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대전 유성구의회 발언

하경옥 의원 발언

제회 제차 사회도시위원회2022-11-22

하경옥 의원 프로필 보기 →

송재만위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 선배 동료의원 여러분! 어느 덧 2022년 마지막 회기 제260회 정례회가 시작되었습니다. 여러 어려운 여건 속에서도 최선을 다해 본연의 업무추진과 행정감사 준비에 수고해 주신 관계공무원 여러분께 감사 인사를 드립니다. 연초에 계획한 일들 끝까지 마무리 잘하시고 건강관리에 유의하시기 바랍니다. 그러면 지금부터 지방자치법 제49조 및 같은 법 시행령 제41조 대전광역시 유성구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 우리 위원회 소관 업무에 대한 2022년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 존경하는 위원님 여러분! 오늘부터 실시하는 2022년도 행정사무감사는 행정사무 전반에 관하여 그 현황을 살피고 정확히 파악하여 우수시범사례는 더 발전시킬 수 있도록 격려하고 불합리한 시책이나 제도, 잘못된 행정조치 등은 시정 개선하도록 하여 효율적인 행정수행과 구민의 삶의 질 향상에 그 목적이 있다 하겠습니다. 원활한 감사 진행을 위해 몇 가지 유의사항을 말씀드리면 위원님들께서는 핵심내용 위주로 질의해 주시기 바라며 국, 소장 답변 또한 거짓됨 없이 성실한 답변을 해주시고 이번 행정사무감사에서는 서면으로 제출하시겠다는 답변은 지양해 주시기 바랍니다. 분명히 말씀드렸습니다. 서면으로 제출하시겠다는 답변은 지양해 주시기 바랍니다. 또한, 담당 과장의 답변이 필요한 경우에는 본 위원장의 승인 후 발언대로 나오셔서 답변하여 주시기 바라며 위원님들께서 자료요구 시에는 감사에 차질이 없도록 신속하게 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 지방자치법 제49조 제4항에 따라 증인 선서가 있겠습니다. 선서는 우리 위원회 소속 수감기관에 대하여 오늘 일괄적으로 실시하겠습니다. 선서에 앞서 선서의 취지와 고발 규정에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 이번 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위증언을 하였을 때는 관련법에 따라 고발될 수 있고, 증언 또는 진술을 거부한 때에는 과태료 처분을 받게 될 수 있음을 알려드립니다. 주민복지국장님, 생활환경국장님, 안전도시국장님, 보건소장님 및 해당 과장님들께서는 선서 준비를 해 주시기 바랍니다. 선서는 증인들을 대표하여 주민복지국장님께서 선서문을 낭독하여 주시고, 다른 증인들께서는 오른손을 들고 계시다가 선서가 끝나면 직제 순에 따라 직위와 성함을 말씀하시고, 선서문에 서명한 후 주민복지국장님께서 본 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다. 그러면 주민복지국장님은 발언대로 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.
기창

이기창주민복지국장

선서! 본인은 유성구의회 2022년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한, 증인으로서 증언을 함에 있어서는 지방자치법 제49조와 같은 법 시행령 제41조 및 대전광역시 유성구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례가 정하는 바에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고, 만일 진술이나 서면 답변에 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다. 2022년 11월 22일 주 민 복 지 국 장 이기창 생 활 환 경 국 장 유재건 보 건 소 장 진선미 사 회 돌 봄 과 장 송호현 희 망 복 지 과 장 유춘영 아 동 가 족 과 장 안문희 지 역 산 업 과 장 최현복 위 생 과 장 김인중 푸 른 환 경 과 장 조상화 교 통 정 책 과 장 노재창 주 차 관 리 과 장 전남숙 공 원 과 장 박두찬 녹 지 산 림 과 장 권태희 도 시 계 획 과 장 배문호 재 난 안 전 과 장 김선옥 건 설 과 장 최영윤 건 축 과 장 김태련 공동주택지원센터장 이흥주 토 지 정 보 과 장 김기봉 건 강 정 책 과 장 신예철 예 방 의 약 과 장 이인숙 보 건 진 료 과 장 민원기 (선서문 위원장에게 전달)

송재만위원장

수고하셨습니다. 들어가 주시기 바랍니다. 잠시 자리를 정돈하도록 하겠습니다. 오늘부터 시작하여 5일간 실시되는 행정사무감사 일정은 기 배부해드린 일정표를 참고하시기 바랍니다. 지금부터 주민복지국 소관 업무에 대하여 행정사무감사를 실시하겠습니다. 주민복지국 소속 공무원을 제외한 분들은 업무에 복귀하여 주시기 바랍니다. 주민복지국장님은 자리에 앉아 답변 준비하여 주시기 바랍니다. 1. 사회돌봄과

10시06분

먼저, 사회돌봄과 소관 업무에 대하여 질의하실 위원님 계시면 거수하여 주시기 바랍니다. 여성용 위원님 질의하시기 바랍니다.
성용

여성용위원

안녕하십니까? 여성용 위원입니다. 행정사무감사는 지난 1년 동안 이루어진 행정의 총결산입니다. 지방자치법에 의거 감사를 할 때 성실하게 답변해 주시기 바랍니다. 이번 행정감사, 국장님께서도 마지막 행정감사죠?
기창

이기창주민복지국장

예. 그렇습니다.
성용

여성용위원

지난 1년 동안 업무를 추진하면서 가장 힘들었던 부분이 있으시면 말씀해 주시기 바랍니다.
기창

이기창주민복지국장

일단 주민복지국 총괄로서 개인적으로 그렇게 어렵다거나 이런 부분보다는 사회도시위원장님을 비롯한 위원님들께서도 아시다시피 우리 주민복지국 소관 업무 자체가 민원도 좀 강한 편이고, 원래 우리 사회 가장 어려운 환경에서 생활하시는 분들의 민원이기 때문에 저희들 내부적으로는 ‘목숨을 갖고 산다.’ 이렇게 민원을 제기하는데 이렇게 생각하거든요. 그래서 그걸 처리하는 우리 직원들의 어려움이 컸고요. 그걸 보는 저도 국장으로서 안타까움이 있었습니다. 우리 위원님들 또 위원장님을 비롯해서 우리 직원들에게 많은 격려를 부탁드리겠습니다. 고맙습니다.
성용

여성용위원

예. 그간 고생했다는 말씀을 드리고요. 먼저 사회돌봄과에 대한 감사를 하도록 하겠습니다. 83페이지, 종합사회복지관 환경조성계획 및 추진실적에서요. 사회복지관 기능보강 수요파악 등 사전대응을 어떻게 하고 있습니까?
기창

이기창주민복지국장

저희는 복지관이 송강사회복지관, 종합사회복지관 이렇게 있습니다. 장애인복지관도 있고요. 그래서 매년 저희들이 복지관에 대해서 시설에 대한 안전점검 또 이용자들의 어떤 민원사항 이런 부분을 세심하게 살피고 있습니다. 그래서 불편한 부분이 있나 없나 이런 부분을 파악을 해서 기능보강 이런 부분이 필요한 게 있나 항상 매년 조사를 합니다. 그래서 예산에 반영해서 처리를 하고 있습니다.
성용

여성용위원

예. 작은 걸 하나라도 놓치지 말고 안전하게 공사를 마무리할 수 있도록 최선을 다해 주시기 바랍니다.
기창

이기창주민복지국장

예. 알겠습니다.
성용

여성용위원

다음은 95페이지, 경로당 추가운영비에서 물품지원은 어떤 방식으로 지원하고 있습니까?
기창

이기창주민복지국장

저희들이 경로당에 매년 기능보강도 하고 또 물품도 지원을 하고 있습니다. 그래서 190개 경로당이 숫자적으로 여럿이다 보니까 거기에 또 사용하는 물품들이 많습니다. 냉장고, TV, 가스레인지, 에어컨 등 많은데요. 이런 부분도 각 경로당의 욕구를 파악하고 노후를 조사를 해서, 그렇게 해서 우선 선호하는 물품을 구매해서 지원을 하고 있습니다.
성용

여성용위원

예. 운영비 지원이 상당히 많은데요. 운영비를 사용함에 있어서 불필요하게 이중으로 비용들이 발생하지 않도록 철저한 관리 감독을 해주시고 고장 난 제품들이 있다고 하면 꼼꼼히 체크해 주시기 바랍니다.
기창

이기창주민복지국장

예. 알겠습니다.
성용

여성용위원

다음은 138페이지, 장애인 발달재활서비스 제공기관은 어떻게 지정되고 있습니까?
기창

이기창주민복지국장

저희들이 발달재활서비스 제공기관 지정은 1년 이상 3년 이내 범위 내에서 지정, 공고, 신청, 현지 확인 등을 하고 있습니다. 그래서 소방 및 편의시설 등을 확인을 해서 심사위원회 심사를 거쳐서 지정, 통보 절차에 따라 최종 선정을 하고 있습니다.
성용

여성용위원

예. 사회적 약자가 장애인들 아닙니까? 장애인들에 대한 편견 없이, 차별이나 배제 없이 사회에 적응하는데 도움이 되고 장애인들이 소외되지 않도록 다양한 프로그램이 마련돼야 된다고 생각합니다. 장애인에 대한 인식변화와 사회 구성원이라는 변화가 있기를 바랍니다. 다음은 148페이지, 청년마음건강지원사업에 보면 이용자수가 상당히 적은데 지속적으로 지원해야 되는 사업입니까?
기창

이기창주민복지국장

저희들이 2021년에 신규 사업으로 보건복지부 및 시 대전사회서비스원 등에서 홍보를 하고 있습니다. 아직까지는 이용자가 좀 적은 편인데 지속적으로 문의는 계속 들어오고 있습니다. 그래서 코로나19 및 취업난 등의 문제로 어려움을 겪고 있는 청소년들에게 조금이나마 위안이 될 만한 사업으로 계속 추진을 할 계획이고요. 또 청년의 연령대가 19세부터 만 34세 이하 이렇게 규정하고 있는데 이분들이 직업이라든가 이런 부분 때문에 사실 신청을 해놓고 이용을 하지 않는 경우도 있고 그렇습니다. 그래서 계속 추이를 봐가면서 정확한 진단을 하도록 하겠습니다.
성용

여성용위원

제가 보기에는 이용자수가 적은 사업을 계속적으로 진행되어야 하는 사업인지는 재검토해 보시고요. 주민복지국에서 많은 사업들을 하는데 꼭 필요한 사업인지 검토해 주시기 바랍니다.
기창

이기창주민복지국장

예. 알겠습니다.
성용

여성용위원

이상입니다.

송재만위원장

여성용 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이희래 위원님 질의하시기 바랍니다.
희래

이희래위원

국장님, 이희래 위원입니다. 반갑습니다. 수고가 많으실 거 같아요. 제가 첫 번 질문을 할 거는 70쪽에 있는 세외수입 부과내역 및 징수실적 질문 드리고 싶은데요. 제가 이걸 살펴보니까 우리 사회돌봄과의 세외수입이 거의 장애인주차구역 위반 과태료네요?
기창

이기창주민복지국장

예. 많습니다.
희래

이희래위원

건수나 징수실적 면에서 월등한데요. 국장님께서도 보셨나 모르겠는데, 11월 초 지역신문에 보도된 것을 제가 봤더니 사실 장애인주차장에 주차를 하는 그런 위반이 점차 줄어들고 있는 추세이긴 한데 금년 9월 말까지 8,309건의 그런 위반이 있었다 그래요. 대전시 전체에서.
기창

이기창주민복지국장

예.
희래

이희래위원

근데 그 5개 구 중에 우리 유성구가 2,906건이다 그래서 ‘제일 많다’ 이런 보도를 봤어요. 그래서 우리 유성구가 1등하고 있는 거 참 많은데, 좋은 것도 많이 1등 하고 있는데 굳이 이런 보도가 나서 좀 아쉬움이 있었거든요. 장애인주차구역에 주차를 일반인이 했을 때 과태료가 얼마나 됩니까? 굉장히 높죠? 일반 불법주차보다는?
기창

이기창주민복지국장

예. 그렇습니다. 건당 10만 원…. 주차표지를 부착하지 않은 경우에는 10만 원이고요. 주차방해 행위도 10만 원, 그리고 2면 이상을 방해하거나 이렇게 했을 때는 50만 원이고, 유효하지 않은 주차표지를 붙이고 다닐 때는 200만 원의 과태료 부과하고 있습니다.
희래

이희래위원

아, 200만 원까지 있군요. 그래서 제가 주차구역에 주차를 했을 때 20만 원이라고 했는데 아마 그거 제가 잘못 본 정보인 거 같고요. 이렇게 주차구역 불법주차를 하는 이유가 주차구역이 부족한 이런 원인이 될 수도 있겠는데 대부분의 사람들이 주차할 곳이 없는데 장애인주차장은 텅텅 비어있으니까 그런 생각을 하는 사람들이 많이 있는데요. 우리 구에 장애인주차장 주차구역을 단속하거나 지도하는 인력 있죠, 국장님?
기창

이기창주민복지국장

예. 저희가 전담인력 한 분이 다니면서 계도형태로 하고요. 지금 위원님께서 말씀하신 ‘우리 구가 2,000여건으로 제일 많다’ 이렇게 하셨는데 이 신고 건은 전부 다 주민들이 앱으로 촬영을 해서 신문고에 올리는 걸로 하고 있습니다. 저희들이 단속원을 두고 단속하는 건 아니고요. 그래서 역설적으로 어떻게 보면 우리 구민들이 장애인을 생각하는 마음이 크지 않나, 그래서 이렇게 건수가 많지 않나. 그래서 이게 굳이 나쁘다 볼 수 없을 거 같아요. 그래서 주민들이 서로 함께 장애인들을 배려하는 문화를 확산시키자는 차원에서 이렇게 신고정신이 투철하다 이렇게 또 해석할 수도 있을 것 같고요. 장애인면은 사실은 각 주차면수에 비례해서 규정대로 아마 설치하는 걸로 그렇게 알고 있습니다.
희래

이희래위원

예. 국장님 말씀 들으니까 다소 위안이 되기도 하고 그런 앱이라든지 이런 거를 우리 구민들이 많이 활용 한다 이런 특성도 있기 때문에 그런 거 같기는 하다는 생각이 들고요. 그나마 지금 국장님 말씀을 들으니까 그런 시민의식이 우리가 다른 구보다는 좀 낫지 않나 이렇게 하는데 또 그렇게만 해석하기에는 조금 낯간지러운 그런 게 있는 것도 사실이네요. 그래서 이런 홍보나…. 근데 그 관리하는 단속요원이 한 명이에요?
기창

이기창주민복지국장

계도를 위주로 하고 있습니다. 그래서 이거는 저희들이 아까 말씀드린 대로 단속요원을 배치를 해서 이렇게 단속하는 게 아니고요. 주민들에게 계속 지속적으로 홍보를 통해서 배려하는 문화를 확산시키고자 하고요. 금액도 사실 일반주차과태료보다 크기 때문에 민원 또한 되게 강한 편이거든요. 그래서 이런 부분 고려해서 계도위주로 이렇게 하고 있는데 어쨌든 주민들이 앱으로 사진을 찍어서 신문고에 올리는 건에 대해서는 정확하게 판단을 해서 불법주차라든가 방해가 있을 때는 여지없이 집행을 하고 있습니다.
희래

이희래위원

예. 우리가 계도를 하거나 홍보 이런 거에 중점을 두고 있다는 말씀이신데 그러기에도 한 분이 하는 거는 사실 조금 무리가 있어 보이고요. 그래서 아무튼 그런 어떤 활동들을 통해서 위반행위에 대한 경각심이 좀 더 고취될 수 있도록 해주시길 부탁드리고요.
기창

이기창주민복지국장

예. 알겠습니다.
희래

이희래위원

이런 건으로 인해서 세입이 늘어나는 거는 바람직하지 않다!
기창

이기창주민복지국장

예. 그렇습니다.
희래

이희래위원

본인 생각은 그렇게 하고 있습니다. 그리고 국장님, 92쪽에 보면 경로당 신축 유형별 현황이 나와 있습니다. 이게 사실은 굉장히 우리 국장님 입장에서도 고민이 많은 그런 업무다 이렇게 생각이 돼요. 그래서 보면…. 92쪽이라고 제가 말씀드렸죠? 국장님?
기창

이기창주민복지국장

예. 그렇습니다.
희래

이희래위원

예. 그래서 보면 철거 위기에 있는 그런 경로당도 있고 또 청류경로당 이런 것은 당장 다음 달이면 임차가 만료되는 그런 상황에 있네요. 그래서 우리 구가 190여개 경로당이 있는데 개인 토지에 있는 경로당이 38군데…. 아니, 37군데. 1군데 며칠 전에 토지매입을 하셨다고 과장님 와서 말씀 주셨었는데, 그래서 갑동경로당 부지를 매입하셨죠?
기창

이기창주민복지국장

예. 그렇습니다.
희래

이희래위원

그래서 그걸 빼면 37개가 개인 토지 위에 이렇게 되어 있어서 이런 거에 대한 해결 방안, 계획 이런 건 있으세요? 어떻습니까?
기창

이기창주민복지국장

저희들이 위원님 말씀하신대로 고민이 참 깊습니다. 전체가 190개 되고요. 여기에서 더군다나 우리 지역 같은 경우엔 도시화되면서 땅값이 천정부지로 치솟아서 예전에는 개인 토지를 마을의 복지시설로 희사해서 무료로 쓸 수 있게끔 했는데 너무 땅값이 오르다 보니까 토지 소유주들이 재산권을 행사하고자 소송을 내는 경우가 많습니다. 그래서 현재도 그렇게 진행 중인 건들도 많이 있고요. 그래서 갑동 건은 얼마 전에 매입을 했는데 다른 지역도 보면 매입을 하려고 해도 덩어리가 되게 커요. 그래서 그거를 또 분할해가지고 한다 그럼 또 안 한다고 하고 여러 가지 종합적으로 어떻게 검토할 수 있는 부분이 아니더라고요. 그래서 저희들도 방향을 한 건 한 건 개별적인 어떤 특성에 맞춰서 그때그때 검토를 해서 매입이라든지 아니면 임차라든지 이런 부분으로 하나하나 해결을 해 나가고 있습니다. 그래서 최대한 저희들도 소유자 입장에서 어르신들이 편안하고 안락하게 생활할 수 있도록 그렇게 사업을 추진하고 있습니다.
희래

이희래위원

예. 수고 많으시고요. 신규 개설을 요구하는 그런 경로당 보니까, 지역을 보니까 대부분 일반주택 지역이어서 어떻게 보면 이런 분들이 아파트에 사는 그런 주민에 비해서 다소 소외될 수도 있고 이렇기 때문에 더 많이 신경 써야 되는 그런 측면이 있지 않나 이런 생각도 해보게 되는데요. 그런 부분도 조금 고려를 해서 해결을 해 나가주십사 하는 말씀을 드리고 싶습니다.
기창

이기창주민복지국장

예. 이런 일반주택가도 저희들이 나가서 현장조사를 해보면 경로당 자체를 또 주민들이 혐오시설로 인식을 해요. 그래서 임차하는 거, 건물을 매입하는 거, 이런 거조차도 그 주변에서 알게 되면 반대를 하더라고요. 그래서 그런 어려움도 있고 또 아까 말씀드린 대로 가격 자체가 너무 올라있어요. 그런 부분도 있고 해서…. 그리고 거기 이용하는 어르신들의 규모, 사이즈가 어떻게 되나 이런 부분도 면밀하게 파악을 해서 하나하나 해결해 나가고 있습니다.
희래

이희래위원

고려할 부분이 상당히 많은 거 같습니다.
기창

이기창주민복지국장

예. 그렇습니다.
희래

이희래위원

또 국장님의 수고도 많이 느실 거 같고요. 그리고 95쪽에 보면 경로당 물품지원현황이 나와 있어요. 국장님.
기창

이기창주민복지국장

예.
희래

이희래위원

근데 이제 매년 5천만 원 정도씩 제가 예전 자료들을 보면 기능보강사업비로 그런 물품지원이 있었던 거 같은데 금년에 특히 이렇게 5억이 넘는 돈이…. 10배 이상 이렇게 늘었어요?
기창

이기창주민복지국장

예.
희래

이희래위원

무슨 특별한 이유가 있을까요?
기창

이기창주민복지국장

이 부분은 연례적으로 했던 그런 기능보강 부분이 아니고요. 추가운영비로 해서 올해 한 번 일회성으로 예산을 세웠던 부분이고요.
희래

이희래위원

일회성으로?
기창

이기창주민복지국장

그동안 경로당에서 지속적으로 요구했던 부분이 안마의자를 사달라 하는 요구가 되게 많았습니다. 그래서 수년에 걸쳐서 계속 요구가 있었고요. 저희들도 많은 고민 끝에 올해 본예산에 의원님들이 이 예산을 확보해 주셔가지고 각 경로당별로 안마의자 1대 살 수 있을 예산을 한 280여만 원 정도 가도록 이렇게 했습니다. 그래서 선호도 조사를 했더니 거의 80개 가까이는 안마의자를 원하셨고 다른 데는 또 다른 원하는 물품도 있었고 해서 원하는 물품 살 수 있도록 올해 예산을 초에 이렇게 세운 거를 다 개정을 했습니다.
희래

이희래위원

그러셨군요. 그러면 이제 노인회지회에 나가 저희가 비용으로 지원하는 거죠, 국장님?
기창

이기창주민복지국장

예. 그렇습니다.
희래

이희래위원

예. 비용으로. 물품으로 주는 것이 아니라?
기창

이기창주민복지국장

예. 물품을 사서…. 이 부분은 경로당으로 직접 그 예산을 줘서 경로당별로 구입을 할 수 있도록 그렇게 했습니다.
희래

이희래위원

아, 그러니까 돈으로 경로당에 지원을 나갔군요?
기창

이기창주민복지국장

예. 예산으로 지원을 했습니다. 그래서 정산을 받고 있습니다.
희래

이희래위원

저는 노인회지회에다 줘서 이렇게 했지 않았나 싶었더니 직접 그렇게 하셨군요.
기창

이기창주민복지국장

예. 그렇습니다.
희래

이희래위원

그래서 본인들이 이런 걸 고민하면서 사고 이렇게 해서 만족도가 더 많이 높아졌으리라 이런 생각은 하게 돼요.
기창

이기창주민복지국장

예. 그렇습니다.
희래

이희래위원

그래서 우리가 지원하는 것도 중요하지만 이 물품들을 잘 관리하는 거 이런 것도 중요한데 관리는 자체에서 하는 겁니까? 아니면 어디 저희가
기창

이기창주민복지국장

예. 자체적으로 하고 있습니다.
희래

이희래위원

아, 그래요. 그럼 저희가 무슨 물품대장을 갖고 있고 그런 건 아니고 자체에서 하도록 되어 있군요.
기창

이기창주민복지국장

예. 그렇습니다.
희래

이희래위원

근데 또 지원 신청을 안 한 데가 있어요. 그런 데는 왜 그랬을까요?
기창

이기창주민복지국장

추가운영비 말씀하시는 건가요?
희래

이희래위원

아니, 물품.
기창

이기창주민복지국장

물품?
희래

이희래위원

예.
기창

이기창주민복지국장

아, 기능보강 물품은 지원 어떤 기준을 두고 있습니다. 한 해에 같은 물품을 두 번씩 지원하지 않고요. 노후 여부를 파악해서 지원하고 또 가 봤을 때 노후라고 판단됐는데 교환이 아니고 수리 정도면 수리할 수 하도록 권고도 하고 이렇게 해서 진행을 하고 있습니다.
희래

이희래위원

아, 그렇군요. 아무튼 큰 사업비가 들어가서 노인들 입장에서는 만족도가 많이 높아졌으리라고 생각이 들고요. 관리측면도 자체에서 관리를 하지만 또 저희가 완전히 신경을 안 쓸 수는 없는 사안인 것 같습니다.
기창

이기창주민복지국장

예. 그렇습니다.
희래

이희래위원

예. 이상입니다.

송재만위원장

이희래 위원님 수고하셨습니다. 국장님, 이희래 위원님이 질의하셨던 내용 중에 경로당 물품지원 중에 미신청한 경로당이 있어요.
희래

이희래위원

2군데.
기창

이기창주민복지국장

예.

송재만위원장

이게 경로당별로 예산을 집행을 하셨다고 했잖아요?
기창

이기창주민복지국장

그렇죠. 예.

송재만위원장

미신청한 데는 그럼 어떻게 처리하셨나요?
기창

이기창주민복지국장

휴지한 경로당, 경로당 운영을 휴지한 데하고 방동4통 경로당은 지금 신축을 하고 있기 때문에 그런 데가 신청을 안 했습니다.

송재만위원장

그럼 복용2통이랑 봉명희망마을이 그런 거에 해당되는 거예요?
기창

이기창주민복지국장

아, 거기는 신청하라고 했는데 그 경로당에서 ‘필요 없다’ 이렇게 해서 신청을 안 했습니다.

송재만위원장

그럼 그 예산은 집행을 안 하시는 거고?
기창

이기창주민복지국장

그렇습니다.

송재만위원장

알겠습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 하경옥 위원님 질의하시기 바랍니다.
경옥

하경옥위원

국장님, 하경옥입니다. 국장님 노고에 감사드립니다. 그동안 노고 많으셨습니다.
기창

이기창주민복지국장

감사합니다.

웃음

경옥

하경옥위원

저도 조금 전에 우리 존경하는 이희래 위원님 신축 경로당 즈음해서 저는 진정민원 현황에 대해서 한번 질의를 하겠습니다. 53페이지입니다. 도룡동 경로당 진정민원 들어왔죠?
기창

이기창주민복지국장

도룡동 경로당…. 예. 들어왔습니다.
경옥

하경옥위원

2번이나 아마 민원을 넣었던 것 같은데 지금 이분들은 경로당 가서 보시다시피 접근성도 좋지 않고 경로당이 뚝 떨어져 있어서 진짜 많이 불편하신데. 그래서 이분들의 희망이 경로당이 동네 안으로 들어왔으면 그래서 이분들이 경로당 민원을 넣었을 때는 시 소유지 위치, 경로당 신축을 해 달라 처음에 건의를 했던 거 같아요.
기창

이기창주민복지국장

예.
경옥

하경옥위원

근데 우리 답변은 경로당 이전 신축은 부지확보 및 건축비 등 많은 예산이 소요되며 지역 여건을 고려, 다각적인 방법을 모색하여 중장기적으로 검토예정이라고 보냈어요. 근데 이분들의 연세가 거의 대덕연구단지 1세대 분들이라서 지금 한 80세 이상 되신 분들이 많아요. 연로하신 분들이. 이분들이 중장기적으로 검토해서 기다릴 때까지는 시간이 너무 많이 소요가 되고 어제도 전화를 받았는데 진짜 그쪽 도룡동에서는 어르신들이 쉴 곳이 없어요. 이 경로당 외에는. 그런데 걸어서 가시기에는 무리가 따르고 그래서 택시를 탔는데 택시기사가 욕을 하더래요. 어떻게 어르신들 경로당을 이런 데 갖다놓고 이걸 경로당이라 하느냐고 그러면서 어제 또 전화를 받았거든요. 그래서 지난번에도 제가 업무보고 때 말씀을 드렸지만, 동네 안에 주택들이 빈 곳도 있고 또 임차를 해주실 만한 곳도 많이 있어요. 그런 걸 한번 모색해서 해보시는 건 어떨까…. 이분들은 정말로 연세도 많지만 접근성이 용이하지 않으니까, 가서 쉴 곳이 없으니까 굉장히 지금 불편해 하시고 우리들을 너무 홀대한다고 굉장히 불편해 하시거든요. 이런 거 한번 참고로 해서 한번 생각을 해주시길 바라겠고요. 그리고 경로당 안전에 대해서 여쭤보겠습니다. 경로당이 아무래도 화재취약시설이라고 볼 수 있지요?
기창

이기창주민복지국장

예. 그렇습니다.
경옥

하경옥위원

그러면 경로당 점검을 언제, 어떻게, 누가 하세요?
기창

이기창주민복지국장

동절기와 하절기 2회에 걸쳐서 담당자가 그런 부분 점검을 하고 있습니다.
경옥

하경옥위원

그러면 190개나 되는 경로당을 직원 한 분이서 점검을 하러 다니십니까?
기창

이기창주민복지국장

그 팀에서 하고 있습니다.
경옥

하경옥위원

팀에서?
기창

이기창주민복지국장

예.
경옥

하경옥위원

노인팀에서?
기창

이기창주민복지국장

그리고 각동마다 노인 담당자들이 또 있습니다. 그래서 동별로, 동이면 구내죠? 구내에서 이렇게 하고 있고요. 또 우리 구 같은 경우엔 회장님들한테 활동비 형태로 해서 이렇게 드리고 있으면서 회장님들이 그런 부분까지도 할 수 있도록 교육도 하고 있고요. 안전이기 때문에 이렇게 협조를 받고 있습니다.
경옥

하경옥위원

아마 그래서 우리 경로당에 화재감지기나 소화기는 어느 정도 설치가 되어 있을 거라고 생각을 합니다. 그런데 코로나가 종식이 되면 어르신들이 경로당에 모여서 취사도 많이 하실 텐데 대부분 취사도구가 가스레인지로 되어 있어요.
기창

이기창주민복지국장

예.
경옥

하경옥위원

가스레인지에 타이머 부착을 해주셔야 될 거 같아요. 왜냐하면 저희들도 가끔 깜빡깜빡해서 조리를 하다가 태울 때도 있는데 어르신들은 특히 더 그렇다고 봅니다. 그래서 가스타이머가 되어 있는지, 만약에 가스타이머가 되어 있지 않다면 부착을 좀 해주셨으면 좋겠고요. 그다음에 이거를 우리 직원들이 나서서 하기에도 그렇고 지금 수행기관이 노인회지회라고 하지만 노인들이 나서서 하기에도 벅찰 거라고 생각을 합니다. 그래서 저는 소방서와 연계해서 의용소방대나 이런 데의 분들과 함께 화재감지기 설치하는 것도 그렇고 소화기 사용법도 지속적으로 해야 소화기를 쓸 수가 있지 이 소화기를 두 달 이상 놓으면 이게 굳어서 쓸 수가 없어요. 그러면 한 번씩 흔들어 주고 또 어르신들하고 소화기 사용법을 공유를 해야 어떤 상황이 됐을 때 사용을 할 수 있을 거 같다고 생각을 하거든요. 그래서 이런 부분들은 소방서와 연계해서 하면 어떨까, 제 생각입니다. 한번 고려해 주시기를 바라겠습니다.
기창

이기창주민복지국장

예. 저희들이 아까 말씀드린 대로 경로당 안전점검표를 만들어서 계속 체크를 하고 있습니다. 여기 항목에 소화기, 콘센트, 분전반, 주방, 감염병, 시설물 이렇게 되어 있거든요. 그리고 그런 사항에 대해서도 경미한 사항은 우리 좋은말가꾸기 자활사업단이 있어서 거기에 의뢰해서 조치를 하고 있고요. 큰 건 같은 경우에는 우리 업체 대강수선이나 이런 데에 의뢰를 해가지고 수시로 하고 있습니다. 지금 위원님 말씀하신 가스타이머라든가 소방서 연계 부분은 되게 좋은 의견 같습니다. 그런 거 검토를 해서 반영할 수 있도록 그렇게 검토해 보겠습니다.
경옥

하경옥위원

그리고 112페이지에 노은3동 희망복지센터가 있습니다. 노은3지구 LH 1단지 105동 1층에 희망복지센터가 있는데요. 2021년도, 2022년도는 주민참여예산 선정 사업으로 운영이 되었어요. 주민참여예산에서 1억을 받아서 운영을 했는데 가서 보시면 센터가 협소해서 인력도 부족해서 많은 어려움이 있어요.
기창

이기창주민복지국장

예. 그렇습니다.
경옥

하경옥위원

그렇지만 다양한 프로그램하고 또 지역주민들의 헌신적인 봉사활동으로 주민들과 관계 형성이 잘 되어 있다고 봅니다. 2022년도까지는 시 주민참여예산으로 받았지만 2023년도 우리 구에서 예산을 반영해야 되는데 반영이 되겠습니까?
기창

이기창주민복지국장

예. 그렇습니다. 내년도 2023년도에는 한 1억 2천 정도 이렇게 구비로 반영을 해서 보조 인력도 1명 더 추가해서 이렇게 운용할 계획이고요. 이런 부분은 단기적인 부분이고 그쪽 지역이 또 우리 복지관 같은 부분이 필요한 지역으로 판단을 하고 있습니다. 그래서 저희들이 부지를 매입한다든가 건물을 임차한다든가 해서 사이즈도 좀 더 키우고 사업도 확대해서 운영할 계획을 갖고 있습니다.
경옥

하경옥위원

그럼 복지관 건립계획 세우고 계시는 거죠?
기창

이기창주민복지국장

예. 일단 건립보다는 임차라든가 이런 부분으로 지금 접근을 하고 있습니다.
경옥

하경옥위원

언제쯤 가능할까요?
기창

이기창주민복지국장

일단 내년하고요. 늦어도 한 2년 안에는 가능할 걸로 판단을 하고 있습니다.
경옥

하경옥위원

지금 저희들이 노은지구에는 사회복지시설이 부족해서 많은 주민들이 그래도 사회복지센터가, 복지관이 있다 그러면 위안의 쉼터가 될 텐데 그런 부분 감안하셔서 진행이 빠르게 될 수 있도록 노력을 해주시길 바라겠습니다.
기창

이기창주민복지국장

예. 알겠습니다.
경옥

하경옥위원

이상입니다.

송재만위원장

하경옥 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 박석연 위원님 질의하시기 바랍니다.

박석연위원

예. 박석연 위원입니다. 국장님, 준비하시느라고 고생 많으셨어요. 92페이지에 “경로당 신규 요구” 하단에 보면 원신흥동 신규 요구 민원요지에 “일반주택지역으로 경로당 개설에 대해서 2019년부터 요구”라고 있는데 이거 이후에는 따로 계획이나 추진된 내용이 있나요? 3년이나 지났는데.
기창

이기창주민복지국장

뚜렷하게 괄목할 만한 추진사항은 없습니다.

박석연위원

이것 좀 챙겨주시고요.
기창

이기창주민복지국장

예. 알겠습니다.

박석연위원

그리고 제가 아까 존경하는 우리 여성용 위원님께서 말씀을 해주신 부분에 덧붙여서 말씀을 드리겠습니다. 95페이지에 물품지원현황을 보면 이게 다 기능보강사업비라고 해서 그 경로당에서 요청, 요구한 지원 물품들 리스트가 있는데 제가 경로당을 다녀보면 다 고장이 나 있거나 그런 경우도 허다해요.
기창

이기창주민복지국장

예.

박석연위원

그 부분들, 그러니까 설치물품에 대한 AS에 대해서 예산이 수립됐거나 혹은 정기적으로 외주를 맡겨가지고 관리를 하고 계시는지를 사실상 좀 의문이 들거든요. 그런 부분에 대해서 앞으로 좀 더 구체적으로 신경을 써주시는 게 좋을 것 같습니다. 아까 우리 존경하는 하경옥 위원님이나 여러 위원님들께서 지적을 했듯이 물품에 대한 관리 차원에 대해서도 계속 언급을 해주셨는데 이 부분에 대해서 저희가 요구 자료를 보더라도 그 부분에 대해서는 자료가 없어요. 근데 실질적으로 현장에 나가보면 고장 난 물품들이 꽤 있습니다. 특히나 노후화된 경로당 안에 있는 배치가 오래된 그런 것들은 고장이 많이 나있더라고요. 그런 것도 신경을 많이 써주셨으면 좋겠고요. (직원을 향해) 현장사진 좀 띄워주시겠어요? 경로당 기능보강사업 관련해서 국장님, 예산이 정확하게 어떻게, 총예산이 어떻게 되어 있는지 알고 계시죠?
기창

이기창주민복지국장

예. 그렇습니다.

박석연위원

190개를 다 할 순 없어서 일부 제가 가서 찍어온 사진인데 한번 같이 보시죠. (모니터를 보며) 송정2통 경로당을 제가 11월 14일에 현장을 방문했습니다. 송정2통 경로당이 꽤 외지에 있어요. 외곽에 있는데 거기 안의 설비들이 저렇게 고장이 나 있고, 키오스크 설비도 고장 나 있고, 노래방 기계도 고장 나 있고. (직원을 향해) 다음 넘겨주세요. 냉장고에서 물이 새고, 창고에 전등도 안 들어오고. (직원을 향해) 다음이요. 이거 자세히 보셔야 되는데 경로당에서 노인 분들이 주방을 많이 쓰세요. 그리고 마을회관이랑 겸용을 하기 때문에 이 싱크대 사용 꽤 되거든요. 그리고 그렇게 하다 보니까 싱크대 수납장이 되게 노후화된 게 많아요. 지금 잘 안보이실 텐데 수납장 가생이에 보시면 다 떨어져 나가 있고 아무튼 그렇습니다. (직원을 향해) 다음이요. 붙박이장 문도 파손돼 있고. (직원을 향해) 다음이요. 화장실 배관 같은 거 누수 됐다고 되게 오래전부터 말씀을 하셨다고는 들었는데 저렇게 되어 있습니다. 배관도 누수 되고. (직원을 향해) 다음이요. 이거 회관 메인간판인데 이게 ‘농촌지원센터’라고 되어 있어요. 이게 다 떨어져 나가가지고 저렇게 파손이 되어 있습니다. 경로당은 이렇게 제가 가가지고 사진을 찍어왔는데 이게 송정2통 경로당 한 군데에서 벌어지는 현 상황이거든요. 근데 우리 190개 경로당들 산정을 해보면 더 많은 저런 예시가 접수될 겁니다. 근데 실제로 경로당 사용하시는 분들이 고장이 났다고 해도 동네의 통장님한테 말씀을 하시는 경우도 있고, 노인회장님께 말씀을 해주시는 경우도 있는데 경로당 내에 유지보수 담당 공무원 직통번호 붙여놔도 되지 않아요?
기창

이기창주민복지국장

예.

박석연위원

그것 좀 한번 파악을 하셔가지고 바로바로 고칠 수 있게 해주세요. 마을회관, 특히 경로당이라는 것은 어쨌든 마을의 얼굴이에요. 그렇지 않아요, 국장님? 마을의 얼굴이면서 또한 유성구의 얼굴입니다. 이런 부분들에 대해서, 사소한 것들에 대해서 관리가 안 된다 하면 결과적으로 어떤 복지서비스 우리가 편의를 제공해도 이런 작은 부분 때문에 우리 이미지를 실추시키는 거라고 본 위원은 판단하고 있거든요. 그래서 그런 부분들에 대해서 유지보수 차원에서 조금 더 면밀하게 검토하셔가지고 경로당별로 노후화 정도를 파악하실 때 설립일자별로 정리가 되잖아요. 오래전에 설립된 경로당부터 차근차근 전수조사를 하시든지 아니면 정기적으로 점검을 해서 시설도 그렇고 건물에 대한 노후화를 파악을 하셔가지고 아까 말씀하신 것처럼 동절기, 하절기 점검을 하신다고는 했는데 사실 그거 가지고는 제가 볼 때는 부족하거든요. 물론 인력이 부족한 것도 본 위원은 알고 있습니다만, 가급적이면 우리 유성구의 얼굴이다라고 생각을 하시고 신경을 많이 써주셨으면 좋겠습니다.
기창

이기창주민복지국장

예. 저희들이 190개 경로당에 대해서 기능보강으로 대개 한 한 5천만 원 정도 예산을 세워서 물품을 지원하고 노후화된 물품을 교체를 해주고 있습니다. 그런데 올해 같은 경우에는 추가운영비 5억 3천정도 때문에 기능보강예산이 5천에서 한 2천으로 줄었는데 내년엔 좀 더 확대할 계획이고요. 위원님들께서도 그런 예산을 많이 확보해 주시면 노후물품을 지원하는데 훨씬 더 용이할 수가 있습니다. 그리고 여담이지만 코로나 때문에 운영을 계속 안 했는데도 불구하고 운영비라든가 이런 부분에 다 지원을 했습니다. 그래서 그런 부분 운영비를 경로당에 필요한 부분으로 사용할 수 있도록 다 해 드렸어요. 내부적으로 또 그런 걸 다른 데 쓰시는 경우도 있고 그런데 하여간 저희들도 그런 기능보강도 있고 대수선, 소수선 해서 시설 관련해가지고 매년 예산을 세워서 전년도의 점검을 하고 있습니다. 그래서 점검을 해서 대수선 해주고 소수선 해주고 또 추가 필요하면 추경에 올려서 해주고 있는데요. 그런 부분도 위원님이 되게 세심하게 잘 살피셔서 이렇게 많이 나온 것 같습니다. 저희들이 꾸준히 경로당 측, 노인회지회 측, 동 이렇게 해서 이런 사항이 있으면 언제든지 연락을 하래서 필요한 부분은 우선순위를 정해서 지원을 계속 하고 있습니다. 알겠습니다. 세심하게 지원하도록 하겠습니다.

박석연위원

예. 그리고 추가적으로 비슷한 건이긴 한데요. (모니터를 보며) 한번 같이 보세요. 대한노인회 유성구지회 2층 강당 무대 쪽인데, 이거는 조금 건의 쪽으로 가깝습니다. 전에 우리가 10월달에 노인의 날 행사를 하는데 그때 현장에 가서 보니까 노인 분들이 그날 노인의 날이라고 해서 상을 받으러 무대로 쭉 올라가세요. 수십 명이 올라갔다 내려갔다 하시는데 노인 분들 거동이 불편하신 분들이 꽤 많아가지고 관절도 안 좋으시고 그래서 제가 계속 봤는데 저 계단에 손잡이가 없더라고요. 양 옆에서 직원들이 부축하고 있고 쩔쩔매고 올라가시고 또 내려오실 때도 전전긍긍 하시는 걸 보니까 ‘저기에 왜 손잡이를 안 달아놨을까?’ 그런 생각도 들고 또 우리가 계단 같은 데에 보면 안전시설 같은 거 미끄럼방지 테이프 같은 것도 있어야 되는 부분이 있는데, 계단이기 때문에. 그런 부분들이 조금 미진하더라고요. 그래서 제가 이거는 유성구지회 몇 번을 가보면서 느낀 바를 국장님께 말씀드린 거고 이런 부분들에 대해서 어쨌든 저는 그렇게 생각합니다. 나이가 어리지만 그래도 세심한 부분들이 사실은 노인공경이라고 저는 생각을 하거든요. “노인의 현재는 우리의 미래다.”라는 말도 있지 않습니까? 그렇기 때문에 저런 세심한 부분들을 일일이 번거로우시더라도 챙겨주시면 조금 더 안전하게 이용도 하시고 편하게 이용하시지 않을까 싶어가지고 말씀드린 거고요. (직원을 향해) 다음 넘겨주세요. (모니터를 보며) 이거는 노인회지회 유성구지회 근처의 안내간판이에요. 지금 잘 안 보이시겠지만 저게 그전에 이거를 만들 때 제가 듣기로 스테인리스처럼 녹슬지 않은 재질로 하자고 의견을 했었는데, 그럼에도 불구하고 저 페인트칠 다 벗겨지고 녹슨 거 보이시는지 모르겠는데 얼룩얼룩하죠? 어떻게 생각하세요, 국장님?
기창

이기창주민복지국장

세심하게 살펴주셨습니다. 우리 노인회지회에도 사무국이 설치가 되어 있고 직원들이 다 근무를 하고 있습니다. 상시. 아까 말씀하신 계단의 손잡이라든가 이런 거, 저런 거, 안내판 이런 부분은 물론 저희들도 어떤 요청이 있으면 충분히 이런 부분 할 수 있는 어떠한 여건도 만들고 이러는데, 사실 지금 지회 같은 부분은 거기에 또 특정 직원들이 근무를 하고 있기 때문에 이런 부분을 저희들한테 요청을 하면 저희들도 상황을 파악을 해서 예산지원이 필요한 부분이면 예산을 세우고 이럴 텐데 이 부분은 좀 간과한 부분이 있습니다.

박석연위원

유성구지회 사무국 말씀하셨는데 경로당이나 노인회지회나 사무국 직원 있고 통장님들이 계시고 회장님들이 계시다고 해도 실제로 우리 담당 주무관님들이나 팀장님들, 과장님들하고 커뮤니케이션에 대한 것들이 사실 약간 부담스러운 게 있으신가 봐요. 그래가지고 요청을 하기에도 좀 부담스럽고 하는 부분이 있는지 모르겠는데, 그렇게 돼버리면 어쨌든 간에 주무 담당 부서에서 먼저 필요한 거 없냐 한번 말씀도 가능하신 것 같은데 이게…. 아무튼 커뮤니케이션을 조금 활성화를 해주세요.
기창

이기창주민복지국장

예. 하여간 그런 부분 충분히 저희들도 의원님의 입장에서 이해가 되는 부분이고요. 근데 그냥 현장의 애로를 잠깐 말씀을 드리면 우리 지금 담당자 하나가 경로당 190개 이런 부분 다 감당하는 거 자체가 사실 진짜 무리예요. 업무환경이 너무 열악합니다. 그건 와서 정말 그 업무를 담당해보지 않으면 그런 부분이고요. 저희 주민복지국, 특히 복지부서는 행정직이 일단 들어와서 근무를 하면 얼른 가고 싶어 해요. 다시는 안 오고 싶어 하고요. 그런 데에는 어쨌든 업무량이 많고 그런 아주 열악한 환경이기 때문에 그럴 겁니다. 그래서 그런 부분을 저희들도 지속적으로 하고 있지마는 일단 우리가 서비스 요구하는 사람의 그 서비스를 만족하기 위해서는 제공자에 대한 어떠한 여건도 있어야 되는 부분이기 때문에 그런 열악한 부분도 말씀드리고요.

박석연위원

그러니까 국장님 말씀 잘 알아들었는데 본 위원도 그 전에 의회에 들어오고 나서부터 국장님께 늘 말씀드리잖아요. 우리 노인팀이나 장애인팀 현황을 일일이 챙겨보고 있긴 한데 그 부분의 고충은 충분히 이해를 합니다. 하지만 저런 어쨌든 바깥에 보여지는 것부터 조금 개선을 하면서…. 저는 저런 것들의 보여지는 것부터 우리가 개선을 해드리는 부분, 그리고 귀를 열어서 그분들의 고충을 먼저 듣는 것이 그게 진정한 노인공경이라고 생각하고요. 그게 적극행정이라고 생각합니다. 물론 노인팀, 그리고 경로당 담당하시는 직원이 한 명인 거 우리도 충분히 공유를 하고 있고 공감을 하고 있어요. 그 어려움에 대해서는. 하지만 오늘은 행정감사 자리인 만큼 그 부분에 대한 집행부의 고충을 우리가 듣기보다는 그동안 파악했었던 주민들에 대한 고충을 얘기하는 자리로 이어갔으면 좋겠습니다.
기창

이기창주민복지국장

예. 지회와 소통을 통해서 그런 부분이 있으면 해결하도록 그렇게 하겠습니다.

박석연위원

예. 이상입니다.

송재만위원장

박석연 위원님 수고하셨습니다. 국장님, 제가 말씀을 좀 드리면요. 그 경로당 수선 관련돼서는 우리 복지시설팀이 4명밖에 없잖아요.
기창

이기창주민복지국장

예.

송재만위원장

그러니까 이런 계속 민원들이 발생하고 하니까 제안을 하나 드리면 대수선, 소수선, 기능보강 등 여러 가지 사항들에 대해서 경로당 회장님, 총무님 교육을 하실 때 그런 절차를 정하셔가지고 한번 교육을 해주세요. 해주시고. 지금 아까 국장님 말씀하셨던 것처럼 운영비는 운영비대로 다 나갔는데 그건 본인들 필요한 것만 쓰시고 또 실질적으로 관에다 요청할 부분들은 그것 따로 또 요청하시고 이런 상황들이 벌어지거든요. 그러니까 그거에 대한 절차를 한번 정리해서 공유를 해주시고 우리 존경하는 박석연 위원님이 얘기하신대로 복지시설팀 담당 직원의 연락처를 경로당별로 부착을 하셔가지고 직접 소통이 되게끔 하는 방법도 있고 하지만, 그런 방법도 시행을 하시면서 그런 절차들 교육을 한번 진행을 해주시는 게 좋을 것 같습니다.
기창

이기창주민복지국장

예. 알겠습니다.

송재만위원장

그리고 그 노인회지회에 관련된 것들은 지회에 사무국이 있다 보니 지회 사무국의 역할과 우리 유성구청 사회돌봄과 복지시설팀의 역할을 조금 명확하게 구분하셔서, 확인을 하셔서 관에서 할 것인지 지회에서 할 것인지 그런 업무정리를 한번 해주시고요.
기창

이기창주민복지국장

예. 알겠습니다.

송재만위원장

예. 여기서 휴식을 위해서 감사를 중지하고자 하는데 이의 있으십니까? 그러면 여기서 감사를 중지하고 11시에 감사를 속개하도록 하겠습니다. 감사 중지를 선언합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

10시51분 감사중지

11시00분 계속감사

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사 속개를 선언합니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 예. 이희환 위원님 질의하시기 바랍니다.

이희환위원

예. 국장님, 이희환 위원입니다. 이번 행정사무감사 끝나고 나면 예산 심의까지, 본예산까지 다 하고나야 마무리 하시나요?
기창

이기창주민복지국장

예. 그렇습니다.

이희환위원

고생이 많으십니다. 본 위원이 행정사무감사 준비하기 전에 이 목록, 요구자료에 보면 유성구의회 7대, 8대 의원님들의 발의 조례 현황하고 후속 조치 결과를 제출해 달라고 했어요. 그래서 ‘이 내용을 여기 자료에 다 넣으려면 요구자료 양이 너무 많아서 일단 목록만 제출을 해라’ 우리 전문위원실에 부탁을 드렸더니 그렇게 왔어요. 그래서 추가적으로 조례별 문제점이 있는 내용을 자료를 제가 받았습니다. 사회돌봄과. 사회돌봄과 자료를 받았는데 제가 사실 미안한 감을 가지고 물어봤더니 이분들이 이 자료를 다 만들면서 손수 수기로 작업한 줄 알았더니 기존 컴퓨터 속에 있는 자료를 출력해서 제공을 해주셨더라고요. 다 확인할 건 다 확인했습니다. 그러나 국장님이 사회돌봄과 보면 조례가 총 다른 과에 비해서 많아요.
기창

이기창주민복지국장

예.

이희환위원

이건 의원님들이, 전 대에 7대, 8대 의원님들이 사회돌봄과에 대해서 그만큼 관심을 많이 가졌지 않았나라고 봐요. 28건인데 양이 많아서 이걸 하나하나 하기는 시간이 너무 많이 걸리고. 국장님, 이 내용 다 보셨죠?
기창

이기창주민복지국장

예. 봤습니다.

이희환위원

다 보셨죠?
기창

이기창주민복지국장

예. 그렇습니다.

이희환위원

이 내용 중에요, 조례 내용 중에 보면 시책을 수립을 해서 진행하라는 내용들이 많이 있어요.
기창

이기창주민복지국장

예. 그렇습니다.

이희환위원

전부 다 28건 중에 몇 건이나 시책을 수립하고 수립 안 된 건지 파악하셨습니까?
기창

이기창주민복지국장

저희들이 많은 부분 계획을 수립을 해서 시행을 하고 있는 부분이 많고요. 계획이 없음에도 불구하고 자체적으로 업무를 추진하고 있는 부분이 있습니다.

이희환위원

국장님! 국장님, 제가 질의한 내용만 답변해 주시고요.
기창

이기창주민복지국장

예.

이희환위원

‘계획이 없는데 실적은 있다’ 이것은 상위법에 의해서 조례에 있는 내용이 아니고 상위기관, 상위법에 의해서 이러한 업무를 보라고 해서 내려왔던 내용을 결과에다가 접목을 시켰을 뿐이지 이 조례에 의해서, 매 건에 대한 조례에 의해서 시책이나 계획을 수립을 해서 추진하라고 내려온 것 중에는 아닌 부분들이 있어요. 그래서 계획이 제가 보면은. 자꾸 말이 길어지네요. 자, 계획 수립한 부분들이 있습니다. 구청장까지 전부 다 결재는 맡았어요. 그러나 전체적으로 28건 중에 국장님이 이 내용을 다 보셨는지 안 보셨는지 저는 그걸 따지는 거예요. 자, 28건 중에 몇 건이나 이 시책계획이나 계획을 수립한다고 되어있는데 안 되어 있는 게 몇 건이에요?
기창

이기창주민복지국장

제가 28건 전체를 보진 못 했습니다. 14건에 대해서 본 부분은 계획에 없는 게 6건이고요. 나머지 8건은 계획에 있었습니다.

이희환위원

그렇죠?
기창

이기창주민복지국장

예.

이희환위원

제가 왜 거기에 대한 답변을 듣고자 하는 고니, 분명히 조례상에 구청장의 책무가 들어가 있습니다. 하나만 말씀을 드릴게요. 추진계획 수립. 자, 유성구 독거노인 고독사 예방 및 지원 조례가 있어요. “제5조 추진계획 수립, 구청장은 매년 독거노인 고독사 예방을 위한 추진계획. 이하 추진계획이라 한다를 수립하여야 한다.” 내용은 이렇게 들어간다. 이 내용 다 보셨다고 그랬지 않습니까?
기창

이기창주민복지국장

예.

이희환위원

그러면 추진계획을 수립해야 돼요. 그렇죠?
기창

이기창주민복지국장

예. 그렇습니다.

이희환위원

방금 28건 중에 몇 건 계획이 수립이 안 됐다고 그랬죠?
기창

이기창주민복지국장

안 되어 있는 게 6건 있습니다.

이희환위원

이 부분 검토하시고 이 사업을 진행하는데 제가 아까 서두에 말씀드렸듯이 여기에 보면 추진결과가 들어있어요. 그러나 이것은 상급기관에서 별개의 업무내용이 여기에 접목이 되다 보니까 계획이 없이 추진결과가 제출이 됐다 본 위원은 그렇게 보는데 국장님, 제 말씀이 맞나요?
기창

이기창주민복지국장

예. 그렇습니다.

이희환위원

그렇게 봐도 되겠죠?
기창

이기창주민복지국장

예.

이희환위원

하나하나 하면 시간이 많이 걸리니까 몇 가지만 조례 중에 확인하고 넘어가겠습니다. 자, 유성구 노인교실 운영 지원에 관한 조례는요 코로나로 인해서 운영을 못 했을 겁니다. 그렇죠?
기창

이기창주민복지국장

예. 그렇습니다.

이희환위원

그러면 예산은 어떻게 했나요?
기창

이기창주민복지국장

예산은 반납 받든지 그렇게 했습니다. 지출은 하지 않았습니다.

이희환위원

아니, “집행은 안 했는데 반납하든지 했을 겁니다.” 그렇게 하시면 안 되고 여기 자리 와서 반납했으면 반납했다고 답변을 해주셔야죠. 그렇죠?
기창

이기창주민복지국장

예. 반납했습니다.

이희환위원

1,062만 원을 매년 예산에 세웠어요. 천만 원 정도. 1,062만 원입니까?
기창

이기창주민복지국장

예. 1,062만 원입니다.

이희환위원

세웠는데 코로나로 인해서 사업을 못 했기 때문에 아마 한 3년 동안은 계속 반납을 했을 겁니다.
기창

이기창주민복지국장

예. 그렇습니다.

이희환위원

그렇다면 내년도에도 이 예산이 반영이 됐나요? 이 조례에 대해서는 좀 검토를 해볼 필요가 있다. 코로나로 인해서 모이기 힘들고 이러한 부분들에 대해서는 한 번 검토를 해볼 필요가 있다! 이 조례에 대해서. 해보실 의향이 있으십니까?
기창

이기창주민복지국장

예. 알겠습니다.

이희환위원

그렇게 하시죠. 그다음에 유성구 효행 장려 및 지원에 관한 조례는 추진계획서는 별첨에 되어 있고 이 조례상에도 보면 포상을 한다는 내용이 들어있어요. 이 법 아닙니까? 법을 만들어준 거죠?
기창

이기창주민복지국장

예.

이희환위원

전체적으로 이야기한다면 사회돌봄과에 포상을 한다라고 되어 있는데 포상을 안 했어요. 한 게 몇 개 안 돼요. 노인회 관련된 부분들은 포상을 했어요. 그러나 한 70%는 포상을 안 했더라. 맞습니까?
기창

이기창주민복지국장

예. 그렇습니다.

이희환위원

이런 부분도 의원들이 법을 만들어 줬지 않습니까? 이렇게 하라고 주민들을 위해서 만들어 준 법에 대해서는. 우리 국장님, 저 뒤에 있는 과장님들, 팀장님들이 잘 알아들으셔야 돼요. 어차피 행정사무감사 조치결과 보고 하실 거 아닙니까? 내년 일사분기부터. 이 내용을 필요한 부분을 적용을 해서 시행을 해주시기 바랍니다. 중증장애인 생산품 우선구매 촉진 있죠?
기창

이기창주민복지국장

예.

이희환위원

계획 대비 실제로 구매를 했다고 보십니까?
기창

이기창주민복지국장

계획보다는 조금 못 미치는 부분이 있습니다.

이희환위원

얼마나 구매를 했어요? 계획은 얼마인데 실제로 구매한 거 몇 퍼센트로만 얘기해 주십시오. 실제로 금액은…. 금액이 많더라고요. 그게. 계획이 얼마인데 얼마를 몇 퍼센트 구매를 해서 했다. 계획 대비 얼마나 구매를 했는지.
기창

이기창주민복지국장

저희들이 어떤 목표치를 설정한 부분은 없습니다. 그런데 2021년도에는 저희들이 한 240여 만 원 구매를 해서 전체 구매금액의 6.62%가 됐고요. 2022년도 금년도에는 274만 여원을 구입을 해서 현재 11.10% 정도의 구매실적을 올리고 있습니다.

이희환위원

하나도 구매를 안 한 게 아니라 그래도 11% 정도 구매를 하셨으니까
기창

이기창주민복지국장

예.

이희환위원

중증장애인 생산용품을 생산하는 곳이 우리 유성구 관내에 몇 개나 있습니까? 유성구 관내에 어디어디 있어요?
기창

이기창주민복지국장

판매시설이 우리 노은 쪽에 한 군데 있고요. 생산하는 시설에 대한 거는 제가 정확하게 파악을 못 했습니다.

이희환위원

몇 군데나 됩니까?
기창

이기창주민복지국장

개소 수도

이희환위원

그러면 유성구 관내에서만 중증장애인들이 생산하는 생산품목을 유성구 관내에서만 구매하는 거예요? 대전 시내에 얻는 물품을 거기에서도 구매를 하는 거예요? 우선구매를 해줘야겠죠?
기창

이기창주민복지국장

전체적으로 장애인이 생산하는 물품을 구매할 수가 있습니다.

이희환위원

그런데 우선구매를 우리 유성구 관내에 중증장애인 생산품 업체에서 구매를 해주면 좋겠다! 지금 사회돌봄과이지 않습니까? 과에 대한 일부분인데요. 이것은 예산할 때 제가 또 얘기를 할 거예요. 이것은 유성구 전체에 회계파트나 기획파트에서 이루어져야 할 사항이에요. 공통적으로. 사회돌봄과만 업무를 보기 때문에 중증장애인 생산품을 구매를 한다? 여기만 대상이 아니라 이 말입니다. 이런 내용은 조례가 여기에 되어 있기 때문에 다른 부서도 이 내용을 알고 있어야 된다는 거예요.
기창

이기창주민복지국장

예. 저희들이 전 부서에 계속 구매요청을 하고

이희환위원

뒤에 계신 분들 그냥 고개 끄덕끄덕 해주세요. 국장님 다 답변하기 힘들잖아요. 그 내용을 다 알고 계시진 않을 거예요.
기창

이기창주민복지국장

예. 안내도 하고 있고요. 계속 구매 결과를 받고 있습니다. 그래서 독려를 계속하고 있습니다.

이희환위원

아니, 그게 유성구 전체 것을 파악하다 보면 계획이 있어요. 몇 퍼센트까지 해서 구매하도록 되어 있는데 그 계획 대비 실제로 구매한 양이 퍼센트가 나오지 않는다 이거예요. 아셨죠?
기창

이기창주민복지국장

예. 알겠습니다.

이희환위원

그 부분은 검토하고 다른 부서에 좀 해주시기 바랍니다. 그런 부분은.
기창

이기창주민복지국장

예. 알겠습니다.

이희환위원

자, 장애인 관련해서 이 조례가 많아요. 의원님들이 발의한 조례들이. 나머지는 다 넘어가고 대전광역시 유성구 장애인 차별금지 및 인권 보장조례 있죠?
기창

이기창주민복지국장

예. 있습니다.

이희환위원

여기에 대해서 이 내용은 했다, 안 했다가 중요한 게 아니고 이 부분은 우리 해당 과장님한테 여기에 따른 내용에 대해서 답변을 듣고 싶습니다. 발언대에 세워주시기 바랍니다.

송재만위원장

예. 사회돌봄과장님 발언대에 나와 주시기 바랍니다.

이희환위원

예. 과장님, 과의 우리 직원들 이끌어가느라고 고생이 많으십니다.
호현

송호현사회돌봄과장

예. 감사합니다.

이희환위원

우리 과장님 근무하신지 얼마나 되셨죠?
호현

송호현사회돌봄과장

5개월 됐습니다.

이희환위원

5개월이요?
호현

송호현사회돌봄과장

예.

이희환위원

장애인 담당하는 팀장님은 얼마나 됐어요?
호현

송호현사회돌봄과장

거기도 같이 왔습니다.

이희환위원

같이 왔어요?
호현

송호현사회돌봄과장

예.

이희환위원

여기에 내가 어느 시설이라고 얘기하진 않겠습니다. 이미 지금 과장님은 알고 계시지만 사회복지시설 실습생 관련해서 저한테 민원이 제보가 들어왔었어요. 그거 알고 계시죠?
호현

송호현사회돌봄과장

예.

이희환위원

그리고 장애인복지관에 대해서 민원제보 들어온 거 기자로부터 들어온 거 알고 계시죠?
호현

송호현사회돌봄과장

예.

이희환위원

장애인복지관에 대해서 민원 들어왔던 내용 간단하게 한 번 설명 좀 해주시겠습니까?
호현

송호현사회돌봄과장

간략하게 보고 드리면요. 일단 거기 근무하는 수영 강사 분이 소속 팀장하고 팀원들로부터 집단 따돌림을 당하는 것 같다고 해서 민원을 제기했고요. 자체조사 결과 직장 따돌림은 아니다 이렇게 통보가 된 상태고요. 저희 구에서는 신고인에게 이의신청이라든가 이런 방법에 대해서 안내를 했고 아직까지 그 부분에 대해서는 신청을 하지 않은 상태입니다.

이희환위원

자, 일단 장애인복지관부터 얘기하자고요. 장애인복지관에 기사를 쓰셨던 기자분이 나이가 많이 드신 분이에요. 그분이 저한테 녹취록까지 보냈어요. 제가 과장님한테 드렸죠?
호현

송호현사회돌봄과장

예.

이희환위원

이래선 안 된다. ‘어디 기자한테 그렇게 말을 함부로 하느냐 가만히 두지 않겠다.’ 책상을 치면서. 이러한 녹취록을 보낸 걸 저는 지우고 과장님한테 드렸어요. 확인해 보셨습니까?
호현

송호현사회돌봄과장

예.

이희환위원

자, 그렇다면 이게 몇 개월 됐어요?
호현

송호현사회돌봄과장

4개월 됐습니다.

이희환위원

4개월 됐죠?
호현

송호현사회돌봄과장

예.

이희환위원

그러면 장애인복지관이 기관이죠?
호현

송호현사회돌봄과장

예.

이희환위원

보조금 받는 기관이고 우리 유성구청의 집행부에서 관할하는 기관이죠? 행정처분이 아닌 행정에 따른 어떤 조치를 하셨습니까?
호현

송호현사회돌봄과장

제가 장애인복지관장을 직접 불러서요. 이런 일이 없도록 이런 부분에 대해서 제가 교육을 시켰고요. 또 한 가지는 직장 내 괴롭힘도 아까 말씀드렸지만 예방 매뉴얼을 직원들한테 교육을 시켜가지고 숙지해서 다시는 재발하지 않도록 조치한 상태입니다.

이희환위원

지금 직장 괴롭힘 방지법에 괴롭힘에 관련한 건이 이어져서 거기에서 그다음 사건이 또 일어났죠? 사건이 아니라 뭐가 지금 진행 중이죠?
호현

송호현사회돌봄과장

아, 예.

이희환위원

아동학대 건이라고 해가지고 결과는 안 나왔지만 지금 검찰에서 조사하고 있습니까? 아니면 법원까지 갔습니까?
호현

송호현사회돌봄과장

경찰에서 조사 중에 있는 걸로 알고 있습니다.

이희환위원

경찰에서 조사 중이에요?
호현

송호현사회돌봄과장

예.

이희환위원

그냥 무사안일주의로 관망만 해서는 안 된다고 본 위원은 그렇게 봅니다. 우리 과장님 생각은 어떠세요? 과장님은 하실 일 다 했어요. 현장 가가지고 교육해라 뭐해라 했지만 이런 일들이 생기지 않도록 사전 지도방문을 많이 다녀야 되지 않겠나 그렇게 봐요.
호현

송호현사회돌봄과장

예. 알겠습니다.

이희환위원

어차피 물은 엎질러졌습니다. 어차피 결과는 받아야 돼요. 그렇죠?
호현

송호현사회돌봄과장

예.

이희환위원

자, 그리고 실습 관련해가지고 근래에 제보된 내용 제가 드렸었죠? 이 내용을 그쪽에서도 다 알고 있더라고요. 우리 유성구청의 사회돌봄과에도 민원이 들어갔었죠?
호현

송호현사회돌봄과장

예.

이희환위원

그 내용을 간단하게만 설명해 주세요.
호현

송호현사회돌봄과장

사회복지사 자격증을 취득하려면 현장실습을 해야 됩니다. 현장실습을 해야 되는데 현장실습기관을 소개 받아서 갔는데 그 기관이 아닌 그 기관 산하 부설기관에 배치를 하게 됐습니다. 그래서 그 부분에 대해서 실습생이 문제제기를 했고 그 문제제기에 대해서 저희는 조사를 해서 일단은 행정처분으로 주의 경고로 기관에 했고요. 한국사회복지사협회에 공문으로 실습기관 지정 취소 요청을 한 상태입니다. 그렇게 했고요.

이희환위원

자, 그 민원인에 대해서는 조치를 어떻게 했습니까?
호현

송호현사회돌봄과장

민원인에 대해서는요.

이희환위원

예. 제보자 그 민원인 그분이 요구했던 내용은 다 처리가 됐나요?
호현

송호현사회돌봄과장

세 건이 있는데요. 남성종사자가 여성이용자 신변처리를 하고 있다는 부분이 있는데, 그 부분은 자체 조사결과는 학대라고 볼 수는 없고 비학대 사례로 판정은 되는데 저희가 동성 간에 할 수 있게끔 앞으로는 그렇게 주의를 줬고요. 그다음에 종사자에 의한 인권침해 및 학대 이거는 장애인학대에 해당 된다 이렇게 장애인인권교육 권고를 한 상태입니다. 그래서 행정처분으로는 주의를 했는데요. 바로 조치를 못하고 조금 시간이.

이희환위원

이건 지금 몇 개월 지났어요?
호현

송호현사회돌봄과장

이 건은 저희가 인지하고 한 부분에 대해서는 3개월 조금 더 지났습니다.

이희환위원

인지하고 3개월 됐어요?
호현

송호현사회돌봄과장

예.

이희환위원

3개월인데 민원인은 해결이 다 됐죠? 민원인이 요구한 내용은 해결을 했죠?
호현

송호현사회돌봄과장

예. 그렇습니다.

이희환위원

그런데 민원인이 요구한 내용 중에 이걸로 인해서 덮어진 게 있다고 저한테 제보가 들어왔어요. 이게 지금 학하동에 있는 시설이죠?
호현

송호현사회돌봄과장

그렇습니다.

이희환위원

이 부분만 제가 여기에서. “그런데 비위생과 화장실 시설 미비, 학대가 지속 발생한 주간활동서비스의 불법 사실은 덮어버리고 아담이라는 기관에 부정실습이라는 명목으로 가벼운 행정처분만 내린 것 같습니다. 끔찍한 학대는 없었던 사실이 되었고요.” 현장 확인 하셨다고 그랬죠?
호현

송호현사회돌봄과장

예. 그렇습니다.

이희환위원

끔찍한 학대는 없다고 그랬죠? 이분은 있다고 했어요. 제가 한쪽 말만 들어서는 안 되기 때문에 집행부의 의견을 듣고자 이런 말씀을 드리는 거예요.
호현

송호현사회돌봄과장

저희가 장애인권익옹호기관 하고 함께 사실 확인을 했습니다.

이희환위원

사실 확인을 하셨어요?
호현

송호현사회돌봄과장

예. 저희만 한 게 아니고요.

이희환위원

거기에 대한 문제점이 있습니까? 없습니까?
호현

송호현사회돌봄과장

일단 위원님께서 말씀하신 부분에 대해서는 저희가 확인을 하지 못했습니다. 확인이 되지 않았습니다.

이희환위원

문제가 없는 걸로 현장조사 끝냈다는 거죠?
호현

송호현사회돌봄과장

주의하고 경고처분 한 상태입니다.

이희환위원

만약에 문제가 생기면 거기에 대한 책임은 우리 집행부에서 져야 돼요. 그런 내용이 인지가 됐다면 일단은 경찰에 고발을 해야 되지 않나 나는 그렇게 봐요. 예? 그 매뉴얼이 어떻게 되어 있습니까? 그 매뉴얼 좀 한번 확인해 보시고요. 만약에 매뉴얼이 없다면 이러한 제가 두 건에 대해서 말씀을 드렸는데 매뉴얼 한 번 확인을 해보세요. 아마 있을 겁니다. 다시는 우리 유성구 관내에서 이런 일이 발생해서 저뿐이 아닌 다른 의원님들한테도 제보가 되는 일이 없도록 관심을 좀 가져주시고 해주시면 좋겠다라는 말씀을 드리고요. 자, 과장님! 장애인관련 사회복지사 공무원들이 현장에서 얼마나 고생이 많습니다. 우리 공무원들도 마찬가지지만 이 파트에 있는 공무원들 고생하는 거 알아요. 제가 아파트에 살면서 뭐라 그래요. 자폐 있는 분 있죠? 자폐. 이 청년이 몸이 저의 한 2배는 돼요. 고함을 치고 그러면 아파트가 시끄러워서 잠을 못 자요. 온 주민들이 피해를 입고 슈퍼에 들어가서 슈퍼 다 때려 부수고 이런 과정들이 보니까 이분들이 이 종사자들이 고생하는 부분들이더라고요. 저는 그걸 목격을 했기 때문에 말씀을 드리고, 지적을 하는 게 문제가 아니고 진짜 고생하는 사람들 많아요. 다 그렇다는 게 아니에요. 다 고생하는 사람들 중에 한두 사람 때문에 이러한 주민들한테 제보가 들어온다는 거죠. 그렇죠? 조금 관심을 써 주시기 바랍니다.
호현

송호현사회돌봄과장

예.

이희환위원

앞으로 이런 일 없도록 할 수는 없지만 미연에 방지하는 그러한 업무를 보셨으면 좋겠다는 식으로 당부를 드리는 겁니다. 더 하실 말씀 있습니까?
호현

송호현사회돌봄과장

없습니다. 하여튼 최선을 다해서

이희환위원

예. 이상입니다.

송재만위원장

예. 사회돌봄과장님 들어가 주시기 바랍니다.

이희환위원

마이크 끄고요. 제가 이어서 나머지 좀 다 할게요.

송재만위원장

예. 진행하십시오.

이희환위원

예. 과장님 답변하시느라 고생 많으셨습니다. 다음은 우리 “사회돌봄과 관련 단체현황 및 예산지원내역”을 89쪽 한 번 보시죠. 국장님. 펴셨습니까?
기창

이기창주민복지국장

예.

이희환위원

거기 보면 사회돌봄과 관련 단체현황 및 예산지원내역을, 보훈단체 보조금 지원 관련인데요. 각 단체에서 지회장활동비 월 30만 원에 연 360만 원. 사무장활동비 월 20만 원에 연 240만 원 등 총 600만 원을 보조금으로 신청했습니다. 보조금심의위원회에서 360만 원으로 결정을 했어요. 360만 원으로. 거기 안에 내용이 나옵니다. 지금 거기 있어요. 한 번 보세요. 보훈단체가 8개고 상이군경회, 전몰군경유족회, 전몰군경미망인회, 광복회, 대한무공수공자회, 월남참전용사회, 6·25참전유공자회, 고엽제전우회 이렇게 결정된 사유와 지회장과 사무장의 활동에 문제가 없느냐라고 질의를 드립니다. 활동에 문제가 있습니까? 없습니까?
기창

이기창주민복지국장

단체와 소통을 통해서 이런 부분이 계속 요청이 들어오고 있습니다. 그래서 저희들이 검토를 해서 최대한 활동하시는데 불편이 없도록 이렇게 예산을 지원하고 있습니다.

이희환위원

아, 그러면 추후 검토를 해서 이런 부분은 문제점이 있는 건 활용을 하겠다는 말씀이에요?
기창

이기창주민복지국장

예. 없도록 그렇게 하겠습니다.

이희환위원

그래요. 뭐 국장님이 검토하겠다는데 더 이상 여기에서 질의해도 답변 내용이 없잖아요. 그렇죠? 다음, 115쪽 “노인일자리 관련 예산, 사업내용”입니다. 사회돌봄과 115쪽에서 118쪽까지 노인일자리 관련해서 질의 드리겠습니다.
기창

이기창주민복지국장

예.

이희환위원

115쪽에서 118페이지까지예요. 연결이 되겠네요. 내용이. 예산이요, 2021년도 857만 4,270…. 아니, 85억 7,420… 276만 원. 2022년도에는 10억이네요. 그렇죠?
기창

이기창주민복지국장

100억입니다.

이희환위원

100억이에요. 100억. 제가 잘못 읽었네요. 100억. 그다음에 일자리 2021년도에는 46개 사업에 2,404명, 2022년도는 46개 사업 2,653명. 자, 고령화사회에서 노인일자리 사업은 어른들에게 다시 일할 수 있고 모든 사람들을 만나고 그렇죠?
기창

이기창주민복지국장

예.

이희환위원

활동량을 늘릴 수 있는 등 건강하고 행복한 노후를 위해서 정말 중요하다고 봅니다. 중요하다고 봐요. 유성구 어르신 인구수 대비 일자리는 부족한 상황이죠?
기창

이기창주민복지국장

예. 그렇습니다.

이희환위원

일자리를 만들어 달라는 어르신들의 많은 게 지금 현실이죠?
기창

이기창주민복지국장

예. 많고, 또 양질의 서비스를 원하고 있습니다.

이희환위원

그런데 여기에 65세 이상으로 제가 파악을 했는데 저도 여기에 해당이 되는 것 같아요. 그래요. 65세 이상 인구수 38,316명입니다. 2022년 10월 기준으로 본 위원이 자료 파악한 거로는. 먼저, 노인일자리 사업 대상자를 어떻게 선정합니까?

웃음

기창

이기창주민복지국장

저희들이 사업별로 신청을 받고 있습니다. 동행정복지센터 수행기관이 13개 동에서 하고 있고요. 노인회지회, 노인복지관, 시니어클럽, 문화원, 호동복지관, 실버복지센터 이렇게 하고 있습니다.

이희환위원

그런데 노인일자리를 줄 때 제가 65세라는 얘기를 했잖아요.
기창

이기창주민복지국장

예.

이희환위원

노인을 우리가 통상 볼 때 65세는 노인으로 안 친단 말이에요. 그렇죠? 자, 행정사무감사 자료를 보면은 사업수행기관은 주로 노인회지회, 노인복지관, 시니어클럽, 유성문화원으로 되어 있어요. 지금 국장님이 답변하신 내용과는 조금 차이가 있네요. 제가 파악한 거는. 노인일자리를 만들어 주는 데. 직접. 예?
기창

이기창주민복지국장

아, 여기는 수행기관으로 참여하고 있고요.

이희환위원

그다음에 활동적이어서 일자리 정보를 많이 접하시는 어르신들은 괜찮은데 옛날하고 수준이 틀리잖아요. 요즘 학벌도 좋은 어르신들 많잖아요.
기창

이기창주민복지국장

예. 그렇습니다.

이희환위원

제가 초선 때는 컴퓨터 다룰 줄 몰라가지고 교육도 하고 많이 했잖아요. 그런데 지금은 그거 다루는 분들이 많고 집에서 경로당활동 및 사회적 활동을 잘 안 하시는 분들도 굉장히 많은 거 아시죠?
기창

이기창주민복지국장

예.

이희환위원

그분들이 사실 더 생활하는데 힘들죠?
기창

이기창주민복지국장

그런 부분이 많습니다.

이희환위원

이런 분들을 어떻게 할 거냐 이거예요. 이런 분들을. 이것도 좀 고민해 보고 검토해 볼 필요가 있어요.
기창

이기창주민복지국장

예. 고민하겠습니다.

이희환위원

지금 제가 하나하나 검토자료 하고 얘기한 거 우리 위원님들 기록해 놓으셔야 됩니다. (전문위원을 향해) 자, 우리가 노인복지를 늘 강조하고 있죠?
기창

이기창주민복지국장

예.

이희환위원

그래서 공직에서 빨리 일자리를 창출하고 급하게 만들려고 하다 보니까 노인복지관 및 노인회지회에 많이 의존하고 있는 상태예요. 주로 거기에서 역할을 다 하지 않습니까?
기창

이기창주민복지국장

예. 많이 하고 있습니다.

이희환위원

그러면 사각지대에 계신 우리 어르신들 있죠?
기창

이기창주민복지국장

예.

이희환위원

충분히 챙겨가야 할 올바른 사회복지회 노인복지도 생각해야 되는데 이 부분은 국장님 어떻게 생각하세요? 현재 어르신들 일자리를 구하는데 어떤 방법으로 하실 건지 한 번 국장님이 이제 얼마 안 남았지만 그동안의 경험을 가지고 한 말씀 해주시기 바랍니다.
기창

이기창주민복지국장

어쨌든 저희들이 사회복지 서비스는 누수 없이 받을 분에게 돌아가도록 하는 걸 최선의 목표로 삼고 있습니다. 그래서 저희들도 최대한 사각지대에 있는 분들이 없도록 하고 있습니다. 저소득지원도 그렇고 노인일자리 사업도 마찬가지로 그래서 지속적으로 저희들이 홍보도 하고, 또 어려운 부분이 있으면 일자리 사업 참여도 시키고 그렇지 않고 제도권의 어떤 지원이 필요하면 그런 부분은 지원을 하도록 계속 지속적으로 하겠습니다.

이희환위원

그래요. 국장님, 수고하셨고요. 조례 관련해서는 내용을 다 보고 온 부분 몇 개만 제가…. 왜 그러냐면 시간이 너무 많이 걸려요. 28개를 그중에 추려가지고 한다고 해도 내가 한 열 몇 개를 추렸는데, 다 그게 시간이 많이 걸려서 그러는데 저하고 이미 과장님들이 미팅을 다 했어요. 사전 스터디를
기창

이기창주민복지국장

예.

이희환위원

그래서 잘못된 부분을 다 알고 계시니까. 사실 이 자리는 주민의 대표로서 주민들이 알아야 할 사항을 제가 물어봐야 되는데 사실 그 내용까지는 안 알려드려도 될 것 같아요. 그래서 조치할 건 조치하고, 검토할 건 조치하고, 시정할 건 시정하고 우리가 그렇게 하도록 하시죠.
기창

이기창주민복지국장

알겠습니다.

이희환위원

국장님 수고하셨습니다. 감사합니다. 이희환입니다.

송재만위원장

예. 이희환 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 안 계시면 제가 몇 가지 질의 드리겠습니다. 국장님, 혹시 자료를 행정사무감사 진행사항 관리카드는 안 가져오셨죠?

「없습니다」하는 위원 있음

기창

이기창주민복지국장

예. 그렇습니다.

송재만위원장

그러면 제가 말씀을 드릴게요. 2021년도 행정사무감사 진행사항 관리카드가 있는데요. 본 위원장이 말씀드리고 싶은 건 행정사무감사가 끝난 다음에 관리카드가 올라오고 있는데 이 진행사항들에 대해서는 관심들이 많이 없으신 것 같아요. 그래서 제가 좀 말씀을 드리겠습니다. 2차 관리카드 왔을 때 완료됐다고 하신 행정사무감사 제출에 관한 사항이 있습니다. 이게 시정요구사항이었는데 처리내용을 보면 “부서별 교육을 실시하였음” 이렇게 되어 있어요. 이거 구체적인 교육 결과 있나요? 직원들 대상 교육을 하셨다고 하는데 행감자료 제출에 관한 사항 교육하신 결과. 교육을 하셨으니까
기창

이기창주민복지국장

예. 자료는 아마 있을 걸로 생각이 되고요. 필요한 부분이 계시면 자료 제출하도록 하겠습니다.

송재만위원장

예. 제출 따로 해주시고요.
기창

이기창주민복지국장

예.

송재만위원장

교육을 실시하셨어요. 행감자료를 정확히 제출해 달라고 교육을 실시를 했는데 몇 가지를 좀 볼게요. 23페이지 한 번 볼까요? “보조금 정산 및 정산자료 원본” 자료가 있습니다. 보조금 정산을 보통 언제 하죠? 대부분 21년도 예산을 22년 2월에 하신 것 같아요. 보니까.
기창

이기창주민복지국장

예. 그렇게 했습니다.

송재만위원장

예. 그러면 사회돌봄과에서 어버이날 및 노인의 날 행사는 지금 보면 21년도 7월하고 21년 10월에 있어요. 22년도에는 안 하셨어요? 정산?
기창

이기창주민복지국장

정산은 완료 했는데 이 기재가…. 자료 작성이 좀 소홀했습니다.

송재만위원장

그다음에 장애인소식지 발간지원, 장애인의 날 행사는 2번이 나와요. 22년 2월 19일, 22년 6월 14일이 중간에도 있고 마지막에도 있고. 확인되시나요?
기창

이기창주민복지국장

예.

송재만위원장

또 하나를 볼까요? 지도점검 한 거 있어요. 125페이지에 “장애인 복지시설 운영, 지도점검 실적 및 조치결과” 자료를 작성하셨는데 어떤 기준으로 점검일자 순으로 하신 건지 시설 순으로 하신 건지 모를 정도로 뒤죽박죽 섞여 있거든요. 섞여 있는데 또 가다보면 133페이지에 보면 21년도 11월 22일날 사나래 시설을 점검을 했어요. 그 자료가 있고 같은 날 점검을 한 게 또 20번에 가서 또 있어요. 그렇죠? 국장님?
기창

이기창주민복지국장

예. 그렇습니다.

송재만위원장

대표적인 사례를 보면.
기창

이기창주민복지국장

예.

송재만위원장

왜 자료가 이렇게 작성이 됐는지 모르겠습니다. 이렇게 봤을 때는 본 위원장이 판단할 때는 시정결과가 완료가 됐다고 보기 어렵거든요. 지금 이런 자료들을 봤을 때. 그래서 교육 결과를 제출해 주시고요.
기창

이기창주민복지국장

예. 알겠습니다.

송재만위원장

그다음에 3차 진행사항 관리카드를 보면 우리가 아직 추진 중이에요. 조직개편 시 전반적인 조직운영 검토인데요. 제목이. 조직개편 시 기획실과 협의 예정으로 되어 있는데 이게 조직분석이나 진단이 진행이 됐나요? 안 됐나요?
기창

이기창주민복지국장

아직 정확하게 저희가 전달 받은 건 없습니다.

송재만위원장

그게 21년도 행정사무감사 내용인데 이 조직에 대한 분석이 아직 22년도까지 안 되어 있다고 하면 올 1년은 이 부분에 대한 건 그냥 지나간 거잖아요.
기창

이기창주민복지국장

예. 그렇습니다.

송재만위원장

지난 행감 때 제가 사회도시위원회가 아니어서 사회도시위원회 회의록을 잠깐 봤더니 8대 때 김관형 위원님께서 발언을 하신 내용 중에 “복지재정이 2020년도부터 우리 유성구가 크게 증가 했다.”라는 내용이 있어요. 재정의 증가 결국은 업무량의 증가라고 봐야 되지 않겠습니까?
기창

이기창주민복지국장

예. 그렇습니다.

송재만위원장

조직분석 진단이 시급해요. 사실 아까도 말씀드렸지만 복지시설팀 4명. 국장님도 계속 말씀하셨던 게 복지부서에 어려움을 계속 말씀하시잖아요. 부서에서도 이거는 기획실에 요청을 하셔가지고 이게 1년 또 지나갔어요. 보니까. 이게 아직 조직분석이 안 됐다라고 하면 이제 하면 23년도에도 반영하기 어렵단 말이죠. 이건 좀 능동적으로 대처를 해주셔야 돼요. 제가 볼 때는 국장님이.
기창

이기창주민복지국장

예. 당초에 이번 9월에 할 계획이었는데요. 그게 또 차질이 빚어져서요. 그런 부분은 기획부서에 계속 요청을 하도록 하겠습니다.

송재만위원장

예. 그다음에 66페이지에 보면 “공사, 용역, 물품, 인쇄물 입찰 및 수의계약 현황”이 있습니다. 그렇죠?
기창

이기창주민복지국장

예.

송재만위원장

그러면 이게 수의계약 사유들이 오른쪽에 쭉 나와 있어요. 지방계획법 시행령을 표기하신 건데, 그렇죠?
기창

이기창주민복지국장

예. 그렇습니다.

송재만위원장

이게 어떤 계약했는지를 알려주셔야. 이게 업체, 대표자 이렇게만 나오잖아요. 어떤 계약인지를 알려주셔야 저희한테. 이 수의계약 사유가 맞는지를 볼 수 있는데 어떤 계약인지는 없고, 수의계약 사유만 올라와 있어요. 자료가. 그렇죠?
기창

이기창주민복지국장

예. 그렇습니다.

송재만위원장

예를 들면 주식회사 오섬이엔지에서 6,300만 원 계약을 한 게 있는데 계약금액이 5,537만 5천 원 짜리가 있는데 수의계약 사유가 25조 1항에 5호 다목이란 말이죠. 그러면 25조 1항 5호 다목은 추정가격 2천만 원 초과 1억 원 이하인 계약으로 해서 쭉 내용이 있어요. 그게 맞는지 안 맞는지 확인을 못 하지 않습니까? 이 자료는.
기창

이기창주민복지국장

예. 장애인복지관 기능보강 공사한 건데 자료 작성을 좀 더 세심하게 할 수 있도록 하겠습니다.

송재만위원장

예. 이 자료를 주실 때는, 계약현황을 주실 때는 어떤 계약이었는지 계약명이 들어와야 저희가 판단을 한다는 거죠.
기창

이기창주민복지국장

예. 알겠습니다.

송재만위원장

그렇게 해주시고요. 그다음에 72페이지 보시면 소송·고발 건들이 좀 있습니다. 제가 좀 빠르게 진행할게요. 시간이 없으니까. 소송·고발 건 있죠? 국장님? 72페이지에.
기창

이기창주민복지국장

예.

송재만위원장

이렇게 보면 지금 유사 건들이거든요. 건들이. 사건의 개요가 노인장기요양기관 업무정지처분에 대한 집행정지 신청. 그런데 진행사항이 그 정지신청 인용 결정되고 소송진행. 비슷한 건이 인용이 결정되면 집행정지가 받아들여진 거잖아요.
기창

이기창주민복지국장

예. 그렇습니다.

송재만위원장

그래서 소송이 진행된단 말이죠.
기창

이기창주민복지국장

그렇죠.

송재만위원장

그러면 이게 지도점검상의 문제인 건지 어떤 문제인 가요? 이런 사항들이 계속 발생되는 건.
기창

이기창주민복지국장

이런 거는 저희들이 처분을 했는데, 이 시설운영자 측에서 집행정지를 해서 일부분을 자기들이 계속 유지를 하면서 주장을 하는 부분인데 저희들이 대개 저희들이 하면 승소를 거의 하고 있습니다. 저희들이 기준을 법을 엄격하게 적용하고 있기 때문에 그렇게 진행을 하고 있고요. 이것도 자료 자체를 그런 부분까지도 설명이 될 수 있도록 작성을 하도록 하겠습니다.

송재만위원장

예. 그다음에 76페이지, 77페이지 보면 의안발의 조례 현황이 있는데 존경하는 이희환 위원님이 말씀을 하셨지만 저는 조례가 만들어진 다음에 진행하는 부분도 중요한데 이게 2020년도에 했던 조례들이 있어요. 20년도, 19년도에 했던 조례들이. 그런데 아직도 이게 추진 검토 중인 조례들이 있거든요. 이게 어려운 건가요? 추진에 어려움이 있는 건가요? 2년, 3년 다 되도록 진행이 안 되는 건 어떤 사유인가요?
기창

이기창주민복지국장

예. 저도 이번에 한 번 조례를 쭉 이런 부분을 점검을 해봤는데요. 이 부분에서 임의조항으로 되어 있는 부분에 대해서는 아직 자체계획이라든가 시행계획 이런 부분을 다소 안 한 부분도 있긴 있습니다. 그래서 그걸 이번을 계기로 해서 좀 더 면밀하게 살펴서 저희들이 계획을 세워서 추진할 부분들은 정확하게 하도록 그렇게 하겠습니다.

송재만위원장

예. 발의된 지가 장기로 오래된 그 조례들에 대해서는 전반적으로 검토하셔서 업무를 추진해 주시고요. 78페이지 보면 사회복지시설 후원금이 있어요.
기창

이기창주민복지국장

예. 그렇습니다.

송재만위원장

이게 지정후원금은 지정사업비로 써야 되는 거죠?
기창

이기창주민복지국장

그렇습니다.

송재만위원장

그렇죠. 그런데 지정후원금이 지정사업비로 써야 되는데 수입은 많은데 지출이 그만큼 안 된 사례들이 많아요. 이게 왜 그런가요? 지정을 했으면 그거에 맞는 지정사업을 해야 되는 거 아닌가요?
기창

이기창주민복지국장

그렇습니다.

송재만위원장

그런데 지금 자료를 주신 걸 보면 20년도부터 자료가 와 있더라고요. 그런데 그런 사례들이 꽤 많아요. 이거 지금 답변하기 어려우신가요? 이거는?
기창

이기창주민복지국장

조금 뭐…. 기관도 많고 저희들이 특성별로 있기 때문에 제가

송재만위원장

그러면 이건 서면제출 해주십시오. 지정후원금과 지정사업비 차이가 나는 이유 파악하셔 가지고 20년도부터 22년도까지 있는데 이건 행감 28일 끝나기 전까지는 제출해 주십시오.
기창

이기창주민복지국장

예. 알겠습니다.

송재만위원장

그다음에 노인일자리 사업을 우리 존경하는 이희환 위원님이 지적을 하셨는데 국장님, 노인일자리 사업은 아까 이희환 위원님께서 말씀하셨지만 우리 노인인구수 대비 일자리가 많이 부족하잖아요.
기창

이기창주민복지국장

예. 그렇습니다.

송재만위원장

그러면 이건 형평성이 고려가 좀 돼야 되지 않을까요? 이게 어떤 민원이 있냐면 제가 담당 주무관님도 만나 뵀지만 노인일자리 사업에 계속 연임해서 되시는 분들이 많아요. 많은 분들은 세 번, 네 번 이렇게 해요. 그런 분들을 걸러낼 수 있는 장치들이 필요해요. 그래서 여러 사람들이 참여하실 수 있게 골고루 혜택이 돌아갈 수 있게끔 제도적인 준비를 미비점을 보완을 하셔야 되거든요. 이거는. 이거 어떻게 생각하세요? 국장님?
기창

이기창주민복지국장

예. 알겠습니다. 그 연속참여 제한이라든가 이런 부분을 면밀하게 검토를 해보겠습니다.

송재만위원장

예. 23년도에 이 사업을 진행을 하실 때는 그거는 연임해서 참여하시는 분에 대한 제도적인 준비를 해주시고요. 이건 한 가지 의문점이 있어서 말씀을 드리는 건데, 노인일자리 사업에 유성문화원이 사업수행기관으로 들어오거든요.
기창

이기창주민복지국장

다시 한번….

송재만위원장

노인일자리 사업에 그 수행기관이 있지 않습니까? 수행기관.
기창

이기창주민복지국장

예.

송재만위원장

수행기관에 유성문화원이 들어와 있어요.
기창

이기창주민복지국장

예. 그렇습니다.

송재만위원장

이 수행기관의 자격은 뭡니까?
기창

이기창주민복지국장

특별하게 어떤 기준이 있는 건 아니고요. 보험만 가입하면 노인일자리 사업을 할 수 있고요. 지정을 저희들이 해서 사업비를 지원할 수 있습니다.

송재만위원장

자, 그러면 유성문화원에 관련된 수행기관으로서 적합한지에 대한 부분은 문화원 조례를 좀 봐야 될 것 같아요. 문화원법이랑. 그런 사업들을 수행할 수 있는지 문화원법에 보면 딱 어떤 사업을 수행하라고 되어 있거든요. 문화원은. 문화원의 고유기능 하고는 조금 안 맞는 것 같아요. 제가 볼 때 노인일자리 사업은. 그 근거들을 유성문화원이 사업을 수행하는데 문제가 없는지는 한 번 검토해 주세요. 문화원 조례나 지방문화원법을 검토하셔 가지고 노인일자리 사업 수행에 문제가 없는지.
기창

이기창주민복지국장

예. 알겠습니다. 목적사업이 뭘로 되어 있나 한 번 살펴보도록 하겠습니다.

송재만위원장

예. 이상입니다. 더 질의하실 위원님이 없으므로 사회돌봄과 소관 업무에 대한 감사를 마치겠습니다. 여기에서 점심식사를 위해서 감사를 중지하고자 하는데 이의 있으십니까? 그러면 여기에서 감사를 중지하고 1시 30분에 감사를 속개하도록 하겠습니다. 감사중지를 선언합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

11시42분 감사중지

13시27분 계속감사

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사 속개를 선언합니다. 2. 희망복지과

13시28분

다음은 희망복지과 소관 업무에 대해서 질의하실 위원님께서는 거수하여 주시기 바랍니다. 이희환 위원님 질의하시기 바랍니다.

이희환위원

이희환 위원입니다. 오전에 이어서 국장님, 수고가 많으시고요. 희망복지과 공통 9번에 79쪽 한번 보시죠. 79쪽 보시면요. 부서별 관리기금운용 현황 있죠?
기창

이기창주민복지국장

예. 그렇습니다.

이희환위원

여기에 보시면은 저소득주민지원기금 집행이 지금 거의 이루어지지 않고 있는 자료를 제출해 주셨어요?
기창

이기창주민복지국장

예.

이희환위원

맞습니까?
기창

이기창주민복지국장

예. 많이 집행한

이희환위원

집행이 지금 부진한 사유와…. 두 가지 질의를 드릴게요. 집행이 부진한 사유하고 앞으로의 활성화 방안에 대해서 간단하게 국장님, 답변해 주시기 바랍니다.
기창

이기창주민복지국장

그동안 집행 부진사유가 이 대상자 장학금 지급해주고 이러고 있는데 고등학교 같은 경우에도 의무교육 대상으로 되어 있기 때문에 지원 대상자 수가 현저하게 감소를 했습니다. 그래서 기금이 있지만 소요되는 사용처 부분에 대해서 많이 축소가 됐기 때문에 이 기금을 가지고 앞으로 더 폭넓게 지원할 수 있는 부분을 고민하고 시행하도록 그렇게 할 계획입니다.

이희환위원

설명 다하셨습니까?
기창

이기창주민복지국장

예. 그렇습니다.

이희환위원

이 조례는요. 최근에 만들어진 기금이 아니에요.
기창

이기창주민복지국장

예. 그렇습니다.

이희환위원

이 기금이 몇 년도부터 시작됐는지 아세요?
기창

이기창주민복지국장

2013년부터 했습니다.

이희환위원

기금이요?
기창

이기창주민복지국장

예.

이희환위원

2013년? 오래 됐죠? 2022년이니까. 그런데 반복해서 행정사무감사 때 지적을 받고 있다는 내용 알고 계십니까?
기창

이기창주민복지국장

예. 그렇습니다.

이희환위원

반복해서 지적을 받는데 왜 활성화 방안을 또 본 위원이 얘기를 하냐 이거예요.
기창

이기창주민복지국장

예. 아까 말씀

이희환위원

국장님 입장에서 왜 아는 내용을 매년 이렇게 질의를 하냐고 답변하실지 모르겠지만, 반복해서 지적을 받는 내용을 또 지적을 받아선 안 된다는 거예요. 역대 팀장님이나 과장님이나 주무관들이 했던 업무가 보직이 자주 바뀌다 보니까 이어지지 않는 부분도 있어요. 그 뒤에 계신 과장님이나 팀장님은 이런 부분을 그 자리에 계실 때만큼이라도 꼭 챙겨서 필요한 부분을 방금 국장님이 말씀하셨듯이…. 활성화 방안을 방금 얘기하셨어요. 거기에 맞춰서 진행을, 사업을 하시도록 바랍니다.
기창

이기창주민복지국장

예. 알겠습니다.

이희환위원

그렇게 해주세요.
기창

이기창주민복지국장

예.

이희환위원

자, 그러고 공통 11번에 80쪽 한번 보실까요?
기창

이기창주민복지국장

예.

이희환위원

80쪽을 보시면 2020년 의료급여 있죠?
기창

이기창주민복지국장

예.

이희환위원

세외수입 부과내역 및 징수실적을 보는 거예요. 이게 지금 얼마입니까? 부당이득금이 얼마예요? 1억 6,700입니까?
기창

이기창주민복지국장

예. 그렇습니다.

이희환위원

이거 부과했죠?
기창

이기창주민복지국장

예.

이희환위원

징수금액은 804만 6,310원이네요?
기창

이기창주민복지국장

예. 그렇습니다.

이희환위원

그러면 전체적으로 징수율이 지금 얼마예요? 한 4.8% 나와요. 맞습니까?
기창

이기창주민복지국장

예.

이희환위원

징수율이 4.8%예요.
기창

이기창주민복지국장

예.

이희환위원

맞아요?
기창

이기창주민복지국장

저희가 이 계산을 안 해봤는데…. 예.

이희환위원

이렇게 징수율이 낮은 이유가 뭐예요?
기창

이기창주민복지국장

지금 이게

이희환위원

잠깐만요. 그리고 앞으로 이걸 어떻게 관리할 것인지 방안도 제시를 해주시고요. 여기서 지금 결손처리를 얼마나 해놓은 고니, 7,900만 원 결손처리를 했어요.
기창

이기창주민복지국장

예,

이희환위원

결손처리를 얼마 했다고요? 7,900만 원 했다 그랬죠?
기창

이기창주민복지국장

7,900만 원 했습니다.

이희환위원

7,900만 2,158원을 결손처리 하셨어요. 내용을 보면.
기창

이기창주민복지국장

예.

이희환위원

이 내역은 어떻게 되는지도 알고 싶어요. 방금 제가 질의했던 내용에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.
기창

이기창주민복지국장

징수율이 낮은 거는 결손처분을 많이 했던 부분이 있고요. 이 부당이득금은 대상자들이 저소득계층이 많습니다. 그래서 납부가 거의 어려운 계층이기 때문에 그 어려움을 감안해서 저희들이 결손처분을 해드렸습니다.

이희환위원

자, 그러면요. 그냥 “결손처리를 해줬습니다.” 하면 끝나는 게 아니잖아요. 그리고 2021년도, 2022년도 의료급여 부당이득금 있죠?
기창

이기창주민복지국장

예.

이희환위원

부과 건수 금액보다 징수 건수가 금액이 더 많아요. 현황 보셨죠? 금액. 부과를 하지 않고 징수를 한 것 같은데 그 사유가 뭡니까?
기창

이기창주민복지국장

과년도에, 지난연도에 부과한 부분을 징수한 실적이 포함이 돼 있습니다.

이희환위원

부과는 한 거예요?
기창

이기창주민복지국장

예. 그렇습니다.

이희환위원

본 위원이 이 내용을 파악했을 때는 부과하지 않고 징수한 것처럼 보인다 이 말이에요. 이거 확실히 얘기해 주셔야 돼요. 나중에 이거 다른 얘기 나오면 안 돼요.
기창

이기창주민복지국장

예. 알겠습니다. 과년도에 부과한 내용을 2021년도에 징수한 실적이 포함이 되어 있습니다.

이희환위원

그러면 2021년도는 얼마인지 알고 계세요?
기창

이기창주민복지국장

….

이희환위원

거기까지 못 들어가셨어요?
기창

이기창주민복지국장

예. 정확한

이희환위원

제가 여기서 계속 이 답을 얻어내려면 시간이 지연되기 때문에…. 2021년은 4건의 7,877만 660원을 결손처리 했습니다. 이 내역은 어떻게 되는 겁니까?
기창

이기창주민복지국장

이 부분이 시 감사에서 지적이 돼서 결손처분이 됐는데요. 그 내역은 지금 제가

이희환위원

그러면 시 감사 지적사항으로 지적을 받으셨는데 그때 당시에 지적사항 조치결과 보고하셨습니까? 시에?
기창

이기창주민복지국장

예. 보고 됐습니다.

이희환위원

결과 보고했어요?
기창

이기창주민복지국장

예.

이희환위원

그 내용은 나중에 한번 확인 좀 해주세요.
기창

이기창주민복지국장

예. 알겠습니다.

이희환위원

자, 88쪽 한번 보시죠. 88쪽을 보면 “유성형 지역사회통합돌봄사업 추진 현황” 행정사무감사 자료를 제출해 주셨어요. 희망복지과 88쪽에 “유성형 지역사회통합돌봄사업 추진 현황”인데요. 이 내용이 지역사회통합돌봄은 초고령 사회를 앞둔 시점에서 광범위한 돌봄 불안을 해소하고 주민 삶의 질을 높이기 위한 주거, 요양, 의료, 돌봄 서비스를 개선하는 정책 맞습니까?
기창

이기창주민복지국장

예. 맞습니다.

이희환위원

그럼 우리 유성구도 2020년도부터 시범동을 선정해서 유성형 지역사회통합돌봄사업을 추진하고 있죠?
기창

이기창주민복지국장

예. 그렇습니다.

이희환위원

어디 하고 있습니까?
기창

이기창주민복지국장

현재 원신흥동하고 온천1동, 노은3동 이렇게 3개동 하고 있습니다.

이희환위원

3개동이요?
기창

이기창주민복지국장

예.

이희환위원

그래서 국장님께 질의를 드리겠습니다. 2020년 시범동에 진잠동, 2021년에 노은3동, 2022년도에는 원신흥동, 온천1동, 노은3동 이렇게 선정돼서 추진하고 있는데 지금 국장님이 답변하신 내용하고 제가 지금 읽어드린 내용하고 맞지 않죠?
기창

이기창주민복지국장

이 부분은 저희들이 전체를 다 할 수 없는 부분이고 저희들이 공모사업에 선정이 되어가지고 이렇게 시행을 했던 사업이고요.

이희환위원

국장님! 제가 질의한 내용을 잘 들어보세요. 제가 질의할 때 유성형 지역사회통합돌봄사업을 추진하고 있는 것으로 알고 있다, 어디냐고 물어봤죠?
기창

이기창주민복지국장

예.

이희환위원

3개동이라 그랬죠?
기창

이기창주민복지국장

예.

이희환위원

본 위원이 파악한 거는 2022년도까지 해서 20년도 시범동에 진잠동, 2021년도에 노은3동, 2022년도는 원신흥동, 온천1동, 노은3동 이렇게 선정돼서 추진하고 있다고 저는 알고 있어요.
기창

이기창주민복지국장

예. 맞습니다.

이희환위원

틀립니까?
기창

이기창주민복지국장

맞습니다.

이희환위원

그럼 국장님이 답변을 잘못하신 거죠?
기창

이기창주민복지국장

….

이희환위원

본 위원한테 국장님은 3개 동을 얘기하셨잖아요.
기창

이기창주민복지국장

아니, 이건 금년도에 하는 거 말씀드린 거고요.

이희환위원

아니, 말을 자꾸 돌리지 마시고 질의 내용을 듣고 답변을 해주셔야 된다 이 말이에요. 진잠동은 왜 중간에 빠지고 노은3동은 연속해서 선정됐죠?
기창

이기창주민복지국장

시범동으로 저희들이 진잠하고 노은3동을 했었고요. 20년도, 21년도에 걸쳐서. 그리고 2022년에는 저희들이 동에 공모를 했습니다. 그래서 13개동에 공모를 해서 순위를 정해서 3개동이 선정이 된 겁니다.

이희환위원

순위를 정해서?
기창

이기창주민복지국장

예. 그렇습니다.

이희환위원

아마 심의위원회나 어떤 과정
기창

이기창주민복지국장

심의위원회 구성을 해서

이희환위원

과정에 거쳐서 선정이 됐겠죠?
기창

이기창주민복지국장

예. 그렇습니다.

이희환위원

좋습니다. 또 2021년 하고요. 22년 사업 예산을 보면 사업 예산에 차이가 없는데 시범동이 2개구씩 늘어나고 사업도 하나 추가된 것으로 되어 있어요. 이 내용 중에. 예산은 2021년도에 9,996만 원 맞죠?
기창

이기창주민복지국장

예. 그렇습니다.

이희환위원

2022년도에는 1억인가 봐요?
기창

이기창주민복지국장

예.

이희환위원

추가사업으로 우리동네 돌봄 맞춤형 키트 지원 알고 계시죠?
기창

이기창주민복지국장

예.

이희환위원

일례로 안전한 식사 문제 영양보충식 그다음에 배달지원사업의 경우 2021년도에 노은3동에서 60가구에 지원이 되었어요. 영양식 나오지 않습니까? 오른쪽 지원 대상 60가구 나와 있죠?
기창

이기창주민복지국장

예.

이희환위원

여기 자료 제출하신 내용 중에 다 있는 내용입니다. 2022년도는 원신흥동, 온천1동, 노은3동 3개동에 60가구예요. 그런데 노은3동에서 2021년 지원 대상 중에 2022년에는 지원이 안 되는 분들이 있으실 거라고 예측이 돼요. 이 부분에 대해서 국장님 생각은 어떠십니까? 예측되는 부분이 있죠?
기창

이기창주민복지국장

예. 그렇습니다.

이희환위원

그래서 1년만 지원하고 다음에 지원을 중지할 것은 통합돌봄사업의 취지에 맞지 않고 반한다라고 본 위원은 봅니다. 국장님 생각은 어떠신지요?
기창

이기창주민복지국장

예. 그렇습니다.

이희환위원

그냥 “그렇습니다.” 하고 끝난 거예요?
기창

이기창주민복지국장

그리고 지금 위원님께서도 말씀하시는 부분이 우리 통합돌봄사업이 많은 부분에서 지원이 될 수 있도록 하는 부분으로 이해를 하고 있습니다. 그래서 저희들이 내년도에는 더 전 동으로 확대할 계획을 갖고 있습니다.

이희환위원

그래요. 지역사회돌봄사업의 시범동을 늘리고 사업을 늘려서 추진할 생각이었다면 당초 사업추진 시 의회에 사업취지를 충분히 설명을 했어야 되고 협조를 구해서 사업 예산을 확대해서 추진했어야 된다라고 봐요. 본 위원은.
기창

이기창주민복지국장

예.

이희환위원

그냥 이렇게 시범동의 수와 사업소를 늘려서 단순히 위원 확대만 할 것이 아니라 돌봄 서비스를 받는 분들이 지속적으로 수혜를 입을 수 있도록 내실을 다지면 이 사업이 더 확대되고 옳은 방향, 좋은 방향이 아닐까 본 위원은 그렇게 생각을 합니다.
기창

이기창주민복지국장

예. 그렇습니다.

이희환위원

국장님도 제 생각과 같습니까?
기창

이기창주민복지국장

예. 그렇습니다.

이희환위원

(집행기관 석을 향해) 저 뒤에 계신 우리 과장님과 국장님들, 이 내용 잘 인지하셔야 돼요. 여러분들이 주신 자료를 가지고 이 자료를 만든 거예요. 특히 “우리동네 돌봄”사업의 경우에 2021년도 대비 2022년 예산이 천만 원인가요? 1,800만 원? 1,800만 원 같은데. 예산이 줄었어요. 이 내용 알고 계십니까? “우리동네 돌봄”사업.
기창

이기창주민복지국장

1,200입니다. 올해.

이희환위원

1,000만인데? 1,080만 원. 제가 잘못 파악했나요?
기창

이기창주민복지국장

89페이지의 우리동네 돌봄 맨 위에 2022년도….

이희환위원

본 위원이 하여간 1,080만 원으로 파악이 됐어요. 예산이 줄었어요. 그렇죠?
기창

이기창주민복지국장

예. 그렇습니다.

이희환위원

이 사업의 내용을 돌봄발굴단 구성하여 마을에 필요한 사업계획을 추진하는 것으로 되어 있는데 시범동 2곳이 늘었어요. 예산이 줄였다는 것은 통합돌봄사업을 지속적으로 추진하려는 의지가 없는 거 아닌가 본 위원은 그렇게 생각이 듭니다. 예산을 줄인 것은.
기창

이기창주민복지국장

이 사업은 각동에서 공모를 받을 때 동에서 사업계획서를 제출한 건에 의해서 사업이 추진되고 있습니다.

이희환위원

이런 부분도 “동에서 올렸으니까 동에서 사업을 올려서 거기서 선정해서 한다.” 이런 답변은 국장님이 그렇게 하시면 안 된다 저는 생각이 들어요. 여기에 지금 행정사무감사 자료에 보면 방금 제가 말씀드렸던 통합돌봄사업을 지속적으로 추진하려는 의지가 없는 거 아닌가 본 위원은 그렇게 생각이 든다 이거예요. 예산을 봤을 때 시범동은 2곳이 늘어났는데 예산은 줄었고.
기창

이기창주민복지국장

사업을 저희들이 공모를 받을 때 이런 한 가지 사업이 계속 늘어나야 된다기보다는 그 지역에 맞는 사업이 추진이 돼야 된다고 이렇게 생각이 됩니다. 그래서 작년에 했지만 올해는 줄어드는 부분 있습니다.

이희환위원

잠깐만요. (위원장을 향해) 위원장님, 이 부분은 별도로 제가 보고를 받도록 하겠습니다. 국장님 자꾸 말씀하시는 내용이 자꾸 중복되고 반복되고 그렇기 때문에 말을 좀 끊었어요. 죄송합니다. 자, 조례를 좀 보겠습니다. 조례는 좀 빨리 끝내도록 할게요. 다 앞에서 사회돌봄과 할 때, 질의 드렸을 때 다 나왔던 답변이기 때문에요. 우리가 대전광역시 유성구 저장강박 의심기구 조례부터 해서 대전광역시 유성구 의료급여기금 특별회계 설치 및 운영 조례까지 5개가 희망복지과 의원 발의 건이네요?
기창

이기창주민복지국장

예.

이희환위원

자, 이 내용은 아까 처음 부서에 얘기했던 내용하고 똑같은 내용들이 중복되기 때문에 아마 과장님이나 국장님이, 팀장님이 이 내용을 다 보셨을 거예요. 뭐가 잘못됐는지 알고 계실 거예요. 그러나 딱 하나만 더 질의하고 답변을 얻도록 하겠습니다. 무연고 사망자 등 장례지원에 관한 조례 있죠?
기창

이기창주민복지국장

예.

이희환위원

이 부분에 대해서 지금 장례지원은 어떻게 하고 있나요?
기창

이기창주민복지국장

어떤 절차 말씀하시는 거죠?

이희환위원

예.
기창

이기창주민복지국장

무연고자가 발생하면 저희들이 예산의 범위에서

이희환위원

예산이 얼마입니까?
기창

이기창주민복지국장

장제비 같은 경우에는 한 구당 80만 원입니다.

이희환위원

그러면 연간 예산은 얼마 책정하셨어요? 2022년도에.
기창

이기창주민복지국장

예. 790만 원 책정이 되어 있습니다.

이희환위원

연간 790만 원이요?
기창

이기창주민복지국장

예.

이희환위원

그거 가지고 한 해 2022년도 운영을 해보니까 부족하지는 않았나요?
기창

이기창주민복지국장

예. 거의 2020년도에 2구, 2021년 2구 또 22년 4구 이 정도 해서 예산의 범위 내에서 충분히 가능했습니다.

이희환위원

그리고 지금 이 업무는 누가 하나요? 무연고자가 생겼을 때, 무연고 사망자가 생겼을 때 이 일들은 누가 해요?
기창

이기창주민복지국장

업체에 의뢰를 합니다. 저희는 예산 지원을 하고요. 업체 의뢰하면 업체에서

이희환위원

업체는 어디….
기창

이기창주민복지국장

장례업체

이희환위원

위탁을 준 겁니까?
기창

이기창주민복지국장

예. 그렇습니다.

이희환위원

위탁 동의 받으셨습니까?
기창

이기창주민복지국장

선병원이나 아니면 이런 그

이희환위원

위탁 동의 다 받아놓으셨어요?
기창

이기창주민복지국장

아, 위탁이 아니고

이희환위원

위탁이 아니고 그거는 그때 당시에 그냥 할 때마다 돈을 줘서 선정해서 준다 이거예요?
기창

이기창주민복지국장

예. 그렇습니다.

이희환위원

어디어디 계약이 되어 있습니까? 별도로 협의는 되어 있어야 될 거 아니에요. 그때그때 맞춰서 선병원도 주고 어디도 주고 그래서는 안 되는 거 아니에요?
기창

이기창주민복지국장

아, 대행처를 지정을 했습니다. 2개소

이희환위원

예?
기창

이기창주민복지국장

대행처 2개소 지정이 되어 있습니다. 그래서 유성선병원 장례식장하고 유성한가족병원 장례식장 2군데가

이희환위원

자, 이 내용을 읽어보셨을 텐데 제8조에 보면 “업무대행은 구청장은 무연고 사망자의 시신 인수, 화장, 봉안 등의 장례지원 업무를 효율적으로 수행하기 위하여 그 전부 또는 일부 장례업체”. 장례업체가 있죠?
기창

이기창주민복지국장

예.

이희환위원

병원으로 가는 게 아니지 않습니까?
기창

이기창주민복지국장

예. 2개소 있습니다.

이희환위원

장례업체, 민간기관, 비영리단체 또는 장례주관자 등에 대행하게 할 수 있다 되어 있단 말이에요.
기창

이기창주민복지국장

예.

이희환위원

이런 내용도 세부적으로 계획 세워서 추진하시기 바랍니다. 감사합니다.
기창

이기창주민복지국장

예. 알겠습니다.

이희환위원

이상입니다.

송재만위원장

이희환 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이희래 위원님 질의하시기 바랍니다.
희래

이희래위원

예. 국장님, 이희래 위원입니다. 저는 87쪽에 있는 민ㆍ관 협력을 통한 “복지사각지대 발굴” 계획 대비 결과 질문 드리겠습니다.
기창

이기창주민복지국장

예.
희래

이희래위원

국장님, 매월 25일에서 30일이 위기가구 집중발굴기간 이렇게 지정해 놓으셨죠?
기창

이기창주민복지국장

예.
희래

이희래위원

우리가 이 계획을 세운 거가 9월 8일이에요. 이거가 평소 연간 계획 선상에서 이루어진 건지 아니면 그때 시점에 수원 세 모녀 사건이 일어났었거든요? 그래서 그것이 계기가 됐는지 어떨까요, 국장님?
기창

이기창주민복지국장

어떤 계기가 아니고요. 이건 매년 이렇게 계획을 수립하고 있습니다.
희래

이희래위원

아, 연간 계획 선상에서 이루어졌던 거네요?
기창

이기창주민복지국장

예. 그렇습니다.
희래

이희래위원

그래서 우리가 복지사각지대라는 말을 많이 쓰고 있는데 복지사각지대라는 것이 어떤 제도적 지원을 받을 자격을 갖춘 사람이 지원신청을 하지 않아서 생기는 그런 비수급 상태 이런 거를 복지사각지대에 있다 이렇게 이해해도 되겠죠?
기창

이기창주민복지국장

예. 그렇습니다.
희래

이희래위원

그래서 이런 복지사각지대가 생기는 이유가 국장님, 뭐라고 생각되세요?
기창

이기창주민복지국장

글쎄, 별도로 생기는 게 아니고 저희들의 사회관계망에서 약간 벗어나서 있는 분들이 계속 존재를 하고 있는데 이런 부분을 없애기 위해서 지역의 사회안전망 또 진흥단체라든가 이런 부분에 대해서 계속 홍보도 하고 독려도 하고 이렇게 해서 발굴을 하고 있습니다. 그럼에도 불구하고 완벽하게 못하는 건 현실이고요. 이 부분은 앞으로도 아마 계속 완벽이라는 거 없을 거 같아요. 그래서 저희들이 지속적으로 발생하지 않게끔 그러니까, 제도권에 지원 대상이 되지만 받지 못해서 어려움에 처한 주민이 없도록 계속 찾아나가는 그런 복지행정 구현하려고 노력하고 있습니다.
희래

이희래위원

예. 그래서 그런 노력을 많이 하시는 거를 알고 있는데 일각에서는 ‘이런 복지제도라든지 이런 거에 대한 정보를 제대로 전달을 못해줘서 그렇다’ 이렇게 하는 얘기들도 있고, 또 더러는 ‘대상자로 선정하는 기준이 너무 엄격해서 생계위기를 겪는 이런 사람들이 지원 대상에서 제외되는 그런 제도적으로 배제하는 이런 것도 있다’ 이런 얘기들이 많이 있습니다. 그래서 한편 생각하면 국장님 방금 말씀하신 것처럼 그런 노력들을 많이 하고 있음에도 불구하고 그렇게 사각지대가 생겨서 딜레마라고 생각이 되고요. 그래서 어쨌든 간에 아까 말씀드린 수원 세 모녀 사건이 복지사각지대 발굴에 붐처럼 그때 언론에도 많이 나오고 이렇게 하는 어떻게 보면 복지 전반에 대해서 한번 점검을 해보는 계기가 됐던 거는 사실이었다 이렇게 생각이 되고요. 여기 “복지사각지대 발굴” 계획 대비 결과가 이 자료에 있는데 이 결과는 그럼 국장님, 22년 1월부터 저희가 추진한 결과 이렇게 보면 되겠습니까? 아니면 9월 우리가 계획을 세운 이후?
기창

이기창주민복지국장

예. 올해 22년 지금 기준연도가 21년 10월 1일부터 22년 9월 30일까지 이렇게 되어 있습니다.
희래

이희래위원

아, 그렇군요. 그래서 어쨌든 간에 우리도 복지사각지대 발굴을 나선다 해서 우리 유성구 것도 홍보자료가 많이 신문에도 나오고 이런 것들을 저도 봤었는데 어떻게 보면 2022년 1월부터 9월까지 짧은 시간임에도 불구하고 많이 발굴이 되고 지원 건수도 많고 이렇거든요. 그럼 이 사람들이 어떻게…. 일회적인 지원 이런 걸로 끝나는 사람도 많이 있나요? 아니면 어떻게 지속관리가 되고 있는 겁니까?
기창

이기창주민복지국장

우리 지역에서 어떤 단체라든가 이런 부분에 대해서 발굴되는 것도 있고요. 우리 사회복지통합전산망을 통해서 단전이나 단수, 건보료 이런 거를 세밀하게 빅데이터를 분석해서 그런 부분으로 발굴을 하고 있습니다. 그래서 이런 부분이 발굴되는 건에 대해서 제도권으로 지원이 될 가능성이 있는 분들, 아닌 분들 또 거기 지원 항목들이 여러 가지가 있습니다. 수급자라든가 의료급여라든가 주거급여라든가 이런 부분은 나누어서 계속 홍보도 하고 지원 대상자로 선정도 하고 이렇게 하고 있습니다.
희래

이희래위원

그래서 본 위원의 입장에서는 기왕에 위기가구로 선정이 되었으니까 짧은 기간의 일회성인 이런 지원보다는 좀 안정적인 지원을 받았으면 하는 게 바람이고요. 우리가 명예사회복지공무원 이런 것도 두고 있죠? 국장님?
기창

이기창주민복지국장

예. 동마다 두고 있습니다.
희래

이희래위원

이런 일에서 역할이 큰 분들이라고 생각이 되는데 어떻게 운영되고 있어요?
기창

이기창주민복지국장

우리 각 동에 명예사회복지공무원이 있고요. 또 동에 보면 통장단 있고, 지역사회보장협의체가 구성이 되어 있고 이렇게 해서 이런 단체나 이런 진흥단체, 협의체 이런 분들이 발굴 대상자를 발굴하는데 큰 역할을 하고 있습니다.
희래

이희래위원

예. 그러면 발굴하는데 노력에 대한 보상 이런 것도 좀 있을까요?
기창

이기창주민복지국장

특별히 그런 거에 대한 보상은 아직은 없고요.
희래

이희래위원

아, 없습니까?
기창

이기창주민복지국장

활동을 하는데 대해서 원활하게 활동할 수 있도록 이런 부분에 지원요청을 하고 있고 저희들도 그런 부분 검토는 하고 있습니다.
희래

이희래위원

오늘 지자체를 보니까요. 국장님, 복지사각지대에 놓인 이웃 또 위기가구를 신고한 이런 주민들에게 1건당 5만 원씩 이렇게 위기가구 신고 포상금 제도 이런 거를 운영하는 데가 있더라고요.
기창

이기창주민복지국장

아, 예.
희래

이희래위원

제가 어디서 보니까 울산 중구에서 그런 사업을 하고 있다고 들어서 어떻게 보면 주변 이웃이나 주변을 좀 더 관심 있게 살펴보고 또 아까 말씀하신 그러한 것들 살펴보는 것들이 아까 말씀하신대로 사회안전망으로 작용을 할 수도 있겠다 이런 생각을 잠깐 해봤습니다.
기창

이기창주민복지국장

저희들도 각 동마다 진잠동엔 진잠프렌즈, 온천1동엔 해피라이프, 원신흥동엔 빵차 이래가지고 어떤 지원 사업을 각 특성에 맞게 하고 있고요. 발굴도 그렇게 하고 있고 지금 말씀하신 다른 지역에서 하고 있는 그런 발굴에 대한 사례 그런 부분을 저희들이 좋은 부분으로 검토가 된다면 저희들도 적용을 할 계획을 갖고 있습니다.
희래

이희래위원

국장님, 벤치마킹 이런 것도 도움이 될 거 같고요. 아까도 말씀은 드렸는데 수원 세 모녀 사건 이런 거는 아예 처음부터 경제 상태라든지 이런 것들이 안 좋은 분들이 아니라 중산층이었잖아요. 그래서 이제 코로나위기라든지 아니면 경제 불안정 이런 걸로 인해가지고 중산층이 위기가구로 내려앉는 거 그런 좋은 사례가 이제…. 좋다기보다는 아무튼 대표적인 사례가 수원 세 모녀 사건 이렇게 본 위원은 판단을 하고 있거든요. 그래서 기존에 어려움을 겪고 있던 그런 사람들도 중요하지만 이런 식으로 중산층이 어느 순간에 취약계층으로 이렇게 전락하는 거, 이런 것들을 막기 위한 그런 지혜가 필요한 때가 아닌가 생각합니다. 그래서 코로나 위기가 끝나는가 했더니 경제적 불안정시대가 오니까 물가가 오른다든지 경기침체 이런 것 때문에 중산층이 이렇게 취약계층으로 내려앉는 이런 것에 대한 복지 부분에서의 그런 것들이 좀 이루어졌으면 좋겠다 이런 생각을 해보게 됐습니다. 관심 가져 주시기 바랍니다.
기창

이기창주민복지국장

예. 감사합니다.
희래

이희래위원

이상입니다.

송재만위원장

이희래 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 없으시면 국장님, 제가 몇 가지 좀 질의 드리겠습니다. 처리결과 관리카드 한번…. 아직 준비 안 되셨다고 했죠?

「없습니다」하는 위원 있음

기창

이기창주민복지국장

예.

송재만위원장

희망복지과에 21년도 행정사무감사 지적사항이 세 가지예요? 세 가지인데 그 중에 마지막에 유성지역재활센터 활성화 추진과 관련된 내용인데, 이게 1차 때 완료가 된 걸로 되어 있는데 내용을 확인을 해봐야 되겠지만 조치요구사항이 자활사업 활성화 및 예산 운영사항 등 정보공개의 접근성 강화로 되어 있는데 회의록을 보면 그 당시에 지적을 존경하는 인미동 위원님께서 지적하신 내용이 두 가지거든요. 자활사업 활성화 및 예산 운영사항 등의 정보공개 접근성 강화에 대한 내용도 있는데요. 그때 협의체 얘기를 했었어요. 혹시 기억하시나요? 자활기관협의체.
기창

이기창주민복지국장

….

송재만위원장

자활기관협의체를 왜 구성을 안 하시냐 라는 부분을 지적을 했고 그 부분을 저소득주민지원기금 운영위원회에서 운영을 하고 있다라고 답변을 하셨었거든요. 혹시 기억이 안 나시면…. 일단 회의록에는 그렇게 되어 있습니다.
기창

이기창주민복지국장

예.

송재만위원장

그런데 우리가 봐야 될 부분이 뭐냐면, 조례를 보잖아요. 대전광역시 유성구 자활사업 지원에 관한 조례를 보면 이 조례의 목적이 뭐라고 되어 있냐면, 이 조례는 자활사업의 활성화를 위한 지원과 국민기초생활보장법 시행규칙 제30조2의 제4항에 따라 자활기관협의체의 조직 운영 등에 관하여 필요한 사항을 규정함을 목적으로 하고 있거든요. 조례에 자활기관협의체 조직 운영 등에 대해서 필요한 사항 규정하게끔 되어 있는데 그 협의체가 구성이 안 되어 있어요.
기창

이기창주민복지국장

맞습니다.

송재만위원장

그리고 국민기초생활보장법 시행규칙 제30조의2 제4항을 보면, 어떻게 되어 있냐면 강제사항이에요. 이게 하게끔 되어 있어요. 그렇죠?
기창

이기창주민복지국장

맞습니다. 저도 이번에 연찬하면서 봤습니다. 그래서 이 부분은 꼭 구성하도록 그렇게 하겠습니다.

송재만위원장

예. 왜 그러냐면 이게 조례에도 나와 있지만 자활기관협의체의 기능이요. 5가지를 규정하고 있지 않습니까?
기창

이기창주민복지국장

예.

송재만위원장

굉장히 중요한 기능들을 규정을 하고 있어요. 이거는 조속히 검토하셔가지고 운영을 하셔야 돼요.
기창

이기창주민복지국장

예. 맞습니다. 저도 이번에 하면서 강제규정사항도 확인했고요. 우리 10명 이내로 해서 구청장 위원장하고 지역사회 자활센터장 등 이런 부분으로 10명 이내로 구성해야 된다는 부분을 인식했습니다. 그래서 꼭 구성하도록 그렇게 하겠습니다.

송재만위원장

예. 구성해 주시고요. 국장님, 우리 행감자료를 보면 70페이지에 국시비 보조사업 현황 있거든요. 의회가 집행부에 국시비 보조사업 현황을, 희망복지과에 해당하는 국시비 보조사업 현황을 요청하는 이유가 뭘까요? 저희가. 국장님 생각은 어떠세요? 이걸 왜 요청한다고 생각을 하십니까?
기창

이기창주민복지국장

사업의 적절한 추진과 집행 이러한 사항을 확인하기 위해서 하고 있습니다.

송재만위원장

그렇죠. 국시비 보조사업 자체가 우리 구민들의 복지혜택이 다 반영되어 있는 거 아니겠습니까?
기창

이기창주민복지국장

예. 그렇습니다.

송재만위원장

그렇죠? 그럼 이 자료가 왔잖아요?
기창

이기창주민복지국장

예.

송재만위원장

이 검토가 안 된 자료예요. 보니까 이 자료가 이게 예산액, 보조금수령액, 집행액, 잔액이 상이한 부분들이 좀 있습니다. 이거 확인을 한번 해주시고.
기창

이기창주민복지국장

예. 알겠습니다.

송재만위원장

그리고 이 서류들을 작성해서 제출해 주실 때는 예산액, 보조금수령액, 집행액 있고 잔액을 이렇게 넣어주시면서 이 잔액비율을 넣어주시든지 아니면 집행비율을 넣어주시든지 해야 이 사업의 성과를 좀 알 수 있지 않을까 싶은데.
기창

이기창주민복지국장

예. 알겠습니다.

송재만위원장

검토해 주시고 아무튼 이 자료가 잘못된 부분은 수정해서 제출해 주세요. 검토하셔가지고.
기창

이기창주민복지국장

예. 알겠습니다.

송재만위원장

한 가지만 제가 더 말씀 드리겠습니다. 87페이지에 우리 존경하는 이희래 위원님이 말씀하신 민ㆍ관 협력을 통한 복지사각지대 발굴 있지 않습니까?
기창

이기창주민복지국장

예.

송재만위원장

궁금한 건데요. 자료상에 보면 복지사각지대의 발굴 건수가 6,983가구예요. 그다음에 복지사각지대 지원 건수는 7,760건이고. 그 밑에 내용들이 쭉 나와 있지 않습니까?
기창

이기창주민복지국장

예.

송재만위원장

긴급복지지원 1,067, 기초생활보장 1,053 이런 쭉 건수가 나와 있어요. 그럼 이 자료를 보면 복지사각지대 발굴된 6,983가구는 혜택을 받아야 되는 가구잖아요. 이 가구들한테 어떻게 혜택이 갔는지가 확인이 안 돼. 이 자료는.
기창

이기창주민복지국장

지금 지원 건수가 7,760건

송재만위원장

그러니까 그 지원 건수가 7,760건인데 차라리 그 두 가지만 보면 ‘아, 6,983가구보다 지원 건수가 많으니까 지원이 더 많이 됐겠구나.’ 라고 생각할 수 있는데 그 밑에 보면 지원에 대한 항목별로 지원된 게 있지 않습니까?
기창

이기창주민복지국장

예.

송재만위원장

이런 것들을 봤을 때는 그럼 6,983가구가 어떠한 혜택이라도 받는지 안 받았는지를 확인이 안 된다는 거지. 그래서 이거 가능하면 희망복지지원팀에서 이거 관련된 세부내역을 한번 줘보실래요? 그래서 우리가 복지사각지대로 발굴된 6,983가구가 누락되지 않고, 한 가구도 누락되지 않고 어떠한 혜택이라도 받았다라는 부분이 확인되는 자료를 의회에 제출해 주십시오. 이거.
기창

이기창주민복지국장

예. 그래서 이렇게 발굴을 했고요. 7,760건은 한 가구가 두 가지 이상 지원도 받고 이런 부분이 있습니다. 그래서 우리 제도권으로 흡수되지 못한 분들은 맨 밑에 기타 민간 복지차원 연계해서 재단을 통해서 연계를, 제도권에 포함되지 않지만 지원을 해줬거나 이런 부분으로 여기에 포함이 되어 있습니다.

송재만위원장

예. 그러니까 국장님 설명은 그러신데 저희가 데이터를 봤을 때는 6,983가구를 발굴해놓고 혜택을 안 주면 의미가 없잖아요. 복지사각지대가.
기창

이기창주민복지국장

예.

송재만위원장

그러니까 이분들이 복지혜택을 다 받았다라는 걸 확인할 수 있는 자료를 제출해 달라고 말씀드리는 겁니다.
기창

이기창주민복지국장

예. 알겠습니다.

송재만위원장

더 질의하실 위원이 없으므로 희망복지과 소관 업무에 대한 감사를 마치겠습니다. 여기서 휴식을 위해서 감사를 중지하고자 하는데 이의 있으십니까? 그러면 여기서 감사를 중지하고 2시 15분에 감사를 속개토록 하겠습니다. 감사 중지를 선언합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

14시03분 감사중지

14시16분 계속감사

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 속개를 선언합니다. 3. 아동가족과
다음은 아동가족과 소관 업무에 대해서 질의하실 위원님께서는 거수하여 주시기 바랍니다. 박석연 위원님 질의하시기 바랍니다.

박석연위원

박석연 위원입니다. 125쪽 좀 봐주세요. 아동학대 예방 및 방지대책 현황은 요구자료 보내주신 거를 토대로 확인을 잘 했고요. 그리고 관내 아동학대 신고 조치현황이 지금 21년도 자료랑 22년도 9월 달까지 자료가 있어서 제가 그 담당 주무관님하고 부탁을 드려가지고 최근 것까지 취합을 다시 했어요. 최근 것까지 자료를 보니까 신고접수가 159건이고, 현장출동이 16건, 분리조치 20건 해가지고 쭉 현황을 주셨는데 생각보다 아동학대 신고접수 건이 21년도 그리고 22년도에 보니까 좀 많아요. 현황이.
기창

이기창주민복지국장

예.

박석연위원

이 현황에 대해서 질문을 드리는 게 아니고 저는 이거를 토대로 해서 185쪽에 아동학대 전담의료기관 지정 현황을 보시면 우리 관내 아동학대 전담의료기관 지정 협약 체결된 곳이 5개소로 되어 있더라고요. 실제로 우리 이렇게 학대 피해아동들의 신고접수 건수가 이렇게 많은 상황임에도 불구하고 병원의 위치를 보면 원내동, 봉명동, 원신흥동, 지족동, 봉명동 이렇게 5개소가 있어요. 이렇게 되면 결과적으로, 직접적으로 피해를 받은 아동들이 이런 전담의료기관의 서비스를 잘 못 받을 수 있겠다라는 생각이 들더라고요. 위치상으로도 그렇고 협약대상의 수도 너무 작고.
기창

이기창주민복지국장

예.

박석연위원

그래서 이거는 일단은 이 아동학대 피해아동의 현황에 대비서 부족한 부분들이 명확하게 보이는데 이 부분에 대해서 국장님이나 담당 과장님, 팀장님들이 바쁘시겠지만 협약에 조금 더 신경을 쓰셔가지고 관내에 골고루 전담의료기관이 지정될 수 있도록 파악을 좀 해서 노력을 해주셨으면 좋겠습니다. 실제로 우리 관내 소아 관련된 진료과목에 소아청소년과나 이런 거 있어야 지정이 가능한 것 같은데 이 부분에 대해서도 관내에 소아 관련 병원을 파악을 먼저 하신 다음에 지정을 확대하는 방향으로 가셨으면 좋겠어요.
기창

이기창주민복지국장

지금 5개소가 지정이 되어 있는데요. 아직 이렇게 부족한 부분을 이렇게 명확하게 문제점을 이렇게 부각은 아직 안 되어 있고요. 지금 위원님 말씀하신대로 이런 소아청소년과가 있는 병원을 위주로 5개소가 지정이 되어 있고요. 이런 병원을 더 파악을 해봐서 계속 늘려가도록 하겠습니다.

박석연위원

예. 어쨌든 이 어린 친구들이 학대를 받았을 경우에 이 전담의료기관을 찾아가는 것도 사실은 쉽지가 않을 거예요. 그렇지만 우리 유성구 관내에 조금 더 많은 병원들이 이런 전담의료기관으로 지정이 돼서 그 병원들을 기점으로 해서 학대피해를 받았을 경우에 우리한테 검진을 받거나 그런 식으로 상담을 받을 수 있는 그런 홍보효과도 저는 있을 거라고 보기 때문에 좀 확대를 해주셨으면 좋겠다!
기창

이기창주민복지국장

예. 알겠습니다.

박석연위원

이상입니다.

송재만위원장

박석연 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 하경옥 위원님 질의하시기 바랍니다.
경옥

하경옥위원

예. 국장님, 우리 존경하는 박석연 위원님 질의에 추가 질의를 하겠습니다. 11월 19일이 아동학대 예방의 날이지요?
기창

이기창주민복지국장

예.
경옥

하경옥위원

그럼 우리 구에서는 어떤 행사가 있었나요?
기창

이기창주민복지국장

예. 저희가 아동학대 예방을 위해서 10월 22일날 대전시민 생활체육축전 해서 홍보활동을 했고요. 또 당일날 노은화합한마당 은구비공원에서 하는 행사였었든지 했고요. 10월 29일날도 연구단지종합운동장에서 아동학대 인식개선을 위한 홍보활동을 계속했습니다.
경옥

하경옥위원

그러니까 당일날 한 건 아니고 그 전에 캠페인 홍보활동을 하셨다는 얘기를 하시는 거죠?
기창

이기창주민복지국장

그 기간 중에는 우리 동 행정복지센터 이런 데를 이용을 해서 학대예방에 대한 홍보 리플릿을 배부하고 이런 홍보활동을 했습니다.
경옥

하경옥위원

제 생각에는 아동학대 그 캠페인 홍보도 좋지만 어린이집이나 유치원, 초등학교, 그리고 행정복지센에서 부모를 대상으로 교육도 필요하다고 보거든요. 그리고 이제 행정복지센터 같은 경우는 다른 단체들이, 진흥단체들이 많이 있으니까 그분들한테 리플릿이라도 하나씩 볼 수 있도록 그런 배려도 좀 필요할 거 같아요. 제가 진흥단체를 다니면서 리플릿을 받아보거나 홍보를 하거나 이런 경우는 보지 못했던 거 같아요. 그래서 이 사안만큼은 전체 거기에 해당하는 학부모뿐만이 아니라 주민들 대상으로 전체 홍보가 더 필요하고 교육이 필요하다고 생각을 하거든요. 좀 더 확대해 주시길 바라겠고요.
기창

이기창주민복지국장

예. 저희들이 홍보를 한다고 이렇게 해서 하지만 진흥단체 홍보효과가 그렇게 많이 있는 편은 아니에요. 이게 진흥단체 회의를 하면 거기서 그분들이 나가서 지역주민이나 단체 홍보를 하고 이래야 되는데 사실 그러한 부분은 저도 현장에서 근무해 봤지만 미약한 부분이고요. 근데 요새 원래 중앙방송이나 이런 매스컴에서 많이 하고 있기 때문에 많이들 인식을 하고 있습니다. 그럼에도 불구하고 지금 말씀하신 부분도 지속적으로 저희들이 하도록 그렇게 하겠습니다.
경옥

하경옥위원

그러니까 그분들이 나가서 홍보한다기 보다는 리플릿 정도 만들어서 회의시간에 하나씩 볼 수 있도록 나눠주면 그래도 관심 있게 보실 거라고 생각을 합니다.
기창

이기창주민복지국장

예. 알겠습니다.
경옥

하경옥위원

보니까 우리 구에서는 전 직원이 다 예방교육을 받으셨더라고요.
기창

이기창주민복지국장

예. 그렇습니다.
경옥

하경옥위원

예. 그거는 참 잘됐다고 생각을 하고, 아동학대 예방의 업무가 아동복지법 개정하면서 지자체로 이관이 되었어요.
기창

이기창주민복지국장

예. 그렇습니다.
경옥

하경옥위원

우리는 어떻게 체제를 갖추고 있어요?
기창

이기창주민복지국장

저희들도 전담팀을 구성해서 민간에서 했던 아동학대에 대한 부분을 전체 이관을 받았습니다. 그래서 저희들이 아동학대 신고가 된다면 현장으로 즉시 출동해서 현장조사를 하고 처리를 하고 있습니다.
경옥

하경옥위원

그렇게 하고도 있고, 아까 우리 박석연 위원님 질의내용에서 전담기관 5곳 얘기를 했는데 전담기관 아니고 그냥 일반 병원에서도 치료를 받을 수 있지 않나요?
기창

이기창주민복지국장

아동학대에 대한 기본적인 어떤 전문적인 지식이 좀 있어야지 상담이라든가 치료 이런 부분이 가능하기 때문에 소아청소년과 이런 부분 진료과목이 있는 부분으로 접근을 하고 있습니다.
경옥

하경옥위원

그리고 지금 도표를 보니까 아동복지심의위원회가 전년에 5번 정도 개최가 됐는데 올해 16번을 했어요. 그러면 이게 학대 건수하고 관련이 있는 건가요?
기창

이기창주민복지국장

심의위원회?
경옥

하경옥위원

심의위원회를.
기창

이기창주민복지국장

학대 건수하고 관련이 있는 건 아니고요. 학대받은 아동이 원 가정으로 복귀한다거나 이런 부분을 결정하고 할 때 그런 심의위원회를 운영하고 있습니다.
경옥

하경옥위원

주로 내용이 보호 대상 아동의 보호 조치 결정 이렇게 해서 그러면 이 아동들이…. 다시 한번 설명을 부탁드릴게요.
기창

이기창주민복지국장

학대받은 아동들이 원 가정으로 복귀한다거나 아니면 시설에 보호 조치되거나 이런 부분을 심의 의결할 때 하고 있습니다.
경옥

하경옥위원

아, 그러면 그런 때마다 회의를 열어서 결정을 하시는 건가 보죠?
기창

이기창주민복지국장

예. 그렇습니다.
경옥

하경옥위원

그리고 또 여기 도표에 보면 신고 조치현황에서 기타에 사망이라고 써 있는 것도 있어요. 사망한 사례도 있어요?
기창

이기창주민복지국장

사망이 어디 몇 페이지….
경옥

하경옥위원

125페이지, 신고 조치현황에 보면….
기창

이기창주민복지국장

아, 사망은 없고요. 5건이 있는 거 2021년도에 말씀하시는 거죠? 1월부터 12월까지 5건?
경옥

하경옥위원

예.
기창

이기창주민복지국장

괄호에는 “사망 등”이라고 했는데 사망 건은 없고요. 병원 내에 입원하거나 타 지역으로 이관하거나 소년원에 입소하거나 이런 부분으로 5건이 있습니다.
경옥

하경옥위원

아, 사망이라고 되어 있어서 좀 놀랐습니다.
기창

이기창주민복지국장

그건 사망도 이 안에 포함이 될 수 있는데 사망 건은 없습니다.
경옥

하경옥위원

예. 잘 알겠습니다. 아동학대 건수는 느는 것보다 줄어드는 게 저희들의 목적이잖아요.
기창

이기창주민복지국장

예. 그렇습니다.
경옥

하경옥위원

좀 더 촘촘히 예방해서 우리 아이들이 건강하고 밝게 성장할 수 있도록 우리 모두 함께 최선을 노력을 해주시길 바라겠고요.
기창

이기창주민복지국장

알겠습니다.
경옥

하경옥위원

그다음에 드림스타트에 대해서 간략하게 여쭤보겠습니다. 드림스타트가 취약계층 아동의 맞춤형 통학서비스 제공하는 거죠?
기창

이기창주민복지국장

예. 그렇습니다.
경옥

하경옥위원

사업 내용 추진실적 보면 지금 다 잘 진행하고 있어요. 근데 이제 아쉬운 점은 지원 대상이 12세까지인데, 12세 이하 취약계층아동이거나 가족이 해당되는데 앞으로 12세가 넘어서 지속적으로 사례관리가 필요한 중학생일 경우는 종결되나요? 지속적으로 관리가 되나요?
기창

이기창주민복지국장

말씀하신대로 12세 미만 우리 취약계층아동에 대해서 사례관리 중심으로 프로그램이 운영되고요. 지금 말씀하신 부분에 대해선 우리가 대부분 가정 내 지지와 보호가 부족한 상황이라 우리 공공에서 개입이 좀 필요하다고 판단이 되고 있습니다. 그래서 민간연계를 통해서 지원 사업을 추진 중에 있습니다.
경옥

하경옥위원

그러면 12세가 넘어도 해당이 된다는
기창

이기창주민복지국장

예. 우리 드림스타트의 기본사업으로 추진 중이라기보다는 민간과 연계해서 별도로 더 추가적으로 지원을 펼치고 있습니다.
경옥

하경옥위원

예. 알겠습니다. 아무래도 12세 넘어서 사춘기가 된 청소년들의 예민한 시기를 놓치지 않고 잘 관리가 됐으면 좋겠고요. 건강한 사회 구성원으로 성장할 수 있도록 우리 다 함께 노력해 주시길 바라겠습니다.
기창

이기창주민복지국장

예. 알겠습니다.
경옥

하경옥위원

이상입니다.

송재만위원장

하경옥 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이희래 위원님 질의하시기 바랍니다.
희래

이희래위원

국장님, 이희래 위원입니다. 저도 “아동학대 예방 및 방지대책” 125쪽을 질문드리고 싶은데요. 어떻게 위원님들이 전부 아동학대에 관심을 가지셔가지고 릴레이처럼 이렇게 됐는데요. 보건복지부에서 올해 9월달에 2021년 아동학대연차보고서를 발표를 했어요. 그랬는데 거기를 살펴보면 거기에서 2021년 대전에서 1,147건의 아동학대가 발생한 것으로 조사되었다고 발표를 했거든요. 그래서 이 수치를 보면 이 수치는 아동인구수가 비슷한 그런 타 시도와 비교할 때 유일하게 천 명대를 넘는 위중한 수치를 보이고 있다 이렇게 그 보고서에서 봤거든요. 보니까 2021년 우리의 신고 건수가 1월에서 12월까지가 353건이다 이렇게 우리 보고서 자료에 있는데 그런 걸로 5개구를 따진다면 우리 역시 적지는 않다 이렇게 유추해 볼 수가 있고요. 그리고 오전에 우리 존경하는 이희환 위원님께서 말씀하신 것처럼 아동학대 예방 및 보호에 관한 조례가 있어요. 거기에도 아동학대 예방에 관한 계획을 매년 수립 시행하도록 이렇게 규정이 되어 있고요. 그리고 아동복지법 제4조에도 국가와 지방자치단체의 책무를 명시하면서 거기도 역시 국가와 지방자치단체는 아동의 안전, 건강, 복지증진을 위하여 아동과 이렇게 해서 등 보호자 및 가정을 지원하기 위한 정책을 수립 시행하여야 한다 이렇게 명시가 되어 있거든요. 그래서 제가 여쭙고 싶은 거는 업무분장표를 보니까 팀장님께서 아동학대 예방 계획 수립에 관한 사항을 담당하고 계시더라고요.
기창

이기창주민복지국장

예.
희래

이희래위원

그래서 국장님, 이거 매년 계획을 잘 수립해서 시행하고 있는 거 맞죠?
기창

이기창주민복지국장

예. 저희들이 해마다 지난해도 했고요. 올해 2022년도에도 아동학대 예방 추진계획을 수립을 해서 시행을 하고 있습니다.
희래

이희래위원

기본부터 잘 갖춰서 하고 계시리라고 믿고 있었습니다. 그리고 “예방교육 및 아동 권리교육 추진” 해서 뒤에 126, 127 활동내역이 쭉 나와 있거든요. 공무원 교육 아까 하 위원님께서 말씀하신 것처럼 실시를 했는데 공무원한테는 이 아동학대 예방교육이 의무교육으로 지정이 되어 있죠. 그렇죠?
재건

유재건생활환경국장

예.
희래

이희래위원

그렇고 제가 볼 때는 이런 126, 127 활동들이 굉장히 좀 소박해요. 직원 교육했고 놀꾸야 3시간 그리고 어린이날 행사장에서 2시간 이렇게 따진다면 굉장히 이 활동이 소박하게 느껴지거든요. 그래서 사실 전담팀도 남부럽지 않게 꾸리고 이렇게 하고 있는데 좀 더 색다른 것이 있었으면 좀 더 공격적인 것이 있었으면 하는 그런 아쉬움이 있고요. 그리고 대부분 아동학대를 하는 사람 장소 뭐 이런 것들이 대부분이 집안에서 부모에 의한 것이라든가 아니면 어린이집 같은 데서 교사라든지 이런 분들을 통해서 오는 것이 대부분이다 이렇게 통계가 나와 있거든요. 그리고 그런 사람들이 문제는 ‘부모나 교사들이 문제는 이것이 아동학대 본인들이 하는 행동이 아동학대라는 것을 모르고 하는 경우가 대부분이다.’ 이런 이야기도 있어요. 그래서 방금 우리 하경옥 위원님께서 말씀하신 것처럼 ‘이런 측면에서 교육이 중요하다.’ 이런 말씀을 드리고 싶고요. 그래서 그런 교육을 통해서 본인이 하는 행동이 적어도 아동학대라는 것을 모르고 있는 그런 것들은 없어야 되지 않을까 이렇게 생각이 돼요 국장님.
기창

이기창주민복지국장

예. 알겠습니다.
희래

이희래위원

그래서 본인이 학대를 일삼는 게 이게 학대라는 걸 모르고 하는 행동 그리고 이웃의 아동이 학대를 당하고 있는데 몰라서 그냥 두고만 보는 일 이런 것도 없도록 이렇게 체계적인 계획 하에서 아까 계획을 세우신다고 하셨으니까 그런 데에 이런 것도 포함을 하셔서 학대로부터 우리의 미래 아동들을 잘 지켜주시길 바라겠습니다.
기창

이기창주민복지국장

예. 알겠습니다. 감사합니다.
희래

이희래위원

그리고 하나 더 붙이자면 185쪽에 “아동학대 전담의료기관 지정 현황”은 사실 제가 요구한 자료인데 저도 이런 전담의료기관이 있을 거 같은데 어디가 긴지를 모르니까 자료를 요청했던 거거든요. 그래서 ‘이런 것이 있다는 것을 적어도 홈페이지 정도는 올라와서 팝업창이라든지 이런 데 띄워 놓는다든지 이렇게 해서 저처럼 몰라서 이런 걸 여쭤보는 이런 일이 없었으면 좋겠다.’ 이런 말씀도 덧붙여서 드리고 싶습니다.
기창

이기창주민복지국장

예. 알겠습니다.
희래

이희래위원

예. 이상입니다.

송재만위원장

예. 이희래 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 예. 이희환 위원님 질의하시기 바랍니다.

이희환위원

예. 이희환 위원입니다. 앞서서 우리 존경하는 사회도시위원회 부위원장이신 이희래 위원님, 하경옥 위원님, 박석연 위원님이 어린이들 폭력 관련해서 많은 말씀을 해주신 것 감사하고요. 제가 확인하는데 중복되더라도 이해를 부탁드리겠습니다. 일단 여성, 아동가족과. 자꾸 여성가족과라고 해서 아까도 질책을 받았는데. 아동가족과의 조례는 대체적으로 계획을 다 수립을 했더라고요. 자료를 제가 다 받아봤고요. 이중에 대전광역시 유성구 어린이청소년의회 구성 및 운영에 관한 조례 있죠?
기창

이기창주민복지국장

예.

이희환위원

거기에 보면 제12조가 있어요. 제12조 한 번 찾아보시겠습니까? 없으면 뒤에서 조례 좀 드리세요. 원래 이 자료는 별도로 자료를 저한테 제출한 자료가 아니기 때문에 제가 일부 배부도 해드렸는데
기창

이기창주민복지국장

지금 갖고 있는 게 없는 것 같습니다.

이희환위원

없어요?
기창

이기창주민복지국장

예.

이희환위원

그러면 그냥 질의할게요.
기창

이기창주민복지국장

예. 알겠습니다.

이희환위원

“제12조 지원 등 구청장은 어린이청소년의회의 활성화를 위해 예산의 범위 내에서 다음 각호의 사항을 지원할 수 있다.” 이 내용 중에 지금 청소년의회가 사실 활발하게 잘 진행되고 있는 걸 본 위원도 잘 알고 있습니다. 그런데 여기에 배지, 단복 이런 거 혹시 준비가 되어 있나요?
기창

이기창주민복지국장

배지는 없고요. 단복이라든가 이런 부분은 갖춰 놓고 있습니다.

이희환위원

갖춰 놨어요?
기창

이기창주민복지국장

예.

이희환위원

예산으로 해서 집행하도록 되어 있는 거니까.
기창

이기창주민복지국장

예. 그렇습니다.

이희환위원

그다음에 이 청소년의회 활성화 차원에서 어린이들 선진지 견학은 혹시 다녀왔어요? 코로나 때문에 못 갔나요? 계획은 있는데
기창

이기창주민복지국장

예. 선진지 두 번 갔고요. 현장도 답사도 하고 있습니다.

이희환위원

그러니까 예산 범위 내에서 지원할 수 있는 부분을 여기 조례에 하도록 되어 있기 때문에 제가 배지나 단복을 질의를 드린 겁니다. 안 되어 있는 부분이 있다면 여기에 맞춰서 지원할 수 있는 건 지원해 주시기 바랍니다.
기창

이기창주민복지국장

예. 알겠습니다.

이희환위원

자, 출산양육 있죠?
기창

이기창주민복지국장

예.

이희환위원

조례에 대전광역시 유성구 출상양육 지원 조례 이 내용은 조례를 가지고 제가 얘기하는 것 보다 우리 집행부에서 저한테 제출해주신 자료가 있어요. 별도로. 그거 가지고 제가 질의를 드리겠습니다.
기창

이기창주민복지국장

예.

이희환위원

유성구 출산양육 지원 조례 중에 출산장려금 있지 않습니까? 그게 2022년도 하고 2023년도에 변경되죠?
기창

이기창주민복지국장

예. 그렇습니다.

이희환위원

변경된 내용을 국장님은 알고 계십니까?
기창

이기창주민복지국장

예.

이희환위원

알고 계시는 대로 말씀을 좀 해주시기 바랍니다.
기창

이기창주민복지국장

금년도에는 셋 째 아 이상 출산가정에 30만 원 지원을 했고요. 내년부터는 모든 출산가정에 30만 원씩 셋째아가 아니고 첫째아부터 지원을 하도록 하고 있습니다.

이희환위원

이상입니까?
기창

이기창주민복지국장

예.

이희환위원

그렇게 되면 여기에 따른 비용도 산출이 늘어날 겁니다. 그렇죠?
기창

이기창주민복지국장

예.

이희환위원

지원규모를 대략 파악한 걸 보니까 220명에서 2,400명으로 늘어나요.
기창

이기창주민복지국장

예.

이희환위원

그러면 예산도 마찬가지. 자료 없습니까? 여기?
기창

이기창주민복지국장

있습니다.

이희환위원

예산이 얼마나 늘어납니까?
기창

이기창주민복지국장

한 7억 2천정도

이희환위원

그러면 2023년도 본예산에 이 예산 다 반영해서 올라오는 거예요?
기창

이기창주민복지국장

예. 반영하도록 그렇게 계획하고 있습니다.

이희환위원

2023년 1월 1일부터 시행하는 거죠?
기창

이기창주민복지국장

예. 그렇습니다.

이희환위원

적용해서.
기창

이기창주민복지국장

예. 2023년은 출생기준 유성구 조건을 맞춘 아이부터 지원을 하고 있습니다.

이희환위원

예. 그렇게 하셔야 되는 거고요. 출산장려 위주의 정책에서 벗어나 모든 세대의 삶의 질이 높아진다 이렇게 보면 되겠습니까?
기창

이기창주민복지국장

예. 그렇습니다.

이희환위원

계층 세대 간의 통합과 연대를 강조하는 방향을 정책을 수립을 해야 될 것이고요.
기창

이기창주민복지국장

예. 알겠습니다.

이희환위원

자, 이 자료 제출한 것 중에 유성구 아동여성안전지역연대 운영 조례를 보면 백데이터 저한테 추가로 제출해준 자료 보면 여성안전지역연대 운영을 하는데 있어서 위원장이 누구입니까?
기창

이기창주민복지국장

부구청장입니다.

이희환위원

부구청장이요?
기창

이기창주민복지국장

예.

이희환위원

그다음에 부위원장은
기창

이기창주민복지국장

보건소장으로 알고 있습니다.

이희환위원

보건소장이죠?
기창

이기창주민복지국장

예.

이희환위원

저한테 제출을 아마 최근에 해줬을 거예요. 이 자료를.
기창

이기창주민복지국장

예.

이희환위원

자, 신현정 보건소장이 언제까지 근무했습니까?
기창

이기창주민복지국장

10월 말까지 근무했습니다.

이희환위원

이 자료는 10월말 이전에 저한테 온 자료로 이렇게 보겠습니다. 그래도 되겠습니까?
기창

이기창주민복지국장

예. 그렇게 이해해 주시면 감사하겠습니다.

이희환위원

잘못된 건 잘못됐다고 하고 가야죠.

웃음

기창

이기창주민복지국장

예.

웃음

이희환위원

미안합니다. 내가 잘못했네요. 그러면 자, 그리고요. 다른 얘기는 하지 않고 이렇게 보고서를 하나 제출해 주더라도 고생한 만큼 칭찬을 들을 때는 듣더라도 잘못된 건 이렇게 해도 칭찬을 다 들어야지 그렇지 않겠어요?

웃음

기창

이기창주민복지국장

예. 알겠습니다.

이희환위원

제가 하나 더 질의할게요. 아동여성안전지역연대 운영위원회 명단해서 여기에 들어왔어요. 내가 아까 부구청장이라니까 얘기를 안 했어요.
기창

이기창주민복지국장

예.

이희환위원

아직도 김가환 부구청장이 근무합니까?
기창

이기창주민복지국장

문창용

이희환위원

아까 10월말까지는 인정을 해줬는데 이건 인정을 못 하겠어요.
기창

이기창주민복지국장

문창용 부구청장님으로 자료가 갔을 텐데….

이희환위원

그렇죠? 잘못 왔어요. 그러면. 출력일자는 2022년 11월 14일 날 출력했습니다. 잘못됐죠?
기창

이기창주민복지국장

예. 잘못 갔습니다. 제가 갖고 있는 것도 문창용 부구청장님으로

이희환위원

자, 우리 집행부에 있는 공무원분들이 여기 있는 자료를 가지고 오탈자를 막 수정하고 다니셨어. 그렇죠?
기창

이기창주민복지국장

맞습니다.

이희환위원

추가 자료로 제출한 부분은 수정이 되든 말든 그냥 오신겨. 맞죠? 이런 것도 신경 잘 써주세요.
기창

이기창주민복지국장

예. 알겠습니다.

이희환위원

그리고 하나만 마지막으로 하고 마무리 할게요. 위원장님.

송재만위원장

예. 하세요.

이희환위원

우리가 최근 2년간 어린이집 내 아동학대 의심신고 처리현황을 제가 자료를 받아봤어요. 어린이집 내 아동학대 의심신고 및 처리현황 2021년도, 2022년도. 21년도 3건, 22년도 3건 예슬, 죽동푸르지오, 도담 21년도. 22년도 송강 세콤달콤아이꿈 이거 현장 누가 조사 나갑니까?
기창

이기창주민복지국장

저희 팀에서 나가고 있습니다.

이희환위원

팀에서?
기창

이기창주민복지국장

예.

이희환위원

팀에서 나가서 조사를 했는데 처리결과는 우리 자체 처리결과예요 아니면 심의위원회 올려가지고 처리결과예요?
기창

이기창주민복지국장

이건 자체가 아니고요. 경찰에서 조사를 해서 “혐의 없음”으로 이렇게

이희환위원

그러면 이 문제를 아동학대 의심신고가 된 것을 경찰에 고발을 우리 유성구청 집행부에서 했다는 얘기네요? 아니면 그 대상자들이 직접 고발을 했든지? 그렇죠?
기창

이기창주민복지국장

예. 그렇습니다.

이희환위원

국장님, 제가 다른 질문 할까봐 자꾸 제 눈도 안 마주치고 앞에 것만 보고 계시네.
기창

이기창주민복지국장

자료 보고 있습니다.

웃음

이희환위원

자, 마음 편하게 하시고 일단은 ‘혐의 없음’이 나와서 저는 다행이다. 전체 아동학대 신고 건수는 2021년도 353건이고, 2022년 9월까지 현재 140건이에요.
기창

이기창주민복지국장

그렇습니다.

이희환위원

지금 많이 줄었다고 보시는 겁니까?
기창

이기창주민복지국장

이게 연말 갈수록 많이 늘어날 걸로 판단을 하고 있습니다.

이희환위원

연말 갈수록 많이 늘어날 걸로 판단하시면 안 되고 지도방문이나 현장방문을 통해서 예방활동을 지속적으로 하셔야겠죠?
기창

이기창주민복지국장

예.

이희환위원

연말에 많이 발생할 걸로 생각하시면 안 되죠. 현재 2022년도에 1월 달에서 9월 달까지 140건 접수됐는데 이 선에서 더 이상 이러한 신고나 상담 건수가 더 들어오지 않도록 현장에 많이 가서 지도해 줘야죠. 그렇죠?
기창

이기창주민복지국장

예. 다시 정정하겠습니다. 작년에 2021년도 신고 건수가 353건이었고요.

이희환위원

예. 353건 여기는.
기창

이기창주민복지국장

이때 아동보호전문기관 종사자 인지신고 건수가 190건 가까이 되는 것으로 조사가 됐습니다.

이희환위원

관내 아동학대 상담 및 신고 건, 상담까지 다 포함해서 2021년도 1월 달에서 12월 달까지 신고 건수가 353건이고, 2022년도는 1월 달에서 9월 달까지 140건으로 제가 받았어요. 맞죠?
기창

이기창주민복지국장

예. 그렇습니다.

이희환위원

이렇게 보면 되겠습니까?
기창

이기창주민복지국장

예.

이희환위원

제가 사회도시위원회 지난 8대 때 마지막 하반기는 행자위에 있다가 사회도시위원회에 다시 왔는데요. 사회도시위원회 할 때는 이 부분을 아까 존경하는 위원님들이 다 얘기했다시피 관심사항들이고 최고의 관심사항이다.
기창

이기창주민복지국장

예. 그렇습니다.

이희환위원

오전에 우리 사회돌봄과인가요? 맨 처음에 했던 과 거기도 마찬가지 거기는 장애인에 대한 얘기들이지만 다 접목되는 부분들이란 말이에요. 그래서 학대 관련되는 부분들은 최우선시 해야 되는 거예요. 관심 갖고, 지도 다니고, 예방활동 다니고 이러한 일이 일어나지 않도록. 제가 우스갯소리 한 번 더 할게요. 저희 집에 손녀딸이 둘 있는데 초등학교 2학년이 말을 안 들으니까 지 할머니가 “야, 등 긁는 거 여기 있다.”하면서 준 거예요. 때리기만 해보래요. 바로 가서 경찰서에 신고하러 간대. 요즘 애들 교육이 다 그렇게 되어 있어요. 수고하셨습니다. 이상입니다.

송재만위원장

예. 이희환 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 국장님, 제가 몇 가지 말씀 좀 드리겠습니다. 국장님, 지금 아동가족과 총 인원이 몇 명이에요? 정원하고 정원 외 인력까지 해서 총 몇 명인가요?

「없습니다」하는 위원 있음

기창

이기창주민복지국장

전체 38명입니다.

송재만위원장

어떻게 생각하십니까? 그 인원에 대해서
기창

이기창주민복지국장

일단 업무량에 비해서 인원은 상당히 부족하다고 판단을 하고 있습니다.

송재만위원장

인원도 부족하신데, 지방자치단체 행정기구 정원기준 등에 대한 규정에 보면 정확히 들어가 봐야 되겠지만 제 기억에 1개 과가 15에서 20명 정도로 구성하게끔 되어 있잖아요. 그렇죠?
기창

이기창주민복지국장

예. 그렇습니다.

송재만위원장

팀도 3개에서 4개 팀 정도일 거고요. 지금 아동가족과는 너무 비대해요 지금. 과장님 한 분이 전체를 끌고 가기에 다소 업무가 그렇습니다. 건의를 하셔 가지고 분과를 하셔야 돼요. 1개 과에 6개 팀 일반 국보다도 팀이 많아요. 1개 국에 보통 5개 과 정도 되는데 1개 과에서 6개 팀을 운영한다는 건. 그러다 보니까 과에 6개 팀이 있다 보니까 말씀하신대로 더 인원을 넣지도 못할 거예요. 아마. 업무량은 많은데 인원도 그만큼 못 받고, 국장님이 가시기 전에 적극 건의하셔서 이게 분과될 수 있도록 노력을 좀 해주십시오.
기창

이기창주민복지국장

맞습니다. 이게 올해가 아니고 지난해부터 계속 이 분과에 대한 주민복지국의 건의도 있었고요. 또 조직파트에서도 분과하도록 계획을 다 잡아놨었는데 국가운영이라든가 정책기조라든가 이런 부분이 약간 변동이 생겨서 지금 분과가 시기적으로 딜레이 되는 부분이는 있습니다. 그래서 어떤 부서보다도 먼저, 앞으로 조직개편이 되면 분과되도록 그렇게 관여를 하고 노력하도록 하겠습니다.

송재만위원장

예. 알겠습니다.
기창

이기창주민복지국장

아동가족과장님, 발언대로 잠깐 나와 주실래요? 과장님께 질의를 좀 드리겠습니다. 과장님, 우리 아동가족과에 구성되어 있는 위원회가 있어요. 그렇죠?
문희

안문희아동가족과장

예.
기창

이기창주민복지국장

위원회 구성의 성비가 하나도 안 맞아요. 그렇죠? 특정 성비가 60%를 넘으려면 위원회가 의결을 하게끔 되어 있는데 이게 다 의결을 거치신 건가요?
문희

안문희아동가족과장

제가

송재만위원장

위원회 의결을 거쳐서 이렇게 구성을 하신 건지 아니면 임의로 구성을 하신 건지.
문희

안문희아동가족과장

위원회 의결은 거친 사항은 아니고요. 위원장님 지적하신대로 다음부터는 저희가 구성할 때 비율을 맞춰서 하도록 노력하겠습니다.

송재만위원장

이건 제가 행자위에 있을 때부터 위원회 관련돼서 기획실에 전체적인 정비를 하라고 몇 번을 얘기했던 건데 보면 너무 편중되어 있어요. 성비가. 여성비율이 너무 높아요. 물론 관련 종사자분들이 여성이 많아서 그럴 수는 있는데 어느 정도여야 되는데 너무 높아요. 조정을 해주시고요.
문희

안문희아동가족과장

예.

송재만위원장

하나하나 볼게요. 아동친화도시추진위원회 있죠?
문희

안문희아동가족과장

예.

송재만위원장

이거 2022년도에 개최 계획이 있어요? 없어요?
문희

안문희아동가족과장

올 연말에 개최할 계획입니다.

송재만위원장

연말 언제?
문희

안문희아동가족과장

연말에 12월 중에 개최할 예정입니다.

송재만위원장

알겠습니다. 아동위원회협의회가 있어요.
문희

안문희아동가족과장

예. 아동위원회협의회가 있습니다.

송재만위원장

아동위원협의회 있죠. 아동위원은 어떻게 꾸리게 되어 있습니까?
문희

안문희아동가족과장

아동위원 같은 경우에는 저희가 동에서 동 인구에 비례해 가지고 한 2명 정도 추천을 받아가지고 위촉하도록 되어 있습니다.

송재만위원장

그러니까 동별로 2명을 하고요. 인구가 2만이 넘으면 초과 1만 명당 1명을 추가하게 되어 있죠?
문희

안문희아동가족과장

예.

송재만위원장

그러면 우리 몇 명이에요 지금?
문희

안문희아동가족과장

지금 아동위원이 28명으로 구성되어 있습니다.

송재만위원장

그 기준에 맞춰서 하신 거예요?
문희

안문희아동가족과장

예.

송재만위원장

그렇죠?
문희

안문희아동가족과장

예.

송재만위원장

자, 아동위원회협의회는 1년에 몇 번 하게 되어 있습니까?
문희

안문희아동가족과장

아동위원협의회 같은 경우에는 1년에 2번씩 하도록 되어 있습니다.

송재만위원장

예. 그런데 왜 안 하셨어요?
문희

안문희아동가족과장

저희가 상반기에는 여러 사항 때문에 못 했고요. 하반기에 한 번 개최를 했습니다.

송재만위원장

아니, 작년에도 안 하셨잖아요.
문희

안문희아동가족과장

올해 하반기 9월 달에 한 번 개최를 했고요.

송재만위원장

그러니까 작년에는 안 하셨잖아요.
문희

안문희아동가족과장

예. 작년에는 서면으로 개최를 했습니다.

송재만위원장

아니 그러니까 1년에 몇 번 하게 되어 있냐고요.
문희

안문희아동가족과장

1년에 두 번 하도록 되어 있습니다.

송재만위원장

그러니까 왜 작년에는 안 하셨냐고요.
문희

안문희아동가족과장

작년에 코로나 등으로

송재만위원장

아니, 한 번은 서면으로 하셨는데 한 번은 못 했다는 게 말이 돼요?
문희

안문희아동가족과장

예. 저희가 앞으로는 규정에 맞춰서 잘 개최하도록 하겠습니다.

송재만위원장

그다음에 지역돌봄협의회가 8명으로 구성되어 있습니다.
문희

안문희아동가족과장

예.

송재만위원장

지역돌봄협의회는 돌봄시설에 대한 위탁심사를 해야 돼요. 지역돌봄협의회 몇 명까지 구성하게 되어 있어요?
문희

안문희아동가족과장

저희가 지금 현재 8명 구성되어 있습니다.

송재만위원장

몇 명까지 구성하게 되어 있냐고요.
문희

안문희아동가족과장

저희가

송재만위원장

12명이에요. 12명. 그렇죠?
문희

안문희아동가족과장

예.

송재만위원장

12명 이내로 구성하게 되어 있어요.
문희

안문희아동가족과장

예.

송재만위원장

이거 증원하셔야 돼요. 이거는.
문희

안문희아동가족과장

예. 알겠습니다.

송재만위원장

이 돌봄시설 위탁심사를 하는데 인원이 너무 적어요. 그러다 보니까 이 돌봄심사 결과가 나온 다음에 계속 민원이 나와 이 부분은. 검토하셔서 인원 늘리세요. 이거.
문희

안문희아동가족과장

예. 알겠습니다.

송재만위원장

여성친화도시위원회 한 번 볼까요? 이것도 몇 번 하게 되어 있죠?
문희

안문희아동가족과장

여성친화도시위원 같은 경우에는 지금

송재만위원장

2번이에요. 2번.
문희

안문희아동가족과장

상반기에 개최를 못 했고요. 저희가 하반기에

송재만위원장

작년에도 안 했잖아요. 이거. 자꾸 올해 상반기만 얘기하지 마시고.
문희

안문희아동가족과장

예. 하반기에 개최하도록 하겠습니다.

송재만위원장

그런데 이게 중요하냐면 조례에 기능이 딱 나와 있잖아요. 기능에 뭐라고 나와 있냐면 정책의 기본방향 및 전략에 관한 사항, 수립 시행에 관한 사항. 그렇죠?
문희

안문희아동가족과장

예.

송재만위원장

이러한 사항들이 중요한 사항들이 기능으로 명시가 되어 있는데 이걸 1년에 두 번 하는 회의를 진행을 안 한다고 하면 이 위원회가 존재할 이유가 없는 거죠. 그렇죠, 과장님?
문희

안문희아동가족과장

예.

송재만위원장

그다음에 아동여성안전지역연대운영위원회가 있어요.
문희

안문희아동가족과장

예.

송재만위원장

그렇죠?
문희

안문희아동가족과장

예.

송재만위원장

연대운영위원회는 어디에 있는 겁니까?
문희

안문희아동가족과장

연대운영

송재만위원장

우리 조례상에 운영위원회가 아니고 지역연대를 꾸리게끔 되어 있어요. 그러면 여기에 제출되어 있는 자료가 운영위원회의 자료입니까? 아니면 지역연대의 자료입니까?
문희

안문희아동가족과장

지역연대에 근해서 저희가 명칭은 운영위원회로 그냥 명칭은 되어 있습니다.

송재만위원장

예? 뭐라고요?
문희

안문희아동가족과장

저희가 아동여성안전지역연대운영위원회로 저희가 통상적으로 그렇게 말을 하는데

송재만위원장

아, 제가 보기에는 운영위원회가 맞는 거 같은데?
문희

안문희아동가족과장

예.

송재만위원장

아니, 운영위원회가 맞는 거 같다고.
문희

안문희아동가족과장

예.

송재만위원장

이 자료는 운영위원회로 제출을 하신 게 맞는 거 같다고.
문희

안문희아동가족과장

예.

송재만위원장

왜냐하면 지역연대는 20명 이내로 구성하게 되어 있는데 지금 9명으로 꾸리셨잖아요. 그렇죠?
문희

안문희아동가족과장

예. 위원회를 저희가 제출했습니다. 자료를.

송재만위원장

그러면 지역연대도 연2회 이상 개최하게 되어 있는데 안 하셨네?
문희

안문희아동가족과장

이 부분도 죄송하게 생각하고요. 저희가 올 하반기에 개최할 계획에 있습니다. 12월 중에.

송재만위원장

지역연대가 꾸려져 있기는 해요?
문희

안문희아동가족과장

예. 지금 구성은 되어 있습니다.

송재만위원장

몇 명으로?
문희

안문희아동가족과장

연대를 물어보시는 건지 아니면

송재만위원장

연대를 물어보는 거잖아요.
문희

안문희아동가족과장

….

송재만위원장

지역연대운영위원회 관련된 규정은 없어요. 조례에.
문희

안문희아동가족과장

이게 운영위원회를 구성할 수 있다라고 되어 있어서 저희가 지역연대운영위원회를 구성해서 운영하고 있습니다.

송재만위원장

아니 그런데 9명으로 꾸리시면. 여기 지역연대 구성하게끔 되어 있는 게 이렇게 되어 있잖아요. 위원장은 부구청장 그렇죠?
문희

안문희아동가족과장

예.

송재만위원장

그다음에 의회 의원 1명 들어가죠? 그렇죠?
문희

안문희아동가족과장

예.

송재만위원장

둘 빼요. 그러면 7명인데 거기
문희

안문희아동가족과장

지금 현재 10명으로 구성되어 있습니다.

송재만위원장

아니, 자료에 보면 9명으로 되어 있잖아요.
문희

안문희아동가족과장

예.

송재만위원장

9명으로 되어 있잖아요. 제출하신 자료에 9명으로 되어 있죠?
문희

안문희아동가족과장

예. 이게 저희가 자료 제출하고 나서 하반기에 정비를 해가지고 11월에 정비를 했습니다. 그래서 자료 제출할 때는 구성이 좀 미흡했고요. 11월 달에는 저희가 10명으로 구성을 했습니다.

송재만위원장

아니 과장님, 이 조례가 시행된 게 몇 년도인데 이거를 이제 11월 달에 정비를 해요. 예? 여기 보면 연대를 구성하게끔 되어 있는 게 아동보호관련 시설 기관 또는 시설에서 위촉 추천받고 여러 가지 있잖아요. 경찰, 교육청, 아동 이것만 해도 10명이 넘겠네요.
문희

안문희아동가족과장

예.

송재만위원장

20명 이내로 꾸리게 되어 있으면 적극적으로 좀 꾸리세요. 좀. 그리고
문희

안문희아동가족과장

예. 알겠습니다. 위원장님 지적하신대로 앞으로 적극적으로 꾸리도록 하겠습니다.

송재만위원장

위원회가 연 2회를 개최하게끔 되어 있는 건 다 이유가 있는 거예요.
문희

안문희아동가족과장

예.

송재만위원장

그 밑에 가시면 아동급식위원회 있잖아요.
문희

안문희아동가족과장

예.

송재만위원장

아동급식위원회의 기능이 뭐가 있습니까? 과장님?
문희

안문희아동가족과장

저희가 아동급식 운영 등에 대한 세부사항 심의결정 조정하는 기능이 있습니다.

송재만위원장

그리고요?
문희

안문희아동가족과장

….

송재만위원장

제가 읽어드릴게요. 제2조8항에 해당하는 급식지원 대상 아동의 조사 및 선정에 관한 사항, 급식 지원방법에 관한 사항, 급식업체 선정에 관한 사항, 급식식단 점검 및 보완에 관한 사항, 명절 등 연휴기간 특별급식대책 시행에 관한 사항. 명절때문이라도 2번은 하셔야 돼요. 이거.
문희

안문희아동가족과장

예. 알겠습니다.

송재만위원장

그런데 그것도 안 하시면 어떻게 해요? 이것도 연말에 하시려고 하는 거예요? 명절은 벌써 지나갔는데?
문희

안문희아동가족과장

….

송재만위원장

위원회를 업무가 바쁘셔서 못 챙기셨을 거 같은데 검토하셔 가지고 실효성이 없으면 폐지하게끔 되어 있잖아요. 실질적으로 운영이 어렵거나. 그런데 제가 볼 때 지금 구성돼 있는 운영위원회가 가져가는 기능들이 굉장히 중요해요.
문희

안문희아동가족과장

예. 위원장님 지적하신대로 앞으로는 위원회 운영에 충실을 기하도록 하겠습니다.

송재만위원장

예. 그다음에 77페이지를 한 번 봐야 되나요. 보육인 한마음대회 및 영유아 보육 행사 지원 계획이 있어요. 그렇죠?
문희

안문희아동가족과장

예.

송재만위원장

어떤 내용 지적하려는지 아시죠?
문희

안문희아동가족과장

….

송재만위원장

제가 어린이집 정 현원 현황을 받았어요. 20년도부터.
문희

안문희아동가족과장

예.

송재만위원장

어떻습니까?
문희

안문희아동가족과장

저희가

송재만위원장

민간가정은 인원이 계속 줄죠?
문희

안문희아동가족과장

예. 그렇습니다.

송재만위원장

그러면 교직원도 줄을 거고
문희

안문희아동가족과장

교직원도 줄고 어린이집 개소 수도 지금 많이 줄었습니다.

송재만위원장

그런데 여기 단체가 나눠졌다고 해서 예산을 중복지원 해요. 아니, 말씀하신대로 이번 본예산 그때 설명 온 것처럼 지회 같은 경우는 지금 인원이 늘었잖아요. 그렇죠?
문희

안문희아동가족과장

예. 국공립하고 직장 쪽에는 꾸준히 지속적으로 정원이 늘고 있습니다.

송재만위원장

아니 그러니까 그거는 명분이 있다 이거지. 늘은 거에 대한 예산 증액에 대한 명분이 있어요. 그러면 줄은 거에 대한 감액도 있어야죠.
문희

안문희아동가족과장

위원장님 말씀하신 게 타당한데요. 저희가 행사를 하다 보면 최소경비 같은 게 필요하기 때문에 부득이하게 증액을 했습니다.

송재만위원장

그 예산은 명분이 없어요. 제가 볼 때. 그리고 단체가 나눠졌다고 해서 지속적으로 말씀을 드리지만 예산을 중복해서 지원을 한다 그러면 가정 분과가 또 가정에서 나눠지면 또 하실 거예요? 사례를 자꾸 그렇게 만드시면 안 돼.
문희

안문희아동가족과장

예.

송재만위원장

과장님. 그다음에 아까 했던 건데요. 사회복지시설 후원금 내역 여기도 마찬가지로 지정후원금이랑 지정사업비랑 차이가 나는데요. 이건 확인을 한 번 해주세요 과장님. 아셨죠?
문희

안문희아동가족과장

예. 알겠습니다.

송재만위원장

이상입니다. 예. 이희환 위원님 질의하십시오.

이희환위원

존경하는 우리 송재만 위원장님이 앞서서 지적했던 사항인데요. 이 부분이 뭔 고니, 아까 아동여성안전지역연대운영위원이 있지 않습니까?
문희

안문희아동가족과장

예.

이희환위원

조례상에 20명 이내로 되어 있어요. “지역연대위원장을 포함하여 20명 이내의 위원으로 구성하고 위원장은 부구청장이 되고, 부위원장은 위원 중에 호선 한다.” 되어 있어요. 조례상에. 이게 어떤 거인 고니, 대전광역시 유성구 아동여성안전지역연대 운영 조례예요. 원래 지금 위원님들이 발의했던 조례 속에 포함되어 있는 거예요.
문희

안문희아동가족과장

예.

이희환위원

그리고 위원장님이 아까 얘기했던 내용에 지적을 아까 분명히 했어요. 관계기관 간 협력체계 구축을 하도록 되어 있습니다. 여기에 관계기관과의 협력체계 구축은 “구청장은 효율적인 아동 여성 폭력예방과 피해자의 보호 치료를 위하여 아동 여성 폭력피해자 지원 관련 시설, 의료기관, 교육기관, 법률 및 수사기관 등 관계기관의 협력체계를 구축하여야 된다.” 이 부분도 넣어야 돼요. 아셨죠?
문희

안문희아동가족과장

예.

이희환위원

이 부분을 중요한 사항이라고 위원장님이 얘기를 했기 때문에 추가적으로 질의를, 질의가 아니고 말씀을 전해드리는 거예요. 그래서 여기에 보면 이 내용이 아주 중요해요. 지금. 지역연대 설치하고 관계기관 협력체계 구축하는데 여기에 경찰도 있어야 될 것이고, 수사기관도 있어야 될 것이고 다 포함되는 거예요. 아까 위원 편성 하는데 아까 몇 명이라고 했어요? 9명이라고 했죠?
문희

안문희아동가족과장

지금 현재는 10명으로

이희환위원

현재는 10명이 아니고 간사 포함해서 9명이던데요 그렇죠?
문희

안문희아동가족과장

아니요. 현재 10명입니다.

이희환위원

10명이에요 현재? 간사 포함해서 10명이에요?
문희

안문희아동가족과장

간사 포함하면 11명이 됩니다.

이희환위원

간사 포함해서 11명이에요?
문희

안문희아동가족과장

예.

이희환위원

그러면 명단 제출한 게 안 맞잖아요.
문희

안문희아동가족과장

이게 지금 중간에 전에 제출하고요. 11월달에 구성을 하다 보니까

이희환위원

그냥 급하고 옛날 꺼 뽑아서 줬다.
문희

안문희아동가족과장

예. 죄송합니다.

이희환위원

그 얘기 들으려고 한 건 아니고요. 그래서 이런 부분을 제가 조례를 가지고 했기 때문에. 우리 위원장님도 보니까 조례를 많이 보셨어. 그런데 제가 양이 많다 보니까 사실 깊게 못 들어가고 이렇게 들어간 부분이 있어요. 이런 부분 잘 챙기시라고 말씀을 드리는 거니까 수고하시고 고생하셨습니다.
문희

안문희아동가족과장

위원장님 하고

이희환위원

뭐 하실 얘기 있으면 하세요. 위원장님한테.
문희

안문희아동가족과장

위원님들 말씀하신대로

이희환위원

나한테 하지 말고 위원장님한테 하세요.
문희

안문희아동가족과장

저희가 조례에 대해서 신중하게 검토한 다음에 추가 구성하도록 하겠습니다.

송재만위원장

예. 과장님, 들어가시고요. 더 질의하실 위원님 안 계시죠? 더 질의하실 위원님이 없으므로 아동가족과 소관 업무에 대한 감사를 마치겠습니다. 그러면 여기에서 감사를 중지하고자 하는데 이의 있으십니까? 그러면 여기에서 감사를 중지하고 3시 15분에 감사를 속개토록 하겠습니다. 감사중지를 선언합니다.

「네」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

15시03분 감사중지

15시15분 계속감사

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사 속개를 선언합니다. 4. 지역산업과
다음은 지역산업과 소관 업무에 대해서 질의하실 위원님께서는 거수하여 주시기 바랍니다. 예. 이희래 위원님 질의하시기 바랍니다.
희래

이희래위원

국장님, 이희래 위원입니다. 자료에 없는 거 하나 여쭤 봐도 될까요?
기창

이기창주민복지국장

예.
희래

이희래위원

8월경에 우리 유성구가 농민수당을 도입한다 이런 게 좀 논란이 됐었는데 어떻게 되어 가고 있습니까? 진행이 돼요 아니면 안 돼요?
기창

이기창주민복지국장

진행을 저희들이 다각도로 검토를 하고 벤치마킹 다른 데도 했습니다. 로드맵 정도는 저희들이 만들었고요. 내년도에 연구용역 한 번 해서 타당성에 대한 부분을 검토하려고 합니다.
희래

이희래위원

예. 당시에 찬반 논란이 좀 있어 가지고 도입되는 게 맞느냐, 이전에 했던 거에 대해서 나오는 이야기 이런 것들로 논란이 되어 있어서 연말이라 어떻게 되어 가고 있나 좀 궁금했습니다.
기창

이기창주민복지국장

다각도로 검토하겠습니다.
희래

이희래위원

잘 알겠습니다.

송재만위원장

예. 이희래 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 예. 하경옥 위원님 질의하시기 바랍니다.
경옥

하경옥위원

예. 국장님, 57페이지에 “유기동물, 반려견, 실외사육견 지원사업 현황”이 있습니다. 유기동물 길고양이 중성화사업 80두에 1,600만 원, 그다음에 사회적 약자 반려동물 진료비 지원 76마리에 1,900만 원, 그다음에 실외 사육견 중성화수술 지원 사업 100마리에 4천만 원, 그다음에 내장형동물 등록 지원 사업 시술비 지원을 2만 5천 원 지원을 해주고 자부담 만 원 해서 2천 마리 지원하는 걸로 해서 5천만 원 이렇게 예산이 약 1억 2,500만 원이 소요가 됐거든요.
기창

이기창주민복지국장

예.
경옥

하경옥위원

이거 효과 어떻게 보십니까?
기창

이기창주민복지국장

저희들이 이 중성화수술이라든가 동물의 등록을 통해서 관리하는 사업 등 해서 되게 효과적으로 진행이 된다고 판단하고 있습니다.
경옥

하경옥위원

이게 효과가 있다고 보십니까?
기창

이기창주민복지국장

예.
경옥

하경옥위원

100마리, 80마리 표시도 안 나요. 유기동물 그 100마리, 80마리 수술해서 중성화사업 해서 내놔봐야 표시가 납니까? 지금? 저는 이 사업을 어떻게 봐야 될지
기창

이기창주민복지국장

중성화는 600마리고요. 지금 실외 사육견 이게 100마리로 되어 있습니다.
경옥

하경옥위원

책에는 80마리로 1,600만 원으로 나와 있습니다. 자료 사업설명서 보면 그렇게 봤는데 제가 잘못본 겁니까?
기창

이기창주민복지국장

이 부분이 국비나 국시비 보조사업으로 진행을 하고 있습니다. 그래서 일단은 저희들도 어느 정도 효과는 있다고 판단을 하고 있는데요. 문제점으로 계속 대두가 되면 더 예산을 우리 구비로라도 세워서 사업을 추진하는 방향을 검토하겠습니다.
경옥

하경옥위원

이 사업을 하시려면 진짜 새로운 대책이 필요하다고 생각이 되거든요. 화성시에서는 그 반려가족과라는 게 신설되어 있더라고요. 그런 시도 있고, 또 앞으로는 반려동물에 대한 관심과 애정이 지속적으로 더 많아질 텐데 아무래도 거기에 대비해서 좀 대책을 세워야 되지 않을까 해서 제가 본 바로는 동물등록제 정착할 수 있도록 좀 많이 홍보가 필요할 것 같고요. 반려견 갖고 있는 집들 중에 등록제가 있다는 걸 모르는 사람들이 더 많더라고요. 그래서 이런 건 좀 더 홍보를 해서 등록할 수 있도록 하시고요.
기창

이기창주민복지국장

예. 알겠습니다.
경옥

하경옥위원

또 1인 가구나 거동 불편한 고령자들, 취약계층대상 동물을 매개치유를 하는 유기동물입양제도 한 번 실시해 보는 것도 괜찮을 거 같아요. 그래서 이런 것도 실시를 해서 뭔가 새로운 대책이 있어야지 어떻게 보면 이건 예산에 비해서 효과가 없는 그냥 물먹는 하마가 되지 않을까 저는 그렇게 생각을 합니다. 그래서 이런 사업은 신중하게 다시 한 번 검토를 해주시기 바라겠습니다.
기창

이기창주민복지국장

예. 지금 하는 사업이 일반 주민을 위해서 라기 보다는 취약계층을 대상으로 한 사업이기 때문에 건수는 낮지만 실제적으로 본인들은 자비로 하고 있습니다. 예산이 그렇게 많이 드는 사업이 아니기 때문에. 지금 여기 열거된 사업들은 어려운 가정을 위한 우선을 세워서 그런 가정으로 지원을 하는 사업이 되겠습니다.
경옥

하경옥위원

취약계층을 위한 진료비는 얼마 되지 않아요. 중성화사업이라든가 이런 사업들이 많은데 이게 과연 효과가 있는 건지 한 번 더 검토를 부탁드리겠습니다.
기창

이기창주민복지국장

예. 숫자 면에서 확대하는 방향을 검토해 보도록 하겠습니다.
경옥

하경옥위원

예. 알겠습니다. 이상입니다.

송재만위원장

예. 하경옥 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 예. 여성용 위원님 질의하시기 바랍니다.
성용

여성용위원

예. 여성용 위원입니다. 대전광역시 유성구 행정기구 설치 조례 시행규칙에 보면 제13조 지역산업과를 보면 “지역산업과 과장은 다음 사항을 분장한다.” 하고 29개 분장사항이 있습니다. 그중에 21항에 보면 가축방역 및 가축전염병 근절에 대하여 감사하도록 하겠습니다. 요즘 신문에 보도되고 있는 가축전염병에 대해서 국장님 알고 계신지요?
기창

이기창주민복지국장

예. AI(조류인플루엔자) 말씀하시는 건가요?
성용

여성용위원

예. 거기에 대해서 보면 올해 많은 곳에서 조류인플루엔자가 나오고 있잖아요. 그러면 저희들이 가축전염병 예방법이 있더라고요. 거기 제2조에 보면 조류인플루엔자는 제1종 가축전염병입니다. 맞습니까?
기창

이기창주민복지국장

예. 맞습니다.
성용

여성용위원

거기에 조류인플루엔자하고 구제역, 아프리카돼지열병들이 있잖아요. 1종에는. 조류인플루엔자 확진은 대부분 철새도래지에서 발병하죠?
기창

이기창주민복지국장

예. 그렇습니다.
성용

여성용위원

유성구에도 이런 지역이 있습니까?
기창

이기창주민복지국장

우리 구에는 소규모 사용 농가가 대다수이고요. 철새도래지는 하천 주변의 가금농가는 용계동 하고 학하동 두 군데 소재하고 있습니다. 현재 가금을 사육하는 농가는 없습니다.
성용

여성용위원

예. 그러면 2017년도에도 전국을 강타한 전염병이 있습니다. 알고 계십니까?
기창

이기창주민복지국장

예. 2017년에 고병원성 조류인플루엔자가 많은 지역에서 발생을 했습니다. 그래서 우리 구도 고병원성 조류인플루엔자 거점소득시설을 용계동에 설치를 해서 1월부터 4월까지 운영을 했습니다. 그래서 가축전염병 발생을 사전에 차단하는데 최선을 다했습니다.
성용

여성용위원

그러면 다음은 제1종 가축전염병 구제역이죠?
기창

이기창주민복지국장

예.
성용

여성용위원

축산농가의 초유의 비상사태를 불러일으켰는데요. 유성구 진잠 행정동에는 이러한 가축사용 농장이 많이 있습니다. 가축전염병 예방에 대한 대책은 수립되어 있는지요?
기창

이기창주민복지국장

예. 우리 구제역 AI특별방역대책 추진계획을 수립했습니다. 그래서 우제류, 가금류 차단방역을 추진 중에 있고요. 구제역 발생 예방을 위한 한우나 염소 사용농가 구제역 예방백신 접종을 실시했고요. 현재 한 건의 구제역도 발생한 사실은 없습니다.
성용

여성용위원

그러면 가축전염병 예방법 제5조2에 보면 규모 이상의 가축 사육 시 방역업체 및 방역전문가를 두어 정기적으로 방역관리를 하게 되어 있는데 유성구는 관리가 잘 되어 있다고 생각하십니까?
기창

이기창주민복지국장

예. 저희 구는 가축전염병 예찰하고 예방접종 실시 등을 위해서 매년 관내 동물병원 원장님을 공수이사로 위촉을 해가지고 운영 중에 있습니다. 그래서 사전에 차단방역을 실시하고 있습니다.
성용

여성용위원

예방법 제11조에 보면 죽거나 병든 가축의 신고에 보면 죽거나 병든 가축 신고를 한 사례는 있습니까?
기창

이기창주민복지국장

우리 축산농가에서 가축질병이 의심된다고 우리 구청에 신고를 하는 경우가 있습니다. 우리 구 조치사항으로 시 보건환경연구원 동물위생시험소에 병성 감정을 의뢰했습니다. 그래서 현재 출장을 해서 간이키트를 사용하거나 아니면 그 개체를 시험소에서 해부 등을 실시해서 질병 유무를 검사한 후에 결과를 우리 농가에 다시 통보를 하고 있습니다.
성용

여성용위원

그러면 예방법 제15조의2 보면 가축의 입식하고 사전신고를 해야 되고, 제16조에 보면 “가축 등의 출입 및 거래기록 등을 작성, 보존, 법률 거래기록을 보존할 수 있다.” 이렇게 되어 있는데 작성과 보존을 하고 있는지요?
기창

이기창주민복지국장

예. 가축 입식 사전신고 시에는 입식하기 7일 전까지 농가로부터 우리가 가축전염예방법 시행규칙 별지에 따라서 가축입식사전신고서를 제출하도록 하고 있습니다. 또 16조에 의해서 작성과 보존은 가축소유자 식용란 수집판매업자나 가축거래상인 등의 출입 및 거래기록을 우리 통합정보시스템인 KAHIS(국가가축방역통합시스템)에 입력하는 것으로 우리 지자체에서는 필요시 기록을 열람하도록 하고 있습니다.
성용

여성용위원

그러면 차량과 출입한 자는 1년 동안 기록을 보관하게 되어 있는데요. 기록은 보관하고 있습니까?
기창

이기창주민복지국장

예. 자료를 우리 통합정보시스템에 자료를 보관하고 열람하도록 하고 있습니다.
성용

여성용위원

예. 하여튼 본 위원의 생각은 유성구가 가축전염병에 대해서도 선제적으로 그리고 가축병에 대한 준비를 잘 하셔서 가축전염병 예방을 잘해주시기 바라며, 확산되고 있는 조류 인플루엔자에 대해서 철저한 방역을 통해 대전시와 유성구가 안전한 지역이 되기를 바라겠습니다. 이상입니다.
기창

이기창주민복지국장

예. 알겠습니다.

송재만위원장

예. 여성용 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 예. 박석연 위원님 질의하시기 바랍니다.

박석연위원

예. 박석연 위원입니다. 지역산업과 요구자료 54페이지 지원사업 현황을 주셨는데요. 여기에 농업경쟁력 강화를 위한 지원사업 현황에 몇 가지 질의를 드리겠습니다. 농업인 육성 관련해서 “청년 창업농 영농정착 지원” 해가지고 21년도, 22년도 자료를 주셨는데요. 국장님 생각하실 때 영농정착을 하게 되는 기간이 몇 년 정도 걸릴까요?
기창

이기창주민복지국장

딱히 기간이 정해져 있는 건 아니고요. 보통 적어도 한 3년 정도는 돼야 되지 않나 이렇게 생각은 하고 있습니다.

박석연위원

다른 분야도 마찬가지만 거의 3년, 5년 기준으로 지원정착금 그런 식으로 나가는 걸로 저도 알고 있는데 사실상 영농에 대한 부분들은 조금 다른 산업에 비해서 특별하게 생각을 해주셔야 되는 부분이 있을 거라고 저는 판단을 해요. 그리고 이 지원사업의 대상자가 지금 몇 명 정도 계신가요?
기창

이기창주민복지국장

13명 정도 있습니다.

박석연위원

그만큼 청년들이 우리 관내에 있는 농촌, 근교 농업에 투입이 잘 못 되고 있는 것도 반증이라고 저는 생각을 합니다. 그렇기 때문에 이 대상자가 13명이요?
기창

이기창주민복지국장

예.

박석연위원

이 13명을 그러면 각각 얼마씩 지원을 하시는 거예요?
기창

이기창주민복지국장

1년차는 다달이 100만 원이고요. 2년차는 90만 원, 3년차는 80만 원씩 다달이 3년간 지원하고 있습니다.

박석연위원

80만 원이든 100만 원이든 어쨌든 영농정착에 있어서 작은 거면 작지만 어쨌든 그분들에게 있어서는 정말 단비와 같은 지원금일 텐데 이분들 대상자가 몇 명 없어도 보면 연령대가 조금 높죠. 지원 받는 분들이. 이 지원 예산 받는 대상자 분들의 지원 대상 연령의 기준이 몇 세부터 몇 세까지인가요?
기창

이기창주민복지국장

19세부터 만 40세까지로 정하고 있습니다.

박석연위원

그렇죠. 그런데 제가 지역을 돌아다니면서 청년 창업농이나 청년 귀농 귀촌인들을 만나보면 일전에 업무보고 때도 언급을 드린 바가 있어요. 이분들이 실제로 영농후계자부터 차근차근 19세부터 영농에 뛰어드는 분들은 극히 소수라고 저는 알고 있습니다. 대부분 사회에서 다른 일을 하다가 귀농의 꿈을 안고 그래도 입지가 좋은 우리 유성구 관내 농촌으로 귀농을 하시는 분들이 청년 분들이 많으실 텐데 이분들이 다른 일을 하다가 귀농 귀촌을 하게 될 경우에 나이가 보통 30중반 이상 되시는 분들이 대부분 들어오시거든요. 그러면 이 지원 사업들 특히나 청년 창업농 관련된 지원 사업들에 해당되는 뭐 3년 받는다고 해도 만약에 38살. 제가 이제 나이가 38인데 제가 만약에 귀농을 해요. 그러면 이 지원 사업을 2년 정도밖에 못 받는 거잖아요. 그래서 실제로 이 현실성이 조금 부족하다 매번 말씀을 드리지만 해서 이 지원대상 연령에 대한 기준을 19세에서 만 40세라고 하셨는데 이 부분을 조금 확대할 생각이 있으신가요?
기창

이기창주민복지국장

예. 이런 부분이 저희 구에서 어떤 조례라든가 이런 부분으로 정한다면 저희들도 탄력적으로 유연하게 할 텐데, 우리 중앙부처의 어떤 법령에 의해서 규정으로 되어 있기 때문에 저희들이 자체적으로 늘리기엔 좀 어려운 사항이고요. 그런 부분을 하여간 문제점을 저희들도 건의를 하도록 그렇게 하겠습니다.

박석연위원

제가 타 지역구의 예시를 담당 팀장님하고 과장님께 말씀을 드린 게 있어요. 다른 지역구의 몇몇 군데 우리랑 비슷한 지역을 갖고 있는 도시농업 하시는 분 그런 지역구의 조례를 볼 때 중앙부처, 국장님께서 말씀하신 중앙부처의 그 기준에 왜 속해 있는…. 예를 들어서 만 40세 이상이고 만 50세 이하 그 애매한 연령대에 있는 분들을 위해서 지자체 차원에서 조례를 따로 만든 경우도 있거든요. 그래서 그런 식으로 조금 유연하게 생각을 해서 이 부분에 대해서 현실성 있게 그리고 영농정착을 위해서 연속성을 갖고 이분들이 꾸준하고 영농에 뛰어들 수 있게 그런 부분들을 조금 세심하게 살펴주셨으면 좋겠고…. 그거는 이상이고요. 그 밑에 한우농가, 양봉농가 육성이 있어요. 이 건에 대해서 연계해서 말씀을 드리자면 한우나 양봉 말고 다른 농업품목들이 여러 가지가 있습니다. 관내에서도 천혜향 키우시는 분도 계시고, 바나나 키우시는 분도 계시고 다양해요. 품목들이. 근데 그런 부분들에 대해서 지역특화 영농 품목 같은 거를 발굴해서 육성지원을 해야 될 필요성이 본 위원은 있다고 보는데 이게 21년도, 22년도 것만 보면 한우농가, 양봉농가 육성 이렇게 딱 정해져 있단 말입니다. 품목이. 그래서 이러한 영농 품목 발굴하고 육성 지원하는 거를 확대하는 거에 대해서는 국장님, 어떻게 생각하세요?
기창

이기창주민복지국장

예. 뭐, 지금 바나나농가 이렇게 말씀하셨는데 저도 처음 들었어요. 그런 부분은 우리 실무부서장하고 팀장하고 논의를 통해서 그런 부분 정확하게 파악을 해보고 필요 부분에 대해서는 지원하는 방안을 검토하도록 하겠습니다.

박석연위원

예. 말씀 감사합니다. 우리 유성구 관내에는 도시농업이라는 특화된 부분들이 있기 때문에 이 키워드를 가지고 유성구에서 다양한 품목들을 농업에 뛰어드신 분들이 꽤 많습니다. 좀 전에 말씀드렸던 바나나농장 그런 것들을 비롯해서 곤충사육농가도 있고 그런데 이런 부분들은 사실상 어느 한두 분이 선도적으로 뛰어들어서 우리 유성구의 가치를 높이고 있다고 저는 보거든요. 농업의 가치를 높이고 봐요. 도시농업의 가치를. 근데 이런 분들이 관내에 곤충사육농가나 바나나농장이나 이런 특화작물을 키우시는 농가가 많지가 않다, 한두 농가밖에 없다 이런 상황이면 오히려 더 이분들을 발굴해서, 육성해서 지원을 해야 되는데 “관내에 바나나농가 하나밖에 없어요. 곤충사육농가 3개 밖에 없어요.” 이렇게 없으니까 아직은 지원 육성 그렇게 적극적인 지원은 못 하겠다 이런 거는 본 위원이 생각할 때는 좀 아니라고 봅니다. 오히려 지금 시작하고 있는 실험적인 농업을 준비하고 있는 그분들을 발굴해서 오히려 유성의 가치를 높일 수 있게 특화작물로 더 육성해서 발굴하는 그런 적극행정이 필요하다고 보거든요. 이 부분에 대해서 지역산업과 과장님하고 팀장님들하고 국장님이 심도 있게 논의를 하셔서 내년이 아니더라도 앞으로 우리 유성구의 도농복합도시에 걸맞은, 그런 취지에 걸맞은 육성 지원책을 발굴해 주십시오.
기창

이기창주민복지국장

예. 적극 검토하도록 하겠습니다.

박석연위원

예. 아, 그리고 이거는 요구 자료에는 없는 내용인데요. 에너지팀 담당 주무관님하고 말씀을 많이 들은 사안인데 우리 유성구 관내 도시가스 공급 현황에 대해서 국장님 알고 계세요?
기창

이기창주민복지국장

예.

박석연위원

보급률이 어느 정도 되죠?
기창

이기창주민복지국장

현재 도시가스 보급률은 22년 현재 기준으로 한 94.9%정도 이렇게….

박석연위원

예. 보급률이 꽤, 제가 생각할 때보다 높았어요. 94.9%. 근데 94.9%나 되는 이 보급률을 자랑하고 있는 우리 유성구가 관내의 미 공급지역에 대한 대책이 마련이 안 되어 있더라고요. 관련된 조례도 없고 타 지자체 조례를 보면 미 공급지역에 대한 도시가스 설치 지원 조례가 다수 있습니다. 그거는 미 공급지역에 거주하시는 분들이 소수라 그 부분에 대해서 설치 지원을 조금 해주면서 도시가스를 사용할 수 있게 그런 지원 조례인데, 본 위원이 판단할 때 도시가스 공급 사업자하고 그 지원금 예산 추계를 해보면 사실 현실성은 조금 떨어져요. 미공급지역이 그렇게 많지 않기 때문에.
기창

이기창주민복지국장

예.

박석연위원

그럼에도 불구하고 거기에 대한 대책은 마련을 해야 되지 않나! 본 위원이 생각할 때 도시가스 설치 지원도 좋지만, 그 설치까지 가기 이전에 공사 또 길잖아요. 그 기간 동안에 미 공급지역에 난방비 지원이라든지 유류비 지원을 통해서 간접적으로라도 지원을 조금 수월하게 해드리면 어쨌든 복지서비스에 대한 만족도가 올라갈 거라고 저는 판단이 들고 민원도 그만큼 줄어들 거라고 생각합니다. 그래서 도시가스 공급 관련해서 우리가 보급률이 94.9%지만 미 공급지역은 약 5% 정도의 미 공급지역 주민들을 위해서 조금 심도 있게 논의를 해서 적극적으로 지원을 해주셨으면 좋겠습니다.
기창

이기창주민복지국장

예. 문제점 등을 한번 면밀하게 파악해 보도록 하겠습니다.

박석연위원

예. 이상입니다.

송재만위원장

박석연 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이희환 위원님 질의하시기 바랍니다.

이희환위원

이희환 위원입니다. 우리 부서의 조례를 잠깐 짚어보고 넘어가겠습니다. 여기도 마찬가지, 7-8대 때 의원님들이 발의한 조례가 6건이네요? 6건인데요. “대전광역시 유성구 농촌지역 스마트폰 무인방범시스템 설치 및 지원 조례” 이건 지금 진행을 어떻게 하고 있는지 국장님으로부터 답변을 듣고 싶습니다.
기창

이기창주민복지국장

저희들이 사업계획을 수립해서 시행을 하고 있습니다.

이희환위원

사업계획은 수립이 되어 있고요?
기창

이기창주민복지국장

예. 그렇습니다. 그래서 저희들이 CCTV의 설치 지원을 하고 있습니다.

이희환위원

그게 다입니까?
기창

이기창주민복지국장

그래서 올해 한 게 총예산이 7,500이고요. 대당 250만 원 정도

이희환위원

예산이 얼마요?
기창

이기창주민복지국장

750…. 아, 정정하겠습니다. 750만 원입니다.

이희환위원

예. 750이죠?
기창

이기창주민복지국장

예. 구비가 520 있고요. 자부담비용이 한 220정도 있습니다.

이희환위원

자부담 있고요. 구비에서 매칭으로 지금 하는 거잖아요?

박석연위원

예. 그렇습니다.

이희환위원

70% 하고 30% 했는데 이것은 7대 때 구본환 의원님이 농촌지역 발전차원에서 아주 획기적인, 아마 이게 좋은 조례로 그때 당시에 상을 받은 걸로 본 위원은 그렇게 기억하고 있습니다. 좋은 조례로 이렇게 됐었던 부분이 왜…. 진행 과정에 대해서 2020년도 지원 실적 신청 3건하고 지원 3건이에요?
기창

이기창주민복지국장

예. 그렇습니다.

이희환위원

2021년도 지원 실적이 2건에 2건이에요. 지원해준 게?
기창

이기창주민복지국장

예. 그렇습니다.

이희환위원

그러면 2022년도는 없어요? 지원하신 분들이 없어서 진행을 안 하신 겁니까?
기창

이기창주민복지국장

….

이희환위원

홍보는 하셨습니까?
기창

이기창주민복지국장

예. 현재 올해는 아직 지원자가 발생을 안 했습니다.

이희환위원

홍보는 하셨어요?
기창

이기창주민복지국장

예. 홍보 부분은 이런 대상 지역은 저희들이 사전에 다 홍보를 하고 있습니다.

이희환위원

(위원장을 향해) 위원장님, 국장님 방금 홍보를 하고 대상자를 받고 있다 그러는데 이 부분은 별도로 제가 보고를 받아도 되겠습니까?

송재만위원장

예. 그러십시오.

이희환위원

(위원장을 향해) 위원장님이 그렇게 얘기를 해주시고요. 이게 예산이 얼마 안 되는 거지마는, 그때 당시에는 지역주민들이 요구를 해서 했던 부분이라 홍보를 할 필요가 있다 이거예요. 아까도 우리 존경하는 하경옥 위원님이 진흥단체에 관련된 이 앞에 부서에 얘기할 때 홍보 차원에서 얘기했었는데 이런 부분도 마찬가지예요. 진잠이나 구즉동이나 농사짓는 농촌지역 있지 않습니까?
기창

이기창주민복지국장

예.

이희환위원

아니, 통장들한테 회의할 때 한 줄만 넣어줘도 그분들이 지원할 거란 말이에요. 가능하다면 굳이 비율을 꼭 70%, 30%…. 금액을 좀 더 낮춰보세요. 그럼 더 지원하실 거예요.
기창

이기창주민복지국장

예.

이희환위원

이렇게 해놓고 지금 2022년도는 525만 원 구비 세워놓고. 세워줬죠? 이거 반납 이번에 들어오죠? 2차 추경에?
기창

이기창주민복지국장

….

이희환위원

가지고 있어요? 그냥? 뭐, 이월 시킬 겁니까?
기창

이기창주민복지국장

아직 저희들이 홍보…. 아까 말씀하셨는데 올해 기준을 갖고 그 홈페이지에 3회 공고를 했고요. 동행정복지센터에 홍보를 했습니다.

이희환위원

국장님, 뒤에 있는 과장님이나 팀장님 계시는데 이런 사업 관심을 가지고 이런 부분도 지원할 수 있는 부분이니까, 우리 구에서 지원할 수 있는 부분이니까 활성화를 시켰으면 좋겠어요.
기창

이기창주민복지국장

예. 알겠습니다.

이희환위원

어떻게 활성화시킬 건지 꼭 검토하시기 바랍니다.
기창

이기창주민복지국장

예. 알겠습니다.

이희환위원

검토하시는 걸로 그렇게 하시고요.
기창

이기창주민복지국장

예.

이희환위원

조례도 다 같은 내용이에요. 앞에서 지적했던 내용들이 그거와 같은 내용들인데, 우리 과에는 위원님이 얘기를 안 했으니까 없다가 아니에요. 공통적으로 포함되는 사항들은 나중에 다 조치들 하셔야 됩니다. 아까 조금 전에도 우리 존경하는 하경옥 위원님이 반려동물, 유기동물 관련해서 얘기했었지만, 다 이거 조례에 나와 있어요. 그거에 맞도록 하시면 돼요. 아셨죠? 하면서 그 법에 의해서 개체수를 늘리면 되는 거예요. 친환경 도시농업도 마찬가지예요. 우수사례 발굴 했냐 안했냐! 지금 이거 기본 원칙을 안 지키고 있는 부분이 있어요. 자, 조례는 여기까지만 하고 이 내용은 다 지금 알고 계신 내용이기 때문에 그동안에 의원님들이 발의했던 조례에 대해서 관심 좀 가져달라는 거예요. 예?
기창

이기창주민복지국장

예.

이희환위원

예산이 반영되는 부분, 수반되는 부분은 예산도 세우고 진행하시면 됩니다.
기창

이기창주민복지국장

예. 알겠습니다.

이희환위원

꼭 그렇게 해주시고요. 자, 지역산업과 24쪽 한번 보실까요? 24페이지.
기창

이기창주민복지국장

예.

이희환위원

24페이지를 보시면요. 국시비 보조 사업이 있습니다. 국시비 보조 사업에 청년 창업농 농경정착이네요. 그렇죠?
기창

이기창주민복지국장

….

이희환위원

죄송합니다. 4페이지. 제가 4번을 봤네요. 잘못 보고. 공통 4번 24페이지 맞는데?

송재만위원장

24페이지 중간에 있습니다.
기창

이기창주민복지국장

예. 청년 창업농 영농정착지원.

이희환위원

예. 여기에 보면요. 지원 대상이 누구인가요?
기창

이기창주민복지국장

청년입니다. 아까 말씀드린 19세에서 40

이희환위원

선정은 어떻게 하세요?
기창

이기창주민복지국장

….

이희환위원

(위원장을 향해) 답변하기 그러면 과장님 좀 여기서 답변하라고….

송재만위원장

과장님, 답변석에서 답변하여 주시기 바랍니다.

이희환위원

이 부분에서 지원 대상은 누구죠? 과장님?
현복

최현복지역산업과장

국립농산물품질관리원에 농업경영체가 등록된 1년차하고 3년차까지만 지원되고 있습니다.

이희환위원

이거 선정은 어떻게 해요?
현복

최현복지역산업과장

1월 달에 모집공고를 해가지고 그 신청자에 대해서 접수해서 시청에서 선정을 하고 있습니다.

이희환위원

아, 그래요? 지원 대상자로 선정되면 3년간 1년차는 월 100만 원, 2년차는 월 90만 원, 3년차는 월 80만 원 지원은 하죠?
현복

최현복지역산업과장

예.

이희환위원

우리 유성구에서는 1년차 1명, 2년차 2명, 3년차 5명 등 총 8명이 있죠?
현복

최현복지역산업과장

현재는 그렇게 되고 있습니다. 중간에 빠져나가는 인원도 있고 새로 추가 되는 인원도 있고 해서

이희환위원

아니, 이 예산서 가지고 계산해보고 말씀드리는 거예요.
현복

최현복지역산업과장

예.

이희환위원

8명이 지금 지원받고 있죠?
현복

최현복지역산업과장

예.

이희환위원

맞나요?
현복

최현복지역산업과장

예.

이희환위원

지원 받고 있어요?
현복

최현복지역산업과장

예.

이희환위원

보면 청년 창업농들이 매년 감소하고 있는 거 같은데 이렇게 감소하고 있는 사유 알고 계십니까? 왜 인원이 자꾸 이렇게 감소합니까?
현복

최현복지역산업과장

그 신청자가 우리 시에서 선정할 때 적합…. 거기도 위원회가 있습니다. 심사위원회 거기서 적합자 아마 선정을 하기 때문에. 그리고 이 사업이 2018년부터 그때 당시도 4명, 항상 4명 정도 이렇게 선정됐었는데 올해는 2명만 이렇게 선정이 됐어요.

이희환위원

자, 이 부분도 활성화가 돼야 되겠죠? 활성화 안 시켜도 되겠습니까?
현복

최현복지역산업과장

이 부분도 우리 농업기술센터하고 여기에 청년, 4일치 활동을 하는 젊은 청년들이 많게 있습니다.

이희환위원

아니, 본 위원이 질의한 내용에 대해서만 답변해 주세요. 활성화시켜야겠죠?
현복

최현복지역산업과장

예. 알겠습니다.

이희환위원

활성화시키기 위해서는 홍보도 많이 해야 되고 어떤 방법들도 고민을 많이 해보셔야겠죠?
현복

최현복지역산업과장

예.

이희환위원

그렇게 하시겠습니까?
현복

최현복지역산업과장

예. 열심히 하겠습니다.

이희환위원

아니, 그것만 다 열심히 하시라는 얘기가 아니고 그렇게 하시겠냐고.
현복

최현복지역산업과장

예.

이희환위원

자, 이어서 과장님한테 계속 질의 드리겠습니다. 32쪽 보실까요? 32쪽 하고요. 35쪽하고 같이 연계해서 보시도록 하시죠. 이거 작성하셨죠? 작성한 내용 다 알고 계시죠?
현복

최현복지역산업과장

예. 국유재산 실태조사 말씀하시는

이희환위원

예. 국유재산 관리현황
현복

최현복지역산업과장

예.

이희환위원

여기 행정사무감사 요구자료에 제출해 주셨지 않습니까?
현복

최현복지역산업과장

예.

이희환위원

32쪽에서 33쪽, 34쪽까지 여기 보면 “부서·동별 국·공유지 (대지, 임야, 농지, 하천, 구거, 도로, 공유수면 등) 관리현황”까지 제출해 주셨어요. 이걸 가지고 제가 질의 드리겠습니다. 지역산업과에서 관리하는 국·공유재산이 많은데요. 많죠?
현복

최현복지역산업과장

예.

이희환위원

재산별 관리 목록으로 해서 국유지 2,256필지, 공유지 51필지, 총 2,307필지로 제출하셨어요. 맞습니까?
현복

최현복지역산업과장

예. 맞습니다.

이희환위원

여기 맨 앞장에 나와요. 재산별 관리 목록 현황에 나옵니다. 그런데 33쪽 부서ㆍ동별 국ㆍ공유지 관리현황으로 제출한 내용을 보면 32쪽 재산별 관리 목록으로 제출하신 거와 차이가 커요. 32쪽 재산별 관리 목록으로 제출하신 거와 33쪽 부서별 국ㆍ공유지 관리현황으로 제출하신 내용이 차이가 크다! 이렇게 제출하신 특별한 이유가 있는지 답변 좀 부탁드리겠습니다.
현복

최현복지역산업과장

이 부분은 연도별로 사용허가 부분만 작성된 거라 그렇게 된 거 같습니다.

이희환위원

그렇게 된 거예요?
현복

최현복지역산업과장

예.

이희환위원

본 위원이 그렇게 알면 되겠어요?
현복

최현복지역산업과장

….

이희환위원

(위원장을 향해) 자, 시간이 가므로 이 내용도 위원장님, 여기서 설명을 하는데 숫자 가지고 하는 거기 때문에 따로 좀 듣도록 합시다. 그리고요. 국유재산 사용료는 보니까…. 35쪽 한번 보실래요? 부과내역 및 징수실적에 대해서 2021년도 “국공유재산사용료”를 보면요. 367건의 6,669만 470원을 부과했어요. 맞습니까?
현복

최현복지역산업과장

예.

이희환위원

2022년은 14건의 118만 7,710원을 부과한 걸로 여기 지금 숫자상에 이렇게 나와 있어요. 맞죠? 이거 부과내역 및 징수실적, 35쪽.
현복

최현복지역산업과장

예.

이희환위원

맞죠?
현복

최현복지역산업과장

예. 이 부분은요. 올해 부과분은 10월달에 부과하기 때문에 이 자료작성 전에 자료를 낸 것

이희환위원

자료를 제출한 거라 이렇게 차이가 있다?
현복

최현복지역산업과장

예.

이희환위원

추가로 부과할 것이다?
현복

최현복지역산업과장

예. 지금 부과됐습니다.

이희환위원

소명이 됐습니다. 또, 국공유재산 사용료 부과건수 및 금액에 2020년도, 21년도 대비해서 22년은 매우 적어요. 예?
현복

최현복지역산업과장

예.

이희환위원

이게 22년도에 갑자기 줄어들었는데 방금 말씀하신 내용이 맞는 거예요?
현복

최현복지역산업과장

예. 맞습니다.

이희환위원

추가로 부과할 걸로?
현복

최현복지역산업과장

예.

이희환위원

그러고 매년 부과한 금액을 다 징수하지 못하는…. 이 숫자를 보면 그렇게 나와요. 징수를 못하고 있어요. 매년 보면 부과한 금액 대비 징수를 못하고 있다! 체납된 금액의 징수를 위해서 어떻게 노력하고 계십니까?
현복

최현복지역산업과장

계속 납부 촉구를 해도 주소가 이전되고 하다 보면 이렇게 조금 체납이 발생한 거 같습니다. 그리고 갱신할 때, 그때 완납을 해야지만 저희들이 사용허가를 추가로 해주기 때문에 그때 3년 주기로 완납을 하고 있는 겁니다.

이희환위원

아니, 국ㆍ공유지 임대해서 사용하면 돈 내고 써야죠. 그러면 취소하면 안돼요? 부과했는데 사용료로 돈 안 내면. 그거 5년에 한 번씩 하도록 되어 있죠?
현복

최현복지역산업과장

우리 농업용은 3년에 이렇게

이희환위원

3년에 한 번이에요?
현복

최현복지역산업과장

예.

이희환위원

3년에 한 번씩 심의할 때 체납된 사람들 점용허가 취소하면 되지 않습니까?
현복

최현복지역산업과장

….

이희환위원

돈도 안 내는데 계속 무상으로 쓰면 안 되잖아요.
현복

최현복지역산업과장

그래서 내년부터는 실태조사원으로 우리 기간제를 채용해서 그 부분까지 적극적으로 이렇게

이희환위원

아, 내년 2023년도에 전수조사를 한번 해 보겠다?
현복

최현복지역산업과장

예.

이희환위원

이거 옛날, 저쪽에 있는 김동수 위원이 많이 지적했던 사항입니다.
현복

최현복지역산업과장

예. 맞습니다.

이희환위원

전수조사를 한번 해보세요. 예? 그러면 내년도 예산을 또 세워야 되겠네요? 이거 전수조사하기 위해서?
현복

최현복지역산업과장

지금 1명을…. 2명 요구를 했는데 거기에 1명을 예산 편성하는 걸로 이렇게 결론이 났습니다.

이희환위원

이 현황을 보면 이러한 문제점이 나와요. 이 수치를 가지고 봐도. 꼭 그렇게 진행하시기 바랍니다. 예산을 안 주면 우리 팀장님, 과장님이 현장 다니면서 파악해야죠. 고지서 가지고도 충분히 할 수 있지 않습니까?
현복

최현복지역산업과장

예.

이희환위원

그렇게 추진해 주시기 바랍니다.
현복

최현복지역산업과장

예. 알겠습니다.

이희환위원

이상입니다.

송재만위원장

이희환 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (응답하는 위원 없음) 안 계시면 과장님, 발언대에 계세요. 이희환 위원님 말씀하신 자료나 추가 설명 자료는 제출해 주시고요.
현복

최현복지역산업과장

예.

송재만위원장

과장님, 조금 전에 말씀하셨던 국ㆍ공유재산 관리현황 관련해서 재산별 관리 목록은 어떤 기준으로 작성을 하신 거죠? 어떤 기준으로 작성을 했는데 말씀하신대로 이런 차이가 나는 건지.
현복

최현복지역산업과장

이것은 전체 현황이 아니고 2021년도하고 22년도 이렇게 인허가 나간 걸 작성을 한 겁니다. 이거.

송재만위원장

아니, 그러니까 21년도하고 22년도 나간 거를 전체를 했다라고 하면 33페이지서부터 작성된 자료랑 맞아야 되는 거고요. 이 재산별 관리 목록을 작성하신 기준이 뭐냐고요.
현복

최현복지역산업과장

저희들이 올해 농림부 소관하고 여기 농업용 공유재산 해서 전체 목록을 의회에 제출하겠습니다.

송재만위원장

아니, 목록을 제출하는 걸 말씀드리는 게 아니고 이 행감자료를 제출하신 거잖아요. 그러니까 자료를 제출하셨을 때는 어떤 기준이라는 게 있을 거 아니에요. 그걸 여쭤본 건데. 일단 확인해 주시고요.
현복

최현복지역산업과장

예.

송재만위원장

제가 이 자료를 지금 말씀하셔서 조금 봤는데요. 이 세외수입 부과내역 보면요. 세외수입 부과내역 한번 보실래요? 35페이지, 몇 년에 한 번씩 결손처분하세요?
현복

최현복지역산업과장

저희들은 결손처분 한 적은 없고요.

송재만위원장

아, 결손처분은 안하세요?
현복

최현복지역산업과장

예. 사용허가 끝날 때, 갱신할 때 이렇게 다 징수하는 걸로 알고 있습니다.

송재만위원장

아니, 그러면 결손처분을 안 하시면 못 받은 금액에
현복

최현복지역산업과장

지금은 못 받은…. 결손처분 한 건 없습니다.

송재만위원장

아니, 그러니까 그럼 못 받은 금액이 없는 거예요?
현복

최현복지역산업과장

예.

송재만위원장

없는 거예요? 그럼 2020년
현복

최현복지역산업과장

지금 체납이 돼서도 갱신할 때만

송재만위원장

갱신할 땐 다 받는다?
현복

최현복지역산업과장

예.

송재만위원장

그렇게 이해를 하면 돼요?
현복

최현복지역산업과장

예.

송재만위원장

하나만 좀 볼게요. 22년도에 국공유재산 사용료 14건 부과하셨는데, 118만 7,710원 부과하셨어요. 그렇죠?
현복

최현복지역산업과장

9월….

송재만위원장

예. 자료를 보시라고요. 자료.
현복

최현복지역산업과장

예.

송재만위원장

14건에 118만 7,710원인데 12건 징수하신 게 118만 3,300원이에요. 그럼 4,000원 못 받으신 거거든요. 4,400원 2건을? 이게 맞아요?
현복

최현복지역산업과장

이게 금액이 적은 것은 여기에 통신기지국 있잖아요. 그런 거 아직 납기가 미도래 돼서 그런 거 같습니다.

송재만위원장

이거 납기미도래예요?
현복

최현복지역산업과장

예.

송재만의원

아니, “같습니다.” 라고 답변하시면 어떻게 해요. 행감인데. 행정사무감사인데 “같습니다.” 라고 답변을 하시면 어떻게 해?
현복

최현복지역산업과장

이 부분은 저희들이 추가로 확인해서 자료 제출 하겠습니다.

송재만위원장

제가 아무리 봐도 그 정도 금액이 나올만한 게 없는데? 일단 제출해 주시고요. 몇 가지 지금 말씀드릴게요. 우리 민간보조사업 관련돼서 2페이지 보시면 저희가 행감자료 요청을 할 때 지원계획공문사본을 포함해서 제출해 달라고 요청을 했는데. 그렇죠?
현복

최현복지역산업과장

….

송재만위원장

과장님, 2페이지.
현복

최현복지역산업과장

예.

송재만위원장

2페이지에 보면 민간보조사업 관련해서 최고 2년 치에 대한 지원계획 해서 공문사본을 포함해서 제출하라고 말씀드렸잖아요. 요청이. 아닌가요?
현복

최현복지역산업과장

여기 뒤에 첨부….

송재만위원장

아니, 2페이지를 보시면, 2페이지를 보세요. 거기 보면 공문사본 포함하게 되어 있잖아요.
현복

최현복지역산업과장

예.

송재만위원장

그렇죠? 맞나요?
현복

최현복지역산업과장

예. 맞습니다.

송재만위원장

그럼 이거 농업인 단체 행사지원 계획공문 어디 있어요?
현복

최현복지역산업과장

농업인 단체는 8월인가요? 그때 신청서를 접수해서 그렇게….

송재만위원장

아니, 22년도 거는 공문 첨부를 하셨잖아요. “지방보조금 교부신청 안내”해가지고.
현복

최현복지역산업과장

예.

송재만위원장

21년도 거는 왜 제출을 안 하시냐고요. 제출을 해달라고 요청을 한 건데. 과장님, 자료검토 안 하세요? 행정사무감사 자료.
현복

최현복지역산업과장

….

송재만위원장

10페이지에 보면 신규 보조사업 현황 있어요. 진잠농업협동조합 보조사업자가 되어 있는 거. 이것도 내용이 없는데?
현복

최현복지역산업과장

저희들이 농업인 사회단체를 떠나서 6월말 해서 이렇게 다음연도 사업계획 공고를 합니다. 신청 받을 때

송재만위원장

아니, 그러니까 그 서류가 어디 있냐고 여쭤보는 거라니까요. 이 자료제출에.
현복

최현복지역산업과장

지금 자료에는 제출되지 않은 거 같습니다.

송재만위원장

그거를 여쭤보는 데 자꾸 왜…. 다른 말씀을 하시면 어떡해요. 그러면 신규 보조사업 같은 경우는 지금 사업비 여기에 보면 정산액이 7,500만 원 되어 있어요. 이게 정산 끝난 거예요?
현복

최현복지역산업과장

….

송재만위원장

10페이지에 보면 이거 정산이 끝난 거예요? 정산액으로 표시한 거 보면 정산이 끝났어야 되는 건데. 끝난 거예요?
현복

최현복지역산업과장

이 사업은 등짐펌프 있잖아요. 그 소독기 그거 지금 정산 끝난 겁니다.

송재만위원장

정산 끝난 거예요?
현복

최현복지역산업과장

예.

송재만위원장

그러면 정산이 끝난 건데 왜 이 앞에 또 내역이 없어요?
현복

최현복지역산업과장

….

송재만위원장

6페이지에 그럼 보조금 정산 및 정산자료 원본에 들어왔어야죠.
현복

최현복지역산업과장

….

송재만위원장

정산 끝난 게 맞습니까? 과장님?
현복

최현복지역산업과장

이건…. 예. 맞습니다.

송재만위원장

아니, 보조금 정산 관련돼서 이렇게 자료 제출하시면 어떻게 해. 저희한테. 확인 한 번 해주세요. 과장님.
현복

최현복지역산업과장

예. 알겠습니다.

송재만위원장

그다음에 19페이지 볼까요? 19페이지, 국시비 보조사업 있습니다. 있죠? 19페이지.
현복

최현복지역산업과장

예.

송재만위원장

세동마을 다목적 공동이용시설 준공하셨죠?
현복

최현복지역산업과장

예.

송재만위원장

감리비, 국시비 보조사업 있는데요. 보조금 있죠?
현복

최현복지역산업과장

….

송재만위원장

맞나요? 찾으셨어요, 과장님?
현복

최현복지역산업과장

….

송재만위원장

회관 감리비가 있습니다. 예산액 2,000만 원, 국비 1,800, 시비 100만 원, 구비 100만 원. 그렇죠?
현복

최현복지역산업과장

예.

송재만위원장

보조금 수령액의 국비가 1,800만 원 받으셨고, 예산대로 시비 100만 원 받으셨죠?
현복

최현복지역산업과장

예.

송재만위원장

집행액은 국비로만 1,120만 원 쓰셨어요. 그렇죠?
현복

최현복지역산업과장

….

송재만위원장

아니, 그거밖에 없는데 그걸 못 찾으시면 어떻게 하세요. 1,120만 원 쓰셨죠?
현복

최현복지역산업과장

이 부분도 다시 한 번 체크해서

송재만위원장

그러니까 1,120만 원 쓰셨고 시비하고 구비는 집행내역이 없어요. 집행액이. 집행액은 없는데 잔액도 없고. 그렇죠?
현복

최현복지역산업과장

예.

송재만위원장

20페이지 한 번 볼까요? 축산분야 ICT 융복합 지원 사업이 있습니다. 제가 이거 예산서 확인을 못했는데 예산액에는 1,750만 원인데 국비가 750만 원이고 시비가 천만 원이에요. 그래서 보조금도 750에 천만 원을 받으셨는데 집행은 시비를 750만 원하시고 또 없던 구비가 천만 원이 나와요.
현복

최현복지역산업과장

이것은 이제

송재만위원장

이 구비 예산이 있는 거예요? 없는 거예요?
현복

최현복지역산업과장

이것은 국비하고 시비가 오타난 거 같습니다.

송재만위원장

아니, 그러니까 구비 예산이 있는 거예요? 없는 거예요?
현복

최현복지역산업과장

없는 겁니다.

송재만위원장

없는 게 맞는 거예요?
현복

최현복지역산업과장

예.

송재만위원장

알겠습니다. 과장님, 확인 좀 해주세요. 사항들.
현복

최현복지역산업과장

예. 알겠습니다.

송재만위원장

전체적으로 자료 한번 다시 보시고 의회에 수정해서 제출하셔야 될 자료들이 있으면 수정해서 제출해 주세요.
현복

최현복지역산업과장

예. 알겠습니다.

송재만위원장

예. 더 질의하실 위원님이 없으므로 지역산업과 소관 업무에 대한 감사를 마치겠습니다. 여기서 휴식을 위해서 감사를 중지하고자 하는데 이의 있으십니까? 그러면 여기서 감사를 중지하고 4시 15분에 감사를 속개토록 하겠습니다. 감사 중지를 선언합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

16시02분 감사중지

16시15분 계속감사

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사 속개를 선언합니다. 5. 위생과
다음은 위생과 소관 업무에 대해 질의하실 위원님께서는 거수하여 주시기 바랍니다. 여성용 위원님 질의하시기 바랍니다.
성용

여성용위원

여성용 위원입니다. 114페이지, 어린이급식관리지원센터 연간 업무계획 및 운영실적에 대해서 감사를 하겠습니다. 조례에 보면 어린이식생활안전관리특별법 제21조3에 보면 매년 1회 이상 어린이급식관리지원센터에 등록한 급식소에 대하여 지도점검 및 평가를 할 수 있다라고 되어 있습니다. 지도점검 및 평가를 하고 있는지요?
기창

이기창주민복지국장

예. 저희 식약처장은 센터의 급식소에 대한 위생 및 영양관리 지원을 원활하게 수행하고 있는지를 확인하기 위해서 매년 1회 이상 센터에 대해서 등록한 급식소를 지도점검 및 평가 등을 할 수 있다라고 이렇게 되어 있습니다. 따라서 식약청 자체 또는 우리 구 보육부서와 합동으로 해서 매년 1회 이상 점검을 실시해오다가 2018년 하반기부터는 우리 자체적으로 점검 실시를 해오고 있습니다.
성용

여성용위원

그러면 이제 저희들의 사업현황에 보면, 시설현황에 보면…. 사업에 보면 2021년과 22년도 사업 예산이 9억 4,500만 원으로 동일합니다. 지금 해마다 물품과 인건비가 상승하고 있는데, 이로 인해 운영비 감소로 어린이급식시설에 대한 지원 혜택이 줄어들 것으로 예상되는데 원활한 사업 수행이 가능합니까?
기창

이기창주민복지국장

예. 사업 예산이 동일해서 좀 어려운 점이 있습니다. 그래서 내년도에는 우리 식품진흥기금에서 어린이급식소에 대해서 지원할 품목 구매 예산을 추가로 수립을 해서 원활하게 사업을 할 수 있도록 이렇게 할 계획을 갖고 있습니다.
성용

여성용위원

아이들은 대한민국의 기둥입니다. 특히나 많은 아이들이 이용하는 급식소 같은 곳은 위생과 안전, 영양관리가 잘 될 수 있도록 사후관리에 만전을 기해주시고 특히 여름철에는 식중독 같은 것이 발생하지 않도록 위생에 최선을 다해주시기 바랍니다. 이상입니다.
기창

이기창주민복지국장

예. 알겠습니다.

송재만위원장

여성용 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이희래 위원님 질의하시기 바랍니다.
희래

이희래위원

국장님, 이희래 위원입니다. 67쪽 보겠습니다. 계속 이야기가 되고 있는 의원발의 조례 현황 및 후속조치 그 부분인데요. 68쪽에 그린카드 운영 조례 그 부분이 있습니다. 조례는 사실 지난해에 만들어졌지만 이 사업은 사실 굉장히 오래된 사업으로 알고 있거든요.
기창

이기창주민복지국장

예. 그렇습니다.
희래

이희래위원

그린카드를 운영하는 사업이 언제부터 된 사업이죠? 국장님?
기창

이기창주민복지국장

2000년 이전으로 이렇게 생각이 됩니다. 제가 실무를 할 때도 이 사업을 했던 걸로 기억을 하고 있습니다. 그래서 그 이전으로 기억을 하고 있습니다.
희래

이희래위원

예. 2000년 이전이요?
기창

이기창주민복지국장

예.
희래

이희래위원

그래서 보면 우리 구에서 지원하는 것이, 이 그린카드업소에 지원하는 것이 종량제봉투 25매 지원 이렇게 되는데, 사실 이렇게 우리가 지원하는 것도 많지 않은데 이 사업이 오랫동안 잘 유지가 되는 건 아마 부서에서 참여 업소와 유대관계라든지 관리, 지도감독 이런 것들을 잘 해서 그렇게 됐다고 여겨지고요. 현재 그린카드 참여업소가 148개소라고 되어 있어요. 68쪽 하단에 보면.
기창

이기창주민복지국장

예.
희래

이희래위원

그래서 저는 이거를 볼 때 그냥 어떤 나이를 증명할 수 있는, 아니면 유성구 주민이라는 것을 증명할 수 있는 신분증 정도만 있으면 이 업소를 이용할 수 있나, 그 혜택을 받을 수 있는 거 아닌가 이렇게 생각을 했더니 여기 보니까 진짜로 그린카드를 발급받는 거네요?
기창

이기창주민복지국장

예. 그렇습니다.
희래

이희래위원

그럼 이 카드가 있는 사람만이 그 업소 이용을 하고 혜택을 받게 이렇게 되어 있네요?
기창

이기창주민복지국장

예. 그렇습니다.
희래

이희래위원

그러면 우리가 지금 그린카드를 발급한 게 몇 건 정도나 될까요?
기창

이기창주민복지국장

지금 현재 발급 현황은 만 1,487명으로 되어 있습니다.
희래

이희래위원

아, 예. 그러면 그렇게 많은 인원이 받았고. 그럼 이용자에 대한 통계 같은 것도 혹시 있습니까? 여기에 사실 어떻게 보면 영업비밀이기도 해서 없을 수도 있을 거 같긴 한데.
기창

이기창주민복지국장

예. 아직 정확한 통계는 없습니다. 그래서 이걸 할인업소에서 저희들이 할인율 이런 것만 하고 홍보를 통해서 그린카드 발급을 신청하도록 이렇게 안내하고 있고 그렇습니다.
희래

이희래위원

그러면 국장님, 그린카드 참여업소를 우리가 어디서 알 수 있어요? 어떤 업소가 그린카드 업소인지를?
기창

이기창주민복지국장

지금 홈페이지에 올려있고요. 대부분 여기에 있는 목욕장업이나 이용업, 미용업은 많은 업소에서 참여를 하고 있습니다. 그런 정확한 업소는 우리 홈페이지에서 확인할 수 있습니다.
희래

이희래위원

근데 국장님, 제가 이 말씀을 참 드려야 되나…. 저도 이제 홈페이지를 찾아봤어요. 이게 도대체 어느 업소가 이거를 하고 있는지, 참여하고 있는지 찾아봤더니…. 제가 잘 못 찾았을 수도 있어요. 물론. 그랬는데 여러 번 뒤져봐도 홈페이지에 있는 거는 2018년 2월에 올라온 게 있어요. 근데 ‘2017년 12월말 기준 150개소’ 이렇게 해서 자료가 올라왔더라고요. 그래서 요새 같이 사업장이 새로 생겼다 엎어졌다 하는 거가 굉장히 변동이 심한 이런 때에 이렇게 오래된 자료가 남아 있다는 게 좀 의아했습니다.

웃음

기창

이기창주민복지국장

예. 다시 정비하도록 그렇게 하겠습니다.
희래

이희래위원

예. 그래서 국장님, 죄송한데 제가 몇 군데 전화를 해봤지 않았겠습니까. 그랬더니 결번도 있고 주인이 바뀌어가지고 그런 거 안 한다 이런 곳도 있어요.
기창

이기창주민복지국장

예. 그런데 좀 외람되지만 그 카드를 발급받아서 이용하시는 분들은 대개가 미용이건 이용이건 목욕이건 가시는 데를 주로 가시거든요. 그래서 그렇게 크게 이용업소가 어딘지 모르는 부분에 대한 민원은 그렇게 많지가 않습니다. 물론 지적하신 내용에 대해서는 아주 빠르게 재업데이트를 하도록 그렇게 하겠습니다.
희래

이희래위원

저희가 홈페이지 같은 것도 물론 이용하는 어른들의 연세가 높고 그러니까 이런 데를 방문을 잘 안 할 수도 있지만, 저희가 어쩌다 저 같은 사람이 들어가 보면 이렇게 묵은 이런 거가 이렇게 되고 있어요. ‘지금 사업을 계속 하고 있는 거 맞아?’ 이런 느낌이 들었고요. 이 계획서 상에 붙임 문서가 있어요. 그런데 붙임을 거기다 붙이기만 하면 되는데 그거를 안 하셨다는 거가 제가 조금 안타까웠고요. 그래서 그것뿐만 아니라 우리가 하는 게 안심식당 지정 운영 이런 것도 하고 있잖아요. 그거 뒤페이지 117쪽에 있긴 했는데, 그 페이지를 볼 것도 없이 안심식당도 역시 저도 그런 안심식당을 이용하고 싶어요. 되도록 이면. 근데 그것도 역시 어디 없어요. 홈페이지에. 그래서 그것도 아쉬움이 남았고요. 그 대신에 위생등급 우수업소 그거는 잘 올라와 있더라고요. 174개소가
기창

이기창주민복지국장

지금 추세가 안심식당 지정을 더 이상 안 하고 있고요. 이제 위생등급제 실시가 돼서 위생등급제로 다 전환을 하는 추세입니다. 그래서….
희래

이희래위원

예. 그래서 아무튼 우리가 굉장히 오래전부터 유지하고 있는 이런 사업이고 이렇게 하는데 열심히 일하면서도 밖에 보여지는 것을 제대로 하는 거 이런 것도 굉장히 중요하다 이렇게 생각이 됩니다. 그래서 힘들여서 추진하는 사업들, 일하고 있는 모습 이런 것도 잘 보여주시고 이렇게 해주셨으면 좋겠습니다. 홍보에 신경 써 주시기 바랍니다.
기창

이기창주민복지국장

예. 알겠습니다.
희래

이희래위원

이상입니다.

송재만위원장

이희래 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이희환 위원님 질의하시기 바랍니다.

이희환위원

존경하는 사회도시위원회 부위원장 이희래 위원님, 본 위원이 조례를 해서 보니까 공부를 많이 하셨네요. 먼저, 지적사항이 좀 나왔는데요. 사실 저는 이렇게 생각합니다. 유성구 그린카드 운영 조례를 옛날 최옥술 의원님이 2021년 11월 16일날 개정을 했어요. 맞죠?
기창

이기창주민복지국장

예.

이희환위원

그런데 이제 여기에 나오는 내용이 같습니다. 운영 원칙부터 해서 참여업소 신청 자격, 그린카드 신청 자격, 그린카드의 발급 절차 등 그린카드의 사용, 이 내용은 다 읽어보시면 되고요. 할인혜택은 또 얼마나 받느냐, 5%냐 10%냐 이런 부분들이 지금 노인복지법 제4조에 따라서, 제26조에 따라서 대전광역시 유성구에 거주하는 노인들을 위한 보건복지 증진 및 경로우대를 해서 지급을 했단 말이에요. 그러면 만 65세 이상이겠죠?
기창

이기창주민복지국장

예.

이희환위원

경로우대니까 만 65세 이상이잖아요. 이거 실제로 지금 실질적인 그린카드 활용을 하고 있는지 라는 의문점이 들어요. 실제로 활용하고 있는지. 그린카드를 아까 만여 개를 만드셨다고 그랬어요? 만 몇 개요?
기창

이기창주민복지국장

예. 만 천여 개.

이희환위원

그럼 그린카드 1개 만드는데 단가는 얼마나 들어갑니까?
기창

이기창주민복지국장

….

이희환위원

그린카드는 누가 발급해줍니까?
기창

이기창주민복지국장

우리 과에서, 부서에서 제작을 하고 있습니다.

이희환위원

그린카드?
기창

이기창주민복지국장

제작하는 게 아니…. 예.

이희환위원

그럼 예산에 반영돼서 그린카드 저기를…. 어떤 거예요?
기창

이기창주민복지국장

자체 제작을 하고 있습니다. 코팅을 해서 그렇게

이희환위원

지금 세대가 어떤 세대인데 그걸 코팅을 해서 줍니까?
기창

이기창주민복지국장

….

이희환위원

이 카드 부분에 대해서도요. 그냥 인쇄해가지고 코팅을 해서 준다 이런 것도 좀 맞지 않고 그래서 이런 부분 다시…. 실물을 저도 한번 보고 싶어요. 끝나고 제가 별도로 한번 보도록 하겠습니다마는, 조례가 되어 있으니 조례에 맞도록 사업을 진행했으면 좋겠다! 실질적으로 운영이 되는지 안 되는지도 사실 의심스러워요. 이 부분은. 다른 조례, 총 6건 중에 이 하나만 우리 이희래 위원님이 충분히 질의를 했고 답을 얻어냈기 때문에 뒤에 계시는 과장님, 국장님 정년퇴직하더라도 신경 안 쓰이게 이 부분을 잘 챙겨주시기 바랍니다. (

김인중위생과장

집행기관 석에서 – 예. )

이희환위원

대답을 그렇게 해가지고 되겠어요? (

김인중위생과장

집행기관 석에서 – 알겠습니다. )

이희환위원

자, 위생과 개별 3번에 88페이지 한번 보시죠. 88페이지를 보시면 집중관리 집단급식소 지도점검 계획 및 실적을 우리 상임위에서 요구를 해서 자료를 제출해 주셨어요. 상반기 집중관리 집단급식소 식중독 예방 지도점검 실시를 하였는데. 상반기가 올해 했나요?
기창

이기창주민복지국장

예. 그렇습니다.

이희환위원

올 상반기죠?
기창

이기창주민복지국장

예.

이희환위원

2022년 5월 9일부터 5월 20일이니까 이 기간에 했네요. 11일 기간을 해서 병원, 공공기관, 산업체, 집단급식소 180개를 대상으로 하셨어요.
기창

이기창주민복지국장

예. 그렇습니다.

이희환위원

하셨는데 여기에서 점검하지 못한 부분이 있어요. 산업체가 이렇게 있고, 학교가 2개 있고, 기타가 2개 있습니다. 왜 여기는 자료에다가 점검불능이라는 자료를 제출하셨는지, 이유가 뭔지…. 대상이면 다 점검을 받아야 되잖아요.
기창

이기창주민복지국장

예. 점검기간 당시에 학교를 코로나 때문에 등교를 안했다거나 아니면 산업체 문을 열지 않았거나 이런 사항이 되겠습니다.

이희환위원

학교는 어디예요? 어느 학교예요? 2개 점검 못한 학교. 코로나가 있어도 급식은 다 했지 않습니까?
기창

이기창주민복지국장

….

이희환위원

기타는 기타로 뺐으니까 2개를 질의를 하지 않겠지만 여기에서 학교가 어느 학교가 2개를 안 받았냐는 거예요. 점검 학교가 18개 중에 16개를 받았는데 2개는 안 받았단 말이에요.
기창

이기창주민복지국장

학교가 2개소인데요. 충남대학교 상록회관 하고요. 마찬가지로 충남대학교 생활과학대학 1층에 있는 2개소가 되겠습니다.

이희환위원

안 하면 그냥 가는 거예요? 점검대상에 잡아놨으면 추후라도 점검을 하셔야죠. 그렇지 않습니까?
기창

이기창주민복지국장

예.

이희환위원

점검대상을 아예 잡지를 말든지. 점검대상이 되어 있으면 점검을 해야죠. 그 후라도. 그러면 다른 학교는 코로나 때문에 이런 대학교에서도 거부를 한 건지 모르겠지만 이 현황자체를 지금 잘못. 우리는 이렇게 해서 강력하게 나갔지만 못 했습니다. 안 했습니다. 라는 자료밖에 더 되냐 이거예요. 그러면 산업체는 어디예요? 10군데 산업체. 그걸 점검을 안 받으면 위생과에서 제재할 수 있는 어떤 능력이 있지 않습니까? 그냥 안 받으면 안 받고 끝나는 거예요?
기창

이기창주민복지국장

뭐 연구소 이런 데가 한 10개소 정도 있습니다.

이희환위원

잠깐만요 국장님. (위원장을 향해)위원장님, 이거 과장님한테 답변을 듣도록 발언대에 좀.

송재만위원장

예. 위생과장님 발언대로 나와 주시기 바랍니다.

이희환위원

자, 여기 산업체 10군데에 대해서만 얘기해 주시고 왜 안 받는지 이걸 좀 얘기해 주세요.

김인중위생과장

집단급식소 같은 경우는 우리 유성구에만 한 400여소가 있는데요. 그러니까 교육청에서 실시하는 유치원이라든가 초, 중, 고는 저희들이 별도로 점검을 하지를 않습니다. 그 나머지 그쪽은 교육청에서 실시를 하고 있고요. 나머지 민간 기업체라든가 이런 부분 한 220개소 정도를 저희들이 점검을 하는데 실질적으로 기관을 저희들이 워낙 많은 기관이기 때문에 직원들이 다 못하고 소비자감시원 하고 같이 하는데 기간을 두고 있습니다. 기간은 뭐 1주에서 2주든 그렇게 기간을 잡아서 저희들이 점검을 하고 있는데 지금 말씀해주신 것처럼 점검기간 내에 그 집이 계속 폐원일 때는 저희들이 점검불능으로 폐문으로 해가지고 결과 보고를 하고 있습니다.

이희환위원

아니, 보고 하더라도 그러면 안 받은 10개는 특혜를 준 거 아니에요. 똑같은 대상을 잡지를 말든지. 대상을 101개 잡아서 91개만 하고 10개는 빼줬지 않습니까? 그러면 추후라도 해야죠. 일정 잡아서. 그렇지 않습니까?

김인중위생과장

앞으로는 그렇게 하도록 하겠습니다.

이희환위원

잘못된 것만 얘기를 하고, 앞으로 하든지 말든지 그건 과장님이 계획 세워서 하실 일이고. 그렇죠? 이 10개 업체 어디예요?

김인중위생과장

민간업체 말씀이십니까?

이희환위원

산업체. 10개의 숫자를 가지고 본 위원이

김인중위생과장

일단 화학연구원 하고요. 재단법인 대전정보문화산업진흥원, 웅진에너지

이희환위원

관평동에 있는 웅진에너지

김인중위생과장

예. 그리고 제니텔정보통신, 대덕대학 정보관, 케이맥주식회사, 연구개발특구진흥재단 테크비즈니스센터, 문화방송, 엘앤피아너스, 윌코리아주식회사, 에스케이이노베이션개발원, 엘지에너지솔루션기술연구원. 아니요. 여기는 아닙니다. 지에스칼렉스주식회사.

이희환위원

그만하세요.

김인중위생과장

그렇게 되겠습니다.

이희환위원

일단 과장님이 하신다고 했지만 올 12월 안으로 이것을 한다는 것은 일정을 잡아놓기 어려울 거예요. 내년 행정사무감사 때 이 내용을 꼭 보겠습니다. 내년에도 점검 가겠죠? 대상 선정해서.

김인중위생과장

일단 집단급식소는 저희들이 1년에 한 번씩 계획은 잡고 있습니다.

이희환위원

그래요. 1년에 하도록 되어 있으니까 갈 거 아닙니까?

김인중위생과장

예.

이희환위원

그러면 여기에 안 한 곳을 점검불능 되어 있는 것을 우선적으로 반영해서 다녀오고 내년 행정사무감사 때 본 위원이 자료 요구하면 제출해 주십시오.

김인중위생과장

예. 알겠습니다.

이희환위원

예. 이상입니다.

송재만위원장

예. 이희환 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (응답하는 위원 없음) 안 계시면 과장님 발언대에 좀 계시죠. 1페이지에 보면요, 우리 위원회·협의회 운영 현황이 있습니다. 대전광역시 유성구 식품진흥기금심의위원회를 보면 조례상에 7명 구성하게 되어 있는데 지금 6명 구성하셨잖아요. 그 7명을 구성하는 인원 수에 대한 규정이 어디 있나요?

김인중위생과장

원래는 7명 이하로 하게끔 되어 있는데

송재만위원

예. 그러니까 그 7명이라는, 그 7명 이하로 해야 된다는 규정이 상위법이나 어디 있는 건가요?

김인중위생과장

조례에 있습니다.

송재만위원

그러니까 조례에 7명으로 되어 있는데 조례에 7명으로 명기한 근거가 있냐는 거죠. 그 근거가. 그게 상위법령에 없으면 과장님, 한 가지 제안을 드리면 인원을 좀 늘리실 필요가 있거든요. 왜냐하면 이게 기금의 심의위원으로 보시면 세 가지가 되어 있을 거예요. 그게 다 식품과 관련된 분들만 들어가게 되어 있거든요. 기금을 운용하기 때문에 기금을 운용하고 결산을 또 보셔야 되잖아요. 그래서 기금 운용에 관련된 전문가가 좀 들어가야 돼요. 이거는. 좀 검토하셔 가지고 인원을 7명 이내인 폭을 좀 조정을 하시든지 아니면 7명으로 맞추셔 가지고 그 기금 운용을 좀 포함을 시키시든지 검토를 하실 필요가 있을 것 같아요.

김인중위생과장

예. 알겠습니다.

송재만위원장

그리고 제가 지난번에 어디 행사장에서 한 번 말씀드렸던 것 같은데, 월드컵경기장인가에서 말씀드렸던 건데 식품진흥기금 활용방안에 대해서 추가적으로 의견을 드렸던 부분에 대해서 검토를 적극적으로 부탁드리겠습니다.

김인중위생과장

예.

송재만위원장

마지막으로 하나만 여쭤보겠습니다. 63페이지에 보면 세외수입 부과내역이 있습니다. 여기도 부과내역 하고 징수실적이 있는데요. 징수가 안 되는 건들이 좀 있잖아요. 식품위생과태료 이런 것들.

김인중위생과장

예.

송재만위원장

이건 징수가 안 되면 어떻게 처리하시나요?

김인중위생과장

일단은 저희들이 고지했음에도 안 하면 1차 독촉하고요. 1차 독촉 했음에도 안 하면 2차 독촉한 다음에 저희들이 세원과로 다시 체납으로 해서 넘겨버리고 있습니다.

송재만위원장

세원관리과로 넘기시는 건가요?

김인중위생과장

예.

송재만위원장

그러면 이게 20년도에 식품위생 같은 경우 과태료를 부과했는데 징수가 안 되는 건들은 거의 폐업이라고 봐야 되는 거 아닌가요? 20년도면 벌써 2년이 지난 건데 2년 동안 식품위생과태료를 부과를 했는데 납부를 안 한다는 건 이건 폐업으로 보는 게 맞을 거 같은데 그렇지 않나요 사례들이?

김인중위생과장

과태료 같은 경우는 만약에 부과를 한 상태라고 하면 업소가 추후에 만약에 폐업을 해도 그건 계속 따라다닙니다. 사람을 따라서 가기 때문에.

송재만위원장

예. 그러니까요. 지금 제가 드리는 말씀은 다른 과태료 하고 틀리게 식품위생과태료는 충분히 위생과에서 지도점검을 계속 나갈 수 있는 상황이잖아요. 자기가 영업을 하고 있으면. 그런데도 징수가 안 되고 있는 상황이면 그 사람한테 따라가고 있지만 이건 폐업을 한 거라고 뭐 사례를 확인해 봐야 되겠지만 그렇게 보여 져요. 제가 볼 때는. 그렇게 보여 지는 건인데 그런 것들은 폐업을 하신 건이라고 해서 시간이 좀 지나면 결손처리를 얼른 하시는 게 맞지 않을까. 이 폐업하신 분까지 계속. 물론 과태료 부과가 됐으니까 납부의 의무는 있는데 좀 검토하셔 가지고 일정기간이 지나면 결손처리를 계속 이렇게 미납으로 가져가지 마시고 결손처리 세원관리과를 확인하셔 가지고 결손처리를 하시는 게 나을 것 같아요.

김인중위생과장

예. 알겠습니다.

송재만위원장

예. 검토해 주십시오.

김인중위생과장

예.

송재만위원장

예. 이상입니다. 들어가 주십시오. 과장님. 더 질의하실 위원이 없으므로 위생과 소관 업무에 대한 감사를 마치겠습니다. 이상으로 주민복지국 소관 업무에 대한 감사를 모두 마치겠습니다. 주민복지국장님 수고하셨습니다. 들어가 주시기 바랍니다. 금일 계획된 감사일정이 모두 끝났으므로 오늘의 감사를 마치고자 하는데 이의 있으십니까? 위원님 여러분! 그리고 관계공무원 여러분! 수고 많으셨습니다. 이상으로 주민복지국 소관 2022년도 행정사무감사 종료를 선언합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

16시41분 감사종료

출처 대전 유성구의회 회의록