죠? 3253㎞에서 1831㎞의 노후관로를 관리하는 것 같은데 맞습니까?
선봉

이선봉상수도사업본부장

예, 그중에 시급한 것은 274㎞.
수일

안수일위원

지금 여기에 1831㎞가 노후관로 정비로 지정해서 여기 등급도 1등급, 2등급, 3등급으로 해서 연차적으로 관로 교체작업을 하고 있죠?
선봉

이선봉상수도사업본부장

예, 맞습니다.
수일

안수일위원

그래서 이런 노후관로를 아까 우리 서휘웅 위원이 이야기했듯이 이 교체작업이 완료되어야 유수율이 거의 100%에 가깝다 그런 말씀이죠. 아닙니까?
선봉

이선봉상수도사업본부장

예, 정확하지는 않지만 대체로 그렇습니다. 만약에 부정급수, 즉 물을 몰래 쓴다면 그것도 유수율에 잡혀버리거든요. 유수율은 수도요금을 최종적으로 부과할 수 있는 그 양을 기준으로 하니까.
수일

안수일위원

아, 그래요?
선봉

이선봉상수도사업본부장

그런데 몰래 부정도수는 거의 없습니다.
수일

안수일위원

사실 관로 총 길이가 3253㎞나 되는데 지금 울산에 관로가 매설된 지 30년 됩니까? 최초에 전체적으로 관로수명이 한 2, 3십년 되죠?
선봉

이선봉상수도사업본부장

강관수명은 보통 30년 정도 잡습니다. PVC 이쪽은 20년, 아연관은 10년 남짓 잡는데 대부분 거의 20년 넘었다고 보시면 됩니다.
수일

안수일위원

그래요. 옛날에 관로가 다 무쇠로 되어 있기 때문에 30년 되면 산화되어서, 부식되어서 아마 누수가 많이 발생할 겁니다. 그런 노후관로를 우리 사업부서에서 연차적으로 사업을 추진하고 있잖습니까?
선봉

이선봉상수도사업본부장

예.
수일

안수일위원

그런데 이게 올해 우리 계획했던 불량 노후관로는 공사가 원활히 잘 추진되고 있습니까?
선봉

이선봉상수도사업본부장

예.
수일

안수일위원

올해 노후관로사업이 총 몇 ㎞죠?
광수

설광수시설관리부장

11.6㎞를 지금 하고 있습니다. 지금 하고 있는 부분에는 중구 일원에 단계별 불량배수공사를 2017년, 2018년 지금 추진하고 있고 내년에도 계속 추진할 계획으로 있습니다.
수일

안수일위원

노후관로 교체에 만전을 기해 주시고요.
광수

설광수시설관리부장

예.
수일

안수일위원

그다음에 업무보고서 8페이지 보면 송수관로 복선화사업이 있습니다. 송수관로 복선화사업은 급수부에서 사업을 담당하십니까?
종경

송종경급수부장

예.
수일

안수일위원

급수부장님, 이 복선화사업에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.
종경

송종경급수부장

올해 지금 추진하고 있는 것은 문수고에서 약사배수지하는 것 이것은 지금 설계를 올해 4월부터 내년도 4월까지 해서 공사는 ’19년 5월부터 2020년12월까지 할 계획이고요. 그다음에 복선화 두왕사거리에서 명촌교 북단 이것은 설계를 올 4월부터 내년도 4월까지이며 공사기간은 ’19년 5월부터 2020년 12월까지입니다. 이것을 지금 하고 있고 두왕사거리에서 명촌교 이 구간은 지금 공사를 하고 있는 구간이 있습니다. 두왕사거리에서 신여천사거리는 올해 3월부터 내년도 3월까지 지금 공사를 하고 있습니다.
수일

안수일위원

공사는 차질 없이 진행되고 있네요. 그죠?
종경

송종경급수부장

예.
수일

안수일위원

그런데 이 송수관로 복선화사업이 관로를 2개 매설한다는 말입니까, 뭡니까?
종경

송종경급수부장

예, 기존 있는 관로에다가 옆에 하나 지금 더 매설하는 겁니다.
수일

안수일위원

거기에 대해서 설명해 달라고 했는데 사업에 대해서 설명해 주시네요.
선봉

이선봉상수도사업본부장

제가 잠시 말씀드리면 기존에는 다른 서울, 부산은 복선화가 상당히 많이 완료되었는데 우리는 선이 단선 하나거든요. 그게 만약 사고가 생겼을 때 물을 단수를, 중단을 시켜야 됩니다. 그러면 첫째 물 공급에 애로가 있고 그다음에 물을 다시 개통을 시키더라도 압력이 높아지기 때문에 안에 있던 슬러지나 녹, 흙탕물 같은 게 그대로 유입될 수 있거든요. 그것을 방지하기 위해서 물이 공사를 하든지 사고가 생기면 복선, 그러니까 선을 한개 더 만들어서 그쪽으로 바로 보내기 때문에 물을 단수조치하지 않고 계속 공급할 수 있는 그런 장점이 있습니다. 단지 비용이 많이 든다는 겁니다.
수일

안수일위원

단선이 되어 있으면, 그러면 만약의 사고발생에 대비해서 복선화사업을 추진하고 있다 그렇게 생각하면 됩니까?
선봉

이선봉상수도사업본부장

예.
수일

안수일위원

그러면 지금 단선으로 되어 있는, 만약에 누수발생이 일어났다 그러면 어떤 식으로 대처합니까? 누수발생했을 때. 단선으로 되어 있는 송수관이 파열되었을 때 그 조치를 어떤 식으로 대처를 합니까?
광수

설광수시설관리부장

시설관리부장이 말씀드리겠습니다. 지금 우리는 송수관로와 배수관로, 급수관 이 세 가지로 구분되어 있습니다. 지금 송수관로는 각 지역마다 26개 배수지가 설치되어 있는데 배수지 충족하는 것이 송수관로입니다. 배수지에서 각 가정으로 나가는, 급수관까지 가는 것이 배수관로입니다. 그러면 그 사고가 송수관로에서 났느냐 배수관로에서 났느냐 급수관로에서 났느냐에 따라서 사항별로 처리방법이 달라집니다. 예를 들어서 송수관로에 누수가 발생하면 단수할 수밖에 없는 그런 사항이 발생이 됩니다. 또 배수관로에서 누수가 되면 지금 배수지에서 8시간 정도의 공급할 수 있는 용량이 되고 아까 증설한다는 것은 향후 12시간을 배수할 수 있는 능력을 갖추게 됩니다. 그러면 배수관로에서 누수가 발생되면 12시간 이내에 누수를 완료할 때까지는 급수가 공급이 가능하고 12시간 이상이 되면 중단이 되는 그런 부분이 되겠고, 전자에 지금 급수부에서 하는 송수관로 같은 경우에는 그 당시에 급박하게 갔을 때는 최대한 배수지에 물을 채우고 그 이후에 공사를 하기 때문에 적어도 8시간 안에만 복구가 완료된다면 시민들한테 물 공급 중단 없이 복구가 가능하다고 말씀드릴 수가 있겠습니다.
수일

안수일위원

잘 알겠습니다. 그다음 회야댐에 2016년도 10월 5일 차바 때 범람위기 아까 설명들은 바대로 위기가 발생해서 거기 댐 승고공사를 금년 9월에 완료했지 않습니까? 그리고 그 옆에 여수로 수문공사도 한다고 했죠? 그때 설명 없었습니까?
종경

송종경급수부장

여수로를 하는 것이 아니고 태풍 차바 피해 등으로 인해서 댐체 보강하고 댐 배면을 보강하는 그런 사업입니다. 수문하고 이것은 우리 치수능력증대사업해서 기본설계용역한 사항입니다. 그런 내용입니다.
수일

안수일위원

지금 치수능력증대사업 용역을 올해 했다는 말입니까?
종경

송종경급수부장

이것은 2017년 9월부터 올해 4월까지 기본설계용역을 완료했습니다.
수일

안수일위원

지금 치수능력증대사업이라 해가지고 지금 용역사업 완료했지요?
종경

송종경급수부장

예, 다 했습니다.
수일

안수일위원

그러면 용역대로 내년부터 사업추진을 하겠네요?
종경

송종경급수부장

그게 기본설계를 해 보니까 아까같이 수문을 하는데 300억 원, 가동부 하는데 170억 원, 사이폰 방식으로 하면 200억 원 정도가 소요되는데 지금 환경부에서 전국적으로 상수 전용댐에 대해가지고 연구용역을 지금 준비를 하고 있습니다. 내년부터 2020년까지 2년간에 걸쳐서 용역을 하면 지자체에서도 그 계획에 따라가지고 국비확보 등 이런 사항을 검토를 좀 해야 될 그런, 지금 현재는 우리가 대기하고 있다는 그런 말씀을 드리겠습니다.
수일

안수일위원

그다음에 천상정수사업소장님, 지난번에 현장방문 가서 아주 고도정수처리로 해서 물도 잘 마시고 그런 좋은 물을 울산 시민들에게 생수로 행사 때 공급하면 울산에 수돗물에 대한 그런 인식라든지 바뀌지 않을까 생각을 한번 해 봤거든요. 그런 사업은 할 의향은 없습니까? 사업이라 해야 되나? 그걸 뭐라 해야 되나?
권수

서권수천상정수사업소장

위원님 말씀 좋은 말씀입니다. 제가 답변해도 될는지 모르겠지만, 지난번에 우리가 실제 수질은 위원님들도 와 보시고 직접 시음도 해 보시고 정말로 전국에서 내노라 하는 수돗물인데 그걸 시민들한테 홍보하는 데에는 가장 수자원같이, K-water 같이 페트병을 가지고 홍보 차원에서 하면 참 좋은데 지난번에 우리 시도 서울시의 아리수 같이 정수 페트병을 생산할 수 없느냐 해서 그걸 검토를 한 번 해본 적이 있습니다. 실제 약 30억 원 들여가지고 제조공장 만들어야 되고 그다음에 직원들도 4명인가 상주해야 되고 또 판매를 자치단체에서 못하기 때문에 그건 순수한 공짜입니다. 그래서 여러 가지 검토해본 결과 그런 것은 우리 시는 아직까지 안 맞지 않느냐, 그래서 아직까지 페트병으로까지는 홍보할 단계는 아니라고 생각합니다.
수일

안수일위원

그래요. 나는 수자원공사에서도 하고 일부 지자체에서도 하는 걸 보고 왔고 또 더군다나 환경복지위원회에서 이번에 싱가포르 수처리공장 U-water 공장에도 한번 방문하고 왔는데, 거기서 나오는 생수를 한 병 가져왔습니다. (생수를 보여주며) 이것을 가져왔는데 거기도 보면 하수처리, 하수물을 지하로 해 가지고 물공장으로 다 모아가지고 하는데 이 물이 지금 거의 필터가 엄청난, 보니까 초정밀 그런 필터를 많이 사용하더라고요. 그래서 아마 필터 값만 해도 엄청나겠더라고요. 그래서 이 물을 한 병 가져왔는데 수질연구소장님, 이걸 나중에 가져가서 수질검사를 해 가지고 어떤지 한번 보시기 바랍니다.
선호

박선호수질연구소장

예, 그러겠습니다.
수일

안수일위원

이상입니다.

전영희위원장

안수일 위원님 수고하셨습니다. 다음은 백운찬 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

백운찬위원

우리 시민들에게 깨끗한 물 공급 그리고 또 보다 많은 시민들에게 물을 공급하겠다는 그런 신념으로 다들 열심히 일해 주셔서 고맙습니다. 그런데 오늘 이렇게 많은 분들이 감사할 때 꼭 오셔야 됩니까? 한 25명 되는 것 같은데, 이러면 물은 누가 만들죠? 이렇게 많이 안 오셔도 될 것 같은데요. 제가 몇 가지 질의를 드리겠습니다. 물이용부담금 따로 하고 있지 않습니까, 그죠? 우리가 상수도요금고지서를 보면 상수도요금, 그리고 하수도요금 그리고 물이용부담금 이렇게 세 파트로 나누어져 있는 걸 볼 수 있습니다. 이 물이용부담금은 우리가 받아서 우리가 쓰는 게 아니고 어디 주죠?
선봉

이선봉상수도사업본부장

낙동강수계관리위원회에 들어갑니다.

백운찬위원

낙동강수계관리위원회로 넘겨주죠. 그죠?
선봉

이선봉상수도사업본부장

예.

백운찬위원

그런데 먼저 상수도사업특별회계 예산서에 보면 예산서에도 그렇고 그 어디에도 수입부에, 일단 물이용부담금이 우리가 쓰는 돈은 아니라 할지라도 회계상 좌변에 물이용부담금이 얼마 들어왔고 그리고 우변에 얼마가 빠져나갔고 그렇게 명시가 되어야 되는 것 아닌가요?
선봉

이선봉상수도사업본부장

그게 직접 저희들이 관리하는 게 아니고…….

백운찬위원

아니, 우리가 관리하는 게 아니라는 건 방금 말씀을 들었고, 그래도 계정상 좌변에 얼마 수입 들어왔고 우변에 이게 얼마 나갔고 수수료는 얼마 수입을 잡았고 이렇게 정리가 되어야 되지 않느냐 이 말입니다.
선봉

이선봉상수도사업본부장

혹시 부기공식을 말씀하시는 겁니까?

백운찬위원

이걸 보면 물이용부담금이 어떻게 해서 얼마가 수입으로 잡혔는지 이게 나와 있지가 않아요. 그냥 물이용부담금 징수수수료만 수입으로 잡혀있다 이 말입니다.
선봉

이선봉상수도사업본부장

부담금 자체는 전부 낙동강수계관리위원회에 들어가고…….

백운찬위원

아니, 무슨 말인지, 우리가 고지서를 보내서 우리가 받은 것 아닙니까?
선봉

이선봉상수도사업본부장

그렇죠.

백운찬위원

일단 수입으로 들어왔잖아요? 수입으로 들어왔으니까 나가더라도 일단 잡아줘야 된다는 거죠. 그래야 누가 보더라도, 이게 장부라고 하는 것은 상수도사업본부만 봐서 알아서는 안 되잖아요?
선봉

이선봉상수도사업본부장

예.

백운찬위원

누구든지 보면 ‘아! 이게 물이용부담금이 이만큼 들어와서 우변에 이만큼 나가고 수수료 수입이 얼마구나’ 이렇게 되어야 되는 거죠? 이게 지금 안 잡혀 있어요.
선봉

이선봉상수도사업본부장

그 자료는 내부적으로 관리를 하고 있습니다. 감사자료에는 그렇게 안 되어 있어도.

백운찬위원

그렇게 되어 있습니까?
선봉

이선봉상수도사업본부장

예.

백운찬위원

그러면 총 계정에 적어도 우리가 원장 있지 않습니까? 맨 앞에, 거기에 이렇게 명시가 저는 되어야 된다고 봅니다. 상수도요금, 하수도요금, 그다음에 물이용부담금 얼마 들어와서 얼마 나가고 얼마 남았다 이렇게 자료에 되어야 된다고 보거든요. 하수도요금도 마찬가지죠. 하수도요금도 여기 보면 하수도사용료 수탁징수수수료만 표시가 되어 있지 하수도요금이 얼마 들어왔는지는 간접적으로 나타나 있다 이 말이죠.
선봉

이선봉상수도사업본부장

그런데 예산서가 우리한테 직접 수입만 이렇게 잡아왔는데 지금까지, 위원님 말씀하신 것은 한번 검토를 해 보겠습니다.

백운찬위원

한번 저는 이 부기 쪽에 제가 전공한 사람은 아닙니다마는 이게 우리한테 들어왔다가 나가는 돈이라 할지라도 일단은 수입부에 잡히는 게 맞다고 저는 봅니다. 그래야 이게 좌변과 우변이 일치하는 거죠. 저는 그렇게 봅니다. 그렇지 않으니까 제가 이걸 봤을 때 도대체가 물이용부담금이 우리가 얼마 받아가지고 얼마 나가고 그래서 수수료는 얼마가 남았는지를 내가 막 찾아가면서 해석을 해야 되지 일단 한눈에 볼 수가 없다는 말입니다.
선봉

이선봉상수도사업본부장

그 부분 적극 검토해 보겠습니다.

백운찬위원

그렇게 말씀을 드리고요. 그러면 낙동강수계관리위원회에 본 위원이 본 바로는 우리가 6416만㎥, 원수의 약 49.1%가 낙동강에서 오네요. 그죠?
선봉

이선봉상수도사업본부장

예.

백운찬위원

그래서 그걸 물이용부담금으로 t당 지금 14.3원이죠?
선봉

이선봉상수도사업본부장

현재는 올라가지고 83.5원입니다.

백운찬위원

아, 83.5원이죠? 저번에 14.3원.
선봉

이선봉상수도사업본부장

예.

백운찬위원

83.5원 해가지고 162억 6700만 원 수입에 물이용을 줬고 물이용부담금으로 58억 1200만 원을 지급했네요. 그죠?
선봉

이선봉상수도사업본부장

예.

백운찬위원

그러면 상수도사업본부장님, 이 낙동강수계관리위원회에 ‘우리가 이렇게 이렇게 너희에게 이런 돈을 내고 또 물이용부담금을 지급하고 했는데’, 물이용부담금이 뭐죠? 물이용부담금.
선봉

이선봉상수도사업본부장

상수원보호구역 그 바람에 주민들에게 피해가 생기니까, 주민들의 재산권 행사에 제약이 생기니까 주민들 지원사업을 한다든지 그다음에 어떤 기반시설, 환경기초시설 그다음에 토지보상 이런 데 쓰고 있습니다.

백운찬위원

물이용부담금의 목적은 상수도 상부에 사시는 분들의 원수, 상부에 계시는 분들의 어떤 복지를 위해서가 아니라 따지고 보면 왜 그들의 복지를 우리가, 그들의 어떤 생계, 그들의 어떤 지원을 해 줍니까? 결국은 물 더럽히지 마라 이런 것 아니겠어요?
선봉

이선봉상수도사업본부장

궁극적으로는 그렇습니다.

백운찬위원

궁극적으로 그겁니다. 그죠?
선봉

이선봉상수도사업본부장

예.

백운찬위원

물이용부담금이라는 게, 결국은 우리가 물이용부담금은 제가 찾아보니까 상수원의 수질을 개선하고 상수원 지역에 거주하는 주민에 대한 지원사업의 비용을 충당하기 위해서 결국은 상수원의 수질을 개선하기 위해서, 보호하기 위해서 하는 거죠? 그런데 낙동강물은 지금 어떻습니까?
선봉

이선봉상수도사업본부장

수질이 옛날보다는 많이 좋아졌습니다.

백운찬위원

옛날보다 좋아졌다 이렇게 이야기하면 안 되죠. 우리는 지금 낙동강물을 어쩔 수 없이 먹는 물이라고 시민들은 이야기하고 있습니다. 그리고 시민들은 이 낙동강물의 위험성에 대해서 굉장히 불안해하고 있는 것은 알고 계시죠?
선봉

이선봉상수도사업본부장

예.

백운찬위원

사실 최근에 안 터져서 그렇지 옛날에 페놀사태라든지 여러 가지를 봤을 때 굉장히 불안해하고 있다 이 말입니다. 그죠?
선봉

이선봉상수도사업본부장

예.

백운찬위원

그런데 우리 상수도사업본부에서 그러면 그렇게 보자면 우리가 돈을 그쪽에 줬으니까 우리는 그들에게 뭡니까? 소비자죠. 그죠?
선봉

이선봉상수도사업본부장

예.

백운찬위원

소비자로서 당당하게 ‘왜 너네가 이런 돈을 우리가 지급 했는데도 불구하고 이런 이런 수질이 계속 시민들이 불안해서 어쩔 수 없이 먹는 물, 원수 밖에 못 주냐?’라고 ‘좀 깨끗한 원수를 우리한테 달라’ 하고 좀 당당하게 촉구한 그런 게 1년에 얼마나 있습니까? 그런 요구를 한 게 몇 번이나 있냐고요?
선봉

이선봉상수도사업본부장

정부에서는 수자원공사도 마찬가지입니다만 나름대로 맑은 물을 확보하기 위해서 여러 가지 대책을 많이 하고 있거든요. 예를 들면 방사능검사까지도 하고 있습니다. 하고 있는데…….

백운찬위원

공식적으로 공문으로 ‘이런 깨끗한 물을 우리한테 줘야 할 너네는 책임이 있다. 깨끗한 물을 유지하기 위해서 우리가 낸 물이용부담금을 정확하게 사용해서 최대한 깨끗한 원수를 우리한테 줘야지, 왜 이렇게 시민들이 불안해하는 물을 주느냐?’라고 이렇게 촉구 공문이라든지 이런 걸 보내본 적이 있냐고요?
선봉

이선봉상수도사업본부장

그런 촉구 공문은 보낸 적은 없지만 각종 회의나 이런 걸 할 때 ‘낙동강물에 대해서 시민들이 많이 불안해 하니까 좋게 해 달라’하는 그런 이야기는 많이 하고 있습니다.

백운찬위원

그렇죠? 안 하실리야 없겠죠. 그런데 공무원은 공문으로 말한다고 하지 않습니까? 저는 그렇게 생각합니다. 이러한 상황에서 물이용부담금을 지급하고 있는 울산시가 보다 당당하게 낙동강수계관리위원회, 낙동강환경관리청에 ‘안전하고 깨끗한 원수 공급 달라’ 이렇게 저는 어떤 사안이 있을 때 또는 주기적으로 이런 공문을 계속 보내는 것이 우리 시민들의 권리이자 또 그 권리를 집행하고 있는 우리 시의 책무라고 저는 생각을 합니다. 왜냐하면 어떤 일이 터졌을 때, 이건 제가 상수도사업본부를 보호하기 위한 거예요. 어떤 일이 터졌을 때 시민들이 ‘왜 우리는 돈을 내고 물을 먹는데 이런 물 밖에 줄 수가 없냐?’라고 누구한테 항의 하겠어요? 상수도사업본부에 항의합니다. 그럼 상수도사업본부에 ‘우리는 이렇게 맑은 물을 달라고 매년, 매월 촉구하고 있으나 이렇게 밖에 되지 않았다.’ 라는 걸 보여줘야 될 것 아닙니까? 그런 것도 없이 본부장님, 그런 시민들의 항의가 있으면 그때도 ‘우리는 회의 가서 이야기했는데 안 되네요’ 그렇게 하실 겁니까? 그거 아니잖아요?
선봉

이선봉상수도사업본부장

예, 알겠습니다.

백운찬위원

그래서 보다 좀 당당하게 지금 우리가 물에 있어서 낙동강수계관리위원회에 너무 종속 되어 있어요. 우리가 큰소리 쳐야죠. 사실 그렇지 않습니까? 우리가 돈 내는데요. 그래서 저는 상수도사업본부장님이 보다 더 당당하게 이런 촉구 서한을 주기적으로 보내고 어떤 일이 있을 때마다 예를 들자면 작년에 ‘녹조라떼’란 말까지 들릴 정도로 심각한 녹조가 발생했지 않습니까?
선봉

이선봉상수도사업본부장

예.

백운찬위원

그럴 때 상수도사업본부장님이 우리 울산시를 대표해서 보내야죠. ‘개선해라, 우리가 돈 냈는데도 왜 녹조물 우리한테 주냐?’ 그럼 그 녹조물 받은 울산시는 그걸 정수하기 위해서 또 얼마나 많은 돈이 들겠습니까, 그렇지 않습니까?
선봉

이선봉상수도사업본부장

맞습니다.

백운찬위원

저는 그 말씀을 드리는 겁니다. 당당하게, 이제 좀 우리가 물이 없어 비록 그 물을 사먹기는 하지만 우리는 돈을 당당하게 냈고 또 우리나라가, 우리 정부가 치수관리를 잘 했다면 우리가 그걸 얻어먹어야 될 일이 없지 않습니까? 결과적으로, 그렇죠?
선봉

이선봉상수도사업본부장

예, 맞습니다.

백운찬위원

당당할 필요가 있습니다. 저는 당당하게 우리 본부장님이 우리 시민들을 대표해서 어떤 오염원이 발생했을 때, 또 주기적으로 그런 촉구 서한을 보내고 계속해서 긴장해서 물을 관리할 수 있도록 그렇게 힘써주시기를 기대합니다.
선봉

이선봉상수도사업본부장

예, 알겠습니다.

백운찬위원

그다음에 회야댐에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 회야댐 상류지역에 양산에서부터 웅상에 이르기까지 몇 개의 소규모 공단들이 있는지 혹시 알고 계십니까?
종경

송종경급수부장

제가 설명을 드리겠습니다.

백운찬위원

몇 개가 있을까요?
종경

송종경급수부장

감사요구자료 104페이지에 ‘회야댐 상류 오염원 현황’ 해가지고 있는데 전체 배출업소별로 해가지고 공장, 병·의원 등 해서 1314개소가 지금 현재 상존하고 있습니다.

백운찬위원

이 1314개소 중에 비점오염원은 몇 개나 될까요?
종경

송종경급수부장

울주군 관내는 335군데 그다음에 양산지역은 979군데 그렇게 해서 총 1314군데입니다.

백운찬위원

그러면 이 비점오염원이 아닌 하수관로를 통해서 오는 것은 회야정수처리장에서 처리를 해서 지금 우리 회야댐 밑으로 방류를 하고 있죠?
종경

송종경급수부장

예.

백운찬위원

그래서 문제가 안 되고, 그죠?
종경

송종경급수부장

예.

백운찬위원

또 산업폐수 같은 경우라든지 이런 것들은 아마 폐기물업체에서 수거해서 그렇게 하는 걸로 알고 있는데 비점오염원이라고 하는 것은 그런 하수체계가 잘 안되어 있는 것들을 의미하는 것 아니겠습니까?
종경

송종경급수부장

예.

백운찬위원

거기에 폐수가 섞여 나오지 말라는 보장이 있습니까, 없습니까?
종경

송종경급수부장

지금 이것은 관리·감독을 우리 울산 같은 경우는 울주군 안전건설과에서 지금 관리를 하고 있고 그다음에 양산시는 웅상출장소에서 관리를 하고 있습니다. 관리를 하고 있는데 우리도 이러한 회야댐 상류에 있기 때문에 울주군이나 양산시 여기는 우리가 배출하는 것을 관리· 감독을 철저히 해달라고 공문도 보내고 있습니다. 좌우지간 앞으로도 지속적으로 우리가 감독을 각종 공장이나 병·의원이나 이런 오염원이 발생해서 회야댐에 오지 않도록 관리·감독을 좀 철저히 해달라고 지속적으로 공문도 보내고…….

백운찬위원

그러니까 그렇게 하고 계신 것은 알고 있는데요. 회야정수장으로 오는, 하수관로를 통해서 오는 것에 대해서는 우리가 안심할 수 있습니다. 그죠?
종경

송종경급수부장

예.

백운찬위원

그런데 비점오염원은 그걸 거치지 않고 우리 회야댐으로 바로 들어올 수 있는 원수 아닙니까? 저는 그 말을 드리는 겁니다. 그 비점오염수에 거기에 폐수라든지 들어와서는 안 되는, 우리가 아무리 지도·감독을 하지만 그런 것들이 안 들어오리라는 보장이 있느냐 이 말입니다.
해봉

손해봉회야정수사업소장

제가 답변을 잠시 드리겠습니다. 위원님 말씀에 전적으로 공감을 합니다. 물론 비점오염원이라 하면 저희들 상류지역에 보면 논도 있고 나머지…….

백운찬위원

축사도 있고.
해봉

손해봉회야정수사업소장

축사 같은 경우에는 수거 해가지고 온산하수처리장 안에 축산물폐기처리장이 별도로 또 있습니다. 그건 또 별도로 수거해 가지고 가기 때문에 그렇고, 비가 올 때나 도로 같은 데에 먼지 같은 게 다 들어오는 게 비점오염원인데 그런 것을 대비해 가지고 저희들은 비가 오고 만약 그런 게 다 쓸리는 것을 감안해 가지고 저희들 수질연구소나, 저희들 연구사도 2명이나 있습니다. 그 실험실에 4명이 다 상주하고 있기 때문에 수시로 검사를 합니다. 거기에 대한 질산이나 암모니아성이나 이런 걸 다 검사해 가지고 거기에 맞게 정수공정을 하기 때문에, 그렇게 한다고 특별히 원수가 팍 튄다든지 이런 건 별로 없습니다. 저희들이 한 2100만t 유지하고 있기 때문에 그렇게 큰 우려를 안 할 그런 정도는 됩니다. 특별한…….

백운찬위원

2100만t이라고 하는 게…….
해봉

손해봉회야정수사업소장

예, 저희들이 만수위 될 때 t수인데 저희들이 항상 유지하고 있기 때문에 그게 한꺼번에 섞여가지고 바로 들어오는 건 아니거든요.

백운찬위원

제가 소장님한테 한번 더 여쭤볼게요. 비점오염원에서 나온, 방금 빗물에 섞여올 수도 있고 그냥 조금씩 흐를 수도 있고, 그렇죠?
해봉

손해봉회야정수사업소장

예, 그렇습니다.

백운찬위원

그런 물들이 우리 회야댐에 들어와서 회야댐 자체를 정수하는 것이 쉽습니까? 그 비점오염원을 따로 모아가지고 그걸 정수해서 회야댐으로 섞어내는 게 어느 정도 정수해서.
해봉

손해봉회야정수사업소장

위원님 말씀은 후자가 맞지요. 별도로 별도로 나가는 게 제일 좋은 방법인데.

백운찬위원

그렇죠?
해봉

손해봉회야정수사업소장

예.

백운찬위원

그걸 지금 말씀을 드리고 싶은 겁니다. 그렇다면 우리가 회야정수처리장에서 하수를 정수해서 회야댐 밑으로 내리듯이, 그것은 정수한 물도 내리지 않습니까? 우리한테 안 들어오게 하고, 그리 해봐야 뭐합니까? 비점오염수가 들어오면 들어온 만큼 그걸 또 전체 그 큰 물에 섞여있을 때 그 전체를 정수하기 위해서는 엄청난 노력이 필요하지 않습니까?
해봉

손해봉회야정수사업소장

물론 그렇습니다.

백운찬위원

그러니 제가 생각할 때는 회야처리장 정도의 비점오염수를 일정부분 1차로 좀 모아가지고, 가두어가지고 그걸 최소한 정수를 해서 그래서 우리 회야댐으로 내려보내는 그런 생각을 해 보신 적이 없는지?
해봉

손해봉회야정수사업소장

모르겠습니다. 위원님 말씀에 제가 이런 말씀 드리면 좀 오해의 소지도 물론 있겠습니다만 지금 저희들 회야댐만의 문제가 아니고 전국 댐이 다 마찬가지입니다. 저희들 물론 전체 유역면적이 127㎢인데 다른데 보다는 좀 많지만 유역면적이 작은데도 있고 많은데도 있고 그 비점오염 부분에 대해서는 저희들이 참 그걸 별도로 모아서 처리한다는 것은 맞지만 그건 상당히 처리부분이 어렵고요. 물론 막대한 예산을 들이면 어느 정도는 가능하지만 100%는 되기 어렵다는 말씀을 먼저 드리겠습니다.

백운찬위원

그게 그냥 일반적으로 들어오는 물이라면 소장님 말씀대로 그냥 그렇게 이해할 수도 있습니다. 그런데 이것은 소주공단, 웅상공단 그쪽에 한번 가보시면 그 심각성을 아시지 않습니까?
해봉

손해봉회야정수사업소장

예, 맞습니다. 저도 봤습니다.

백운찬위원

이것은 주로 공장지대, 농장지대에서 흘러오는 비점오염원이란 말입니다. 그러기 때문에 이것을 1차로 한번 걸러주는, 정수해 주고 그 물을 우리 회야정수장으로 흘리거나 거기서 또 걸러진 물은 애초에 없애버리고 그렇게 유입시키는 게, 뒤에 말씀 하실 것 있으세요?
수철

이수철울주사업소장

제가 예전에 회야하수처리장에 근무하였습니다. 지금 위원님 말씀하시는 비점오염원 처리문제가 오수관로나 아니면 하수관로가 직접 오염원에 접해서 차지를 할 수 있으면 그런 문제가 발생하지 않는데 노면수나 안 그러면 불특정 어떤 오염사고가 발생했을 때 수로를 통해서, 우수로를 통해서 흘러내려오는 부분들이 발생합니다. 그래서 하수처리장에 문제가 발생된 게 많아서 거기에 우수토실이라고 별도로 지금 웅상 일대에 설치해 가지고 저희들이 근무할 때 관리를 다 했습니다. 물론 비가 엄청 오고 나면 슬러지가 위에서 걸려서 흘러가지 않는 경우도 있고 해서 수로 청소도 하고 했었는데 그 비점오염원을 그렇게 많이 잡았던 경험도 있고, 문제는 상수에는 좀 도움이 되지만 하수에 또 문제가 생깁니다. 지하수가 용출 되어서 나오는 물들도 거기 흘러들어가는 부분이 있어서, 하수용량이 많아진다든지 하는 부분이 있는데 비점오염원은 1차적으로 그렇게 걸러왔었고 지금도 관리하고 있는 것으로 알고 있습니다.

백운찬위원

예.
선봉

이선봉상수도사업본부장

위원님 말씀하신대로 따로 모아서 상류에 하면 참 좋은 방안인데 현실적으로 예산문제도 있고 좀 어려워가지고 저희들이 보충적으로 잘 아시겠지만 회야댐 안에 연꽃이나 버들 같은 생태습지를 조성해 가지고 그 부분도 좀 보충적으로 하고 있습니다.

백운찬위원

본부장님, 제가 말씀드리는 것은 지금 우리가 안 하고 있다는 말씀을 드리는 게 아니에요. 이게 더 효율적인 방법일 수도 있으니 이걸 한번 연구해서 채택할 의향은 없느냐는 걸 묻는 거예요. 제가 상식적으로 생각할 때 그 비점오염원에서 배출되는 노면수도 있을 수 있고 공장에서 나오는, 거기에 제가 춘해대학을 강의를 10년 넘게 다녔기 때문에 거기서 나오는 물들이 얼마나, 정말 얼마나 오염된 물인지를 제가 너무나 잘 알기 때문에 드리는 이야기이고요. 며칠 전에 제가 이 감사를 앞두고 거기에 거주해서 소규모 공장을 하고 있는 후배의 전화를 받았어요. 그 친구는 거기서 철사를 만들어 내는 그런 공장을 하고 있는데 저한테 하는 말이 ‘형님, 사실은요 하수구로 흘러가는 물은 그래도 그건 좀 괜찮은 물입니다. 그건 그냥 걸레 빨고 이런 거라서 그것은 괜찮은데요. 진짜는 비가 오면 그냥 우리도 어쩔 수 없이 흘러들어가는 공장 청소한 물, 우리 마당에 쓸어간 물 이런 것은 우리도 어쩔 수 없는데 이거 심각합니다. 쇳가루 덩어리입니다.’ 이런 말 하는 거예요. 그런 것들이 아무리, 자꾸 연구하면 뭐합니까? 검사하면 뭐합니까? 그것보다도 차라리 애초에 그걸 막아서 비점오염원에서 나온 물을 좀 1차 걸러서 버릴 건 버리고 그렇게 좀, 지금도 아까 뒤에 계신 분 말씀하신 것처럼 하고는 있다고 봅니다. 그러나 좀 더 회야처리장에서 하는 수준 정도로 할 수 있는 방법을 좀 채택해야 회야댐에 물이, 우리 시민들은 어떻게 보고 있습니까? 우리 시민들은 참 순진해요. 내가 볼 때. 회야댐 물은 저쪽 대곡 사연댐 물보다는 낙동강물을 적게 받아오기 때문에 굉장히 믿고 마실 수 있는 좋은 물, 원수 자체가 좋은 물이라고 알고 있어요. 그래서 북구에 있는 주민들은 뭐라 그러냐 하면 ‘남구하고 동구하고 이런 데 사는 분들은 좋은 회야댐 물 먹고 우리는 계속 낙동강물 먹고’ 북구 사람들은 그렇게 이야기해요. 그렇게 이야기한다기보다 인식이 그렇다 이런 거죠. 그런 회야댐이 제가 알고 있는 것처럼 원수 자체가 이렇게 오염된 물이 들어간다는 것을 알면 어떻게 하겠습니까? 그래서 드리는 이야기니까 한번 검토를 좀 해 보시기 바랍니다.
선봉

이선봉상수도사업본부장

예, 그 부분은 아마 전국적인 문제도 있고 하니까 저희들도 정부에 건의할 건 건의하고 저희들이 자체적으로 할 수 있는 것은 적극 검토를 해 보겠습니다.

백운찬위원

전국적인 문제라도 양산 시계를 달리하는 비점오염원이, 그렇게 공장이 많은 비점오염원이 흘러들어오는 데는 그렇게 많지 않아요. 거기는 우리가 통제할 수 없는 곳 아닙니까? 양산지역은 사실은, 그게 더 위험하다는 거죠. 그래서 하는 이야기입니다. 우리 시계에 있는 거야 우리가 통제할 수 있으니까 한다고 하지만 그쪽에서 오는 것들은 우리가 사실은 통제 안 되잖아요. 그래서 더 위험하다, 위험도가 높다 이렇게 말씀을 드립니다. 시간이 많이 가서요. 다시 한개만 더 이야기 하겠습니다. 저번에 제가 ‘개인정화시설 사용 상수도수용가 하수요금 부당징수 현황’을 파악해 가지고 보고하라고 했는데 사실 이 부분에 대해서는 제가 좀 질타를 하고 싶습니다. 하수관리과에서 저한테 가지고 온 것은 9건을 가지고 왔습니다. 9개 수용가, 그리고 우리 상수도사업본부에서 가지고 온데는 23개 수용가를 가지고 왔어요. 그래서 제가 계속 물었습니다. ‘이게 다가?’ 하수관리과에서 다라고 이야기해요. 상수도사업본부에서는, 본부에서는 다 입니까? 더 나옵니까? 어떻게 됩니까?
부선

김부선경영부장

9개 중에 ‘달래골’ 하는 데가 있습니다. 그게 있고 차일마을, 달래골 1개라고 되어 있었는데 그 달래골 1개 마을 말고 달래골에 되어 있는 게 전부 23가구입니다. 1개만 조사된 게 아니고, 23가구 전체를 조사했는데 그 중에 2가구는 부과가 안 되고 있고 21가구가 부과가 되고 있었습니다. 그중에도 우리가 북구청하고 확인을 해 보니까 4가구가 착오가 있었습니다. 그 부분은 우리가 환급을 해주는 걸로 했고요.

백운찬위원

그러면 잠깐만요. 21가구 중에서 4가구만 환불대상이다 이 말입니까?
부선

김부선경영부장

예.

백운찬위원

나머지는 아니고요?
부선

김부선경영부장

예.

백운찬위원

그러면 9개 수용가 이것은 뭡니까?
부선

김부선경영부장

9개 수용가는 1가구는 조금 전에 달래골 하는 거고, 달래골 1가구라고 나왔지만 우리가 달래골에 전수조사를 했거든요. 달래골 전체마을이 23가구입니다. 그중에 지금 받고 있는 게 21가구인데 그중에서 4가구가 우리가 부과가 착오가 있었다. 그리고 나머지 8가구라 하는 것은 차일마을 일대입니다. 차일마을 관로 전체에, 그게 한 200가구쯤 되는데 그중에 부과가 되고 있는 가구가 8가구입니다.

백운찬위원

그럼 울주군은 조사했습니까?
부선

김부선경영부장

울주군은 일단 그 당시에 위원님께서 지난 7월 임시회 때 지적한 부분이 있어서 우리가 7월에 부과된 리스트만 가지고 조사를 다 했습니다. 개인하수처리시설 되어 있다 하는 부분, 그래서 일단 개인하수처리시설 개수가 3400개 정도 됩니다.

백운찬위원

울주군에요?
부선

김부선경영부장

아니요. 전체.

백운찬위원

전체가요?
부선

김부선경영부장

예, 울주군에 한 2952개가 있고 그 중에는 울주사업소에서 일단 부과를 하고 있는 부분은 이상이 없는 걸로 서류상에는 나타나고 있습니다. 그래서 위원님께서 추가로 북구 천곡하고 아까 차일마을 그 부분을 지적해 주셨기 때문에 우리가 그 마을에 대해서 서류상으로 전수조사를 해본 결과에 아까 달래골 같은 경우는 21가구가 부과가 되어 있었고 차일마을은 그 일대에 한 200가구 되는데 8가구만 부과가 되고 있었습니다. 그래서 우리가 이 8가구에 대해서 현지확인을 해 봤습니다. 해보니까 실제 하수도라 하는 게 관로가 전부 땅속에 묻혀 있기 때문에 눈으로서는 실제 확인하기 어려웠습니다. 그래서 그 일대에 주민들 이야기를 들어보면 어떤 분들은 관로에 연결되어 있다 하고 또 어떤 분들은 그렇지 않다 하는 분이 있었습니다. 그래서 우리가 기본적으로 하수도 부과를 할 수 있는지 여부는, 대상은 북구청에서 하도록 되어 있습니다. 우리가 위임규정에 보면, 그렇게 하는데 우리가 직접 나가보니까 관로가 전부 땅속에 있기 때문에 눈으로는 확인이 안 되고 해서 북구청에 다시 9월말 경에 공문을 보냈습니다. 보내니까 이 사람들도 대답이 지금 땅속에 들어있으니까 확답을 못 해주고 있습니다.

백운찬위원

잠깐만요. 부장님 무슨 말인지 알겠는데요. 자, 그러면 제가 이걸 하수관리과에다 이야기 하니까 ‘이것은 상수도사업본부에 위탁 되어 가지고 있습니다.’ 또 상수도사업본부에서는 ‘각 구·군에 위탁업무입니다.’ 각 구·군에서는 ‘우리는 받아만 줄뿐 아무 그게 없습니다.’ 이걸 어떻게 해야 됩니까?
부선

김부선경영부장

그러니까…….

백운찬위원

잠깐만요. 그리고 본 위원이 조사해본 바에 의하면 자가정화조를 사용하고 있는 가구가 북구에 2373가구 그리고 울주군에 약 6000가구, 제가 지금 자료를 안 가지고 왔어요. 아까 USB 가지러 갔다가 못가지고 왔는데 6000가구 해가지고 합치면 약 1만가구에 이릅니다. 자가하수정화조를 쓰고 있는 가구입니다. 이건 제가 어떻게 입수한거냐, 조사한거냐 하면요. 조사하기도 쉽습니다. 정화조 푸라고 공문 보내서 1년에 한두 번씩 크기에 따라서, 용량에 따라서 푸게 되어 있죠? 그 통지서 보내는 집만 조사했습니다. 그러면 나오는 거예요. 그러면 자가정화조를 쓰고 있는 가구가 나옵니다. 그렇죠? 거기서 상수도요금을 내고 있는 집만 다시 추리시고요.
부선

김부선경영부장

예, 그래서 그 추린 게 조금 전에 제가 말씀드린 3400개 하는 그겁니다.

백운찬위원

울주군하고 합쳐서요?
부선

김부선경영부장

예.

백운찬위원

그럼 그 현황이란 말이죠?
부선

김부선경영부장

예.

백운찬위원

저는 아까 ‘자가정화조를 쓰고 있는 게 몇 가구냐?’ 이렇게 물었는데, 일단 상수도요금을 내고 있고 자가정화조가 있는 집이 몇 가구라고요?
부선

김부선경영부장

3427개.

백운찬위원

그러면 3427 수용가에 대해서 이걸 조사해야 되는데, 맞죠?
부선

김부선경영부장

예.

백운찬위원

여기서도 하수도요금을 안 내는 가구가 또 있을 겁니다.
부선

김부선경영부장

있습니다. 72가구가 있습니다.

백운찬위원

몇 가구요?
부선

김부선경영부장

72가구입니다.

백운찬위원

그러면 72가구 말고는 지금 다 내고 있다는 거죠?
부선

김부선경영부장

예.

백운찬위원

그러면 여기서 72가구를 빼고는 다 전수조사를 해야 됩니다. 뒤를 한번 보십시오. 화면을 봐 주십시오. (사진자료를 보면서) 저기는 호계 379번지죠? 신천동, 그죠? 호계로, 위에 주소가 그렇지 않습니까, 그죠? 위에 주소가 호계로 379이지 않습니까? 저기에 지금 하수도요금을 내고 있습니까? 안 내고 있습니까? 내고 있죠?
부선

김부선경영부장

예.

백운찬위원

그런데 저 사람은요. 하수관로를 쓰고 있지 않습니다. 그러니까 신천동에도 있다는 거예요. 저것은 제가 어떻게 찾았냐 하면 내년에 우리가 하수관로가 개설이 안 되어 있어서 하수관로 개설계획을 잡아놓은 지역이 있습니다. 있죠? 북구에 신천, 제전마을 이런데 이렇게 구역 구역 있습니다. 하수도가 아직까지 개설이 안 된 데, 그죠? 저 지역은 하수도가 개설 안 되었다가 얼마 전에 된 곳인데요. 저 사장님 말에 의하면, 저 분은 식당을 하는 분인데, 식당하니까 저렇게 많이 나오죠. 식당을 하는 분인데 자기 집이 하수관로보다 낮아서, 무슨 말인지 이해가시죠? 그 개설할 때 50만 원 펌프를 달면 이게 하수관로가 연결이 되는데 펌프를 안 달면 연결이 안 된다, 그래서 하수 공사할 때 ‘50만 원짜리 펌프는 우리 하수관리과에서 달아 줄테니 관리를 해라’ 이렇게 됐다고 해요. 그런데 이분이 계속 펌프 돌아가면, 자기는 이런 것 생각도 안 하고 ‘펌프 달면 전기세도 내야 되고 또 고장 나면 나보고 고치라하고 하니까 나는 그거 안 달았다.’ 그래서 우리 물은 옛날처럼 그냥 자연, 그 뭡니까. 오래전부터 있던 배수로 있죠? 그쪽으로 빼고 있는데 이게 지금 자기도 몰랐는데 이렇게 하수도요금이 계속 나온다 이렇게 이야기를 하고 있어요. 그래서 저도 부장님 말씀대로 사실 제가 땅을 팔 수 없는 부분 아닙니까? 그래서 저 분은 진술에 의하면 그리고 제가 직접 현장에 가서 보니까 낮기도 낮아요. 진술에 의하면 저 분은 하수 그걸 안 쓸 가능성이 농후합니다. 왜 우리 하수관리과나 상수도사업본부나 언제 전수조사를 한번 한 적이 있죠?
부선

김부선경영부장

예.

백운찬위원

7월 언제죠?
부선

김부선경영부장

7월 16일부터.

백운찬위원

16일, 그래서 거기에서 몇 건을 찾아서 몇 건을 징수했죠?
부선

김부선경영부장

전수조사를 하는…….

백운찬위원

제가 보니까 7월 16일에 개인 하수처리시설에 대한 전수조사를 실시해서 3427가구를 조사해서 3352건의 사용료를 부과했다. 그렇죠?
부선

김부선경영부장

맞습니다.

백운찬위원

이렇게 부과는 철저히 찾아서 잘 하시는데 왜 이렇게 안 내도 될 사람들이 내고 있는 건 왜 그렇게 못 찾으십니까?
부선

김부선경영부장

조금 전에 위원님께서 업무분장 때문에 지적을 해 주셨는데요. 우리가 실제 환경녹지국에 감사할 때도 저도 들었습니다. 들었는데 거기에서 이 부분은 전적으로 상수도사업본부에 위임이 됐다고 이야기를 했었거든요. 그런데 우리가 위임 받은 업무는 기본적으로 부과징수를 한다든지 계량기 검침한다든지 이런 부분은 다 받은 것 맞는데 그러면 선행적으로 해 줘야 될 부분이…….

백운찬위원

부장님, 이러면 안 됩니다. 지금 이거요. 제가 그냥 크게 안 하려고, 그냥 아시죠? 크게 안 하려고 조용히 제가 말씀 드렸던 부분이에요. 그랬는데 제가 이렇게 할 수 밖에 없었던 것은 하수관리과, 상수도사업본부 책임이 있습니다. 이 순진한 시의원을 이렇게 공개적으로 부장님 창피 주려고 하는 것 아니잖아요? 이 시의원이 발품 팔아서 쫓아다니면서 알아낸 것만도 못한 우리 공기관이 서로 책임 떠넘기기나 하고, 이래서 되겠습니까?
부선

김부선경영부장

그렇지 않습니다. 그렇지 않고요. 그래서 우리가 이 부분을 북구청에 하수도관리, 조금 전에 그 8가구에 대해서 인입이 되었는지 확인을 한번 더 해주라 하니까 자기들도 지금 답이 안 오고 있고 중간에도 우리가 전화를 몇 번 했습니다. 했는데 그게 없어서 우리가 지금 시 하수관리과하고 우리하고 북구청하고 다시 현장을 가서 어떻게 하든지 간에 그 확인 부분은 아직 결정은 안 됐습니다만 일단 해서 별도로 보고를 드리는 걸로 이렇게 내부적으로 이야기하고 있습니다.

백운찬위원

지금 부장님, 이걸 제가 말씀드리고 지금까지 몇 개월이 지났습니까?
부선

김부선경영부장

우리가 지금…….

백운찬위원

처음에 제가 문제제기하고.
부선

김부선경영부장

그때는 7월 중이었는데 그 중간에 아까 7월 30일까지 우리가 기본적으로 자료를 조사했고요. 그 뒤에…….

백운찬위원

그 조사한 자료를 저한테 줬습니까, 안 줬습니까?
부선

김부선경영부장

1차적으로…….

백운찬위원

그러니까 7월 16일에 조사하고 7월 30일, 7월 16일에 조사한 것은 제가 하라 해서 했는지 그건 모르겠지만 그 조사한 내용을 중간에 저한테 결과를 줬냐고요. 안 줬냐고요?
부선

김부선경영부장

제가 직접 준 것은 없습니다.

백운찬위원

없죠?
부선

김부선경영부장

예.

백운찬위원

부장님이 직접 주시기야 하겠습니까마는 다른 담당자들도 저한테 준적이 없어요. 그래서 제가 2개월 정도 기다렸다가 하수관리과에다가 다시 전화해서 ‘너무 오래 기다리게 하는 것 아닙니까?’라고 제가 아주 그렇게 말씀을 드렸어요. 그랬는데 대뜸 하는 말이 ‘이것은 상수도사업본부에서 해야 되는데, 어쨌든 우리도 한번 해 보겠습니다.’하고 온 게 9건이에요. 이거 아니잖아요. 이래서는 안 됩니다. 왜 우리 시민들이 내지 말아야 될 돈을 내는 가정이 한가정이 있다 할지라도, 그렇죠? 생각을 한번 바꿔서 해 보십시오. 만약에 우리 시민 중에서 당연히 내야 될 돈을 안 냈다고 생각해 보십시오. 우리 상수도사업본부에서는 그걸 어떻게 받습니까? 그냥 기다려줍니까? 어떻게 하고 계시죠?
부선

김부선경영부장

재산압류도 들어가고 합니다.

백운찬위원

그렇죠?
부선

김부선경영부장

예.

백운찬위원

제가 찾은 몇 군데의 주민들이 우리 부장님한테다가, 상수도사업본부에다가 ‘내가 낸 돈 빨리 안 돌려주노’ 하면서 압류 걸면 어떻게 할 거예요? 이치적으로 보면 그렇게 해도 되는 것 아닙니까? 시민의 돈을 그렇게 쉽게 생각하시면 안 된다는 말씀을 드립니다. 그리고 시의원이 한 이야기를 그렇게 가볍게 여기시면 안 되는 거예요. 저는 지금 개인 백운찬 시의원이 아니고 주민을 대표해서 여기 와서 앉아있는 것이기 때문에 이런 말씀을 드리는 것 아니겠습니까? 하수관리과에 이야기하면 ‘상수도사업본부에 이야기해야 된다.’ 상수도사업본부에 이야기하면 ‘각 구·군에 책임이 있다.’ 각 구·군에 가면 ‘우리는 그냥 징수해서 줄 뿐이다.’ 도대체 이게 뭡니까? 위원장님, 이 부분에 확실한 계통을, 본부장님하고 하수관리과하고 구청하고 따져서 점심 먹고 보고할 수 있도록 정회를 요청합니다.

전영희위원장

원활한 감사진행을 위해서 5분간 감사중지를 선포합니다.

12시16분 감사중지

12시20분 감사계속

감사를 계속하겠습니다. 백운찬 위원님 질의 더 하시겠습니까?

백운찬위원

예.

전영희위원장

한 가지가 온전하게 남은 거죠?

백운찬위원

예.

전영희위원장

그러면 식사를 하고 와서 계속 이어가도록 합시다.

백운찬위원

그러면 정회하기 전에…….

전영희위원장

예, 말씀 하십시오.

백운찬위원

조금 더 분명히 하기 위해서 말씀을 드리겠습니다. 제가 이렇게 말씀드리는 것은 결코 저의 어떤 그게 아니고요. 하수관리과에서는 아마 기록에도 다 있을 거고 또 보셨을 겁니다. 그죠? 하수관리과에서는 ‘상수도사업본부에 징수책임이 있으니 상수도사업본부에서 확인해서 절차를 밟아서 환불할 것은 환불하고 정리를 해야 된다.’ 이렇게 이야기하고 있습니다. 그리고 또 상수도사업본부에서는 ‘우리는 징수만 부여받았지 그런 것을 확인하고 하는 것은 지금 부여받지 않았다.’ 그 말씀이잖아요. 그죠?
부선

김부선경영부장

예, 확인이라 하는 부분이, 확인이라 하는 게 이 집이 관로에 매설이 되어 있는지 인입이 되어 있는지 그 확인은 아니고요. 우리가 확인이라고 하는 것은 검침량, 물을 얼마나 썼는지…….

백운찬위원

글쎄, 그러니까요. 전자 확인은 할 수 없다 이 말씀이잖아요?
부선

김부선경영부장

그렇죠. 그것은…….

백운찬위원

그런데 지금 그걸 확인해야 되는 것 아닙니까? 이게 해결 되려면.
부선

김부선경영부장

맞습니다. 그래서 우리가 북구청에…….

백운찬위원

그러니까 들은 거예요. 그다음에 또 그래서 그건 북구청에서 해야 된다. 그렇죠?
부선

김부선경영부장

예.

백운찬위원

북구청은 또 뭐라 그러냐 하면 ‘이 모든 관리는 하수관리과하고 상수도사업본부에 있는데 우리는 그것을 그냥 검침원들을 보내서 검침을 해 가지고 그걸 징수해서 보낼 뿐이다.’ 이것만 지금 이야기합니다.
부선

김부선경영부장

그래서 제가 아까 위원님 말씀 중에 제가 보충적으로 설명을 드리는 게 그 선행조건이 하수도요금을 받으려고 하면 하수도사용 개시 공고를 합니다.

백운찬위원

그렇죠.
부선

김부선경영부장

개시 공고를 하면 개시 공고를 할 때 하수관리과든 북구청에서 하든 간에 공고를 하는 기관에서 그 에리어 안에 수용가별로 전부 조서를 작성합니다. 조서를 작성하면 이걸 가지고 우리 사업소에 ‘자, 이분들 하수도사용료 받으시오.’라고 통보가 오거든요.

백운찬위원

그 조서에 사인 받습니까?
부선

김부선경영부장

사인요?

백운찬위원

예.
부선

김부선경영부장

그것은 우리는 모릅니다. 그건 하수도 사용 개시 공고하는 측에서 알지 우리는 그것까지는 모릅니다.

백운찬위원

그래서 부장님, 지금 이게 제가 그냥 의원이라고 생각하지 말고 제가 시민이라고 한번 생각해 보십시오. 제가 이 문제를, 제가 낸 돈을 찾으려고 뛰어다닌다고 생각해 보십시오. 지금 세 기관에서 이야기하는 것처럼 그렇게 이야기하면 저는 어떤 생각이 들까요?
부선

김부선경영부장

그래서 우리만 업무를 전적으로 ‘그쪽이 잘못이다’ ‘우리가 잘못이다’ 이 부분보다도, 그래서 이 부분을 우리가 확인하러 가니 확인이 안 되니까 북구청하고 우리하고 다 책임이 있기 때문에 같이 협의를 해서 별도로 보고를 드리겠다 하는 게 우리의 입장입니다.

백운찬위원

그러면 그 세 팀이 한꺼번에 같이 유관기관들이 모여서 협의하신 적 있습니까?
부선

김부선경영부장

지금은 없습니다.

백운찬위원

없죠?
부선

김부선경영부장

예, 지금은 그냥 공문상으로…….

백운찬위원

그럼 언제 그걸 하겠다는 겁니까? 제가 지금 아까도 말씀드렸지만 그 문제를 지적하는 겁니다. 소위 시의원이 문제제기를 아무리 점잖게 조용히 하긴 했지만 그렇게 하고 중간에 두 번씩이나 확인을 했는데도 불구하고 아직까지 서로 책임 떠넘기기만 하지 유관 기간 세 팀이 모여서 서로 협의해서 시의원이 속시원하게 ‘이렇습니다.’라고, 지금 100일이 지났지 않습니까? 그렇죠? 지금 거의 100일이 다 됐습니다. 그 해결을 못하는 이 기관을 우리 주민들은 어떻게 봐야 되겠습니까? 부장님, 지금까지 우리 감사하는 것 죽 모니터링하셨죠?
부선

김부선경영부장

예.

백운찬위원

우리 여기 환복위 위원들이 이런 식으로 감사하지는 않지 않습니까? 그런데 이건 정말 좀 심하다는 생각이 듭니다. 본부장님 어떻게 생각하십니까?
선봉

이선봉상수도사업본부장

일단 죄송하게 생각합니다. 제가 변명이나 책임을 떠넘기는 게 절대 아니고 저도 최근에 보고를 받았는데 일단 이 문제는 시스템이 좀 잘못된 게 상당히 있습니다. 제가 책임 떠넘기는 것은 절대 아니고 저희들이 잘못한 것은…….

백운찬위원

인정합니다.
선봉

이선봉상수도사업본부장

예, 인정을 하고 죄송하다는 말씀을 드리는데…….

백운찬위원

아니요. 그 시스템의 체계가 잘못되었다는 것을 저도 인정합니다.
선봉

이선봉상수도사업본부장

예, 그리고 이 분은 하루아침에 해결되기는 어렵고 분명히 관련부서를 제가 모으든지 누가 모으든지 해가지고 업무분장을 확실하게 해가지고 해결을 지우고 아니면 해결방안을 마련해서 보고를 한번 드리겠습니다.

백운찬위원

왜 진작에 그렇게 말씀을 못하십니까? 하수관리과도 그렇고, 하수관리과 소관 국장님도 그 말씀을 안 하시고 계속 지금 우리 부장님 말씀하신 것처럼.
선봉

이선봉상수도사업본부장

그런데 저희들이 말할 수 있는 범위와 한계가 있습니다. 왜냐하면 이왕 말이 나온 김에 말씀을 드리면…….

백운찬위원

아니요. 본부장님이시잖아요. 본부장님이면 환경녹지국의 국장님하고 본부장님하고 북구청 각 구청에 담당과가 됐건 이분들만 모이면 협의할 수 있는 것 아니겠습니까? ‘우리가 이 체계가 잘못됐으니까 이런 문제가 발생한다.’ 할 수 있잖아요? 거기에 대해서 그냥 등한시한 거예요. 솔직히 제가 그렇게 이야기를 했는데도 불구하고 일제 조사 한번 해 보고 그냥, 저처럼 그렇게 한 게 아니고 일제 조사해 보고 그냥 대충 9가구입니다. 그것도 이야기도 안 해요. 어떻게 되었냐 재차 물으니까 9가구라고 그러는데 제가 그랬거든요. ‘9가구 아닙니다. 내가 알고 있는 가구만 해도 10가구가 넘습니다. 다시 해 보세요.’라고 한 거예요.
선봉

이선봉상수도사업본부장

일단 체계가 이렇게 되어 있습니다. 이게 하수도 사용료 부과대상자를 확정을 해 가지고 하수도 사용 개시 공고를 합니다. 그런데 900㎜관 이상은 시 하수관리과에서 하수도 사용 개시 공고를 하게 되어 있고, 자기들의 고유업무입니다. 900㎜ 이하는 구·군에서 하게 되어있습니다. 우리가 위임 받은 것은 하수도 사용 개시 공고에 대한 그 대상자 명부를 보고 거기에서 요금을 부과하는 것이지 그 자체가 애시당초 잘못되어 있는 걸 우리한테 다 미루고 있거든요. 제가 이런 말을 웬만해서는 안 하려고 했는데 제가 책임 회피하는 게 아닙니다. 그러니까 제가 시스템이 잘못되어 있고 이것은 다른 시·도에서도 우리처럼 그렇게 업무가 안 되어 있습니다.

백운찬위원

본부장님, 제가 이걸 할 때 그런 시스템의 문제, 또 관리주체의 문제 안 찾아보고 이렇게 드린 이야기는 아닐 것 아닙니까, 그죠? 저도 나름대로 다 찾습니다. 찾고 개시 공고하고 난 뒤에 그렇게 부과한다 이런 것도 알고 다 봤어요. 봤는데 문제는 그렇게 체계를 복잡하게 만들어 놓고 그 체계를 복잡하게 만든 주체들이 서로 만나서 협의하지 않으니까 이게 풀리지가 않는다는 겁니다. 앞으로도 언제든지 이런 문제는 발생할 수 있어요. 그래서 제가 정회를 요청했던 것도 지금이라도, 이렇게 안 하면 또 미적미적하니까 ‘지금이라도 세 책임있는 주체가 모여서 어떻게 하자’ 그리고 언제까지 찾아내겠다 이걸 달라고 제가 정회를 요청했던 겁니다. 그렇게 정회요청해서 그렇게 해야 됩니까? 아니면 서류상으로 해도 되겠습니까?
부선

김부선경영부장

일단 우리 세 기관에서 날짜는 우리가 확정을 못하지만 조속한 시일 내에 해서 보고드리도록 하겠습니다.

백운찬위원

어떻게 하겠다, 언제까지 하겠다?
부선

김부선경영부장

예.

백운찬위원

그리고 어떤 절차를 거쳐서 어떻게 조사했더니 어떤 결과가 나왔다?
부선

김부선경영부장

예, 그 모든 전반에 대해서 보고를 드릴게요.

백운찬위원

기대해도 되겠습니까?
부선

김부선경영부장

예.

백운찬위원

제가 100일을 기다렸는데 뭐 10일은 더 못 기다리겠습니까마는.
부선

김부선경영부장

그 중간에 전혀 우리가 행동을 안 취한 것은 아니고요. 실제 우리 본부 입장에서는 또 지역사업소가 있는데 지역사업소에서도 나름대로 현장에 가보고 북구청에 공문도 발송하고 중간에 답이 안 오니까 전화로 또 물어보고 이렇게 여러 차례는 했는데 그것도 제대로 마무리가 안 되니까 우리가 어제 북부사업소 담당자한테 그러면 시하고 북구청하고 우리하고 협의를 해서 추진하자고 이렇게 이야기 됐습니다.

백운찬위원

일단은 믿어보겠습니다. 빠른시일 내에 세 기관, 이건 울주군도 봐야 됩니다.
부선

김부선경영부장

예, 이번 기회에…….

백운찬위원

울주군도 봐야 되고요. 동구도 가면 산동네가 있습니다. 화정동 부근, 보셔야 됩니다. 그런데 아직까지도 개인정화조 쓰고 있는 집이 많이 있거든요. 한번 좀 다시 꼼꼼히 살펴보시기 바랍니다. 위원장님 어떻게 할까요? 제가 좀 하고 할까요?

전영희위원장

아니, 그 3개 부서에 언제 만나실지 내지는 공문은 안 오더라도 만날 수 있는 여지가 있는지 그 확인전화 해보시고 그리고 오후에 답변을, 그거라도 주셨으면 좋겠습니다.
부선

김부선경영부장

안 할 이유가 없죠.

전영희위원장

아니, 그러니까 말로만 하는 게 아니고 저희는 문서가 있어야 되니까 문서는 안 오더라도…….
선봉

이선봉상수도사업본부장

다음 주 내로 회의해 가지고 대책을 마련해 가지고 보고 드리겠습니다. 일단 땅 밑에 있는 사항이기 때문에 한꺼번에 확인은 잘 안 됩니다. 시간이 좀 소요가 되고…….

전영희위원장

그러니까 정식으로 ‘어떻게 하겠다’는 공문은 나중에 저희가 답변을 받도록 하고, 서면으로 받도록 하고 그것 말고 전화, 점심시간에라도 하셔가지고 이렇게 긴급상황이 벌어졌는데 만날 여지가 있는지, 대충 몇 월 정도가 될 건지 그 가안을 잡아오시기 바랍니다. 그래서 원활한 감사진행을 위해서 2시까지 감사중지를 선포합니다.

12시31분 감사중지

14시00분 감사계속

감사를 계속하겠습니다. 오전에 이어 백운찬 위원님 질의 시작해 주시기 바랍니다.

백운찬위원

오전에 사실 저는 다 하기는 했습니다만 확인을 한번 위원장님이 하고 싶다고 해서, 어떻게 점심시간에 상의는 다 하셨습니까?
부선

김부선경영부장

다음 주 화요일에 북구청하고 시청하고 우리하고 하기로 했습니다.

백운찬위원

화요일에 만나서 좀, 그냥 제가 말씀드린 그 답만 얻고자 하는 게 아니고 체계를…….
부선

김부선경영부장

예, 전반적으로 다 하도록 하겠습니다.

백운찬위원

체계를 이런 일이 없도록 그렇게 좀 가다듬어서 역할분담과 또 책임의 한계와 역할을 분명히 체계를 마련하는 게 좋을 듯합니다.
부선

김부선경영부장

예, 알겠습니다.

백운찬위원

누가 잘하고 잘못하고가 아니고 제가 보니까 체계가 그러하니 공무하시는 분들 입장에서는 그럴 수밖에 없다는 것을 이해는 합니다. 그러나 그런 체계가 나타나고 문제가 있다는 것을 알면서 그걸 해결하려는 팀이, 주도적으로 하려는 팀이 없이 자꾸 떠넘기는, 미루려고 하니까 제가 드리는 이야기이고요. 하루빨리 명쾌하게 밝혀져서 주민들이 괜한 어떤 신뢰감, 주민들에 대한 신뢰감이 떨어지지 않도록 그렇게 해 주시길 부탁을 드립니다.
부선

김부선경영부장

알겠습니다.

백운찬위원

주요업무보고서 20쪽에 보면 도심외곽지역 상수도 공급 확대가 나와 있습니다. 그죠?
종경

송종경급수부장

예.

백운찬위원

울주군하고 북구 일원에는 아직까지 상수도 공급이 안 된 지역이 많은 걸로, 많지는 않습니다만 몇 군데 있는 것으로 알고 있습니다. 이 계획이 어떻습니까? 예를 들면 북구의 갓안마을이라든지 제전마을이라든지 이런 데에는 상수도가 없어서 마을상수도를 사용하고 있더라고요. 그래서 마을상수도 관리는 잘하고 있습니다만 갈수기에 따라서 물이 달라질 수도 있고 해서 언제 이런 계획이 있는지 한번 밝혀주시기 바랍니다.
종경

송종경급수부장

우리 계획상에 한번 보니까 올해 우리가 9건을 하고 북구는 지금 현재 여기 보면 총 6군데가 지금 수돗물이 안 들어갑니다. 그중에 이것도 보면 기존 지금도 하고 있는 데가 있고 농소2 화정마을, 송정동 곡리, 송정동 화동, 강동동 어전, 강동동 황토전, 강동동 상대안 해 가지고 총 6군데가 있는데 지금 북구 농소, 송정 여기는 지금…….

백운찬위원

북구 이화 쪽도 안 들어가 있는 것으로 알고 있는데, 북구 이화 갓안 쪽.
종경

송종경급수부장

농소, 송정은 계획상 보니까 2020년까지.

백운찬위원

그것은 농소고요. 저쪽?
종경

송종경급수부장

어느 마을?

백운찬위원

갓안, 제전. 지금 말씀하신 부분은 제가 보기에는 농소 차일 그쪽이고.
종경

송종경급수부장

화정, 곡리, 화동 이래 있는데 거기는 우리가 한번 더 확인해 보겠습니다.

백운찬위원

예, 화정, 갓안 이쪽에.
종경

송종경급수부장

화정, 곡리, 화동은 지금 2020년까지 우리 계획이 되어 있고.

백운찬위원

예, 그쪽은 새로 생긴 쪽 같고요.
종경

송종경급수부장

그것은 확인을 해 가지고 말씀드리겠습니다.

백운찬위원

예, 울주군하고 농소 외곽지역하고 이런 것들을 미리 밝혀주시면 주민들이 좀 믿고 신뢰할 수 있는 것이 안 되겠나, 아무 말도 없이 마냥 기다리게만 하는 것은 좀 신뢰를 떨어트리는 행정이 아닌가 이런 생각을 합니다. 마지막으로 저번에 제가 본부장님한테 상하수도 물이용부담금 청구서 용지에 감면사항 명기 방안에 대해서 말씀을 드렸죠?
선봉

이선봉상수도사업본부장

예.

백운찬위원

어떻게 검토 좀 하셨나요?
선봉

이선봉상수도사업본부장

…….
부선

김부선경영부장

우리 수도요금고지서에 감면된 걸 표기를 해 달라고?

백운찬위원

예.
부선

김부선경영부장

그 부분은…….

백운찬위원

저번에 제가 유치원 조례 개정할 때, 유치원 포함하는 조례 개정할 때 지금 복지시설 또 어린이집, 유치원은 이번에 포함되었지 않습니까?
부선

김부선경영부장

예.

백운찬위원

그다음에 다자녀가정 감면 이런 여러 가지 제도가 있지 않습니까, 그죠?
부선

김부선경영부장

예.

백운찬위원

있음에도 불구하고 그런 것들이 청구서에 감면사항이 표시가 안 되니까 주민들이 그걸 모르고 있다 이 말입니다. 그래서 그걸 모른다는 것은 또 그걸 받아야 되는 사람인데도 불구하고 자기가 받는지 못 받는지도 모르고 있을 수 있다는 것이죠. 그래서 그때 본부장님 말씀으로 개인정보 문제가 있고 또 알권리도 중요하지만 개인의 인권침해, 비밀보장 이런 것들을 해줘야 될 사항이 있다고 말씀을 하셨는데 제가 생각해도 기초생활수급자는 그럴 수 있는 소지가 없지 않아 있기는 합니다. 그러나 나머지는 어떤 순이익이 더 큰 것 같은데요? 그렇게 밝혀주는 게.
선봉

이선봉상수도사업본부장

그 부분은 좀 시스템도 전면적으로 바꿔야 되고 개인정보 문제를 외부에 알려지는 경우에 어떤 자존심 문제도 있고 하니까 조금 더 검토를 해 보겠습니다.

백운찬위원

그러니까 기초생활수급자는 그럴 가능성이 있는데요. 다른 분들 예를 들어서 다른 걸로 감면받는 것은 따지고 보면 사회복지시설, 유치원, 또는 다자녀가정 이런 데 감면해 주는 것은 그런 것하고는 별로 상관이 없을 것 같은데 그럼에도 불구하고 기초생활수급자는 그런 문제가 있으니 예를 들자면 그렇게 구체적으로 하지 말고 ‘본 요금은 수도감면 조례에 의해서 얼마 감면되었습니다.’ 이 정도 표시를 해 주면 더 구체적인 사항은 자기가 알아보더라도, 왜 제가 이걸 표시를 하는 게 좋겠다고 말씀드리느냐 하면 지금 우리가 하수도 요금 부과된 것도 그런 공지가 안 되니까 주민들이 하수도요금이 여기에 묻어있는지 안 묻어있는지, 또 하수도요금이 감면되어야 되는지 안 되어야 되는지, 수도요금이 감면된 건지 아닌 건지 이런 것들이 전혀 모르니까 이런 문제가 발생한다 이 말입니다. 그런데 전기요금은 딱 보면 얼마 감면되었다고 표시되어 있거든요. 그렇게 구체적으로 ‘당신은 기초생활수급자로서 감면합니다.’ 이렇게 하면 안 되겠죠. 그렇게는 안 하더라도 ‘우리 시 조례 뭐에 의해서 감면 조치하였습니다.’ 이렇게 하든지 ‘감면된 요금입니다.’ 이렇게만 표시해 줘도 좀 시민들의 알권리나 또는 그런 것도 그렇지만 혹 방금 우리가 이야기했던 하수도요금 체계라든지 이런 것들을 모르는 사람들도 있을 수 있으니 그런 것들을 해 주는 것이 좋지 않겠나 이런 생각이 들어서 드리는 이야기입니다.
선봉

이선봉상수도사업본부장

예, 알겠습니다. 기존의 인쇄업체하고 이미 계약된 물량이 인쇄되고 틀을 바꾸고 그런 문제가 있기 때문에 그 문제만 되면 최대한 빨리 적극 검토하겠습니다.

백운찬위원

예, 당장 하라는 것은 아니고 저번에 제가 본부장한테 말씀을 드렸기 때문에 다시 확인하는 차원에서 한번 더 여쭤보는 것이고요. 또 제가 생각하지 못했던 꼭 안 되는 요인이 있을 수도 있습니다만 지금까지 제가 생각해본 바로는 그 정도는 해 주는 것이 좋겠다 이런 제안을 드리는 것입니다. 그렇게 해서 우리 시의 시민편의정책에 대한 홍보도 할 겸, 또 우리 상수도사업본부의 홍보도 해야 되지 않겠습니까, 그죠? 그렇게 하고 시민들이 그렇게 해줌으로 해서 물의 귀함 이런 것들도 좀 느끼지 않겠나 이런 생각이 들고요. 하여튼 그런 생각에서 드리는 이야기이니 검토를 꼼꼼히 해주시길 부탁을 드리겠습니다.
선봉

이선봉상수도사업본부장

예, 알겠습니다.

백운찬위원

어쨌든 혹시 오전에 있었던 일들로 마음이 상하셨다면 그 부분에 대해서는 본 위원의 운영미숙이라 생각하시고 이해하시기 바랍니다.
선봉

이선봉상수도사업본부장

아닙니다.

백운찬위원

마치겠습니다.

전영희위원장

백운찬 위원님 수고 많으셨습니다. 고지서에다가 인쇄가 다 찍혀있으니까 그것 말고 편지글 하나 넣어주셔도 될 것 같고 스티커를 이용한다든가 방법은 있을 것입니다. 한번 찾아봐주시기 바랍니다.
선봉

이선봉상수도사업본부장

예, 적극 검토하겠습니다.

전영희위원장

다음 질의하실 위원님 있으면 질의해 주시기 바랍니다. 김시현 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김시현위원

김시현입니다. 먼저 상수도감면 혜택 대상이 어떻게 됩니까?
선봉

이선봉상수도사업본부장

면제는 셋째자녀이상 세대하고 기초생활수급자 두 군데를 해 주고 있습니다.

김시현위원

두 개 뿐입니까?
선봉

이선봉상수도사업본부장

기존에 복지시설 같은 것은 옛날부터 해오던 거고 우리 시책으로서 하고 있는 것은 두 가지입니다.

김시현위원

본부장님 파악하고 계신 것이 세 곳이네요? 세 곳, 그러니까 세 자녀 이상, 기초수급자, 사회복지시설 이 세 군데 알고 계시는 거네요?
선봉

이선봉상수도사업본부장

예, 크게 보면 그렇습니다.

김시현위원

감면혜택을 신청하는 것입니까? 셋째자녀니까 신청하고 기초수급생활자니까 신청하고 그렇게 해서 감면혜택을 받는거죠?
선봉

이선봉상수도사업본부장

예, 신청을 받아서 하고 있습니다.

김시현위원

본부장님이 잘 모르시는데 시민들이 알겠습니까? 이거 신청해야 되는 것, 홍보가 제대로 되고 있습니까? 다 받고 있을 거라고 생각하세요?
부선

김부선경영부장

그 부분은 동사무소를 통해서 우리가 다 조사를 합니다.

김시현위원

체크 다 되고 있습니까?
부선

김부선경영부장

예, 그렇습니다.

김시현위원

빈틈없이 해 주십시오. 부탁드리겠습니다. 그리고 하나 더 같은 맥락으로 질의드릴게요. 다자녀가구 이상 감면혜택 하고 계시죠? 다자녀라고 하면 셋째자녀 이상 말씀하시는 거죠?
부선

김부선경영부장

예.

김시현위원

울산시에서 파악된 다자녀가구수가 몇 세대입니까?
부선

김부선경영부장

인원은 파악이 안 되지만 가구수는 6700가구 정도 됩니다.

김시현위원

지원받는?
부선

김부선경영부장

예, 그렇습니다.

김시현위원

감사자료 156쪽 한번 보시면 2018년도 1월부터 9월까지 파악된 세대가 6207세대, 확인되시죠?
부선

김부선경영부장

예.

김시현위원

제가 어제 복지여성국에서 받아온 건데 감면인원이 6310세대라고 나와 있더라고요. 이걸 파악하는 기간도 2018년 1월 1일부터 9월 30일까지 라고 되어 있는데 오차 있는 이유에 대해서 설명 좀 부탁드리겠습니다. 또한 제가 다자녀가정 현황 및 지원사업 추진실적을 보면 5개 구·군 세자녀 이상 되는 게 1만 2412세대거든요. 세자녀, 네자녀, 다섯자녀, 그리고 아홉자녀까지 포함되어서, 이것 다 지원해야 되는 대상에 포함되는 것 맞죠? 자료가 필요하면 복사해 왔는데 보십시오. (자료를 건네주며)
부선

김부선경영부장

지금 셋째자녀 이상 감면해 주는 부분은 2010년 7월 1일 이후에 태어난 셋째자녀를 이야기합니다.

김시현위원

이 전에는 혜택이 아예 없고요?
부선

김부선경영부장

예, 그렇습니다.

김시현위원

그러면 제가 아까 드린 그 서류와 여기 오차는 그 날짜기준 이하 되는?
부선

김부선경영부장

그럴 수도 있습니다. 이 부분은 정확히 우리가 별도로 확인을 해 봐야 되겠습니다.

김시현위원

그걸 확인해 보시고 오차에 대한 내역 또한 같이 보고를 부탁드리겠습니다.
부선

김부선경영부장

예, 알겠습니다.

김시현위원

울산시에서 혜택 받고 혜택 안 받고 이런 오차를 좀 줄여주시고 꼼꼼한 조사를 기반으로 해서 시민들이 다 혜택을 받을 수 있도록 신경을 써주십시오. 부장님.
부선

김부선경영부장

예, 알겠습니다.

김시현위원

마지막으로 이걸 함께 드릴게요. (자료를 보여주며) 전기요금 복지할인대상자거든요? 이렇게 귀엽게 나와 있어요. 캐릭터해서. 청년이나 일반시민들이 SNS를 타고 홍보만 되면 여기 왼쪽에 있는 사람이 ‘나는 차상위계층, 대가족에 포함이 되네?’라고 인식할 수 있습니다. 이런 홍보를 해 주십시오. 신청을 해야 되는 것이기 때문에 다 100% 찾아갈 수 없고 사람이 하는 것이기 때문에 오차가 있을 수 있으니 이런 SNS를 활용한 홍보를 적극적으로 검토를 해 주십시오.
부선

김부선경영부장

예.

김시현위원

다음 하나만 더 질의드리겠습니다. ‘회야댐 생태습지 탐방 보통’ 대상이나 연령대가 어떻게 됩니까? 업무보고 22페이지에 있습니다.
해봉

손해봉회야정수사업소장

업무보고에 있듯이 초등학교 4학년 이상 전체 시민들을 대상으로 지금…….

김시현위원

나이대가 보통 어떻게 됩니까?
해봉

손해봉회야정수사업소장

4학년이니까 11살이죠. 만 10세 정도 되어야 가능합니다.

김시현위원

초등학생들이 대부분인가요? 평균 연령이.
해봉

손해봉회야정수사업소장

저희들이 매년 개방하는 날짜가 7월 20일부터 8월 20일까지 합니다. 32일간 하는데 보통 보면 초등학교 방학기간이라도 초등학생은 좀 적고 일반인들이 대체적으로 많습니다. 학생수는 보통 중·고등학교 포함하면 20% 이내, 전부다 일반인으로 보시면 되겠습니다.

김시현위원

생태습지 탐방하는 목적이나 이유가 있지 않습니까? 타 기관에서 올 때 어떤 목적으로 왔고 어떤 생각으로 왔다는 걸 대부분 파악하고 있으신가요?
해봉

손해봉회야정수사업소장

그렇죠. 저희들은 보면 물론 홍보도 그렇게 하지만 저희들이 깨끗한 원수 확보를 위해서 처음에 원수가 들어올 때 한 단계 더 거치면 더 깨끗한 원수가 되어 가지고 정수를 생산해서 시민들한테 공급한다 이런 게 주 목적이기 때문에 상수도에 대한 신뢰도 제고가 주 목적이 되겠습니다.

김시현위원

저도 그때 같이 생태학습 견학을 갔습니다. 생태습지에 대한 궁금증이나 관심도가 생각보다 높더라고요. 그리고 타 지방에 부산, 양산, 김해 등에서도 많이 찾고 관심도도 생각보다 높더라고요. 기간이 너무 짧은 것 같아서 조금 아쉬었어요.
해봉

손해봉회야정수사업소장

저희들이 이 기간을 잡은 것은 주 목적 보는 게 연꽃을 위주로 하다보니까, 그 외의 기간에 온다고 하면 갈대밖에 없으니까 좀 보는 범위가 좁아지니까 또 연꽃 필 때 오면 꽃이 좋으니까 그걸 겸해서 힐링도 되고 상수도에 대한 신뢰도도 제고하고 이런 목적에서 그 기간을 정했지 안 그러면 계속 할 수 있는데 그런 목적이 또 있고 하나는 상수도보호지역이다 보니까 1년 열두 달 계속 개방할 수 없는 그런 제재를 받는 것도 좀 있습니다.

김시현위원

1년 열두 달을 다 포함해서 말씀드린 것은 아니지만 한 달은 조금 아쉬웠던 것 같습니다. 또한 정자 위에서 사진 찍었을 때 제 개인적으로 말씀을 좀 드리자면 웨딩화보지도 너무 예쁠 것 같더라고요. 연꽃과 갈대도 마찬가지고, 그래서 다방면으로 오픈해서 생태습지 당연히 중요하지만 오픈해 가지고 회야댐에 대한 목적을 조금 더 시민들한테 전달하는 것 또한 의미가 있다고 저는 판단했어요.
해봉

손해봉회야정수사업소장

예, 앞으로 예산도 확보하고 볼거리도 충분히 준비를 해가지고 그런 방향으로 가도록 하겠습니다.

김시현위원

그리고 그 프로그램이나 견학하고 힐링하는 것도 좋지만 프로그램에서 아이들이 왔을 때 연잎차 먹고, 그다음에 생태습지 전망대 설치 및 탐방코스하고 홍보용품 받고 연잎차 마시고 탐방객 편의시설에 좀 있다가 가는 코스 맞죠? 추진사항에 보면 이렇게 세 개가 나와 있는데.
해봉

손해봉회야정수사업소장

예, 그렇습니다.

김시현위원

아이들의 입장에서 시민의 입장에서 한번 코스를 생각해 주셨으면 좋겠어요. 제가 초등학생이라면 연잎차 맛 없을 것 같습니다. 좀 더 다른 프로그램으로 만약 여기 습지에 대해서 인식을 할 수 있는 프로그램이 마련된다면 효과가 조금 더 나지 않을까 생각을 합니다.
해봉

손해봉회야정수사업소장

물론 위원님 말씀에 전적으로 공감하지만 우리가 초등학생부터 시민단체, 어른분들까지, 노인들까지 다 해야 되기 때문에 어디 한군데 포커스를 맞추기보다는…….

김시현위원

이 연잎차는 어른들한테 포커스를 맞춘 것 같은데요?
해봉

손해봉회야정수사업소장

그건 아닙니다. 거기서 나는 연을 가지고 연근이나 연잎을 가지고 우리 상징성을 대표하는 거죠. 여기에서 나는 것을 가지고 시민들한테 오시는 분들한테 제공해서…….

김시현위원

그 상징성 접근이 차가 아니어도 된다는 말씀을 드리는 겁니다.
해봉

손해봉회야정수사업소장

물론 그렇습니다. 위원님 말씀대로 적극 검토해 가지고 그런 방향으로 가도록 하겠습니다.

김시현위원

그렇게 해 주시면 좋겠습니다. 사실 안에서 보는 시각과 외부에서 바라는 것과는 다를 수가 있거든요.
해봉

손해봉회야정수사업소장

예, 물론 그렇습니다.

김시현위원

시민의 입장에서 적극 검토해 주셨으면 좋겠습니다. 이것은 하나 여쭤보고 싶어서 말씀드리는데 물 부족 해결책으로 제가 기사를 하나 검색했는데 2017년 10월에 울산공업용수 해수담수화에 대한 안이 있더라고요. 혹시 진행되는 과정이나 현황을 들을 수 있나요?
종경

송종경급수부장

제가 설명을 드리겠습니다. 지난 2002년 11월부터 2003년 4월까지 ㈜동아엔지니어링에서 우리 시 관내 소규모댐개발, 강변여과수, 해수담수화 사업에 대해서 타당성용역을 시에서 했습니다. 했는데 종합결론이 나온 것을 보니까 ‘사업비와 높은 생산단가 등 경제적 측면에서는 불리하고 도서지역 등의 소규모 음용수 확보방안은 가능하나 대규모 식수원 확보대책으로는 부적합하다’하는 것이 그 당시 용역결과가 나왔습니다. 그래가지고 현재는, 우리가 대표적인 것을 보면 우리 인근에 부산 기장에 해수담수화한 이것도 지난, 공사기간이 2010년 12월부터 2014년 12월까지 했습니다. 이것도 포기한 근본사유가 2014년 그 당시 낙동강 수돗물 t당 금액은 883원인데 기장에 담수화해 가지고 생산원가를 산정한 것을 보면 t당 1187원이 나오다보니까, 금액이 많다보니까 주민들이 포기를 한 것이 첫 번째이고, 두 번째는 인근에 고리원전이 있어 가지고 거기에서 나오는 물을 먹는다 해 가지고 시민들이 극구 반대를 했답니다. 반대를 해서 올해 1월에 이것을 운영하려고 했는데 국고 지원도 안 되고 운영비도 안주고 이렇게 한다 해 가지고 올 1월에 다 철수해 가지고 지금 포기를 해 버렸습니다. 포기한 제일 첫 번째는 요금문제, 두 번째는 인근에 고리원전이 있어가지고 원전 물 먹는다 하는 시민들의 불안감, 그다음에 또 세 번째는 지속적으로 운영하는데 국비 지원 해줘야 되는데 국비가 지원이 안 되다 보니까 모든 걸 다 포기한 그런 상태입니다.

김시현위원

그러면 멈춰있는 상태네요? 결과적으로.
종경

송종경급수부장

예, 멈춰있습니다.

김시현위원

(기사자료를 보여주며) 여기 기사 하나가 제가 뽑다가 보니 너무 크게 나왔어요. 송철호 시장님 사진인데 2018년 6월 24일 ‘울산 해수담수화 공장 탄력받았다.’고 이렇게 기사가 나왔는데 이게 오보죠?
종경

송종경급수부장

그건 못 봤는데.

김시현위원

오보입니까?
선봉

이선봉상수도사업본부장

그러니까 보충적으로 말씀을 드리면 해수담수화가 친환경적이지 않다 이런 논란이 좀 있습니다. 왜냐하면 쉽게 말하면 염분이 높은 물을 염분이 낮게 만들어 가지고 그 높은 염분 빼낸 걸 그럼 어디다 처리할 거냐, 어디다 버릴거냐 그런 문제가 남고 그다음에 우리 부장께서 말씀하셨듯이 울산도 양쪽에 원전이 있기 때문에 해수를 아무리 잘 담수화시켰다 하더라도 과연 시민들이 그걸 믿을 것이냐, 부산도 똑같은 상황에 처했거든요. ‘이 결과를 봐라 방사능 전혀 없다.’ 하더라도 주민들이 불신을 하는 거죠. ‘이미 원전공장이 있는 바다에서 아무리 담수를 잘했다고 하더라도 못 믿겠다.’ 이런 입장이기 때문에 부산 같은 경우 기장에서 만들어놔도 주민들이 회피하고 있는 실정입니다. 비용문제도 물론 있기는 있는데.

김시현위원

어쨌든 진행 안 되고 있는 걸로 알고 있겠습니다.
종경

송종경급수부장

예, 지금은 중단되어 있습니다.

김시현위원

한 가지만 더 말씀을 드리면 아까 안수일 위원님께서 싱가포르에서 가져오신 물을 드렸잖아요? 아까 본부장님이 말씀하신 내용 중에 문단 문단이 생각나는 게 좀 많아서 그중의 하나가 ‘시민들의 공감대가 많이 필요하다’ 그렇게 말씀을 해 주셨고 ‘가뭄이 있을 때 수요가 급증하는 것에 대해서 문제가 너무 많다’ 이렇게 말씀을 해주셨어요. 이것은 상수도사업본부에서만 할 수 있는 일이 아니라 시민들과 같이 해야 된다고 보거든요. 제가 싱가포르 갔을 때 절약방법, 싱가포르에 물이 얼마나 있는지, 시민이 얼마나 사용하고 있는지 이런 걸 시민이 직접 다 보고 느낄 수가 있었어요. 우리 울산도 물 부족하지 않습니까, 그죠?
종경

송종경급수부장

예.

김시현위원

그리고 제가 여기 기사도 하나 봤는데 울산 수도요금이 서울의 1.4배 ℓ당 1253원 맞죠? 잠깐만 t당이네요. t당 1253원, 서울 890원 타 지방에 비해서 높은 편으로 나와 있습니다. 기사인데 2월 1일에 나온 기사라서 지금 의 변화가 있는지 아닌지 상세내역은 제가 다 찾아보지는 못했지만 어쨌든 집행부나 시에서만 해결해야 되는 문제가 아니라고 보거든요. 이 부분에 대해서 뒤에 과장님 싱가포르 같이 다녀오셨으니까 아실 거라고 생각을 합니다. 이런 홍보적인 문제에서도 시민들과 공감해서 해결방안이나 이런 것을 마련해 주셨으면 좋겠습니다.
선봉

이선봉상수도사업본부장

올해도 물 수자원확보 문제에 대해서 심포지엄 같은 게 있었습니다만 앞으로 그런 기회를 많이 갖도록 하겠습니다. 시민들의 의견을 적극 수렴하고 수돗물평가위원회에 전문가들도 계시고 한데 그런 부분을 시민들하고 적극적으로 중지를 모아보겠습니다.

김시현위원

예, 시민들과 소통하십시오. 적극 추천해 드리겠습니다. 이상입니다.

전영희위원장

김시현 위원님 수고하셨습니다. 본 위원이 질의하나 하겠습니다. 신문기사를 언젠가 한번 보니까 자치단체 상수도시설의 효율성을 높이기 위해서 울산과 부산, 양산 등 5개 지자체가 상수도 시설을 공동 활용 체계구축사업을 추진하기로 했다는 기사를 읽었습니다. 이것에 대해서 좀 더 알고 싶습니다.
선봉

이선봉상수도사업본부장

상당히 포괄적인 내용 같은데요. 일단은 부산에서…….

전영희위원장

낙동강에 남부권 수도사업자 협의체가 이루어진 적이 없습니까?
선봉

이선봉상수도사업본부장

부산 쪽에서 우리 인근 시·도간에 수자원공사를 별도로 설립하자고 그렇게 계획을 가지고 있는 것으로 알고 있습니다. 아직 공식적으로 저희들한테 협의오거나 논의된 것은 없습니다.

전영희위원장

아직은 없네요?
선봉

이선봉상수도사업본부장

예.

전영희위원장

그러면 이 사업에 대해서 논의한 적이 없기 때문에 내용을 잘 모르시겠다. 그죠?
선봉

이선봉상수도사업본부장

예.

전영희위원장

그러면 모르고 있는 내용으로 넘어가겠습니다. 그리고 지금 울산시가 물이 많이 부족하다고 하는데 마을에다가 지하수를 파가지고 공동으로 주민들이 쓸 수 있게끔 하는 게 붐이 일고 있는 것 같습니다. 혹시 이 사업에 대해서 들어보신 적 있습니까?
선봉

이선봉상수도사업본부장

구체적으로 들어본 바는 없습니다. 기존의 지하수 즉 간이상수도 지하수 같은 걸 이용하는 마을에서도 가뭄 때는 부족하기 때문에 다시 저희들한테 상수도를 신청하고 있습니다.

전영희위원장

그러면 우리 울산시에는 수돗물이 다 들어가고 지하수를 이용하는 마을은 없습니까?
선봉

이선봉상수도사업본부장

아직 지하수를 이용하는 데도 있기는 있습니다. 간이상수도가 170개 정도 있습니다.
종경

송종경급수부장

도심외곽지역 지방상수도 공급계획 업무보고 상에 들어가 있는 것을 보면 우리 지역에 상수도가 공급이 안 되는 곳이 173군데입니다. 이것을 2025년까지 연차적으로 보통 5개에서 8군데 연도별로 이런 식으로 공급하게끔 계획은 되어 있습니다. 앞전에도 설명을 했습니다만 올해 우리가 8개 마을에 48억 원을 들여 가지고 북부사업소 관내, 울주사업소 관내 이래 가지고 지금 이것도 하는데 이것도 지금 예산이 없다 보니 조금 조금씩 들어가다 보니까 참 어렵습니다. 계획은 아까같이 173개소에 대해서 2025년까지 우리가 하겠다는 계획은 이렇게 되어 있습니다.

전영희위원장

기사를 보니까 가뭄대비해서 나름 지하수사업이다 해서 지하수를 파서 주민들이 이용할 수 있게끔 맑은 물 공급에 신경을 쓴다는 기사도 나와 있습니다. 이런 것도 참조를 해 주시기 바랍니다.
종경

송종경급수부장

예, 알겠습니다.

전영희위원장

다음 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다. 안수일 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
수일

안수일위원

수질사업소장님께 질의를 드리겠습니다. 지금 찾아가는 수질서비스 제공을 하고 있는데 업무보고서 21페이지.
선호

박선호수질연구소장

예, 시민들이 수돗물을 사용하시면서 불편하거나 하면 저희 상수도로 연락합니다. 그러면 저희들이 직접 현장을 방문해 가지고 설명도 드리고 시료를 채수해 와서 검사도 하고 그렇게 분석해 가지고 결과도 통보를 해 드리고 그렇게 안내해 주고 있습니다.
수일

안수일위원

민원에 한 해 가지고 수질 무료…….
선호

박선호수질연구소장

궁금해도 저희들이 설명을 해 드리고 또 불편하다 생각하시면 저희들이 직접 나가서 시료를 채수해서 검사합니다.
수일

안수일위원

이 밑에 보니까 수돗물 안심아파트 운영 나왔는데 500세대 이하 규모의 아파트를 선정해서 무료 수질검사를 실시한다 했는데 이것도 신청만 하면 해 주는 것입니까?
선호

박선호수질연구소장

신청도 하면 되는데 신청을 거의 안 하시더라고요. 그래가지고 저희들이 500세대 이하 오래된 아파트를 대상으로 선정을 해서 아파트주민협의회하고 협의를 해 가지고 저희들이 검사를 하고 있습니다.
수일

안수일위원

이게 저는 볼 때는 아주 홍보만 되면, 물론 수질 담당부서에서는 업무량이 늘어나겠지만 공동주택 물탱크, 사시는 주민들이 우리 아파트 물탱크 수질검사를, 실질적으로 아파트 물탱크 직수 먹는 사람들 별로 없거든요. 의심을 많이 하고 있기 때문에 이런 것도 주민들이 동대표나 상수도사업본부 수질사업소에다가 신청만 하면 수질검사를 해 줄 수도 있네요. 그죠?
선호

박선호수질연구소장

전체적으로 저희들이 상반기·하반기 연 2회 걸쳐가지고 저희들이 사업을 자체적으로 하고 있는데 아파트 관리사무소하고 입주자대표하고 같이 의논을 해 가지고 그렇게 이 사업을 추진하고 있습니다. 직수뿐만 아니고 내부적으로 사용하고 있는 수도꼭지도 검사도 하고 세대수가 많다보니까 시간이 한 달, 정도 소요가 됩니다. 저희들이 개별적으로 한 군데 한 군데 이 사업을 다 하기에는 너무 많은 양 같고, 그렇게 추진하고 있습니다.
수일

안수일위원

여기에는 사업내용이 500세대 이하 규모의 아파트를 선정, 선정은 그러면 담당부서에서 선정합니까?
선호

박선호수질연구소장

예, 맞습니다.
수일

안수일위원

개별적으로 신청해도 무료로 수질검사해 줍니까?
선호

박선호수질연구소장

그런 식으로 오지는 않더라고요. 그런 경우에는 대부분 무료서비스검사 이런 식으로 해 가지고 저희들이 개별적으로는 다 해주고 있습니다.
수일

안수일위원

시민들은 아직까지 공동아파트 물탱크라든지 그런 데에 물을 사용하고 있기 때문에 이런 것은 사업을 펼치는 것 같으면 좋은 사업이다 해서 본 위원이 질의를 드리는 것입니다. 앞으로 시민들에게 이런 수질검사는 참 좋은 사업이라고 생각하는데 소장님 어떻게 생각합니까?
선호

박선호수질연구소장

개인적으로 물을 사용하시다가 불편하다고 느끼시면 바로 저희 소로 연락이 옵니다. 연락 오면 직접 나가가지고 이야기도 듣고 거기서 수도꼭지 같은 데에서 직접 채수해 와서 분석한 결과에 대해서도 시민들한테 알려드리고 있는 실정입니다.
수일

안수일위원

앞으로 이런 서비스사업을 펼칠 의향이 있느냐 없으냐 물어보는 것입니다.
선호

박선호수질연구소장

예, 지금도 계속 하고 있습니다.
수일

안수일위원

할 의향이 있습니까?
선호

박선호수질연구소장

예.
수일

안수일위원

이런 것은 본 위원이 생각할 때는 이런 수질 무료서비스하는 것은 아주 좋은 사업이라고 생각이 되기 때문에 질의를 드리는 겁니다. 앞으로 이런 사업은 시민들도 아마 좋아할 겁니다.
선호

박선호수질연구소장

예.
수일

안수일위원

그리고 본부장님, 사실 우리나라도 지금 물 부족 국가로 분류되어 있죠?
선봉

이선봉상수도사업본부장

예.
수일

안수일위원

그런데 울산시민들은 아직까지 피부로 물 부족을 못 느끼고 생활하고 있거든요. 그렇죠?
선봉

이선봉상수도사업본부장

예.
수일

안수일위원

타 지자체에 공중화장실이라든지 가보면 절수운동캠페인 스티커도 많이 부착되어 있더라고요. 그래서 앞으로 우리 울산도 정말 물 문제때문에 낙동강물도 당겨오고 앞으로 맑은 물 공급 이 사업도 앞으로 숙제인데, 앞으로 우리 시민들 의식도 울산이 물이 부족하다는 것을 인식하기 위해서 이런 캠페인도 좀 하고 이런 절수운동하는 그런 스티커도 제작해서 홍보도 하는 게 괜찮지 않겠나 이렇게 본 위원은 생각되어지는데 본부장님 어떻게 생각합니까?
선봉

이선봉상수도사업본부장

좋은 지적이십니다. 기존에 저희들도 각종 현수막이나 인터넷, 만화까지 만들어가지고 쉽게 알아볼 수 있도록 물을 절약하자고 캠페인하고 있는데 그런 방안을 좀 더 다양하게 확대해 보겠습니다.
수일

안수일위원

예, 이상입니다.

전영희위원장

안수일 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원. 서휘웅 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

서휘웅위원

점심식사 맛있게 드셨습니까?
선봉

이선봉상수도사업본부장

예.

서휘웅위원

회야댐 부유물 수거를 하기 위해서 계속 해마다 용역을 하고 있는데 지금 이 부분에서 울주군 하천관리과라든지 사전에 이런 부분은 어느 정도 줄일 수 있도록 울주군 하천관리과와 어떤 논의를 한 적이 있으신지, 차바 이후로도 지금 현재, 내년부터 공사 들어가죠? 울주군에 웅촌 하천정비공사해서 약 250억 원 정도 들여서 하천정비공사 들어가는데 그러면 사전에, 어차피 다 직접적으로 연결되어 있지 않습니까? 그러니까 하천정비를 할 때 부유물이라든지 이런 게 많이 밀려오지 않도록 서로 논의를 해야 되는데 아직까지 한 번도 교류가 없었다고 하던데?
해봉

손해봉회야정수사업소장

아직까지 협의는 없는데 만약 공사를 하더라도 보통 보면 부유벽을 다 치고 합니다. 그런 것도 저희들이 충분히 다시 한번 협의를 하고 부유물이 안 내려오도록 최대한 협조를 해 가지고 하겠습니다.

서휘웅위원

그런데 공사를 할 때 부유벽도 있는데 공사를 할 때 어차피 여러 지천에서 본류로 묶어 들어오면서 어차피 비가 많이 오거나 하면 부유물이 또 밀려온다 아닙니까? 공사 이후라도, 그래서 그걸 체계적으로 정기적으로 한 번씩 이야기를 해서 그런 관리에 필요하다면, 해마다 우리가 돈 들여서 부유물 처리하기 위해서 용역비들이고 상류 하천 쓰레기수거 풀베기 용역해서 돈들이고 이걸 계속 해야 됩니까?
해봉

손해봉회야정수사업소장

예, 맞습니다. 협의하도록 하겠습니다.

서휘웅위원

예, 좀 해주시고, 그리고 다른 위원님께서 지하수 부분 말씀 주셨는데 지하수가 상수도사업본부만 다 할 수 있는 것은 아닙니다만 환경부하고 국토부하고 다 연계가 되어 있으니까, 관리체계도 그렇게 되어 있고 해서, 무분별한 지하수개발도 있고 또 갈수기라서 지하수가 고갈되고 도심화로 인해서 그런 현상도 있고 한데 이것을 본부장님이나 우리 시에서라든지 환경부나 국토부라든지 이 부분에 대해서 전체적인, 아까 장기적인 대안으로 해서 지하수 하천수 유도를 한다고 일부 있었는데 이 부분에 대해서 진행을 하고자 계획을 잡아서 토론한 적이 있으신가요?
선봉

이선봉상수도사업본부장

우리도 사실 맨 처음에 위원님께서 말씀하셨지만 대체수자원 쪽에 물 수요 관리방안은 물론이고 예를 들면 강변여과수라든가 지하댐, 댐 준설, 저수지물 활용 다양한 방안을 검토를 하고 고민을 했는데 그것을 아직은 외부에 적극적으로 공표할 단계는 아니라고 해 가지고 그런 사항이 추진되고 있다는 정도만 말씀을 드립니다. 그리고 현재도 부산 같은 경우는 국비를 지원 받아가지고 강변여과수를 대규모로 개발하는 쪽으로 이미 가닥을 잡아 갖고 있습니다. 현재 창녕보 부근에 약 68만t 규모로 해 가지고 어마어마하게 그렇게 이미 부산 쪽에는 가닥을 잡고 있습니다.

서휘웅위원

논의를 하고 계신다면 무슨 말인지 알겠는데요. 일부 말씀 못하신 부분도 분명히 있습니다만 지금 이야기하신 거나 아니면 그 외적으로는 이미 공개가 된 것이 많습니다. 그런데 여기서 말씀을 다 못하신다면, 모르겠습니다. 어떻게 정책을 앞으로 향후 잡고 있는지 저희들도 아무 것도 모른 체 2019년도 예산을 봐야 되고 2019년도 예산을 계속 다루어야 될 이런 입장이라서, 결국은 같이 논의를 하고 그게 누군가를 위한 이득이나 이런 게 아니라 서로 정책적으로 좀 논의가 되어야 된다는 것입니다. 앞으로는 기존에 해왔던 대규모댐이라든지 중앙집중식 방식으로는 더 이상 한계가 있습니다. 그래서 분산식 수질관리가 절대적으로 필요하고 향후에 지금부터라도 울산시는 준비를 해서 5년 후, 10년 후에는 그걸 좀 보여줘야 된다고 생각합니다. 같이 고민해 주셨으면 좋겠습니다.
선봉

이선봉상수도사업본부장

알겠습니다.

서휘웅위원

그리고 한 가지만 더 말씀드리겠습니다. ’17년도, ’18년도 자료가 와서 보니까 기존의 공사에 상수도사업본부에 낙찰 받은 업체의 비율을 볼 때 시 관내에 업체들이 받은 비율이라든지 이 부분을 좀 알고 계시면 간단하게 말씀해 주시겠습니까? 울산시 관내 업체들이.
선봉

이선봉상수도사업본부장

…….

서휘웅위원

그러면 이 부분을 나중에 자료로 해서 좀 주시고요. 관내든 관내가 아니든 받은 업체들이 그거에 대해서 또 하도급으로 내려가는 비율까지 파악된 게 있으면 같이 좀 주시고, 그건 양 측면이 있습니다. 지역업체를 살려야 되는 것도 맞고 조달을 해서 전체적인 누구나 다 입찰할 수 있도록 하는 것도 맞는데 일단 다른 곳보다도 한 곳에 좀 하면, 이 상수도에 대한 부분은 지역업체가 입찰이든 하도급이든 이 부분에서 자기만의 바운더리를 지키려고 하는 게 여태까지 많이 보여왔던 것이 사실입니다. 과거 십 수 년 동안, 그게 어떻게 연결되어 있는지 저도 잘 모르겠습니다만 오전에 할 때 말씀드렸듯이 그런 공급자재나 이런 부분을 해서 좀 체계적인 관리가 필요하다고 봅니다. 그래서 이런 부분까지 같이 한번 검토를 차후에 계속 해 주십시오.
선봉

이선봉상수도사업본부장

예, 알겠습니다.

서휘웅위원

전자에 어떻게 했던 걸 가지고 이야기 안하겠습니다. 앞으로는 관리가 좀 필요하다고 봅니다.
선봉

이선봉상수도사업본부장

맞습니다. 지금도 빠르지는 않습니다. 준비를 해야 됩니다.

서휘웅위원

이상입니다.

전영희위원장

서휘웅 위원님 수고하셨습니다. 본 위원이 질의 하나 하겠습니다. 아까 그냥 넘어간 사항이 하나 있는데 본책 23쪽을 보시면 시민편의·수혜시책추진으로 상수도요금을 MMS 전자고지시스템을 도입한다고 되어 있습니다. 추진일정을 보면 ‘2018년 1월에서 5월 요금프로그램 연계 및 시스템을 보완했다, MMS 신청 접수를 받는다.’ 이렇게 추진과정이 나와 있습니다. 지금 추진되고 있습니까?
부선

김부선경영부장

예, 추진되고 있습니다.

전영희위원장

그러면 이것을 신청은 어떻게 합니까?
부선

김부선경영부장

신청은 홈페이지도 안내를 하고 개별로 요금고지서 낼 때 거기도 안내를 하고 있습니다.

전영희위원장

그럼에도 불구하고 본 위원이 바빠서 그런가요? 모르고 있습니다. 지금 처음 봤습니다. 저희같이 맞벌이를 하는 부부가 얼마나 많습니까, 그죠? 모른다는 것들은 몰라서 못하고 있는 사항이고 저희가 간절하게 원하는 시스템이거든요. 그럼에도 불구하고 우리는 이용을 하지 못하고 있습니다. 이것을 좀 더 널리 많이 이용할 수 있도록 홍보 좀 부탁드리고요.
부선

김부선경영부장

예, 별도로 홍보전단도 만들어서 배부를 하도록 하겠습니다.

전영희위원장

예, 그리고 아울러서 부탁을 하는 게 저번 달의 고지금액과 이번 달의 고지금액을 비교할 수 있도록, 내가 좀 더 나왔는지 덜 나왔는지, 왜 덜 나왔는지 그것만 보더라도 짐작이 갈 수 있도록 전자고지시스템에는 그것이 도입되었으면 좋겠습니다.
부선

김부선경영부장

지금 고지서에는 그렇게 현황이 나와 있습니다.

전영희위원장

예, 그러니까 ‘얼마입니다.’가 아니고.
부선

김부선경영부장

전월사용량이 얼마, 이번 달에 사용량이 얼마 이렇게 표시는 되어 있습니다.

전영희위원장

비교할 수 있도록 그렇게 도입이 되었으면 좋겠네요. 그렇게 나온다니까 저도 빨리 받아보고 싶은 생각이 듭니다.
선봉

이선봉상수도사업본부장

좀 더 홍보를 강화하겠습니다.

전영희위원장

예, 다른 위원님 질의하실 위원 있습니까? 백운찬 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

백운찬위원

하나만 여쭤보겠습니다. 본부에서 운영 중인 기금이 있죠? 기금. 상수도기금 없습니까? 지역개발기금 뭐…….
부선

김부선경영부장

그것은 없습니다. 우리는 기금 없습니다.

백운찬위원

상수도는 없습니까?
부선

김부선경영부장

예.

백운찬위원

아, 그래서 여기에 없구나. 기금이 없어서 지금 여기에 우리 자산에 가지고 있는, 지금 우리가 항시 운영해야 할 돈하고 적립할 수 있는 돈이 얼마나 됩니까?
부선

김부선경영부장

우리가 지금 평상시에 은행에 예치된 게 100억 원에서 200억 원 사이 정도 됩니다.

백운찬위원

그 돈은 1년에 거의 소진이 다 되는 것입니까?
부선

김부선경영부장

소진이 되고 또 예금을 다시 하고 이렇게 합니다. 그러니까 항상 다달이 200억 원 수준은 보유가 되어 있다고 보시면 됩니다.

백운찬위원

그 외에는 적립되어 있는 돈이 없고요?
부선

김부선경영부장

예, 없습니다.

백운찬위원

그럼 부채는 얼마나 되죠?
부선

김부선경영부장

부채는 170억 원 있습니다.

백운찬위원

그러니까 늘 간당간당 한다, 그죠?
부선

김부선경영부장

예, 빌린 게 3년거치 5년 분할상환으로 되어 있기 때문에 그 부분이 2025년도하고 2026년도 다 갚도록 되어 있습니다.

백운찬위원

그래서 사업을 빨리 빨리 못하네요. 그죠?
부선

김부선경영부장

170억 원 정도 빚이 있다고 해서 큰 사업을 못하고 그런 것은, 큰 지장은 없습니다.

백운찬위원

적립되어 있는 돈이 200억 원밖에 안 되니까.
부선

김부선경영부장

200억 원 되어도 다달이 계속 그렇게 유지가 되니까 사업하는 데는 큰 지장은 없습니다.

백운찬위원

그러면 좀 적립금으로 200억 원 되는 것 중에서 안 쓰고 적립하는 돈은 얼마나 됩니까? 거의 다 소진이 되나요?
부선

김부선경영부장

대부분 다 우리가 예산을 세입이 예를 들어서 1300억 원 들어온다 하면 연말 되면 다 소진하고 이월되는 금액이 불용액이라든지 이런 부분들이 한 50억 원 정도는 이월되고 그렇습니다.

백운찬위원

알겠습니다. 제가 여기에서 적립되는 돈을 별로 볼 수가 없어서 여쭤보는 것입니다.
선봉

이선봉상수도사업본부장

부채는 조금씩 갚아 나가고 있습니다. 연간 20억 원 정도 계속 갚아나가고 있습니다.

백운찬위원

예, 고생합니다.

전영희위원장

백운찬 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원 없으십니까?

김시현위원

하나만 하겠습니다.

전영희위원장

김시현 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김시현위원

감사요구자료 76페이지 봐주십시오. 위원회 현황인데요. 밑에서부터 하나하나 다 소속을 봤습니다. 체육회, 총연맹, 새마을, 외식업, 수돗물평가위원회와 무슨 상관이 있는지, 혹시 이 기준이나 내용에 대해서 좀 설명을 해 주시고, 추가적으로 제가 못본 게 있으면 그 부분에 대해서 보충적으로 얘기해주십시오.
종경

송종경급수부장

구성은 우리 시 수돗물평가위원회 운영 조례에 따라가지고 총 15명입니다. 위촉기준은 수도관련 분야에 학식과 경험이 풍부한 사람을 하고, 위원회임기는 2년이고 그렇습니다. 올해 다섯 분이 새로 위촉을 했는데 이 임기가 2년이 되다보니까 지금 15명 중에서 거의 과반이상이 내년 7월까지 임기기간인데 다 바뀌어야 될 그런 것도 있습니다.

김시현위원

수돗물 평가하기 또는 상수도요금 관련해서 정확한 회의가 되겠습니까?
종경

송종경급수부장

그런 업무는 아니고 수도법 제30조 규정에 보면 “1. 수돗물의 정기적 검사 실시 및 공표. 2. 수도사업자에 대한 수질 관리 및 수도시설의 운영에 관한 자문” 주로 이러한 내용들입니다.

김시현위원

자문이 충분히 됩니까?
종경

송종경급수부장

예.

김시현위원

이분들에 의해서요?
종경

송종경급수부장

예.
선봉

이선봉상수도사업본부장

그러니까 다른 것보다는 좀 더 법에서 객관성을 기하기 위해가지고 수돗물평가위원회가 지정하는 몇 군데 장소에서 수돗물을 채수해 가지고 질을 검사하거든요. 예를 들어서 만약에 우리 공무원들이 일방적으로 어떤 곳의 물을 떠가지고 수질이 어떻다 하면 객관성에 좀 문제가 생길 수 있으니까 수돗물평가위원회에서 몇 군데 지정을 해가지고 하기 때문에 그런 객관성을 기하고자 하는 그런 목적이 많습니다.

김시현위원

객관성의 목적이면 전문성은 필요없네요?
선봉

이선봉상수도사업본부장

전문성은 물론 가진 분들이 많이 있으면 좋은데 검사자체는 우리 수질연구소에서 하니까 큰 전문성은 요하지 않습니다.

김시현위원

그렇습니까? 저는 자격기준에 수도분야 전문가 또는 수요자 및 공무원들이 포함되어 있어서 한번 질의를 드렸습니다. 혹시 위원회에서 얻고자 하는 목적이나 내용들을 100% 할 수 있도록 위원회에도 신중을 기해주십시오.
선봉

이선봉상수도사업본부장

예, 알겠습니다.

김시현위원

이상입니다.

전영희위원장

김시현 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원 없으십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의, 답변을 종결하겠습니다. 위원 여러분께서 상수도사업본부 소관 업무추진 내용을 깊이 파악해서 심도 있는 감사를 해주신 데에 대해서 감사를 드립니다. 상수도사업본부장님을 비롯한 관계공무원 여러분들께서도 그동안 감사준비와 자료작성 그리고 성의 있는 답변 준비를 하시느라고 수고가 많았습니다. 이번 행정사무감사를 통하여 도출된 주요 지적사항들은 시정 조치하여 주시고 업무에 반영할 사항은 정책에 적극적으로 반영해 주시기 바랍니다. 위원 여러분, 관계공무원 여러분 수고 많이 하셨습니다. 내일은 10시 30분부터 보건환경연구원 및 여성가족개발원에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 오늘의 행정사무감사 종료를 선언합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

14시59분 감사종료

출처 울산광역시의회 회의록