전남 장흥군의회 발언
최경석 의원 발언
월연
황월연위원장
의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 장흥군 쌀 소득보전 직접지불금 지급관련 실태파악 특별위원회 제5차 회의를 개의하겠습니다. 원만한 의사진행이 될 수 있도록 위원 여러분께서는 협조하여 주시기 바랍니다. 1. 장흥군 쌀 소득보전 직접지불금 지급 관련 실태파악특별위원회 활동 결과보고서 작성의 건(위원장)
10시13분
의사일정 제1항 장흥군 쌀 소득보전 직접지불금 지급관련 실태파악 특별위원회 활동결과 보고서 작성 건을 상정합니다. 이제 오늘로써 특위활동을 마무리 할 시점에 와 있습니다. 따라서 이번 회의는 그동안 활동했던 사안들을 정리하고 결과 보고서를 작성하도록 하겠습니다. 그러면 결과보고서 작성을 위해 잠깐 정회를 하고자 하는데 위원 여러분 이의 없습니까? 이의가 없음으로, 최경석 위원님.
「없습니다」 하는 위원 많음
경석
최경석위원
보고서 작성 전에 그간 그래도 조사활동 차 방문했던 현지조사 결과랄지 먼저 보고를 드리고 조사했던 사항 만큼에 한해서는 보고를 드리고 잠시 정회를 했다가 보고서를 채택하는 것으로 하는 것이 더 좋을 것 같습니다.
월연
황월연위원장
최경석 위원님께서 그동안 활동사항에 대해서 현지 실태파악을 했던 내용에 대해서 그때 위원 여러분들께서 같이 가주신 분은, 시간이 있어서 가주신 분은 가주셨고 또 함께 하지 못한 부분이 있어서 우리 최경석 간사님께서 또 의사과장님과 의사담당님하고 다녀오신 데도 있고, 관산은 우리 황정주 위원님께서 별도로 현지 실태를 파악했기 때문에 그 결과를 우선 듣고 정회를 해서 보고서를 작성하도록 하겠습니다. 그럼 먼저 최경석 위원께서 다녀오신데 대한 보고를 해주시기 바랍니다.
경석
최경석위원
최경석 위원입니다. 먼저 보고 말씀을 드리기 전에 지난 장평 이병량 의원님과 관련된 권정석씨의 현장조사의 건은 김화자 위원님과 제가 함께 다녀왔는데 그걸 미리 보고 드린 것으로 가름하겠습니다. 그리고 이번 1월 29일 무안군과 장평면 다녀온 조사한 부분에 대해서만 현장 다녀온 그 모습 그대로 과감 없이 보고 드리는 것으로 하겠습니다. 먼저 조재환 과장의 직불금과 관련돼서 무안군 일로읍 월암리 1619-11번지, 1113-8번지, 죽산리 1403-10번지 경작지를 현지 확인을 했습니다. 아쉽게 경작을 하였던 최영주씨는 전화통화만 두차례 하고 면담은 하지 못했습니다. 그런데 전화 통화상으로 해서는 지난 12월 중에 민주노동당의 조사활동 그리고 장흥군청 감사계에서 조사활동을 직접 최영주씨와 면담을 통해서 했다고 합니다. 그런 점들이 대단히 부담스러웠는지 저희들과 면담은 회피를 했습니다. 회피사유는 무안군 일로읍에 현장에 없다는 말씀이 있어서 만나지는 못했습니다. 대신 죽산리에 거주하는 정복원씨 도움으로 경작지만 확인하고 왔습니다. 우리 최영주씨의 이야기 중에 군청 감사계에 충분히 이야기했으므로 그 결과를 참고하면 되지 않겠느냐 하는 이야기도 있었고, 또 이런 조사활동이 경작자에게 정말로 도움이 된다면 하는 여운을 남기는 이야기도 하시더라구요. 그래서 아쉽지만 면담을 하지 못하고 현장 확인만 하고 농지만 확인하고 오는 실정입니다. 그리고 장평면 정화익 과장의 직불금 관련돼서는 장평면 우산리 136-3, 136-4번지 농지입니다. 경작자는 함께 우산리에 거주하는 노영숙씨인데 댁으로 방문해서 면담을 했습니다. 그래서 오랫동안 경작해온 사실도 확인했고 단지 위탁영농에 대한 부분이 노영숙씨의 경작자의 말로는 조금 개념이 확실하게 정리돼 있지 않다는 느낌을 받았습니다. 대신 정화익 과장에 대한 신뢰랄지 또 정화익 과장에 대한 미안함이 하도 커가지고 대체로 그런 말씀들을 많이 나눴습니다. 그리고 2008년도에도 정화익 과장께서 직불금 관련돼서 경작자가 직접 수령토록 노영숙씨에게 권고도 했다는데 노영숙씨의 가정사정상 직불금을 저희가 수령할 수 없는 금융사정을 어제도 호소를 했습니다. 그래서 이제 정화익 과장께서 이야기하는 그런 위탁영농 형식으로 경작을 해왔다, 이렇게 말씀하셔서 전해 듣고 조사를 또 마쳤습니다. 조사활동 하다 보니까 사실상 경작자하고 소유주하고의 관계가 원만하다는 그런 느낌은 받았습니다. 오히려 경작자가 소유주하고 관계 때문에 또 오랜 마을에서 함께 살았던 관계 때문에 경작자가 소유주를 두둔하는 미안해하는 그런 느낌도 사실상 받았습니다. 전체적인 상황은 혹여 아닐지 몰라도 1월 29일날 조사했던 장평 같은 경우는 시종일관 그런 말씀을 하셔 버리니까 그런 느낌을 받고 왔습니다. 또 한가지 아쉬운 것은 목포 일로에서 경작했던 최영주씨 같은 경우는 이제 몇 차례의 조사활동에 이상한 느낌도 받았고, 기왕에 조사했으면 그 자료를 건네받아서 참고하라, 이야기 했던 부분이 사실이니까, 이제 그렇게 이야기를 듣고 보니까 집행부로부터 전해 받지 못한 자료들에 대한 미련이 또 남더라고요. 집행부로부터 전해받지 못한 자료가 특위활동에 지대한 영향이 있었다 느꼈습니다. 그래서 뭐 다녀온 사실에 일관해서 한 두가지만 의견을 보탰고 29일 현장 조사했던 내용은 간략히 보고를 마치겠습니다.
월연
황월연위원장
수고하셨습니다. 날씨도 고르지 못하고 했는데 고생하셨고요. 우리 황정주 위원님께서 관산, 만난 결과 먼저 보고해 주시기 바랍니다.
정주
황정주위원
황정주 위원입니다. 제가 조사한 것은 우리 김재중 기획실장님과 정윤상씨와의 관계에서 부당직불금과 수령직불금과 관련돼서 제가 조사를 해봤는데요, 우리 실장님이 말씀하신 그대로 이건 완전 위탁이 아니고 부분적인 위탁, 이런 형태는 사실상 지금 노령화 인구가 농촌에 많기 때문에 그런 식에 경작형태가 굉장히 많습니다. 이사람 뿐만 아니라, 그런데 이건 직불금과 관련돼서 소유주가 갖는 것은 당연하다고 저는 생각합니다. 이제 완전위탁 같은 경우에는 세를 받고 한 가마니면 한 가마니, 두 가마니면 두 가마니, 이렇게 세를 정해서 모든 농사방법을 그쪽으로 위탁해 버리면 이건 경작자가 직불금 수령해야 되지만 부분적으로 위탁을 하는 것은 당연히 논 소유주가 직불금 받을 수밖에 없다고 저는 생각했습니다. 그것하고 위탁은 완전히 좀 차이가 납니다. 완전위탁은 그 농사가 잘하든 잘못하든 또 농작업을 어떻게 하든간에 수만 받으면 소유주는 그에 상관할 일이 아닙니다. 그러나 부분위탁 같은 경우에는 이게 농사가 잘되든 안되든 그건 자기 몫으로 돌아오는 겁니다. 그래서 완전위탁과 부분위탁은 차이가 난다 하는 것을 제가 말씀드리고 싶고, 그래서 정윤상씨 한테 이 직불금과 관련돼서 김재중 실장님이 수령한 것은 당연한 것이고 자기는 그때그때 농작업 과정에서 했던 것 삯만 받았다 이렇게 진술을 해주셨습니다. 그래서 부당 직불금 수령은 아니었다는 것을 제가 여기서 말씀드리고 싶습니다.
월연
황월연위원장
수고하셨습니다. 최경석 위원님 말씀하십시오.
경석
최경석위원
황정주 위원님께서 위탁영농에 대해서 말씀하셨는데 위탁영농에 대한 위탁영농의 방법들에 대한 세세하게 제시돼 있는 부분이 굉장히 부족하다고 생각합니다. 단지 부분위탁, 전체위탁, 이런 부분들은 형태에 따라 다르겠지만 농지전체를 위탁하느냐, 농지의 일부를 위탁하느냐 그래서 그런 걸로 따지면 농지를 전부 위탁하는 것은 사실상 안됩니다. 그래서 위탁에 대한 개념이 어떻게 정리해야 될지 법에 의존한다면 내가 직접 짓지 않는 부분에 대해서 어느 부분만을 위탁영농 한다는 사실만 위탁이다, 제가 아는 바는. 그리고 농지에 가지 않고 전부 농지전체를 위탁을 하는 경우는 실정법에 맞지 않다고 알고 있습니다. 이러한 부분들이 굉장히 중요한 기준이 돼야 되는데 이 부분에 대해서 다들 확신을 못하고 있으니까 저희들이 조사하는 과정에서도 어려움이 있었고, 정회 후에 이러한 부분에 대한 의견도 나누고 또 상당히 중요한 부분이기 때문에 이런 기준이 전체 직불금에서 옳다 그르다를 판단하는 아주 중요한 단서가 유일한 단서가 되지는 않겠지만 저희들이라도 개념에 대한 것은 분명히 하지 않으면 안되겠다는 생각 때문에 말씀드립니다.
정주
황정주위원
최경석 위원이 현재 이제 농사와 관련돼서 경작하는 형태가 좀 이해를 못하신 것 같은 생각이 드는데요, 이 수를 정해가지고 경작자한테 넘기는 것하고 소유주가 수하고 상관없이 그때그때 농작업, 그때 농작업비를 주면서 하는 것 하고는 판이하게 내용이 틀립니다. 수를 받고 넘기는 것은 그 농사가 잘됐든 잘못됐든, 비료를 좋은 것을 쓰든 안좋은 것을 쓰든 간에 소유주는 상관할 바가 못됩니다. 수만 받으면 됩니다. 마지기 당 한가마니 아니면 두가마니 이렇게 받기만 하면 되는 것이고 농작업 전체에 관련된 것은 소유주가 관여할 바가 못되는 거에요. 그러나 부분적으로 위탁하는 것은 농사가 잘되든 잘못되는 어떤 비료를 넣고, 어떤 약을 하고, 또 어떻게 그것을 판매를 하고 이것은 소유주한테 다 권한이 있는 겁니다. 소유주 책임입니다. 그래서 이건 완전히 틀린 겁니다. 그래서 김재중 실장의 경영형태는 자기가 모든 것을 책임지고 그때그때 필요에 따라서 약을 하게하고 돈을 지불하면서 그 다음에 비료를 하게하고 또 풀을 베게하고 이런 형태이기 때문에 당연하니 거기서 나오는 생산물에 대해서는 많고 적고 상관없이 자기한테 이게 다 떨어지는 겁니다. 그래서 이런 형태는 소유주가 직불금을 타는 것은 뭐 그사람 뿐만 아니라 현 농촌의 현 상황이 다 그렇다는 것을 이해를 하셔야 될 것입니다.
월연
황월연위원장
두 분 말씀 보고를 듣고, 또 김현수 위원님!
현수
김현수위원
이렇게 하시죠. 우리 황정주 위원님이나 최경석 간사님께서 말씀하신 내용이 뭔가 조금 정확히 분명치 않는 것으로 판단되기 때문에 이 정회가 이뤄진 후에 전문위원께서 그 부분에 대한 정확한 내용설명이 필요 하겠다 이렇게 말씀드리고요.
월연
황월연위원장
그동안에 현장을 실태 파악했던 보고를 듣고 정리를 하는 과정으로 보구요. 일단은 보고서를 작성하기 전에 현장 얘기를 들었기 때문에 여기서 정회를 잠깐하고 정회를 내리고 보고서를 작성하는 것으로 그렇게 하도록 하겠습니다. 이의 없습니까? 이의 없으시면 그럼 보고서 작성을 위해서 잠깐 정회를 선포합니다.
「없습니다」 하는 위원 많음
10시30분 정회
11시12분 속개
의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 이제 특별위원회 결과보고서 작성 협의가 모두 끝났습니다. 결과보고서를 작성하시느라 위원여러분 수고하셨습니다. 그럼 간사께서는 결과보고서에 대해 말씀하여 주시기 바랍니다.
수고하셨습니다. 방금 간사님께서 활동결과에 대해 말씀하셨습니다. 결과보고서에 위원여러분 하실 말씀 있으십니까? 그러면 의결하도록 하겠습니다. 장흥군 쌀 소득보전 직접지불금 지급관련 실태 파악 특별위원회 활동결과 보고서는 간사께서 말씀하신대로 원안가결 하고자 하는데 위원여러분 이의 없습니까? 이의가 없음으로 가결되었음을 선포합니다. 본 안건에 대해서는 155회 임시회의에서 보고하도록 하겠습니다. 이상으로 장흥군 쌀 소득보전 직접지불금 지급관련 실태파악 특별위원회 5차 회의 산회를 선포합니다.
「없습니다」 하는 위원 많음
「없습니다」 하는 위원 많음
11시15분 산회