천기옥 의원 발언

지금부터 지방자치법 제41조 및 같은 법 시행령 제39조부터 제52조까지 그리고 울산광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 교육연구정보원, 교육연수원, 학생교육원, 유아교육진흥원, 울산과학관, 학생교육문화회관 소관에 대한 2021년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 감사시작에 앞서 잠시 안내 말씀드리겠습니다. 코로나19 확산 방지 차원에서 울산광역시 단계적 일상회복 전환에 따른 사회적 거리두기 행정조치 고시 제81호에 따른 방역기본수칙을 강조해 드리니 회의에 참석하신 모든 분들은 적극 협조해 주시기 바랍니다. 회의 전후로 악수 등의 신체적 접촉을 자제하여 주시고 회의장 곳곳에 비치된 손소독제를 수시로 사용해 주시기 바랍니다. 그리고 참석자 전원은 마스크를 반드시 착용해 주시기 바랍니다. 행정사무감사는 교육정책 전반에 대하여 추진상황의 이행여부 등을 파악하여 잘못되었거나 미흡한 부분에 대해 시정·개선을 요구하고 발전적인 교육정책 방향을 제시하는 데 그 목적이 있습니다. 동료위원 여러분께서는 정책감사 차원에서 시정요구와 대안제시에 주력해서 내실 있는 감사가 될 수 있도록 협조해 주시기 바랍니다. 수감기관에서는 행정사무감사의 중요성을 깊이 인식하여 위원님들의 요구자료나 질의에 성실히 답변해 주실 것을 부탁드립니다. 먼저 울산광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제11조 규정에 따라 수감기관 관계공무원의 선서가 있겠습니다. 증인선서의 취지는 행정사무감사에 임함에 있어 증인으로서 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 참고로 거짓증언이나 출석요구를 받은 자가 정당한 이유 없이 불출석 및 증언을 거부할 때에는 관련 규정에 따라 과태료를 부과할 수 있음을 미리 알려드립니다. 선서방법은 증인을 대표하여 교육연구정보원장께서 발언대로 나오셔서 선서를 하시고 나머지 증인들은 그 자리에 서서 오른손을 들어주시면 되겠습니다. 선서가 끝난 후 교육연구정보원장님께서는 선서문을 본 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다. 그러면 선서가 있겠습니다. 모두 자리에서 일어나 주시고 차영기 교육연구정보원장께서는 발언대로 나오셔서 선서해 주시기 바랍니다.

(선서) (교육연수원장 안승문, 학생교육원장 구외철, 유아교육진흥원장 김정자, 울산과학관장 김종덕, 학생교육문화회관장 장삼수 동시선서)

모두 자리에 앉아 주십시오. 원활한 감사진행을 위해서 위원 한 분의 질의와 답변은 10분 이내로 하고 질의, 답변 시간이 부족한 경우에는 추가질의를 시간을 이용해 주시기 바랍니다. 감사진행에 앞서 소관별 업무보고를 먼저 받은 후에 위원님들의 질의가 있도록 하겠습니다. 먼저 차영기 교육연구정보원장님께서 소관 주요업무추진상황에 대해 보고하여 주시기 바랍니다.

반갑습니다. 교육연구정보원장 차영기입니다. 울산교육발전을 위해 수고하시는 손근호 위원장님과 여러 위원님들께 감사의 말씀을 드립니다. 지금부터 교육연구정보원 소관 2021년도 주요업무를 보고드리겠습니다. (2021년도 주요업무보고) 【참조】 ․2021년도 주요업무보고서 - 교육연구정보원 (별첨에 실음)

차영기 교육연구정보원장님 수고하셨습니다. 다음은 안승문 교육연수원장님께서 소관 주요업무추진상황에 대해 보고하여 주시기 바랍니다.

반갑습니다. 교육연수원장 안승문입니다. 존경하는 손근호 위원장님과 여러 위원님, 연일 계속되는 의정활동에 대단히 수고가 많으십니다. 항상 울산교육발전을 위하여 깊은 관심과 애정을 가지고 물심양면으로 지원을 아끼지 않으시는 위원님들께 존경과 감사의 말씀을 드립니다. 그러면 지금부터 2021년도 우리 교육연수원의 주요업무추진상황을 보고드리겠습니다. (2021년도 주요업무보고) 【참조】 ․2021년도 주요업무보고서 - 교육연수원 (별첨에 실음)

안승문 교육연수원장님 수고하셨습니다. 다음은 구외철 학생교육원장님께서 소관 주요업무추진상황에 대해 보고해 주시기 바랍니다.

안녕하십니까? 학생교육원장 구외철입니다. 평소 울산교육발전을 위해 많은 관심과 열정을 쏟고 계시는 손근호 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 진심으로 존경과 감사의 말씀을 드리며, 2021년도 울산광역시 학생교육원 주요업무추진상황을 보고드리겠습니다. (2021년도 주요업무보고) 【참조】 ․2021년도 주요업무보고서 - 학생교육원 (별첨에 실음)

구외철 학생교육원장님 수고하셨습니다. 다음은 김정자 유아교육진흥원장님께서 소관 주요업무추진상황에 대해 보고하여 주시기 바랍니다.

안녕하십니까? 울산광역시유아교육진흥원장 김정자입니다. 존경하는 울산광역시의회 손근호 위원장님과 여러 위원님을 모시고 우리 진흥원의 2021년도 운영 전반에 대해서 행정사무감사를 받게 됨을 뜻깊게 생각합니다. 오늘 위원님들이 주시는 지도와 조언을 적극 반영하여 유아교육진흥원이 한 걸음 더 나아갈 수 있는 계기로 삼겠습니다. 지금부터 울산광역시유아교육진흥원의 2021년도 주요업무를 보고드리겠습니다. (2021년도 주요업무보고) 【참조】 ․2021년도 주요업무보고서 - 유아교육진흥원 (별첨에 실음)

김정자 유아교육진흥원장님 수고하셨습니다. 다음은 김종덕 과학관장님께서 소관 주요업무추진상황에 대해 보고하여 주시기 바랍니다.

반갑습니다. 울산과학관장 김종덕입니다. 평소 울산교육에 깊은 관심과 애정을 갖고 성원을 아끼지 않으시는 손근호 위원장님과 여러 위원님께 깊은 감사를 드립니다. 지금부터 재미·감동·꿈을 주는 울산과학관의 2021년도 주요업무추진상황을 보고드리겠습니다. (2021년도 주요업무보고) 【참조】 ․2021년도 주요업무보고서 - 울산과학관 (별첨에 실음)

김종덕 과학관장님 수고하셨습니다. 다음은 장삼수 학생교육문화회관장님께서 소관 주요업무추진상황에 대해 보고하여 주시기 바랍니다.

반갑습니다. 울산광역시학생교육문화회관 관장 장삼수입니다. 평소 울산교육발전을 위하여 많은 관심과 지원을 아끼지 않으시는 손근호 위원장님을 비롯한 여러 위원님께 진심으로 감사드립니다. 지금부터 2021년도 울산광역시학생교육문화회관의 주요업무추진상황을 보고드리겠습니다. (2021년도 주요업무보고) 【참조】 ․2021년도 주요업무보고서 - 학생교육문화회관 (별첨에 실음)

장삼수 학생교육문화회관장님 수고하셨습니다. 지금부터 교육연구정보원, 교육연수원, 학생교육원, 유아교육진흥원, 울산과학관, 학생교육문화회관 소관 업무에 대하여 질의순서에 따라 천기옥 위원님부터 질의하여 주시기 바랍니다.

행감 준비하신다고 수고 많으십니다. 김종섭 위원입니다. 저도 학생교육문화회관장님께 질의를 좀 드리겠습니다. 학생교육문화회관에 오신 지 관장님 얼마 안 되셨는데, 그죠? 업무 파악이 다 되셨는가 모르겠네요.

예, 지금 열심히 하고 있습니다.

그렇습니까? 지금 2020년도 10월 1일부터 시작해서 당해연도 9월 30일까지 제가 여기 각종 발주 현황들 자료를 좀 받았거든요. 214페이지 보시면 되고요. 지금 2020년도 10월 1일부터 12월 31일까지 공연계약들이 되게 많습니다. 이 공연들은 계획대로 프로그램이 지금 다 운영이 됐습니까?

예, 저희들 기획공연은 계획대로 다 진행이 됐습니다.

다 됐습니까?

예.

2021년 지금 현재까지도 공연들이 다 제대로 진행이 되고 있습니까?

예, 저희들이 올해는 코로나 상황이지만 방역수칙 철저히 준수하면서 한 칸 띄워 앉는다든지 드문드문 띄워 앉는다든지 해서 공연은 진행을 하고 있습니다.

제가 여기 전체 공사라든지 용역, 물품 계약한 자료를 한번 받아 보니까 2020년도 10월 1일부터 12월 31일까지는 단 1건 빼고는 전부다 1인 수의계약입니다. 그리고 2021년도도 제가 보니까 33건 중에 무려 26건이 전부다 1인 수의계약이에요. 이게 뭐 예술의 특수성이 있어서 그런 건지 여기에 대해서 답변 좀 부탁드리겠습니다.

매번 우리 위원님들께 저희들이 지적을 받습니다만 예술공연 관련해서 우리 지역예술계하고 지역예술인들도 활동을 할 수 있는 공간이 돼야 되지 않느냐는 그런 의견이 많이 있습니다. 저희들도 그걸 충분히 공감을 하고 소통하면서 지역예술인들이 우리 공연장을 활용할 수 있도록 함께 더 고민하겠습니다. 그런데 지금 현재는 주로 공연이 서울 쪽이 많습니다. 그러다 보니까 기획공연이기 때문에 저희들이 기획해서 하는 공연이고, 그 외에 대관이라든지 일반공연들은 사실 지역예술인들이 하는 것도 많이 있습니다. 그런데 아시다시피 공연의 질의 차이는 조금 있습니다. 저희들이 학생들이라든지 일반주민들이 왔을 때 그 공연을 보고 만족도를 상당히 저희들은 중요하게 생각을 합니다.

제가 그거는 추가로 질의를 드릴 거고요. 물론 우리 학생과 지역민들을 위해서 양질의 프로그램이라든지 공연들을 제공하신다고 고생 많이 하시는 것은 압니다. 제가 지금 보니까 학생대상 단체공연들도 있고 지역주민들 대상으로 하는 공연들도 있거든요? 그런데 앞에 우리 선배위원님께서 말씀을 좀 하셨지만 거의 수요일에서 금요일, 목요일에서 금요일, 여기에 학생들이 얼마나 이 공연들에 참여를 합니까? 참여도가 지금 얼마나 됩니까?

공연은 저희들이 학생들 우선으로 하고 지역주민들과 함께하기 위해서 여러 회 하는 중에 1회 정도는 지역주민들과 함께 하는데, 공연은 주중에도 가능합니다. 저희들이 공연을 한다고 학교에 안내를 하게 되면 학교에서 신청을 하게 됩니다. 신청하게 되면 그 학교 학생들이 단체로 와서…….

그러니까 그 방법론적인 건 아는데요. 참여하는 인원이 회당 한 얼마나 됩니까?

지금은 저희들이 공연을 관람할 수 있는 좌석이 전체적으로 다 찹니다. 지금 코로나 상황 때문에 100% 다 앉을 수 없지만…….

그게 인원이 한 얼마나 됩니까?

저희들이 총 700석 가까이 되는데 지금 코로나 때문에 띄워 앉기라든지 이런 상황을 봐서 그건 회에 따라, 학교에 따라 다르기는 한데 최대한 저희들이 학생들한테 공연장을 활용할 수 있도록 하고, 사실 공연을 신청하는 게 경쟁적으로 많이 됩니다. 신청이 안 돼서 못하는 경우는 없고요. 간혹 가다가 이런 경우는 있습니다. 코로나 상황이다 보니까 신청을 했는데 그 학교의 학생이 코로나가 발생해서 학교가 못 움직이는 그런 경우는 한두 번 있었습니다. 그러면 또 다른 학교 급하게 인근 학교의 학생들이 와서 관람하는 그런 경우는 있습니다.

전체적으로 공연계약을 하는 단가들이 많이 비싸잖아요. 그죠?

예, 그렇습니다.

여기 밑에 보니까 익스트림 퍼포먼스 플라잉 이래서 여기는 6회 공연하는 데 8500만 원입니다. 그렇죠?

예, 그렇습니다.

다양한 공연들이 있긴 하지만 금액들도 비싸고, 이 금액들에 비추어 보면 정말 수혜를 받는 대상들이 얼마나 될까, 금액 대비 효과성이 과연 있을까 이런 생각도 좀 하고요. 학생대상의 단체공연들을 보니까 전부다 대부분 다 평일이거든요. 5월 26일부터 5월 28일 수요일에서 금요일까지 6회, 이게 오전, 오후로 이렇게 진행이 됩니까?

그건 공연에 따라가지고 1일 2회 공연되는 것도 있고 1일 1회하는 것도 있습니다. 다 일괄적으로 똑같지는 않은데 평일에 하는 거는 당연히 저희들이 평일에 할 수밖에 없는 게 아까도 얘기했지만 시설이라든지 이런 게 있고, 그때 평일에 학교하고 그걸 하기 때문에 그거는 평일에 학생들이 충분히 올 수 있는 그런 상황입니다.

이런 부분을 제가 봤을 땐 개선이 좀 필요하다고 봐요. 제가 단편적인 예를 들어서 말씀을 드린 거지 다른 것도 죽 보면요. 그분들이 물론 유명하신, 유명하게 전국적으로 이슈가 되는 공연을 기획하시는 분들이라서 그런지 모르겠는데 짧은 기간 내에 울산에 왔다가 2∼3일 동안 모든 스케줄을 다 끝내고 그렇게 올라가셔야 되는 그런 상황에 단가는 또 되게 비싸고 이런 부분들이 과연 장기적으로 우리가, 물론 서울에서 봐야 될 거를 울산에서 친구들이, 우리 학생들이 접할 수 있는 그런 장점들은 있겠습니다만 저는 여기에 대한 단점도 지금 충분히 있다고 봐요. 이 비싼 단가에 2∼3일 공연하시는 분 왔다가 가시면서 돈을 8500만 원씩 준다, 이거는 우리가 생각을 한번 해 봐야 된다 싶고요. 제가 추가적으로 아까 관장님께서 말씀을 하셨다시피 지역문화예술전문가들, 이런 분들하고 호흡을 좀 한다고 하셨는데 저는 어느 부분에 호흡을 하고 계시는지도 모르겠고요. 제가 지금 생각하는 부분은 뭐냐 하면 이게 연간에 한 12개, 15개 공연이 있다. 그러면 지역에도 연극을 하시는 분들도 있고 문화기획을 하시는 분들도 있고 충분히 있습니다. 이런 분들하고 같이 유기적으로 협력을 좀 하시고 소통을 하셔가지고 이런 분들은 제가 봤을 때 서울에서 오신 분들에 비해서 퀄리티는 어떨지 모르겠지만 금액적으로는 훨씬 싼 걸로 알고 있어요. 서울에서 한번 내려오셨다 가시는 분들보다 엄청나게 싸요. 지금 안 그래도 우리 코로나19 때문에 문화예술 쪽에 계시는 분들이 위협을 받고 있는 상황임에도 불구하고 우리 공공기관에서는 전혀 이런 부분에 신경을 안 써요. 그리고 이런 분들 같은 경우는 제가 한번 여쭤 봤어요. ‘시청이나 교육청에서 기존에 기획하고 있던 프로그램들을 당신들이 만들 수가 있느냐?’, 충분히 가능하답니다. 예를 들어서 안전캠페인이라든지 우리 친구들한테 실질적으로 간단간단한 이렇게 이해를 줄 수 있는 그런 연극들은 거기서도 충분히 가능하고, 그리고 울산에서 연극인들이 만든 연극들도 많아요. 이런 부분도 같이 활용해서 지역경기활성화라든지 아니면 이분들한테, 지역에 계시는 분들한테 기회도 충분히 주고 하는 게 좀 괜찮지 않을까 싶은데, 어떻게 생각하십니까? 이거 계속 지금 서울업체, 이거 전부다 서울업체, 100% 다 서울업체예요. 경기도, 서울. 작년, 올해 똑같습니다.

말씀하신 것처럼 지역예술인들과의 소통, 협력 필요합니다. 저희들도 충분히 공감을 하고요. 더 노력하도록 하겠습니다. 그런데 저희들이 공연 선정은 어떤 한 사람이 하는 것은 아니고요. 선정방법이 이렇습니다. 사전에 저희들이 조사를 하고, 공연 주체에서 저희들한테 공모도 들어오고 제안을 하면 일정기간 거쳐서 조사를 해서, 위원회가 있습니다. 1차 위원회에서 ‘어떤 걸 하면 좋겠다.’ 라고 어느 정도 윤곽이 드러나고 그다음에 예산이 결정이 되게 되면, 예산편성이 완료가 되면 그 예산에 맞춰서…….

그 부분은 관장님, 충분히 아는 부분이고요. 그건 말씀 안 하셔도 되고, 위원회 하실 때 관장님의 역할도 중요하시겠지만 예를 들어서 정말 양질의 고급 프로그램들을 운영하는 비율을 한 6, 7십% 주고 나머지 부분에 대해서는 지역업체의 문화예술 전문인들, 이런 분들하고 호흡을 할 수 있는 이런 부분에 대한 비율을 넓혀가자는 부분에 대해서는 위원회에서도 공감을 안 할 이유가 없죠. 그리고 지역의 문화예술 전문가들하고 우리 학생들하고 같이 연극을 만들고, 같이 또 유기적으로 협조를 하면서 다른 우리 친구들의 꿈과 끼를 키워줄 수 있는 이런 부분도 제가 생각하기에는 충분히 발생을 한단 말입니다. 이런 부분에 대한, 제가 봤을 때는 별로 고찰이 없었어요. 무작정 서울에서 잘나가는 업체들, 경기도에서 잘나가는 업체들 이런 업체들 전부다 계약해가지고, 이 계약금 자체도 지금 그분들 한 2∼3일 왔다 가면 이게 보통 3, 4천만 원, 많게는 8500만 원씩 됩니다. 제가 그 부분에 버스비라든지 왔다 갔다하는 이동비라든지 이런 부분이 어떻게 다 포함이 돼 있는지는 모르겠지만 이게 금액이 너무 비싸요. 그분들이 이동하면서 그런 추가적인 비용들 여기에 플러스 안 됐겠습니까? 제가 봤을 때 다 플러스 됐습니다. 이런 부분은 왜 감안 안 하시냐 말이죠.

저희들 지역예술인들하고 더 협력하고 소통하도록 하겠습니다.

이 부분들 한번 잘 챙기셔가지고 말씀만 그렇게 하시지 말고, 내년에는 저희가 어떻게 될지 모르겠지만 지역의 문화예술인들도 같이 참여를 할 수 있는 그런 프로그램들 그리고 학생들과 지역의 문화예술인들이 같이 상생할 수 있고 같이 꿈과 끼를 함께 펼칠 수 있는 이런 장을 만들어 주시길 당부 드리겠습니다.

예, 그렇게 하겠습니다.

김종섭 위원님 수고하셨습니다. 김시현 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.

김시현 위원입니다. 학생교육문화회관장님, 얼굴이 잘 안 보이네요. 저는 모든 걸 고생하고 계시고 또 현장의 원활한 운영을 위해서 정말 노력하고 계신다는 건 잘 알고 있습니다. 그중에서도 저는 청바지기획단에 대해서 말씀드리고 싶은데, 이번 토론대회 때 공연했던 분들이 혹시 어디인가요? 그때 제가 한번 참석해서 토론회 때 그림 그리고 춤추고 했던 공연팀이 어디인가요?

그분들이 서울과 제주에 상설공연을 하시는 분들입니다.

퀄리티가 너무 좋고, 저는 그런 공연 처음 봤습니다. 그래서 울산의 지역문화예술인 중에 그런 분을 지금까지 제가 보지 못해서 없는 걸로 알고 있고, 그런 예술이나 이런 퍼포먼스 같은 거를 울산의 예술인도 또는 미술이나 춤이나 이런 걸 공부하는 학생들이 배워보면 어떨까, 이런 생각이 들더라고요. 그래서 중·고등학생들이 그런 공연을 보고 나도 할 수 있지 않겠냐는 프로그램을 좀 연구를 해 주셨으면 좋겠어요. 당장에 그런 퀄리티를 울산에서 구할 수 없다면 점점 더 육성해나가는 역할을 우리 학생교육문화회관에서 할 수는 없을까 라는 생각이 드는데, 관장님 어떠세요?

저희들이 지금 그 프로그램이 진행되고 있습니다.

그래요?

융합문화예술 해서 10개 프로그램으로 지역문화예술인들한테 저희들이 용역을 줘서 우리 학생들이 그 지역문화예술인들하고 1년간 그거를 지금 하고 있습니다. 10개 사업이라 그래야 되나? 10개 팀이 돼 있어서, 예를 들어서, 다 있습니다. 여러 가지 종류가 다 있는데…….

그러면 요점은 올해는 서울이나 제주팀에서 그런 좋은 공연을 볼 수 있었다면 내년이나 내후년에서는 울산 공연팀에서 그런 퀄리티에 버금가는 공연을 볼 수 있다는 거네요? 관장님, 그렇죠?

그걸 단적으로 뭐 그렇게 퀄리티까지 되지는 않을 거고요.

사실상 처음부터 잘할 순 없지만 어쨌든 그런 퀄리티의 공연을 울산지역예술인들이 또는 우리 청소년들이 할 수 있다는 여지가 있다는 거 아닙니까, 관장님의 말씀에 따르면.

예, 저희들 지금 운영을 하고 있고, 그 팀별로 성과발표회, 최종발표회를 계속 하고 있습니다. 지금 11월이기 때문에 이미 한 팀도 있고 앞으로도 할 팀도 있고, 1년 공부를 해서 그렇게 남한테 자랑할 만큼은 아니지만 지금 우리 홈페이지 보면 사실 그런 몇 개 팀이 성과발표를 한 게 공개되어 있고요. 지금…….

제 시간이 얼마 없어서 추후에 진행되는 과정은 서면으로 좀 제출해 주시고, 그 공연이 있을 때 저희 위원님들께도 한번 관람 연락을 주시면 함께 관람했으면 좋겠습니다.

예, 그렇게 하겠습니다.

그리고 또 하나, 청바지기획단의 정기 활동비용을 보니까 매월 1회의 예산이 나가는 거죠? 정기, 월마다 1회의 모임이 있는 거죠?

정기는 월 1회가 있고요. 그 외에 일주일별로 모임을 합니다.

그렇죠? 1회마다 회의수당, 그니까 식비 정도의 여비를 지급하는 게 맞죠?

아직까지 여비는 저희들이 지급을 하지 않고.

식비는 지급하지 않나요?

식비는 지금 간식 정도로 해서 하고.

간식비.

또 필요로 하면 저희들이 또 다른 그걸로 해서 여러 가지 제공을 하고는 있습니다.

이거 제가 계산해 보니까 월마다 1회 계산하니까 48만 3000원이고 80명이 다 모였을 때 6000원 정도의 비용이 나오더라고요. 그런데 관장님, 6000원이면 커피 한 잔 값이에요. 요즘에 스파게티 하나도 못 사먹는 금액이거든요? 지금은 코로나 때문에 식비가 조금 지원이 안 되고 어려움이 있었다면 내년이나 내후년에는 사실상 이런 것들이 가능해질 텐데 어쨌든 밥이라도 한 끼 제대로 먹을 수 있도록 여비가 편성돼야 되지 않느냐 하는 생각을 하는데, 관장님 어떠세요?

그런 의견들이 위원님도 그렇고 우리 교육청에서도 청바지기획단에 대해서 많은 관심을 가지고 예산을 충분히 ‘학생들이 자유롭게 쓸 수 있도록 하는 방법을 찾아보자.’ 그래서 여러 가지 연구를 했습니다. 그래서 내년도 예산에는 저희들이 학생들이 오고가는 교통비를 별도로 편성을 하려고 일단은 그걸 했고요. 그다음에…….

교통비 말고 식비.

식비는 별도로 할 수가 없고, 그래서 최대한 저희들이 간식비를.

간식비요?

최대한 할 수 있도록 청바지기획단 뿐만 아니고 저희들이 많은 학생들이 와가지고 토요일 같은 경우는 3시간, 4시간 있기 때문에…….

그렇죠.

그런 학생들한테 간식이라도 충분히 지원할 수 있도록 예산을 올해보다는 충분하진 않겠지만 최대한 저희들이 많이 편성하려고 지금 올려놨습니다.

인원에 맞게 편성을 해 주시고, 사실 주위의 물가에 맞게 학생들에게 잘 편성해 주시기를 당부 드립니다. 그리고 교통비도 학생들이 접근이 어려우니까 이후에 지원하려는 계획이신 거죠?

예, 그렇습니다. 지금 현재 계획은 교통카드를 지급할 계획에 있습니다.

그럼 당초예산에 올라오나요?

예, 당초 예산에 저희들은 편성해서 조정돼서 아마 의회로 넘어온 걸로 알고 있습니다.

예, 알겠습니다. 감사합니다.

고맙습니다.

학생교육원장님, 전에 제가 회의하다가 현장에 꼭 가보겠다고 말씀드려서 한번 윤덕권 동료위원님과 함께 갔다 왔었는데, 사실상 제 눈에는 2020년, 2021년 코로나때 학생들도 사실 올해 1박2일이나 2박3일 이렇게 하지 못할 때 공간혁신사업을 미리 당겨서 했으면 어떨까 라는 생각을 하거든요. 그런데 예전에 그대로 그냥 있고 그리고 제가 사진은 안 뽑아왔지만 학생 숙박하는 그 공간이 마치 진짜 교도소를 연상시킬 정도로 한 명이 앉을 수 있는 공간도 없고, 창문은 다 자물쇠로 걸어 잠겨있고, 학생들이 다닥다닥 8명이 누워 자면 나올 수도 나가지도 탈출할 수도 없는, 그리고 앉을 공간이 없어가지고 침대에 걸터앉아도 앉은키 때문에 1층 침대에 앉을 수도 없는, 이게 너무 불편하더라고요. 제가 예전에 고등학교, 중학교 시절 때 수련관이하고 변화가 없어요. 그래서 공간혁신사업비도 아직 집행을 하지 않으셨던데 왜 이렇게 진척이 안될까, 사업이 왜 이렇게 안될까, 이런 고민을 하거든요. 그리고 학교 운동장 밑에 있는 뭐죠, 안전체험관?

예, 안전체험관.

그것도 사실상 습도가 높아서 위에 붙여져 있는 천장이 다닥다닥 떨어지는 위험도 있고, 그렇다면 학생들이 그곳에서 오래 머물 수 있는 프로그램은 부적절하지 않겠냐는 생각을 해요. 이게 완벽하게 붙인다 해도 습도는 인간의 힘으로 조절할 수가 없잖아요.

예, 맞습니다.

그러면 그 공간을 다르게 해야 되지 않겠냐 하는 생각도 하거든요. 시간이 많이 없는데. 그리고 또 하나는 사제동행 영남알프스 탐방도, 학부모와 학생 영남알프스 탐방은 사업이 일몰 됐죠? 학부모와 학생 영남알프스 탐방.

그거는 조금 변경해서 운영을 합니다.

변경하시나요?

예.

이것도 마찬가지인 게 영남알프스가 천고지 넘어요. 올라가면서 대화하겠어요? 이게 보니까 ‘자연체험활동을 통해 정서적 변화가 심한 청소년기의 학생들과 교사와의 소통 기회를 제공함으로써…….’ 이렇게 주르륵 나와 있던데 영남알프스를 탐방하면서 소통의 기회를 어떻게 제공할까, 제가 여기 가도 2시간 이상 걸리고 왔다 갔다하면 4시간 걸리는데 언제 소통하고 대화할까, 그리고 학생들이랑 선생님들이 이 영남알프스 탐방을 선호할까, 물론 원장님께서 주위의 인프라를 활용해가지고 하려는 취지는 충분히 이해되지만, 만약에 이런 취지의 목적이라면 영남알프스 탐방에 대해서는 조금 변경이 필요하지 않겠냐는 생각이에요. 어떠신가요?

많은 질의이신데요. 질의에 답변을 드리겠습니다. 먼저 거꾸로 영남알프스에 대해서 말씀을 드릴게요. 영남알프스라고 해서 천고지, 고지를 등정하는 게 아니고요. 그 지역 전체를 우리가 보통 영남알프스, 영남산무리라고 이렇게 얘기를 하죠.

그러면 이게 사업명이 바뀌어야 되네요?

아닙니다. 그러니까 그 지역 전체가 영남알프스라고 이래 보시고.

그래요?

실제 탐방하는 코스는 학생 수에 따라서 4개 내지 5, 6개의 코스로 해가지고 2시간 정도, 지금 저희가 잡고 있는 것은 3시간 코스로 이번에, 25일과 29일…….

3시간 코스요?

예, 그렇게 합니다. 그래서 학생들하고 같이 가기 때문에 안전하게 다녀올 수 있고, 충분히 교사 선생님들과 대화할 수 있는 그런 프로그램이 됩니다. 그리고…….

원장님, 잠깐만요. 제가 이거 질의하고 마치려고 하는데, 제가 질의 드렸던 내용은 서면으로 제출해 주시고, 제가 현장에 갔을 때 질의 드렸던 내용도 사실상 두리뭉실하게 계획만 주시던데 저희 사무실에서 개인적으로, 아니 연구실에 오셔서 설명 좀 부탁드립니다.

예.

유아교육진흥원장님, 개관식이 언제인가요?

12월 24일로 예정돼 있습니다.

12월 24일이요?

예.

개관식도 안 했는데 정보화기기 교체사업이 있어요?

무슨 말씀이신…….

여기 보니까 정보화기기 교체사업비가 3620만 원, 이게 올라와 있더라고요.

예, 이것은 3회 추경에서 달아 놓은 건데 우리 유아교육진흥원 안에 있는 노후된 PC 16대하고 빔프로젝트 6대, 모니터하고 그거 구입, 바꾸는 예산입니다.

지금 새로 개관하는 게 아니고요?

아닙니다.

예전에 쓰던 비용인가요?

예, 본예산에 1억 5000만 원 범위 안에서 거기에 있는 시설에 적합한 기자재비용은 따로 있고요. 이 예산은 3회 추경에서 확보했고 진흥원에 있는 노후된 PC 교체하는 비용입니다.

그 내용이 이제 올라왔나요? 알겠습니다. 행감 준비하시느라 고생 많으셨고요. 사실 질의할 게 너무 많은데 시간 내에 다 말씀드리지 못한 부분은 추후에 제가 개인적으로 따로 연락드려서 원장님께 말씀드리도록 하겠습니다. 수고하셨습니다.

김시현 부위원장님 수고하셨습니다. 김선미 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

반갑습니다. 김선미입니다. 저도 짧게 두 개만, 학생교육문화회관장님. 아마 시작한 지 얼마 안 돼서 질의라든가 관심이 많아서 많은 것들이 쏟아지지 않을까 라고 생각이 됩니다. 울산과학관은 조금 오래됐죠, 그죠? 그래서 여러 가지로 많이 안정적으로 운영이 된다고 생각이 들고요. 그러다 보니까 학생교육문화회관에 아마 그런 여러 가지 방향이라든가 그런 것들에 의해서 질의가 쏟아지지 않을까 라는 생각이 들고요. 그런 면에서 저도 같은 맥락으로 하나 질의드립니다. 유명한 거 있잖아요. 일화, 용마 얘기요. 어느 한 고을에 용마가 나타났더니만 힘세다고 주변에 있는 장수들이 다 올라타 보는 거, 사실 학생교육문화회관이 저는 그때 방문했을 때도 약간 그런 마음이 들었었는데 그런 느낌이 아닐까, 동료위원님의 질의에 답변하실 때도 지금 토요일, 일요일에 일이 너무 많다 라고, 프로그램이 너무 많다 라고 말씀하시는데 방향을 지금은 검토하고 잡아야 될 때가 아닐까, 이게 문화라는 말이 상당히 포괄적이고 넓습니다. 정확하게 무엇을 할 것인지, 예술을 할 것인지, 그림과 음악에 방향이 있는지, 과학이나 수학관 같은 경우는 되게 명쾌합니다. 그런데 문화라는 게 사실은 예술뿐만 아니라 수학도 문화에 포함되고 과학도 문화에 포함됩니다. 그러다 보니까 지금 지역의 요구도 있죠? 어떤 음악회 또는 미술 쪽의 계열, 여러 가지 그 외에도 말고, 공예도 있고요. 요리도 있고요. 지금 프로그램 보면 그냥 한 한두 쪽만 검색을 해도 20개 넘는 것들이 종류가 나타납니다. 그래서 제 생각에는 학생교육문화회관에 관계되시는 분들께서, 실무팀들이 이거 검토해가지고 지금쯤은 방향을 명쾌하게 해 주시는 게 효율적이지 않을까 라고 생각이 됩니다. 어떻게 생각하십니까?

위원님 말씀처럼 저희들이 아직 개관한 지가 채 아직 얼마 안 되어서 여러 가지 어려움이 있고, 또 거기다가 코로나 상황이어서 실질적으로 정상적으로 운영해 본 적은 아직은 없습니다. 모든 우리 시설이라든지 직원을 코로나로 더 어려움도 있지만 그래서 아직까지는 정착단계까지를 못 가서 여러 위원님 지적처럼 여러 가지 의견들이 있고, 우리 내부에서도 여러 가지 의견들이 있습니다. 그래서 위원님 말씀처럼 좀 더 이제 어느 방향으로 갈 것인지 정리하고 그러한 어떤 의견들을 모을 필요는 있는 것으로 저희도 생각을 하고 있습니다.

다른 거는 잘 모르겠는데 일단 우선 거기 위치가 지역주인들에 대한 어떤 할당 개념으로 어느 정도는 지역주민들과 소통해 주셔야 될 것 같습니다. 그죠? 지역예술가도 마찬가지고요. 그런데 그 비율을 어느 정도만 맞추시고, 그 외에는 음악이나 또는 미술이나 그런 예술, 보편적으로 우리 예술이라고 하는 부분에 치중해 주셨으면 좋겠고, 체육과 같은 거는 체육관이라든가 또는 주민자치나 또는 학교 동아리나 방과후 수업이나 그런 쪽으로 역할을 넘겨주셨으면, 그리고 수학이나 과학에 관계되는 거는 수학관이나 과학관을 활용하실 거 아닙니까, 그죠? 그렇게 역할분담해 주시고, 물론 학생자치가 있긴 하지만 학생자치 범위에도 기본적인 방향은 있는 것이 맞을 것 같습니다. ‘이 정도의 범위, 선에서라는 걸 하자. 우리가 동아리이지만 그렇다고 해서 모든 동아리를 이곳에 다 넣을 수는 없다. 공간도 협소하고 실제 인력풀도 그렇고, 그러면 전문성이라든가 또는 집중하는 것들이 효율이 떨어지니까 이런 것들에 대해서는 좀 더 그런 다른 단체를 우리가 활용하는 걸로 하자.’라고 해 주셨으면 하는 마음이 있어서 말씀드렸습니다. 더 하실 말씀 있으신가요?

저희들이 처음부터 끝까지입니다. 집중하는 것이 옳을 것인지 아니면 다양하게 해서 이렇게 판을 펼치는 게 옳을 것인지, 그거는 누구든지 그런 의견을 주시고 저희들도 그래 생각을 하고 있는데 정리되어가고 있는 단계라고 보시면 되겠습니다. 좀 더 운영을 해 보고 정상적으로 됐을 때는 앞으로 정리가 될 걸로 저희들이 예상이 됩니다.

감사합니다. 그리고 교육연구정보원에도 질의 드리겠습니다. 저희들이 전 세계적으로 겪지 못하는 일들, 처음 겪는 일입니다. 그죠? 코로나19라는 사태 때문에 여러 가지 많은 일들을 바꾸고 방향전환을 하고 있는 중이고, 그중에 하나가 지금 올려주신 27쪽 행감자료입니다. 각급 학교 와이파이 보급에 대한 내용입니다.

예.

사실 이 내용이 저희들이 코로나가 아니었다면 이러지 않았을 거예요. 그죠? 와이파이를 전 학급별로 다, 일반학교에 교실에 다 비치할 일은, 깔 일은 없었을 건데, 지금 현재 보급되어 있는데, 제가 묻고 싶은 것은 지금 이제 2년 코로나 지났고 와이파이를 전부다 보급한 지도 1년이 지났습니다. 그죠? 와이파이라는 것이, 무선인터넷망이라는 게 장점도 있지만 사실은 단점으로, 다른 쪽으로 이용되는 경우가, 악용되는 경우가 상당히 많습니다. 거기에 대한 자료분석이나 어떤 뭔가가 있는지, 문제점에 대한 파악은 있는지.

위원님께서 지적하신 대로 지금 현재 아이들이, 특히 중·고생들의 가장 큰 불만이 와이파이를 열어달라는 이런 의견들이 상당히 많습니다. 현재 위원님이 지적하신 대로 코로나 이후에 굉장히 급속하게 환경변화로 인해서 무선망 구축을 하고 있습니다. 앞으로 이런 것들을 저희들이 유념을 해서 학생들이 유익한 곳에 쓸 수 있도록 지도를 잘해 나가겠습니다.

학생들에게 이게 예산이 되는 게 아니라 학교라든가 또는 교사의 위주로 인프라가 구축됐다 라는 비판도 있고, 무선망이라는 게요. 그런데 학생들에게 저는 개인적으로 생각하는 것이 무선망을 구축하면서 사진이라든가 카메라 사용이라든가 또는 유해 인터넷 사이트에 들어간다거나 그런 것들로 악용되지 않도록 잘 관리해 주는 게 되게 중요하지 않을까 라는 생각이 들어서 말씀드렸고, 그런 것들에 대해서 조사라든가 지금 1년쯤 지났으니까 나름대로 정보니까 통계라든가 학생들에게 장·단점도 설문조사를 통해서 물어보는 것도 중요하지 않을까 라고 생각이 들어서 지금 검증단계에 들어갔으면 좋겠다 라는 건의를 드립니다.

예, 그렇게 하겠습니다.

고맙습니다. 저는 질의 마치겠습니다. 이상입니다.

김선미 위원님 수고하셨습니다. 윤덕권 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

행정사무감사 준비하신다고 수고 많이 하셨습니다. 저도 학생교육문화회관에 질의를 좀 하겠습니다. 자료들을 몇 가지 살펴봤는데요. 스타인웨이라는 피아노 말입니다. 그 피아노가 저희들이 구입할 때 3억 3000만 원 정도 든 걸로 알고 있습니다. 지금 그 피아노가 상당히 고가라서 교수나 굉장히 전문가들이 연주하는 피아노로 이해하고 있는데, 그 피아노 연주는 얼마나 하고 있습니까?

저희들이 지금 횟수의 자료는 아침에 급하게 해서 가지고 있진 않은데 20회 정도 아마 사용된 걸로 알고 있습니다.

지금 저희들이 볼 때 보스턴 피아노도 함께 공연장에서 보유하고 있는데 스타인웨이 피아노를 계속 사용할 이유가 있을까 이런 생각이 듭니다. 그리고 하나 더 궁금한 것은, 이 좋은 피아노를 사용하면, 20회 사용했다고 하는데 일반적으로 스타인웨이 피아노의 좋은 음색을 우리가 효과적으로 들으려고 하면 조율이 꼭 필요합니다. 피아노 연주하기 전에 조율이요. 조율은 몇 번 하셨습니까?

조율에 대해서 전체적인 자료는 사실 제가 가지고 있진 않은데, 매번 저희들이 연주회가 있기 전에 조율을 하는 걸로 알고 있는데 지금 여기서 조율을 몇 번 했다까지는 사실 제가 아직 파악을 못하고 있습니다.

제가 지금 받은 자료에는 ‘두 번 조율했다.’ 이렇게 자료가 왔습니다. 아마 최근에 임현정 님 오셨을 때 피아노를 조율한 것으로 이해됩니다. 그러면 20회 피아노 연주회가 있는데 그 좋은 피아노를 구입해서 조율 없이 연주한다, 그것도 상식에 안 맞습니다. 정말 훌륭한 소리를 듣기 위해서 3억 원이 넘는 피아노를 샀는데 연주 때마다 조율 안한다. 그러면 정확한 음색을 기대하기 어려운데요. 거기에 대한 답변을 부탁드리겠습니다.

그 부분에 대해서는 저희들이 우리 직원들이 피아노에 대해서 전공이라든지 전문이라든지 하는 부분이 있습니다. 음악을 담당하는 교사가 있기 때문에, 연구사님이 있기 때문에 거기서 필요에 따라 하는 걸로 저는 알고 있습니다. 연주회할 때마다 한 건 아니겠지만 그분들이 충분히 사전에, 연주회 전에 상태를 보고 필요했을 경우에 하는 걸로 그래 저희들은 생각을 하고 있습니다.

관장님, 필요에 따라서 하는 게 아니고요. 임현정 님 오셨을 때 피아노 조율 몇 번 하셨죠?

저희들이 몇 번이라고는 제가 알 수가 없고요. 일단 피아노 조율한다 그러면 조율하는 사람들이 와서…….

잠시만요. 관장님, 제가 질의하겠다고 자료를 요구했는데 그 자료는 안 가지고 계십니까?

저희들이 오늘 아침에 급하게 그 자료를 받긴 했는데, 이거 제가 조율부분은 조금 정정하겠습니다. 자료가 왔는데 처음에 1년간은 무료로 다 조율이 됐답니다. 사고 1년 동안은 업체에서 1년간 무료로 해 주는 걸로 돼 있기 때문에 했고, 그 이후에 1년 넘다 보니까 그래 횟수가 준 것 같습니다.

지금 그 스타인웨이 피아노를 칠 수 있는 기준이 있습니까? 다른 공연장에는 보면 교수급 이상 이런 기준들을 제시하고 있는데, 어떻습니까?

그게 정확하게 누구는 칠 수 있고 누구는 칠 수 없고 그걸 정해서 있는 건 아닌 걸로 알고 있습니다.

그런 기준들이 있어야 할 것 같은데요. 많은 공연장에서 어떤 연주자가 왔을 때는 스타인웨이 피아노를 치고, 또 그 정도 수준이 안 되는 분들이 연주를 할 때는 그냥 평범하게 보스턴 피아노를 친다. 그런 것들이 공연장마다 내규로 지정이 되어 있는 것으로 알고 있는데, 그런데 3억 원이 넘는 피아노를 가져다 놓고 이게 뭐 규정도 없이 ‘어떤 연주회나 계속 한다.’ 이런 것들은 규정을 가지셔야 될 것 같다 이런 생각이 듭니다. 거기에 대한 것들은 추후에 답변을 부탁드리겠습니다. 그리고 지금 녹음실을 한다고 예산을 많이 요구하셨어요. 그런데 녹음실 운영 현황을 보면 녹음실 사용을 몇 번 안 했어요. 녹음실을 하기 위해서 지금 예산은 얼마나 사용했죠?

녹음실 관련은 2020년도에는 구축 관련해서 돈이 한 4억 원 이상 든 걸로…….

4억 원 이상 들었다? 올해는 녹음실 몇 번 사용했나요?

그거는 사용횟수가 있는 게 아니고요. 거기에 전문 직원이…….

잠시만요. 관장님, 올해는 사용을 녹수초등학교, 고운중학교, 중남초등학교, 장생포초등학교, 방어진초등학교 그렇게 해서 5번 사용했습니다. 답변을 좀 정확하게 하셔야죠.

그거는 누가 와서 그 녹음실을 사용하는 건 아니고요. 거기서 교가를, 음원을 제작해 달라 그러면 우리 직원이 한 학교 음원을 제작하는 데 일정 시간, 기간을 이용하는 거지 학교에서 와서 이용하는 것은 아닙니다.

그러니까요. 녹음실을 어떤 목적으로 어떻게 사용했냐 라고 질의를 하는 건데요. 지금 저한테 주신 자료는 녹음실 운영 실적해서 총 8회를 주셨고요. 그중에 5회가 지금 올해 한 내용입니다. 그래서 녹음실 운영을 몇 번 했냐고 하면 총 8회를 했고 올해 5회를 했다고 답변을 주셔야 됩니다. 그죠? ‘누가 운영을 하는지 어떻게 하는지 잘 모르겠다.’ 이런 답변이 아니라 저에게 주신 자료처럼 ‘총 8회 중에 올해는 5회를 했다.’ 이렇게 답변을 주시는 게 맞습니다. 그래서 지금 저희들이 계속 해서 학생교육문화회관에 요구하는 것이 있습니다. 시설투자에 대한 예산이 상당히 높습니다. 그렇지만 실질적으로 이것을 이용하는 예산, 이용하는 횟수 이런 것들에 대해서는 상당히 부족합니다. 지금 동료위원들이 지적했듯이 청바지 운영하는 것도 예산이 부족하고요. 문화예술동아리 예산도 작년에 비해서 줄었습니다. 그래서 지속적으로 요구하는데 하드웨어 예산을 대폭 줄이시고 소프트웨어 예산을 늘리셔야 합니다. 학생들을 지원하고, 학생들이 좀 더 학생교육문화회관을 효과적으로 사용할 수 있는 예산을 증액해 주시고 시설투자에 예산을 대폭 조정을 해 주시기를 부탁드립니다. 이상으로 질의를 마치도록 하겠습니다.

윤덕권 위원님 수고하셨습니다. 천기옥 위원님 질의해 주시기 바랍니다.