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경기 수원시의회 발언

서효선 의원 발언

제99회 제1차 농업진흥지역지정대책특별위원회1991-08-21

서효선 의원 프로필 보기 →

혁찬

권혁찬의사계장

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 의사계장 권혁찬입니다. 91년 8월 20일 제99회 임시회 제1차 본회의에서 농업진흥지역지정대책 특별위원회가 구성되어 위원 7인이 선임되어 왔습니다. 현재 출석하신 위원님은 의사정족수에 달하므로 수원시의회위원회 조례 제3조 제2항의 규정에 의하여 위원장이 선임 될 때까지 연장 위원이신 이성국 위원께서 회의를 주재하시겠습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

이성국임시위원장

서둔동 이성국 위원입니다. 지금부터 제99회 수원시의회 임시회 제1차 농업진흥지역지정대책 특별위원회를 개의하겠습니다. 이번 농업진흥지역지정대책 특별위원회에서 위원장 선임을 위한 첫 번째 회의를 주재하게 된데 대해서 매우 영광스럽게 생각합니다. 회의진행과정에서 다소 미흡한 점이 있더라도 여러 위원들께서 원만히 진행될 수 있도록 적극 협조해 주시기 바랍니다. 1. 위원장선임의건
그러면 의사일정 제1항 위원장선임의 건을 상정합니다. 위원장 선임방법에 있어서는 구두호천의 만장일치 방식과 무기명비밀투표방식이 있는데, 이중 어떤 방법으로 할 것인지 위원 여러분들께서 의견을 말씀해 주시기 바랍니다. ("위원장!"하는 이 있음) 말씀하세요.
도형

이도형위원

이렇고 저렇고 얘기할 것 없이 현재 임시위원장인 이 위원이 위원장을 맡으셔 가지고, 또 지역의 일이고 그러니까 잘 살피셔서 해주셨으면 좋겠다고 생각합니다.

이성국임시위원장

이도형 위원께서 회의를 빨리 진행하기 위해서 두가지 방식 중에 구두호천방식을 동의하셨습니다. 이의 없습니까? ("이의 없습니다."하는 이 많음) 지금 부덕한 이 사람을 위원장으로 추천해 주셨는데, 다른 의견 있으시면 말씀해 주세요. 박응렬 위원께서 직접,

박응렬위원

예, 없습니다. 그 동안 많이 도와주시고 또 서둔동에 계시니까 위원장직을 부탁드립니다.
도형

이도형위원

우리 특위에 7인이 선임되어 왔습니다만 두 분의 위원께서는 거기에 대해서 상세하게 아실 줄 믿습니다. 그러나 우리 다섯 분 위원께서는 거기에 대해서 잘 모릅니다. 그래서 좀 더 구체적으로 앞으로 설명을 해 주시기를 부탁을 드리고, 또 지역에 나가서도 좀 더 소상하게 설명을 해 줄 수 있도록 그런 배려를 부탁 드리겠습니다.

이성국임시위원장

그러면 제가 위원장에 선출되었음을 선포 드리고 그 말씀은 나중에 드리겠습니다. 부덕한 제가 금호지구 농업진흥지역지정대책 특별위원회 위원장으로서 소임을 다할지 좀 의아합니다. 그러나 위원 여러분께서 많이 도와 주신다면은 우리 특별위원회의 소기의 성과가 있을 것으로 생각합니다. 날씨도 무척 더운데 금호지구 농업진흥지역지정고시의 타당성 여부를 조사 확인코자 여러분께서 참석해 주신데 대해서 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 오늘부터 내일까지 위원님께서는 해당기관의 자료를 면밀히 검토하시고 지역주민들의 의견을 소상히 청취하시어 종합적인 대책을 마련하여 주시면 감사하겠습니다. 잘 아시는 바와 같이 위원님들께서는 지역주민들의 부당한 불이익을 대변해 주실 책무가 있습니다. 그 막중한 책임이 있으시며, 국가시책에 동참을 하시고 집행기관의 고무적인 행정업무에 협조해야 하는 공인의 입장입니다. 아무쪼록 금호지구대책특별위원회 활동과정에서 객관성 있고 타당성 있게 이 지역의 오늘의 현황과 10년 후의 발전상황까지를 심층 연구하셔서 주민들에게는 희망을 안겨주시고 국가에는 떳떳한 활동결과가 나오도록 재삼 부탁을 드리겠습니다. 감사합니다. 2. 간사선임의건

이성국위원장

그러면 의사일정 제2항 간사선임의 건을 상정하겠습니다. 간사선임은 구도호천으로 선출했으면 좋겠는데, 혹시 위원들께서 추천하실 분이 계시면 말씀해 주십시오.

이수연위원

이수연 위원입니다. 박응렬 위원께서 간사로 선임되셔 가지고 그 지역을 더욱 열심히 소상하게 하시는게 좋을 것 같습니다.

이성국위원장

예, 이수연 위원께서 박응렬 위원을 간사로 추천했습니다. 혹시 다른 분 추천하실 분 계십니까?
도형

이도형위원

이수연 위원께서 좋은 말씀을 해주셨는데, 특위위원장님을 서둔동 출신위원으로 했기 때문에, 조금 모양을 갖추기 위해서 박응렬 위원이 간사를 한다면은 편중현상이 오고, 대외적으로 볼 적에 이상한 감이 있기 때문에 진흥국 위원님이 간사를 하고, 또 두 분이 같은 지역에서 간사와 위원장을 다 하시면 집중현상이 나올 것 같아요. 그래서 모양을 갖추기 위해서 저는 진흥국 위원을 추천합니다.

이성국위원장

예, 이도형 위원께서는 우리 특위의 모양을 갖추기 위해서 한지 역에 편중되게 위원장 및 간사를 추천하는 것보다는 젊은 진흥국 위원을 추천했습니다. 어떠시겠습니까? ("위원장!"하는 이 있음) 말씀하시죠.

진흥국위원

이 위원님이 좋으신 말씀해 주셨는데요, 저보다는 선임이신 이위원님이,
도형

이도형위원

아닙니다, 또 농촌에 대해서 잘 아실 것 같습니다. 표결에 붙여,

진흥국위원

그런데 이 특위가 농어촌지역문제이기 때문에,
도형

이도형위원

아니 그러니까 진흥국 위원과 박응렬 위원이 같이 협의해서 하십시오.

이성국위원장

이도형 위원님! 본인이신 진흥국 위원님이 사의를 표명하시면 받아들이는 것이 원칙입니다.
도형

이도형위원

모양을 갖추기 위해서,

이수연위원

그런데 다른 특위와는 다르게 이번 특위는 사실은 전문성이 있는 거니까 좀 아시는 분이 일을 하셔야 저희가 힘이 덜 들것 같습니다. 저희가 전번에 특위를 해보니까 간사님이 잘 알아서 하셔야 우리 일하는 사람이 힘이 안 들지, 간사님이 일을 못하시니까 우리가 굉장히 힘이 들더라구요. 그래서 대내외적으로 모양 갖추기 위한 특위가 아니고 우리가 일을 효율적으로 하기 위한 특위이기 때문에,
도형

이도형위원

좋습니다. 이수연 위원 의견에 찬성하면서 이 동의안을 취소하겠습니다.

이성국위원장

감사합니다. 이도형 위원님 수고하셨습니다. 그러면 간사로써 서둔동 지역의 박응렬 위원이 선임되었습니다. 이의 없으시죠? ("없습니다."하는 이 많음) 그러면 간사가 되신 박응렬 위원님 간단히 인사말씀 해주시죠.

박응렬위원

고맙습니다. 좋으신 말씀은 우리 위원장께서 다 해주셨고, 위원장님을 도와서 짧은 기간이지만 열심히 일해 보겠습니다. 고맙습니다.

이성국위원장

박응렬 위원님 수고하셨습니다. 앞으로 서둔동 지역의 농업진흥지역에 대한 모든 자료가 제일 많이 준비된 것으로 알고 있습니다. 이번 특위활동에 열심히 해 주실 것을 부탁드립니다. 3. 농업진흥지역지정에대한심사의건
다음은 농업진흥지역 지정에 대해서 위원 여러분께서 궁금하신 사항에 대해 질의를 하고 답변을 듣도록 하겠습니다. 금호동 농업진흥지역 지정고시에 대해서 혹시 의문사항이 있으면 질의하실 분 말씀해 주세요.
도형

이도형위원

어저께 박응렬 위원과 이 위원장께서 배경 설명하신 것을 잘 들었습니다만 어제 들은 것 가지고는 만족할 수 없고, 우리가 아직 자료를 못 받았습니다. 현재 자료가 없기 때문에 구체적으로 저희가 질문할 건 없습니다. 단 한가지 위원장께서 그 지역의 출신이시고 또 위원장직을 맡으신 입장이니까 위원장께서 나름대로 아시는 대로 배경 설명을 해주시고 오늘의 활동사항을 대충 지침을 주셔야 될 걸로 알고 있습니다. 물론 여기 유인물에 나와 있습니다만 이것 가지고는 불충분할 것 같고 그러니까 나름대로 우리 특위에서 활동을 할 수 있는 나름대로의 지침을 주시면서 얘기를 해야될 것 같습니다.

이성국위원장

예, 감사합니다. 이도형 위원께서 질의를 하고자 하는데 아직까지 준비된 자료가 미흡해서 질의하기가 좀 곤란하다는 말씀을 하셨습니다. 그러면 그 동안의 과정을 박 간사님이 하시겠습니까? 제가 할까요?

서효선위원

먼저 지역경제국장님한테 농어진흥지역지정의 예비지역으로 된 원인에서부터 진행상황을 듣는 것이 좋을 것 같습니다.

이성국위원장

서 위원 말씀대로 일단 우리가 박 간사님으로부터 그 동안 경위를 말씀듣기 전에 해당 국장님께 금호동 지역이 지정예비지역으로 되어 있는 상태에 대해서 답변을 들으시고 질의를 하도록 하겠습니다.
병학

박병학지역경제국장

박응렬 위원님께서 어제도 질문하셨고, 오늘 요구하시는 취지도 같다고 보는데요, 농업진흥지역지정배경에 대해서 자세히 말씀을 드리겠습니다. 농업진흥지역지정 제도는 현재에 절대농지, 상대농지로 구분관리하여 오던 농지제도에 사회 경제적 여건변화에 부합하지 못하는 불합리한 점을 시정 개선하고 농지를 효율적으로 이용보존함으로써 농업의 생산성 향상을 도모하고자 하는 것입니다. 농업진흥지역지정계획에 대하여 말씀드리겠습니다. 본 수원시는 경기도의 수부도시로서 인구증가율이 7%에 육박하며, 2001년도에는 수용인구가 100만을 넘을 것으로 추산되는 서해안 배후 거점도시로서 나날이 발전하여 급성장을 하고 있는 수도권의 중심도시로서의 지역적 특성과 인구증가율, 지역주민의견과 농업진흥공사의 타당성 조사결과가 종합적으로 검토되게 할 계획이며, 수원시는 개발제한구역 2,897ha만 농업진흥지역지정대상으로서 농업진흥공사에 지정 구상안으로 제시된 지역은 권선구 금곡동, 호매실동, 구운동의 개발제한구역 819ha 중에 농지 469ha 등 농업기반이 정비된 지역인 경지정리지역과 농지의 집단화 및 경사도로 보아서 경지 개량사업이 가능하여 토양개량이 가능한 지역으로 그 면적은 261ha, 전체농지면적의 7%입니다. 시 계획은 261ha 중에서 약 138ha가 줄어든 경지정리지역 123ha만 지정이 될 수 있도록 지정구상안 변경을 요구할 계획으로 있습니다. 시의 구상안 변경요구에 대한 농업진흥공사의 기술적 판단, 회신결과와 지정지침 개발계획 등을 검토하여 지정계획을 수립, 농어촌발전 심의위원회에 심의결과를 촉구해서 도에 승인요청을 할 작정입니다. 농업진흥지역지정 추진현황에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 농업진흥지역지정요령이 '91년 1월 경기도로부터 시달되었고 '91년 5월 도시계획지역에 한해서는 개발제한구역만 농업진흥지역지정대상으로 하는 보완지침이 시달되어 '91년 6월 농업진흥공사에서 개발제한구역에 대한 타당성 조사결과 '91년 8월 지정 구상안이 시에 통보되었으며 지정구상안에 포함된 지역은 권선구 금곡동, 호매실동, 구운동 일부지역입니다. 동 지역에 대한 면적이 약 261ha인 것입니다. 이상 농업진흥지역지정배경과 지정계획추진현황에 대해서 자세히 말씀을 드렸습니다. 다음은 상업과장이 계획도면을 가지고 더 구체적으로 보완설명을 드리겠습니다.
종태

이종태산업과장

잘 보이실지 모르겠습니다. 위원님들의 이해를 돕고자 도면을 갖고 설명을 드리겠습니다. 도면을 보기 전에 저희 수원시의 농경지 변경은 3,739정보입니다. 그 중에서 절대농지면적이 2,096ha로써 53%를 차지하고 있었습니다. '75년 10월 31일에 상대농지가 지정이 되어서 추진해 오다가 '89년도에 재조정을 해서 지금까지 절대농지, 상대농지로서 운영을 해왔습니다. 약 경지면적의 53%가 절대농지로 운영이 되어 왔습니다. 이번 농어촌발전개발촉진법에 의해서 절대농지와 상대농지의 개념을 무시하고 농업진흥지역과 비 농업진흥지역으로 구별하게 돼 있습니다. 농업진흥지역은 농업생산성 제고를 위해서 생산기반시설이라든지 배수로 개설이라든지 지력증진이라든지 여러 가지 농업생산성 제고를 위한 기반시설을 할 수 있는 지역을 권역별로 묶어서 농업진흥지역으로 책정하게 되는 것입니다. 따라서 저희 수원시에서는 지금까지 절대농지 2,096ha라는 어마어마한 면적을 갖고서 여러 가지로 농민이 불이익을 많이 받아온 것이 사실입니다. 그러나 이번 농업진흥지역과 비 농업진흥지역으로 분류하는 과정에 있어서 저희 수원시는 다행히도 상당히 유리한 조건에 처해 있습니다. 그걸 도면으로 말씀드리겠습니다. 수원시의 전체 그린벨트내의 농경지 면적이 613정보입니다. 임야, 기타 다른 지역을 제외한 농경지 면적만 613정보입니다. 그 중에서 이 도면의 여기서부터 이렇게 둘러서 파란범위 내 있는 것이 금곡, 호매실동의 그린벨트면적입니다. 이 그린벨트 면적 중에서 농경지가 차지하는 면적이 469정보가 되겠습니다. 469정보 중에서 전부 다 농업진흥지역대상지역이 되겠습니다만 농업진흥공사하고 저희하고 사전에 기술적인 검토를 해 가지고 농업생산기반시설을 할 수 없고 또 취약영농지라든지 개발지역이라든지 주거지역이라든지 이런 것은 전부 제외를 시켜 가지고 469정보에서 지금 위원님들이 도면을 보시다시피 노란색과 파란색인 8개 지구를 농업진흥지역 지정대상지역으로 구상안을 만들었습니다. 이 면적이 261정보가 되겠습니다. 그럼 나머지 한 50%에 대한 면적은 전부 비 진흥지역으로 제외됩니다. 그래서 이것이 261정보로 최종 구상안이 나온 것입니다. 따라서 농업진흥공사에서는 더 이상 농업진흥지역을 축소할 수가 없다고 저희한테 통보가 왔기 때문에 저희는 지금 현재 지번별로 조서를 작성하고 있습니다. 조서를 작성하고 있습니다만 지역주민의 여론이나 위원님들의 집약된 의견을 종합해볼 때 이것도 부당하다고 여러 가지 판단이 나와서 저희는 지금 이 조서를 작성하는데 있어서 주민들의 의견을 최대한 반영시키기 위해서 261정보에서 이 파란색깔을 칠한 것이 경지정리지역입니다. 261정보에서 경지정리지역이 123정보입니다. 나머지 246정보는 비 경지정리지역으로 집단화가 된 농지입니다. 따라서 농업진흥공사에서는 261정보에 대한 농업진흥지역지정을 저희한테 강력히 요구하고 있으나 저희는 좀 전에도 말씀드린 바와 같이 주민여론이나 위원님들의 의견을 전적으로 반영시키기 위해서 저희가 지금 조서를 거의 작성, 완료했습니다. 따라서 저희가 진흥공사에다 의견을 제시하는 것은 주민여론을 반영하고 261정보가 불가피하게 지침대상에는 나오지만, 그 도시발전이나 여러 가지를 감안해서 경지지역만은 어쩔 수 없이 막대한 국고를 투자를 해서 하는 사업이기 때문에 이것은 제외를 못시킨다 하더라도 비 경지정리 된 이 지역 246정보에 대해서 제외를 시켜달라는 의견서를 작성하고 있습니다. 따라서 위원님들께서 저희가 지금 설명하는게 부족하다 하더라도 이해해 주시고 또 제가 답변할 수 있는 것은 제가 성실히 답변해 드렸습니다. 위원님들께서 제 설명이 좀 부족한데 대해서는 질문하여 주시면 제가 답변 드리겠습니다.

이수연위원

지금 현재 경지정리지역이 몇 ha라고 하셨지요?
종태

이종태산업과장

지금 123정보입니다.

진흥국위원

제가 말씀드리겠습니다. 저희 동네도 절대농지가 있습니다. 그런데 지금 도시와 농촌을 보면 대부분 젊은 사람이 농사를 안 짓고 있습니다. 노인분들이 마지못해 짓고 계시는데 우선 주변의 농사를 짓는 물이 깨끗해야 되는데 그것도 폐수가 많고, 또한 농사를 짓게 되면 농사에 전념할 수 있는 주위환경이 좋아야 되는데 대부분 시내 오다 보면은 농사를 안 짓는 분들이 농사짓는 분들에게 정신적 피해를 많이 주기 때문에 농사짓는 사람들이 근본적으로 농사짓는데 대해서 수치심을 갖고 있으며 대부분 농사짓다보면 나이 드신 분들이 이제는 자손들도 성장해 있다보니 남을 주어서 대리농사를 짓게 되는데 그러다 보면 피폐해서 묵는 논도 많이 있습니다. 앞으로 수원시가 직할시가 되다보면 서해안 고속도로가 생기게 되고, 수원의 관문인 역전 쪽은 비좁아 교통난을 겪게 되고 비행장도 있기 때문에 서수원 쪽으로 들어와야 되는데 조만간 거기가 제한구역이더라도 주변이 주택지가 되다보면 농사지을 수 없는, 폐수문제라든가 교통문제라든가 여러 가지로 지역이 저희가 볼 때는 당분간은 괜찮겠지만 앞으로 2,000년대를 넘어가서는 농사를 지을 수 없는 지역이 되는데 굳이 농업진흥지역으로 묶어서 농민들이 아무 것도 할 수 없는 그런 단계가 올 때는 그것에 대해 어떻게 생각하시는지 말씀해 주시기 바랍니다.
종태

이종태산업과장

저희가 진흥지역을 지정하는 목적은 아까도 말씀을 드렸습니다만 이 진흥지역을 지정하려는 것은 저희 자체고유사무가 아닙니다. 국가사무를 위임받아서 저희가 지정을 하는 것입니다. 따라서 이 지정한 지침내용은 시장·군수가 지시내용을 변동할 수 없게끔 되어 있습니다. 국가위임 사항이기 때문에 국가에서 정해준 지침에 의해서 행위를 하고 있는 것입니다. 따라서 수원시 예를 들자면 군 지역에서는 경지정리지역이라든지 집단화된 지역이라든지 지금 보면 경지면적의 한 60∼70%가 농업진흥지역으로 지정이 되는 실정입니다. 그러나 다행스럽게도 중앙정부지침이 도시계획권내의 시 지역은 비록 경지정리가 되어 있다 하더라도 일례를 들면 원천, 산드래미, 곡반정동, 평동, 서둔동 등 대단위로 경지정리가 된 지역이더라도 수원시의 도시계획구역 내이기 때문에 그것은 비 농업진흥지역으로 지정을 하고 농업진흥지역에서는 제외가 됩니다. 따라서 전에 절대농지, 상대농지로서 구별을 할 때는 그것이 전부 절대농지로 구분돼서 개발이 전연 안 되는 실정이었습니다만 앞으로는 그런 대단위경지정리 면적도 전부 제외가 되고 다만 개발제한지역이 지정이 되는 것은 어차피 그린벨트 안의 농경지 면적은 개발이 제한이 되고 또한 앞으로 발전이 된다해도 그린벨트에 묶여 있기 때문에 그림벨트가 해제가 되기 전에는 개발이 더디 되고 있는 입장에서 그 안에 있는 농지를 그냥 버려 둘 수 도 있는데, 개인 농민이 그 농지를 생산성 제고를 위해서 투자해서 생산기반시설을 하게 되면은 농민이 도저히 할 수 없는 투자비가 들어가니까 기왕 그린벨트 안의 개발이 늦어지는 농경지 경지면적은 정부에서 진흥지역으로 묶어서 생산기반시설 확충을 해서 배수로 개설이라든지 농로개설이라든지 경지정리를 해서 그 농민이 생산성을 높일 수 있는 기반시설을 해주자는 뜻에서 그린벨트 안에 있는 경지만 묶게 된 것입니다. 따라서 그린벨트가 해제가 된다면은 농업진흥지역으로 지정이 되어 있지만 자동적으로 농업진흥지역은 해제가 되는 것입니다.

진흥국위원

말씀 잘 들었습니다.

서효선위원

자동적으로 진흥지역이 해제된다는 말씀입니까?
종태

이종태산업과장

예, 이것이 개발제한지역 아닙니까? 이 안의 지역을 농업진흥지역으로 지정을 했는데 도시개발이나 시설확충에 있어서 그린벨트가 해제가 된다고 그럴 적에 그 안에 있는 농업진흥지역은 자동적으로 진흥지역에서 제외가 됩니다.

진흥국위원

그러면 주민이 볼 때 그린벨트 지역이라도 차후에 계획이 있다면 만약에 진흥지역으로 안 묶어도 그린벨트 내 배수로 개설이라든가 생산성효율을 높이기 위해서는 정부에서나 시에서 배수로 공사를 해 줄 수 있는 건데 그것을 진흥지역으로 묶어 놔 가지고 개발제한구역으로 만들어 놔서 배수로 개설을 해준다 치더라도 나중에 수원시가 직할시로 발전이 됐을 때에 만약 도시계획상 그린벨트가 풀려서 도시개발을 하면 그때 가서 주민들은 여러 가지 땅값상승, 지가상승 등을 볼 때 완전히 손해를 보게될 것이기 때문에 농민이 제일 땅에다 거는 기대는 이제 우루과이라운드 그걸 논하기 전에 땅값이라도 상승되어서 이 직업을 살아생전 바꾸고 싶은게 최대의 희망인데, 그런 농공지구를 지정하지 않고도 배수로 개설 등을 할 수 있고 이것이 특히나 수원시만 몇%하지 않고 전국적으로 하는 거니까 앞으로 직할시가 되더라도 주택지가 도시개발이 될 건 뻔한데 이것을 많이 감안하셔 가지고 딴 데 진짜 생산효율을 높일 수 있고 농사에 전념할 수 있고 입지조건이 모두 좋은 그런 데로 할 수 있는 방안이 있으면은 저희는 꼭 여기를 지정여부를 떠나서 지금 현실적으로 볼 때 주민들의 생각이나 남이 보는 관점이나 또 저희가 보는 관점이나 앞으로 농업진흥지역으로 지정을 하더라도 충분히 도식개발계획에 의해서 계속 수원이 서해안을 중심으로 발전이 되는데 있어 주택가라든가 밀집형 도시로 발전이 되면은 아무리 배수로 시설이라든가 생산시설을 해왔더라도 도시개발로 폐지되었을 때에는 그 동안 농민들도 땅에 거는 기대가 지금 농사지어 가지고는 타산이 안 맞는 실정인데, 다시 그린벨트가 해제될 것을 예상한다면 그린벨트 훼손규제를 위해서 만들어 놓는 제도가 아닌가 그런 생각도 듭니다.

김용서위원

과장님, 보강해서 한 말씀 드리겠습니다. 우리가 절대농지 123정보에 대한 의견서 제출을 시에서 하신다고 말씀을 하셨는데 수원시에 약 53%가 절대농지가 되어 있는데 그 중에서 123정보에 대한 것을 농업진흥지역으로, 또 각 시·군에 진흥지역을 꼭 설정해야 되는 건지, 우선 정부에서 하는 것이 예를 들어서 도시발전을 위해서 여건상 수원시가 팽창되는 도시이기 때문에 진흥지역을 절대농지가 되든 뭐하든 뺄 수는 없습니까?
종태

이종태산업과장

아까도 말씀드렸습니다만 국가위임사항이기 때문에 국가에서 지침을 시달한 것을 시장·군수가 지침을 위배하면서 업무를 추진할 수는 없습니다. 제가 말씀드리는데 이 지침상 저희가 주민의 여론을 감안해서 저희가 뺄 수 있는 면적은 최대한 빼서 진흥공사와 저희가 마찰이 많았습니다. 저희가 지침을 위배해서 시장·군수가 뺀다고 했을 적에 뺄 수도 없거니와 이 종사자는 농업·토목에 권위 있는 정부투자기관인 농업진흥공사에서 조사를 하고 있습니다. 행정기관에서는 조사권 자체도 없습니다. 그런데 다만 우리가 위원님들께서 여러 가지 말씀하신 바와 같이 도시발전추세라든지 오·폐수 유입이라든지 여러 가지 여건이 좋지 않고 또 가뜩이나 묶여있는 상태에서 또 옥쇄를 채우는 결과가 되지 않느냐 이런 것을 저희가 수용해서 최소한의 이 면적은 어쩔 수 없다고 해도 이 면적이라도 좀 빼달라 저희가 진흥공사하고 추진을 하고 있습니다.

김용서위원

지금까지 지역경제국 이종태 과장님께서 이 진흥지역관계 때문에 엄청난 고충을 겪고 계시는 줄 알고 있습니다만 제가 묻고자 하는 것은 정부방침이 반드시 시·군의 한 지역씩 꼭 지정이 되어야 되는지, 여건상 수원시는 진흥지역으로 할 수 없다는 의견서를 제출할 수 없느냐는 겁니다.
종태

이종태산업과장

말씀드리겠습니다. 지금 조사단계에 있습니다. 그래서 지침에 의해서 조사가 완료되면은 각종 주민의견이라든지 여러 가지 의견 반영사항이 나올 것입니다. 따라서 저희는 지금 지번별 조서를 넘기기 전에 주민의견을 전부 수렴해서 또 위원님들이 특별위원회까지 열어 주셔서 이렇게 고군부투 하시는데, 저희가 전부 수렴해서 진흥공사에다 이 의견을 반영을 시킬려고 합니다. 반영시키고, 반영시켜서도 안 된다면 10월 달에 저희가 지정확정 안을 통보 받습니다. 그러면 저희가 그 내용을 재검토해 가지고 최종적으로 행정기관에서 확정안을 만들어 가지고 도를 경유해서 농수산부에 보고하기 전에 수원시 농어촌발전 심의위원회라는 것이 있습니다. 그 구성위원들은 유관기관장, 농민단체 해가지고 약 열댓분 계십니다. 따라서 농어촌발전심의위원회에 적격여부를 심의의뢰 할 것입니다. 그러면 그때 위원님들이 심의하실 때에는 정부의 지침은 이렇게 지정대상이 되어 있지만 총체적으로 볼 적에 수원의 도시발전이나 수원의 발전할 수 있는 곳은 금곡동 이런 지역뿐이 없는데 구태여 이곳을 묶어놨다 해제하는 복잡한 절차를 밟기 이전에 어떻게 하는 것이 좋겠다는 의견제시 결과가 나올 겁니다. 그 결과를 저희가 도에다 반드시 첨부해서 결과보고를 해드리겠습니다. 그러면 그것이 보고가 들어가면은 도에서는 도·농어촌발전심의위원회에서 수원시에서는 이 농업진흥지역지정에 대해서 지침상에는 이런 면적이 나왔지만 주민 여론에 의해서 반대를 했다 라는 것에 대해 재 심의를 합니다. 재 심의를 해서 거기서 또 심의결과를 도의회심의 결과를 첨부해서 농수산부에도 보고하게 됩니다. 그러면 농수산부에서 중앙농어촌발전심의위원회에다 또 심의를 붙여서 최종안이 나온 걸 가지고 수원시는 그린벨트지역의 농지이기 때문에 건설부장관하고 협의가 됩니다. 그래서 건설부장관하고 원만히 협의가 이루어지면은 그 면적에 대한 가부결정이 남으로써 확정·고시가 됩니다.

김용서위원

꼭 해야된다. 꼭 필요하다 이런 원칙이 있느냐 이말 입니다.
종태

이종태산업과장

예, 지침 상 조사는 분명히 해야됩니다.

김용서위원

지침이 떨어진 것이기 때문에 분명히 조사는 해야 된다는 말씀이십니까?
종태

이종태산업과장

네.

진흥국위원

농업진흥공사에서 원래 진흥지역으로 묶을 적에 주민이 예를 들어서 개인적으로 배수로 공사 등을 할 수 없어서 그것을 효율적으로 하기 위해 진흥지역으로 지정을 한다. 이렇게 말씀하셨는데요, 굳이 그러면은 지금 배수가 다되어 있고 경지정리 된 곳을 진흥지역으로 묵어서 효율적이고, 생산적으로 될 수 있는게 무엇이 있느냐, 이말 이예요?
종태

이종태산업과장

기존에 생산기반시설이 되어 있는데 이러한 지역은 기반시설이 되어 있지 않습니까? 지금 농촌에 인력이 없죠? 영농기계화를 추진할 겁니다. 지금 여러 가지로 봐서 농민의 재정능력이 그렇게 많이 되어 있지 않아요.

진흥국위원

그러면 농업진흥공사에서 원래 진흥지역으로 묶을려면은 농사짓기도 어렵고 생산성도 어려운 곳을 정리해서 묶는 것이 효율적이지, 굳이 농지정리가 되어 있어서 기계만 투입하면 되는 곳을 왜 지정하려는 것입니까?
종태

이종태산업과장

아까 말씀드렸지만 그린벨트내의 농지는 어차피 개발에 제약을 받는 겁니다. 개발은 제한을 받지요. 받기 때문에 정부에서는 국가적인 차원에서 개발제한을 받아 다른 목적으로 이용하는 용지를 그냥 사장시켜 둘 수는 없고 농민이 자기 논을 거기다 막대한 투자를 해서 더 많은 이익을 추구할 수 없습니다. 그러기 때문에 정부에서 개발제한 된 도시계획구역 내 제한농지는 농민이 개발 할 수 없으니까, 정부가 투자해서,

진흥국위원

과장님 말이예요. 도시계획개발지역의 택지개발, 토지개발처럼 대단위 사업이 아니고 물하고 인력만 있으면 농사를 짓는 것입니다. 그러면 저기서 지금 농민들이 대부분 농사를 짓고 있는데 저기대 대단위 농업진흥지역을 지정해서 생산성이 쌀이 평당 마지기당 4가마 나오는게 6가마 나오는 것도 아니고, 10가마 나오는 것도 아니고, 지금 위에서 이치적으로 말씀하시는게 개수로 시설만 잘 해주고 만약에 농지정리나 되면 어차피 농민들이 생산성을 높일 수 있는 땅인데 김 위원님이 말씀해 주시는 대로 우리 수원에도 몇%를 지정해야 되는 건지, 아니면 굳이 그런 지정할 필요는,
종태

이종태산업과장

분포 비율은 없구요. 아까도 말씀을 드렸지만 수원시에의 다른 지역은 해당 안됩니다.

진흥국위원

알고 있습니다.
종태

이종태산업과장

그린벨트 내에 있는 농지는 농업진흥지역으로 지정하라는 지침을 농수산부에서 시달 받는 것입니다. 하부기관에서 타당성 있는 지침에 의해서 조사를 해 가지고,

김용서위원

과장님, 진 위원님께 말씀을 잠깐 드릴께요. 저는 농업기계를 취급하기 때문에 진흥지역에 대해 말아요. 절대농지가 되어 있더라도 절대농지를 진흥지역화 시키면, 900평단위로 되어 있던 것을 인력이 부족하기 때문에 기계화시키기 위하여 대단위 농지정리를 다시 합니다. 원칙은 지금 우리가 특위에서 지금 하는 것이 진흥지역에서 빼달라고 하지만 원래 농사짓기 위해서는 진흥지역에 들어 가는게 좋아요. 그래서 1개 진흥지역에 약 3억원의 기계를 무상으로 해주게 되어 있어요. 그 만큼 정부방침이 되어 있어요. 그래서 여기 과장님께서 거기까지 말씀 안 하십니다만 진흥지역자체가 생산기반이 돼 있는 것도 과거의 1,000평 단위로 되어 있던 것을 2,000평, 2,500평 단위로 기계화시키기 위해서 다시 한다는 겁니다. 그래서 2,000년대까지 42조원만 농업진흥지역에 집중 투자해 주겠다는 것이 진흥지역지정의 목적입니다. 그렇기 때문에 저희는 여기서 우리 수원지역 여건에 맞춰서 진흥지역을 빼달라고 하는 특위입니다만 실질적으로 농사를 짓기 위해서는 진흥지역에 들어가야 됩니다. 그렇기 때문에 과장님께서 거기까지 설명을 안 하십니다만 절대농지가 만약에 진흥지역으로 편입된다고 그러면 편입되는 지역은 많은 혜택을 봅니다.

진흥국위원

농사짓는 분에 대해서는 좋지요.

김용서위원

기계화 시키기 위한 진흥지역으로 묶는다. 이런 개념만 가지시게 된다면 다른 말씀은,

진흥국위원

그런데 인제 여기가 타당한가, 안 한가 이게,

김용서위원

지금은 조사가 끝난 거라 어쩔 수 없는 거지요.

이수연위원

저도 과장님이 여태까지 '91년 1월 달 시달에서부터 지금 8월의 확정 구상안까지 말씀을 해 주셨는데요. 사실은 어제 진흥지역에 대해서 시에서 낸 홍보물을 보았는데, 사실은 아무리 정부에서 좋은 진흥지역이라도 그걸 전달하는 기관에서 잘못 되어서 많은 문제점이 있지 않나. 저는 그렇게 생각을 하고 있습니다. 왜냐하면 조금 전에 말씀해 주신 7개 지구만 하더라도 현재는 6, 7개 지구가 있었는데, 특별위원회도 있고 주민 반발도 있고 지금 두 개 지역으로 정지정리 된 지역으로만 예상하고 있습니다. 이렇게 하시는 말씀은 너무 어불성설인 것 같습니다. 왜냐하면 애초에 지정지역을 가지고 그렇게 성심 성의껏 해주시면 과장님 주머니 안에 있는 광고물이라든지 홍보물 있지 않습니까? 그 홍보물이 과연 주민들에게 어떻게 홍보가 될 것인지, 시의회에서 진흥지역을 과연 설득력 있게 설명을 해줄 수 있는게 문제가 될 것 같애요. 왜냐하면 정부가 아무리 좋은 시책이라도 주민이 알아듣고 시민이 알아듣고 이행을 할 수 있게끔 해야 되는데 어제 저희 시의회가 개회가 되고 많은 농민들이 방청하셨지만 진흥지역 자체조차 이해를 못하고 설명을 못하고 있어요. 그 사항은 지금 우리가 정부시달방침보다는 그 시달을 하기 위해서는 어떠한 노력을 어떻게 해야 되다는 것을 관계부처에서 해야 되는 것입니다.
종태

이종태산업과장

말씀을 드리겠습니다. 저희가 지침을 시달을 받아 가지고 대 농민 홍보를 여태까지 수차에 걸쳐서 해왔습니다. 다만 저희가 유인물을 최근에 만든 것은 그렇게 홍보를 했는데도 이해가 안되기 때문에 재 홍보를 하기 위해서 유인물을 만든 것이고, 지금 말씀을 드리겠습니다. 주민들의 이해관계는 아까 위원님들께서 말씀을 하셨지만 부동산에 대한 지가 상승이 안되고 여러 가지 제약을 받기 때문에 이해당사자로서는 당연히 거부 반응이 나오는 것은 당연한 현실입니다. 그러나 우리가 국가적인 차원에서 식량사업이 절실한 이때에 농업진흥지역을 지정해서 생산성을 높여주고, 농민의 소득도 증대시켜 주고자 하는 것은 필수 불가결한 것입니다. 따라서 이해당사자께서 상당히 좋지 않게 생각을 갖고 계시지만 이것은 국가적으로 볼 때 어쩔 수 없는 사업입니다.

이수연위원

네, 그런데 국가적인 사업을 제가 논하는 것은 아니고, 지금 이 홍보물을 보시면 농민이 이해하시리라고 생각합니까? 전문적인 공무원도 이 설명을 알아듣지 못하고 있어요. 정부의 좋은 시책을 중간하급기관에서 얼마나 주민한테 전달업무를 잘 하시는지는 모르지만 조금 전에 말씀하셨던 7개 지구 중에서 주민반발이 많고 시의회에서 특별위원회도 구성이 되니까 "농지정리 된 지역만 하겠다, 그렇게 노력하겠습니다." 그 정도로 하실 것 같으면 애초부터 그러한 노력을 하셔야 되겠고, 홍보물 이 자체도 저는 못 알아듣겠어요. 제가 한문을 몰라서 못 알아 듣는게 아니라 도대체 이게 주민을 위한 홍보물입니까? 시의회를 위한 홍보물입니까? 이런 홍보물은 과연 아무리 좋은 정책을 홍보하는데, 우리가 말 한마디를 알아듣고, 못 알아듣고 이해 판단하다 틀리는 건 마찬가지인데, 무조건 진흥지역이 생긴다고 그러니까 주민들의 반발도 우려되는 거예요. 이것이 관공서 배부용 홍보물이라고 생각하십니까? 주민에게 낸 홍보물이라고 생각하십니까? 진흥지역이 아무리 어떠한 좋은 조치고 정부에서 하는 방침이라도 그 방침을 어떻게 주민들이 이해하고 따라 오게끔 제도를 하시는게 산업과장님의 일이실 것 같습니다. 그러면 주민들이 이해타산이 있다해도 주민들이 그 내실을 알고 따라올 일도 관공서의 성의가 부족한데 대해서 주민들의 반발이 격화된다고 생각을 합니다. 아무리 좋은 정책이라도 이 일에 대해서 알리기 위해 여러 가지 칼라화보에 다가 빽빽하게 써준 글자는 참 좋습니다만 과연 이게 농업진흥지역에 타당하게 농사짓는 주민들이 이해할 수 있겠습니까?
종태

이종태산업과장

말씀을 드리겠습니다. 홍보에 대해서는 조금 있다 설명 드리고 이 지구 표시한 것은 진흥공사에서 지구표시를 한 게 아닙니다. 이건 담나 우리가 행정사무를 다루는데 우리 자신이 편리하고 위원님들께 오늘 도면을 가지고 설명을 드리면 이해가 빨리 될 것 같아서 지구표시를 한 것이지,

이수연위원

지구 표기가 옛날에 예상표시였었는데 지금 반발도 많고, 말이 많고 그러니까 축소화된 것 아닙니까?
종태

이종태산업과장

아, 그게 아닙니다. 제 말을 들어보세요. 농업진흥공사 기술부서는 이 전체적인 도면만 가지고 얘기하는 것입니다. 그러나 우리가 도면을 받았을 때 주민의 여론이나 모든 것을 전부다 수정해서 반영을 시키기 위해서는 저희가 진흥공사에서 요구하는 도면만 갖고는 일을 할 수가 없습니다. 따라서 저희가 지금 이 지번별 조서를 작성을 하는데 농업진흥공사에서 요구하는 면적과 우리 주민들이 반발하는 면적을 엄격히 구별을 하고 이해를 시키기 위해서 저희 나름대로 이렇게 지구표시를 한 것입니다. 누가 요구를 해서 이 지구표시를 한 게 아닙니다. 저희 나름대로 표시를 한 것입니다. 이해를 빨리 돕기 위해서,

박응렬

과장 : 과장님 잘 들었습니다. 이틀 일정으로 해서 시간이 별로 없습니다. 그래서 어제 문제점하고 반대이유는 유인물로 해서 충분히 이해가 되는데, 내일까지 짧은 시간에 건의서 작성 등 할 일이 많습니다. 이제 앞으로의 일정에 대해서 우리 위원장님이 일정에 대해서 진행해 주시기 바랍니다.

이성국위원장

좋습니다. 지역경제국장님께서 제안설명과 지침요령에 대해서 좋은 말씀 해 주셨습니다. 우리 산업과장님의 수원지역지정에 대한 세부설명을 들었습니다. 또 이도형 위원, 이수연 위원, 진흥국 위원, 김용서 위원님들의 좋은 질의가 있었습니다. 앞으로 회기일정이 이틀밖에 없기 때문에 오전 내에 활동방법 및 일정에 대해서 협의하기 위해 질의는 이것으로 마치겠습니다. 어떻습니까? ("좋습니다."하는 이 많음) 다음은 진흥지역에 대한 대책마련을 위해서 활동방법과 조사계획 또, 일정에 대해서 결정하도록 하겠습니다. 그러나 장시간동안 회의를 진행하여 지루하시니까 한 10분간 정회하고 10분 후에 다시 이 자리에서 속개하겠습니다. 정회를 선포합니다.

11시 00분 회의중지

11시 15분 계속개의

자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 그러면 앞으로의 우리 특위활동 방법 및 일정에 대해서 여러 위원 여러분께서 좋은 말씀을 해 주시기 바랍니다.

박응렬위원

박응렬 위원입니다. 바쁘신데 저희 지역을 위해서 수고 많이 해 주신데 대해서 다시 한번 감사드립니다. 시간이 없기 때문에 오늘 오후부터 농업진흥공사 화성출장소하고 의왕시에 있는 본부를 방문을 했으면 좋겠고, 또 거기서 시간이 남으면 농수산부가 과천에 있기 때문에 그 쪽에도 한번 가서 대략 어떤 곳인지 파악을 해 봤으면 좋겠습니다. 그리고 내일은 오전에 실질적으로 현지도 가서 보고 지난번 수해대책활동 때도 가서 본 분도 계시지만 그 지역을 보시고 주민들과 대화를 한 번 해봤으면 하는 그런 바램입니다.

이성국위원장

박 위원님 수고하셨습니다. 박 위원님 말씀은 오늘 오후부터 활동에 들어가는데 주무부처, 시행공기업인 농업진흥공사 화성출장소에 들러서 거기서 자료를 받고, 상황을 들어보고 다시 또 주무부처 시행기관인 농업진흥공사에 방문하여서 거기서 자료를 받고 그리고 농수산부를 가시자는 거죠?

박응렬위원

네.

이성국위원장

농수산부에 가서 농업진흥지역지정에 대한 정확한 지침 요령을 다시 한번 숙지하고 그리고 내일 오후에 그 지역현지에 가서 답사를 하고 주민들의 의견을 청취하자는 말씀이 나왔습니다. 다른 위원께서 말씀,

김용서위원

김용서 위원입니다. 화성출장소, 안양진흥공사본부 자료가 수원시에 하달된 자료가 충분히 나와 있지 않습니까? 박응렬 위원님!

박응렬위원

나와 있다하더라도 저희가 가서 그분들하고 실질적으로 대화하는 것은 여기 나와 있는 것하고는 다른 의견이 있을 것 같습니다. 그래서 정말 꼭 이 지역이 필요한가, 아까 이수연 위원님, 이종태 과장님하고 말씀했듯이 농업진흥지역에 지정이 된 지역과 안된 지역이 있습니다. 그러니까 그것은 가서 다시 한번 지정하는 그분들하고 확실하게 대화를, 조사를 했으면 좋겠습니다. 그 부분은, 그러니까 여기에 자료가 충분히 있다 하더라도 특위가 어차피 구성되어 있고 짧은 시간이지만 또 그 특위에 기대하는 많은 지역주민들이 여기서 어떤 식으로 이루어질지 궁금해 밤잠을 안자고 자정, 12시에 전화를 하는 분들이 있습니다. 여기서 가능하면 최선을 다해서, 그래서 다시 두 번, 세 번 반복해서 다시 보는 한이 있더라도 가서 활동을 했으면 좋겠습니다.

이수연위원

그리고 농수산부까지 가는 것은,

김용서위원

농수산부도 꼭 갈 필요가 있을까요?
도형

이도형위원

안양까지도 전 안 갔으면 좋겠습니다. 왜나 하면 수원시의 우리 과장님이 충분히 설명을 드렸는데, 안양까지 방문해야 할 필요성이 있겠습니까? 이상 자료가 더 나오겠습니까? 결국은 밀고 들어가는 형태예요, 정부방침으르 사실 지역주민하고, 지역을 발전시키기 위해서 시의회에서 들어가는 입장인데 무엇을 하겠습니까? 그래서 전 출장소나 들러서 조금 자료를 받고 현장답사에서 충분한 자료를 만들어 가지고 그 다음에 하는 것이 좋다고 생각합니다. 수원시를 믿고, 수원시 과장님의 설명을 믿고 추진하면서 밀고 올라가야지, 안양 올라갔다가,

김용서위원

이도형 위원님이 말씀하신데 저도 동의를 하는데요, 저희 특위에서는 주민의 여론을 가장, 중요시하고 주민의 여론과 우리 특위에서 의견이 집약된 것을 시의회에 내주시는 걸로 이렇게 해주시면 좋을 것 같애요. 기히 진흥지역은 진흥공사에서 모든 조사를 해서 정부의 지침을 내려보낸 것이기 때문에 왜 진흥지역으로 지정했느냐고 따질 것도 없고, 조사할 것도 없는 것 같애요. 그러니까 저희 의회에서 수원시 금곡동 지구에 이러 이러한 민원이 있고, 문제가 있기 때문에 앞으로 시에서 이렇게 해주십시오 하는 것을 시에다가 저희 의회에서 안만 내주시는게 좋을 것 같습니다.

이성국위원장

좋습니다. 회의의 원활한 운영을 위해서 혹시 발언하실 의원이 있으시면 일단 발언 신청하신 다음에 해 주십시오. 활동일정 및 활동계획에 대해서 박응렬 위원께서는 화성지소 및 농수산부까지 직접 가서 들어보자는 동의안이 나오셨고, 그리고 또 김용서 위원이 굳이 자료가 충분한데 화성지소만 방문하고 현지 주민들과 직접 대화를 하러 가자는 개의가 나왔습니다. 또 그 개의에 이도형 위원께서 재청을 하셨습니다.

김용서위원

저, 중요한 것은 박응렬 위원님이 제안하신 거니까,

박응렬위원

박응렬 위원입니다. 그러면은 농수산부까지는 가지 말고 지금 오전에 농업진흥공사까지 우리가 간다는 전화 회신이 된 것 같습니다. 그러니까 좀 어려우시지만 화성지소에 들어서 농업진흥공사까지만 가 주셨으면 하는 바램입니다.
도형

이도형위원

이도형 위원입니다. 물론 박 위원님께서 지역실정을 잘 알고 말씀을 하신 것으로 알고 잇습니다. 그러네 제가 생각을 해 볼 적에 우리가 현지 답사를 빨리 함으로써 우리가 농업진흥공사 화성지소를 가더라도 현지에 대해서 뭘 알아야 거기서 대화가 되는게 아니겠습니까? 도표에 다 나와 있습니다만, 또 지역실정을 알아야 그 사람들하고 대화를 하는 것이고, 순서를 현지 답사부터 먼저하고 거기서 현지실정을 충분히 안 다음에 방문을 해야 우리가 대화할 수 있는 여건이 생길 것입니다. 현지답사를 먼저하고 출장소를 방문하는 것이 순서일 것 같습니다. ("발언신청 하겠습니다."하는 이 있음)

이성국위원장

이도형 위원 수고하셨습니다. 네, 서효선 위원 발언해 주십시오.

서효선위원

지금 주민들이 밤잠을 못 고 특위활동을 기대하고 있다고 우리 특위의 간사이신 박응렬 위원이 말씀을 하셨습니다. 이미 우리는 지금까지의 배경설명을 과장님으로부터 다 들었기 때문에 사실상 가면 그보다 더한 설득력을 들으면 들었지 우리가 가서 내세울만한 준비자료가 부족하거든요. 그러니까 지금 순서를 바꾸는게 어떤가 생각합니다. 일단 농업진흥공사까지는 가는게 원칙입니다. 특위가 구성된 목적이라든가 이런 것을 미루어 볼 때 반드시 가야 된다고 생각을 합니다. 어제 개회 이후에 지역주민들이 의회에 오셔서 특위가 구성된 것을 보셨고, 하루사이에 특위가 어떤 활동을 했는가 하고 기대를 하고 있으니까 지금 뒤늦게 가서 이제 새삼스럽게 찾아와서 뭔 얘기를 묻는 거냐고 빈축을 받을까봐 박응렬 간사께서는 그렇게 걱정을 하고 있는데, 사실상 그런 얘기를 듣더라도 먼저 주민 의사를 들어 보는게 타당하다고 생각합니다.

이성국위원장

특위 활동 방법 및 일정에 대해서 좋은 말씀을 해 주셨는데, 우리 과장님, 일정에 대해서 참고발언 하시겠습니다.
종태

이종태산업과장

예 제가 말씀드리겠습니다. 위원님들께서 좋은 말씀 많이 해 주셨는데요, 지금 기관 방문을 한다는게 저로서는 상당히 의문시되고 좀 문제가 있는 것으로 생각을 합니다. 지금 위원님들께서 화성군 지부를 방문하신다고 그러셨는데 이 조사는 화성군 지부에서 하는 것이 아닙니다. 조사반이 편성이 돼 가지고 조사를 하고 있습니다. 따라서 화성군 지부직원들도 차출이 되어서 다른 지역으로 지금 나가서 조사 활동을 하고 있기 때문에 사무실이 지금 텅텅 비어 있습니다. 또 사전에 면회약속도 없었는데 위원님들께서 바쁘신 중에 방문을 하셨다가 만에 하나라도 면회가 성립이 안됐을 적에는 모양도 우습고, 그러한 여러 가지 문제점이 있기 때문에 저희 수원시를 담당하는 조사반은 농업진흥공사 농어촌개발처 이강인 과장님이 반장이 되어서 조사를 하고 있습니다. 따라서 위원님들께서 본사나 지부를 방문하시는 것보다는 위원님들 뜻이 그러시다면 위원님들 뜻을 저희가 본사나 도지부에 반영을 해서 우리 조사를 맡고 있는 실무책임자나 그렇지 않으면 이 조사과정을 기술적으로 행정적으로 자세하게 설명을 할 수 있는 분을 저희가 교섭을 해서, 이 특위에 초청을 해서 그 과정을 묻는 것이 어떤가 해서 제 의견을 말씀드렸습니다.

박응렬위원

박응렬 위원입니다. 그러면 지금 말씀하시는 내용대로 하면은 특위구성자체도 필요가 없는 것 같습니다. 특위자체가 실질적으로 필요 없는 거죠 그러니까 어차피 특위가 구성돼 있기 때문에 그곳에 가서 만약에 직원 한 사람이 있든, 또 본사에 가면 사람이 있을 것 아닙니까? 그러니까 가서 만나서 다시 한번 현황에 대해서 알아보면 좋겠습니다.

이수연위원

우리가 지금 현지 실정을 아무 것도 모르고 과장님 말씀만 듣고 농어촌 개발공사에 가서 얘기듣는다면은 아무런 효과가 없을 것 같아요. 왜냐 하면은 지금 과장님하고 저희하고 대화하는 거랑 꼭 같은 현상이 일어났거든요. 그러니까 일단 우리가 현지답사를 학도 그 사람들이 이리 오게 끔만 하지 말고 우리가 개발공사에 가서 조사반을 만나는 방향으로 했으면 좋겠습니다.
종태

이종태산업과장

그 반이요? 수원에 상주를 하지 않고,

이수연위원

아니, 그러니까 농어촌개발공사까지 가서 우리가 보면 되지 않겠나 하는 겁니다. ("그렇죠."하는 이 있음)

진흥국위원

위원님이 좋으신 말씀 해 주셨는데요, 저희가 진흥공사를 가게 되더라도 아까 박 위원님이 말씀하신 제안도 좋으시지만 가더라도 실질적으로 가서 우리가 꼭 안 된다, 된다를 따지기 전에 어느 정도 알아야 가서 얘기가 되지, 무조건 가서 일방적으로 듣고만 오게되면 다음에 현지에 나가서 주민들한테 얘기를 들어서 우리가 모르는 사실을 알게 되었을 때 또 아니면 오늘 자료를 받아 가지고 하게 되면은 다시 가게 되는 문제가 생기니까 아까 이 위원님 말씀대로 현지를 답사해서 현지상황을 파악한 다음에 거기에 대한 자료를 좀 뽑아서 타당성 있나 없나 또 아니면 객관적으로 저희가 생각한 것을 물을 수 잇는 그런 자료가 취합이 되었을 때 찾아가서 또 거기의 얘기도 들어보고, 또 거기서 듣는 과정에 우리가 모르는 사항은 질의도 하고 해서 대화가 됐을 때 현실적으로 바람직할 것 같아서 제 의견을 말씀드렸습니다.

박응렬위원

지금 현지 답사 문제는 우리가 도면에 있는 것처럼 현지를 방문해 보았자 그 지역 그대로에다가 주민들을 만나더라도 100사람이든, 1,000사람이든 어제 오신 분들하고 똑같은 내용, 해 주지 않았으면 좋겠다는 내용 뻔한 거 아니겠습니까? 그 사항은 여기서 여태 수없이 나온 문제점, 반대이유 나온 것과 똑같은 얘기입니다.
도형

이도형위원

박 위원님! 박 위원님은 현지 실정을 잘 아시기 때문에 만나도 똑같은 얘기입니다. 그 지역에 사시니까 잘 아시겠지만 우리는 모른다 이거예요. 그러면 우리가 오늘 현지에 나가서 뭔가 얻는게 있어야 어디 찾아다니고 하지, 아까도 되풀이되는 얘기입니다만 진흥공사에서 얘기가 나온다 이거예요. 그러면 진흥공사에서 지금 여기서 무슨 준비작업 할 것도 미리 마무리 해 버려 아직 안 된 것도 쉽게 얘기해서 미리 준비할 수 있는 그런 여건을 만들어 주는 형태가 될 수 있다 이거예요. 그러니까 미리 찌르지 말고 우리가 할 일은 하고 해서 방문하는 것이 낫지 먼저 자료를 줘 가지고서는 좋을 것이 못됩니다. 얘기해 주지 말고 현지 확인부터 합시다. 지역주민들과 우선 간담회를 열어요.

박응렬위원

박응렬입니다. 그러면 지금 이도형 위원님께서 말씀하신대로 아까 제가 동의안 낸 것을 바꿔서 일단 주민들과의 대화, 현지답사를 지금 바로 연락을 해서 만나는 것으로 하고, 그리고 내일 기관방문을 하는 것으로 하겠습니다.

이성국위원장

예 박응렬 위원님께서 동의하신 오늘 기관 방문 내일 오후에 지역주민 간담회를 갖다가 취소하시고 이도형 위원님 말씀대로 7분 위원들이 오늘 오후에 일단 현지조사 활동을 해서, 현지 상황을 보고, 또 주민들의 의사를 들은 다음에 내일 해당기관에 대해서 농업진흥공사 화성군 지부만 갈 것이냐 아니면 박 위원 말씀대로 화성군 지부를 경유해서 자료를 받고 농업진흥공사 본사로 들러서 직접 거기서 면담할 것이냐를 말씀해 주십시오.

박응렬위원

제가 아까 말씀드린 것처럼 농수산부는 가지 말자고 그랬으니까 그곳은 제외하는 것에 동의합니다. 그러니까 화성군 지부하고 농업진흥공사 본부하고 두 군데만 갔으면 좋겠습니다.

김용서위원

이과장님께서 아까 설명을 자세히 해 주셨는데, 그 중에서 화성군 출장소가 농업진흥지역을 묶는데 절대적인 역할을 했다라면은 화성군출장소를 가야 할 필요성이 있지만은 이과장님 말씀하신 걸로 봤을 적에는 우리 진흥지역을 지정하는데 진흥공사 이강인 과장님팀이 아마 해 주신 것 같은데, 그분들만 뵈는 걸로 하는게 어떻습니까? 과장님 어떻습니까?
종태

이종태산업과장

아까도 말씀드렸지만 화성군 지부에서 수원시, 화성군 농업진흥지역 업무를 맡는게 아닙니다. 전국적으로 본사에서 조사팀을 만들어 가지고 각 지역에 조사팀을 내 보내서 조사를 하고 있는데 수원시, 안성군 등 몇 개 시·군을 담당하는 농어촌개발처의 이강인 과장팀이 저희를 담당하고 있습니다. 따라서 지금 화성군 지부를 방문을 하시면 그 직원들이 조사절차나 이런 건 다 알겠지만은 지금 지부에 사람이 없습니다. 전부다 현장에 나가있고 따라서 지부를 방문을 꼭 하신다면은 저희가 그 지부에 연락을 해서 만날 수 있도록 시간 조정을 해드리겠고 제가 생각하는 것은 수원시의 조사팀을 만나서 수원시의 이러이러한 여건이 잇는데 꼭 지침에 의해서 이렇게 묶어야 되는지 그 의견을 들어보시는게 좋으리라고 생각이 됩니다마는 제가 그 분을 초청하는 것은 다른 뜻이 아니고 위원님들이 바쁘신데 그 부처를 방문해 가지고 그 분들의 여러 가지 업무관계로 면회가 안됐을 적에는 위원님들 품위에도 문제가 있고 해서, 저는 위원님들을 존중해서 위원님들이 좋은 방향으로 해 주신다면 저희가 초청을 한다든지 관계부처에 면회요청을 한다든지 그렇게 하겠습니다.

서효선위원

위원장님! 지금 과장님의 말씀을 참고하시는게 좋을 것 같습니다.

이수연위원

저희가 오늘 현지답사를 떠나면서 내일 안양으로 갑니다 하고 얘기를 하면은 그 쪽에서 준비를 하실 겁니다. 그래서 우리가 오라는 것보다는 직접 찾아가는 것이 바람직하다고 생각합니다. 그 이유는 수원에 국한된 수원문제보다 인근 안양이나,

이성국위원장

활동방법에 대해서 위원님들이 각자 말씀이 다르신데 그러면 제가 가부를 묻겠습니다. 묻기 전에 일단 현지 확인조사는 오늘로 하겠습니다. 내일 해당기관 방문은 지금 각자 의견이 다르신데 우리 과장님 말씀대로 해당기관인 농업진흥공사에서 이쪽 지역의 담당반을 따로 구성해서 아마 실지조사를 하는 것 같은데, 화성군지부에는 사람이 없다고 하지만 일단 본사 팀이 그 지부의 자료에 의해서 조사를 할겁니다. 그러니까 우리가 직접 그 지부에 연락을 해서 우리 수원시의회 특위에서 직접 방문코자 하니 금호지구에 대한 농업진흥지역지정관련 자료를 갖다가 준비를 부탁드리면은 지부에서도 아마 준비를 하실 것으로 압니다. 거기서 직접 자료를 받아 가지고 들어본 다음에 본사 올라가시는 것은 지금 갑론을박하시는데, 올라 가셔도 되고 또 말씀대로 초청해도 되고 이것만 가부를 지어주십시오. 우리가 일단 화성군지부는 갔다와야 될 것 같습니다. 거기서 기초자료를 받아와야 됩니다. 그리고 초청이냐 방문이냐는 박응렬 위원 동의대로 본사를 방문할 것이냐 아니면 이도형 위원이나 김용서 위원 말씀대로 초청할 것이냐를 갖다가 가부를 물을까요? ("내, 그러세요."하는 이 있음) 그러면 먼저 개의측이신 금호지구농업진흥지역 조사팀에 대하여 초청을 해서 보고를 받으시는 방식을 원하시는 분, 그러니까 김용서 위원 의견에 찬성하시는 분 거수해 주시기 바랍니다.

서효선위원

지금 실무자 팀을,

이성국위원장

조사팀요.

서효선위원

조사팀을 이리 불러서 여기서 듣는다, 그러니까 화성군까지는 가고 본사의 조사팀은 여기 불러다 놓고 듣는다, 그 말씀이지요?

이성국위원장

예, 그 안에 찬성하시는 분? (위원거수) 세분입니다. 또 박응렬 위원의 동의안대로 화성군 지부를 방문하고 본사 방문하는 안에 대해서 찬성하시는 분? (의원거수) 세분, 그럼 세분, 세분입니다. 박응렬 위원의 본사방문동의가 세분이시고 김용서 위원의 동의안도 세분이십니다.

박응렬위원

위원장 권한입니다.

이성국위원장

동의안과 개의안이 3대3 같기 때문에 저는 동의안에 찬성합니다. 그래서 본사방문까지 하겠습니다.
도형

이도형위원

제가 신상발언 좀 얻겠습니다.

이성국위원장

예, 말씀하세요.
도형

이도형위원

농업진흥공사가 도 단위 기관입니다. 그래서 과장님도 같이 좀 들어주시기 바랍니다. 협조체제가 이루어집니까? 쉽게 얘기해서 어떤 행정기관을 수원시 의회에서 방문한다 그러면 물론 해 주시겠지만,
종태

이종태산업과장

수평은 이루어지는데 수직은 이루어지지 않습니다.
도형

이도형위원

그래서 우리가 좀 초청해 놓고 상의를 할 수 있게 되면 좋겠다는 그런 뜻에서 생각을 해 봤는데 최선의 노력을 해 주십시오.

이성국위원장

지금 위원님 말씀대로 수평은 가능하지만 수직관계 기관은 불가하죠. 그러나 우리 특위 활동 자체가 그 조사를 하는데 있는 것이 아니라 일단 면담 신청을 해서 그 지역 팀의 말을 들어보는 것이 좋겠습니다.

이수연위원

그러면 위원장님, 이러한 방법을 채택 하시는게 어떨가 싶습니다. 조사단을 화성사업소로 오시게 해서 거기서 같이 일을 보는게 어떨까요?

이성국위원장

그럼 같은 방식이죠.

김용서위원

이미 가결된 겁니다.

이수연위원

그런데 저희가 그걸 듣기 위해서는,

이성국위원장

이 안이 가결됐으니까 대신 과장님께 말씀을 드리는데 일단 농업진흥공사 본사의 해당 부서에 요청하셔 가지고 내일 몇 시로 할까요? 11시?
종태

이종태산업과장

제가 말씀을 드려도 될까요?

이성국위원장

예, 하십시오.
종태

이종태산업과장

제가 말씀을 드린게 이해가 잘 안 되는 것 같아서 말씀을 드리겠습니다. 농어촌진흥공사 지부가 수원시하고 화성군을 갈라 놨는데, 이 조사 업무에 대해서는 시에서 알고 있지, 화성군에서는 수원시 현황을 모르고 있습니다. 왜 그러냐하면 조사팀이 해당 시·군을 방문해서 해당 자료를 받은 후 업무를 추진해야 되기 때문에 지부에서는 아는 것은 자기 조사팀 지역, 만약 고양군을 간다면 고양군에 대한 현황을 잘 알 겁니다. 그러나 수원시에 대해서는 잘 모르는 것이고 어떤 방문을 하신다는 것을 저희가 왜 그런 말씀을 드렸냐 하면은 다른 뜻이 아니라 위원님들께서 일하시는 데 편의를 도모하고자 번거롭게 방문하시는 것보다는 그 사람들을 여기 초청을 해서 여기서 내용을 수렴하는게 어떤가 해서 위원님들의 입장을 존중해서 제가 말씀을 드리는 거고 그 방문을 기피하기 위한 것은 전혀 아니라는 것을 이해해 주시기를 부탁 드리고, 저희가 조사팀장하고 전화연결을 해 봤습니다. 해봤더니 그 쪽에서 얘기가 번거롭게 위원님들 바쁘신데 올라오시는 것보다는 위원님들의 시간과 날짜를 정해 주시면 자기들이 그 시간에 맞추어 팀장이 와서 설명을 해 주겠다는 그런 구두 연락을 받았습니다. 아울러 그것을 전달해 드립니다.

이성국위원장

그 안은 이미 결정이 났기 때문에 지금 과장님 말씀은 화성군 지부로가 봤자 자료를 수원시에서 받아 가지고 하기 때문에 못한다하지만 일단 수원시에서 자료가 넘어가게 되면 아마 농업진흥공사 화성군 지부에서도 조사했을 겁니다. 기술적으로 그래서 그 기술적인 조사사항을 검토를 해 봐야 된다고 생각합니다. 그래서 화성군 지부를 들르고 본사에 방문하는 일정만 잡아서 알려 주시면 직접 거기서 면담을 하는 방향으로 하겠습니다. 내일 몇 시에 장소로 가실 겁니까?
도형

이도형위원

내일은 바쁘기 때문에 일찍 가야 됩니다. 일찍 가야 여기 와서 자료를 만들 수 있는 시간이 됩니다.

김용서위원

특위라는게 짧은 기간에 많은 일을 해야 되기 때문에 효과적으로 일해야 됩니다. 이제 이과장님께서 설명을 누차에 하셨는데 굳이 화성군 지부로 가야 된다는게 잘 이해가 안갑니다. 화성군 지부가 조사특위도 없고 한데 화성군 지부를 가야 된다는게 참 이해가 안가요. 조사특위도, 조사내역도 없는데 거길 가서 저희가 뭘 합니까? 지금 이 과장이 충분히 설명을 주셨는데, 농업진흥공사 농어촌개발과장이신 팀장께서 직접 오셔서 설명 하신다는데 왜 굳이 딴 데를 가려고 하는지 잘 이해가 안갑니다. 시간을 우리가 아껴야 되고 조사보고 등 할 일이 많습니다. 구태여 가야되는 것인지 잘 모르겠습니다.

박응렬위원

저 박응렬입니다. 만약 그렇게 생각하시면 지금 시청에서 이과장님 말씀하시는 것하고 또 다른 내용인데요, 특위구성안 건의안만 만들어낼 뿐이지 이 바쁠 때에 할 필요조차 없습니다.

김용서위원

저는 그 얘기가 아니라 화성군 지부는 조사를 하는 기관이 아니기 때문에,

박응렬위원

거기가 왜 조사가 안됩니까? 저도 가서 봤고, 주민들이 아무리 수평식이든 하향식이 됐든 간에 어떤 주민이 가더라도 그 사람들이 거기에 대해서 브리핑을 해 줘야 될 의무가 있습니다. 우리 특위가 아니다 하더라도 어떠한 개인이 가더라도, 또 지역주민이 갔다 하더라도 자기들이 조사한걸 왜 안 내놓습니까?

김용서위원

화성군 지부에서도 조사한 내용이 있습니까?

박응렬위원

있습니다. 그 사람들이 우리는 이렇게 이렇게 됐으니까 이것을 협조해 주십시오 라고 지난번에 왔다 갔는데 거기서 주더라구요, 그런데 그 내용이라도 거기 가서 봐야지만 이해가 쉽게 될 것입니다.

김용서위원

그러면 박응렬 위원님이 동의 하신대로 따라 가겠습니다.

서효선위원

그럼 오늘 주민들을 만나고 화성군 들러오면 안돼요? 시간이 되면,

이성국위원장

예. 시간이 되면 그렇게 해야죠. 다시 말해서 오후에 현지 주민 면담을 하고 다시 시간을 할애해서 늦더라도 화성군 지부를 방문해서 면담하자는 말씀이시죠? 제가 듣기로 화성군은 지부에 금호동 지역 주민 약 20∼30명이 가서 농업진흥공사지부에다 낸 건의안이 있습니다. 그래서 그런 자료가 화성군은 지부에 남아있기 때문에 일단 먼저 되는대로 화성군에 들르고, 본사를 방문하겠습니다. 그러면 오늘 일정은 오후에 주민 면담을 하고 다시 화성군 지부까지 가서 조사자료를 받고 오면 되겠습니다. 그리고 내일 10시에 소 회의실에서 회의를 개의하고 본사에 방문하여 우리 지역조팀을 만나서 자료를 받고 다시 보고를 드린 다음에 내일 오후 2시에 다시 속개한 다음에 종합적인 대책을 마련하겠습니다. ("동의합니다."하는 이 많음) ("됐습니다."하는 이 있음) 그럼 이것으로 산회를 하고 2시부터 현지 출장하는 것으로 하겠습니다.
도형

이도형위원

식사하고 바로 떠나죠, 우선 현지답사를 2시로 하고 그 시간 내에 안 오시면 우리가 맞추면 되잖아요.

박응렬위원

2시로 하죠.

서효선위원

여기서 떠나는 게 2시니까,

이성국위원장

화성군지부 면담요청은 오후 4시로 해주시죠, 과장님!
종태

이종태산업과장

그럼 오후 4시에 방문하시는 걸로 해서 지부에 와있도록 하겠습니다.

이성국위원장

다른 질문 없으시죠? ("없습니다."하는 이 있음) 위원 여러분 수고 많으셨습니다. 산회를 선포하겠습니다.

11시 53분 산회

출처 경기 수원시의회 회의록