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충청남도의회 발언

이복구 의원 발언

제59회 제1차 농림수산위원회1991-11-08

이복구 의원 프로필 보기 →

근용

이근용위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제1차 농림수산위원회를 개의하겠습니다. 의원님들을 다시 만나 뵙게 되어 반갑습니다. 지난 10월 29일부터 30일까지 양일간에 걸쳐 주요 도정현장 시찰을 하셨습니다만 나름대로 보고 느끼신 게 많으셨으리라 생각됩니다. 금번 회기는 '91년 12월 정기회 시 실시할 도정에 대한 행정사무감사를 위한 감사계획서 작성협의와 상임위원회별로 도정현장을 시찰하게 되겠습니다. 행정사무감사는 매년 정기회 시 5일 이내 실시하도록 관계법령에 규정되어 있습니다. 그리고 감사계획서에는 감사기간, 장소, 대상. 요령 등을 포함 작성하여 의회운영위원회의 합의를 거쳐 상임위원회에서 결의한 후 본회의에서 의결하여 도지사에게 통지하도록 되어 있습니다. 아무쪼록 감사계획안의 협의가 원만하게 이루어지도록 의사진행에 적극 협조하여 주시기 바랍니다.
의사일정 제1항 '91 행정사무감사계획서작성협의의 건 상정합니다. 전문위원이 작성한 정기행정사무감사계획서 초안을 위원 님들께 배부해 드렸습니다만 그 내용을 의사과 직원이 설명하겠습니다.
진호

송진호의사직원

'91행정사무감사계획서안에 대한 내용을 간략하게 설명 드리겠습니다. 배부해 드린 유인물을 참조해 주시기 바랍니다. 첫째, 감사의 목적은 도정운영 전반에 관하여 그 실태를 정확히 파악함으로써 안건심의와 예산안심의를 위해 필요한 자료 및 정보를 획득하고 도정의 잘못된 부분을 시정하여 사무처리의 적정을 도모하는데 있습니다. 둘째, 감사기관은 12월 정기회 중 5일간 하도록 되어있습니다. 셋째, 감사실시 대상 기관은 도본청인 농어촌개발국, 농림수산국, 농촌진흥원 농림교육원 등 15개 사업소로 되어 있습니다. 사업소에 대해서는 유인물을 참조해 주시기 바랍니다. 째, 감사 반은 농림수산위원 10명 전원 전문위원 1명, 의사과 직원 1명, 속기사 1명, 총13명으로 1개 반을 편성하였습니다. 다섯째, 감사장소는 농림수산위원회 회의실로 하였으며 끝으로, 감사일정과 감사요령에 대해서는 업무보고 청취가 있고 거기에 대한 질의 답변이 있습니다. 필요할 경우 현지확인을 하도록 되어 있습니다. 감사일정에 대해서는 유인물을 참조해 주시기 바랍니다. 감사 대상기관 사업소 중 농민교육원 천안분원, 농산물 원종장 논산분장, 가축위생시험소 서부, 남부, 북부, 서해지소의 업무보고 청취는 생략하고 제출된 서류에 의해서 확인하는 방법으로 하도록 하였습니다. 감사기관과 감사대상기관 등, 제반 여건을 고려하여 계획안을 작성하였음을 말씀드립니다. 이상으로 감사계획서안에 대한 설명을 마치겠습니다.
근용

이근용위원장

수고하셨습니다. 의사과 직원으로부터 '91정기행정사무감사계획안에 대하여 설명을 들으셨습니다. 계획안에 대하여 다른 의견이 있으시면 말씀해 주시기 바랍니다.
신국

강신국위원

강신국 위원입니다. 의사 진행발언입니다. 본 건을 다루기 이전에 아까 1차 본회의에서 동료의원께서 전문위원이 없다는 것을 걱정해 주시는 것을 보았습니다. 실은 걱정해 주시는데 까지는 고마웠지만 참으로 민망스러웠던 것이 우리 농림수산위원이 아니었느냐, 이렇게 여겨집니다. 이것은 무슨 조건이 붙어서 원하는 것이 아니라 우리가 바로 필요한 시기에 닿았습니다. 그럼에도 어느 방식에 의해서 언제까지 전문위원을 임명해 주겠다는 확실한 대답이 아직 없습니다. 그러니 책임 있는 대답을 도지사에게 들을수 있는 기회를 만들어서 전문위원을 속히 임명할 수 있도록 이런 조치가 필요하지 않나 생각합니다.
근용

이근용위원장

지금 강신국 위원 님으로부터, 조속한 시일 내에 전문위원을 임명해 달라는 요청을 해 보자는 제의가 들어왔습니다. 사실 농림수산위원회가 전문위원이 없다보니까 앞으로 감사를 대비한다 든가 또는 자료 요청 등 여러 가지 행정적인 사항, 우리가 궁금한 사항이 많으리라고 생각이 됩니다만 전문성이 결여되다보니까 농림수산위원회가 활동 자체를 저지 받지 않느냐 하는 예감이 들기도 합니다. 오늘 강신국 위원 님이 제시한 사항에 대해서 뜻을 모아 확고한 답을 듣는 방향으로 의결이 됐으면 좋겠습니다. 어떻게 생각하십니까? 그러면 오늘 회의의 절차를 어떻게 했으면 좋겠습니까?

「없습니다」하는 위원 있음

신국

강신국위원

우리 활동이 월요일이죠? 오늘 당장 보다는 월요일까지 시간을 줘서 그날까지 알려 주는 것이 어떻겠습니까? 가능해요?
근용

이근용위원장

아까 의장님 얘기로 15일까지는 어떻게든지 해야겠다는 답을 듣기는 했습니다만...
신국

강신국위원

우리가 항상 위원회 활동하는데 어떻다 어떻다 하긴 했지만 전문성이 결여된 그 이상으로 대화의 폭이 없어졌어요. 다른 위원회에서는 그래도 질의응답 내지는 여러 가지를 전문위원으로 하여금 심의해서 소의 집행기관하고 유기적인 연락이 되어서 잘 진행되는 것처럼 보이는데 우리가 생각하기는 중요한 위치의 위원회에 있으면서 임시회 소집하면 왔다 저녁이 되면 가는 듯한 인상이 듭니다. 좀 궁금한 사항이 있어도 정해진 전문위원이 없어서 그대로 가는 거예요.
근용

이근용위원장

예. 좋습니다. 전문위원의 조속한 임명에 대한 동의 안은 이 회의를 마치고 다시 모여서 그 뜻을 의장에게 전달하고 의장으로부터 어떤 답을 듣는 방향으로 이렇게 했으면 좋겠습니다. 그래서 우선 본 안을 다루고 다음에 그런 절차를 밟도록 이렇게 조처를 했으면 좋겠습니다. 이의 없으시죠? 고맙습니다. 본 안에 대해서 의견 없으십니까? 더 이상 다른 의견이 없으시면 배부해 드린 계획안대로 하기로 협의된 것으로 가결하고자 합니다. 이의 없으시죠? 이의가 없으시므로 '91 행정사무감사계획안을 배부해 드린 안대로 협의가결 되었음을 선포합니다. 다음은 감사에 필요한 보고 및 서류 제출요구에 대하여 협의 하고자 합니다. 보고 및 서류제출요구는 방금 의결해 주신 감사계획안대로 감사대상기관에 대하여 위원회별로 목록을 제출토록 되어 있습니다. 위원 여러분께서 양해해 주신다면 지난번 도정 현장시찰시 배부해드린 자료 제출요구, 보고요구, 현지확인요구, 보조기관출석, 증언, 의견 진술요구서에 의거 위원 님들이 요구사항을 기입하시어 감사위원에게 11월 13일까지 제출하시면 종합하여 당 위원회의 요구 목록으로 확정 짓고자 합니다. 이의 없으시죠? 예. 이복구 위원 님 말씀하세요.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

이복구위원

지난번 29, 30일날 저희가 시찰 끝나고 그때 당시 행정사무감사에 필요한 자료를 받았는데, 실상 여기서 보면 11월 2일까지 제출해라해서 시간적으로 너무 짧았었는데 이번에 11월 13일까지 하면 우리가 2일부터 따진다면 약 10일 지났으니까 충분한 시간적인 여유가 됐는데 현재 우리 위원 님들도 어떤 애로사항을 느끼시는지 모르겠지만, 아까 강신국 위원께서 말씀하신 사항도 그렇습니다. 예를 들어 지방자치단체장의 보조기관출석, 증언, 의견진술 요구서니, 자료제출요구서니, 보고요구서니, 또 현지확인 요구서니 하는 내용의 자체를 나름대로 생각을 하고 계신 위원들께서는 오늘도 준비를 해 가지고 오신 것으로 알고 있습니다만 지금 때에 따라서 저희가, 이것도 혼자 나름대로의 사견입니다 마는, 검토를 해본 결과 내용상에 보면 우리가 7월 달에 개원을 해서 6월 달 이전에 실시됐던 사항은 감사의 대상에서 거의 제외가 되는 부분이 되고 또 어떻게 보면 사업의 성질이 3개 국. 원에 15개 사업소 각 소관별로 한게 구분이 어떻게 되어 있는지 자체도 잘 모르는 경우도 많이 있습니다. 그러다 보면 전문위원도 없다보니까 이 소관은 과연 농어촌개발국이냐 농림수산국이냐 그렇지 않으면 농민교육원이냐 그러면 나름대로, 일정별로 보면 1일차는 농어촌개발국하고 농민교육원이고 2일차는 농림수산국, 내무면개발시험장, 그러면 이것은 그 일정에 의해서 나름대로 질의를 했다든 가 자료 요구한 것이 그날 일정대로 질문이 다 돼야 하는 것 아닙니까? 그러면 각 국이나 사업소별로 일정에 의해서 제출을 미리 다 해놓고 그때 받아들여야 하는데 그 한계 구분이 우리가 인식하기가 어려운 입장에 있어서 우리 의원님들께서도 자료제출을 할 때 소관에 대한 것을 명시해서 제출을 해야만 되지 않나 하는 이런 느낌이 듭니다. 거기에 대해서 설명을 부탁드립니다. 지금 의사직원 말은 일단 우리 소관이 되는 것을 전체적으로 질의가 됐던 자료요구가 됐든, 각 소관별로 구분을 별도로 작성해서 제출할 수 있도록 그렇게 협조를 해 주신다고 하니 그것은 충분히 이해를 하겠습니다.
근용

이근용위원장

그런데 한가지 예를 들어서 지금 이복구 위원 말씀은 그렇게 받아 들여야 될 것으로 알고있어요. 사업현장의 생리라든가 또는 사업소에서 다룰 수 있는 여러 가지물량이라든가 이것조차 우리가 자세히 모릅니다. 그래서 사전에 사업소별로 어떤 명세서를 받는 것이, 예산은 얼마고, 집행사항은 얼마고, 또 실제 추진한 사항은 어떻다는 것을 구체적으로 받음으로써 우리가 거기에 근거를 해서 질의서도 만들고 자료도 요청할텐데 지금 이런 상황에서는 너무 막연하죠. 어느 내수면 사업, 거기에 대해서 우리가 아무 자료 업이 무엇을 질의하고 무엇을 자료요청 하겠느냐는 말씀인 것 같습니다. 그래서 우리가 전문성이 있다면 모르지만 막연한 가운데, 예를 들어 내수면 관계에 무슨 자료제출을 해 달라, 어떤 질의사항을 사전에 제출한다는 것은 조금 막연할 것 같네요. 저희가 예를 들어서 여러 가지 사업소가 나와있는데 그 사업소에 대한 사업개요라도 우리가 받아야만...

이복구위원

'91년도 본 예산서를 11일까지 제출을 해 주세요.
근용

이근용위원장

아니, 그것이 아니라 이렇게 받아야 도리 거예요. 내수면 이면 내수면 사업에 대한 사업개요를 요청한다든 가 수입지출을 요청한다든 가 이런 것을 요청해서 받아야 할 것입니다.

이복구위원

그것을 해야하는데 전반적으로 보면 '91년도 본 예산서를 가 가지고 있으면 거기에서 부분별로 자기가 평소에 생각했던 것을 자료제출 요구를 할 수가 있습니다. 그런데 본 예산서도 어떻게 되어 있는지 하나도 모르겠고 2차 추경만 다루다보니까 어디에 어떤 사항의 관 항까지도 그 소관별로 모르는 경우가 있거든요?
용일

윤용일위원

윤용일 위원입니다. 제가 한 말씀 올리겠습니다. 지금 위원 님들께서 말씀하신 것을 볼 때, 지금 이 계획서를 가지고는 우리가 제출 요청하기가 상당히 어렵습니다. 그래서 각 국. 원별로, 부서별로 현황도 모르고 있는 상태에서 무슨 자료를 어떻게 재출 하겠습니까? 그러니까 현황을 각 부서별로 요청을 해서 그 근거에 의거해서 우리가 자료 제출을 한다든 가 해야지 무엇을 어떻게 하겠습니까? 또, 자꾸 얘기가 되지만 전문위원만 계셔도 전문위원과 협의해서 물어 볼 수도 있는데 지금 현재 우리 농림수산위 같은 경우는 농림수산의 소관 국. 원에 필요한 현황을 모르기 때문에 우선 저는 각 부서별의 현황을 정식으로 위원 님들과 더불어 요청을 하는 의견을 말씀드립니다.
신국

강신국위원

업무보고는 지난번에 다 받았잖아요? 위원장님! 각 과별로 소관별 추진업무중에 가장 투자가 많이 되고 있는 부분을 하나씩만 내놓으라고 해서 자료 요구합니다. 농림수산위원회가 큰일났습니다. 이거...
근용

이근용위원장

참고적으로 제가 말씀드리죠. 왜냐하면 지금 전문위원이 안 계신데 이과장님께서 과거에 농어촌개발과장을 하셨거든요? 농림수산 계통에 오래 근무를 하셨기 때문에 그런 분야에 대해서는 상당히 소상하게 전문성이 계시리라고 생각이 됩니다. 그래서 이과장님을 모시고 같이 궁금한 것을 상의를 해서 자료를 요청하는 방향으로 상의 좀 해주세요. 그런데 먼저 번에 우리가 막연하게 넘겨서 그렇지 사실은 각 분야별로 보고는 다 받은 것입니다. 그것을 근거로 해서, 자료로 해서 요청을 해야되는데 우리가 전문성이 없기 때문에 보고를 형식적으로 받은 감이 없지 않느냐 하는 생각이 들어갑니다. 그래서 좀더 구체적으로 자료를 요청하다 보니까 전문성이 너무 결여됐는데 우선 오늘 안건을 다루고 이과장님을 모시고 나름대로...
신국

강신국위원

의사과장님! 여기에 매달릴 수 있는 시간 있어요? 왜 그러냐 하면 의사과장이시지 우리 전문위원이 아니에요.
승학

이승학의사과장

제가 잠깐 말씀드리겠습니다. 이번 감사 자료 현황을 말씀하셨는데 먼저 각 소관별 보고에서도 현황이 나왔고 이번 감사 계획서에서 무슨 자료를 위원 님들이 주무과에서 받아 가지고 앞으로 감사하는데 참고할까 하는 그런 감사 자료를 내달라고 하는 건을 의결을 내주시면 거기에다 요청해서 받아서 드리는 것입니다. 예를 들어 요전에 위원 님들 자료를 요청했다고 하는데, 작년에 추곡 수매 량은 얼마고, 얼마나 실적이 있었고 금년에 계획된 양은 얼마고, 얼마나 수매됐느냐 하는 것을 몇 일 전에 양정과에서 각 위원 님들께 나눠드렸다고 하는데 이런 것이 감사자료거든요? 앞으로 감사할 때 따지고 들어갈 때 이런 자료가 되고 그런 식으로 위원 님들께서 생각해서 무엇무엇 몇 가지를 질문할 것, 감사, 예산 심의하는데 참고될 것, 예를 들어서 대천 종축장에 작년에 소가 몇 마리고 금년에는 몇 마리를 먹이고 얼마나 폐 사가 있고 이런 것도 자료를 내라고 요청해 주시면 감사안건이 된다는 말씀이죠. 농민교육원, 내수면 개발시험장 이런 것이 예산서 보고서에 다 있어요. 그러니까 그런 자료를 요구하세요. 그러면 저희들이 관계국하고 협의해서 15일날 확정을 해서 심의를 하면 될 것입니다.
신국

강신국위원

그렇지만 양정과에서 그런 것을 내준다고 하지만 대비 표 없이 올해 얼마 배정 받았으면 그것만 내줬으니까 그것도 또 모르는 것 아닙니까? 또 이중을 자료를 내줬으니까 그것도 또 모르는 것 아닙니까? 또 이중으로 자료를 내놓으라고 해야되고 그런 식으로 자료를 내놓으면 우리는 간단한 것은 알지만 구체적인 것은 그냥 넘어 갈 수 있다는 얘기요. 자료를 내 놓으라고 그러니까 금년도 물량 배정한 것만 줬지 어떻게 그것을 알아요.
근용

이근용위원장

금년에 매상 물량이 있으면 보관 사항이라든가 보관 물량창고 확보라든가 이런 것을 연결해서 우리가 자료를 요청할 수 가 있죠.
신국

강신국위원

작년도 물량하고 대비가 되어야 어떻게, 무엇이 발전적이다 아니다 하는 것을 알지 그것도 소용없는 거예요.
기세

강기세위원

과장님이 전문위원이 임명되기 전 까지 공식적으로 대행하는 것으로 해야 저희가 말씀드려도 미안한 감이 없지, 이렇게 저희 위원회에서만 해 준다는 것도 어려우니까 공식적인 지사의 명은 아니라고 하더라도, 아니면 의회 의장의 명은 아니라고 하더라도 어느 정도 말씀을 한번 딱 부러지게 해 주셔야 저희들이 전화를 하더라도 불편하지 않고 서면을 내도 불편하지 않습니다. 그렇게 대행한다고만 말씀을 해 주시죠..
승학

이승학의사과장

아까 의장님께서도 말씀이 계셨는데, 이번 회기에 전문위원이 바로 임명되기는 어렵고 해서 사무국장님이 농어촌개발과장도 했으니까 회의하는데 참석해서 농림수산위원회 위원 님들하고 같이 이번 회기만은 좀 도와 달라고 이렇게 말씀도 계시고 해서 위원 님들이 활동하시는데 지장이 없도록 히 보겠습니다. 그렇다고 제가 전문위원으로 역할을 할 수는 없는 것이죠.
근용

이근용위원장

자료요청에 대해서 세심한 관심을 가져 주셔서 고맙습니다. 여러분께서 그러한 관심을 가지시고 11월 13일까지 모든 자료를 나름대로 검토하시고 연구하셔서 요청하도록 하여 주시고, 11월 13일 까지는 자료요구사항은 확정을 지어야 되겠습니다. 13일 까지는 꼭 여러분들이 평소에 생각하신 농어촌에 관계되는 여러 가지 궁금한 사항을 자료요청 해 주시기 부탁드리겠습니다.

이복구위원

'91년도 본예산서 1부를 10일 까지 준비 좀 해 주세요.
성진

김성진위원

김성진 위원입니다. 우리가 12월에 감사하는 감사대상이 우리가 개원 이후 것만 감사를 하게 되어 있지 않습니까?
근용

이근용위원장

그렇죠.
성진

김성진위원

그러면 7월8일, 약 3,4개월 집행한 것을 보고 감사를 한다고 하는데, 지금 이복구 위원 말씀에는 '91년도 본 예산서라든지 사업현황이라든지 이런 것을 보고서 자료제출 요구를 하는 것인데 이렇게 해도 되는 것입니까? 그리고 자료제출요구기간을 13일까지로 되어 있는데 우리가 15일까지 회기 입니다마는, 13일까지로 되어 있는데 우리가 15일까지 회기 입니다마는, 13일이면 너무 촉박한 것 같으니까 이틀 연장해서 15일까지로 하면 어떨까요?
승학

이승학의사과장

이번 회기일정에 원래는 13일까지로 되어 있는데 운영위원회에서 2일 연장을 해서15일까지 활동하게 되었습니다. 그래서 위원 님들이 지역활동을 13일까지 하고 14일까지는 결정을 해야 돼요. 그래서 각 운영위원회를 거쳐서 상임위원회에서 확정을 해야 되요 그 후 15일에 본회의에서 의결하도록 되었습니다. 그렇기 때문에 13일까지 자료를 내주셔야 됩니다.
근용

이근용위원장

그러면 11월13일까지 자료를 받는 것으로 확정한 것을 협의하여 가결되었음을 선포합니다.
성진

김성진위원

의사과 직원한테 물어보겠습니다. 감사계획에 감사대상기관이 농림수산위원회 회의실로 장소가 되어 있는데 서류제출 요구로만 실시할 대상사업소가 어디라고 그랬죠?
진호

송진호의사직원

농민교육원 천안분원, 농산물 원종장 논산분장, 그리고 가축위생 시험소 서부.남부.북부.남부지소 사업소는 서류확인으로 하는 겁니다.
성진

김성진위원

그러니까 분원. 분장, 지소, 이런 곳을 서류로만 승인을 하는 것으로 되어 있습니까?
근용

이근용위원장

제가 참고적으로 말씀드리죠. 과거에 추경 명세서를 쭉 보셔야 자료제출 요구자료가 될 것입니다. 그러면 오늘 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

16시06분 산회

출처 충청남도의회 회의록