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경남 양산시의회 발언

장성진 의원 발언

제7회 제3차 조례안심사특별위원회1991-10-11

장성진 의원 프로필 보기 →

성학

권성학위원장

지금부터 조례안 심사 특별위원회 제3차 회의를 개의 하겠습니다. (의사봉 3타) 1. 양산군노동복지회관설치운영에관한조례안

10시 01분

의사일정 제1항 양산군 노동복지회관 설치 운영에 관한 조례안을 상정 합니다. (의사봉 3타) 지난번 제2차 회의시 질의 답변과 충분한 토론이 있었으므로 오늘은 바로 축조 심사를 하도록 하겠습니다. 제1조부터 조문별로 낭독 하면서 심사 하겠습니다. 이러한 조례는 군 예산과도 관련이 있기 때문에 신중히 검토해야 한다고 생각 하는데 우리 양산군 조례는 너무 실속성이 없겠금 제정이 되어 있다고 봅니다. 한 조문씩 읽어 보겠습니다. 제1조(설치) 근로자의 복지 증진과 건전한 생활의식 함양을 위하여 노동복지회관(이하 “회관” 이라 한다.)을 둔다. 이렇게 되어 있습니다. 여기에 대해서 의견 있습니까?
순천

박순천전문위원

참고 말씀 드리겠습니다. 제1조 설치 조문은 울산시 근로청소년 복지회관의 조문을 그대로 따 왔습니다. 그래서 다른 것은 몰라도 “건전한 생활의식 함양”이라는 부분이 좀 이상한 것 같습니다.
성학

권성학위원장

전문위원의 견해는 그렇지만 창원시라든지 진주시의 조례를 보면 영세 근로자를 위한 차원에서 되어 있는데 양산군 조례 설치는 근로자 천제를 포함해서 근로자를 위해서 제정된 것 이니까, 이대로가 맞지 않느냐 생각 합니다. 어떻습니까?
순천

박순천전문위원

저는 제1조를 “설치”보다는 “목적”으로 하는 것이 좀더 명확하지 않느냐 하는 생각이 들고 다른 부분은 문제가 없는데 “건전한 생활의식 함양”이라고 하는 부분은 청소면에게 해당되는 부분이기 때문에 일반 근로자들이 들을때는 불순분자라는 말로 들릴수 있어서 이 부분은 빼 내는 것이 나을 것 이라는 생각이 들어서 그렇게 고쳐 보았습니다.

장성진위원

우리군 조례는 “설치”라고 했는데 잘못된 것 같습니다. “목적”으로 바꾸는 것이 좋겠습니다. 검토의견이 오히려 목적에 타당성이 있다고 봅니다.
성학

권성학위원장

그러면 전문위원이 검토의견대로 근로자의 경제, 사회 및 문화적 생활의 지위 향상과 복지 증진을 위하여 양산군 복지회관을 둔다.“ 이렇게 하기로 하면 되겠습니까? (“예 좋습니다.”하는 위원 있음) 그러면 제2조 “위치”는 변동 사항이 없으므로 그대로 두겠습니다. 제3조(사업) 회관은 다음의 업무를 수행 한다. 첫째 근로자의 정서함양 및 문화생활 지도. 둘째 근로청소년 취업알선 및 직업 보도. 셋째 공단문화 창달 및 계승 발전에 관한 사항. 넷째 근로자 단체 사무실 임대. 다섯째 기타 근로자 복지 업무 관련 상황 업무 등 현재 다섯가지 업무가 정해져 있는데 다른 의견 있으시면 말씀 해주시고 전문위원이 검토한 의견은 제3조 (사업) 회관은 제1조의 목적을 달성하기 위하여 다음의 사업을 운영한다. 당초의 목적 사업은 구판장 사업. 둘째 독서실 및 취미교실 운영. 세째 회의실 및 예식장 운영. 넷째 근로자 단체 사무실. 다섯째 기타 근로자 복지를 위한 사업. 이렇게 세부적인 항목을 하나 하나 나열해놓았습니다. 지금 현재 양산군 행정관청에서 조례안건이 너무 광범위하게 제정되어 있기 때문에 군에서 다른 목적으로 이용할 수 있다고 생각 됩니다. 그래서 제 생각으로는 전문위원의 검토의견대로 의결하면 영업이라든지 그 이외의 업무는 못하지 않느냐 하는 점에서 검토 의견대로 의결하는 것이 좋다고 생각 합니다.

장성진위원

현행 조례안을 보면 근로자들이 정서함양을 위해서 어떠 어떠한 시설을 해달라고 요구 했을때 안해 줄 수 없게 제정되어 있습니다. 그래서 자칫 잘못하면 예산에 대해서 많이 할애 해야 할 경우도 생길수 있으므로 전문위원이 하신 의견대로 정해두면 다른 것은 못하도록 할 수 있는 근거가 될 수 있지 않을까 생각 합니다.
성학

권성학위원장

“제1조 목적을 달성하기 위하여” 라는 말은 빼버리고 다음의 “사업을 운영 한다.”하는 것으로 의결 하겠습니다. 다음 제4조(공무원) 회관의 운영 관리를 위하여 필요한 공무원을 둘 수 있으며 그 직급과 정원은 군수가 따로 정한다.
순천

박순천전문위원

이 조항은 직영을 할 경우를 생각해서 만든 것입니다.

장성진위원

이 조항에 대해서는 손대지 말고 이대로 놔둡시다.
성학

권성학위원장

제5조(사용승낙) 회관을 사용코자 하는자는 군수의 승낙을 받아야 한다. 검토의견은 제 5조(사용허가) 1. 회관 시설은 근로자의 복지증진 및 근로자를 위한 각종 행사에 한하여 사용 하여야 하며 회관 시설을 사용하고자 하는 자는 군수의 허가를 받아야 한다. 2. 회관 집회실은 제1항 이외의 공익사업에 사용하고자 할때에는 군수의 허가를 받아야 한다. 집행기관에서 만든 조례는 군수의 승낙만 받으면 된다고 되어 있고 검토의견은 심도 있고 무게 있게 나열되어 있습니다. 저의 견해로는 전문위원의 의견이 타당하지 않을까 생각 합니다. 다른 시,군 조례도 어느 정도 검토의견 형태로 되어 있습니다. 현행 양산군 조례는 군수 승낙만 받으면 되겠금 되어 있는데 조금 불합리한 것 같습니다.

장성진위원

제5조는 검토의견이 낫습니다. 허가와 승낙의 개념에는 차이가 있습니다. 허가는 소정의 서류를 적성해서 제출하는 것이 허가이고 승낙은 구두로서 할 수도 있는 것이 승낙 입니다.
창조

정창조위원

제5조 검토의견에 보면 “1. 회관 시설은 근로자의 복지증진 및 근로자를 위한 각종 행사에 한하여 사용 하여야 하며 회관 시설을 사용하고자 하는 자는 군수의 허가를 받아야 한다. 2. 회관 집회실을 제1항 이외의 공익사업에 사용하고자 할 때에는 군수의 허가를 받아야 한다.”라고 되어 있는데 이 집회실은 회관 건물에 속한 것이 아닙니까? 왜 집회실은 공익사업에 사용할 수 있다고 했는지 잘 모르겠습니다.
순천

박순천전문위원

복지회관 전체는 목적에 따라 사용하고 회의실 즉 집회실은 공익사업에도 사용할 수 있도록 길을 터주는 것 입니다. 원칙은 근로자 복지를 위해서만 사용 해야 하는데 집회실은 다른 용도의 길을 열어 놓았습니다.
창조

정창조위원

예 알겠습니다.
성학

권성학위원장

다음 제6조(사용료) 회관의 사용료는 별표 1의 기준에 따라 이를 징수 한다. 2.제1항에 의한 사용료는 회관의 시설 운영 관리 및 근로자의 복지 증진을 위하여 사용함을 원칙으로 한다. 전문위원의 검토내용은 “(사용료) 1. 회관 집회실의 사용료를 별표 1에 의거 선납 하여야 한다. 2. 1항외의 회관시설 사용료는 지방재정법 시행령 제9조에 의하여 군수가 결정한다. 3. 제8조의 규정에 의하여 위탁운영할 경우에는 시설 관리 운영상 사용료는 군수의 승인을 받아 따로 정할 수 있다. 5. 사용료는 다음 각호에 정한 외에는 환불하지 아니한다. 1) 불가항력으로 회관을 시용할 수 없게 되었을 경우. 2)제7조의 규정에 의하여 사용 허가를 취소한 때. 3)기타 군수가 환불 하는 것이 타당하다고 인정할때.” 이런 것이 검토내용입니다. 지금 현재 제6조 “1회 사용시 1만원을 받는다.”고 했을때 사용후 회관 정리 정돈을 위해 군비를 지원할 수도 없고 일단 사용료를 결정하고 난 후에는 인상하는 것도 어렵 습니다. 이 조례는 87년도에 제정된 것으로 물가 상승 요인이 반영 되어야 하므로 그대로 사용료를 적용하는 것은 타당하지 않다고 봅니다.

장성진위원

사용료는 한사람의 하루 품이 되어야 합니다. 1만원 주고 청소를 해달라고 하면 해줄 사람이 없습니다.
창조

정창조위원

임대를 한 사람이 청소를 하지 않습니까?
순천

박순천전문위원

예를들어 예식장으로 사용 했을때 사용후 청소를 하지 않고 가면 군에서 청소를 해야 하는 문제가 생깁니다.
창조

정창조위원

위탁관리를 하게 되면 어떻습니까?
순천

박순천전문위원

위탁관리를 하더라도 1만원 정도 주어서는 청소가 되지 않습니다.
창조

정창조위원

명색이 복지회관인데 물가 수준을 너무 따질수도 없으니 어느 정도가 적정선인지 기준이 있습니까?
성학

권성학위원장

예식장 같은 경우는 그것이 다 포함된 가격 입니다. 조례에서 보듯이 예식장, 집회실로 사용할 수 있는데 이런 것은 양산군의 현 상태를 고려 해서 어느 정도 타당성이 있겠금 조정해서 만드는 것이 맞지 않나 생각 됩니다.
순천

박순천전문위원

재산 대부료 산출 기준을 정해 놓은 것이 92조 입니다. 복지회관은 현재 623평에 회의실이 220평, 사업비가 건축비용과 군유시설을 제외한 순수 토지 매입비만 8억8천만원 입니다. 이것은 220평으로 나누어 보니까 회의실이 3억1천1백만원이 들었습니다. 재정법 92조에 의해 군유재산 대부 관리 사용효율이 50/1000 입니다. 이것이 1년 사용료 입니다. 하루 사용료는 365를 곱해서 42,600원 정도 되는데 여기에는 감가상각비, 전기료, 청소비 등이 포함되지 않은 순수 대부료 입니다. 그래서 청소비까지 계산 하면 50,000원 정도 입니다.
성학

권성학위원장

그러면 제6조 노동복지회관 시설 사용료는 1회 50,000원으로 수정 하도록 합시다. (“예” 하는 위원 있음) “1회 2시간 초과당 5,000원” 이것은 삭제하는 것이 낫지 않겠습니까?

장성진위원

삭제 해서는 안됩니다. 하루종일 사용할 수도 있으니까 사용료에 추가해서 받아야 합니다. 매시간 마다 1만원 정도를 하든지 기본적으로 운영비는 충당이 되어야 한다고 생각합니다.
성학

권성학위원장

그러면 전문위원이 검토한 내용대로 하고 수정안은 “회의실 1회 사용료가 50,000원이다”하는 금액만 수정하고 통과시키도록 하겠습니다. 위원여러분 이의 없습니까? (“없습니다.” 하는 위원있음) 다음 “제7조(사용료의 면제) 다음 각 1에 해당하는 경우에는 사용료를 면제할 수 있다. 1. 국가 또는 공공단체. 2. 군수가 인정하는 단체. 3.요 보호대상자 및 영세근로자의 회의실 사용. 4. 기타 군수가 필요하다고 인정하는 단체” 이렇게 조례안이 제안되어 있는데, 4번은 수정을 하든지 삭제를 했으면 좋겠다는 생각이 듭니다. 왜냐하면 군수님의 개인적인 유대관계가 깊을 때는 군수임의대로 할 수도 있다고 생각합니다.

장성진위원

"기타 군수가 필요하다고 인정하는 단체 및 개인”에서 “개인”은 들어가서는 안될 것 같습니다. 만약 생활보호대상자가 행사를 하려고 할때는 면제를 해줘야 하지만 다른 일반 개인에게도 면제를 해 주면 문제가 생깁니다. 개인은 빼고 단체만 면제해 주는 것이 어떻겠습니까?
성학

권성학위원장

위원여러분! 이의 있습니까? (“없습니다.” 하는 위원있음) 그러면 제7조는 원안대로 통과시키되 4번의 “개인”은 삭제하는 것으로 의결하겠습니다.
순천

박순천전문위원

검토의견 6조 사항에 보면 “근로자의 복지증진 및 근로자를 위한 행사일 경우에는 사용료를 면제 할 수 있다” 로 되어 있는데, 이것을 살리려면 제7조의 1항, 3항, 4항을 삽입시켜줘야 합니다.
성학

권성학위원장

방금 전문위원께서 말씀한 대로 제7조는 삭제가 되고, 제6조 4항에 제7조의 1,3,4를 삽입해 넣는 것이 맞습니다. 그러면 지금 현재 양산군 조례 제8조가 제7조로 되겠습니다. 7조 자체가 없어지고, 6조 4항에 흡수되는것입니다. 다음 제8조(사용 불승낙) 이 부분도 “승낙”이라는 말을 썼는데, 일률적으로 “허가”로 고치는 방향으로 하겠습니다. 다음 각 호의 1에 해당하는 경우 사용승낙을 하지 아니한다. 1. 미풍양속을 해할 우려가 있을때. 2. 인기설 및 설비의 관리에 지장이 있을때. 3. 기타 군수가 부적당하다고 인정할 때." 이렇게 세가지로 되어 있는데, “승낙”을 “허가”로 바꾸고 1,2,3항은 원안대로 그냥 둡시다. 지금현재 제7조는 전문위원님의 검토 의견이 세부적으로 잘 되어 있는데, 이 의견대로 하는 것이 낫지 않겠습니까? 어떻습니까?

장성진위원

군조례의 기초안의 “불승낙”을 “허가”로 글자만 수정하면 된다 그랬는데, 2항이 있으므로 해서 전체를 다 넣어서 우리 군 조례안은 삭제를 하고, 검토 의견란을 채택하는 것이 낫겠습니다.
성학

권성학위원장

“사용의 불허가, 입장의 거부 등 퇴장”이것을 “입장의 거부 및 퇴장”으로 하는 표현이 더 적당하다고 봅니다.
순천

박순천전문위원

예 “등”자를 빼고 “및”으로 하면 좋겠습니다.
성학

권성학위원장

그러면 제7조는 “사용의 불허가, 입장의 거부 및 퇴장” 그렇게 하도록 합시다. 그래야 2항 “다음 각호의 1에 해당하는 자에 대하여는 회관 입장을 거부하거나 퇴장을 명할 수 있다.”라는 내용과 말이 맞겠습니다. 제9조(위탁운영관리) 1. 군수는 회관의 효율적인 운영, 관리를 위하여 필요한 경우 회관시설의 일부 또는 전부를 노동단체 또는 비영리 공익법인에게 위탁관리 하게 할 수 있다. 2. 제1항의 규정에 의하여 위탁받은 관리자는 군수의 지도, 감독을 받아야 한다. 전문위원의 검토 의견은 제8조(위탁운영) 1. 군수는 필요하다고 인정할때에는 회관시설의 전부 또는 일부를 비영리 법인에거 위탁, 운영하게 할 수 있으며 노동단체에 위탁코자 하는 경우에는 우선 운영토록 한다. 2. 회관시설 전부 또는 일부를 위탁경영하고자 하는 자는 군수의 허가를 받아냐 한다. 3. 위항의 사용기간은 1년을 경과하지 못하며 계속 사용하고자 할 경우에는 기간만료 20일전에 사용기간에 대한 연장신청을 하여야 한다. 4. 노동단체에 위탁 운영코자 할때에는 무상으로 할 수 있다. 전문위원! 제8조 1항의 “우선”은 순위를 말하는 것입니까?

일동 “좋습니다.”

순천

박순천전문위원

그렇지요. 경합 되었을때 노동복지회관이니까 노동단체에게 먼저 해주어야 되는 것이 아니냐 이런 것입니다. 진주나 창원의 내용이 충실한 것 같아서 그대로 했습니다.
성학

권성학위원장

노동단체에 위탁할 경우에는 우선 운영토록 할 수 있다. 우선권을 준다는 말입니까?
순천

박순천전문위원

“우선”은 “무엇보다 먼저, 다른 것 보다 앞섬.” 이라는 뜻입니다.
성학

권성학위원장

그러면 “우선 위탁 운영토록 한다.”에서 “위탁”이라는 말은 맞습니까?
창조

정창조위원

위에 “위탁”이 있으니까 반복해서 할 필요는 없습니다.
성학

권성학위원장

“제3항 사용기간은 1년을 경과하지 못한다.” 이것은 법령집 재정법에 나와 있죠?
순천

박순천전문위원

예 일반적으로 건물은 1년 입니다. 그것을 따온 것입니다.
성학

권성학위원장

재정법에 시행령에 임대하는 기간이 1년이라고 되어 있죠?
순천

박순천전문위원

“예”
성학

권성학위원장

전문위원의 수정안대로 하는 것이 어떻습니까? 다음 제10조가 되겠습니다. 이 조례의 시행에 관하여 필요한 사항은 규칙으로 정한다. 시행규칙을 정한다는 말입니까?

일동 “검토 의견대로 합시다.”

순천

박순천전문위원

여기에 관한 서식은 군수가 따로 정해야 됩니다. 서식을 정하는 것 같으면 조례를 복잡하게 만들 필요 없이 규칙으로 정해야 합니다.
성학

권성학위원장

“검토의견란 9조 수탁자의 의무 1. 수탁자는 근로자 복지증진에 최대의 노력을 다 하여야 한다. 2. 수탁자는 수탁기간중 모든 시설물을 선량한 관리자로서의 주의 의무룰 다하여 관리 하여야 한다. 3. 수탁자가 새로운 시설을 신축 할때는 군수의 승인을 받아 신축하고 준공과 동시에 양산군에 기부 체납하여야 한다. 수탁자는 관계법령 및 이 조례에 의한 명령이나 처분과 군수의 지시사항을 준수 하여야 한다.” 전문위원! 수탁자의 의무를 삽입해서 만든 것입니까?
순천

박순천전문위원

예 군조례안에는 없기 때문에 삽입을 시켜서 분쟁이 생기더라도 조례에 없으면 효력이 없습니다.

장성진위원

예 수탁자의 의무사항을 넣어 놓아야 합니다.
창조

정창조위원

예 삽입 합시다.
성학

권성학위원장

군유재산 관리 조례나 국유재산 관리 조례에 보면 원칙은 국유지나 군유지에는 개인 시설을 못하게 되어 있습니다. “승인을 받으면 할 수 있고 군유체납을 해야 된다.” 그러면 제9조는 삽입을 해서 검토의견대로 통과 시킵시다. 다음 제10조(시행규칙) 시행에 관한 사항은 규칙으로 정한다. “제10조”하는 것도 삽입이 된 것 같은데 “감독” 노동복지회관 관리에 대한 감독인데 다른 시,군의 조례를 보고 삽입하는 것이 좋지 않나 해서 삽입한 것 같습니다. 좋은 안이라는 생각이 듭니다.

일동 “예”

장성진위원

잘된 것입니다. 공무원이 가서 관리할 형편이 안되면 조항을 만들어 수탁자가 자기 마음대로 못하도록 만들어야 됩니다. 감시 감독 제도를 만들어야 됩니다. 삽입을 해야 되겠습니다.
성학

권성학위원장

군 조례안에는 없지만 다른 시,군에도 있고 검토결과 필요 하겠다는 생각이 듭니다. 다음 검토의 안건 입니다. 제11조(위탁의 취소) 군수는 다음 각호 1에 해당하는 사유가 발생하였을 때에는 그 위탁을 취소할 수 있다. 1. 수탁자가 제9조의 의무를 위반 하였을때. 2. 수탁자가 위탁조건을 위반 하였을때. 3. 사용료를 체납 하였을때. 4. 기타 군수가 필요하다고 인정할때.“ 이런안에 대해서는 위탁을 취소할 수 있다고 되어 있습니다.

장성진위원

사용료는 선납이죠?
순천

박순천전문위원

예 그렇지만 그렇게 되지 않을 경우도 있습니다.
창조

정창조위원

비일비재 하죠.
순천

박순천전문위원

아무 위반 조항이 없지만 우리가 꼭 써야 할 사건이 생겼을때....
성학

권성학위원장

어떻습니까? 위탁 취소란 말도 제11조로 삽입하는 것이...

장성진위원

예 채택해야 됩니다.
성학

권성학위원장

그러면 검토의 안건대로 삽입해서 통과하는 것으로 하겠습니다. “다음 제12조 손해 배상 등” 제가생각 하기에는 건물을 위탁 했을때 이런 조항이 꼭 필요하다고 생각 합니다. 손해 배상 등 “등” 하는 말이 있습니까?
순천

박순천전문위원

“손해배상” 또 다른 배상이 있을수 있으니까 구체적으로 나열하지 못하니까 비슷한 말을 많이 쓰니까 “등”을 섰습니다.
성학

권성학위원장

“등”을 넣는 것이 낫겠습니까?
창조

정창조위원

“등”을 넣는 것이 나을 것입니까?
성학

권성학위원장

“상당한 손해를 배상 하여야 한다”라고 했는데 “상당”이라는 말이 맞습니까? “상응” 이라고 해야되지 않을까요?

장성진위원

“상당”이 맞다고 생각합니다.
성학

권성학위원장

그러면 동 조례안에 대한 심사를 마치고 위원 여러분의 표결을 묻겠습니다. 양산군 노동복지회관 설치 운영에 관한 조례안을 수정안대로 의결코자 하는데 위원여러분 이의가 없으십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으시면 가결되었음을 선포 합니다. (의사봉 3타) 산회를 선포 하겠습니다. (의사봉 3타)

11시 21분 산회

출처 경남 양산시의회 회의록