전북특별자치도의회 발언
김정기 의원 발언
박정규위원장
세계서예전북비엔날레조직위 소관 업무에 대한 2025년도 행정사무감사를 실시를 선언합니다. 감사를 실시하기 전에 먼저 지방자치법 제49조제4항 규정에 따라 증인으로 출석된 관계공무원의 선서를 받도록 하겠습니다. 선서를 하는 이유는 전북특별자치도의회가 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위증언을 할 때에는 지방자치법 제49조제5항에 따라 고발될 수 있으며 정당한 이유 없이 출석하지 않거나 증언을 거부할 때는 500만 원 이하의 과태료가 부과될 수 있음을 알려 드립니다. 그럼 윤점용 집행위원장님은 발언대에 나오셔서 선서해 주시고 증인으로 출석한 직원 및 관계자들은 자리에서 일어나 오른손을 들어 주시면 되겠습니다. 선서 후 서명한 선서문은 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.
수고하셨습니다. 이어서 주요업무 추진상황을 청취하도록 하겠습니다. 윤점용 집행위원장님 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
윤점용 집행위원장님 수고하셨습니다. 그럼 신문과 증언을 하도록 하겠습니다. 준비되신 위원님께서는 신문하여 주시고 출석하신 증인분들께서는 진솔하고 책임 있는 답변을 부탁드리겠습니다. 신문하실 위원님 안 계십니까? 한정수 위원님 신문하여 주시기 바랍니다.
익산
익산한정수위원
제4선거구 한정수입니다. 어찌 됐든 저희들이 가장 관심 있고 잘 준비해야 되는 건 유네스코 세계문화유산 등재잖아요. 그게 현재 계획을 보면 지금 용역 하고 있는 중이죠?
용역
용역한정수위원
결과가 언제쯤 나올…….
니까
그니까한정수위원
세계문화유산이 등재가 되려면 하나는 국가가 전폭적으로 책임을 지고 진행을 해야 될 거고, 두 번째는 그걸 기념관이나 아니면 전시 장소가 상설적으로 마련돼 있어야 되는 거 아닌가요?
한정수위원
아, 지금 건립하고 있는 중인가요?
그럼
그럼한정수위원
언제 완공이…….
거기에 전시될 소정품이나 아니면 이런 것 중에 국보나 보물이나 이런 것들도 있나요?
니까
그러니까한정수위원
전북도가 좀 중심이 돼서 추진하긴 하지만 세계유산이고 국가유산인 거잖아요. 그러면 그 정도의 어떤 퀄리티 이런 게 좀 있어야 될 거라고 생각이 드는데.
한정수위원
그 과정에서 예를 들면 중국이나 일본 같은 경우도 서예 관련해서 움직임이나 동향은 어떻게 되고 있나요?
니까
그러니까한정수위원
문제를 지적하려고 하는 건 아니고 그게 잘 준비가 돼서, 소중한 문화고 유산이잖아요. 그러기 때문에 차질 없이 좀 준비를 잘해 주시면 좋겠다.
용역
용역한정수위원
결과가 나오면 또 우리 의회에도 좀 보고하고 같이 노력할 수 있도록 해 주셨으면 좋겠습니다.
한정수위원
이상입니다.
박정규위원장
한정수 위원님 수고하셨습니다. 김희수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
희수
김희수김희수위원
위원입니다. 저는 이 조직에 대해서 간단히 한 가지만 여쭤볼게요. 지금 7기 조직위원회가 발족이 돼서 이 현황이 나와 있는데요, 우리 전 송하진 지사님께서 조직위원장을 하고 있잖아요?
희수
김희수위원
이 조직위원회 7기는 지금 임기가 어떻게, 1년입니까?
4년?
내년
내년김희수위원
5월까지?
기서
여기서김희수위원
지금 조직위원장 송하진 지사가 언제부터 위원장을 했어요?
이제
이제김희수위원
임기가 마지막 되는고만요?
희수
김희수위원
아, 그래요? 그리고 지금 우리 박정규 존경하는 위원장님도 위원으로 계시고 우리 이정석 국장도 계시고 이경영 과장님까지 당연직으로 들어가 있거든요.
러면
그러면김희수위원
조직위원회 미팅이라든가 이렇게 회의라든가 하는 역할이 뭐예요? 구체적으로 큰 한두 가지.
정기적인 모임이 있는 거예요, 필요할 때만…….
희수
김희수위원
1년에 몇 번이나…….
니까
보니까김희수위원
각계각층의 교수님이나 여러 전문가들이 많이 돼 있는데 이 조직위원회를 잘 활용해서, 어차피 또 내년에 다시 구성을 해야겠고만요.
런데
그런데김희수위원
임기가 이렇게 몇 년까지 있는 거, 제한이 있는 거예요? 횟수가. 아니면 계속…….
올해
올해김희수위원
했던…….
4년 하고도 또 뒤에 4년 할 수 있다는 거잖아요?
러면
그러면김희수위원
최고 많이 하신 분이 지금 몇 년을 하고 있는 거예요?
그건
그건김희수위원
지금 없죠?
러면
그러면김희수위원
이걸 한번 자료로 위원들 체크해서 몇 회, 몇 년 한 걸 저한테 보고해 주시기 바랍니다.
희수
김희수위원
위원장님, 이상입니다.
박정규위원장
김희수 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 김정기 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
점용
윤점용김정기위원
집행위원장님 질문드리겠습니다. 지금 ‘서예, 전북의 산하를 날다’ 14개 시·군 전시를 계속 꾸준히 하고 있어요. 그러면서도 이 전시를 하면서 효과가 본 위원이 현장방문 했을 때, 이 작품들이 더 늘어나고 작품의 질들이 어떤 재능들이 더 발전한다고 그렇게 생각하는데 위원장님 어떻게 생각하십니까?
지금
지금김정기위원
다른 조직위에서는 저희 도에서 각 시·군마다 이런 수준 높은 서예 작품들을 하고 어떤 질적 역량을 높여 달라 이렇게 주문했는데도 안 하는 데가 있는데 그래도 서예비엔날레는 그런 부분에 열심히 해 주신 것 같고. 아까 한정수 위원님도 질의를 해 주셨는데 지금 한글과 한글서예의 문화진흥사업 추진으로 해서 저희가 좀더 한글서예를 활성화하자고 이걸 진행하지 않습니까?
리고
그리고김정기위원
연구용역을 하고 있죠.
런데
그런데김정기위원
본 위원이 파악해 본 바는 연구용역을 하면서 우리 관심도가 어느 정도 있느냐 이걸 여론조사나 평가를 하고 있어요. 그런데 그 내용을 알고 있는 사람이 없어요. 설문조사에 전라북도 도민이라도 좀더 이런 부분에 대해서 알고 있는 부분을 홍보도 하고 해야 할 텐데, 여기 위원님들도 내용을 받으셨는가 어쨌는가 모르겠지만 저는 제가 어떤 카톡 문자를 받았습니다. 그런데 그거는 연구하시는 교수님의 문자고 도에서 이정석 국장님이나 다른 분들이 이런 부분을 한다는 얘기를 제대로 설명을 해 주시지 않거든요. 거기에 대해서 어떻게 생각하십니까?
김정기위원
예, 그렇죠.
니까
그니까김정기위원
본 위원이 질문드리고 싶은 건 좀더 우리들도 관심을 갖자는 얘기죠. 연구용역 하는 데는 당연히 본인들이 하는데 그 연구용역을 하는 과정에 전라북도 도민들도 더 내용을 알고 있어야 하는데 그러질 못한다는 게 현실이고, 저희도 모르는데 이걸 어떻게 유네스코 등재까지 하겠습니까? 그걸 연구용역 하는 데만 맡기지 말고 좀더 우리 세계서예비엔날레에서도 나서야 한다 그 말씀을 드리고 싶어요.
김정기위원
예, 일반인들과 우리 의회에서도 좀더 관심을 갖고 같이, 이게 유네스코 인류무형문화유산으로 등재하는 것은 큰 거지 않습니까. 그리고 일반 한문서예가 아니라 한글서예로 하는 거기 때문에 이 부분에서 최대한의 노력을 해 주시기 바랍니다.
이상입니다.
박정규위원장
김정기 위원님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원님 계십니까? 이명연 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
명연
이명연위원
한 가지만 여쭤볼까요. 기존에 2023년, 2024년 이때는 우리가 수의계약을 하더라도 가격을 좀 절충을 했어요. 그러면서 여러 용역이 됐든 어떤 걸 제작을 하든 그랬는데 2025년에는 올해는 100% 다, 그냥 수의계약의 최종 계약가가 100%예요. 100%에 계약을 해요. 1000만 원이면 1000만 원에 계약하고, 2000만 원이면 2000만 원에 계약하고, 5000만 원이면 5000만 원에 계약해요. 그렇게 계약을 하는 이유가 있나요?
러면
그러면이명연위원
기획사를 통한다는 것은 우리가 전문화되고 좀 철저하게 준비를 하는 경우도 있고 우리가 하고자 하는 의도를 제대로 반영시키려고 노력하고 있고 이런 의도는 분명히 있을 수 있는 건데, 그게 우리 어떤 건전 재정에도 도움이 돼야 되는 것이지 그게 그렇지 않고 오히려 건전 재정에 역행하는 경우라면 그건 또 고민을 해 봐야 되는 거 아닌가요?
명연
이명연위원
그러니까요. 기존에 2023년, 2024년에는 소액 결제도 역시 절충을 했어요, 금액을 결정하는데. 80%도 하고 90%도 하고 97, 98%도 하고. 그런데 유독 2025년에는 전체 다 우리가 계약된, 원래 계획된 금액 100%로 계약을 다 이루었단 말입니다.
이건
이건이명연위원
어떤 입찰에 의한, 공개경쟁에 의한 계약이든 일반적인 수의계약이든 단가를 여러 경쟁 업체들을 놓고 고민하고 그 안에서 수의계약을 우리가 적정한 금액을 하는 업체가 계약을 맺는 게 맞는 건데 기획사를 통해서 하든 우리가 직접적으로 했든 그런 금액에 이런 문제점을 발견하게 나오지 않았으면 좋겠다. 그리고 우리 전북도의 재정이 원만치가 않은데 작든 크든 우리가 서로 좀 절약하고 아끼려는 그런 노력들을 같이 해 줬으면 좋겠다는 주문을 드립니다.
명연
이명연위원
이상입니다.
박정규위원장
이명연 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 질의하실 위원이 안 계시면 세계서예전북비엔날레조직위 소관에 대한 신문과 증언을 마치도록 하겠습니다. 장시간 열의를 갖고 심도 있는 감사를 실시하여 주신 위원님들께 감사드리며, 윤점용 집행위원장님과 직원 및 관계자 여러분! 행정사무감사 자료 준비와 수감에 수고하셨습니다. 오늘 행정사무감사 중 위원님들께서 지적하고 개선을 요구하신 사항은 즉시 시정 및 개선될 수 있도록 조치를 취해 주시기 바랍니다. 이상으로 세계서예전북비엔날레조직위 소관 행정사무감사 종료를 선언합니다. 원활한 회의 진행을 위해 잠시 감사중지를 선언합니다.
10시24분 감사중지
10시33분 감사계속
좌석을 정리하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개합니다. 다음은 전주세계소리축제조직위 소관 업무에 대한 2025년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 감사를 실시하기 전에 먼저 지방자치법 제49조제4항 규정에 따라 증인으로 출석된 관계공무원의 선서를 받도록 하겠습니다. 선서를 하는 이유는 전북특별자치도의회가 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위증언을 할 때에는 지방자치법 제49조제5항에 따라 고발될 수 있으며 정당한 이유 없이 출석하지 않거나 증언을 거부할 때는 500만 원 이하의 과태료가 부과될 수 있음을 알려 드립니다. 그럼 김희선 집행위원장님은 발언대에 나오셔서 선서해 주시고 증인으로 출석한 직원 및 관계자들은 자리에서 일어나 오른손을 들어 주시면 되겠습니다. 선서 후 서명한 선서문은 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.
명연
이명연위원
위원장님, 원활한 감사 진행을 위해 5분간 정회를 요청합니다.
의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 심사를 속개합니다. 선서해 주시기 바랍니다.
김희선 집행위원장님 수고하셨습니다. 이어서 주요업무 추진상황을 청취하도록 하겠습니다.
김희선 집행위원장님 수고하셨습니다. 그럼 신문과 증언을 하도록 하겠습니다. 준비되신 위원님께서는 신문하여 주시고 출석하신 증인분들께서는 진솔하고 책임 있는 답변을 부탁드립니다. 질의하실, 한정수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
익산
익산한정수위원
제4선거구 한정수입니다. 집행위원장님, 소리축제조직위원회 구성이 언제 됐었죠?
한정수위원
조직위원들의 임기는 어떻게 되죠?
3년인가요?
러면
그러면한정수위원
조직위원회가 모든 의사결정을 하는 건가요, 아니면 조직위원회 말고 그 외 다른 의사결정 기구가 있나요?
런데
그런데한정수위원
여기 조직위원회 명단에 보면 상임위원장, 상임위원 두 분, 집행위원장까지 해서 현재 네 분이 상임위원으로 돼 있어요. 그리고 조직위 정관에 보면 상임위원을 11인 이하로 둔다 돼 있는데 현재는 4명인 걸로, 그러면 상임위원회는 의사결정 권한이 있나요, 없나요?
러면
그러면한정수위원
…….
니까
그러니까한정수위원
크게 보면 조직위원회가 최종 의사결정 기구고 그 중간이 상임위원회고 그다음에 실무 집행을 하는 게 집행위원회가 있는 거잖아요?
러면
그러면한정수위원
상임위원회에서 의사결정 한 게 조직위원회에 보고돼서 조직위원회는 그 보고를 가지고 결정을 하는 거잖아요. 그러면 상임위원회 권한이 어떻게 보면 가장 막중한 것 같은데, 그리고 다양성을 확보하기 위해서 각계의 전문가를 다양하게, 그런데 조직위원회도 보면 이 소리축제가 소리축제조직위원회의 구성에 다양성이 좀 부족한 부분 중의 하나가 뭐냐면 이와 연관돼서 우리 도에서 소리축제를 관여하거나 연관이 있다고 생각하는 조직이 문화관광재단, 소리문화의전당, 국악원, 창극단 이런 게 다 연관이 있는 겁니다.
런데
그런데한정수위원
그런 분들이 거의 안 보여요.
한정수위원
CEO 한 분 계세요.
래서
그래서한정수위원
상임위원회 구성이 11인의 다양성을 확보해서 그분들이 의사결정을 하게 해야 된다고 하는데 그게 안 돼 있다라는 문제 제기가 계속돼서 왜 그렇게 운영을 하셨는지 그게 궁금해서 여쭤보는 거예요.
한정수위원
상임위원회 회의를 몇 번 했죠?
그럼
그럼한정수위원
조직위원회 회의도 네 번 한 건가요?
한정수위원
예. 그런데 어찌 됐든 계속 얘기가 나오고 문제 제기가 되는 게 상임위원회가 조직위원회 보고하기 전에 의사결정을 하는 곳인데 여기가 의사결정의 핵심이라고 볼 수 있는 거잖아요. 그런데 거기가 인원도 적고 다양성이 없다 보니 ‘특정 몇몇 분이 다 의사결정을 주도하는 거 아니냐.’ 이런 얘기가 나와서, 그게 그런 얘기가 나옴에도 불구하고 계속 그렇게 운영했느냐 그걸 여쭤보는 거예요.
아니
아니한정수위원
, 언론 보도도 나오고 의회에서도 문제 제기 계속했던 걸로 알고는데 그걸 기억 안 난다고 하시면 안 되죠.
니까
그러니까한정수위원
우리가 소리축제를 전북의 대표 브랜드, 대표 문화상품으로 만들어야 된다 얘기를 했고 그래서 거기에 많은 지원을 하고 예산도 수립을 해서 진행을 하는 거잖아요.
리고
그리고한정수위원
그게 국제적으로 유명해지길 저희들은 기대하고 있는 거고 국제교류를 그래서 많이 하고 있잖아요. 그럴 때 그런 것들이 콘텐츠가 만들어진다든지 행사를 진행하는 과정에 다양한 의견이 잘 취합돼서 전북의 대표 브랜드, 문화상품이 돼야 되는데 아직 그러고 있지 못한 것 같다. 그런데 그렇게 되지 못하는 이유 중의 하나가 어찌 됐든 다양한 분들이 의사결정에 참여를 하고 의견이 제출돼서 그게 취합되고 진행이 돼야 되는데 그러지 못한 경향이 있는 것 같다 이런 얘기를 하는 거예요. 그런데 그런 얘기를 못 들어보셨다는 거예요?
니까
그니까한정수위원
상임위원이 상임위원장, 집행위원장, 우리 문화체육관광국장님은 당연직이에요.
리고
그리고한정수위원
그 외에 딱 한 분이에요, 외부 인사는.
런데
그런데한정수위원
거기에서 주요 의사결정을 한다는 거예요.
리고
그리고한정수위원
소리축제가 유료로 진행되는 공연들이 많이 있죠?
특히
특히한정수위원
개막 공연이 가장 핵심 공연인데 개막 공연을 보면 2023년도에 초대권이 493장 그다음에 2024년도는 1071장, 2025년은 666장. 유료 관객보다 초대권이 더 많고, 그다음에 2025년은 유료 관객이 더 많아져서 티켓 판매 수익이 2023년도에는 630만 원, 2024년도에는 510만 원, 2025년도는 유료 판매가 늘어나서 4300만 원까지 늘어났어요. 그거는 뭐냐면 유료 티켓 판매가 가능하고 그게 우리 축제의 위상을 높이는 게 될 수도 있고 많은 분들이, 그니까 유료화라고 하는 건 그만큼의 티켓을 구매해서 그 공연을 유료로 보는 거에 대한 만족도가 같이 높아지는 겁니다.
런데
그런데한정수위원
이전에 보면 이번에도 그러겠지만 초대권을 너무 많이, 그니까 외부의 인사들 오게 하기 위해서 해야 되는 취지도 분명히 있긴 하지만 너무 많이 남발한 것 같고, 그런데 그 초대권이 나간 대상들이 이 축제와 연관이 있거나 우리를 홍보하거나 이런 게 연관 있지 않은 분들이 많은 온 것 같다 그런 얘기가 있어요. 그 부분에 대해서는 어떻게 생각하시는지?
니까
그러니까한정수위원
유료 관객이 안 채워지는 이유는, 우리가 세계소리축제가 몇 회째죠? 올해가.
한정수위원
24회 축제를 하는 동안 축적이 되지 않았다는 거고요. 그게 국내든 세계든 제대로 알려지지 않았다. 그러면 그건 어찌 됐든 조직위든 집행위원장이든 상임위원이든 그분들의 책임이 일정 정도 있는 겁니다. 또 하나는 우리 도의 책임도 있는 겁니다. 예를 들면 아까 제가 말씀드렸던 문화관광재단이나 전북도, 국악원, 창극단 이런 데하고 소리축제를 더 내용을 충실하게 만들고 브랜드화를 시키고 상품을 만들기 위해서 회의를 해 보신 적 있나요? 그런 기관들하고.
그건
그건한정수위원
예산을 집행하고 감독해야 되는 곳이니까 하는 거고.
내에
도내에한정수위원
그런 역할을 하는 곳과 얼마나 그 내용을 더 채우고 그걸 상품화하기 위해서 노력을 하셨냐는 거예요.
니까
그러니까한정수위원
본 위원이 생각하는 아쉬운 점은 뭐냐면 세계소리축제가 처음에 시작할 때 비해서 왜 커지지 않을까, 왜 더 사람들한테 알려져서 사람들이 관람하러 오거나 들으러 오거나 하지 않을까, 외국에는 우리가…….
니까
그니까한정수위원
초청해서 공연하시는 분들 말고 이런 축제가 있으니 그 문화를 즐기기 위해서 거기를 가 봐, 예를 들면 외국의 유명한 락페스티벌 같은 경우는 몇만 명이 갑니다.
한정수위원
우리나라에서 비행기 타고 가요. 그런데 왜 우리 축제는 그렇게 못 만들었냐. 그런데 그걸 기초적으로 해야 되는 건 도내에 있는 연관된 단체들이 다 의견을 제시하면서 화합하고 함께 준비를 해야 되는데 그거부터 시작을 안 했다, 그런 빌드업이 없었다 그런 거예요.
여간
하여간한정수위원
소리축제가 정말 우리 전북을 대표하고 문화상품이 되는 그렇게 노력을 해 주셨으면 좋겠고 향후에도, 그리고 우리 도도 그런 부분에 관리감독 그다음에 그걸 확산하는 노력을 함께 경주해 주셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.
박정규위원장
한정수 위원님 질의에 조금 제가 추가 질의할게요. 상임위원회 규정이 뭐예요? 상임위원회 역할.
중요한 의사결정권을 가지고 있죠?
몇 명이 운영했어요?
원래 몇 명까지 하게 돼있어요?
그런데 현재 몇 명 하고 있어요?
4인이요?
그게 4인으로 운영하는 게 이게 가능한 일입니까?
그래서 당연직이 조직위원장, 집행위원장 그다음 또 누구예요?
문화관광과장이죠?
문화관광과장님, 아니, 국장님.
정석
이정석문화체육관광국장
예.
박정규위원장
이 사항 알고 있어요? 상임위 중요성에 대해서.
정석
이정석문화체육관광국장
예, 알고 있습니다.
박정규위원장
알고 있는데 상임위가 4인 체제로 운영되고 있는 게 이게 가능한 일입니까? 이게. 합당한 일이에요? 제가 보니까 이런 체제로 하면 우리 집행위원장님하고 조직위원장님 마음대로 해도 되는 거예요, 이거. 외부에서 1명 오신 분 그냥 거수기만 하면 되잖아요. 거수기 안 해도 그냥 다 통과되겠는데요? 어떻게 이런 식으로 운영할 수가 있어요? 도대체 국장님 뭐 하고 계신 거예요? 알고 계신 분이 그런 식으로 운영되는 걸 지켜보고 있는 거예요? 규정을 제정할 수 있는 거예요, 국장님. 어떻게 의사결정에 공정하다고 볼 수 있습니까, 이게. 그냥 모르면 죄송하다고 하세요, 이유 달지 마시고.
한정수 위원님 수고하셨습니다. 다음 박용근 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
용근
박용근박용근위원
위원입니다. 제가 집행위원장님께도 우리 소리축제를 세계로 뻗쳐서 하도록 하면서 여러 가지 초반부터 주장도 하고 예산도 그렇게 하라고 했는데 집행위원장이 지금까지 조직위원장하고 했던 내용들 보면 소리축제를 아주 저급하게 만들고 있어요. 집행위원들 명단들 이렇게 쭉 보면 전북에 있는 분들 그다음에 경기도, 충남, 부산, 골고루 집행위원들 그리고 또 가능하면 해외 인사도 하나 넣고 해서 확산할 수 있는 그런 준비를 해야 되는데 전북 사람이 한 사람이고 다 서울분이에요. 이러한 폐쇄적인 운영을 하다 보니까 2025년도에 장르별 시장 거점사업도 문체부에서 지원하는 것이 있는데 이것을 지역 문화예술을 거점 육성을 하기 위해서 했던 그런 예산들이 이런 집행위원들이 전부 다 서울 사람이다 보니까 국비 4억 5000 같은 경우도 서울 업체를 4개 정도를 지정해서 하는 그런 어떤 오류를 범하고 있는데 이거에 대해서 한번 설명해 보세요. 개선해야 되는 거 아닙니까? 원래 서울 소재는 배제를 하고 지역의 문화 창달을 위해서 이렇게 문체부에서 주는 예산을 집행위원들 몇 사람들 협의해서 이렇게 결정해도 되는 거예요? 그것도 수의계약으로.
용근
박용근위원
그 설명을 하지는 말고.
왜 이렇게 지역 거점을 해서 지역 문화예술을 육성하게 돼 있는데 왜 서울을 줬냐 이 말씀이에요. 그런 부연 설명은 하지 마시고. 이런 폐쇄적인 운영을 하다 보니까 지역의 예술인, 우리 전북만 있는 것이 아니에요. 충청이나 부산이나 이런 예술인들도 배제되었고.
리고
그리고박용근위원
또 도민형 축제를 만들어 버렸어요. 김희선 집행위원장하고 새로운 조직위원장이 최근에 발전하고 있는 그런 소리축제를 이상하게 만드는 거예요. 그리고 또한 조직위원장이 8월 14일날 직원들한테 폭언했던 내용들 아십니까?
지금
지금박용근위원
진행이 어떻게 돼 있어요?
용근
박용근위원
집행위원장님! 본인…….
잠깐
잠깐박용근위원
, 잠깐. 본인이, 물론 저도 부모님을 위해서 자식이 아주 좋은 공연에 초대하고 이런 것은 좋아요. 모든 사람들이 다 할 수가 있습니다. 그런데 집행위원장 그다음에 조직위원장은 중요한 공인입니다. 부모님을 이렇게 모셨으면 더더욱 정중하게 직원들한테 불편이 없게 해야 되는데 제가 여기서 말을 입에 담지 못할 정도로 그런 폭언을 직원한테도 했고, 그 직원들이 얼마나 힘들었겠습니까? 그리고 관객들도 불편하니까 항의를 했다는데 이런 거에 대해서 전혀 집행위원장뿐만 아니라 조직위원장이 대책을 안 했다는 것은 이거 문제 있는 거 아니겠습니까?
단히
간단히박용근위원
이야기하세요.
래서
그래서박용근위원
언론에다만 아니면 집행부에다가 그냥 사퇴한다고 말씀했습니까? 조직위원장.
용근
박용근위원
집행위원장님!
기가
여기가박용근위원
그런, 전북특별차치도가 그런 데가 아닙니다. 당장 사퇴를 선언하고 그 해당한 분들한테 법적인 책임을 지겠다 이렇게 해야지 뭔 3개월 전에 뭐 어쩌고저쩌고 하는 그런 말이 지금 여기서 통한다고 봅니까? 세상에, 이게 뭐예요, 이게. 조직위원장이.
용근
박용근위원
조직위원장이 이러니까 도지사 인사 선정이나 이런 사람들에 대한 것을 도지사가 욕을 먹는 거예요.
그 이후에 여러 절차들이 쭉 있음에도 불구하고 조직위원장뿐만 아니라 집행위원장, 우리 전북도의 담당 국, 담당 과도 전혀 관련된 직원들에 대해서 위로하고 관련된 어떤 상담을 한다든가 절차적인 게 별로 없어요. 이런 것이 전북도의 현실입니다. 도지사가 인사를 바르게 해야 될 거 아닙니까! 그랬으면 집행위원장, 조직위원장이 거기에 대한 대응을 철저히 해서 바로 사퇴를 하고 한다든가 이렇게 해야지. 세상에, 핑계만 대고 있습니까? 지금까지.
그 관련된 내용들을 잘해서 직원들이 피해가 없도록 그렇게 해 주시길 부탁드리고요. 우리 담당 국도 거기에 대한 철저히 조사를 해서 법적 대응을 적극적으로 해 주시길 부탁드립니다.
정석
이정석문화체육관광국장
예, 알겠습니다.
용근
박용근위원
이상입니다.
박정규위원장
박용근 위원님 수고하셨습니다. 김정기 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
희선
김희선김정기위원
집행위원장님 질문드리겠습니다. 2025년 3월달에 도정질문에서 장연국 의원이 포괄임금제에 대해서 질의를 했어요. 그래서 개선이 어떻게 됐죠?
짧게
짧게김정기위원
얘기해 주세요.
김정기위원
그래가지고 몇 %씩 올랐나요? 직원들.
러면
그러면김정기위원
2024년도하고 2025년도의 임금은 올렸나요, 안 올렸나요?
김정기위원
3%?
어떤
어떤김정기위원
직원은 2.4%, 3% 올렸어요. 그런데 부장급 가등급은 기본급이 163만 원이 올랐어요, 48.6%. 이게 가능합니까?
니까
그니까김정기위원
이건 결정을 누가 했죠? 집행위원장님이 하셨습니까, 누가 하셨습니까?
그럼
그럼김정기위원
누가 결정했죠? 집행위원장님은 보고를 받았고 누군가가 결정해서 월급이, 기본급 자체가 48.6%면 이건 공무원법에도 맞지도 않고.
김정기위원
15년 근무한 사람이 계속 월급이 동결되고 해서 15년 경력자가 소리축제를 떠났지 않습니까. 그렇죠? 그런데 갑자기 어느 날 1년 된 경력자가 163만 4000원이 올랐어요, 기본급만. 수당은 정액 시간외수당까지 하면 더 오릅니다. 누가 결정했습니까? 집행위원장님은 보고만 받았고.
재를
결재를김정기위원
했는데 이게 160만 원이 올랐는데 그걸 확인을 못 했다는 얘기예요? 그럼 결재는 누가 올렸나요?
구죠
누구죠김정기위원
? 담당 부서 누가 올렸습니까?
도와
도와김정기위원
협의가 됐다?
러면
그러면김정기위원
집행위원장님은 올리지 않았고 도하고 협의를 했다. 이정석 국장님.
정석
이정석문화체육관광국장
예.
김정기위원
이 협의를 했다고 집행위원장님이 말씀하셨어요. 누구하고 협의된 겁니까?
정석
이정석문화체육관광국장
일단 저희가 연간 보조금을 총액으로 지급을 하기 때문에 그 안에서…….
김정기위원
예, 총액으로 지급하죠. 그 안에서 지급을 하는데 인상분이 몇 %로 올라가게 돼 있죠?
정석
이정석문화체육관광국장
그 부분은 말씀하신 대로 한계가 있을 텐데…….
김정기위원
3%예요.
정석
이정석문화체육관광국장
예, 그런데 그 부분은 좀 부적정하다고 생각이 들고…….
존에
기존에김정기위원
2024년도에도 급여 올리는 부분이 어렵다 그래서 동결까지 시켰어요. 그래서 2025년도를 올리면서 그래도 2.6%, 3%대 올린 부분이 있어요. 그런데 특정인만 48.6%, 기본급이. 이정석 국장님 그쪽으로 어떻게 발령 나셔야겠네. 월급을 그렇게 올려 준다면. 그런데 도에서는 결정을 누가 했습니까? 빨리빨리 답을 해 주세요. 다른 위원님들도 질의해 줘야 하니까.
정석
이정석문화체육관광국장
저희가 협의해서 결정해서 통보한 적은 없고 자체적으로 조직위에서 한 걸로 알고 있습니다.
지금
지금김정기위원
집행위원장님은 도에서 결정해서 했다 그러잖아요. 그런데 국장님은 모르신다고 하면 뭐 이건…….
김정기위원
예, 말씀하세요.
차 안에서?
누구한테요?
당시
당시김정기위원
행정팀장한테?
러면
그러면김정기위원
그 부장님의 역할이 다른 부장들과 어떤 차이가 어느 정도 나나요? 업무가.
김정기위원
실장을 겸직해서, 겸직하면 월급을 2개 주나요?
러면
그러면김정기위원
, 위원장님.
아니
아니김정기위원
, 그쪽도 위원장님이네요.
박정규위원장
예.
지금
지금김정기위원
급여가 오른, 운영지원부장이죠? 대외협력부장으로 바뀌었나요? 운영지원부의 대외협력부장 이쪽에서 답변을 해 주시게 얘기해 주시죠.
박정규위원장
임태영 부장님 답변하여 주시기 바랍니다.
태영
임태영운영지원부장
예.
태영
임태영김정기위원
대외협력부장님.
태영
임태영운영지원부장
예.
김정기위원
2024년도 급여와 처음 들어오셨을 때 이 부분을 내용을 알고 오셨죠? 급여가.
태영
임태영운영지원부장
예.
런데
그런데김정기위원
2025년도에 급여가 적다고 집행위원장한테 얘기를 했나요?
태영
임태영운영지원부장
아니요, 그건 아니고요. 저희가 해마다 임금 인상 관련해가지고 협상을 하지 않습니까?
김정기위원
예, 그렇죠.
태영
임태영운영지원부장
그래서 좀 적다고 행정팀장한테 이야기를 했었습니다.
다고
적다고김정기위원
행정팀장한테 얘기하니까 금액을 160만 원 올려 줘요? 본인이 그 정도에 받아야 한다고 생각을 하셨나요?
태영
임태영운영지원부장
그때 당시에는 후원 협찬이라든가 그다음에 행정실장 업무 대행이라든가 이런 부분에 있어서 많이 노력했다고 생각했습니다.
러면
그러면김정기위원
이제는 그런 행정실장 역할을 안 하시죠?
태영
임태영운영지원부장
지금도 하고 있습니다.
지금
지금김정기위원
하고 있어요?
태영
임태영운영지원부장
예.
래서
그래서김정기위원
지금도 이 금액이 적당한가요? 본인이 생각했을 때.
태영
임태영운영지원부장
좀 과하다고 생각합니다.
김정기위원
집행위원장님! 본 위원이, 담당자가 금액이 얼마 올려 달라는 것도 아니고 금액이 적다고 했다고 했는데 갑자기 160만 원이 올라가요. 여기 직원분들 올라봤자 제가 비교해 보니까 14만 원 그다음에 수당 같은 경우는 이번 부장은 16만 원 올랐는데 다른 분은 3만 원이에요. 그럼 직원들이 일할 근무 조건이 안 돼요. 어떻게 생각하십니까?
러면
그러면김정기위원
도 어디에서, 도청 어디에서 이게 지시가 와서 금액이 올라갔나요?
, 여러 가지 얘기하지 마시고요. 집행위원장님이 도하고는 누구하고 상의를 해야 합니까?
원래
원래김정기위원
문화체육관광국장님하고 해서 결정을 해야 하는 거 아니에요?
정석
이정석김정기위원
국장님! 마지막으로요, 아무리 임금제 부분에 대해서 전체 금액을 주고 진행을 한다 하더라도 거기에 대해서 관리감독하는 건 문화체육관광국 아닙니까. 그렇죠?
정석
이정석문화체육관광국장
예, 그렇습니다.
들이
직원들이김정기위원
급여가 많이 오르지 않고 어려워서 경력자들이 이직하는 경우가 최대한도 생기지 말자고 저희가 상임위 때 와서도 계속 얘기를 했었어요. 그런데 이 부분은 좀더 내용이 다른 것 같습니다. 좀더 관리감독을 철저히 할 수 있는 방안을 내주시기 바랍니다.
정석
이정석문화체육관광국장
예, 알겠습니다.
리고
그리고김정기위원
위원장님! 행정팀장 증인 출석…….
박정규위원장
내일 출석할 겁니다.
김정기위원
예, 알겠습니다. 이상입니다.
박정규위원장
국장님, 한 가지만 확인할게요.
정석
이정석문화체육관광국장
예.
박정규위원장
임금을 할 때 그냥 개별적으로 행정팀장이 서류만 하나 올려 주는 거예요?
정석
이정석문화체육관광국장
저희가…….
박정규위원장
우리가 직원들 협상해서 3% 이렇게 했는데 그걸 어떻게 결정하는 거예요? 누구하고 협상을 해요?
정석
이정석문화체육관광국장
조직위원회에 인사위원회가 자체적으로 있습니다. 그래서…….
박정규위원장
그때 인사위원회 열었어요? 인사위원회 참석위원이 누구누구예요? 집행위원장님, 인사위원회 참석위원이 누구누구예요?
그러면 그냥 직원들 행정실장이 ‘나 임금 작아.’ 그러면 월 한 160만 원 하고 집행위원장님 사인하면 끝이네요. 그런 구조예요?
아, 그 조직 좋네요, 정말. 아주 끝내주는 조직인데요, 그냥. 서류 한 장만 하면 막 착착 올려 주고. 이게 구조적으로 정말 문제 있는 거예요, 이거. 세상에 이런 조직이 어디가 있어요. 국장님! 도대체 뭐 하신 거예요? 문화산업과장님! 뭐 하셨어요? 이거 정말로 너무하신 거 아니에요? 이거. 아무것도 안 하셨잖아, 지금. 여기 말고 그런 조직 또 있어요? 이렇게 관리하는 조직 또 어디 어디 있어요? 말씀 한번 해 보세요. 있어요, 없어요?
정석
이정석문화체육관광국장
없습니다.
박정규위원장
정말 없어요?
정석
이정석문화체육관광국장
예.
박정규위원장
왜 그럼 여기는 안 한 거예요?
정석
이정석문화체육관광국장
소리축제조직위는 아시다시피 민간 조직으로서 자체적으로 보조금을 가지고 운영을 하는 그런 법인이기 때문에…….
박정규위원장
그럼 거기에 그냥 돈 주고 관여 안 한다 이거죠?
정석
이정석문화체육관광국장
사업에 대해서 집행하거나 진행한 모든 거에 대해서는 저희들이 재무감사랄지 모든 감사를 통해서 잘잘못을 따지기 때문에, 하지만 이런 것들이 이렇게 불거지는 부분에 대해서는 중간중간에라도 관리감독해야 되는데 그렇지 못했던 점 죄송하게 생각합니다.
박정규위원장
임태영 부장님!
태영
임태영운영지원부장
예.
박정규위원장
항간에 지사와 관계가 있다고 하는데 어떤 관계셔요?
태영
임태영운영지원부장
전에 도청에서 근무했었습니다.
박정규위원장
그래서 그렇게 임금 빵빵하게 올려 준 거예요?
태영
임태영운영지원부장
아니, 그건…….
박정규위원장
누구한테 요청한 적 있어요, 없어요? 솔직히 말씀하세요.
태영
임태영운영지원부장
없습니다.
박정규위원장
예?
태영
임태영운영지원부장
없습니다.
박정규위원장
도청에 요청한 바 없어요?
태영
임태영운영지원부장
예.
박정규위원장
잘 알겠습니다. 나중에 생각나시면 말씀하세요. 그럼 아니 땐 굴뚝에 연기 날 리 없잖아요. 옛말에 오얏나무 밑에 가서 갓끈 고쳐 쓰지 말란 말이 있는데 그런 충분한 오해를 받을 만한 소지가 있잖아요, 지금. 혼자만 그렇게 일방적으로 올렸기 때문에. 장연국 위원님 질의하실 거예요?
다른
다른장연국위원
분.
박정규위원장
예. 이명연 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
명연
이명연위원
이명연입니다. 우리가 수의계약을 한 계약 내용들을 파악해 보니까 2023년에는 42건이었고 2024년에는 30건이었어요. 그런데 올해 2025년은 61건이었어요. 자료를 제출하기 전까지니까 그 이후에도 더 있을 수도 있죠. 수의계약이 자꾸 늘어난 이유가 있나요?
61건의, 자료를 제출해 준 그 수의계약 건수 외 행정 직원의 변경으로 인해서 그 건수가 아니고 31건이라고 하는 것은 글쎄요, 본 위원은 이해를 할 수가 없네요. 우리가 누가 이해할 수 있나요?
제출한 내용은 그럼 뭐예요?
이 제출한 내용은 뭐예요? 61건이라고 제출한 내용은 뭐예요? 이 차이가 뭐예요?
러면
그러면이명연위원
…….
대로
그대로이명연위원
어떤 변경 내용이 어떻게 바뀌었는가, 기준이 어떻게 바뀌었는가 모르겠지만 그럼 그 건수대로 자료도 제출해 줬어야 맞는 거 아니에요? 자, 그렇다고 치고, 그것도 이해가 안 가는데 그렇다고 치고. 현재 우리가 받아본 자료에 61건의 수의계약 중에 28건은 전북도와 계약된 게 아니에요. 전북 이외의 업체와 계약된 거예요, 61건 중에 28건이. 그러면 전북특별자치도 지역상품 우선구매에 관한 조례가 있어요. 그 조례의 목적은 ‘전북특별자치도 관내 공공기관이 수요로 하는 물품의 구매 또는 공사 및 용역 시행의 경우 관내 중소기업·소상공인이 생산·판매하는 상품을 우선 구매함으로써 지역경제 활성화하는 데 목적으로 한다.’라고 돼 있어요. 내용 아시나요? 거기에는 우리 전북도의 각 부서에서도 마찬가지지만 전북도에서 지급하는 보조금을 받는 기관, 단체도 포함돼 있어요. 내용 아시나요? 아세요?
알고
알고이명연위원
있으세요?
있다고 하면 이 조례마저도 우리 축제조직위에서는 위반한 거잖아요. 그렇지 않나요?
액이
금액이이명연위원
변동이 있었어요? 기존에 비해 금액 변동이.
러면
그러면이명연위원
2023년도, 2024년도 굉장히 더 많았겠네요? 수의계약이. 그러죠? 그리고 2023년도에도 우리 집행위원장님이 집행위원장님으로 계셨던가요?
명연
이명연위원
2023년도의 계약 내용을 보면 여기 자료 내용만 놓고 봤을 때, 우리가 대부분 수의계약 하면 두 회사 이상의 견적을 받아서 비교견적을 받아서 견적을 하죠, 최소한의.
그게
그게이명연위원
기준이잖아요. 그런데 어떻게 추정 예정 가격보다 더 높은 100% 이상의 계약을 맺은 것도 5건이나 돼요. 내용 아시나요? 그럴 수도 있나요?
래요
그래요이명연위원
? 자료에 나와 있어요. 거기서 제출해 준 자료예요, 제가 만든 자료가 아니고.
그런
그런이명연위원
내용은 모르세요?
명연
이명연위원
2023년에는요, 공연장 악기 대여하는 데 104.8%의 금액에 계약했고, 우리 추정 가격의. 그리고 개막 공연 리셉션 운영은 103.6%에 계약했고요. 홍보 디자인 개발 및 인쇄물 제작은 무려 135.9%에 계약을 했어요. 그리고 국창열전 완창판소리 사설책 제작은 106.4%에 계약을 했고요. 그리고 놀이마당 무대 임차는 115.9%에 계약을 했어요. 아, 이런 계약도 있구나. 나는 처음 봤어요.
수의계약을 하는데 100%도 그러는데 100% 넘는 계약도 처음 봤고. 그리고 올해 2025년 61건이라고 제출했던 계약 중에 53건이 100%에 계약됐어요. 이건 어떻게 비교견적 자체가 없었던 것 같아요. 본 위원이 가장 또 궁금한 것은 이렇게 61건 계약 중에 28건이 외지 업체와 계약했다는 것은 우리 전북에 계약할 만한 업체가 정말 없었던 건가. 그랬겠죠? 그러죠? 그러니까 외지에서 했겠죠? 전북에 계약할 만한 그 업무를 수행할 만한 그런 업체가 있었다면 우리 전북에 했겠죠. 그렇지 않나요? 안 그러세요? 그래도 타지 업체와 계약을 했겠어요?
아니
아니이명연위원
, 그 내용을 이야기해 보세요. 만약에 전북의 업체가, 그 능력을 수행할 수 있는 업체가 전북에 있었다면 전북의 업체와 계약했겠습니까, 안 했겠습니까? 그래도 외지 업체와 계약했겠어요?
니까
그니까이명연위원
본 위원이 생각해도 이건 해도 좀 너무 심한 경우거든요. 그러면 과연 우리 전북에 있는 업체가 자격이 없고 능력이 없고 여력이 안 되는 거예요. 다시 말하면 소리축제를 운영하는데 이런 자그마한 수의계약 건마저도 우리 전북은 능력이 안 돼서 못 해. 그러면 소리축제 자체가 전북에서 할 수 있는 능력이 안 되는 거예요, 달리 말하면. 대한민국에서 해야 될 이 축제지 전북에서 능력이 안 돼, 이 정도라면. 왜냐하면 모든 걸 다 외지에서 할 거라면 전북에서 갖고 있어야 될 이유가 없는 거잖아요. 그렇죠?
명연
이명연위원
본 위원이 생각할 때는 소리축제의 작품성은 전문가들이 판단할 것이니까, 본 위원은 전문가가 아니에요. 그래서 그것까지는 이야기를 못 할 것 같아. 그런데 작품성은 차치하고라도 현재 수준의 소리축제를 우리가 운영을 하는데 연간 매년 하고 있는데 그 수준의 축제를 하는 과정 중에 거의 대부분이 외지에서 우리가 물품 구입하든 용역을 하든 그래서 해야 될 거라면 우리 전북은 그 능력이 안 되는 자치단체구나, 그렇다면 여기에 대해서 이 본질적인 면에서 신중하게 고민해 봐야 되지 않나 하는 생각을 갖게 됩니다. 위원장님, 이상입니다.
박정규위원장
이명연 위원님 수고하셨습니다. 수의계약을 서울에다 주고 지역업체에 안 준 건건이 사유서를 다 해서 가져오세요. 아시겠죠? 제출해 주세요. 저희가 확인해 볼게요. 우리 전북 지역에 그런 업체가 있는가 없는가 저희가 확인하겠습니다. 그래서 전북 업체를 못 줬던 그 사유서를 건건이 다 제출해 주세요. 무슨 말인지 아시겠죠?
그리고 미흡하다고 하지 마시고 그런 부분에서는 그냥 깨끗이 인정하시는게 좋아요. ‘죄송합니다.’ 그래야지…….
뭘 미흡해요?
답변을 그렇게 해 주셔.
그래야, 인정할 건 깨끗이 인정을 해야지 자꾸 에둘러서 미흡하니 어쩌니 그럴 필요 없어요. 그러니까 제가 다 자료 제출하라고 하는 거잖아요. 확인할게요, 그거.
그리고 집행위원장님, 저희 위원들이 질의한 것은 자료를 충분히 검토하고 자료에 기반해서 지금 질의를 한 거예요.
그러니까 인정할 것은 인정을 해야 되는 거지 미흡하다 어쩌다 그러시면 안 되고. 자료 제출한 거에 대해서 한 번도 검토 안 해 보셨죠? 우리 부장님들.
태영
임태영운영지원부장
검토했습니다.
박정규위원장
검토했어요?
태영
임태영운영지원부장
예.
박정규위원장
그런데 이런 답변이 나오셔? 집행위원장님한테 이런 이런 자료 우리가 요구한 것들이 있는데 거기에 대해서 문제점이 무엇이고 이런 것 정도는 분석을 했어야 할 거 아니에요. 아무튼 그 부분은 저희가 사유서를, 위원님! 그 사유서를 받아서 다시 확인하는 걸로 하겠습니다.
명연
이명연위원
예.
의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 심사를 속개합니다. 질의하실 위원님 계십니까? 김희수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
희수
김희수김희수위원
위원입니다. 식사는 맛있게 하셨습니까?
전에
오전에김희수위원
우리 위원님들께서 여러 질의를 심도 있게 해주셨는데 거기에 대한 소명이나 답변은 잘 준비하시리라 믿고 저는 이 질의를 하겠습니다. 지금 행사가 주로 가을에 정말, 요즘도 그렇잖아요. 날씨도 좋고 행사 하기 참 좋은 날씨입니다. 그래서 모든 행사들이 전부 가을에 많이 집중돼 있는데 아까 보고시간에도 말씀하셨는데 여름축제로 우리 소리문화축제는 거의 돌아갔잖아요. 그렇게 돌아갔는데 상당히 걱정도 많이 했어요. 무더운데 또 해충도 있고. 여름으로 이렇게 전환한 축제의 문제점이라든가 아니면 성공점이라든가 그런 사례를 잠깐 말씀해 주시기 바랍니다.
희수
김희수위원
알겠습니다. 그러니까 낮에는 실내행사로 돌려서 했고 밤에는 외부행사로 해서, 결론적으로는 성공적이었다는 거잖아요? 가을축제를 여름으로 돌려서.
니까
그러니까김희수위원
어떻든 간에 그렇게 해서 정착을 해가기를 바라고요. 장단점은 있어요. 그때도 제가 한번 말씀드렸지만 가을은 여건은 좋지만 또 모든 행사가 겹쳐가지고 인원 동원이 힘들고, 여름은 날씨는 좀 안 좋지만 그래도 인원 동원이라든가 참여자가 많겠다는 생각을 해서 한번 드린 말씀이고. 그래서 계속해서 여름축제로 하겠다?
점을
장단점을김희수위원
잘 체크해서 좋은 축제로 거듭나길 바라고요. 다음 질의는, 지금 판소리 다섯 마당 축제가 있잖아요, 거기에. 대표 프로그램인가요? 그게. 판소리 다섯 마당.
다섯
다섯김희수위원
바탕?
마다
해마다김희수위원
5명의 명창이 출연하죠?
지금
지금김희수위원
이게 유료인가요, 무료인가요? 그 공연이.
희수
김희수위원
예?
런데
그런데김희수위원
제가 지금 이 자료를 보고 놀란 게 공연 하나에 보통 관객이 100명 이하예요. 그런 공연을 준비하면 상당히 많은 공력과 또 좋은 공연이면 최소한 100명 이상은 봐야 되는데 39명, 60명 이렇게 돼 있고. 특히 여기서 아까 무료라고 했는데, 우리 위원장님이. 자료에 보면 김 모 명창 공연에는 전체 관객 39명 중에 유료가 27명, 무료가 12명이 돼 있거든요. 무료는 어떤 분에 해당돼서 무료를 주는 거예요? 이게 2023년도가 그렇게…….
제가
제가김희수위원
아까 말씀드린 것은 2023년도 자료였고 2025년도에도 유료가 78석인데 무료가 74석이에요, 절반 이상이 이렇게 무료로 나갔거든요. 아까 우리 집행위원장님이 말씀하신 것처럼 필수요원, 취재진이라든가 빼고도 절반이 무료인데 그 이유가 특별히 있어요?
여러
여러김희수위원
가지 아이템이 많지만 판소리 다섯 바탕만 이렇게 자세히 풀어봐도, 아까 우리 위원님들께서 오전에 질의하셨지만, 올해 겁니다, 2025년.
상일
상일
, 이난 ○, 그다음에 윤
렇게
다섯 분을 다섯 바탕으로 꾸며서 공연을 했잖아요. 여기를 보면
일은
상일은
경기도 수원, 그다음에 경기도 광주. 그다음에 전북만 유일하게 윤
경기도 수원, 그다음에 경기도 광주. 그다음에 전북만 유일하게 윤
니까
그러니까김희수위원
여기 전북 출신인데 사업장이 쉽게 말해서 타도에 돼 있다는 거잖아요?
쨌든
어쨌든김희수위원
50%는 지역 저기네요? 따지자면.
여기
여기김희수위원
출신이니까 그렇게 하고. 그런데 출연료를 보면 다 800씩 책정이 됐는데 김주
이거
이거김희수위원
책정은 어떻게 하는 거예요?
런데
그런데김희수위원
특이한 게 2023년도에 조
쨌든
어쨌든김희수위원
이 다섯 바탕이라는 그 아이템을 갖고 계속 해년마다 진행을 하는데 출연진이나 또 출연료에 대해서 공정하고 투명해야 할 필요가 있을 것 같아서 질의를 했습니다. 여기까지 하겠습니다, 위원장님. 이상입니다.
박정규위원장
김희수 위원님 수고하셨습니다. 다음 김성수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
김성수김성수위원
위원입니다. 소리축제가 이렇게까지 오는 데는 당연히 운영을 하는 것도 좀 문제가 있었겠지만 제가 조직위원회 회의록을 쭉 우리 제출된 자료를 보니까, 우리 이정석 국장님! 당연직 상임위원으로 되어 있으신 문화체육국장님이, 우리 이정석 국장님 전에 있던 국장님도 그렇고 2024년 1차 총회, 2차 총회, 4차 총회, 2025년 1차 총회, 2차 총회에도 한 번도 참석을 안 하셨어요. 당연직 상임위원으로 해놨다는 이유는 그마만큼 도에서도 관심을 갖고 거기에서 결정되는 사항들을 내용을 공유하고 알고 계시고 해야 되는데 가장 최고의 결정기관인 조직위원회 총회에 참석을 안 하셨더라고요. 이렇게 당연직으로 해놓은 이유가 있는데 그 취지에 반하게 그렇게 하셔도 되는 건가요?
정석
이정석문화체육관광국장
그때 2월 초에 하고 또 8월에 하기도 했는데요. 제가 일정상 총회는 참석 못 했지만…….
니요
아니요김성수위원
, 단지 국장님뿐만이 아니라 전임 국장님들도 참석을, 이남섭 국장님도 참석을 안 했고 천선미 국장님도 참석을 안 했어요.
정석
이정석문화체육관광국장
그런 것들이 사실 사전에 자료가 저희들한테 또…….
회를
총회를김성수위원
하는데 총회는 공지가 갔겠죠. 조직위원회 총회를 말씀드리는 거예요, 제가. 집행위원회 이런 게 아니고.
정석
이정석문화체육관광국장
사전에 안건들은 저희가 검토를 하고 알고 있습니다.
러면
그러면김성수위원
조직위원회가 회의 통보를 안 했다는 건가요?
정석
이정석문화체육관광국장
통보는 했는데 저희가 다른 일정 때문에 중복이 돼서 참석을 못 한 것이라고 알고 있습니다.
니까
그러니까김성수위원
사실은 서로 소통을 안 하는 거죠. 당연직 상임위원들의 일정은 어느 정도 조율을 해야 되는데 조율을 하지 않고 일방적으로 통보가 오니까 피치 못할 사정들이 생기면 못 나갈 수도 있겠지만 그 일정을 미리 조정을 했었어야 되는 게 맞죠. 그러니까 그런 것부터가 조직위원회와 문화체육국이 소통이 전혀 안 되고 있었다라고 봐야죠. 그 말씀 드리면서 관련 질의 들어가겠습니다. 장르별 시장 거점화 사업 그래도 국비 확보해 가지고 진행하셨죠?
김성수위원
총사업비는 얼마고 도비는 얼마를 지원받았고, 그 지원사업의 취지에 대해서 짧고 간략하게 설명해 주십시오.
산은
예산은김성수위원
4억 5000에 도비 1억…….
비가
도비가김성수위원
1억씩 들어가죠?
기에
거기에김성수위원
대한 확약내용은 저도 충분히 봐서 알고요. 그러면 방금 말씀하신 것처럼 장르별 지역 거점화 사업이 예술작품이나 문화예술작품 생산하는 곳을 거점화시키려고 이렇게 하는 거잖아요?
니까
그러니까김성수위원
생산하는 곳에서 유통이 되고 이 지역을 거점화시키려는 사업이잖아요?
김성수위원
거점화시키는 거니까 그 지역예술인들의 시장 진입을 할 수 있는 확대의 어떤 그런 취지가 있는 거죠?
북의
전북의김성수위원
예술가라고 하시면, 아까도 자꾸 전북 출신을 말씀을 하시는데 그것도 중요하지만 전북 출신의 예술인들도 중요해요. 하지만 이분들이 이 지역에서 생산하고 있지 않다면 이 지역에 문화예술의 뿌리를 내릴 수가 없겠죠.
김성수위원
그러잖아요. 그러면 이 지역에서 활동하고 있는 사람들이 적어도 그 경쟁력을 가져야만이 지역 문화예술이 여기에서 거점화가 되는 거잖아요. 그렇죠? 아무리 전북 출신이라 해도 서울에서 활동하고 경상도에서 활동하고 타지에서 활동을 하시는 분이라고 하면 그런 분들보다는 여기에 있는 분들이 그런 시장 진입을 할 수 있는 역량을 키우는 게 중요한 것이고 여기가 거점화가 되는 거잖아요. 그분들이 여기에 오진 않을 거니까. 그러지 않나요?
르별
장르별김성수위원
시장 거점화 지원사업 공고문에 보면 ‘장르 특화 공연예술축제를 공연예술 장르별 시장 거점으로 조성하여 지역문화예술 균형발전을 견인한다’ 이렇게 돼 있어요. 그래서 이 신청 주체는 그런 것들 때문에 서울을 제외한 지역의 지역문화재단 및 축제조직을 그 대상으로 하고 있는 겁니다.
러기
그러기김성수위원
때문에 이 지역이 중심이 돼야 되는 게 맞죠?
렇게
그렇게김성수위원
둘러서 말씀하시면 안 돼요. 자, 그러면 사업계획서를 보면 장르별 시장 거점화 TF팀원이 조직위 직원도 들어가 있고 일부 외부에서 데려왔잖아요. 총 7명이던데 전북에서 활동하는 예술인들이 있으셨어요?
았죠
않았죠김성수위원
? 왜 1명도 없는가요?
팜스
팜스김성수위원
말하는 거죠?
렇죠
그렇죠김성수위원
. 방금 말씀하셨어요, 전주를 허브로 만드시겠다고.
런데
그런데김성수위원
모두 외지에서 데려왔다면 저는 그러한 과정에서 전북에 있는 예술인이나 기획자들하고 과연 협업하려고 하는 노력은 하셨는지, 적어도 어느 정도 콜라보는 구성할 수 있게끔 적절한 배합이 필요했을 것 같은데 그런 노력은 혹시 하셨는지.
사업
지원사업김성수위원
선정위원들 말씀하시는 거죠?
니까
그러니까김성수위원
전북사람은, 그런데 제가 드리는 말씀은, 방금 전의 질문하고 지금 섞으신 것 같아요. 제가 말하는 건 TF팀 7명 안에 전북인들이 1명도 없다라는 그 지적을 드린 거고, 선정위원 23명 중에는 전북은 2명밖에 없어요. 그렇죠?
런데
그런데김성수위원
이게 어떻게 거기에 대한 답변이 되십니까? 제가 분명히 TF팀 7명 중에 대한 것을 물어봤는데, 그래서 그거와 관련해서 전북의 예술단체와 기획자와 관련 협업을 하려고 노력을 하셨는지 물어봤잖아요. 그런데 지금 선정위원에 대한 답변을 하신 거 아닙니까.
사실
사실김성수위원
저는 이렇게 생각을 해요. 지역의 예술은 그 색깔이 있습니다. 그래서 지역생활문화예술동호회 같은 데가 뭐냐면, 제가 얼마 전에도 축사로 이야기를 했지만 고창에 있는 문인협회는 고창을 이야기를 하고 고창에 있는 국악협회는 고창의 풍류를 노래를 하고 고창에 있는 미술협회는 고창을 그립니다. 그렇기 때문에 지역문화예술이 중요한 거고 전북지역의 색깔을 만들라고 사실은 있는 건데, 외지에서 이렇게 선정위원들을 모셔오면 과연 이분들이 전북에 있는 색깔을 얼마나 알겠으며 거기에 독특한 전북만의 거점을 할 수 있는 예술 특색을 알 수 있냐 이거죠. 전혀 그렇게 되지 않았던 거죠, 지금. 자, 보십시오. 김희선 위원장님을 서울에서 모셔오시고, 좋아요. 위원장님 말씀처럼 TF팀이나 선정위원을 외부에서 모셔올 수 있습니다. 하지만 그분들을 모셔오는 거는 외지사람을 선발하는 게 아니고 이 지역에 있는 예술단체들과 본인들의 경험과 노하우를 전수해서 좀 부족하지만 이 역량을 자생력을 키우라고 데려오는 거죠.
런데
그런데김성수위원
소리넥스트사업 했죠?
기에
거기에김성수위원
참여한 전북지역의 출연진들은 얼마나 돼요?
팀이
지역팀이김성수위원
있었다고요? 전북 출연진이 1팀이 없는 것으로 저는 알고 있는데요?
전북
전북김성수위원
출신이라는 말씀이잖아요?
런데
그런데김성수위원
본 위원이 알아보고 들은 바에 의하면 전북의 청년예술인들은 그 내용을 전혀 몰랐다고 그러던데? 어디에 어떻게 홍보를 하셨는지 그 내용은 혹시 있으세요?
러면
그러면김성수위원
소리넥스트에 최종적으로 아니, 소리프론티어. 소리넥스트에 전북의 출연진이 일단은 있다는 말씀이잖아요?
런데
그런데김성수위원
어떻게 보면 지금 소리넥스트를 이용해서 팜스에 출연을 했잖아요?
어느
어느김성수위원
분야에 어떻게 출연을 했는가요? 거기에.
에서
해외에서김성수위원
어떤 프로그램 중에, 그러면 이 팜스를, 장르별 지역 거점화 사업에 이 소리넥스트가 있는데 서울에서 하겠다라는 내용은 없어요, 사실은. 이게 아마 소리축제에서 제출했던 사업 기본계획안이거든요.
김성수위원
2024년도인데?
런데
그런데김성수위원
사업계획서 내에는 여기에는 없잖아요, 서울에서 하겠다는 내용은. 당초에 없어요.
의한
협의한김성수위원
내용은 도나 아니면 다른 곳에 보고는 하셨는가요? 관련 기관에.
도비
도비김성수위원
안 들어가요?
안 들어가냐고요. 도비 1억 들어가잖아요.
비가
도비가김성수위원
들어가는데, 이 사업을 하게 된 결정적인 계기는 도비의 확약서를 받아와야 되는 거잖아요. 그렇죠?
크건
크건김성수위원
작건 간에. 도비가 투입이 되는데 당초계획하고 다르게 이 사업을 진행하는 게 과연 맞는지. 그리고 보면 거기에 간 출연진들이 전북하고는 그렇게 깊게 관여가 되어 있는 사람들이 그렇게 많지는 않은 것 같은데 과연 팜스를 통해서 국제시장을 개척을 하고 하면 전북의 자생력과 전북의 예술하고는 어떻게 관련이 돼요? 거기에 나가신 출연진들을 놓고 봤을 때.
아니
아니김성수위원
, 그건 출연진들이지 전북의 예술인들은 아니잖아요.
국은
결국은김성수위원
이 소리넥스트사업은 우리 전북은 행사 개최지 수준에만 머무른 거고 전북의 지역예술을 뿌리내리고 전북의 지역예술을 키우고자 하는 이런 취지하고는 그렇게 관련이 없어진 거죠. 그러지 않겠어요? 왜냐면 어쨌든 장르별 거점 지역화 사업은 결국은 시장 유통을 개척을 시켜주는 건데 그럼 팜스에 가서 시장을 개척을 하는 것은 전북의 예술인들이 올라가서 사실은 해야 되는 게 맞죠. 그래서 ‘쟤네 어디서 왔어?’, ‘전북에서 왔어.’ 그래서 전북에 관심을 갖고 이 지역에서 생산되고 이 지역에서 유통될 수 있는 구조를 만들어 줘야 되는 게 맞잖아요.
이런 식으로 하니까 여기는 행사 개최지만 되고 전혀 사업의 취지하고는 맞지 않는 사업들이 진행이 되는 결과가 된 것 같은데요. 어떻게 생각하세요?
아니
아니김성수위원
, 제가 드린 말씀은 소리축제가 거기를 간 게 잘못됐다는 건 아니에요.
물론
물론김성수위원
예산을 사업계획과 다르게 집행한 것은, 전혀 소통 없이 집행한 건 잘못됐지만. 자, 소리축제가 거기에 간 게 잘못된 게 아니고 지역의 예술인들이 과연 얼마나 거기에 같이 갔느냐가 제일 중요하다 이 말씀이에요.
자꾸
자꾸김성수위원
큰 틀에서만 놓고 거기에 포장을 하고 그 안에 있는 구성물들을 집행위원장님의 어떤 생각대로 그렇게 임의대로 생각하시면 안 된다고요. 소리축제가 거기에 간 거를 제가 잘못됐다고 말씀드리지는 않아요. 물론 다시 말씀드리면 절차는 잘못됐지만 그 취지는 좋지만 거기에 가는 구성원들과 예술인들이 누구냐 이거죠. 그게 중요한 건데.
김성수위원
이 소리넥스트에 참여한 전북 출연진은 소리프론티어에서 선발된 거죠? 그 출연진들은.
소리프론티어에서 선발된 팀들이 전북의 연고하고는 그렇게, 전북의 예술인들하고는 큰 관련이 없는 거잖아요, 대부분. 전북지역의 예술인들하고. 소리프론티어에서 과연 발굴하고자 하는 예술인의 대상은 누군가요?
자꾸
자꾸김성수위원
이해해 주시기 바라고 이해해 달라고 그러는데 어쨌든 행정사무감사를 통해서 이런 일들이 밝혀져서 그렇지 만약에 밝혀지지 않았으면 제가 보기에는 내년에도 똑같지 않을까 이렇게 생각을 하거든요.
제가
제가김성수위원
질의답변을 집행위원장님과 이렇게 또 오전에 우리 존경하는 위원님들이 하신 걸 보면 굉장히 바라보는 관점과 생각이 달랐다. 만약에 행정사무감사를 통해서 이렇게 지적하지 않았으면 과연 집행위원장님이 우리가 가지고 있는 생각에 대해서 알고 있었을까? 이런 생각을 굉장히 많이 했어요, 오전에도. 물론 취지는 좋겠지만 정확하게 그 알맹이를 어떻게 채울 거냐가 제일 중요한데 그 생각이 너무 저희하고 달랐던 거죠. 아까 어느 위원님이 말씀하신 것처럼 그렇게 하시려면 이 소리축제는 국가에서 해야 돼요. 대한민국 축제로 가야지. 안 그렇습니까?
씀은
말씀은김성수위원
그렇게 하시지만 실제적으로 일어난 모든 일련의, 제가 이따가 질의를 또 추가로 드리겠지만 일련의 모든 것들은 제가 보기에는 아니었어요. 우리 국장님께 말씀드릴게요. 소리축제조직위가 전북의 거점기관으로서 장르별 시장생태계를 조성할 책무가 있었거든요. 그런데 TF팀과 그리고 사업의 운영을 대체적으로 서울을 중심으로 하면서 사업의 어떤 취지나 이런 것도 좀 훼손됐다고 생각을 해요, 도비를 저희가 승인해 준 입장에서. 그 부분에 대해서 국장님 생각은 어떠신가요?
정석
이정석문화체육관광국장
소리축제조직위 집행위원회에서 이 사업을 문체부에 공모해서 저희가 올해부터 3년간 국비를 지원받아서 하려고 하는 사업입니다. 그런데 위원님들께서 말씀하신 바와 같이 그 취지는 지역예술 발전을 견인해 나갈 수 있는 그런 프로그램이 되어야 되는데 첫해다 보니까 우리 도내에 있는 문화예술인들이 많이 참여치 못한 부분도 있는 것 같습니다. 내년부터 진행되는 사업에 대해서 그런 부분들을 보완하고 그래서 많은 도내에 있는 지역예술인들이 참여해서 이 사업이 추진될 수 있도록 그렇게 하겠고. 그다음에 도비 지원 문제는 사실은 저희가 그 당시에 좀 재원이 부족해서 자체 저희가 준 보조금으로 충당했었다는 말씀을 드립니다.
자체
자체김성수위원
준 보조금은 도비 아닌가요?
정석
이정석문화체육관광국장
예, 맞습니다.
무튼
아무튼김성수위원
제가 서두에도 말씀드렸지만 문화체육국장이라는 직위가 이 소리축제조직위원회 당연직 상임위원입니다. 당연직 상임위원의 취지를 국장님께서 아시고 안 되시면 과장님을 통해서라도 최대한 소통하고 또 감시하고 잘 갈 수 있도록 해주셨으면 좋겠습니다.
정석
이정석문화체육관광국장
예, 알겠습니다.
이번
이번김성수위원
질의는 여기까지 마치겠습니다.
박정규위원장
김성수 위원님 수고하셨습니다. 한 가지만 확인할게요. 아까 이난초 선생님이 어디 출신이라고요? 아까 우리 김희수 위원님이 질의했던 거.
지금 남원에 살아요? 그럼 윤진철 선생님은?
제가 뒤져보니까 전남 목포로 나와요. 지금 전라남도에서 활동하시잖아요. 적벽가 보유자 말씀하시는 거예요.
그렇죠? 그러면 2025년도에 5바탕은, 지금 여기서 인간문화재는 누구누구예요? 윤진철 선생하고 또 이난초?
그렇죠? 그러면 2023년도에 조상현 선생님이 인간문화재시죠?
예?
지금 반납하셨어?
김일구 명창은요?
같은 문화재인데 1200만 원 정도 개런티가 차이 나나요?
그래요? 그러면 궁금한 거 하나 더요. 유료관객이 65명이었죠. 무료가 15명 해가지고 80명 참석하셨네?
전략적으로 모셨는데 80명. 유료가 65명. 그러면 우리 신영희 선생님하고 비교를 해보면 16명 차이 나거든요. 그런데 최하가격 5만 원씩 계산을 해도 65명, 유료가격이. 전자계산기가 잘못됐는가 아니면 기재를 잘못했는가, 티켓수입에 보면 차이가 많이 나고 있어요. 왜 그런 거죠?
아니, 저는 지금 5만 원으로 계산을 했다니까요. 5만 원을 계산을 했는데도 65명 곱하기 5만 원 해도 안 맞는다는 거죠.
그러면 티켓수입에서 보면 228만 5000원이에요. 그럼 저는 5만 원으로 계산을 했어. 그래도 가격이 안 맞아. 그 원인이 뭐냐고요.
티켓수입이 많은 게 아니고 너무 적은 거예요. 제가 5만 원으로 아까 계산해서 65명 유료로 해도 이게 맞지 않아서 그런 식으로 질문을 한 건데 이게 많다고 말씀하시면 안 되죠.
같은 무형문화재신데 이렇게 차이가 나는 것은 그만큼 저희가 원칙이 없다는 거예요. 그 원칙을 정해서, 우리가 80명한테 2200만 원짜리 공연을 쓴 거잖아요, 80명한테. 근데 아까 전략적으로 하셨다는데 전략적으로 나타나지 않았기 때문에 그런 말씀을 드리는 거고. 이런 것들이 원칙이 좀 정해져야 된다고 보는 거예요.
또 질의하실 위원님 계십니까? 장연국 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
장연국장연국위원
위원입니다. 오전에 이어서 오후까지 행정감사받으시느라고 수고 많으십니다, 집행위원장님.
지금
지금장연국위원
소리축제 직원에 관한 일, 사무국에 관한 일 그 어떠한 일도 우리 집행위원장님의 임원의 직무에 보면 ‘조직위원장의 지휘감독을 받아서 예술 및 공연행사와 관련된 직접적 업무와 사무국 업무를 관장한다’ 이렇게 나와 있어서 좀, 내가 지금 좀 억울한 분도 없지 않아 있을 거예요, 여러 가지로 보면. 내가 그렇게 하지 않았는데, 내가 그렇게 했는데. 그렇지만 공익은 하여튼 간 불편한 일이건 감사받는 일은 우리 집행위원장님이 감수해야 될 문제다. 해서 남은 시간도 좀 성의 있게 답변도 바라고 감사에 임해 주셨으면 고맙겠다는 말씀을 먼저 전하고. 얼마 전에 감사를 받았죠?
런데
그런데장연국위원
감사결과에 몇 가지를 주의·개선 통보 이런 걸 받은 걸 아시나요?
장연국위원
몇 가지인가요? 총.
총 일곱 가지인데 제가 여기서 보니까 감사목록에 쭉 보니까 여기에서 딱 한 가지. 두 번째, 안전관리 계획 및 안전관리비 사용내역서 제출 소홀 이것을 제외한 나머지는 전부 다 위원들이 지적한 내용입니다.
에서
여기에서장연국위원
단 여섯 가지가 위원님들이 지적 안 하신 사항이 없어요. 그만큼 우리 집행위원장님이 타지에 계시니까 오시는 시간도 있고 뭐도 있고 그러겠지만 일단은 소리축제에 관한 업무를 전반적으로 관리를 못하셨다라는 것은 인정하셔야 될 것 같아요.
우리
우리장연국위원
축제조직위에서 위원님들이 행정감사나 5분발언을 통해서 지적했던 내용만이라도 우리 집행위원장님이 실은 깊은 관심을 가지고 해결해 놨으면 이번 감사에서도 특별히 지적받을 게 없었다 저는 이렇게 말씀을 드리고 싶어요. 물론 직원들을 믿어서 어떻게 보면 뒤통수 맞은 경우도 지금 분명히 있을 거고 언론보도에 내가 그렇게 하지 않았는데 조금 과하게 포장돼서 언론에 나왔던 것도 있고 이러리라 저는 분명히 생각을 합니다. 그런 부분은 슬기롭게 대처하시고, 제가 지금부터 질의할 수 있도록 하겠습니다. 행감자료 56쪽을 한번 봐주시면, 오전 질의에도 운영지원부장의 임금에 대해서 이야기가 나왔습니다. 이 부분은 우리 집행위원장님이 쉽게 말하자면 깊이 관여하지 않았고 또 구두로만 보고를 받았고 그게 깊은 내용에 이렇게까지 된 지는 몰랐기 때문에 그랬었다 아까 오전에 그런 식의 답변을 하셨는데 어찌 됐든 집행위원장님의 과오가 있었다.
리고
그리고장연국위원
이런 부분에서 한 가지 더, 이제 다른 부분을 제가 한번 여쭙고 싶어요. 협찬이라는 것은 운영지원부장의 고유업무 중의 하나입니다. 그렇게 알고 계시나요?
런데
그런데장연국위원
여기에서 보면 보상금을 줄 수가 있어요, 직원들에게.
하게
정확하게장연국위원
잘 모르겠어요?
금도
보상금도장연국위원
잘 모르세요?
금은
보상금은장연국위원
직원은 못 받게 돼 있죠?
아니
아니장연국위원
, 여기에 지금 답변이 온 걸 보면 행정실장 직무대리 수행 중 예결심의 과정에서 삭감된 예산 1억 4800만 원의 원상복구를 위해 적극적으로 대응하여 예산 안정화를 기여하였고 직전 근무지의 경력과 전문성 급여 수준, 기존 임금체계 불균형 해소의 필요성을 위해 종합적으로 고려해서 진행을 했다. 운영부장 지금…….
금을
임금을장연국위원
올려준 그 이유로 지금 여기에 답변서가 이렇게 왔단 말이에요. 이걸 누가 작성했어요?
아니
아니장연국위원
, 지금 이게 엊그저께 온 자료가 아니에요? 우리 행감자료에.
니까
그러니까장연국위원
여기에서 그러잖아요, 2024년 신규협찬 유치 성과. 농협 신규협찬 1억 원 확보로 조직 재정 확대에 기여하였으며, 이렇게 나와 있잖아요, 답변자료에.
이 이유가 맞습니까?
치를
유치를장연국위원
할 때 보면 2024년도에 임태영, 이지환 유치활동 관련인 이렇게 자료를 주셨어요. 2025년도에는 김희선, 임태영.
니까
그러니까장연국위원
이 성과금을 누가 받게 돼 있어요? 그러니까 운영지원부장의 보수 임금이 올라가는 데는 이 이유가 적합하지 않다는 말이에요. 맞습니까?
근데
근데장연국위원
이렇게 자료를 주시니까.
어찌
어찌장연국위원
됐든 그 부분은 다시 시정하겠다라고 아까도 말씀을 드렸습니다.
위가
조직위가장연국위원
2022년도 6월부터 포괄임금제를 시행 중에 있습니다. 포괄임금제가 어떠한 임금제인지 설명 한번 해 주실 수 있습니까?
렵게
어렵게장연국위원
지금 말씀을 하시는데 각각 이렇게 산정해야 될 우리 복수의 임금들을 이제 포괄해서 일정액으로 지급을 한다 이게 포괄임금제입니다. 그런데 제가 작년 3월달에 도정질문에서 포괄임금제에 대한 문제를 제기한 적이 있습니다.
그럴
그럴장연국위원
때 우리 조직위에서는 그 당시에 어떤 입장을 발표를 하셨나요?
니까
그러니까장연국위원
따지고 보면 결국 감사위원회에서도 본 위원과 동일하게 지적이 됐어요.
러면
그러면장연국위원
이제 앞으로는 어떻게 하실 생각이세요?
장연국위원
그 당시에 제가 축제조직위에 자료요구를 한 적은 없어요, 실은. 그런 기관도 아니고. 그래서 도를 통해서 자료요구를 했는데 그 당시에 기사가 일이 마비가 되고 제 하나의 단순한, 몇 가지 되지는 않아요. 그런데 ‘장연국 의원 때문에 도대체 일을 할 수가 없다. 축제가 내일모레인데 도저히 일을 할 수가 없다’ 이런 식의 언론보도가 나왔는데 한번 보신 적은 있으세요?
에도
뉴스에도장연국위원
나왔어요, 방송에도.
장연국위원
좀 더 제가 심각하게 생각한 것은 뭐냐면 행안부에다가 질의를 했습니다, 소리축제에서.
소리축제에서.
예.
전혀
전혀장연국위원
모르세요? 집행위원장님.
그럼
그럼장연국위원
그 일을 총괄로 해서 했던 분이 누구세요? (김희선 집행위원장 집행부석을 향해 - “백광일 전 팀장이 행안부에 문의를 했어요? 뭐를 갖고? 포괄임금제로 문의를 했어요?”) 이때 행안부에다 이렇게 질의를 했습니다. 위임·위탁 사무처리 단체·기관에, 아니아니, 그게 아니라 ‘행정사무감사를 목적으로 하거나 특정 의원의 인사내용 또는 자료요구 등의 행위는 지방자치법 시행령 제44조를 위반하는 행위다. 그렇기 때문에 의회가 보조금을 지급한 지방자치단체의 소관 부서를 대상으로 행정사무감사나 조사를 할 수 있으나 위임·위탁 사무처리 단체·기관에 해당하지 않는다면 직접적인 행정사무감사 또는 조사대상 기관에 포함되지 않는다’ 이렇게 답변을 받았다고 주장을 합니다, 지금 소리축제에서.
런데
그런데장연국위원
이제 행안부에서는 이렇게 당시 답변이 왔어요. ‘위탁·위임 사무처리 단체·기관에 해당되지 않는다면 직접적인 행정사무감사 또는 조사대상 기관에는 포함되지 않으나, 않으나, 동 단체·기관에 보조금을 지급한 지방자치단체의 소관 부서에 대한 행정감사 또는 조사는 실시할 수 있을 것으로 판단됩니다’라고 답변을 받았습니다. 그런데 ‘않으나’까지만 말을 해요, 소리축제에서.
요즘
요즘장연국위원
우리 집행위원장님 언론보도에도 소리축제가 많이 나오고 아까 제가 서두에 말했듯이 사실이 좀 아닌 부분도 없지 않아 있을 거고 또 사실인 부분도 있고. 이런 부분에서 저는 의정활동을 하는 의원이지 않습니까? 그런데 이런 악의적으로 중요한 부분만 싹둑 해서 소리축제에서 해놓고 제가 의원활동 할 수 있는 것을 가로막으면 이것도 저는 잘못됐다고 봅니다.
런데
그런데장연국위원
그런 내용 자체를 우리 집행위원장님은 모르셨다면서요.
장연국위원
‘예’ 하면서 깜짝 놀랄 일이 아니라 아셨어야죠.
기에
여기에장연국위원
지금 우리 집행위원장님의 죄송하다는 답변을 들으려고 하는 위원들이 아니지 않습니까. 이런 일이 있으면 어떻게 해결을 하겠다, 어떻게 다음에는 고쳐 나가겠다. 제가 듣기로는 올해까지 안식년입니까?
래서
그래서장연국위원
올해 임기를 마치시나요?
런데
그런데장연국위원
이제 학교로 돌아가시든지 아니면 축제업무를 다시 또 맡을지, 사람은 잘 모르는 거니까요. 일단은 사의를 표명하셨다고 하니까. 그렇지만 소리축제에서 최소한 의회의 지휘를 받는다는 건 아니지만 최소한 소통하고 협력해야 될 단체를 그런 기관을 서로 이렇게 음해하고 서로 아닌 것을 긴 것처럼 이야기하고. 이런 것을 집행위원장님이 전혀 몰랐다는 거, 이거에 저는 아주 큰 문제다고 말씀을 드리고 싶어요.
적인
내부적인장연국위원
문제로 인해서 지금 노동청에 서로 이런 진행 중에 있는 것도 있습니까? 노동청하고.
분은
이분은장연국위원
언뜻 얘기를 들어보니까 직장 내 괴롭힘, 직장 이탈 금지, 기타 등등 이런 부분으로 지금 이야기가 오고 가는 건가요? 아니면…….
분이
이분이장연국위원
그러니까 제 건도 당사자였다는 거 아니에요.
이런
이런장연국위원
일들을 마무리 지어놓고 행감을 참석하고 그만두든지 해야지.
까지
여기까지장연국위원
하겠습니다.
박정규위원장
장연국 위원님 수고하셨습니다. 확인 좀 들어갈게요. 소리축제조직위는요, 전북자치도와 특수목적을 위해 설립한 기관이에요. 그렇죠?
저희는 공공기관에 의한 정보공개에 의해서 자료를 요청한 게 아니고 적용을 받는 게 아니고 지방자치법 규정에 따라 요구하는 것입니다. 지방자치법 49조4항에 따라 조사와 감사를 위해 필요하면 현지 확인이나 서류 제출을 요구할 수 있다라고 규정하고 있습니다. 집행위원장님께서, 저희가 소리축제에 자료를 요구한 게 있죠?
사례를 제가 보여드릴게요. 저희가 초대권 자료요청을 했는데 첫 번째 초대권이 이렇게 왔습니다. (자료를 들어보이며) 초대권 배포현황을 달라고 하니까. 첫 번째, 그렇죠?
아마 이제 이렇게 보내서 넘어가면 그냥 넘어가는 것이고. 그렇죠? 그런 의도였죠?
아니, 운영위원장님 답변하세요. 이렇게 보냈죠?
태영
임태영운영지원부장
예, 그렇습니다.
박정규위원장
두 번째 다시 보내라고 하니까 이렇게 보냈어요.
태영
임태영운영지원부장
예, 좀 더 세분화해서 우리가 혹시 놓친 거 있는지 한 번 더 확인을 한 다음에 다시 보낸 걸로 알고 있습니다.
박정규위원장
그래서 넘어가면 그만인 거잖아요. 그죠?
태영
임태영운영지원부장
아니, 그건 아닙니다.
박정규위원장
다시 세 번째 요구를 하니까 이렇게 했어요. 이렇게 보내줬어요. 이게 이제 정상치인 겁니다.
태영
임태영운영지원부장
예.
박정규위원장
거기에 관련해서 사실은 이런 식으로 성의 없이 답변서를 보내는 경우가, 혹시 문화산업과에도 그런 식으로 보내나요?
태영
임태영운영지원부장
위원님들께서 자료를 요구해 주실 때 우리가 놓친 건 있는지 없는지 좀 더 확인해 보고 그다음에 또 추가된 사항은 있는지 그 자료를 면밀히 살펴보고 저희가 자료를 다시 보낸 걸로 알고 있습니다.
박정규위원장
그래요? 그러면 영동국악엑스포에 겸직 관련해서 음악전시감독으로서 총 활동시간, 음악감독 업무내용, 음악감독 보수 등에 대한 자료를 요구한 걸 기억하시죠?
태영
임태영운영지원부장
예, 기억하고 있습니다.
박정규위원장
근데 어떻게 답변했어요? 제가 읽어드릴게. 축제조직위원회는 영동국악엑스포 참여는 조직위원회가 관여하거나 지원할 사항이 아니며 요청하신 공문, 계약서, 활동내역 등은 영동국악엑스포조직위로부터 개인정보 및 비공개 사유로 해당 서류를 자료를 받을 수 없다, 제출할 수 없다고 답했죠?
태영
임태영운영지원부장
예, 그렇습니다.
박정규위원장
그런데 김희선 우리 집행위원장님이 중부일보인가에서 인터뷰하신 적 있죠?
거기에 어떻게 나왔어요? 세부적으로 잘 나와 있던데. 그게 기밀사항이었다면 이런 식으로 답변하면 안 되잖아요. 이미 기사에서 공유하고 있는 것들이 있음에도 불구하고 그런 식으로 답변을 하신 거예요. 의도적인 거예요. 부장님! 기사에 나온 거 확인 안 하셨죠? 인터뷰 기사가 나와 있는데 답변을 그런 식으로 답변할 수 없다라고 보내시면 믿겠어요? 여러분! 보여드려요? 이 사항에 대해서 집행위원장님한테 보고했습니까?
그러니까 제가 요구한 것이 공문이나 계약서가 아니었음에도 불구하고 공문이나 계약서 활동내역이라고 말씀하시면서 자료를 줄 수 없다고 얘기하는 거잖아요. 제가 요구하는 것은 음악감독으로서 총 활동시간과 음악감독의 업무내용, 음악감독의 보수 등을 물어본 거예요. 그런데 그런 내용으로 답변할 수 없다라고 공문을 다시 보내는 게 어디가 있어요? 그렇게 답변하는 경우는 말이 안 되잖아요. 너무 불성실하게 답변을 하신 거예요, 지금.
그냥 한 가지만 확인할게요. 집행위원장의 보수를 얼마 정도 받아요?
월로.
그러면 월 500이, 아니, 500이 안 되는데?
그러면 음악감독 영동엑스포에서는요?
아니, 우리 집행위원장으로서.
500씩이죠?
관련해서 제가 한 가지만 더 질문할게요. 겸직이 가능하나요? 법상 문제가 없는지는 알고 있어요.
영동엑스포하고 겸직을 말하는 거예요.
법적으로는 문제없는지 알아요. 예, 알겠습니다. 이명연 위원님.
본을
기본을이명연위원
한번 검토를 해봤어요. 우리 전주세계소리축제가 어떤 목적을 가지고 만들어졌는가. 그랬더니 판소리 국악 같은 우리 전통음악을 세계 무대에 소개하고 외국 아티스트들과 같이 콜라보를 해서 세계 속의 축제로 키워보자 이게 아주 가장 원대한 우리 목표를 갖고 시작했더라고요. 그런데 또 그 세부내용 중에 보면 전주로 그런 분들을 불러모아서 서로 배우고 문화 교류를 하자 그랬는데 그런 분들 전주 와서 저희가 배우고 또는 가르쳐 주고 이런 내용들 저희들이 하고 있습니까? 사업 중에.
래요
그래요이명연위원
? 어떤 내용 어떤 사업이 그게 있어요?
명연
이명연위원
위원장님, 본 위원이 방금 이야기했던 것처럼 그분들이 축제기간에만 오신 것인지 언제 오신지를 모르겠어요. 그런 내용들을 포함해서, 정말 우리가 배우고 아니면 우리가 우리 것을 가르쳐 주고 그런 교류한 내용을 자료를 좀 주셨으면 좋겠고. 또 한 가지는 남녀노소 누구나 쉽게 즐기면서 공연을 제공해서 생활 속에 문화향유를 넓히는 데 또 큰 의미가 있다 이렇게 돼 있어요. 이건 본 위원이 지난해에도 이야기했던 것 같은데 우리 위원장님께서는 전문가들의 평이 아주 좋았습니다라고 했지만 우리 일반인들이 전혀 이해하지 못한다면 그건 좋은 공연이 아닙니다라고 본 위원이 몇 차례 이야기한 기억도 나고. 그러면 남녀노소 누구나 쉽게 즐길 수 있는 공연이 되었는가라고 할 때 그렇게 된 겁니까? 그렇게 됐다고 생각을 해야 되는 겁니까?
어요
알겠어요이명연위원
. 한 가지만 더요. 축제를 통해서 전주시와 전북의 문화브랜드 가치를 높이고 관광객 유치를 통해 지역경제 활성화를 유도하는 데도 목적이 있어요. 그죠?
것도
그것도이명연위원
충분히 했다고 생각하십니까?
방금
방금이명연위원
우리 위원장님께서 대답하신 내용들에 대한 축제 이미지 및 성과표가 있어요. 그죠? 우리 종합평가보고서. 그 내용을 보면 지난해의 평가보고서나 올해의 평가보고서에 위원장님이 말씀하신 것보다는 조금 다른 내용들이 평가가 돼 있어요, 지금 이야기하신 건. 예를 들어서 지역경제 활성화를 위한 사업은 불과 한 3%밖에 안 돼요, 평가보고서에 나와 있는 것은. 그러면 말씀하신 대로 지역경제 활성화를 위해서 유도를 하자고 그랬는데 3%밖에 안 된다는 것은 그만큼 노력이 부족했다는 거잖아요. 했다고 했지만 노력이 그만큼밖에 안 되는 거 이건 했다고 말도 하기가 좀 부끄럽잖아요. 그죠? 또 지역예술가 및 지역민을 위한 문화행사도 역시 많은 사람들이 공감대 형성을 하고 누구나 쉽게 남녀노소 쉽게 접하게 만들자 이런 취지도 있는데 거기에 대한 평가는 4.5%밖에 안 돼요, 4.5%밖에. 총 비율로 놓고 봤을 때. 그러면 과연 쉽게 접근할 수 있게 그런 노력들이 그만큼 이루어졌는가라고 말할 때 ‘글쎄요’라는 생각을 갖게 만들어요. 전북을 대표하는 이미지 구축사업 평가표를 놓고 지금 말씀드리는 거예요. 그걸 몇 % 받았냐면 15% 받았어요, 15.2%. 그러면 우리 전북에서 하면서 전북도민들을 위한 어떤 그런 노력들 또 지역경제 활성화를 위한 노력들 그런 것들이 그만큼밖에 안 되는 거예요. 앞서도 여러 이야기들을 나누셨는데 앞서 우리 존경하는 박정규 위원장께서 이야기했던 그 이야기 중에 영동세계국악엑스포에서 음악도 이렇게 전시감독을 맡으셨는데 전혀 문제없어요. 맞아요, 문제없어. 그런데 전주세계소리축제조직위원회 규정을 보니까 제3장 영리업무 및 겸직, 겸직이라는 게 있어요. 영리업무의 금지, 제33조에. 34조 거기에 뭐가 나와 있냐면 “제33조의 영리업무에 해당하지 아니하는 다른 직무를 겸직하고자 할 때에는 조직위원장에게 사전 허가를 받아야 한다.” 받으셨어요. 그죠? 문제없어요. 자, 다만 2항에 “제1항의 허가는 담당직무수행에 지장이 없는 경우에 한한다.”라고 돼 있어요. 그럼 앞서 여러 위원들께서 지적을 많이 해주셨는데 이게 과연 담당 직무 수행하는데 지장이 없는 한도 내에서 한 것인가라고 했을 때 그렇게 대답할 수 있겠어요? 우리 위원장님께서도 미처 몰랐습니다, 소홀했습니다, 잘못됐습니다라고 지속적으로 답을 하시는데 결국은 직무수행에 지장이 있었던 거잖아요. 그죠?
물론
물론이명연위원
우리 김희선 위원장님께서 능력이 아주 출중하신 걸 알아요. 그런데 여기 와서 우리 입장에서는 우리 전북에서는 이 세계소리축제에 최선을 다해줘도 이게 얼마나 성공할까, 우리가 목표했던 것에 얼마나 발전되게 나갈까 계속 맴돌고 있는 그 수준 때문에 우리도 굉장히 고민스러운데 그런데 다른 데 가서 맡고 평가를 받아보니 ‘아주미흡’ ‘소홀’ ‘부족’ 이런 평가를 받았다 이 말이에요. 그러면 꼭 그것 때문에 그랬든 안 그랬든 오히려 그 시간마저도 우리 세계소리축제에 관심을 더 가져줬으면 그 소리를 조금 덜 했을 텐데, ‘미흡’ ‘부족’ ‘죄송’ 이런 표현을 좀 덜 했을 텐데 하는 안타까움이 생기는 거예요. 그렇지 않았을까요? 전혀 관여 없다고 이야기할 수 있나요? 그건 아니죠? (박정규 위원장, 김성수 부위원장과 사회교대)
명연
이명연위원
이상입니다.
김성수위원장대리
이명연 위원님 수고하셨습니다. 또 질의가 준비되신 위원님 계십니까? 박용근 위원님 질의해 주십시오.
용근
박용근박용근위원
위원입니다. 제가 개막 심청 공연을 보니까 해외 제작진 관련된 내용들이 굉장히 많아요. 개막공연 심청은 국립국악원에다 의뢰해서 한 건가요?
런데
그런데박용근위원
개막공연에 관련된 전체 기획 의도를 보면 사실 소리축제에 관련된 것을 대한민국의 소리를 세계에 알리는 그런 내용들인데, 물론 국립창극단이나 이런 데다 의뢰해서 해도 되겠지만 전북의 도립국악원도 좋은 기관이 있는데 거기하고 협력해서 좋은 내용을 만들면 더 좋지 않을까. 그리고 일반적으로 많은 공연들이 있었던 심청이라는 그런 내용보다도 새롭게 공모를 해서 새로운 주제, 전북에 관련된 새로운 주제라든가 전국의 새로운 주제들을 찾아서 해야 되는데 기존에 있던 그런 내용들을 해서 큰 반향을 일으킨 내용들이 아닌 것 같아요. 거기에 대해 어떻게 생각해요? 짧게 이야기해 주세요, 또 다른 질문이 있으니까.
물론
물론박용근위원
그런 성과들은 있을지 모르는데 일반, 물론 전문가들이 봤을 때는 그런가 몰라도 일반적으로 느끼기에는 그렇지 않다고 봐요, 제가 보기에는. 그리고 또 특히 이 내용을 쭉 보니까 심청에 관련된 개막공연인데 해외 제작진들이 꼭 이렇게 참여를 해야 됩니까?
래서
그래서박용근위원
여기 보니까 해외 제작진 일식비, 제작진들 항공권, 숙박비 여러 가지 되어 있는데 이 비용이 전체 2억 8000 정도, 전체 예산인데 1억 6000이 넘어요. 57%, 해외에서 몇 사람들이 와서 기획한다고 해서 왔다 갔다 했는데 57%가 넘는데 나머지 출연이나 이런 내용들에 대해서 얼마나 성의 있게 했냐 이게 의심이 돼요.
니요
아니요박용근위원
, 여기 보니까 해외 제작진 왕복항공권, 해외 제작진 일식비. 국내 제작진들은 4900 들어가 있기는 하네요. 이런 내용들을 보니까 너무 좀 문제가 있다. 그래서 향후에는 이런 걸 잘 감안해서, 국립창극단이 아니고 도립국악원도 충분히 할 수 있는 내용들이에요, 이게.
용근
박용근위원
예. 그리고 우리 소리축제조직위원회 보니까 직원채용계획서가 오래전 것을 그대로 갑을 표시까지 되면서 갑 명칭을 사용하고 있는데 고용노동부에서 표준근로계약서 7종이 있는데 여기에 직원채용계획서가 우리 조직위 별도로 돼 있어 가지고 사용자, 특히 조직위원회가 매우 유리하게 되어 있는 그런 내용들이 있는데 그 내용을 알고 계신가요?
간제
기간제박용근위원
채용할 때 사인 안 합니까?
인을
사인을박용근위원
하기는 하지만은 그게 무슨 말씀이에요?
조금
조금박용근위원
전에 집행위원장님 우리 존경하는 장연국 위원님께서 행안부 관련된 내용을 질문하니까 굉장히 성의 없이 답변을 하던데.
부에
외부에박용근위원
공문을 보낼 때 부장 전결로 하는 겁니까? 집행위원장, 조직위원장 사인이 들어가서 외부에 보내는 거예요.
아니
아니박용근위원
, 정부에다 보내는데 사안에 따라서 달라?
, 외부 공문은 집행위원장이 책임을 져서 다 하는데. 저도 전에 한지축제 집행위원장을 해 본 적이 있어요. 외부에 나가는 공문들은 전부 다 집행위원장, 조직위원장 거쳐서 나갑니다. 그런데 조금 전에 위원님들이 지적하는데 집행위원장은 계속 그냥 모르쇠로만 그렇게 하고 있어서. 행안부에 가는 공문을 사인을 안 했다는 거예요?
우리
우리박용근위원
집행위원장님 ‘죄송합니다’ 하는 용어가 한 수십 번은 한 것 같습니다. 그러면 채용계약서에서 갑으로 표시돼 있던 것이, 그러면 누구한테 물어봐야 돼요? 우리 대외협력부장님께 말씀드려야 되나요?
태영
임태영운영지원부장
예.
장님
부장님박용근위원
, 지금 현재 그렇게 돼 있죠?
태영
임태영운영지원부장
예, 그렇게 돼 있습니다.
용근
박용근위원
왜 고용노동부의 표준계약서를 쓰지 않고 있는가요?
태영
임태영운영지원부장
저희가 기존 거를 많이 활용했던 부분이 있었습니다. 다음부터는 최신으로 고쳐서 잘 활용하도록 하겠습니다. 죄송합니다.
그거
그거박용근위원
고쳐야 되겠죠?
태영
임태영운영지원부장
예, 맞습니다.
리고
그리고박용근위원
괴롭힘 행위에 관한 조사 및 조치에 관한 구체적인 절차는 별도로 정한다, 규칙에 그렇게 돼 있어요. 우리 소리축제에. 한번 봐 보세요. 별도로 정한 절차가 뭐예요? 혹시. 우리 집행위원장님 이거 알고 계셔요? 원래 집행위원장은 직원채용들에 관련돼서 근로계약서 그다음에 정규직원뿐만 아니라 기간제로 축제 때 일시적으로 썼던 사람들에 대해서 전부 다 사인이 들어가야 됩니다. 물론 공문은 실무진들이 만들지만 최종은 해야 되기 때문에 꼼꼼히 체크를 해서 개선할 것은 개선하고 그래야지 직원들이 올린 것만 그냥 사인하고. 국가기관에 가는 공문도 거의 사인을 했을 텐데 잘 모르겠다고 하고 이렇게 불성실하게 답변을 하면 되겠습니까? 여기서 별도로 정한 절차가 뭐예요? 특별한 거 없어요?
다른 기관들도 다 취업 규칙을 이렇게 비치를 해놓는데, 누구나 볼 수 있게 되어 있는데 우리 소리축제조직위도 이렇게 비치를 하고 있습니까?
제가 오전에 질문을 했던 조직위원장이 해당 직원들이나 그분들에게 아직 사과를 안 했죠?
이런
이런박용근위원
내용들은 출국하기 전에 해당 직원들한테 멀리 있으면 전화라도 한다든가 아니면 도착해서 해외에 있을 때 그 직원들 전화번호를 다 아니까 통화해서 내가 이러이러한 상황이 있으니까 정말 사과와 위로를 드린다라고 한다든가 그렇게 하고, 그다음에 개인한테는 그렇게 했지만 조직위원회 자체에서, 개인도 그러지만 조직위 단체에서도 사과를 해야 되는 거 아닙니까? 이런 사례들은 앞으로 일어나지 않도록 하겠다라든가. 집행위원장이 그거 할 수 있지 않습니까. 조직 자체에서도 사과를 안 했죠?
저는
저는박용근위원
문화예술을 하는 소리축제조직위원장이 그런 정도로 이렇게, 정말 입으로 표현할 수 없는 정도의 표현으로 많은 관중이 있는 데서 표현했다는 것은 정말 있을 수가 없고 그 인사를 추천했던 사람이 누군가 정말……. 지사 아닙니까, 지사! 이건 지사까지도 사과를 해야 할 정도로 그런 중대한 내용입니다.
리고
그리고박용근위원
감사자료 73쪽에 보니까, 저도 미처 2024년도에 체크를 못 했는데 여기서 폐막공연에, 이왕수 씨가 조직위원장 동생입니까?
분은
이분은박용근위원
뭘 담당하는 분이에요?
직접
직접박용근위원
판소리를 공연하고 하시는 분이에요?
분의
이분의박용근위원
관련된 자료를 좀 주시고요.
여튼
하여튼박용근위원
우리 조직위원회 직원들이 인권의식을 더 높일 수 있도록 외부강사를 초청해서 강의도 할 수 있도록 하고, 기존에는 행정팀장이 교육을 했었죠? 인권에 관련된 교육들을.
부의
외부의박용근위원
전문가들도 위촉해서 와서 강의를 해서 우리 직원들이 이런저런 피해가 가지 않도록, 그리고 직장 내에서 더더욱 자부심을 가지고 근무할 수 있도록 집행위원장이나 조직위원장이 격려나 여러 가지 지원을 아끼지 않아야 되는데 그 중대한 행사 때 그렇게 좋지 않은 표현을 써서 직원들의 사기가 저하되고 그렇다는 것은 정말 문제가 있습니다. 그런 부분을 적극 직원들하고 화합해서 좋은 조직위원회를 만들 수 있도록 노력해 주길 부탁드립니다.
사실
사실박용근위원
조직위원회의 이런 내용으로 성과가 없이 자꾸 전 세계 소리에 관련된 내용을 전북을 알리고 하는 내용들이 자꾸 떨어지면 이거 다른 기관에 위탁할 수밖에 없어요. 방송사에다 의뢰하면 이거보다 훨씬 더 잘 할 겁니다. 그리고 소리문화의전당도 있습니다. 전당에다 위탁을 해버린다든가 해야지 소리축제조직위원회가 이렇게 해서 쓰겠습니까? 위원장을 비롯해서 우리 직원들도 각고의 노력을 해서 새로운 내용을 창출을 해야지 이런 식으로 계속 문제가 있고 조직위원장, 집행위원장이 운영하는 데에서 이렇게 자꾸 흠이 나고 그러면 사실 유명한 기관에다 위탁하는 것이 훨씬 낫다 이런 말씀을 드릴 수 있으니까 앞으로도 더더욱 위원장을 비롯해서 직원 여러분들이 심기일전해서 전북의 소리 이게 전 세계에 나갈 수 있도록 적극 노력해 주시길 부탁드립니다.
박정규위원장
박용근 위원님 수고하셨습니다. 장연국 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
장연국위원
문체국장님한테 답변할…….
박정규위원장
문체국장님 답변해 주시기 바랍니다.
장연국위원
국장님 혹시 제가 첫 번째 질의할 때 소리축제에서 행안부에 질의했던 내용 혹시 알고 계시나요?
정석
이정석문화체육관광국장
지난번 도정질문 때 그런 사안이 도출되어서 본 것 같습니다.
어떤
어떤장연국위원
거요?
정석
이정석문화체육관광국장
그때 도정질문 때 그런 내용들이 도출되어서 그런 것들에 대해서 질의했다고 제가 들었던 것 같습니다.
무슨
무슨장연국위원
말씀이세요?
정석
이정석문화체육관광국장
행안부에 질의했던 거 말씀하시는 거 아닙니까?
장연국위원
예.
정석
이정석문화체육관광국장
그때 도정질문 때 그런 것들에 대해서 소리축제 내부적으로 질의했다고 제가 말씀을 들었다는 말씀입니다.
근데
근데장연국위원
왜 우리 집행위원장님은 모르고 계세요? 문체국장님은 알고 계시는데.
정석
이정석문화체육관광국장
일단은 행정팀에서 작성해서 질의를 했기 때문에 거기에서 자료가 만들어져서 저한테 왔던 것 같습니다.
러면
그러면장연국위원
우리 김희선 위원장님은 항상 그렇게 행정팀장한테 패싱을 당하는 거예요? 모든 일에?
행안부에다 질의했던 내용은 아까 모르신다고 했잖아요.
우리
우리장연국위원
주무관님이 전해주신 그 자료 한번 보세요. 국장님도 한번 보시고. 어떤 내용인 것 같아요? 백광일이라는 분이 우리 김희선 집행위원장님께 메일을 보냈어요. 그 옆에 계시는 우리 최은혜 부장님, 임태영 부장님, 그다음에 그 당시에 소리축제를 담당하고 지금은 그 자리에 안 계시는 우리 하지연 팀장님 이렇게 해서 ‘행안부 질의에 대한 답변이 왔습니다’ 하면서 이렇게 답변내용이 왔지 않습니까?
장연국위원
집행위원장님도 모르는 메일을 제가 어디서 가져왔겠어요?
대체
도대체장연국위원
백광일 행정팀장은 우리 소리축제에서 어느 정도 위치에 계시는 분이에요?
아니
아니장연국위원
, 제가 보니까 대략적인 일들이 가장 중요한 게 축제가 어떻게 됐든, 적은 인원은 아니니까 30여 분의 인원들의 가장 중요한 임금도 백광일 팀장이 알아서 다 했다, 행정팀장이기 때문에 대외적인 업무도 그분이 다 알아서 해서 그냥 구두보고만 한 것 같고. 그래서 존경하는 우리 김정기 위원님도 옆에 계시지만 김정기 위원님하고 저하고 사무를 총괄할 수 있는 사무국장을 해야 된다, 임명을 해야 된다라고 업무보고 때건 행감 때건 계속 질의를 하니까 우리 집행위원장님께서 하시는 말씀이 ‘사무국장도 중요한데 직원 1명이 더 중요합니다. 그래서 조명 하는 직원을 또 뽑았습니다’라고 보고를 하셨잖아요. 뒤돌아서 보니까 의회에서 지적했던 내용에 대해서 어떻게 생각하고 계세요?
로도
앞으로도장연국위원
사무국장이 없으면 어느 분이 행정팀장으로 들어오실지는 모르겠지만 행정팀장님이 전결권자나 다름없어요. 이렇게 조직이 돌아가면 되겠어요? 관광국장님께 여쭙겠습니다. 지금까지 이렇게 오전, 오후 많은 시간은 아니지만 그래도 지금까지 감사를 해왔는데 행정실장 채용에 대해서 동의하시는지.
정석
이정석문화체육관광국장
사무국장.
장연국위원
아, 사무국장.
정석
이정석문화체육관광국장
예, 동의합니다.
러면
그러면장연국위원
우리 집행위원장님은 임기가 이제 곧 마무리되실 거고 우리 관광국장님 역시 임기가 마무리가 될 건데 다음 후임 국장께라도 반드시 소리축제는 사무를 총괄하는 국장이 있어야 된다, 행정을 볼 수 있는 국장이 있어야 된다라는 말씀을 꼭 전하셔서 다음 업무보고 때 그리고 다음 행정사무감사 때는 꼭 사무국장이 배석할 수 있게끔 이러한 조치를 취해 주실 겁니까? 이 자리에서 말씀해 주십시오.
정석
이정석문화체육관광국장
예, 그 조치를 바로 취하도록 하겠습니다.
했던
부실했던장연국위원
우리 도의 감독, 감사 이런 거에 대해서는 지적하지 않겠습니다. 어찌 됐든 저희들이 2001년도부터 축제가 됐었죠? 그런데 그 당시에 제가 알기로는 첫 번째 예산이 한 60억 정도 알고 있었습니다. 그래서 그다음 해부터 예산이 완전히 삭감돼서 지금까지, 물가상승률로 보면 지금 20억, 30억이 그때 60억하고는 비교가 안 됩니다. 그래도 의회에서 지적받으니까 소리축제가 그렇게 부실하다 이런 것도 없지 않아 있겠지만 또 다른 한편으로는 소리축제가 굉장히 이제 자리를 가져가는 축제다라고 응원하시는 분들도 많이 계실 겁니다, 저비용으로. 그런 공도 있을 텐데 어찌 됐든 지금은 행정감사 기간에 우리가 서로 머리를 맞대고 지적도 지적이지만 이제는 수긍할 건 수긍해서 좀 더 발전할 수 있는 방향을 좀 모색했으면 좋겠어요. 앞으로도 지적할 수 있는 게 한 서너 시간 될 수 있겠지만 그것은 집행위원장님으로서 충분히 감당해야 될 문제다 이렇게 말씀드립니다.
장연국위원
한 김에 두어 가지 좀 더 해도 되나요? 더 다음에 주실랍니까?
박정규위원장
예, 드릴게요.
그럼
그럼장연국위원
이상으로 마치겠습니다.
박정규위원장
장연국 위원님 수고하셨습니다. 제가 오전부터 쭉 이렇게 보니까 우리 집행위원장님께서 모르는 부분이 사실 너무 많아요. 음악적으로나 이런 부분에서의 역량은 뛰어나지만 행정적인 것들에 대해서 너무 모르시는 것들이 많기 때문에 거기에 맞춰서 질의를 해주시기를 부탁을 드릴게요. 김성수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
김성수김성수위원
위원입니다. 장시간 행정사무감사 받으시느라고 고생 많으시고 또 이런 경험이 없으실 건데 하여튼 우리 위원장님께서 말씀하신 것처럼 아시는 범위 내에서 성실하게 답변해 주시면 좋겠습니다. 그리고 방금 존경하는 장연국 위원님께서 말씀하신 부분도 저도 굉장히 공감하는데 집행위원장님을 대신해서 행정을 알고 업무를 집행을 해줄 사무국장이 필요하고, 우리 국장님께서는 혹시 바로 조치를 취하시려면 예산이 필요하잖아요. 필요하다면 수정예산에라도 올려가지고 올해 내년예산을 꼭 반영을 미리 할 수 있게끔, 바로 조치가 취해지게끔 그렇게 해야 될 필요성이 충분히 있다고 생각됩니다. 조치를 부탁드리겠습니다.
정석
이정석문화체육관광국장
예, 알겠습니다.
어서
이어서김성수위원
오전에 질의했던 장르별 시장 거점화 지원사업 추가로 말씀드릴게요. 저하고 아침에 생각이 달랐던 거지만 장르별 시장 거점화 사업의 제가 목적부터 말씀드리고 갈게요. 장르특화 공연예술축제를 공연예술 장르별 시장 거점으로 조성하여 지역문화예술의 균형발전을 견인하는 것이라고 이렇게 되어 있습니다. 여기에는 분명히 지역문화예술을 견인하는 것이라고 되어 있습니다. 이 취지하에 질문을 드릴게요. 지금 장르별 시장 거점화 사업이 총 국비 4억 5000에 도비 1억 해가지고 5억 5000으로 집행이 됐잖아요?
러면
그러면김성수위원
여기에서 집행되는 금액 중에 TF팀과 운영위원들에게, 그리고 사업비 중 인건비 자문료로 지출한 금액이 얼마나 되는가요? 혹시 확인 가능하세요?
확인해서 이따 주시기로 하고. 소리넥스트사업 중에 팜스링크 관련한 집행액이 얼마인지도 확인해 보셔야 되죠?
김성수위원
1600이라고요?
여기
여기김성수위원
당초계획에는 2280만 원이네요. 그런데 좀 줄었나 보네요?
김성수위원
소리넥스트사업 해서 2287만 원으로 돼 있거든요.
제가
제가김성수위원
집계 낸 게 맞는가 모르겠지만 여기서 제출하신 이 사업계획서 내에 보면 일반용역비를 보면 한 3억 3000 정도 되거든요, 여기에 보면. 사업계획서를 처음에 내주셨던 21페이지 있잖아요. 여기에 보면 일반용역비라고 그래가지고 총 2억 2900에 참여예술인 사례비 해서 9900 그리고 인건비 그런 것까지 하면 사실 그 금액이 훨씬 넘어가거든요. 그러면 전체 5억 5000 중에 약 60%에 달하는 금액이 사실 이 용역을 진행하는 데 들어간 건데 이 용역을 대부분 수행했던 업체들의 주소지가 도내에 있는가요?
렇지
그렇지김성수위원
않죠? 도 외에 있잖아요. 결국은 이 용역을 수행한 이 예산의 국비, 장르별 지역 거점 사업을 하라고 한 예산을 가지고 3억 3000이 역외로 유출이 된 거거든요. 그러죠? 지역에 예술거점사업을 하는 것은 단순히 예술인들을 키우는 것도 있겠지만 그 예술공연을 실행하고 할 수 있는 여러 가지 기반시설도 사실 육성이 돼야 되는 건데 전부 지금 역외로 60% 이상이 유출이 된 거잖아요, 결론적으로. 전북지역에 이런 업체들이 없어서 그런 건가요, 아니면 다른 이유가 있어서 그러신 건가요? 대부분 수의계약이던데.
김성수위원
관리지침에요? 뭐라고 나왔는데요.
아니
아니김성수위원
, 그러니까 적법하지 않은 계약이라고 말씀 안 드려요.
리가
우리가김성수위원
법률적인 것과 도의적인 것과 어쨌든 그런 것들을 구분을 해야 되는 거잖아요. 그러지 않아요? 법에 맞는다고 모두, 이게 취지에 맞냐 안 맞냐를 따지는 거지 법에 안 맞냐 했으면 이건 수사감이지 감사감이 아니에요.
에는
도내에는김성수위원
그런 업체가 없나요? 아마 제가 알기로는, 전문위원실에 자료요청을 한 게 있으니까 그건 저희가 확인해 볼게요. 확인해 볼 텐데, 그런데 본 위원이 짐작하건대 TF팀과 선정위원들과 외부위원들이 전부 수도권에서 활동을 하다 보니까, 특히 장르별 시장 거점화, 이게 제목이 길어가지고 좀 그런데. 장르별 시장 거점화 사업을 하는 TF팀에 우리 소리축제위원회 직원 빼고는 대부분이 외부인원이다 보니 자연스럽게 서울 쪽에 있는 본인들이 친근한 그런 업체들하고 사실 수의계약이 맺어진 거죠, 대부분 수의계약이니까. 그러지 않겠어요? 그러니까 단순히 인력을 외부에서 데려와서 문제가 그걸로 끝난 게 아니고 관련돼서 지역생태계도 지금 육성을 못 하게 되는 겁니다. 이게. 이 지역의 예술생태계를 육성하라고 사실 이 사업을 준 건데 결론적으 로 서울에다 준 거나 여기다 준 거나 다를 게 뭐가 있습니까? 이런 식으로 따지면.
자꾸
자꾸김성수위원
그런 식으로 위원장님께서 말씀하시면 저희가 이거를, 아예 그러면 ‘전체가 문제니 개선하십시오’ 그러면 ‘올해 첫 사업이어서 잘 몰랐습니다. 내년에 잘하겠습니다’ 우리 행정사무감사 끝내면 돼요. 그래서 저희가 조목조목 다 지금 말씀을 드리는 거잖아요. 위원들 자체가 외부에서 오다 보니, 물론 외부에서 오면 좋아요. 그 사람들 눈으로 이 지역을 살릴 수 있다면 좋겠지만 그 사람들은 그런 노력을 하지 않고 자꾸 본인들이 친근한 어떤 선정자, 친근한 업체들 이런 데를 선정해서 이렇게 된 거 아닙니까. 이 사업을 해서 우리 지역에 도움받은 게 뭐예요? 특히 보시게 되면 3개 업체 정도가 5500만 원짜리 수의계약을 해 갔어요. 여성기업, 장애인기업 한도를 채워가지고. 일종의 특혜라고 봐야죠, 이거는. TF팀들이 드린 특혜. 그러지 않겠습니까? 아까 법률에 근거해서 하셨다고 했지만 이건 지방계약법의 수의계약을 악용한 거예요. 적어도 최소한의 수의계약을 할 때 지역제한을 두셨어야 돼요, 이거는. 이건 계약을 악용한 사례기 때문에 제가 보기에는 이 장르별 시장 거점화 사업은 전혀 우리 지역에 도움이 안 된, 뭐 말씀하신 대로 첫해니까. 첫해에는 아무런 도움이 되지 않은, 결국 3년간의 사업의 3분의 1을 날려버린 이런 상황이라고 보시면 돼요. 그렇게 생각 안 드세요? 제가 위원장님의 노력을 날렸다는 건 아닙니다. 하지만 이 사업에서 말하는 취지 자체는 전혀 맞지 않는 상황에서 3분의 1이 지나가 버린 것이다 이렇게 생각하거든요. 어떻게 생각하시는가요?
하지
동의하지김성수위원
않으시는 건가요?
아니
아니김성수위원
, 장르 거점화여도 분명히…….
르별
장르별김성수위원
시장 거점 지원사업의 목적은 단순히 축제를 지원하는 것이 아니라 축제를 창작·유통·소비까지 연결시키는 거점 허브로 만들겠다는 거예요. 소리축제를 하는 기간 동안에 만들어지고 창작되고 생산되는 것들을 유통하는 허브로 만들겠다는 거거든요. 이거는 챗GPT에 물어봐도 비슷하게 나와요. 가셔가지고 한번 질문해 보십시오.
무튼
아무튼김성수위원
좋은 국비사업을 가져왔다고 많이 홍보도 하고 노력은 하셨지만 결국은 이 지역에는 전혀 도움이 되지 않았던 그런 1년이 갔다고 보여지고요. 낙찰률에 대해서는 우리 존경하는 이명연 위원님이 말씀해 주셔 가지고 제가 질문은 안 드리겠습니다. 하지만 정말로 내년도에 사업을 진행할 때는 이제는 지역의 업체들과 지역의 예술인들이, 사실 아까 제가 소리프론티어에서 선정되신 5팀의 약력을 쭉 다 훑어봤어요. 딱 한 분 빼고 나머지 팀과 개인들이 전부 한예종 출신들이에요. 전부 한예종 출신들이라니까요. 한예종을 비하하는 건 아닙니다. 하지만 이렇게 돼 있어요, 지금.
아니
아니김성수위원
, 그러니까요. 그 현실을 타파해야지 그 현실에 계속 같이 가시면 안 되잖아요.
그런
그런김성수위원
좋은 어떤 취지나 이런 말씀은 저희가 나중에 잘 실행되기를 바라고요. 아무튼 저도 질문은 여기까지 마치겠지만 말씀하신 이 장르별 지역 거점화 사업 2년차 사업에는 다시는 이 예산이 외부로 역유출이 안 되고 지역에 있는 예술인들과 지역에 있는 공연 기반산업들이 육성될 수 있게끔 그렇게 해 주시면 좋겠습니다.
김성수위원
이상입니다.
박정규위원장
김성수 위원님 수고하셨습니다. 한 가지만 확인하고 휴식을 취할게요. 2023년 축제 개막작 연출자로 이소영 씨죠?
이왕준 조직위원장 동생이죠?
이거 정말 심각한 거 아니에요? 연출능력이 뛰어나다고 하더라도 이건 제가 봐갖고 상식적이지 않아요. 이건 정말로 집행위원장이, 누가 결정했는가는 모르겠어요. 그런데 상식적인 부분에서 결정을 하셔야지. 뭐 어떤 절차도 안 밟았죠? 그냥 조직위원장님이 ‘내 동생이니까 연출시켜’ 이렇게 됐죠?
그냥 솔직하게 말씀하세요.
그러면?
집행위원장님, 진짜 황당합니다. 하여간 효율적인 심사 진행을 위해서 잠시 정회를 선포하겠습니다.
16시05분 감사중지
16시20분 감사계속
의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 심사를 속개합니다. 우리 부장님들께서도 답변을 하실 경우가 생기면 적극적으로 답변을 해 주세요. 질의하실 위원님 계십니까? 한정수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
익산
익산한정수위원
제4선거구 한정수입니다. 먼저 우리에게 제출된 자료하고 조직도가 하나 달라서, 여기에 보면 기구표에 운영지원부로 돼 있는데 대외협력부장…….
태영
임태영운영지원부장
이건 명패가 잘못됐습니다.
패가
명패가한정수위원
잘못돼 있는 거예요?
태영
임태영운영지원부장
예, 그렇습니다.
우리
우리한정수위원
직원분들은 상근이시죠?
러면
그러면한정수위원
계약직이신가요, 아니면 정규직이신가요?
박정규위원장
그 부분은 아까 부장님들이 직접 답변하세요.
태영
임태영운영지원부장
저희가 2년까지는 계약직에 있고요. 2년 이후에는 정규직으로 전환이 됩니다, 위원님.
그럼
그럼한정수위원
지금 계신 분들은 정규직 몇 분, 계약직 몇 분이 계신가요?
박정규위원장
계약직 손 들어 보세요, 계약직.
계약
계약한정수위원
기간이 몇 년 정도 되시죠? 대부분.
한정수위원
집행위원장님은 3년 계약하신 거죠?
래서
그래서한정수위원
2023년, 2024년, 2025년 지금 3년째 하신 거고요?
러면
그러면한정수위원
지금 뒤에 계신 직원분들은 그전에는 조직위에 계시지 않았다는 거죠? 다 새로 들어오신 분들이라는 거죠?
행정을 담당하신 분들도 대부분 그런 분들인가요? 여기에 보면 기획1팀, 기획2팀, 홍보팀, 행정팀이 있는데 행정팀 팀원들도 다…….
태영
임태영운영지원부장
예, 저희 행정팀 팀원들이 7월 말에 전부 다 그만두고 행정팀장, 행정팀원 2명 해 가지고 전부 다 8월달에 다시 들어왔습니다.
러면
그러면한정수위원
올해 행사 기획은 어느 분이 하셨죠? 축제.
마와
테마와한정수위원
프로그램 이런 거 다 정하시거나 기획하신 거.
러면
그러면한정수위원
해마다 그걸 새롭게 하는 건가요, 아니면?
조직위도 해마다 그렇게 구성하나요?
한정수위원
3년을 함께한다고요?
러면
그러면한정수위원
조직위로 행사를 하는데 축제를 진행을 하는데 조직위가 같은 행사를 3년 진행을 한다, 그런 형태로 진행하는 조직위가 있나요?
어떤
어떤한정수위원
행사나 축제를 하는데 예를 들면 조금 다르긴 하지만 우리 전북도가 올림픽을 유치하겠다고 해요. 그럼 그 올림픽을 유치하기 위해 조직위를 구성을 합니다. 그게 의사결정 기구입니다. 그리고 그 행사가 끝나면 조직위가 해산을 합니다. 그렇죠?
래서
그래서한정수위원
오늘 감사하면서 얘기를 들으면서 구조적인 근본적인 문제가 축적돼서 지금 이 현상이 나타나는 것 같다는 생각이 계속 들어요. 그런데 그 구조적이고 근본적인 걸 어떻게 개선해야겠다는 얘기를, 이정석 국장님!
정석
이정석문화체육관광국장
예.
도가
도가한정수위원
모르고 있었나요?
정석
이정석문화체육관광국장
저희가 사무국장을 두자는 그런 부분에 있어서는 서로 알고는 있었는데…….
한정수위원
사무국장을 두는 문제가 해결책이 저는 아니라고 보여지고요. 그니까 사무국장을 둘 수도 있고 그래서 현재 조직의 체계라든지 일하는 방식을 좀 바꿔야 된다라고 하는 건 맞는 것 같은데 그게 사무국장을 두면 해결된다, 그러지 않을 것 같고. 지금 소리축제가 24년이 됐는데 구조적인 문제가 그전에도 분명히 있었을 겁니다, 의사 결정 구조이든, 집행의 구조이든 그게 기획을 하든 행정을 하든 예산을 사용을 하든. 그게 지금 다 나타나고 있는 거예요. 그런데 그런 문제가 이전에도 분명히 노정됐을 거고 그전에도 문제 제기가 됐을 텐데 그게 개선되지 않은 이유는 조직위와 그걸 관리감독해야 되는 도의 문제가 더 심각한 거 아니냐. 그런 거에 대해서 이전에 문제 제기 없었나요? 아니면 의회에서 행정사무감사 할 때 제기를 안 했나요? 아니면 외부에서 전문가들이 ‘세계소리축제조직과 운영에 문제가 있습니다.’ 이런 얘기 안 들으셨나요?
정석
이정석문화체육관광국장
외부에서 지적하는 부분들은 대부분 해마다 축제의 어떤 콘텐츠랄지 주제도 바뀌고 하기 때문에 개막작이랄지 그런 부분에 있어서 평가들은 있었는데 조직에 문제가 있다는 지적은 사실 올해, 작년에 이렇게 사무국장이 비어 있는 공석이어서 그런 문제들이 계속 지적이 되었고 다른 조직위 문제가, 다른 조직적인 부분이 문제가 있다는 그런 지적은 없었습니다.
러면
그러면한정수위원
조직위원장님이 3년 전에 들어와서 ‘올해 축제는 이런 컨셉과 테마로 진행했으면 좋겠다. 그리고 그걸 새로운 집행위원장님이 그에 맞게 진행해라.’ 이렇게 된 겁니까, 아니면 조직위는 그냥 큰 기구로서의 역할만 하고 집행위원장님이 그런 모든 테마를 정하든 기획을 하든 운영을 하는 데 총괄을 다 하신 겁니까?
정석
이정석문화체육관광국장
조직위원장이 아시다시피 3년에 한 번씩 이렇게 바뀌거나 연장이 되기도 하거든요. 그런데 최근에 조직위원장님이 3년 전에 부임하시면서 집행위원장님과 함께 소리축제 컨셉을 정하고 방향과 어떤 주제 같은 것을 조직위원들이랄지 집행위원들이 이렇게 정해서 지금까지 진행이 돼 왔거든요. 그래서 그거에 맞춰서 행정에서도 민간 영역에서 전문 분야를 맘껏 발휘할 수 있도록 저희들은 지원하는 체계로 진행이 됐고 그런 과정에서 조직적인 문제도 말씀이 나오고 있는 것입니다.
래서
그래서한정수위원
24년 했는데 남는 것도 별로 없는 것 같고 축적된 것도 없는 것 같고 그리고 도의 가장 큰 어떻게 보면 이벤트 행사인데, 도가 지원하는. 그게 우리가 얘기했던 전북의 브랜드가 된다든지 문화상품이 된다든지 그것도 안 돼 있는 것 같고. 그러면 그건 처음 이걸 시작할 때 문제 인식을 잘 개선하지 못한 것도, 의도를 잘 개선하지 못한 것도 분명히 있는 거고 그 과정에서 이걸 계승·발전·축적하는 거에 대해서 도가 못 한 거예요, 제가 봤을 때는. 그니까 이 세계소리축제가 전북만이 가지고 있는 장점을 소리를 통해서 세계화를 하겠다라고 해서 시작을 한 거잖아요. 그런데 그걸 조직위원장이든 집행위원장이든 그거에 대한 이해가 부족했든 우리가 설명을 안 했든, 그니까 도에서 끌고 가서 하라는 게 아니라 도가 관리감독이라고 하는 권한을 행사하기 어려운 게 전문 영역에서 하는 분들한테는 예산을 지원하고지지·지원하고 관여하지 마라라고 하는 컨셉이 있습니다, 기본적으로. 그래서 안 하는 거하고, 그런데 그게 우리가 생각하는 형태의 축제가 되고 전북의 브랜드가 되고 상품이 되는 것을 만들어 내지 못했다라고 한다면 그건 어떤 조직위원장이 와도 되지 않을 것 같은데요. 어떤 집행위원장이 해도 되지 않을 것 같은데. 그러면서 그동안에 켜켜이 쌓여 있던 문제가 표면으로 확 드러난 겁니다. 직원들도 계약직 형태로 운영이 돼서 정규직 시키면 문제가 있으니까 계속 교체해 온 거잖아요?
지금
지금한정수위원
두세 분 빼고는 다 계약직인 것 같은데.
러면
그러면한정수위원
그 사직이 새로운 조직위원장이 오시면서 그런 문제가 생겼다는 건가요? 그걸 인정하시는 거예요?
래서
그래서한정수위원
어찌 됐든 내일 미진부서 하면서 그런 부분을 확인을 하겠는데 이 소리축제를 조직위 형태로 운영하는 게 맞는지에 대해 근본적으로 저희들이 검토를 해 봐야 될 것 같고요. 그다음에 집행위원장의 지위와 역할이 어떤 건지에 대해서 검토를 해야 되고, 사무국장이 있다라고 한다면 집행위원장, 사무국장이 중복돼요, 일정 정도. 그리고 그러면 조직위원장에 맞춰서 직원을 다 교체하는 게 맞는 건지 사무국장에 맞춰서 조직 직원을 다 교체하는 게 맞는 건지, 아니면 직원은 일정 정도는 전문성을 가지고 있어야 되니 행사의 연속성을 위해서 정규직화해 주고 그리고 테마나 컨셉이나 이런 걸 축적하고 그걸 역량을 키우기 위해서 조직위원장과 집행위원장이나 이런 분들을 모셔 와야 되는 건지 이런 거에 대해서 완전히 재검토를 저희들이 해야 될 때가 온 것 같다는 생각이 듭니다. 그러면서 오늘 얘기되고 문제 제기되고 있는 것을 어떤 형태로 해결을 하고 이 조직을 다시 안정화시켜서 내년에 할 때는 다시는 이런 문제가 안 생기게 하는 방안들을 내일 강구를 해야 된다. 그 대안에 대해서 저는 도에서 먼저 고민하셔 가지고 내일 얘기를 해 주셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.
박정규위원장
한정수 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 김성수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
자료
수감자료김성수위원
86페이지 한번 봐 주시죠. 3년간 공무국외출장 내역이 있는데 이게 전부 다인가요?
김성수위원
위증하시면 관련 법에 따라 처벌받습니다. 86페이지 21번에 공무국외출장 내역, 심사위원회 현황, 출장보고서 3년간이라고, 자료를 잘 보고 대답하세요.
예요
자비예요김성수위원
, 초청이에요?
비로
자비로김성수위원
갔다고요?
런데
그런데김성수위원
본 위원이 받은 자료에 보면 ‘초청자가 전액 부담함으로 경비, 출장비를 비롯한 출장경비 전액을 추후 신청하지 않음. 이에 공무국외출장 허가 신청서, 계획서만 제출.’ 그런데 자비예요?
은혜
최은혜콘텐츠운영부장
예, 자비가 다 맞습니다.
변을
답변을김성수위원
허가받고 하십시오.
은혜
최은혜콘텐츠운영부장
죄송합니다.
김성수위원
위원장님.
박정규위원장
최은혜 본부장님 답변하여 주시기 바랍니다.
은혜
최은혜콘텐츠운영부장
예, 답변하겠습니다. 자비가 맞습니다.
본인
본인김성수위원
돈으로 갔다고요?
은혜
최은혜콘텐츠운영부장
예.
런데
그런데김성수위원
출장 신청서 2025년 6월 4일∼10일 여기에 보면 출장에 따른 제반 비용을 초청자가 전액 부담하는 거라고 돼 있어요.
은혜
최은혜콘텐츠운영부장
시도하였습니다만 결국 자비로 다녀오게 되었습니다.
예.
사업
지원사업김성수위원
탐사 및 글로벌 마케팅, 장르별 시장 거점화 지원사업, 해외 공연장 답사 및 글로벌 마케팅.
은혜
최은혜콘텐츠운영부장
예, 맞습니다.
자기
자기김성수위원
돈으로 가요?
은혜
최은혜콘텐츠운영부장
예.
장님
부장님김성수위원
그렇게 다녀오셨어요?
은혜
최은혜콘텐츠운영부장
예.
마나
얼마나김성수위원
조직에 충성심 있는지 모르겠지만 이걸 자비로 갈 정도로 그렇게 중요한가요? 이게.
은혜
최은혜콘텐츠운영부장
저희가…….
청을
초청을김성수위원
했으면 초청과 관련된 초청장은 혹시.
은혜
최은혜콘텐츠운영부장
저희가 프랑스문화원 통해 가지고 관련 장소 답사를 집행하려고 계속 컨택을 했습니다만 결국 자비로 다녀오게 되었고요.
장이
초청장이김성수위원
있어요?
은혜
최은혜콘텐츠운영부장
자비로 다녀왔기 때문에 해당 사항은 없습니다.
러면
그러면김성수위원
예를 들면 이 시기에 꼭 갔어야 되는 건가요?
은혜
최은혜콘텐츠운영부장
시기라고 하시면…….
니까
그니까김성수위원
제가 왜 이렇게 말씀을 물어보냐면 기존에 계획했던 게 틀어졌잖아요?
은혜
최은혜콘텐츠운영부장
예.
러면
그러면김성수위원
통상적으로 꼭 이때 가야 되는 긴박한 상황이 아니라면 자비로 가기보다는 아마도 다시 관련 절차를 해서, 자비로 가야 될 정도로 정말 필요한 사업이라고 하면 그렇다면 관련된 규정을 밟아서 예산으로 갔어야 되는 게 맞지 않나요? 통상적으로. 이걸 지금 잘 갔다고 할 수 있는 건 아닌 것 같아요, 제가 보기에.
은혜
최은혜콘텐츠운영부장
저희 사무국 규정상 사실 저희가 공무원이 아니고 사무법인이기 때문에 사단법인에서 자비로 가는 출장이 불가능하진 않습니다.
아니
아니김성수위원
, 불가능한 건, 불가능하다 이걸 말씀드린 게 아니에요.
은혜
최은혜콘텐츠운영부장
그 말을 이어서 설명을 드리면 그러기 때문에 준비된 티켓도 있었었고 그렇기 때문에 그 시기에 다녀온 것입니다.
런데
그런데김성수위원
여기 보면 20일 전에 보통 공무국외출장은 하기로 돼 있잖아요?
은혜
최은혜콘텐츠운영부장
예, 맞습니다.
런데
그런데김성수위원
메일을 보낸 날짜가 5월 27일이에요.
은혜
최은혜콘텐츠운영부장
먼저 구두보고를 진행을…….
김성수위원
구두보고가 정상적인 건가요? 규정…….
은혜
최은혜콘텐츠운영부장
먼저 구두보고로 진행을 했었고요.
아니
아니김성수위원
, 부장님.
은혜
최은혜콘텐츠운영부장
예.
까도
아까도김성수위원
위원장님도 차 안에서 구두보고를 받고 이러시던데 이 규정은 그러면 뭔가요? 여기에 있는 공무출장 여비에 대한 규정은 ‘공무출장 계획을 수립하여 주관 또는 주선하는 부서장 등이 공무국외출장 허가 신청을 할 때에는 출국 예정일 20일 전까지 다음 각 호의 서류를 첨부하여 조직위원장에게 신청하여야 된다.’ 강행규정입니다. 그런데 구두로 보고하는 게 맞나요?
은혜
최은혜콘텐츠운영부장
글로벌 마케팅과 관련된 것은 꼭 20일 전이 아니더라도 저희가 긴급하게 진행할 수 있다라는 규정 또한 확인을 했던 사항이고요.
러면
그러면김성수위원
공무출장 허가 신청서, 출장 계획서 이런 것들은 나중에 제출하셨어요?
은혜
최은혜콘텐츠운영부장
예, 출장 신청서, 출장 복명서 둘 다 제출 완료했습니다.
러면
그러면김성수위원
보고서도 나중에 제출하셨겠네요? 20일 이내에.
은혜
최은혜콘텐츠운영부장
보고서라기보다는 복명서로 제가 제출한 걸로 알고 있습니다.
비로
자비로김성수위원
이렇게 다녀오는 게 맞나요? 그거를 제가 뭐 잘못했다는 건 아닙니다마는 통상적으로 예를 들면 제주도도 아니고.
제가
제가김성수위원
그럼 하나만 더 여쭤볼게요. ‘글로벌 마케팅의 경우 3일 전까지 신청할 수 있다.’ 이건 언제 삽입이, 원래 있었던 건가요? 원래 있었던 규정인가요? 연혁을 한번 봐야 될 것 같아요, 단서조항이 붙어 있어서…….
은혜
최은혜콘텐츠운영부장
규정을 확인을 해 봐야겠습니다만…….
이건
이건김성수위원
한번 확인을 해 주시죠. 왜냐하면 ‘부득이한 사유’ 보통 이런 식으로 붙긴 하는데 ‘글로벌 마케팅의 경우 3일 전까지 신청할 수도’ 이거는 혹시 규정이 언제 삽입이 됐는지 확인을 좀 부탁드리겠습니다. 그런데 이거에 대해서는 저도 굉장히 이해가 되지 않는 거는 보통 이런 경우에는 꼭 가야 되는 거라면 일정을 조정해서라도 예산을 세우고 절차를 밟는 게 맞죠. 그러지 않습니까? 이런 식으로 하면 어쨌든 출장인데 이 시기에 월급은 나왔을 거 아니에요. 그렇죠?
은혜
최은혜콘텐츠운영부장
예, 맞습니다.
김성수위원
그러잖아요?
은혜
최은혜콘텐츠운영부장
예.
급이
월급이김성수위원
나왔다면 이 시간 동안 어쨌든 회사에서 본인의 시간을 가지고 있는 거지 않습니까?
은혜
최은혜콘텐츠운영부장
예.
김성수위원
그러잖아요, 월급을 주는 시간이니까. 그러면 적어도 관련 규정은 준수를 좀 하셔야죠, 전체적으로. 그리고 만약에 아까도 말씀드렸지만 이렇게 꼭 그날 가야 되는 것이 아니라고 하면 티켓 환불 수수료가 발생하더라도 관련된 예산을 세워서 가야죠. 그게 맞죠. 공무국외출장이 그게 맞죠, 사실은. 사비로 간 걸 잘했다고 저는 할 수 없다고 봐요. 책임감도 달라지는 거고, 거기에 가서 업무를 하는 데 있어서. 저는 그렇게 생각합니다.
박정규위원장
문화산업과장님, 아까 말씀하신 부분 규정을 바꿔서라도 합법적으로 갈 수 있게끔 해 주십시오.
경영
이경영문화산업과장
예.
박정규위원장
김성수 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 장연국 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
장연국장연국위원
위원입니다. 소리축제의 개막작 연출자는 매년 정해집니까?
들은
그분들은장연국위원
비용이 나가나요? 연출자에게.
대략
대략장연국위원
얼마 정도 나가는 건가요?
러면
그러면장연국위원
이게 비용도 발생이 되면서 또 이분들에게는 하나의 명예가 붙는 건가요, 아니면 어떤 건가요?
래서
그래서장연국위원
드리는 말씀이 2023년 축제 개막작 연출자로 이왕준 조직위원장의 여동생이 선임이 된 것 같아요. 이런 아이디어는 어떤 사람이 한 건가요?
하튼
여하튼장연국위원
그당시에 예술 연출자를 맡으셨던 우리 조직위원장님의 여동생, 어떻게 됐든 선임이 된 것 자체는 축제조직위를 사유화됐다 이런 비판을 받을 수밖에는 없는 것 같아요.
장연국위원
2023년도부터 우리가 소리축제열차를 운행을 했습니다. 그당시에 제가 언론기사를 보니까 한 8월 말 정도에 다 마감이 됐다 이런 식의 보도도 나왔고 그런 것도 확인을 했는데, 소리축제열차에 조직위원장님 그리고 집행위원장님의 직계 존비속을 탑승시켰다 이런 언론보도가 있습니다. 보도 내용이 사실인가요?
니까
그러니까장연국위원
일단 언론보도가 있는데 탑승한 것은 사실이다?
러면
그러면장연국위원
2023, 2024, 2025 집행위원장님의 가족들은 연도별로 몇 분이 탑승을 하셨나요?
장연국위원
2024년에 그러면 두 분이에요?
세 분?
조직위원장님 가족들은요?
러면
그러면장연국위원
2024년도.
장연국위원
2025년도.
2025년도에 처음. 물론 조직위원장님 같은 경우에는 명지재단도 운영하시고 집행위원장님도 어떻게 됐든 교수님도 하시고 집행위원이긴 한데 금액을 떠나서 돈이 없어서 이걸 탑승시키진 않았을 거 아닙니까.
러면
그러면장연국위원
그 사연에 대해서 말씀 좀 해 보세요.
부금
기부금장연국위원
낸 내용은 이런 데선 말 잘 안 해요.
낸 데 대해서는 말 안 하고 지적받을 것만 항상 지적하고 그렇습니다.
그런
그런장연국위원
일들을 하셨어도. 그러면 매일 KTX하고는 좌석 공유를 계속합니까? 전날까지도.
러면
그러면장연국위원
소리축제에서는 인원만 말씀하면 되는 건가요? 명단…….
물론
물론장연국위원
오시는 분들이 주한 외교사절, 기자단, 예술단, 공연 관계자, 기업인들 또 연예인들 그리고 아까 말씀하시는 사전 예약 관람객 등 많은 분들이 오시는데 자리가 빌 수가 있겠죠, 당연히. 그래서 그런 부분이 아까 집행위원장님 답변하신 대로 그렇게 직원들이 말씀하실 수도 있고 그렇지만 어찌 됐든 제가 서두에 말했듯이 금전이 없어서 그런 건 아니지만 집행위원장님으로서 좀 서운해도 그런 부분은 조금 생각을 더 하셨으면 좋았겠다라는 말씀 드리겠습니다.
장연국위원
조직위원장 가족은 저희 답변서에 보니까 ‘전문적 역할 수행을 위해 탑승했다.’ 이렇게 말씀을 주셨어요.
러면
그러면장연국위원
‘전문적 역할이다.’ 이게 무슨 말인가요?
장연국위원
이 부분도 집행위원장님과 똑같이 저는 지적하고 싶습니다, 이 부분도.
이 부분도. 계속 말이 그 말이 그 말인 것 같은데 어찌 됐든 공인으로 계시는 조직위원장 그리고 집행위원장님께서는, 좋은 일은 태 나지 않습니다. 그래서 이런 부분은 추후에 무슨 일을 하더라도 가족은 별도로 이동해서 오시면 좋겠다라는 말씀 드리겠습니다.
이상입니다.
박정규위원장
장연국 위원님 수고하셨습니다. 마지막으로 우리 김성수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
료가
자료가김성수위원
와야 될 것 같은데.
제가
제가김정기위원
먼저 할게요.
박정규위원장
내일 증인이 출석을 하니까 미진부서는 내일 할 수 있도록 하시고, 마지막으로 김성수 위원님 아까 추가 질문이 있기 때문에.
아까
아까김성수위원
최은혜 부장님, 공무국외출장 다녀오신 그 보고서 있죠?
은혜
최은혜콘텐츠운영부장
예.
김성수위원
보고서 제출해 주시고, 도착부터 귀국까지 현지 일정까지 있으실 거 아니에요, 공무국외출장이니까. 다 제출해 주십시오.
은혜
최은혜콘텐츠운영부장
예, 알겠습니다.
내일
내일김성수위원
있으니까 내일 제출해 주세요.
은혜
최은혜콘텐츠운영부장
예.
김성수위원
이상입니다.
박정규위원장
김성수 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님이 많이 계시는데 이상으로 질의를 마치고, 18일 증인이 출석을 하기로 했습니다. 미진한 부분에 대한 추가 감사를 위해 11월 18일에 전주세계소리축제조직위에 대한 감사를 이어 가고자 하는데 다른 의견 없습니까? (“예”하는 위원 있음) 다른 의견이 없으므로 11월 18일 미진부서 추가 감사 시 전주소리축제조직위 소관 행정사무감사를 이어서 실시하도록 하겠습니다. 이상으로 전주세계소리축제조직위 소관 2025년도 행정사무감사는 중지하도록 하겠습니다. 감사중지를 선포합니다. 장시간 수고하셨습니다.
16시53분 감사중지
17시00분 감사계속
의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 심사를 속개합니다. 다음은 전북특별자치도문학관 소관 업무에 대한 2025년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 감사를 실시하기 전에 먼저 지방자치법 제49조제4항의 규정에 따라 증인으로 출석한 직원 및 관계자 선서를 받도록 하겠습니다. 선서를 하는 이유는 전북특별자치도의회가 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위증언을 할 때에는 지방자치법 제49조제5항에 따라 고발될 수 있으며 정당한 이유 없이 출석하지 않거나 증언을 거부할 때에는 500만 원 이하의 과태료가 부과될 수 있음을 알려 드립니다. 그럼 백봉기 관장님은 발언대에 나오셔서 선서해 주시고 증인으로 출석한 직원 및 관계자들은 자리에서 일어나 오른손을 들어 주시면 되겠습니다. 선서 후 서명한 선서문은 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.
봉기
백봉기전북특별자치도문학관장
선서! 본인은 전북특별자치도의회가 지방자치법 제49조 및 동법 시행령 제41조제1항과 전북특별자치도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 2025년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 지방자치법 시행령 제46조제6항과 전북특별자치도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의2 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2025년 11월 17일 전북특별자치도문학관 관장 백봉기 사무국장 정량미
박정규위원장
수고하셨습니다. 이어서 2025년도 주요업무 추진상황을 청취하도록 하겠습니다. 백봉기 관장님은 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다. 관장님 간략하게 보고하십시오.
봉기
백봉기전북특별자치도문학관장
예, 감사합니다. 존경하는 박정규 위원장님을 비롯해서 여러 위원님들 앞에서 전북문학관 업무를 보고하게 되어서 영광스럽게 생각합니다. 그럼 지금부터 자료에 의해서 간단하게 보고드리도록 하겠습니다. (보고) (전북특별자치도문학관 소관 2025년도 주요업무 성과보고는 끝에 실음) 요약을 해서 이렇게 보고드렸습니다. 자세한 내용은 각 페이지 내용 속에 예산이라든가 행사의 내용, 세부적인 그런 내용이 있습니다. 참고해 주시면 고맙겠습니다. 이상 보고드렸습니다.
박정규위원장
들어가시죠. 들어가서 앉으시죠. 백봉기 관장님은 수고하셨습니다. 그럼 신문과 증언을 하도록 하겠습니다. 준비되신 위원님께서는 신문하여 주시고 출석하신 증인분들께서는 진솔하고 책임 있는 답변을 부탁드립니다. 질의하실 위원님 계십니까? 없습니까? (“예”하는 위원 있음) 그럼 질의하실 위원이 안 계시면 전북특별자치도문학관 소관에 대한 신문과 증언을 마치도록 하겠습니다. 장시간 열의를 갖고 심도 있는 감사를 실시하여 주신 위원님들께 감사드리며, 백봉기 관장님과 관계직원 여러분 행정사무감사 자료 준비와 수감에 수고하셨습니다. 오늘 행정사무감사 중 위원님들께서 지적하고 개선을 요구하신 사항은 즉시 시정 및 개선될 수 있도록 조치를 취해 주시기 바랍니다. 이상으로 전북특별자치도문학관 소관 행정사무감사 종료를 선언합니다. 이상으로 감사중지를 선언합니다. 1. 세계서예전북비엔날레조직위원회 소관 2025년도 주요업무 추진상황 2. 전주세계소리축제조직위원회 소관 2025년도 주요업무 추진현황 3. 전북특별자치도문학관 소관 2025년도 주요업무 성과보고
17시10분 감사종료