전갑길 의원 발언

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제90회 광주직할시의회 정기회 제2차 문교사회위원회를 개의하겠습니다. 1. 1991년도행정사무감사의 건(광주직할시장 제출)

존경하는 김용길 위원장님 그리고 여러 위원님들을 모시어 91년도 정기의회에서 가정복지국소관업무추진상황을 보고드리게 된 것을 매우 뜻 깊게 생각합니다. 평소에 부족한 저희들을 항상 위원님들께서 아껴주시고 늘 지도해 주셨는데 제가 보고에 앞서서 정말로 위원님들께 마음깊이 사과의 말씀을 드립니다. 왜 그런고 하니 보시는 바와 같이 우리국 인원은 여직원들이 많이 구성되어 있고 이번에 인사이동으로 해서 주인노릇을 하는 직원들이 많이 안계셨습니다. 지금 병상에서 두 분이 계시고 , 교육을 두 분이 가시고 , 해외를 또 나가시고 해서 여러 위원님들께 충분한 자료를 제출을 못 해 드림에 대해서 제 마음이 이렇게 안타깝고, 송구스럽고 , 죄송한 말씀을 뭐라고 표현할 수가 없습니다. 이번을 거울삼아서 다음에는 어느 국 보다도 신속하니 아주 보시기에 흡족한 자료가 제출 되리라고 믿습니다. 아무쪼록 저희들의 부족한 점이 많이 있어도 감싸주시기 부탁드립니다. 보고에 앞서서 먼저 우리국 과장님들 소개 올리겠습니다. 먼저 김정례 여성회관관장님, 이교만 가정복지과장님, 엄영옥 부녀복지과장님, 박종기 청소년과장님. 지금부터 우리국 금년도 주요업무추진사항을 보고 드리겠습니다. 보고드릴 순서는 일반현황에 이어서 직제순위에 따라 보고를 올리겠습니다. 3페이지 우리 가정복지국은 3과 1개 사업소에 6계가 구성되어 있습니다. 정원은 우리 가정복지국은 3과 1개 사업소에 6계가 구성되어 있습니다. 정원은 아래 표와 같습니다. 4페이지, 예산규모는 79억 2천만원으로서 시 전체동산의 0.8% 밖에 미치지 못하는 재원입니다. 예산편성내용은 일반행정이 20.2% , 사회복지시설운영비가 51.8% , 가정복지일반현황이 되겠습니다. 사회복지시설은 노인, 아동, 부녀복지시설, 총 필요움 해서 41개소에 3,730명을 수용, 보호하고 있으며 노인이용시설은 노인회관등 271개소, 가정의례업소서 87개소, 가정복지관계인구는 노인, 청소년, 아동 인구를 합해서 56만 2천명으로 시 전체 인구의 48%를 점하고 있습니다. 6페이지 청소년여가장, 세대는 114세대에 239명의 가구원이 있습니다. 여성 인구로는 저희들이 알기 쉽게 20세부터 60세 까지는 40만 3천 246명이 됩니다. 모자 가구주, 모자 세대 인구는 1,670가구에 가구원이 5,497명이 됩니다. 이중에서 저소득층 모자 가구 수는 1,221가구에 3,986명의 가구원이 당섭니다. 여성단체는 새마을 부녀회 1,861개 조직과 여성단체 15개 생각을 합하면은 조직수가 1,876개에 회원은 3만 4,407명이 됩니다. 다음은 청소년전용시설은 3개소에 3,204명의 수용능력이 있는 시설입니다. 청소년이용시설현황은 19개소입니다. 청소년 야간 공부방은 전문공부방 이란 것이 글씨가 잘못 됐습니다. 야간공부방 및 야간학교현황은 17개소에 학생수는 510명, 자원봉사는 153명이 됩니다. 무직, 미진학, 청소년 현황은 남녀 합해서 92명이 됩니다. 두 번째로 주요업무추진사항입니다. 먼저 가정복지행정의 기본방향은 심판복지시설을 건전하게 육성하는 여성의 능력개발과 복지참여기회를 확대화 하고 건전한 청소년육성지도에 기본목적을 두고 추진하여 왔으며 시책방향은 밝은 가정육성 노인복지시설확충과 노인건강관리증진, 노인 및 아동복지시설 기능강화, 여성인력 활용으로 지역사회개발 청소년선도기능의 강화에 중점을 두어 추진하므로써 밝은 시민 활기찬 광주건설에 총력을 기울이겠습니다. 10페이지, 가정복지과소관이 됩니다. 아래 순서대로 보고를 올리겠습니다. 먼저 노인복지시책으로는 시책에 운영의 내실화가 됩니다. 노인들이 건강하고 편안하게 지낼 수 있도록 65세 이상, 저소득층노인대상으로 4,225명에 대한 건강진단과 의치장치 사업을 추진하고 일정한 소득원이 없는 70세 이상 노인과 시설이용노인 1,708명에 대하여는 월 만원의 노인수당을 지급하여 생활에 보탬이 되도록 하고 있으며 65세 이상 노인 5만 3천명에 대한 경노승차권을 교부, 노인교통편리에 제공하고 있습니다. 12페이지는 소일이 없는 무직하게 지내는 노인들을 위해서 생활에 활력소를 제공하고 수입원을 드리기 위한 4개소의 경로당, 공동작업장을 운영하여 연평균 450만원을 지원해서 2개소를 증설추진하게 하고 있습니다. 또한 다변화 사회에서 상실되는 윤리성 회복 운동을 위해 오는 12월 20일 노인 학술 세미나를 개최할 예정에 있고 지난 11월 14일에는 65세 이상 노인 300여명이 할아버지 할머니 솜씨자랑과 웃음의 한마당을 마련해서 노인들의 잠재력개발과 지역사회참여를 기하도록 하였습니다. 13페이지가 되겠습니다. 금년 9월과 11월에는 저희 국직원 두 명이 노인복지관계 해외연수차 노인복지업무를 파악하기 위해서 해외를 다녀왔습니다. 또 지난 10월 15일에는 노인지도자 300여명에 대하여 지방화시대에 따른 노인복지와 지도자의 역할에 대한 교육을 실시한 바 있습니다. 또 금년 10월 1일은 제45차 유엔에서 제정한, 국가 노인의 날로 지정이 돼서 첫 회를 맞이하면서 범국민 홍보에 주력을 해왔고 관내 영세노인들 또는 돋보기를 미소지한 분들에게 2,300명에 대해서 돋보기를 해 드렸습니다. 14페이지, 다음은 사랑의 식당 운동 활성화입니다. 우리 시의 역점 시책사업인 이우선사랑10가지 시책의 일환으로 광주공원이나 영세민 밀집지역에서 점심을 무료로 제공하여 노인건강 증진에 기여하고 있습니다. 먼저 , 운영하고 있는 식당수는 5개소로 1일 1인 식비 600원 기준으로 소요재원 1억 1,275만원이 소요됩니다. 이중에서 6,225만원은 시비가 되고 삼성생명 공익 재단에서 4,750만원을 지원을 해줬습니다. 그래서 9월 25일부터 11월 26일까지 2개월에 대한 저희들이 실적을 파악을 했더니 사랑의 식당 이용자가 2만 8,521명으로써 식당별 1일 121명 평균이 되었습니다. 그동안 많은 시민들로부터 좋은 반응과 찬사도 받고 있었습니다마는 앞으로 계속 시, 구, 동 노인연합회 자원봉사 창구의 운영과 독지가들의 성금, 사랑의 쌀, 자원봉사자들의 적극적인 참여속에서 더욱더 운영이 활성화 되어 가기를 바라고 있습니다. 다음은 전국에서 최초로 저희들이 독거노인 효행의 날을 지정을 하고 운영을 했습니다. 현재 우리시 관내에는 외롭고 쓸쓸하게 홀로 살아가는 독거노인의 수가 203명이 됩니다. 이런 노인의 생활이 결코 외롭고 쓸쓸하게 살아가지 않도록 대며느리와 대아들을 결연을 했습니다. 생활을 뒷받침과 노후생활에 즐거움을 드리기 위해서 매월 15일을 효행의 날로 지정하고 운영하고 있습니다. 그동안 추진사업으로서 고희 또는 경로잔치 등을 6회, 용돈 드리는 것을 일인당 3만원정도, 또는 대며느리와 효도관광을 2회 실시하였습니다. 여기에서 특기할 사항은 친부모도 아닌 남의 부모를 보살펴주는 인정, 높이 평가 된다고 전국적으로 확산을 해야 할 일이라고 해서 지난 KBS 중앙방송국에서 우리 관내 독거 노인하고 대며느리를 출연시켜 달라고 초청을 해서 방송국에 가서 공연을 했습니다. 이 결과 이 공연을 보신분들 각 시도에서나 또는 나이든 어르신들이 전화나 편지를 많이 보내 주셔 왔습니다. 16페이지 다음은 경노당신설확충사업입니다. 앞에서 말씀드린 바와 같이 우리 시 관내 노인이용시설은 271개소가 있습니다. 제가 노인들에게 여가선용장소를 제공하기 위하여 금년에도 47개소의 경로당 9억 3,300만원을 투입해서 확충을 했습니다. 앞으로 2000년대 까지 지속해서 저희들, 노인들이 편안히 여생의 보람을 찾고 여가를 즐기실 수 있도록 경로당확대증설을 해 나가겠습니다. 다음은 17페이지가 되겠습니다. 다음은 물리치료실개설운영입니다. 노인질환으로 시달리는 , 제가 노인들을 위해서 우리 시에서 최초 , 작년부터 물리치료실을 설치를 했습니다. 작년에 4개소, 금년에 3개소 합계 7개소를 개설운영하고 있습니다. 이 운영을 위하여 개소당 2명씩 물리치료사를 확충하여 치료봉사에 최선을 다하고 사업비는 개소당 770만원을 지원하고 있습니다. 12월말 추진 이용자 수는 2만 8천명이며 매월 평균 개소당 17명 정도 많은 시민과 이용자들의 호응이 아주 좋습니다. 어음은 노인 복지관건립입니다. 노인복지증진사업을 적극적으로 추진하를 위해서 사업비 15억 8,600만원을 투자하여 복지관 2개소를 서구 양동과 북구 두암동에 건립주진하고 있습니다. 서구 양동에 추진하고 있는 복지관은 12월 짬으로 완공이 되겠으며 북구 두암동의 것은 92년 5월 완공, 개원되도록 전 행정력을 경주하겠으며 본 시설이 완공되면은 노인질환치료는 물론이려니와 여가선용을 위한 취미활동 등 실질적인 노인복지증진에 기여하리라고 믿습니다. 19페이지, 다음은 사회복지시설기능보강입니다. 의지할 곳 없는 무위탁노인들과 아동들이 쾌적하고 새로운 환경에서 건전하게 생활할 수 있도록 , 여가를 즐길 수 있도록 지원하기 위해서 노인요양시설 1개소에 국비 2천여만원을 포함한 4,160만원을 투입해서 50평규모를 목욕탕을 증축하고 또한 아동 복지시설과 보육시설을 국비와 전경련에서 지원한 걸로 신축추진하고 있습니다. 다음은 20페이지가 됩니다. 공원묘지 성묘편의시책사업입니다. 공원묘지 겅묘객의 교통편의를 도모하고 쾌적하고 경건한 성묘 분위기를 조성하기 위해서 교통체증으로 아주 짜증이 날 수 밖에 없는 실정에서 상반기중에 공원묘지 순환도로를 공원묘지에서 태령선이라고 , 태령쪽으로 공원묘지에서 태령산이라고 , 태령쪽으로 1978m를 개설했습니다. 그리고 공원묘지 내의 주차장 1개소를 주차능력이 350대, 1만평이터를 증설 하였으며 현재는 묘액내 간선도로 2,200m를 포장공사를 하기 위해서 입찰이 만료가 됐습니다. 다음은 21페이지 불우아동 자활능력지원사업입니다. 불우아동 자활능력지원을 위해서 이들을 건전하게 자랄 수 있도록 , 사회인으로서 성장하여 나아갈 수 있도록 저희들이 지원을 하고 있습니다. 청년가장은 114세대에 239명, 또는 행정기관과 결연이 모두 되어 있고 또 취업된 343명 취업알선을 저희들이 적극 하고 무료 강습소에도 40명을 보내고 생활비는 3,500만원을 저희들이 지원하고 있으며 영구임대 아파트 입주지원이 5세대 600만원을 드리고 있습니다. 이 반면에 후원자들이 지원금이 6,700만원으로 이들의 자립할 수 있는 기반이 조성되어 가고 있습니다. 다음은 시설아동 용돈 지원으로 일반학생과 같은 수준에서 소외감이 없이 생활할 수 있도록 학습경비를 지원하므로서 밝은 생활과 학력향상에 이바지 하고 있습니다. 우리 시에서 육아시설 6개소에 수용되어 있는 중학생 이상의 학생이 350명이 됩니다. 연간 지급액은 2,000억이 됩니다. 지원은 일반악동보다 견학이나 시행이 부족한 아동들이기 때문에 저희들이 호국순례를 실시하므로서 우리 조상들의 얼와 문화유척관찰 또는 국발전의 산교육을 , 국가관학립도 시키고 금년에도 우리 시에서는 시설아동을 윤번제로 135명을 호국순례 2박 3일에 걸쳐서 독립기념관, 현충사, 강화도, 전적지등을 견학한 바가 있습니다. 다음은 어린이 놀이터 보강사업입니다. 어린이 놀이터를 철저히 시설강화하므로 어린이들이 마음놓고 심신단련과 정서함양을 할 수 있는 공간을 마련하기 위해서 저희들이 노후된 시설물을 일제정비강화를 하였습니다. 앞으로도 새로운 기구를 더 투집할 계획을 하고 있습니다. 다음은 부녀복지소관이 됩니다. 순서는 아래와 같이 보고를 드리겠습니다. 순서는 아래와 같이 보고를 드리겠습니다. 모자 가정으로 하여금 자립기반을 조성하여 건강하고 문화적인 생활을 유지하도록 하기 위해서 총 모자가구 1,670세대 중에서 저소득 1,211세대입니다. 이 중에서도 다 지원을 못하기 때문에 제일로 어려운 세대를 300세대를 저희들이 선정을 했습니다. 그래서 매월 3만원씩 생계비를 지급하고 또 이중의 어려운 사람, 좀더 수준이 나은 사람 347세대에는 독지가와 결연을 해서 월2만원 상당 지원금을 구좌에 넣어줄 수 있도록 저희들이 가교 역할을 하고 있습니다. 이러므로 해서 밝고 건강한 모자 가정이 적립을 해서 이들의 생활이 탈선하지 않고 정말로 알뜰한 가족관계를 이루어질 수가 있습니다. 다음 여름 모자 학교를 운영해서 이들의 생활수기로 공모를 받고 우수작 22명에게는 시상도 했습니다. “정성으로 맺은 열매”라는 책도 2,000부를 발간을 해서 모자 복지 차원에서 아주 좋은 평을 받았으며 모자복지위원회도 5회에 걸쳐서 열었습니다. 그래서 앞으로는 모자 복지법이 되어야기 때문에 이들에게는 훨씬 밝은 미래가 전개되리라고 생각이 듭니다. 26페이지 모자가정 학자금지원과 일자리 알선입니다. 대학생들의 학자금지원으로 건전사회인 육성을 하고 엄마하고 같이 사는 모자가정 또 엄마들과 자녀들에게 일자리를 알선해 줌으로 자립기반을 조성해 나가서 흠 없고 흔들리지 않는 가정이 되도록 지원을 하는 계획입니다. 그래서 저희들이 91년도부터서 3년 까지 3개년 계획을 세웠습니다. 금년도 실적으로는 결연식을 했고 9명이 대학교에 합격을 해서 일인당 200만원씩 1,800만원을 독지가와 결연을 해서 장학금을 지급을 했습니다. 취업알선은 목표가 80명인데 실적이 81명이 됐습니다. 27페이지 저희들이 씀씀이 줄이기와 이웃사랑 실천 다짐입니다. 이건 일상생활에서 씀씀이를 줄이기 위하여 건전소비를 생활화하고 정이 깃든 마음으로 내 자녀 내 가정만이 아니라 어려운 이웃으로 돌려 우리의 얼와 사랑을 나누며 더불어 사는 훈훈한 애향분위기를 조성하기 위해서 여성단체주관으로 순회교육을 실시하고 집결되고 공감대를 형성할 수 있도록 유도를 했습니다. 여성단체에서는 각 단체별로 청소년사업을 선정해서 추진을 했습니다. 추진사항은 아래 표와 같습니다. 그리고 앞으로 계획은 다시 뛰고 더 일하기 실천운동을 확산해서 좀더 교육도 같이 병행해서 확대할 계획입니다. 내 자신 내 가정의 작은 일부터 이웃에게 파급할 수 있는 여성들이 되도록 캠페인도 아끼지 않겠습니다. 28페이지 여성단체생활화입니다. 여성 잠재능력 조직화롸 사회참여 기회를 확대하고 여성단체력과 응집으로 지역사회발전에 기여할 수 있도록 협의회를 구성해서 15대체가 활발히 움직이고 있습니다. 그리고 여성단체의 조직도 정리를 해서 관리와 역할정립을 강화해 나가겠고 최우수 단체는 사기를 진작시키기 위해서 연말에 저희들이 실적을 보고 표창도 합니다. 계획과 실천은 다음과 같습니다. 29페이지도 여성단체현황입니다. 선도사업, 30페이지, 지난번에 안위원님께서도 여성들의 공감이 좀더 있어가지고 설치해서 운영하면 어쩌겠느냐 하고 말씀이 계셔서 아주 좋은 말씀을 해주셨고 저희들도 항상 느끼면서도 실천에 못 옮겼었던차라 바로 저희들이 실천에 옮겼습니다. 주부들의 문화공간확보를 해서 21세기 새로운 주부상을 정립하고 공동체적인 삶과 연계, 자기발전 촉구, 지역문제와 관심제고 또는 다양한 정보교환 등으로 여성의 교육강화를 하기 위해서 각 지역에서 사회복지관, 사회단체사무실, 아파트 부대 시설을 활용토록 하였으며 마을회관이나 동사무소 회의실, 종합 상담실 기존시설을 활용하도록 했는데 아직은 미흡합니다. 얼마 안되기 때문에, 그래서 우선 1차적으로 5개소에 회원이 138명, 서구에 2개소, 북구에 2개소, 광산에 3개소를 저희들이 선정을 해서 운영하고 있습니다. 그래서 이분들은 그 지역에서 교양강좌와 레크레이션, 취미교실운영, 독서실, 놀이방, 독후감발표 등 발전적으로 앞으로 나가리라고 믿습니다. 다음은 31페이지, 여성단체 및 국민운동단체와 연계를 하여서 자율적으로 이것이 운동이 전개되도록 매스컴이나 다중매체을 통한 대대적인 홍보활동도 강화하고 있습니다. 가정에서 무엇이든 덜어먹기, 바람직한 식사예절과 식당이용법, 음식물 줄이기 실천으로 환경오염방지에 관해서 저희들이 교육도 5회에 걸쳐서 했습니다. 간담회, 순회교육 아끼지 않고 시간을 내서 가족들의 건강관리와 식품개발, 전통음식 전시회등 여러 가지를 실천을 했습니다. 그래서 우리 식단이 자원낭비적인 실태로 인식하고 식생활습관을 개선을 하고 자율적으로 실천을 하여 정착이 될 수 있도록 유도를 하겠습니다. 다음은 청소년과 소관이 되겠습니다. 저희들 청소년상담운영에 있어서는 청소년상담실이 건물이 없어서 동구 대인동에 무산 빌딩 4층을 연 건평 55평 규모를 임대를 해서 사무실로 사용하고 있습니다. 현재 직원은 상담실장을 포함해서 자원봉사까지 12명으로 구성이 되어서 운영이 되고 있습니다. 여기서는 , 청소년상담실에서는 모든 청소년활동에 관한 의견을 수렴하고 청소년의 정신건강, 학습, 진로 등에 관한 그들의 생활고충을 해결해 주고 있습니다. 지역 내에서는 청소년에 관련된 기관과 전문위원들과 연계를 해서 어느 지역보다 더 사업을 아주 성실히 운영을 잘하고 있습니다. 아마 각처에서 , 대도시에서 이곳에 와서 모두 실적이나 경험을 듣고들 가고 있는 실정입니다. 추진실적으로는 2,612명의 상담신청이 들어 왔었습니다. 이 중에서 처리가 2,543명에 이르고 있었습니다. 그 외의 사업으로는 홍보지를 발간해서 각 청소년 관련단체와 기관에 배포하여 홍보에 전력을 다하고 있습니다. 사업효과로는 무직, 미진학 청소년의 보호지원창구로써의 기능과 어려운 환경 청소년에 대한 자립활동이 없이 잘하고 있습니다. 일전에 세계자원보사의 날이 12월 5일 이었습니다. 이때 행사에 나가 봤더니 어떤 21세나 되는 학생이 나와서 저한테 5분만 말을 할 수 있는 사례 발표를 할 수 있는 기회를 달라는 이야기가 있었습니다. 그래서 들어 봤더니 취직시험을 포항제철이고 어디든지 가면 1차에는 세 번이나 합격을 했는데 2차 면접에 가서는 떨어졌습니다 해서 이걸 치료할 길이 없어 상담소 문을 두드렸는데 3개월 만에 완전히 내 병이 치유가 됐었습니다. 내 병은 어떤 병 인고 하니 대중 집합소에 가면 소심증이 있어서 말을 더듬는 습관이 있어서 항상 시험을 보면 떨어져서 아주 절망에 놓여 있다가 상담소를 찾아와서 여러 상담원들의 권유와 치료방법으로 이렇게 말을 여러 어르신들 앞에서 당당하니 할 수 있도록 되었습니다 하면서 저처럼 더듬는 애가, 소심증의 애가 없다고는 보지 못할 것 아닙니까? 그런 이야기를 할 때 우리 복지분야는 눈으로 보이지는 않고 잡히지는 않아도 얼마나 소중한 일이 이렇게 영글어 가고 있구나를 느꼈습니다. 청소년근로 건전육성에 있어서는 34페이지가 되겠습니다. 2000년대의 산업사회의 주역이 될 근로청소년들의 우의와 친선도모와 자기들 표현을 제대로 할 수 있는 기회를 제공해 주고 향학열이 불타는 근로청소년들의 새 배움터의 장으로 주선을 하고 있고 면학분위기를 저희들이 조성해 주고 있는 것은 앞서도 말씀 했습니다마는 , 야간학교나 이런 곳에 저희들이 정서함양까지 또는 창작능력계발까지 위해서 추진하고 있습니다. 추진 실천으로는 야간학교가 11개소에 260명의 학생이 있으며 장학금, 간식비 또는 야간연료비도 지원을 하고 있습니다. 또는 근로청소년들의 체육회도 1회를 마쳤고 문예행사도 1회를 마쳤습니다. 여기서 , 문예행사에서 1등한 아이는 동남아 여행을 무료로 가게 되어서 광주여상고에서 1등을 한 아이가 한국을 대표해서 , 모든 근로자들을 인솔해서 갈 때 노래도 전부 지휘를 하고 아주 맹렬하니 두드러진 역할로 다녀오기로 되어 있습니다. 35페이지는 무직청소년 사설학원 위탁교육입니다. 할일 없이 놀고 있는 청소년들을 대상으로 저희들이 사설학원에 위탁교육을 40명을 시키고 있습니다. 또는 환경이 좋지 않은 아이들에게는 공부할 수 있는 환경을 제공하기 위해서 야간 공부방에서도 그 아이들이 활용할 수 있도록 주선을 하고 있습니다. 36페이지는 일반아동들의 청소년 어울마당 운영입니다. 매월 넷째주 토요일은 청소년들을 위해서 적절한 장소가 있으면 사전에 P.를 해서 건전놀이 취미놀이와 여러 가지 그 아이들의 태도도 향상이 되고 건전하게 놀이문화를 정착할 수 있도록 기회를 제공해주고 건전놀이를 통해서 긴장된 스트레스를 완전히 해소를 해서 또 한달을 밝은 얼굴로 활동할 수 있도록 해주고 있습니다. 다음 37페이지는 여성회관소관이 되겠습니다. 제가 설명을 드리고 질문은 여성회관장이 해 주시기라고 믿습니다. 저소득층 여성교육을 지금 하고 있습니다. 기술인력양성으로 저소득층여성들의 자립기반조성을 저희들이 지원하고 있고요. 여성들의 건전한 여가선용으로 건전가정을 육성하는데 지원을 하고 있습니다. 사업량은 3,358명이고 사업비는 6,960만원이 됩니다. 교육실적 분야별로는 기술교육과 408명, 취미교육 563명, 파출부교육 304명, 자원봉사활동교육 350명, 시책교육 432명, 교양교육이 530명, 할머니교실 운영도 50명을 하고 있습니다. 이 효과는 기술을 위주로 교육을 시키기 때문에 전문기술인이 양성이 되어 배출이 되고 수료 후에는 경제활동에 아주 도움이 됨과 아울러서 사회봉사에 적극 참여를 하고 있습니다. 검소한 생활이 그들의 의식으로 완전히 침투가 되어서 실천에 옮기고 있습니다. 다음은 부녀아동 상담사업입니다. 상담을 통해서 문제점을 사전에 해결을 하고 영세민들의 맞벌이 직업을 갖도록 유도를 하면서 지도를 하고 있습니다. 여기는 상담 실적이 연중 아주 부녀상담, 생활상담 2,111명이 됩니다. 그 내력은 아래와 같습니다. 이후에 12월에 파출부교육을 다시 한번 시키고 자원봉사자들 교육 역시 한번을 더 시키도록 되어 있습니다. 제가 처음에도 그냥 정말로 표현이 다 안나오고 , 사과를 드렸습니다. 저라도 보고를 잘해드릴까 하고는 그제 안경을 바꿨습니다마는 어쩐지 급히 해서 저도 그냥 안경을 벗었다 어쨌다 해서 우선 저부터 그냥 직원들까지 우리 위원님들에게 너무 실망을 드리고 그래서 아주 죄송함을 금할 수 없습니다. 보고를 마치겠습니다.

가정복지국장님, 수고 하셨습니다. 먼저 가정복지국소관 시비 보조금지원 민간단체에 대한 보조금사업현황을 듣도록 하고 필요한 사항은 질의를 하도록 하겠습니다. 시비 보조금지원 민간단체의 충실한 답변준비를 위하여 10분간 정회를 선포합니다.

대한노인회광주직할시연합회장 문인걸입니다. 오늘 시의회 분과위원회에 나와서 네가 발언을 하게 된 것을 대단히 영광스럽게 생각하고 아울러 가장 전국에서 취약하고 모든 민간단체에의 지원면에서 제일 미약한 노인회관계에 대한 그간의 91년도 예산 시비지원관계에 대해서 말씀을 드리고자 합니다. 대한노인회관계에 있어서는 여러분께서 이미 잘 알고 계시다시피 중앙에 중앙회가 있고 각 시도에 연합회가 있습니다. 그리고 각 행정단위에 구 도시 단위로 해서 지회가 있고 그 아래 동단위로 해서 지회가 있고 그 아래 동단위로 해서 분회 또 노인정 이렇게 해서 계통적으로 조직이 되겠습니다. 그러나 중앙회는 정부의 직접적인 지원을 받고 있습니다마는 , 각 시ㆍ도 지회에 있어서는 그 시ㆍ도 자치단체장의 지원에 의해서 영향을 받고 있기 때문에 각 전국의 시도별로 그 운영사항 또는 예산관계가 차이가 많습니다. 간단히 한 가지 예를 드리자면 대구 같은 시에 있어서는 연합회기금으로 해서 직할시자체가 5억이라는 기금을 조성해서 또 각 지회에 있어서는 그런 상태에 있습니다마는, 저희들은 그 시장이 바뀔때 마다 그 지원면에 있어서 그 액면이 다릅니다. 다행히 91년도는 이효계 시장으로부터 종전보다는 조금 나은 지원을 받고 있다고 생각합니다마는 , 그러나 전국 시도에 비해서는 극히 영세성을 면치 못하고 운영에 애로가 적지 않다는 걸 전제해 놓고 91년도 지원사항을 보고말씀 드리겠습니다. 노인회 정기총회, 1년에 한번 있는 총회에 있어서 150만원, 노인대학운영비에 있어서 , 이건 상설 노인 대학입니다. 노인대학 운영비에 있어서 250만원, 그리고 새질서 새생활 실천운동에 있어서 각 지회별 노인정 회장들 중심으로 해서 하는 행사입니다. 가두캠페인 이라든지 또는 기타 교통정리관계 이런 것, 자연보호관계 이런데에 참여하는데 필요한 금액으로 해서 연간 70만원, 효도관광, 잘 아시다시피 영세노인들은 일반 중류층 이상은 관광기회가 많습니다마는 , 영세노인들 층에 있어서는 어디 참 바깥 출입을 , 관광을 나갈 기회가 전혀 없습니다. 그래서 저희 노인회가 주관이 되어 가지고 1년에 봄 가을로 해서 하고 있습니다마는 , 그 비용이 2백만원, 다음에 경노주간행사 5월 8일부터 5월 14일까지가 전국적인 경로 주간입니다. 그때 행사비로 해서 80만원, 이건 효자, 효부, 장로 노인들에 대한 표창에 대한 시상관계 기타 행사비로 해서 80만원, 영세노인 안경보내기 운동, 이것은 금년에 한해서 있었습니다마는 , 2,300개를 저희들 연합회가 인수해 가지고 각 지회에 배부해서 이것을 영세노인들에게 안경을 분배해 드렸습니다. 다음은 도덕성회복운동, 이건 저희들 노인연합회 각 지회가 주관해서 이것도 역시 금년 처음 있었던 일입니다마는 , 오늘날 모든 우리 경로효친의 전통적인 그런 미풍양속이 붕괴 직전에 있고 더욱이 윤리 도덕성이 상실되어 있음으로 해서 모든 사회가 불안 또는 여러 가지 범죄. 불륜관계가 이렇게 많이 야기 되고 있는 줄로 알고 있습니다. 그래서 금년에 저희들이 이걸 특별히 윤리와 도덕성을 회복하는 이런 운동의 차원에서 전 광주 노인들을 모아가지고 이 운동을 제기했던 것입니다. 다음은 피아노 구입으로 해서 150만원 그것도 금년에 한 사업이겠습니다마는 저희들은 노인연합회 산하에 할머니교실이 상설이 되어 있습니다. 인원은 160명부터 170명, 이렇게 해서 매주 집회를 하고 있고 할머니들에 대한 여러 가지 취미교양을 하고 있습니다. 거기에 있어서 거기에 필요한 , 말하자면 할머니들 정서교육, 음악합창 이런 관계에 필요한 분주 기구가 없고 해서 시에다가 특별히 보조 신청을 해가지고 150만원을 피아노 구입에 썼습니다. 다음은 할머니 할아버지 솜씨자랑, 이것은 매년 우리 노인들이 관례적으로 하고 있는 행사의 하나입니다. 우리 전통생활문화를 지금 이 맥이 끊어져가고 있습니다. 그래서 이 맥을 이어가면서 우리 후세들에게 이 전통문화를 계승시키자 하는 의미에서 이것이 해가 갈수록 솜씨 보유자의 수가 적어지고 사회나 관계에서의 모든 지원이나 관심도 사라지고 있습니다마는 , 그래도 우리 전통생활문화를 이어갈 수 있는 이 소질이 우리가 맥을 이어갈 수 있는 생활을 할 수 있는 것은 노인들 뿐이다 해서 이것을 계속하고 있습니다. 그래서 연례행사로 이걸 하고 있습니다. 여기에 100만원 지원을 받았습니다. 다음은 게이트볼대회, 노인들의 건강유지에 가장 적합한 운동으로써 모든 시설비도 적게 들고 이런 지역간 또는 가족간 모든 것을 초월해서 화합을 가질 수 있고 과거에는 모두 운동이란 것이 전부 어떤 선수 특정인을 이렇게 상대로 하는 그런 운동입니다마는 , 이 운동은 노인전체가 또는 부녀자가 같이 참여해서 할 수 있는 그야말로 생활운동으로써 가장 적절한 운동이라고 해서 우리 노인조직에 있어서 하나의 지정운동으로 까지 발전시키고 있는 단계에 있습니다. 그래서 거기에 연합 회장기쟁탈 이라고 그래서 그 경기를 각 구별로 구지회 대회를 이렇게 열고 있습니다. 거기에 필요한 예산 중에서 150만원을 지원을 받았습니다. 다음은 노인지도자교육, 이건 아까도 말씀 드렸습니다마는 , 연합회가 있고 각 구에 지회가 있고 각 노인정 이렇게 계통적 조직이 되어 있습니다. 거기에 대한 각급회의에 지도자교육을 , 자질을 높이고 노인회를 활성화 시키고 노인이 지역사회에서 담당해서 할 수 있는 그 역할을 다하기 위해서는 자질이 향상이 필요하다 해서 이것도 우리 노인회 자체로써 연간 가장 큰 관례행사로써 치르고 있는 행사입니다. 여기에 시비 보조를 100만원 받고 있습니다. 다음은 시노인회운동비, 이건 인건비입니다. 우리 노인 활동원이 세 사람 있습니다. 거기에 대한 이것이 어떠한 봉급이라고 하기보다도 실비에도 못 미친 25만원 내지 30만원 정도의 월 이런 직원을 채용을 해서 쓰고 있는 금액이 연간 880만원이 됩니다. 이상 도합 해서 약3,000만원의 극히 영세한 자금으로써 연합회 운영을 하고 있습니다. 여러분들, 앞으로 우리 연합회 노인들 특히 이제 사그라져가는 또 가장 이 사회에서 소외당하고 있는 우리 연합회의 활성화에 기여하는데 여러분들의 말은 힘을 빌리고자 합니다. 지역사회에서 노인들이 설 땅을 마련해 주시기를 간절히 부탁말씀 드리면서 이상 보고 말씀드립니다. 감사합니다.

고생하셨습니다. 뭐 하실 말씀 없으시지요? 있어요? 말씀하세요.

조수웅 위원입니다. 물론 나이 드신 할아버지들이 여러 가지 캠페인도 하시어 관광 또 여러 가지 그런 부문에 대해서 다니시는 것을 저도 많에 봤습니다. 그런들 본 위원이 생각할 때 이 복지행정의 큰 문제점이 물론 예산은 8% 정도밖에 되지 않으나 너무 나이 드신 노인들을 꼭 어떤 캠페인이나 휘장이나 두르고 다니시는 그런 것을 볼 때 일반시민들이 어떻게 봐줄 수 있느냐 이런 것을 굉장히 본 위원은 여러 측면에서 생각을 해봤습니다. 그래서 첫째 생각할 때 이것이 너무나 현 행정의 전시 행정으로 인해서 어떠한 집권여당의 그 할아버지들이 정치도구에 의한 그런 오해의 소지가 되지 않는가 이런 것도 상당히 많이 생각이 됐습니다. 또 한 가지는 전체 그 노인 할아버지들이 꼭 지원을 받아야 할 분이 받고 있는가 그렇지 않으면 어떤 분들하고 친하기 때문에 노인회 활동을 더 하시고 계시는가 이런 것도 일반시민들이 좀 여러 가지로 보고 있습니다. 그렇기 때문에 이런 것이 하나의 어떤 무엇 무엇을 실적위주, 실적위주가 되다 보면은 그것이 하나의 예산낭비가 되지 않느냐 본 위원은 그렇게 생각했습니다. 진실로 병들고 또 어렵고 독거노인이고 참 이런 분들을 위한 어떤 따뜻한 그런 위로가 되어야 될테인데 하나의 실적위주로 또 어떤 사람의 전시행정으로 치우치다 보며는 받는 분들도 마음이 적지로 나가서 억지로 휘장을 두르고 무슨 캠페인이다 무슨 캠페인이다 이런 것을 할 때는 상당히 노인들에게 위로가 되는 것이 아니라 오히려 불편만 더 주는 것이 이제 않느냐? 본 위원은 그렇게 생각했습니다. 특별히 불우노인 의치 및 안경 보내기에 본 위원이 지금 좀 복잡한 자료요구를 했었습니다. 2300명 전체에게 구청별 인적현황을 빼주십시오. 사실상 제가 , 본위원이 했었습니다. 본 위원이 동구에 살고 있습니다마는 지난번에도 추경예산에 국장님에게 그런....

조위원 웬만하면 있다가 국장님한테 묻고 우선 노인회 회장님한테 물을 것은 간단하게 하시는 것이 좋겠습니다.

예. 그러지요. 그래서 거기에서 지금 우리 회장님께서 억지로, 일부러 이렇게 나오신분이 계셨는가 그런 것을 좀, 즉 동에서 당신 꼭 여기에 나오십시오 해서 그 캠페인같은데 나오시는 분이 없는가 그것만 좀 제가 물어보고 싶습니다.

우리 조위원님 말씀에 저도 동감입니다. 그러나 우리, 제가 취임이후 또 그 전에도 마찬가지입니다마는 , 시, 관의 종용에 의해서 어떠한 자리에 나온적인 한번도 없습니다. 왜냐 하면 , 아까 제가 실지 보고 말씀을 드렸습니다마는 그 내막을 훑어봤을적에 거기에서 그러한 의심이 가는데가 두군데가 있을 것입니다마는 그것은 제가 사전에 말씀 올렸습니다. 도덕성회복문제 이건 우리 전통적인 윤리도덕을 다시 회복하고 유지 발전시키기 위해서는 노인이 아니면 그것도 없다 해서 제가 이것은 창안을 해가지고 스스로 한 것이고 다소 경비를 저희들이 염출을 할 수가 없기 때문에 시장한테 직접 찾아 뵙고 제가 요청을 해서 겨우 승낙을 얻어서 한 것입니다. 그게 하나있고 또 우리가 바르게 살기, 이것역시 우리가 오늘날 모든 사회를 되어 가는 폼이 그저 망국적인 외래품 선호라든지 사치향락, 퇴폐풍조 이런 것을 멀리하기 위해서는 우리 노인들이 앞장서야 하지 않겠냐 이건 자진해서 이렇게 하는 일이었고 또 여기에 어떤 동원령을 내린 적이 없습니다. 따라서 각 노인정에 가서 알아보시면 아실겁니다마는 어떤 그 행정기관에서 이렇게 강제로 한 적도 없었고 또 저희들은 각 노인정을 강제로 나오라고 심부름을 다닐만한 그런 체제도 못되어 가지고 있습니다. 그래서 그런 것은 조금도 염려하시고 또 하나 나중에 주신 말씀인데 사실 우리 제일 천대받고 있는 것이 노인입니다. 그런데 우리가 예산 면에서 이것이 어떠한 전시효과적인 것이 아니냐, 물론 우리가 과거의 모든 행정은 그렇게 되었다고도 볼 수 있습니다마는 , 지금 우리가 민주시정에 있어서는 우리가 참여나 공개나 또 복지의 시정이야 말로, 이것이 민주행정입니다. 그런 면에서 우리 시 자치단체도 그런 방향으로 흐르고 있다는 사실을 저희들은 명백히 알고 또 우리 스스로 가 과거식의 그러한 방법 이런 것을 우리는 따를 수가 없습니다. 그 점은 조금도 염려마시고 되려 우리가 활동하고 스스로 자립해서 나갈 수 있고 스스로 할 수 있는 일을 하게끔 우리 자치단체, 우리 의회에서 이런 조장을 해주시고 이를 육성을 해 주셨으면 하는 생각 간절합니다. 부탁 말씀드립니다.

안성례 위원입니다. 저는 저기 한 가지 부탁 말씀은요. 지금 태평양 전쟁가족들이 보상금운동도 하고 일본에 대한 지문날인 운동도 하고 그렇지 않습니까? 저는 그럴 때 이렇게 우리 대한노인회에서 이 문제는 정말 뼈저리게 그 시대, 세대에 느끼셨던 일이시기 때문에 이 문제를 들고 좀 강력하게 해 주시지 않을까 하고 저 개인적으로 퍽 기대를 했었어요. 그랬는데 이런들 조금도 관여의 안하셔서 제가 좀 아쉬운 점을 느꼈습니다. 다시 말하자면 앞으로 경로효친 저희들 그런 그 기본적으로 우리가 그렇게 해야 되는데 어르신들이 또한 아니라 이 민족 그리고 세계적인 관계 속에서 좀더 귀감이 있는 그런 또 모습도 보여 주시기를 바랍니다. 저는 한 가지 지난번에 제가 법원방청을 많이 갔는데요, 할아버지들이 일당을 1,500원을 받고 방청석 앞에 가서 전부 계세요. 그래서 직접 가족이 앉을라니까 할아버지들 나가주시라고 그러니까 막 화를 내시고 그런적도 있어요. 그래서 다시 말하자면은 앞으로 참 저희들이 존경할 수 있는 어르신들로만 생활하시면은 얼마든지 지원을 해 드리겠습니다. 감사합니다.

예. 그런 일은 우리가 전국적으로 해야 할 문제고 중앙회하고도 할 것이고 지역사회에 있어서 우리가 또 앞장서야 할 일은 제가 중앙의 아무 계통적인 지시가 없더라도 스스로 참여하고 뭘 하도록 하겠습니다. 우리 저 안위원님 말씀 제가 명심해서 앞으로 실천토록 하겠습니다.

정경주 위원입니다. 사실은 노인문제가 우리 사회문제로 아주 심각합니다마는 , 사실은 저희들이 연로하신 분들에게 충분한 대접을 해 드려야 되는데 사회 여건상 그렇게 못해 드린 것을 안타깝게 생각하고 저 오늘 쭉 보고 하신 것 보니까 지금 항간에 떠도는 얘기입니다마는 , 대한노인회에 가입하려면 그래도 돈이나 뭐 옛날에 지내셨던 것이 화려해야 만이 가입을 하실 수 있고 그렇지 않은 분들은 대한노인회에 가입할 수 없다. 하는 그런 항간의 얘기도 있는 걸로 압니다마는 , 여기에 보니까 정기 총회때 200명, 관광할 때 225명, 어떤 분으로 이렇게 선정이 되는지 모르겠습니다마는 , 이런 것에 대한 거기에 가입하지 못하고 노인회 쪽에 소외받은 노인들, 그런 부들에게는 상당히 불만의 소지도 없지 않아 있는 걸로 그렇게 저는 압니다. 그래서 이런 것을 우리 문회장님께서 유념하셔서 가입하고 싶은 분은 전부다 가입해서 동참해서 같이 이렇게 일할 수 있도록 하고 또 예산이 없다면 시에서도 충분히 이런 부분은 보조를 해 드리고 지원을 해드려야 될 그런 입장에 있는 걸로 압니다. 또 안된다면은 사회적인 캠페인을 벌여서 사회복지관을 찾아서 여기에 지원할 수 있는 그런 방안도 없지 않아있는 걸로 압니다마는 , 그 부분에 대해서는 어떻게 앞으로 재고를 하실 의향은 없으신지 모르겠습니다.

예. 예. 좋은 말씀 감사합니다. 되려 아까 영세회원들은 가입을 할 수 없는 현상이 아니냐 이 말씀은 오히려 역입니다. 제가 지금 모든 모임에서 나 또 스스로 운영해 나가는데 있어서 제가 제일 앞장서서 먼저 얘기하는 것이 무엇이냐하면 지식층 또는 이 지역사회를 무얼 할 수 있는 지도자급에 있는 노인들이 많이 회원으로 가입해 주십사 이렇게 하고 있습니다. 그건 왜 그러냐 하면은 그런 중류급 이상 수준의 분들은 노인회에 가입할려고를 하지 않습니다. 여러분들도 더러 아실겁니다마는 , 다방에 가 보십시오. 전부 저 과거에 그래도 공무원고위 거시기를 했던 사람, 공무원 퇴물들 또 기타 이런 분들이 차나 마시고 친구들하고 환담하다가 점심때 같이 어울려서 나가서 놀고 바둑 두고 뭣하고 이렇게 세월을 보내지 노인정에 나오거나 노인회에 가입을 그렇게 해라고 해도 안합니다. 지금도 늙어서 슬픈데 노인회 들어 가면 더 늙어진다고 그러더라 그러니까 안간다. 이런 식으로 해서 안 옵니다. 그래서 저희들이 지금 모이고 있는 노인들, 회원들은 거의 다 중 이하의 노인회원들입니다. 그래서 우리는 문호 활짝 열고 있습니다마는 , 수용할 장소가 없습니다. 그렇고 우리 이효계시장이 작년 6월에 부임한 즉시에 얘기하신 것이 뭐나면 저한테 취임인사하러 오셔서 얘기가 그겁니다. 노인정 수가 너무 안적소? 그래서 많이 적습니다. 노인들을 수용을 할려면 너무 적습니다. 그랬더니 당신이 백몇개를 더 증설하겠다고 아마 발표를 하신 걸로 알고 있습니다. 그래서 금년에 지금만도 저희들이 갖고 있는 것이 213개입니다. 그런데 금년에 시장께서 증설을 해가지고 저희들은 돈이 없으니까 증설할 거시기가 없습니다. 해가지고 지금 260개 되어 있습니다. 92년도까지 300개를 만든다고 하고 있습니다. 그래서 앞으로....

문회장님! 시간이 우리가 바쁩니다. 예. 알겠습니다.

아무튼 우리 위원님들이 더욱 좀 뭘 해 주십시오. 우리 광주지역에서 노인회가 생활화를 위해 뭘할 수 있도록 여러분께서도 예비 노인들이십니다. 앞으로 노인회를 잘 육성해 주시기를 부탁 말씀 드립니다.

문회장님, 제가 건방진 말 갑니다마는 , 제 질문에 예, 아니오로만 대답해 주십시오. 감사연계해서 하는 질문입니다. 지금 여기 나오는 3,052만원, 특별보조금외에 법정보조금 내지 다른 보조금은 받은 적이 있습니까?

없습니다.

시엽합회 밑에 구 지회가 있지요? 그러면 시에서 보조금을 송금을 할적에 송금을 합니까 이리면 인편에 전해 줍니까?

송금합니다.

그러면 전부 시 지부을 통해서 구지회로 내려 갑니까?

아니 구지회요? 구지회는 구에서 하지 우리 시에서 , 엽합회에서는 하고 있지 않습니다.

그러면 전부 송금되면 송금통장은 확인할 수 있지요. 언제든지.

예. 거기는 다 있습니다. 구좌가 있습니다.

예, 알겠습니다. 이상입니다.

수고 하셨습니다. 들어 가십시오. 다음 나오십시오.

저 한국부인회회장 안영장입니다. 30년 만에 부활된 시의회 당선된 위원님들 축하드리면서 경건한 마음으로 보고와 답변을 드리겠습니다. 제가 한국부인회 우리 위원님들이 조금 이해를 하시기 어려울까 싶어서 제가 아침에 이렇게 해서 내용을 드렸습니다. 현황 및 금년도 사업보고를 제가 해가지고 드렸는데요, 대강 저희들, 한국부인회는 가정과 여성의 복지 또 권익보장에 앞장선 단체입니다. 그리고 또 시에서 받는 보조금으로만이 움직이는 것이 아니고 회관 와 또 운영 이사회에서 보조금이 나와서 우리 자체에서 조달이 되어서 이렇게 운영을 하고 있습니다. 보조금에 대해서 저는 최대한의 우리 여성단체가 보자를 받을 수 있으면은 조직이나 모든 면에서 보조를 좀 활성화 시킬 마음에서 총회때 요청을 했습니다. 그래서 100만원 받았습니다. 그것은 장학금 전달도 있고 모든 면에서 조직 활성화 및 또 저희들 단체 본 목적에 의해서 받았습니다. 그 다음에 저희는 4개 지회가 있습니다. 4개 지회가 있기 때문에 4개 지회의 조직 강화 및 순회교육을 했습니다. 순회교육은 건전한 가정교육을 하기 위한 그러한 대화를 가지면서 맑은 물 지키기 또 지방자치가 이제 지방화시대 같은 자치와 우리의 자세에 대한 것을 교육을 하면서 200만원 받았습니다. 그 다음에 저희들은 누구나 다 국가적인 면에서도 그렇게 또 특히 시의 생각이 그렇기 때문에 영호남 교류를 생각을 했습니다. 그래서 사실은 이걸 협의해서 하려고 제가 했더니만 협의회의 대구 사정이 좋지 않아서 , 그때 마침 여러 가지 문제점이 있어 어렵다고 오기도 어렵고 그리고 초청하기도 어렵다는 얘기가 있어서 한국부인회에다가 아마 대구에서도 잘 하고 있습니다. 그래서 한국부인회에다가 얘기를 했더니 쾌히 승낙을 해서 서로 오고가고 제가 초청을 한것만도 아니고 초청도 받았습니다. 그러면서 473만원을 받았습니다. 이상입니다.

전갑길 위원입니다. 한국부인회에서 , 시에서 지원해간 내용을 보면은 920만원을 지원해 갔는데요,

그건 여성단체협의회입니다. 한국부인회는....

오종열 위원입니다. 좋은 일도 많이 하시고 수고도 많이 하십니다. 여러 가지 좋은 일을 많이 하시는데 우리 여성단체협의회나 한국부녀회나 회장님이 관여하시는 여러 가지 조직에 관해서 종합적으로 몇 가지만 여쭤 보겠어요. 지난 1년 동안 보면 아주 어려운 일이 많이 있었습니다. 좋은 일도 많이 있었고 우리 고장에서만 해도 지난 5월 달에 5명의 이 고장 출신의 젊은이가 생 목숨을 잃었습니다. 맞아죽은 사람도 있고 그것에 항거해서 몸을 불태워 죽은 사람도 있고 그러면 부인회 같으면 일종을 어머니들의 모임일터인데, 그리고 여성 같으면 본래적으로 모성을 뭘 가지고 있겠지요. 그리고 그것을 충의하기 위해서 여러 젊은 이들이 나섰거든요. 그랬을 때 많은 사람들이 잡혀 갔어요. 꼭 금년 뿐만이 아니라 계속해서 민주화를 요구하는 남여소녀 불문하고 우리 그 민주시민들이 감옥에 많이 가 있습니다. 1,400명의 양심수라는 이야기도 있고 하는데 이러한 그 팝박 받는 우리의 자녀들이나 또는 민주시민들을 위해서 한국부인회나 여성단체협의회가 한 일이 무엇인가에 대해서 조금 밝혀 주실 수 있습니까?

네, 작년에 저희들 총회 때는요. 작년입니다. 작년에는 5.18가족회에 장학금을 전달하고요. 또 자매결연을 맺어서 또 위문을 했습니다. 그러고 그 부상된 학생들에게 작년에는 위문도 갔습니다. 저희들이 협의회에서 위문도 가고 해서 상담하니 신경을 많이 썼습니다마는 , 그 누구나 만족할 만치 어떤 일에 두드러지게 이렇게 내세울만큼 하지는 못했습니다마는 , 항시 마음속이라든가 적은 정이라든가 이런 것은 저희들이 해 왔다고 봅니다.

그래요.

예, 적은 정입니다. 크게 함성을 올리고 , 환호성을 올리고 항거한다든가 이런거는 저희들은 못했지만은....

그걸 이야기 하는게 아니라 그 분네들을 위해서 모성이 할 수 있는 일이 많이 있거든요. 어머니 입장으로써 또는 누나의 입장으로써 할 수 있는 일이 참 소박한 일들이 많이 있는데 그런 것을 제가 여쭤보고 싶은 거예요.

작년에는 그것을 했습니다. 그런데 금년 들어서는 제가 좀 못 들여다 봤습니다. 바른대로 말해야죠. 작년에는 제가 거기에 대해 굉장히 신경을 많이 썼거든요. 그리고 위문도 가 봤습니다.

회장님, 작년에는 굉장히 신경을 많이 쓰고 마음도 많이 쓰고 실천적으로 해 오셨는데 금년에는 그게 빠졌다 그러셨는데 금년이 더 격동이 심했단 말씀입니다. 그런데 그렇게 된 주된 무슨 사항이 있었습니까?

아니요. 그 사항은 없었고요.

전혀 없었어요. 예를 들자면 당신 그러면은 신상에도 안좋고 회에도 좋지 못하다.

저는요 이제 여러 위원님들 저를 어떻게 보려는지 모르지만은 나이가 먹었습니다. 제가 소신 있게 여권신장, 지위향상이나 또 이 지역의 복지증진을 위해서 희생할 수 있는 각오도 되어 있고 어떤 매도 맞을 수 있는 각오는 돼 있습니다. 여생을 바쳐서 이제 얼마 안남은 여생이라도 바칠 각오는 돼있습니다마는 , 그 회원에 따라서 방향이 그리 될 때도 있고 그리 안될 때도 있고 그런 게 있데요. 그래서 작년에는 그렇게 성심껏 했는데 금년에 들어서는 어쩐지 그것이 실천에 안옮겨 졌다. 그것 뿐이지 제가요. 누구의 제재를 받는다 해서 안할 그럴 , 몸집을 보십시오. 그만치 배짱이 없는 여자인가, 제가 생각이 그렇게 갈 수 없는 그런 해였기 때문에 그렇게 되었습니다. 죄송합니다.

이상입니다.

네, 수고 하셨습니다. 안성례 위원 말씀하세요.

안성례 위원입니다. 여기 보면은 저기 영호남 교류에 있어서 성혼사례 발표가 있었는데 이건 어떻게 하신 겁니까?

그쪽에서 오신, 여기에서 광주에 사는 여성하고 대구에 사는 남성이 결혼을 했었어요. 그래서 여기서 삽니다. 여기서 사는데 마치 그 아시는 분이 있어가지고 나와서 성공사례를 했어요. 왜 그러냐 그러면은 대구로 시집을 갔는데 굉장히 핍박을 심하게 받았데요. 그래서 자기들이 이리 옮겨 왔답니다. 처가쪽으로 옮겨 왔는데 여기 와서 이렇게 살면서 잘 다져 졌데요. 다져 지니까 선산도 담양에다가 옮기게 되었데요. 그래서 우리의 광주의 , 전남의 유한 마음이 감동을 시켜서 시가집도 이렇게 까지 해서 흡수를 했다. 형님도 이쪽으로 이사를 했답니다. 그래서 성공사례에 그렇게 되어 있습니다.

이것은 지역감정해소차원에서 상당히 역할을 했다. 바로 그것입니다. 그래서 여기 보니까 예산이 473만원 그것 밑에까지 합치면 , 아닙니까? 어떻든 이 많은 돈을 들여서 기왕이면은 그쪽 영호남지역의 상당히 증류급 이상의 그 여성들일 것이고 그분들의 남편이 가지고 있는 사회적인 지분이 상당한 수준일 것이란 말입니다. 그런 것을 감안할 때 특별히 이 지역의 능력별 인재등용문제 같은 것, 왜냐 하면 지금까지 대단히 차별이 심해가지고 이쪽 대학 졸업자들이나 이쪽 출신들이 그쪽 기업에 취업이 안된다고 하는 그런 사례나 또 아까 결혼운동 그렇습니다. 결혼을 통해서 정말 지역감정해소와 구체적으로 이루어질 수 있는 사안이나 지금현재 우리는 농촌총각이 장가를 못가요. 이런 현안을 가지고 좀더 심도 있게 그렇게 교류에 임했던라면 어쨌을까 하는 그런 아쉬움이 있습니다. 그래서 앞으로 이번에 저희가 남북여성교류에 참여하고도 느낀 것인데요. 이 감정해소 문제는 여성들이 앞장을 서야 되겠습니다. 그래서 안회장님께서 좀더 내용이 아주 생활 주변에서 아주 시급한 그런 문제들이고 우리가 해야 할 내리용은 꼭 집어 가지고 돈을 적게 들이고 왕래 하시면서 계속 이 지역감정해소에 노력해 주시기 바랍니다.

그리고 그 후에 저희들이 이렇게 했습니다. 첫방문이기 때문에 서로 가 경비가 많이 났습니다. 그쪽에도 많이 나고 이쪽에도 많이 나고 그래서 이제는 경비를 안들이고 민박을 하자는 얘기로 해서 지금현재 서로 편지로 왕래가 왔다 갔다 하고 저는 수시로 그쪽에서도 이쪽의 안부를 묻고 그래서 유대를 갖고 있습니다. 물론 한국부인회기 때문에 중앙에서 이렇게 만나기도 합니다마는 그 외에 특별한 친선교류를 했기 때문에 그 만치나한 지속적인 친선을 해야 되지 않을까 해서 진행 중입니다.

남은 여생을 특별히 영호남 이동서 지역감정해소에 바쳐주세요. 물론 저기 지금 지역감정해소위원회가 정식으로 전남에, 광주시에도 이렇게 창립이 됐습니다마는 그런 선언적인 것 가지고 절대 안됩니다. 우리가 정말 피부를 맞대면서 이 생활감정을 이렇게 통해서 해야 되거든요. 그래서 우리 여성단체, 앞으로 한국부인회 그쪽도 한국부인회가 있고 그러니까 이것을 중점사업으로 해 주시기를 부탁을 드립니다.

예, 예, 알겠습니다. 그러겠습니다.

다른 분 물어볼 것 있으세요? 없으세요? 한국부인회가 아니고 , 여성단체협의회하고 새마을 부인회하고는 어떻게 연관이 됩니까?

여성단체협의회는 저희들 15개 단체가 친목 및 정보교환 또 지역사회의 연합사업 이렇게 해서 15개 단체가 있습니다. 그래서 현재 제가 보고 드린 것은 한국부인회에서 드렸고요. 이 15개 단체가 협의회장를 선출을 합니다. 단체장이어야 만이 그 자격이 부여되어서 제가 한국부인회회장으로써 협의회장 자격이 있기 때문에 투표에 의해서 제가 회장이 된 것입니다. 그래서 새마을 부녀회도 들어와 있습니다. 협의회 안으로....

예, 그러면은 연합회에서 새마을 부인회하고 연결이 되어 가지고 지원하거나 그런 것은 없습니까?

그런 것은 없습니다. 저희들도 움직이기 힘듭니다. 따로 입니다.

조수웅 위원 질문할 것 있으면 질문하세요.

조수웅 위원입니다. 여기 그 사업보조금정산서를 이렇게 해 놓으셨네요. 그런데 이 정산서가 이 교부결정액, 자금교부액 이렇게 써지고요. 제가 상식이 없어서 이런 질문을 해도 양해 해 주십시오. 예를 들어서 지원금을 시에서 받아 가지고 그냥 이 사업보조금정산서만 이렇게만 해 줘버면 시에서 그냥 그대로 통과 되는 것입니까?

또 통과는 안되고 한번은 훑어 봅니다.

아니 그러니까.

증빙서류요? 증빙서류를 전부 붙여서 제가 가져다가, 그냥 이것만 가지고 통과가 되는게 아니고요. 그에 대한 증빙서류를 전부해서 놓습니다. 그래서 그렇게 하지 않으면 시에서 돈 내 놓으라어 그래요.

본 위원이 소위 이런 시에서 나가는 100만원이 됐든지 얼마가 됐든지....

예 그러면요. 증빙서류가 전부 있습니다. 그리고 제가 시에는 원본을 내서 보내고 사본을 해서 두고 있습니다.

예, 알겠습니다.

국장님, 단체가 많이 계실 때 제가 얘기를 해야 되겠습니다. 지금 조수웅 위원이 말을 했는데요. 국장님 입장을 바꿔놓고 , 감사하신다고 생각해 봅시다. 이 자료가지고 감사되겠습니까? 솔직히 대답해 주십시오. 이 자료가 아니고 지금 그 앞에 나온 것 하고 사업보조금정산서내용이 세항목 없고 뒤에 보면은 다른 것은 저기 보이스카웃 나온 것 있습니다. 보이스카웃에서는 상세하게 얼른 알아 볼 수 있도록 돼 있어요. 나머지는 없어요. 이래 가지고 감사 볼 수 있다고 생각하신지 그것 한번 묻고 싶습니다. 감사할 수 있도록 해놓은 것이냐 감사를 못하게 하기 위해서 이렇게 자료를 내놨느냐 그것을 묻고 싶어요. 이렇게 감사가 되면 안되는 겁니다. 위원장이 위원들한테 감사를 할 수 있도록 해야 되는데 위원장임 감사 맡길 수가 없게 만들어 놨어요. 저 뒤에 보십시오. 보이스카웃에서 내놓은 자료하고 다른 자료하고 대조를 해 보세요. 페이지가 안 적어져 있기 때문에 몇 페이지라고 말을 못하겠는데 끝에서 석장째 입니다.

여기는 잘못 되어 있습니다.

여기 보면은 무엇을 어떻게 썼고 뭣을 어떻게 썼고 다 나와 있어요. 아, 그런데 이것은 뭣 하는데 얼마 쓴지 전혀 알 수 없게 만들어 놨어요. 지금 이것 우리 위원님들이 잠깐 시간을 내 가지고 정회를 해서 이건 좀 감사를 어떻게 할 것이냐 얘기를 하고 넘어가야 됩니다. 5분간 정회를 하겠습니다.

손성택 한국보이스카웃광주연맹사무국장 손성택입니다. 금년도 일반 경상비로 800만원을 저희들이 보조를 받았습니다. 이 사업은 돌아오는 12월 23일부터 29일까지 마지막 동계지도자훈련을 끝내고 정산서를 올리겠습니다. 그리고 1991년도 제17회 세계 잼버리을 위해서 특별보조금 3,000만원을 받았습니다. 이 내역은 별도로 설명해 올리겠습니다. 저희들이 세계 재버리에 참가하지 못한 대원들을 위하여 광주 염주 실내체육관에서 2,500명이 참가한 가운데 행사를 가졌습니다. 거기에 소요 경비가 약 한 500만원 소요되었습니다. 2번째로 이 광주, 이번 세계 잼버리는 각 지역 별로 예를 들면 광주직할시, 전라남도 이런 식으로 해서 분단을 조성해 가지고 우리 분단안에 34개국 세계대원들이 참가하게 되었습니다. 그래서 거기에 참가한 대원들에게 우리 한국기념품을 만들어 가지고 참가한 대원들과 지도자들에게 나누어 드렸습니다. 그다음 광주를 나타낼 수 있는 대형아치를 만드는데 150만원이 소요 되었습니다. 다음은 광주 분단 운영비로 해서 여기는 세계 각국에서 오신 지도자들과 우리 한국에서 참가한 지도자를 위해서 우리 광주직할시장님께서 리셉션을 베풀어 주셔서 경비도 포함되어 있습니다. 네 번째 이번에 광주연맹은 원래가 전남연맹과 함께 있었습니다마는 , 1987년 분리 됨으로 해서 영세성을 벗지 못하고 있다가 이번에 세계 잼버리를 기해가지고 여기에 소요되는 야영장비를 보수조금에서 준비를 했습니다. 이 금액으로 약 960만원 정도 소요 되었습니다. 그리고 여기서 강원도 속초가지 장비와 인력 수송비에 약 160만원 소요 되었습니다. 그리고 거리에 저희들 그 스카웃아치라든지 깃발 이라든지 이것을 하기 위해서 한 500만원 소요 되었습니다. 이상입니다.

현황보고 끝났는데 질의하실 것 없으시죠? 가셔도 좋겠습니다. 예, 수고 했습니다.

안녕하십니까? 한국 걸스카웃 광주연맹 연맹장 박정순입니다. 저희들 금년도의 보조금 지출 내력을 간단하게 말씀 드리겠습니다. 저희들 프로그램이 한 50여개 되는데 너무 대원수가 87년도 보이스카웃과 같이 분리 되면서 1,600명의 대원으로 분리가 되었습니다. 현재 3,500명으로 증가 되었지마는 전국에서 가장 열악한 대원수로써 운영하기가 어려워서 보조금을 신청 하였습니다. 이에요. 그래서 보조사업으로써 저희들이 미소, 인사, 친절 캠페인을 통해서 세계평화를 위해서 캠페인을 하도록 국제본부의 캐치프레이즈로 저희들도 5월달에 1000여명이 이 행사를 하면서 30만원 보조금 받았습니다. 또 환경보전캠페인 특히 무등산 사랑 범시민대회에 4회에 걸쳐서 저희들이 한 1000여명이 참가를 합니다. 그래서 거기에서 50만원을 저희들이 보조를 했고요. 5월에는 5월 18일부터 19일을 한국에 걸스카웃이 창립된 기념일입니다. 그래서 전국지도자들이 한군데 모여서 저희들이 전국대회를 하는데 거기에 100만원 교통비로 저희들이 보조를 받았습니다. 그리고 평소 저희들 프로그램인 기능을 익혔던 거를 어느 날 하루에 발표를 합니다. 과거에는 기능대회를 해가지고 서로 경쟁을 시켰는데 익혔던 기능을 발표를 해가지고 기능장을 수여하는 그런 행사가 있습니다. 9월 달에 100만원을 저희들이 보조를 받았습니다. 곰두리 잔치하고 곰은 보이고 진달래는 걸이라는 하나의 명칭입니다. 그래서 곰과, 보이와 걸이 한꺼번에 오리엔티어링대회를 하느라고 100만원을 보조를 받았습니다. 그리고 현재 새질서 새생활 실천행사에 대해서 저희들이 100만원을 보조를 받았습니다. 현재 지금 그 여러 가지 여건으로 못하고 있는 행사가 두개가 있습니다. 하나는 만남의 날 이라고 대원들이 평소 익혔던 주로 이 걸스카웃, 보이스카웃은 특히 전부 현역지도자들이 현재 학교에 있는 선생님들이신데 방과후와 토요일과 일요일만 저희들이 학생들과 같이 활동하기 때문에 참 어려운 짬을 내가 지고 지도했던 그런 것들을 과거에는 남도예술회관에서 하루 가족들과 같이 돌파구를 했는데 금년에는 남도예술회관과 시민회관이 풀 되어 가지고 시간을 , 날짜를 못 얻어내서 지금현재 이 사업은 이월요일이 되지 않겠느냐, 그래서 명시 이월을 할까 생각하고 있습니다. 그리고 가족과 더불어 행사는 12월중에 저희들이, 학생들이 방학을 하면 실시할 겁니다. 그래서 이 행사가 하나있어서 현재지금 보고를 못하고 이 행사가 끝나면 바로 결산을 해서 보고를 하겠습니다. 그리고 10월 달에 저희들이 200만원을 보조를 받았습니다. 이것은 나라사항 겨레사랑의 체험활동을 하기 위해서 제2땅굴, 철원에 있는 땅굴을 견학했습니다. 이때 차량대로, 대절료로 200만원을 보조받아서 이것은 영수증과 정산을 해서 이미 보고가 끝났습니다. 저희들 보조사업이 내용은 이렇습니다.

보고 끝났는데 뭐 질문할 것 있으세요? (“없습니다”하는 이 있음)

감사합니다.

다음 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.

안녕하십니까? 광주직할시청소년상담실 소진택입니다. 저희들 발족한지는 작년 2월 6일부터서 전국적으로 시범사업으로 저희 법인에서 위탁을 받아서 현재 운영을 하고 있습니다. 그래서 그 결과 저희들이 열심히 하고 있기 때문에 각 시도에 5개 시도로 지금 확산되고 있다는 것을 말씀드리고 명년에 아마 인천직할시와 전북까지 확산이 된 것으로 그렇게 알고 있습니다. 저희들 현재 요원은 청소년을 전문으로 다루고 있기 때문에 수준이 아주 높습니다. 요원이 6사람이 있는데 박사과정 또 석사 또 학부 출신들이 여섯사람 있고 그 외에 학부출신들이 또 네사람이 같이 상근 자원봉사자로 일하고 방솝니다. 그 동안에 저희들이 보조받은 액수는 국비와 지방비 해서 9,800만원입니다. 거기에 인건비가 약70% 에 해당이 됩니다. 그리고 그 외에 운영비에 필요한 것은 관리비, 수용비, 홍보비 그 외에 여러 가지 상담활동비 이렇게 해서 충당을 하고 있습니다. 그 동안에 금년에 저희들이 상담실에 다녀가는 청소년 숫자가 저희들이 소망의 전화를 2000번 개설하고 있는데 자기문제를 어떤 청소년이든지 다이알만 돌리면 받게 돼 있습니다. 아침 9시부터 저녁 7시까지 현재도 받고 있습니다. 그 다녀간 숫자가 한 2700여명이 됩니다. 거기에는 직접 와서 카운슬링도 받고, 지도도 받고, 심리검사도 받고 또 직업알선을 받고 싶은 사람은 직업알선 또 학원에 보내서 자격증까지 취득을 할 수 있는 그런 것을 지금 하고 있으며 현재 또 어려운 가정의 학생들을 저희들이 지원도 하고 있습니다. 그런 내용을 하고 있으며 그 외에 그룹평등지도로는 저희들이 한마당 잔치라든지 그 외에 여러 가지 레크레이션 지도자양성 또 지도, 그룹활동 이렇게 해서 한 4,000여명이 금년에 다녀간 실적을 저희들이 하고 있습니다. 그리고 또 저희들이 또 하나 여러분께 말씀드리고자 하는 것은 저희들이 그동안에 열심히 했기 때문에 실지 문제아동을 직접 다루고 있는 카운슬링을 통해서 치료를 하고 있습니다. 그래서 이번에 자원봉사자의 날에 직접 나와서 자기소감도 발표하고 그런 예가 있습니다. 이렇게 해서 저희들 직원들이 열심히 시대적 사명감을 가지고 활동을 하고 있기 때문에 우리 사회에 아주 꼭 필요한 사업이다. 이런 생각을 가지고 전문인력들이 열심히 일하고 있다는 것을 여러분들에게 보고 드립니다. 감사합니다.

질문하실 것 있으면 질문하십시오.

조수웅 위원입니다. 본 위원이 청소년상담실에 대해서는 상당히 밖에서 일반 시민적으로 들을 때 굉장히 좋은 일을 하는 것이구나 하는 것을 평소에 느끼고 있습니다. 그런데 거기에 있는 지금 이 상담실에 1부, 2부, 3부 이렇게 나눠 있습니까?

예, 그렇습니다.

그리고 또 다른 부서가 있습니까?

다른 부서는 없고 자원봉사자들이....

그러니까 자원봉사자가 1ㆍ2ㆍ3부가 나눠져 있습니까?

아닙니다. 1ㆍ2ㆍ3부가 있는데 전문요원들이 두 사람씩 배치가 돼 있고 거기에 상근 자원봉사자가 하나씩 거기서 일하게 되어 있습니다.

그러면 그 봉사자들에 대해서 그 수고료가 나가는 것이 일반공무원으로 비교를 하면은 몇급 정도에 해당됩니까?

아닙니다. 아주 박약합니다. 월 저희들이 현재 주고 있는 것이요. 지금 현재 나가는 것이 한 26～27만원, 그 정도밖에 안됩니다.

우리 시의 일용직 정도.... 그래서 본 위원이 알고 있기로는 굉장히 보람을 가지고 일을 하시더군요. 다른 , 대학을 나온 사람의 이야기를 들어 봤더니 이 자리가 굉장히 그렇게 잘 맞습니다. 그래서 그러면 얼마나 받느냐 그랬더니 그런 얘기를 안해서 한번 제가 들어 봤습니다. 얼마 받는 다는 얘기를 대학을 졸업하고 그 자리를 들어가 놔서 그 이야기는 상당히 곤란한 것 같은 표정을 하데요. 그러면서 나는 이 자리가 이렇게 좋습니다. 아이들에게 참 지도하기가 좋습니다. 그래서 한번 제가 묻고 특별히 좋은 일을 하고 있다. 그리고 일하는 사람이 그 지도하는 상담봉사대원이 자원봉사대가 굉장히 보람을 가지고 일한 것을 제가 여러번 느꼈습니다. 몇 사람을 만나서 , 이 서적을 사러 와서 얘기를 들어 봤어요. 여러 가지 좋은 일을 하시구나 하는 것을 제가 느꼈습니다.

예, 잘 봐주셔서 감사합니다.

수고하십니다. 오종열 위원입니다. 9,800여 만원의 지원금을 가지고 그걸로 해서 인건비를 다 쓰게 돼 있습니까?

그렇습니다.

그러면 9,800만원이라는 지원금 없으면은 운영을 못하겠네요? 그렇게 돼 있습니까? 재정 구조가....

예. 지금 설명드릴 것은 , 저 서두에 말씀대로 이것이 시범 사업이기 때문에 정부에서 여기 국장님 계십니다마는 , 처음에 광주에서 시작을 해서 발족을 했는데 정부에서 예산을 주면서 한번 해 봐라 이런 형식입니다. 그런데 다행히 저희들 사회사업가들이 그 프로그램을 개발을 해 가지고 우리 지역사회에 뿌리를 내린 걸로, 거기의 9,800만원 중에서 한 70% 가 인건비입니다.

예, 그걸 알고 싶었고 그러면은 국고보조금 얼마고, 시보조금입니까?

50% , 50%입니다.

절반씩, 그러면은 상담대상청소년들은 무료상담입니까?

예, 물론 그렇습니다.

저 실장님, 한가지 부탁 드리고 싶은데요. 여러 가지 제가 원래 교사출신입니다. 그래서 더구나 그러는데 여러 가지 사업내용, 조직체계 또는 그 전망, 애로점 이런 것을 소상하게 저희들이 알 수 있도록 어떤 홍보자료나 카브리핑자료 같은 것 있으시면 바로 좀 보내주십시오.

다 보내 드리겠습니다. 안내 책자가 나와 있습니다. 보내 드리겠습니다.

고맙습니다.

저 한가지 물어 보겠습니다. 그러면 상담 2,700명 가량 다녀 갔다 그러셨는데 여기에 혹시 남녀 학생, 남녀 청소년의 비율은 어떻습니까?

남녀 청소년은 소망의 전화에 나타난 숫자는 여자가 많습니다. 그런데 전체 숫자로 보면은 남자가 조금, 한 45% 정도 여자가 한 55% 정도 그렇게 됩니다.

아까 오종열 위원께서 말씀하셨는데 , 그 상담해 온 내용도 첨부해 가지고 해주시면 감사하겠습니다.

그런데 그것이 좀 어려울 것이 저희들이 소망의 전화에 나타나는 것도 전부 녹음을 해가지고 일지에 전부 기록을 하는데 그러면 일지가 작년부터 한 것이 한8권 되거든요 그렇게 된게 그러면 전부 복사를 해야 되기 때문에 그러니까 조금 어렵습니다.

혹시 그게 아마 여러 가지 청소년선도 또 이것이 이 문제해결에 도움이 될까 해서 그랬는데....

그런데 이제 단 개인적으로 이렇게 직업알선을 받는다든지 직업보도를 받는다든지, 그 파일은 개인 앞에 의사들이 하나의 파일을 만들어 놓은 것처럼 저희들 복지전문요원들도 일일이 파일을 전부 다 만들어 가지고 다 그것이 구비가 되어 있습니다.

상담건수에 대한 프로테이지는 할 수가 없겠죠? 이런 이런 상항별로 묶어가지고 ....

예, 그렇습니다. 제가 인제 자료도 가지고 왔습니다. 그것도 다 보여 드리겠습니다.

정경주 위원입니다. 참 좋은 일을 하시는데요. 지금 그 오종열 위원님께서 말씀을 하신걸로 생각이 됩니다마는 , 지금 하시는 일중에서 홍보지발간 또 프로그램 발간 및 운영, 청소년문학상 입상작 모음집을 지금 내셨는데요. 지금 그 홍보지가 5회 발간된 걸로 되어 있습니다.

금년에 5회입니다.

그러니까요. 이것하고 책갈피 제작하신 샘플하고 또 프로그램 발간하신 것, 유인물이 나와 있죠? 그것 하고 청소년문학상 입상작 모음집 한권씩을 오후에 우리 2시에 감사에 들어 가기 전까지 좀 제출해 줄 수 있지죠?

예, 예, 있습니다. 보내 드리겠습니다.

예, 좀 보내주십시오. 이상입니다.

더 이상 없으세요? 수고 하셨습니다. 가셔도 좋겠습니다.

예, 감사합니다.

안녕하십니까? 한국청소년광주연맹사무국장 장우상입니다. 저희 남인수 총장님께서 오늘 서울 무역박람회에서 석재 국제전시회가 있습니다. 그래서 오늘 부득이 참여하시는 바람 에 제가 대신 나와서 보고를 드리겠습니다. 먼저 저희 광주직할시연맹의 현황을 간단히 말씀을 드린 다음에 예산을 보고 드리겠습니다. 저희 연맹은 82년 9월 24일 처음으로 6개 학교가 시범학교로 발족이 되었습니다. 그래서 이번 11월말 현재 저희가 국민학교가 약 58개교에 단원 숫자가 6,200명 그리고 중학교가 45개 학교에 약 3,100명 그리고 고등학교가 36개 학교에 1,615명 이렇게 해서 10,809명의 단원이 저희 연행활동에 참여를 하고 있습니다. 따라서 저희 연맹의 가맹학교는 전체 139개 학교로써 전체학교의 약 72% 가 참여를 하고 있습니다. 그리고 저희 단원들은 광주시내 학생들 약 28만 8천명 중에 약 3.7% 에 해당되며 크게 광주시 인원으로 따지면 약 0.7%의 단원들이 저희 활동에 참여하고 있습니다. 금년에 저희가 시에서 보조받은 이 보조금은 총 1,300만원이 되겠습니다. 그중에 1,000만원은 평상시 저희가 정기적으로 하는 활동사업이고 300만원은 저희가 영호남 우정 등반대회가 지금까지 5년째 실시를 해왔었습니다. 그래서 매년 저희가 지리산 천왕봉에서 100명씩 처음부터 시작해 가지고 200명씩 차츰 올라 가다가 금년에는 천왕봉에서 만나는게 의미가 없지않느냐, 같이 한마당에 만남의 장을 마련하는게 좋지 않겠느냐 해서 금년에는 저희 광주 단원 291명이 경남 가야산에서 , 저희가 갔습니다. 그리고 92년도에는 경남 단원이 저희 무등산에 400명이 오도록 그렇게 돼 있습니다. 그렇고 매년 100명씩 더 늘리도록 해서 거기에 특별보조금으로 해서 300만원 수령해서 총 1,300만원을 수령했습니다. 그 중에서 11월말 현재 약 1,100만원이 현재 집행이 되었고 나머지 195만원은 12월중의 활동사업으로 현재 집행이 되지 않았습니다. 따라서 집행이 끝나는 대로 저희가 정산처리를 해서 보고드리도록 하겠습니다. 대략적인 저희가 세부사업을 말씀 드리겠습니다. 저희가 조직관리 사업에 약 57만원 예를 들어서 각종 지도자회의입니다. 저희 지도자는 각 학교 선생님들이 되시겠습니다. 지도자회의가 15회에 약 352명이 참여를 하셨습니다. 그리고 당 연맹에서는 수상활동을 실시하고 있습니다. 매년 4월부터 10월까지 역시 금년에도 16회에 걸쳐서 3,515명이 참여를 했습니다. 그중에서 50만원을 저희가 카약이 접안할 때 자꾸 깨집니다. 깨지는 보수비가 척당 현재 5만원입니다. 그래서 제가 10척을 금년에 보수를 했습니다. 다음 저희가 방학동안을 이용해서 하계야영대회 약 3회에 걸쳐서 저희가 1,231명이 차가를 했습니다. 거기에 소요된 각종회의비 및 의약품비 포함해서 약 130만원이 소요되었습니다. 다음은 저희들 단원들의 체육대회를 저희가 매년 9월에 실시를 하고 있습니다. 약 초중고로 나누어서 대학생까지 포함해서 6회에 걸쳐서 약2,300명이 참여폐쇄55만원의 경비가 소요 되었습니다. 그리고 저희 연맹에 합창단이 현재 운영 되고 있습니다. 저희가 6년째 현재 운영되고 있습니다. 현재 합창단에 55만원 돼 있고 저희가 이번 12월 18일 학생회관에서 합창단 연주회를 가질 예정입니다. 다음 자연보호활동에 저희가 약20만원 이것은 어깨띠 제작에 사용을 했습니다. 기타 저희가 각종 지도자를 대상으로 한 지도자 수련회, 레크레이션이나 기타 등반대회 등등 수련회가 저희가 약32만원, 그리고 지도자체육대회가 1년에 1회씩 있습니다. 저희 금년에도 10월 달에 있었습니다. 약 210명이 참여했고 거기에 따른 식대 및 기념품대가 74만원 소요되었습니다. 그리고 저희가 어머니들을 대상으로 해서 어머니들에게 청소년의 문제점과 가정에서의 레크레이션 등등의 그 어머니교실을 운영하고 있습니다. 금년 약 85명이 참가해서 강사료 기타 자료제작비로 22만원이 소요 되었습니다. 그리고 저희가 각종 판문점시찰 기타 부대비나 등등에 소요되는 비용으로 해서 인율자, 5회에 걸쳐서 약 10만원이 소요 되었습니다. 그리고 새질서 새생활 실천대회를 저희가 10월 달에 무등산에서 자연보호활동과 겸해서 실시했습니다. 그때 저희가 앰프 대여 및 그 참가단원들 일밝 수송 비용으로 해서 50만원이 소요 되었습니다. 기타 국기 바로 달기 운동에 유인물인쇄에 10만원이 소요되었습니다. 아까 말씀드린 대로 청소년우정 영호남간 등반에 약 379만원이 소요되었습니다. 기타 저희가 연수사업으로써 현재 그 저희 단원들, 소위 단장들 연수에 저희가 262명을 연수 끝냈습니다. 거기에 약58만원이, 기념사진대와 소위 참가한 지도자 수당으로 해서 1인당 만원씩 지급이 됐습니다. 그리고 저희가 각 학교를 순회하면서 단원기념교실을 운영하고 있습니다. 레크레이션, 기타, 매듭법등에 대해서 12회에 걸쳐서 1,020명의 교육을 마쳤습니다. 거기에 따른 강사료가 약 12회에 3명 해서 36명에 대한 강사료와 재료비 4만원 이렇게 해서 40만원이 소요되었습니다. 방금 말씀드린 대로 저희가 현재 195만원을 현재, 오늘 오후 3시에 저희가 남도예술회관에서 한별제가 있습니다. 한별제 행사에 저희가 일부 소요되고 누리 합창단운영 그리고 12월에 있을 동계자강학교 활동예산은 아직 집행되지 못했습니다. 이상 보고를 마쳤습니다.

조수웅 위원입니다. 지금 청소년연맹에서 총재가 누구십니까?

저희 총재님은 김집 총재님 이십니다.

김집, 체육대회하신 그 전임총재님은 누구십니까?

그 전임 총재님은 문태갑 총재님 이셨습니다. 뭅니다. 태갑, 지금은 체육진흥공단이사장 이십니다.

제일 먼저 이 연맹의 창설자, 창시자....

김용휴 총재님 이십니다.

총무처장관 그 다음에....

그 다음에 이상규 총재님 이십니다.

그 다음이요.

다음 안필준 총재님 이십니다. 지금 보사부장관하시는 분입니다. 그 다음에 아까 말씀드린 대로 문태갑 종재님 그리고 지금 김집 총재님....

총재님 말고 그러면 이사장도 따로 있습니까? 조직에.

아닙니다. 저희 조직에 총재님이 계시고 본부사무국이 있습니다. 본부사무국, 그리고 각 지방 연맹에 사무국이 조직되어 있습니다.

그럼 광주의 제일 먼저 지방조직 사무국장은 누구십니까?

제일 처음에는 연락실이 개설이 됐습니다. 그 연락실장이 교장선생님 중의 한분이 되어서 그 당시 양해종 교장 선생님께서 연락실장을 맡으셨습니다. 그 이후에 저희 지부장이 새로 나오셨습니다.

허문도씨는 여기에 관계가 안됩니까?

허문도씨는 저희 연맹조직하고는 전혀 관계가 없는 것으로 알고 있습니다.

제가 좀 잘 몰랐습니다. 그런데요. 청소년연맹에서 , 방금 설명 중에 어머니 교실을 해서 22만원 쓰셨다고 그랬거든요? 그런데 청소년연맹에서 어머니 교실을 특별히 , 부인회가 있고 또 여성단체가 있는데 , 사회단체, 교육단체가 있는데 어머니 교실을 하실 수 있습니까?

저희가 실은 단원, 소위 청소년건전육성차원에서 저희들이 가장 영향을 많이 끼치는 분은 어머님이십니다. 그래서 어머님들에게 첫째로 가정에서 자녀들과 같이 하는 레크레이션 또는 가정에서의 청소년문제 이해법 또는 사춘기와 성 기타 그런 문제를 가지고 저희 단원들의 어머니를 대상으로 해서 저희가 1년에 4회 실시합니다.

단원들의 어머니입니까?

네, 단원들의 어머니십니다.

본 위원은 생각할 때 우리 여성단체에서 굉장히 이런 교육을 많이 하시고 하는데 또, 청소년연맹에서 또 어머니 교실을 해가지고 경비가 들어 간다 해서 일반적으로 단원 어머니에 대한 교육이라면 별개의 문제겠습니다만은 , 제가 의심이 나서 한번 물어봤습니다.

반응은 참 좋습니다.

자기 자식이 있는 단원이라 놔서 그런가 보죠? 알겠습니다.

오종열 위원입니다. 저 초대 총재가 김용휴씨라고 했죠?

예.

그 분이 군출신 아닙니까?

본래 군 출신으로 계시다가 인제 총무처장관 하시다가 저희 연맹에 오셨습니다.

그러니까 군 출신이였는데 최종 계급이 무엇이었습니까?

육군중장으로 알고 있습니다.

육군중장요? 이상규씨는 군출신 아닙니까?

군출신입니다.

안필준씨는요?

군출신입니다.

문태갑씨는 ?

물론 군출신입니다.

문태갑씨는 ?

물론 군출신입니다.

문태갑씨는 ?

문태갑씨는 군출신이 아닙니다. 그분은 본래 언론계에 계신 분입니다. 본래 언론계, 서울신문 사장 하시던 분이죠.

그런데요. 80년대 5공 들어서서 만든 조직이거든요. 그렇죠? 5공 들어서 만든 조직인데 이것을 만들 때 상식적으로 생각하기 어려울 정도로 각계에서 적극 지원 했거든요. 지원정도가 아니라 지도를 했습니다. 나 그때 현장교사였기 때문에 잘 알거든요. 학생들의 동아리 활동을 일절 억압해 버리는데 이것을 전폭적으로 육성을 했어요. 그 청소년연맹의 설립목적이 자율적인 동아리는 싹 쓸어버리고 이 청소년 연맹만 집중적으로 그렇게 육성했던가 그 이유에 대해서 혹시 설명을 할 수가 있어요? 그 자료가 있습니까?

예, 제가 말씀드리겠습니다. 현재 저희 청소년단체협의회, 거기에 소속해 있는 단체가 31개 단체입니다. 그 전체 단체 숫자가요. 그 31개 단체 중에서 유일하게 대부분이 종교단체 내지는 외국에서 전래된 단체고 우리나라에서 만들어진 단체는 홍사단과 한국청소년연맹 두개 단체가 되겠습니다. 그런데 저희들이 볼 때 저는 초창기 때부터 제가 이 연맹의 간사로 본래 참여를 했었습니다. 그 당시에 물론 기존의 많은 단체가 있겠습니다마는 , 그 단체에 어떤 수용의 한계도 있고 또 우리 청소년들은 가급적이면은 우리 뿌리 찾기 운동을 , 우리 전통문화를 우리 청소년들에게 주입시킨 다음 에 세계로 진출하는 그런 강인한 청소년을 육성하는게 바람직하지 않겠느냐. 그런 의미에서 저희 연맹의 , 우리도 인제 먹고 살만하니까 우리 나름대로 어떤 단체를 만들어 보자 해가지고 저희 연맹이 조직이 됐습니다. 그리고 그 당시에 여러 가지 주된 여건이 1980년도에 일반적으로 그 당시 우리나라 GNP가 약 1,500～1,600달러였습니다. 그런데 이 일상적으로 일반사회 학자들이 그러시더만요. 이 청소년문제가 이제 막 심각하게 대두되는 시점이 일반적으로 경제적인 GNP로 1,500～1,600달라라고 합니다. 그러다보니까 아마래도 그때 우선 위정자 자녀들도 그때 다 고등학교 다니고 하다 보니까 이런 청소년문제에 대해서 보다 더 심각성을 느끼고 이왕 한다면은 우리 대로 뚜 단체를 한번 만들어 보자 아마 그런 의지에서 만들어 진 걸로 알고 있습니다.

저, 잘 들었습니다. 청소년연맹의 구성원들은 지도자 말고 구성원들은 학생이외에 얼마나 많이 있습니까?

예, 저희 연맹에 현재 초중고 대학교까지 조직이 되어 있습니다. 그래서 대학생들은 저희가 현재 235명이 활동을 하고 있습니다.

어디서 , 광주지역에서 ?

광주지역입니다. 저희 단원들과 같이 보조지도자 역할을 해주고 있습니다. 대학생들이요. 지금현재 4개 대학이 저희대학생들입니다. 그리고 기타 저를 포함해서 우리 직원이 현재 4명입니다.

아니, 그 연맹원들 지도자들 말고 연맹원들은 학생들이죠?

그렇습니다. 전원 학생입니다.

학생들 아닌 사람들은 없습니까? 가령 불우 청소년들이랄지 직업청소년이랄지 이런 사람들은 여기에 연맹원으로 가입되어 있는 사람들은 없습니까?

예, 저희가 지금 보람단이라고 있는데요. 저희 그 지방에서는 아직 능력이 부족해서 못하고 있습니다. 서울은 하고 있습니다. 저희도 아마 점차적으로 소위 그 불우한 청소년, 근로청소년에 대한 그런 활동을 할 줄로 알고 있습니다. 단지 저희가 매년도 불우청소년, 금년 12월 26일부터 2박 3일 실시합니다마는 , 불우청소년을 저희 본부에서 초청을 해서 2박 3일로 생활에 희망을 불어 넣어줄 수 있는 그런 연수를 실시는 하고 있습니다. 그렇지만 조직은 저희가 능력관계로 못하고 있습니다.

저, 됐습니다. 마지막으로요. 초대 총재의 전역 시기가 언제인지, 대강 몇 년도 인지 아십니까?

저는 지금 전역 시기는 확실히 모르겠습니다. 총무처장관은 상당히 , 아마 1년 훨씬 넘게 하신 걸로 알고 있습니다.

총무처장관 하다가 했습니까? 아니면 총재를 하고난 뒤에 총무처장관를 했습니까?

초운 무처장관 하시다가 저희 연맹으로 오셨습니다.

그 다음에 이상규 총재는 계급이 뭐였습니까?

중장 예편으로 알고 있습니다.

육군 중장, 그 다음에 안필준씨는....

육군대장으로 역임하셨습니다.

네, 잘 알았습니다. 자세히 이 내용, 조직의 성격이랄지 지원사항, 생활상황에 관해서 알고 싶은게 많이 있습니다마는 , 시간관계상 이걸로 중단하고 나중에 행정에 관한 내용, 지원에 관한 내용은 있다가 감사시간에 다루기로 하지요.

정경주 위원 말씀하세요.

정경주 위원입니다. 세계 잼버리대회에 지원 받으신 것이 얼마라고요?

저희는 잼버리대회에 참여를 안했습니다.

아, 예 내력이 전혀 없고 지금 그 우리 남인수 총장이시죠? 그런데 거기에 외부에서 보조받은 금액은 얼마나 됩니까?

지금 저희가 초창기 84년도에 소위 그 이것이 운영위원들이라 그래가지고 기부금을 저희가 1, 800만원정도 받았었습니다. 그런데 그 후로는 누가 기부금 내라고 그래도 내실분도 안계시고요. 지금은 저희 총장님이, 남인수 총장님인데 지금현재 비상근 명예직이십니다. 그래서 총장님이 저희가 사업을 하다가 돈이 부족하면은 총장님이 개인 돈을 지금 기부를 해서 저희가 운영을 해 나가고 있습니다. 뭐 외부에서는 일절 시외에는 안주고 있습니다. 저희가 재작년 까지는 시교육청에서 50만원씩 보조금 받았습니다. 그런데 금년부터는 시교육청에서도 보조가 하나도 없습니다.

학생들에게서도 안 받습니까?

학생들에게는 저희가 입단비라고 받습니다.

얼마 받습니까?

입단할 때 저희가 5,000원을 받습니다. 작년까지는 3,000원 받다가 금년에 5,000원 받으면 골업할 때 까지는 그 단원은 더 이상 입단비를 내지 않습니다. 매년 내는게 아닙니다.

단원이 몇 명이라고 그러셨지요?

10,909명입니다.

그러면 그게 상당히 큰 돈인데 5,000원씩이라고 해도요? 지금 거기에 근무하시는 분이 몇 분이라고 그러셨지요?

저희가 지금 4명입니다.

4명이신데 행사도 물론 많이 하시지만, 본 위원이 생각하기에는 물론 한국 청소년광주연맹이 하시는 일도 많고 또 청소년들에게 끼치는 영향도 많습니다마는 , 이런 사업은 이런 관에서 협조를 받는 것 보다는 외부 독지가들, 본 위원이 알기로는 지금 이 한국청소년광주연맹이 상당한 독지가가 있는 걸로 그렇게 이해를 하고 있었습니다. 지금까지 , 그런들 한분이 독지가도 없다는 걸 보고 상당히 놀랐습니다마는 , 그런 그 운동을 전개하셔 가지고 학생들에게서 5,000원 받는것도 좋지만는 또 여기 관에서 보조를 받는것도 좋지마는 자생적으로 할 수 있는 그런 길을 마련하는 것도 좋을 것 것다는 그런 생각이 듭니다마는....

저희들도 앞으로 가장 문제를 그걸로 보고 있습니다. 그런데 아시다시피 솔직히 같은 저희 단체끼리입니다마는 , 타 단체는 매년 돈을 , 입단 돈을 걷고 있습니다. 저희는 3년 만에 졸업할 때 받는데요. 지금 대부분이 저희 연맹이 굉장히 돈도 많고 그렇게 다들 이해를 하고 계십니다. 그런데 저희가 역시 홍보부족이나 저희 연맹에 보는 친선을 저희들이 떨쳐버리지 못했기 때문에 그렇게 저희가 항상 느낌을 받고 있습니다. 앞으로는 저희들 스스로도 지금 자립할려고 무척 노력하고 있습니다.

왜, 저희 동료 위원들이 서울에 재 책임자를 자꾸 묻는가 하는 부분을 이해를 하시면 아마 될 겁니다. 왜 묻겠는가 ?

솔직히 저희 연맹이 광주라는 곳에서 그런대로 매년 10% 이상씩 단세가 증가하고 또 학교에서도 선호도가 높습니다. 그런 것은 역시 저희 연맹이 본래 생각하는 것과는 달리 활동자체는 순수하고 모든 것이 좋은 프로그램으로 실비에 의해서 운영된다. 그런게 많이 인식이 되고 있습니다. 그런 덕택에 운영이 되고 있습니다.

보이스카웃하고 대치되는 것은 없습니까?

뭐 대치되는 것은 없습니다. 저희가 같은 청소년단체로써 서로 가급적이면 그 단체에서 많은 학생들을 수용해 가지고 같이 발전을 해 나가야 된다고 저희들은 생각하고 있습니다. 사실상 어떤 중요한 프로그램이 있으면은 저희는 저희 수상장비 있지 않습니까? 수상장비를 거기에 대여를 해 줍니다. 어차피 같이 사용하자고 하고 있습니다.

같은 학교 내에서 물론 이런 단체가 많으면 많을수록 좋은 측면도 있습니다. 그러나 한 학교에 한 그룹을 대상으로 해서 거의 유사한 그 단체란 말이예요. 어떻게 보면은 , 그렇지 않습니까? 유산한 단체죠, 보이스카웃하고 지금 청소년연맹하고 유사한 단체 아니겠습니까?

그렇습니다.

그런데 굳이 그런 단체를 만들어 가지고 이렇게 할 필요가 있겠느냐 하는 그런 개인적인 생각도 듭니다마는 , 물론 부정적으로 생각을 해서 하는 얘기는 아닙니다.

청소년들의 개성이 달라지다 보니까 지금 개성에 맞는 어떤 단체를 임의로 선택할 수 있는 기회를 부여한다는 의미에서 여러 단체가 필요합니다. 그런데 결국 모든 활동은 하나로 귀착이 됩니다. 청소년을 건전하게 육성하자는 것입니다. 그래서 저희 연맹에 만들어진 이후로도 해양 소년단도 만들어 졌고, 우주 소년단도 또 만들어지고 있습니다. 그래서 그와 같은 특색을 지닌 단체가 많이 참여를 함으로써 한 가지 저희가 자신 있게 말씀드린 것은 이런 준거집단에 활동을 한 청소년 중에서 소위 우리가 말하는 문제청소년이 나오지 않은 것은 저희가 통계적으로도 나와 있습니다. 그래서 좀 미약한 단체입니다마는 , 앞으로 위원님들께서 좀 관심을 가지시고 지도를 해 주시면은 저희가 거기에 따르겠습니다.

예, 알겠습니다. 이상입니다.

안성례 위원입니다. 저기 혹시 이게 누리단 이라고 하는....

그렇습니다. 중학생은 누리단입니다. 국민학교는 아람단, 고등학교는 한별단 이렇습니다.

예, 그래서요. 저기 이것은 앞으로 지금 이 시각에 대한 저희 위원 각자가 갖고 있는 그런 견해나 국민이 갖고 있는 견해가 같습니다. 그러나 아까 말씀한대로 준거집단의 여러 가지 훈련과 교육을 통해서 문제아도 없고 청소년사업를 하신다니까 다행인데 요. 앞으로 또, 이 선거를 앞두고 이 어머니교육이나 여러 가지 교육하시는 그런 과정을 통해서 혹시 이러한 가족이나 지금 중학교 아니 초등학교, 중학교, 대학교가지 이렇게 조직화 되어 가지고 있는 것은요. 우리가 알 수 없는 목적이 있었습니다. 그건 분명히 내가 말씀을 드리는데요. 그래서 사무국장님께서는 이제 정말 이 학생들까지도 이런 정치목적으로 그렇게 하는 그런 내용을 철저하게 배제하시고 참으로 청소년들을 바르게 키워가는 그런 방향으로 여러 가지 집행하고 교육해 주시기를 부탁드립니다.

예, 저희가 책임지고 그렇게 하겠습니다.

더 이상 질문 없으시죠? 예, 수어 하셨습니다. 가셔도 좋습니다.

YMCA청소년상담실간사 박병호 광주YMCA청소년상감실을 맡고 있는 박병호 간사입니다. 먼저 사과를 말씀을 올릴것은 오늘 이 자리에는 저희 YMCA 총무님께서 나오셔가지고 보고를 올려야 되는데 지금 출장중이십니다. 그래서 부득이 하게 제가 대신 나왔습니다. 저희 YMCA는 시청으로부터 1991년도에 65만원 상당의 보조금을 교부 받았습니다. 그 65만원 보조금 내역을 보면은 전액을 다이심리검사구입비로 충당을 했습니다. 저희 YMCA 청소년상담실은 올해 7월 1일날 개소식을 가지고 지금 6개월째 활동을 하고 있는 중입니다. 이상입니다.

네, 질문없지요? (“예”하는 이 있음)

마세열 위원입니다. 제가 지금 감기가 들어가지고 목소리가 안 좋습니다. 양해해 주시기 바랍니다. 그 자료의 빈약함에 대해서 실은 오늘 본 위원이 한번 짚고 넘어 가려고 했는데 오전 중에 우리 당위원회의 위원장님께서 말씀하셨고 또 국장님께서 잘못된 거라고 그렇게 이실직고 하셨기 때문에 저는 더 이상 거듭 안할랍니다. 단 한 가지 부탁은 앞으로의 감사 때는 좀더 충실한 자료를 주시기 바랍니다. 그리고 지금 본 위원 질문할 요지는 이미 국장님 이하 과장님께 가 있는 걸로 알고 있습니다. 그에 따라서 보다 상세하고 구체적인 답변 있기를 바랍니다. 그러면 질문에 들어가겠습니다. 그러면 먼저 노인정에 대해서 질문을 하겠습니다. 광주시의 노인인구는 6만명이고 노인복지시설로는 등록된 경로당이 264개소, 양로시설이 6개소, 기타 이용시설이 7개소가 있습니다. 그것은 우리 업무보고자료 5페이지에 나와 있는 사항입니다. 또한 무료물리치료실을 설치하여 노인들로부터 좋은 반응을 얻고 있는데도 아직도 시설이 낙후 또는 미비한 점이 많이 있는 것 같습니다. 라인광장, 봉선동에 있습니다. 라인광장 지하에 있는 물리치료실 경우는 화장실과 세면실이 물이 제공되지 않아서 이용자들이 불편을 겪고 있는데 국장님께서는 알고 계십니까?

네, 종전에 위원님께서 보실 때는 제가 몰랐었거든요. 그런데 오늘 확인을 해봤더니 정상적으로 통수가 되어서 불편이 없다고 그럽니다.

예, 그래요? 참 다행한 일입니다. 그리고요. 시에서는 국비가 9,600원, 구청에 구비가 2,400원 합해서 12,000원을 운영비로 매달 지급하고 있고 또 1년에 한번 씩 연료비조로 보사부 복지사업기금 10만원을 경로당 264개소에 지급해 오고 있죠? 그리고 경로당 지원금은 등록필증을 교부받은 경로당에 한해서만 지급되고 있지요?

예, 맞습니다.

예 그런데, 그 전달 방법을 보면은 각 구청에서 노인회 지회로 일괄적으로 전달하고 그러면 노인회 지회에서 관내 경로당에 송금하는 것으로 알고 있는데 맞습니까?

네, 그게 구청에 4개 구청이 있는데요. 북구하고 서구가 지회로 송금을 해서 지회에서 각 경로당 구좌로 송금하는 결과가 되고요. 동구하고 광산구는 구청에서 직접 경로당으로 구좌로 송금을 합니다. 그래서 앞으로는 구청에서 바로 지회로 거치지않고 송금을 하는 방향으로 2개 구청도 그렇게 시정하도록 하겠습니다.

그러면 그 송금을 했을 적에 실무 국장님으로써의 송금확인을 해 본적은 있습니까?

저는 직접 확인은 안했지만 구청에서는 수시 확인을 하고 있습니다. 그래서 저희들은 구청을 통해서 알고 있습니다.

그러면 구청에서 송금을 했는지 안했는지는 직접 확인을 안해 보셨다는 이야기입니까?

구청으로는 저희들이 하고 있지요.

구청에서 확인을 해 봅니까? 그럼 물론 담당공무원은 송금했다고는 보고하겠지요. 허나 직접 됐는지 안됐는지 그 노인당에 가서 통장을 확인해 본적은 없지요.

예, 노인당에 가서는 안했습니다.

본 위원이 그 송금을 갔다 확인하고 싶은데 오늘 감사 끝나기 전까지 그 방법이 없을까요. 송금을 했는지 안했는지 좀 확인해 볼 수 있는 그런 길이 없을까요, 없다 그러면은 저희들이 구청에 감사권 발동을 내서 가서 현지확인할 수 밖에 없는 사항입니다. 그래서 물어 본겁니다.

예, 저희들이 알아 보겠습니다.

아니 제가 좀 확인 좀 해 보어 싶어서요. 국장님도 알아 보시고 저도 송금이 됐는지 안됐는지를 확실히 알고 싶어서 물어 본겁니다.

예, 해 보십시오.

아니 지금 본단 말입니까? 지금 연락해 볼 수 있다 그 말입니까?

구청이 혹시 토요일이라서....

제가 좀 확인을 해보고 싶어요.

오늘!

글쎄 그런들 오늘 토요일이어서 구청직원이 없겠지요. 그러면 다음에 월요일날로 저는 확인하게 위원장님께서 특히 기억 하셨다가 월요일날 꼭 제가 확인할 수 있도록 조치를 취해 주시기 바랍니다. 그다음 본 위원이 조사한데 의하면 말이죠? 등록증이 있으나 운영이 잘 안되고 있는 경로당, 즉 자물쇠가 굳게 채워져 있거나 부인회의 모임시만 개방되고 이건 주로 아파트 경우가 많이 그렇습니다마는 , 아예 창고로 쓰고 있는 경로당이 많이 있는 걸로 알고 있습니다. 그렇다면은 경로당 지원금은 년 운영비로 3천 8백 1만 6천원, 연료비로 2,640만원, 추가지원금 즉 추가지원금이라는 것은 시비로 설날, 추석날, 매년 5월 경로주간에 각각 5만원씩 연 15만원이 각 경로당별로 지원 되고 있는 전액입니다. 그 금액이 3,960만원 약 대략 합해서 1억 정도가 됩니다. 그 돈이 집행되는데 등록은 되어 있으나 운영이 되지 않은 경로당의 지원금은 누구에게 집행이 되는 겁니까?

운영이 안되는 경로당에는 지급이 안됩니다.

그러면은 당연히 이 1억 돈에서 그 돈이 빠져야 되지 않겠습니까? 그렇지요?

네, 예산이 이렇게 다 계산 같이 다 안 서있고요. 정산을 하고 구에서 이렇게 안 움직이는데는 돈을 줄 수가 없습니다.

그러면 위원장님, 제가 또 하나 발의 할랍니다. 각 구청에 각 노인회로 송금되어 있는 금액 정확히 좀 뽑아서 제 눈으로 확인 좀 하게 해주십시오. 저 국장님 어떻습니까? 각 구청에서요. 월요일쯤 확인할 수 있도록 해주시기 바랍니다.

지금 저, 어느 과의 담당입니까?

가정복지과입니다.

가정복지국장님은 각 광주시내의 각 구정에서 지급하는 , 노인당에다 지급하는 노인당명을 다 지금 모릅니까?

알고 있습니다.

그러면 그것 명단 지금 시청에서 가지고 계시죠?

숫자대로 확인하세요.

자료로요. 제가 자료를 훑어봤을 적에 각 지회에 송금된 금액이나 각 경로당에 가는 , 제가 자료를 면밀히 훑어 봤습니다마는 , 제 손에는 아직 그게 안들어 왔습니다. 그걸 언제 주셨습니까?

자료를 저희들이 두 번이상 보냈습니다.

각 지회별로 또 경로당별로 지급금현황 말씀이죠?

그건 명단이 없어서 안냈습니다.

그러면 무엇을 자료로 줬다는 거예요? 무슨 자료를....

그 경로당 총 현황.

현황은 저희들도 현지에 가서 해야 군데 확인해 봤고....

아니 그저 노인당, 지원 나가는 노인당 이름을 모르면 한 노인당에 얼마씩 나간다면서 것이 딱 나오지 않습니까? 나오지요?

예, 기준이 있습니다.

그러면 바로 나오지요. 그러면 바로 나온 것 아니예요?

아까 위원님 말씀하신 것은 지급한 상황 자체를 확인해서 제출을 하셔라 했기 때문에 구청에 확인을 해야 됩니다.

아니 여기서는 나갔는지를 확인하고 구청에서 줬는지 확인은 그 다음의 사항이니까 말하자면 여기서 나가지 않은 것을 구청에서 나가서 , 구청에 나가면은 우리는 받은 것 없다 , 또 저쪽은.... 안 맞을 것 아닙니까? 여기서 확실히 나간 데이터를 주고 나서 가서 해야 될 거예요. 순서가 맞다 그 말입니다.

예, 다 나왔습니다.

바로 빼서 주세요. 누구 시켜서라도.

이건 좀 정확성을 기해 주시기 바랍니다. 왜 그러냐하면 본 위원이 조사한 바로는 몇 가지 심증은 가나 아직 확증이 없어서 여기서 뭐라고 말을 못 드리겠습니다마는 , 요번에 정확히 해서 본 위원이 곡해 했기를 바라는 마음에서 부탁드리면서 겁니다. 그러시고 주택건설기준등에 관한 규정 제55조를 보면 100세대를 넘는 주택단지에는 노인정을 짓도록 의무화 해 놓고 있지죠? 이 법이 제정된 1986년 이후 광주시는 약200여건의 100세대 이상 아파트에 준공허가를 해줬습니다. 본 위원이 지난 8월과 11월 2차례에 걸쳐 서부관내의 노인정에 대한 실태를 조사해 봤는데 조사결과 준공 검사시에는 노인정이 있었으나 준공승인 후에는 창고로 쓰이거나 용도 변경되어 학원으로 쓰이는 경우가 허다했습니다. 이러한 불법 전용에 대해서 국장님은 혹시 지도 단속을 적이 있었습니까?

예, 저희들이 확인을 했습니다. 확인을 해서 지금 시정을 아직 안 내렸습니다마는 저희들도 위원님 말씀을 듣고 아파트단지에 사용을 안하는 노인당이 11군데가 나오데요. 구청별로 동구, 서구, 북구 광산구 이렇게 해서 저희들이 지금 이것도 조치를 하려고 지금 생각을 하고 있습니다.

국주위님 말씀도중에 미안합니다마는 11군데 밖에 안나오던가요?

저희들이 확인했을 때는 11군데 저희들이 확인을 했거든요.

국장님, 제가 지금 사진 찍은 기술이 부족해서 그렇습니다마는 , 무려 합니다. 통을 다 찍었습니다. 그런데 우리가 인화를 해놓고 보니까 3장밖에 안 나와서 3장만 가져 왔습니다. 벌써 한통 찍으면 24장입니다. 그러면 264군데에서 본 위원이 본 것만 해서도 물론 일부분 갔었습니다마는 , 제가 봤을 적에 좀 과장된 표현 같을지는 모르겠습니다마는 근 절반이상이 현재 용도 변경되어 가지고서 창고로 쓰고 있거나 아니면 아파트의 폐집기 아니면 청소 아줌마들이 잠자고 있거나 혹시 구청에서나 시에서 나갔을 적에는 그 알량한 돈을 타먹기 위해서 잠시 청소하고 그것도 사전정보가 누설됐는지는 모르겠습니다마는 , 그때 대비해서 약간 겉치장을 해 놨는지도 모르겠습니다. 하지만 본 위원이 물론 암행은 아닙니다마는 몰래 나가서 봤을 적에는 이러한 경우가 허다했습니다. 이런 것을 한건 한건 지적해서 우리가 얼마 안되는 운영비나 연료비나 보조금을 주셨어야 마땅하다고 생각하는데 제가 알기로는 그것이 전혀 이루어지지 않은 걸로 판단이 되고 있습니다. 그래서 향후에는 이런 것을 면밀히 조사해서 실질적으로 돈은 얼마 안됩니다마는 혜택을 받을 사람이 받는 그런 풍토를 조성해야 될걸로 알고 다시 한번 월요일날 제가 송금하는 것을 확인할 수 있을까? 도와주시기 바랍니다.

예, 저희들이 위원님처럼 전체를 확인을 못하고요. 65개소를 했습니다. 그중에서 11개가 나와서 지금 저희들은 그걸 샘플로 가지고 지금 다시 조사를 할려고 하고 있습니다. 감사합니다.

지금 11개나 나온데는 어디어디 입니까?

동구가1개소고 서구가....

아니 동구, 어디 서구 어디 이렇게.

예 그 복명서에가 이름이 써졌는데 여기는 지금 안가져 왔습니다.

그리고 오전 중에 우리 노인회 문 회장님이신가요? 그분 나오셔가지고 제가 3가지 질문에 지적 했습니다마는 이런 돈 지출하실 적에는 전부 송금으로 돼 있지 인편을 통해서 주는 그런 경우는 없으시죠?

저희들은 전부 구좌로....

예, 알겠습니다. 그러면 노인정 문제는 그렇게 하고 월요일날 좀 확인하게 해주시고 그 다음에 노인건강진단에 대해서 몇 가지를 묻고자 합니다. 1983년 이후부터 노인복지법에 따라 65세 이상 노인들의 건강증진과 생활안정을 목적으로 노인건강진단제가 실시되고 있지요? 거기서 몇 가지 묻겠습니다. 1차 건강진단종목이 형식적인 체형진단과 간단한 엑스레이 촬영이라는데 어떻습니까? 그렇습니까? 1차 진료가....

1차 진료가 한 5가지 합니다.

그래서 제가 묻고싶은 것은 그 다음에가 있습니다. 진단결과 환자로 판명되어서 2차 진단을 요하는 환자가 분명히 나오지요? 나오는데 자가치료가 원칙이고 그분들이 더구나 시의 지원이 없어서 참여율이 극히 저조하다는데 사실입니까?

저조도 더러 있겠지요. 그런데 노인들은 혈청검사를 하거나 병원에 가셔서 , 진찰 한다면은 두려움이 앞서시고 기피를 많이 하세요. 그래서 그런 이야기도 나오고 정말로 편찮으시면은 무슨 수를 하든지, 보건소를 통한든지 또 병원을 통하든지 해서 치료를 받도록 해 드려야죠.

그런데 국장님께서는 아직 실태파악 안해보셨지요?

이번의 것은 아직 안나와 있습니다.

그래서 지금 제가 여기서 핵심적으로 물어볼것이 뭐냐면은 우리의 지금 시나 구가, 우리 행정자체가 어떤 실적위주나, 아니면 전시행정의 대표적인 표본이 이번에 여기서 나오지 않는가 싶어서 물어본겁니다. 각 구청에서는 일선동사무소 직원들에게 참여인원수를 배정해서 그러다 보니까 그 환자도 참여를 않습니다. 가봤댔자 별것이 없다하고 , 허나 구청직원들 실적이 있기 때문에 그 수를 채우기 위해서 다른 업무를 볼 틈도 없이 인원 채우기에 급급한 나머지 막대한 행정공백을 초래하고 있다는데 시에서는 이것을 알고 있습니까?

작년부터는 저희들이 자율적으로 정 싫어하는 분은 굳이 하시라고를 아은 거든요. 그런데 어떻게 그렇게 또 과잉검진을 하시도록 한 직원도 계신 것 같습니다. 말씀을 들으니.

지금 여기서 본 위원이 질문은 짤막히 합니다마는 , 이런 자료들을 위해서 네 사람이 3개월, 발로 뛰었습니다. 물론 국장님께서는 속속들이 다 알 수는 없겠지요. 하나 밑에 직원들이 계시니까 우리가 말로만 사랑의 시책을 펴시지 마시고 실질적으로 발로 뛰는 행정이 되어야 하는 데는 얘기입니다. 탁상에 앉아서 우리가 10가지 시책을 추진해 놓고 얼마 돈을 썼다, 물론 우리들로서는요, 발로 안뛰게 되면 확인할 길이 없습니다. 우리 위원들은 , 어제도 제가 말씀드렸습니다마는 바쁜 의정활동 중에서도 각자 각자 23명은 밤에도 현장 나갑니다. 전부 사진기 들고 나갑니다. 녹음기 들고 나갑니다. 이렇게 뛰고 있습니다. 그런 점을 십분 감안하셔서 앞으로 집행부에서도 과거와 같은 책상에 앉아서 행정을 펴는 그런 탁상핵정을 버리시고 같이 발로 뛰는 , 같이 동참하셔서 우리 시 의회나, 동참해 뛰는 그런 행정을 펴주기를 바랍니다. 그러시고 그 다음에 직장 보육시설 문제를 물어 볼랍니다. 보사부에서는 직장보육시설설치 의무화를 위해서 영유아 보육법 시행규칙을 제정하여 상시 근로자가 5백인 이상의 기업체내에 직장탁아소를 의무적으로 설치하도록 하고 있습니다. 그에 대해서 몇 가지를 묻고자 합니다. 법적으로 사업주에 대한 제재규정이 없는 걸로 알고 있습니다. 광주에는 해당 기업이 일신방직, 전남방직, 대우전자, 금성알프스, 한국알프스, 로케트전기등 10군데로 알고 있는데 현재 설치되어 있습니까? 탁아소가.

설치 안되고 있습니다.

안되고 있지요? 그럼 그 이유는 무엇일까요?

저희들이 며칠전에 확인을 나가고요. 먼저 구청에서도 나가서 절충을 하고 있는데 거기는 첫째 부지도 없으려니와 거기가 여직원들이 많이 있어도 전부 처녀들이고 또 더러 부인들이 계시면은 가임자가 아니고 나이가 많은 분들이 계시기 때문에 그렇게 지금 심각하니 느끼지를 않고 계셔요. 그래서 저희들도 부자나 그 주변에 구입할 수 있는 땅이 있으면은 계속 설득을 해서 앞으로는.....

예 법적인 제재 규정이 없으니까 , 물론 큰 힘은 발휘를 못하겠습니다마는 그래도 우리가 법으로 어떠한 구속력은 없으나 권장 사업이니까. 시에서도 우리 꼭 시비만 쓸라 그러지 마시고 이런 대기업들의 자금도 이용해서 우리의 편의시설, 즉 말해서 가난한 자들의 밀의 자녀들이 보호 받을 수 있도록 그런데다 힘을 쓴 것이 진짜 우리 시에 집행부나 우리 시 의회에서 할 일이 아니가 싶습니다. 그래서 짚어본 겁니다. 국장님께서도 각별히 신경 쓰셔 가지고 이러한 대재벌들이 이런데 돈을 투자할 수 있도록 좀 유도해 주시기 바랍니다.

전번에도 말씀을 드린 것 같습니다마는 , 광산구 우산동에 그 시유지에다 저희들이 지금 260평정도 건물을 지어서 유아원을 크게 지금 할려고 생각을 합니다. 공단에 다가....

예, 그러시고 그 다음에 결로 우대증에 대해서 물어 볼랍니다. 현재 우리는 만 65세 이상 노인들에게 경로우대증을 발급하고 있지요? 그런데 지금 경로우대증을 가진 노인 분들이 일반 버스에만 한정되어 있지 좌석버스는 아직 못타게 되어 있지요? 저희 시에서는 그런데 본 위원이 조사해 본 결과로는 , 신문에도 나왔습니다마는 경남이나 창원등지에서는 좌석버스에서도 경로우대증을 가지고 탑승할 수 있는 그런 제도를 만들어 놨더구만요. 그래서 진짜 본 위원이 모두에 지적했던 노인당에다가 주는 돈이 확실히 집행 됐으면 다행입니다마는 집행되지 않았다. 그러면은 그런 돈을 애껴서 이 양반들도 좌석버스를 탈 수 있는 권리와 의무는 있는 것입니다. 그래서 좀 그런 돈을 활용해서 좌석버스를 탈 수 있도록 , 특히나 시행정이 우리 일반버스를 줄이고 갈수록 좌석버스를 늘리고 있는데 만약 노인양반들이 한번 버스를 타기 위해서 한 두시간씩 기다린다고 한다면 그게 말이 되겠습니까? 그렇지요? 국장님,

예.

이런데 까지 좀 세세한 부분 특히 국장님은 여성분이기 때문에 어머니 같은 마음에서 좀 가려운 곳을 진짜 긁어줄 수 있는 그런 국장님 되시길 바랍니다. 부탁드리겠습니다. 그 다음에 윤락녀 직업교육에 대해서 물어보고자 하는데요. 여기에는 제가 질문을 안하고 자료요구를 하나 할랍니다. 현재 저희 시에서 계명여성복지관을 운영하고 계시지요?

예.

거기의 설립목적과 현 실태를 좀 알려 주시기 바랍니다.

예, 거기가 한 60년도에 설립이 될 때에는요. 그 당시는 윤락여성 방지법으로 해서 그게 설립은 되어 있습니다. 그러나 해가 할수록 윤락가에 젖어드는 사람은 참 다시 환원하기도 어렵고 광주는 또 그렇게 많지를 않아서 거기 이사회에서도 미연방지 사업이 훨씬 바람직하겠다. 그리고 그 당시 60년도에는 특정지역 얘들도 몇사람 데려다 놔도 다른 애들을 더 꼬셔가지고 나가 버립니다요. 그리고 병도 감염이 되고 그런들 아무리 설득을 하고 해도 그 애들을 거기 와서 직업보도를 시켜서 1년 후에 나가면은 하루화대하고 바꾸지 않습니다. 그래서 그게 너무 어려움 이것을 느끼고 그게 이제 그 당시하고 지금 하고는 완전히 좀 달라져서 윤락여성방지법도 지금 위에서는 개정한다 그런 이야기도 있습니다. 그래서 현재는 미연방지 사업으로 지금 하고 있습니다. 직업보도를....

네. 국장님 물론 윤락여성들을 다루기 힘들겠죠. 가서 교육을 받으라고 그래도 방금 국장님 말씀따라 하루화대가 얼마인데 하루 가서 교육받으면 그 돈 나오지도 않고 안가겠지요. 그러나 날 되고 있는 인천, 여수, 경남, 많이 있습니다. 이런 것은 국장님 듣기에 섭섭할지는 모르겠으나 우리 국장님 이하 과직원들이 의지가 부족하지 않겠느냐 하는 점을 저는 지적하고 싶습니다. 국장님, 그냥 앞으로는 좀 윤락여성들 진짜 윤락여성들을 수용해서 교육을 시키는 그런 기관으로 활용해 주시기 바랍니다. 그리고 마지막으로 본 위원은 질문을 마치고 제가 모두 에 말씀드렸던 그런 부분들을 조금 본 위원이 곡해가 됐으면 하는 심정에서 확인해 보기를 원합니다. 월요일날 꼭 좀 해주기를 부탁드리겠습니다. 국장님.

네, 감사합니다.

감사합니다. 이만 마치겠습니다.

조수웅 위원입니다. 사랑의 식당을 제가 자료를 요청했기 때문에 몇 가지 묻고 싶습니다. 여러 가지로 노인들마다 참 대단히 씨에서 잘한 것이다. 이렇게 말씀하신 것을 들었습니다. 그런데 이것 사랑의 식당 현행이요. 본 위원이 알고 있기로는 지금 금동 제2교회가 지원금액이 1,700만원 좀 더 갔습니다. 누구 좀 적어 주실랍니까? 제가 계산법이 잘못 되어서 잘 모르겠습니다만 , 1,7790만천원, 또 서구의 직업소년원에 4,950만원, 중흥동교회 4,950만원, 송정동 중앙교회에 1,454만 천원, 하남 복지회관에 1,652만 3천원이면 그것이 얼마일까요?

1억 1,275만원이 됩니다.

1억 1,275만원입니까?

예.

1억 1천 더 된 것 같은데 다시 한번 저도 지금 여기 위의 토탈하고 제가 한것하고 4,950만원 두개하면 얼마 일까요? 1억이 넘지 이것이 않습니까? 아니 4,950만원 두개하면은 9천이 넘지요? 그리고 또 거기에 1천 7백 1천원짜리 하고 1,545만 천원, 1,652만 3천원인데 1억 1천 2백 75만원이 될까요? 더 된 것 같은데. 1억 4천 7백 76만 5천원으로 본 위원이 알고 있고....

예, 다시 볼랍니다.

틀려요. 이 계산이 숫자가 좀 틀리지 않느냐, 한번 봐 보십시오. 1억 7천 70만 1천원, 4천 9백 50만원 짜리 두개입니다. 그것 한번 해보십시오. 1억 1천 2백 75만원이 더 된 것 같은데....

네, 자료를 좀 볼랍니다.

예. 봐 보십시오. 1억 4,776만 5천원.

서구 4,950만원이 하나뿐인데 위원님 둘 말씀하셨지요?

아니 서구에 아니죠. 중흥동에가 4,950만원인데.

거기에 잘못 기재가 됐네요. 그래서 그럽니다.

그러니까 본 위원이 자료요청할 해논 것은 서구에도 4,950만원, 천주교 중흥교회에서도 4,950만원입니다.

서구 한군데만 4,950만원입니다.

본 위원이 가지고 있는 이 자료에는 , 어디것이 1,400입니까?

중흥이 그럽니다요.

중흥이 얼마요? 1,454만 천원 그럼 이것이 아니고, 그러면 1억 1,275만원 맞습니까?

예, 맞습니다.

지금 저, 직업소년원에서 하는 것은 본 위원 알고 있는 것은 삼성공익재단에서 합니까?

예, 거기서 전액을 지원해 주십시오.

예, 거기서 전액을 지원해 주십시오.

사랑의 쌀....

사랑의 쌀 50kg.

20kg 짜리 50가마.

아, 그것은 몇 가마니요?

20kg 짜리 50가마니입니다.

20kg 짜리 99가마니라고 그러던데 잘 봐 주십시오. 아니50가마니예요. 그런들 그 사람들이 99가마니라고 그랬을까? 아니 이거 시에서 20kg 짜리 99까마니 밖엔 받은 것 없습니다. 그런데 여기에 4,750만원이 삼성공익재단에서 보조비가 들어왔다 해서 밑에가 그러면 된 겁니까?

예.

여기에서 보면은 4,950만원이 지원금액 전체 그렇게 된 것 같애요. 이 자료에는....

저희가 삼성것은 괄호로 따로 항상 합니다요.

50가마니 맞습니까?

예, 50가마니 맞습니다.

다른데서 또.

아니요. 시에서 , 제가 이것 가지고 있습니다. 그분하고 뭐 적게 줬는데 많이 받았다 그러면 좋지요.

아니요 , 저희들이 구청에다 한번 알아보겠습니다.

예. 이것은 거기 식당 운영은 직업소년원에서 하고 지원은 삼성공익재단에서 하는데 월250만원씩을 지원을 받는다. 후언은 서구청에서 한다. 그렇게만 답변을 해요. 그래서 이제 거기에서 문제점은 , 인원은 약200명이 들어 올 수 있다 , 200명분에 대한 설명을 발급중에 있고 봉사자를 제외한 3명이, 그건 우리가 관여할것이 아닙니다마는 , 30만원을 받고 두 사람이 25만원씩을 받고 점심 저녁을 하고 있데요. 그런데 거기에서 본 위원이 볼 때는 가장 문제점을 하나 발견 했습니다. 여기 뿐 만 이것이 아니라 다른 곳에도 어쩐지 제가 식당을 한번 몇 군데 다녀 봤습니다마는 1, 12시 15분이 되니까 12시 15분이 됐는데 우리말로 헐레벌떡하고 노인들이, 힘이 없는 노인들이 오는데 참 그 얻어 먹으로 겁니다. 어떤 의미로, 식사 점심 한끼를 , 그런데 그 식당 안에서 , 주방에서 상당히 그렇게 반가웁게 안하데요. 12시 15분에 오는 할머니한테 왜 이제 옵니까? 진즉 오시지, 첫말이 그래요. 제가 거기 앉아 있는데 , 그래서 제가 여기 몇 시부터 식사를 합니까? 하고 물었더니 11시 30분부터서 식사제공을 하는데 이 좌석은 100석밖에 안되어 있습니다. 그런데 약 한 40분이 늦었다 해가지고 그래서 그 노인이 밥이 다 안자시고 그냥 가시데요. 그래서 다른 식당이 혹시 이러면 어쩌냐 하고 다른 교회식당을 가봤습니다. 그랬더니 얘기를 했습니다마는 , 참 장로님들이 나오셔서 친절하게 따뜻하게 앉으시라고 차례차례 이렇게 하는 것을 보고 아, 사랑의 식당은 사랑이 넘치게 이렇게 해야 되겠구나. 진정으로 배고픈 이에게 , 할아버지들에게 내 마음에서 우러나서 이렇게 해야 되겠다하는 것을 본 위원이 아주 절감을 했습니다. 거기서 개선, 혹시 우리 국장님이 이 부분을 좀 생각해 주셨으면 해요. 서구청, 그 공원에서 , 공원광장에서 그 식당까지 올라가 거리가 제가 걸어도 한 15분이 걸리데요의 이 직업소년원까지 걸어 갈라니까. 제가 걸어 봤습니다. 한번 , 거기서 어느 정도 걸리는가 그리고 나서 있는데 한 노인은 금동의 어느 식당에 갔더니 거기는 해당이 안되고 광주시민이 아니기 때문에 공원, 여기까지 가라고 해서 또 여기까지 왔습니다. 즉 또 그 노인이 한분 계시데요. 그래서 제가 옆에 가서 물었습니다. 그러면 거기서 여기까지 걸어 왔습니까, 하니까 걸어오셨다는 얘기예요. 밥 한끼 얻어먹기 위해서 거기서 이렇게 걸어올 수가 있느냐. 그래서 서구, 그 식당을 인근에서는 놀러왔던 공원의 할아버지, 할머니들은 괜찮은데 먼 곳에 계시는 분들이 점심식사 한끼를 자시러 오기 위해서는 아침 9시에나 출발해야 11시 30분부터 시작하는 식당에 참석해서 끼니 한끼니를 얻어 먹을 수 있지 않느냐, 본 위원의 느낌입니다. 그것 좀 제가 참 거기에서 마음이, 저도 밥만끼를 거기에서 얻어 먹었었습니다마는 , 얻어 먹으면서 좀 마음이 안 좋은 그런 것을 느꼈어요. 그래서 지금 우리 국장님한테 이 삼성공익재단에서 그래서 본 위원이 거기에서 받은 충격이 좀 있어서 이 사랑의 식당 현황을 제가 요청을 해서 과연 운영주체가 누군가, 운영주체가 누군데 정말 그분들은 그 할아버지들은 이런 어느 다른 사회 이런 기업에서 지원해 주는 식당도 우리 국장님, 즉 말하자면 우리 시에서 주관해서 이렇게 하는 것 같은 그런 인상을 끼칠까봐 대단히 마음이 좀 아팠습니다. 본 위원이 특별히 더 이상 감정을 섞어서 얘기할 수 없고 그러면서 , 참 이렇게 후원해 주면서도 또 욕 얻어 먹을 수도 있다고 그런 부분이 있어서 이 다른데도 마찬가지로 식사시간을 11시 반부터서 12씨 15분이나 20분 이렇게 하는 것은 상당히 노인들에게 참 빠르지 않느냐, 이것하고 아마 공무원들은 12시부터 식사를 하니까 그런가 몰라도 일반, 그 집에서 손자들도 보고 공원에 놀러왔던 노인들은 아주 좀 배가 고팠을 때가 12시 30분부터서 1시 넘어, 12시서 그래도 넘어야 될 것 아니냐 그런 것을 느꼈습니다. 본 위원은 뭐 사랑의 식당 개선에 대해서 그 부분을 좀 시정해 주셨으면 하는 그러한 마음에서 질의를 드렸습니다. 이상입니다.

감사합니다.

끝났어요? 안성례 위원, 질문해 주시기 바랍니다.

지금 여기 자료에 보면요. 그 탁아시설문제, 탁아문제에 대한 그런 정책이 미흡하다는 생각이 듭니다. 그래서 지금 우리 복지국에서 지금 현재 금년에 탁아 총예산이 얼마가 됐는지 좀 탁아소지원이랄지 앞으로....

저희들이 21개소라서요. 그 시설로 저희들이 간주를 해놔서 지금 그럽니다.

아, 시설에 위탁하는 그런....

아니요. 지금 탈아소도 보육시설로 해서 , 5페이지 시설현황에가 들어 가고 이건 저희들이 그냥 법정으로 지급하는 것은 다 주고 있고....

총 얼마입니까?

그건 좀 빼봐야 되겠습니다.

좀 빼서 답변해 주시고요. 그 다음에 자료로요. 탁아소 광주시내 탁아소운영 실태 및 현황을 좀 주십시오. 그 다음에 페이지 19페이지에 보면은 현재 5개소를 이렇게 선정하신 이유는 , 그걸 좀 설명해 주시면 좋겠네요. 페이지 19페이지에 보면은 저기....

겨기 19페이지는요. 작년도에 선정이 된 시설입니다요.

그러니까, 그 어디에다가 기준을 뒀는지....

기준이 작년에 희망해서 법안으로 지금 다 하십니다.

그 외에는 어떻게 방법이 없습니까?

예, 지금으로는 법인을 지금 권장하고 있기 때문에....

그러면 현재 민영탁아소로 확인 한바는 몇 개나 있습니까? 그냥 법인 규정에 미달된....

83개소로 확인했죠.

그중에서 시에서 원조를 전혀 않습니까?

거기는 안하고 지금, 내년도 예산에 지금 조금 반영을 해 놨습니다. 금년 것이기 때문에, 거기서 금년에는 재원이 없고 그래서 내년에는 지금 좀 세웠습니다.

그러니까, 지금 그 여성의 뭐 여러 가지 지위향상이나 그런 측면에서....

그런게 다 내년도에 지금.

지금현재 탁아법이 하나의 어떤, 그 소위 가진자들의 하나의 영업처럼 그렇게 지금 되어 가고 있는데요. 그 법은 물론 국가에서 제정했으니까 할 수 없겠고 , 이 83개소에 대한....

그러니까 민영도 영세민자녀를 보육을 하고 있으면은 그 애들에게는 나간다고 그랬거든요.

그러면 새해, 혹시 예산에 이 탁아문제 이 공장이나 세미나를 할 예산은 여기에 보니까 없는 것 같은데요.

그런건 저희들이 안쓰고 있습니다.

그건 할 용의는 없으십니까? 왜냐 하면 지금 현재 현행탁아법이 현실적으로 대단히 좀 문제가 있거든요. 그래서 이런 공청회나 그 세미나를 통해서 좀 행정적으로 건의할 수 있는 그런 기틀을....

그래서 지금 여기에서 법이 그렇게 되어 있어서요. 여기서 건의해 가지고 , 그게 올라가 가지고 그게 좀 그럽니다.

하여튼 그럼 좀 현실에 맞는 그런 탁아법제정을 위해서 노력을 해 주시고요. 그 다음에 페이지 30페이지에 보면은 주부문화공간설치운영, 거기에 보면은 현재 지금 쭉 거기 나와 있는데요 여기 좀더 효율적인 그런 운영방안을 , 지금 통장들에게 약간의 저기가 활동비가 나가고 있지요?

제가 통장한테 나가는 것은 잘 모르겠습니다.

아마 그런걸로 아고 있습니다. 그래서 각 아파트에 운영위원들이 있는데 거기에 여성운영위원회들도 있습니다. 그래서 앞으로 지금 그 나라의 문화의 수준은 여성의 수준을 보면 알 수 있다. 이렇게도 이야기들 하는데 여기에 지금 좀더 예산을 확보하셔 가지고 이 문화공간을 통해서 지금 여기 주요사업내용이 교양강좌, 레크레이션, 취미교실운영, 독서실, 노래방 , 독후감발표방, 이랬는데요. 그건 상당히 형이상학적인 것이라고 저는 생각이 되고 실제로 지금 어리석경제불황이나 여러 가지 그런 측면에서 볼 때 그런 내용이 소위 여성과 경제랄지, 그리고 생활도구 나눠 쓰기랄지 이런 관심 있는 내리용으로 이렇게 채워지면은 그게 좀 잘 운영이 될 것 같은 그런 생각이 되었습니다. 거기에 대한 뭐 소요예산이나 그런 것들을 좀 생각해 보시기를 바랍니다. 그리고 지금 여기 자로에 보면요 , 시설에 어쩝니까? 영양사가 있는 곳이 여기 보니까, 영양사인원을 쭉 보니까 제가 눈에 안 보이는데....

영양사는요. 장애자시설에는 지금 있습니다마는 , 전국이 공히 , 저희들이 항상 영양사 얘기를 해도 그 수가 너무 많기 때문에 보사부에서 영양사를 지금 세우지를 못하고 있습니다. 그래서 저희들은 저희들 실정대로 영양사가 꼭 필요해야 할데는 자율적으로 한 시설에 다섯, 한 사람이 5시설을 좀 식단만 짜줄 수 있는 그런 지금 안을 내놓고 저희들이 시도를 하고 있습니다.

아, 바로 제가 그런걸 문의하고 싶었습니다. 각 그 시설에 다 두기는 어려울 테지만은 , 적어도 그렇습니다. 다섯 시설을 지도감독하고 식단을 짜주고 그런 그 제도를 그쪽에서 활용하셔야 되겠다....

지금 보육시설, 탁아시설은 지금 그렇게 하고 있습니다.

특별히 좀, 거기 시설도 마찬가지입니다. 일반시설도 그리고 여기 보면은요. 지도교사 있고 또 보육, 아니 두가지 중복된 것이, 생활지도원 이렇게 되었는데 그것 차이는 어쩝니까?

그 시설에 따라서 다릅니다.

그러니까 본 위원 생각으로는 그렇게 비슷한 인원보다도 그런 제일 중요한 영양사가 대체 됐으면 어떨까 하는 , 같은 비용으로 나갈바에는.... , 그리고 지금 여기 이 간호사, 현재 정규간호사입니까? 간호조무사입니까?

정규간호사입니다.

전부가 다.

예, 간호사가 있는데는 그렇습니다. 조무사는 아닐 겁니다.

여긴 전부다, 저 간호사라고 되어 있는데 제가 알기로는 조무사도 몇군데 있는 것으로 알고 있는데 간호사월급을 책정을 해놓고 고 조무사로 주는 , 그런 경우가 없도록 좀 단속을 해 주시기를 바랍니다.

예. 예.

이상입니다.

예, 아까 말씀하셨던 탁아시설, 보육시설 금년도예산이 6억 7백 82만 5천원이 섰습니다.

그리고 현재 민영탁아소가 83개소요. 그중에 그러면 여기 보조액, 92년도 예산액은 얼마나 되는지 ?

92년도는 우리 위원님들이 많이 통과를 좀 시켜 주시고 보사부에서 법정으로 딱 내려오니까요. 저희들이 지금 그걸 봐야합니다.

예, 알았습니다. 이상입니다.

감사합니다.

네, 정경주 위원 질문하세요.

시간이 시작한지가 한시간 되었으니 제가 좀 길 것 같으니까요. 한 10분간 정회했다가 하는 것이 좋겠습니다만 일단은 제가 발언권 얻어 놓고.

10분간만 정회 하광역십니다.

정경주 위원입니다. 먼저 1991년도 세입세출추가경정예산서 일반회계 2회 추경했던 사항입니다마는 , 경상사업비 3,135회사, 경상사업비 자치단체에 대한 경상보조, 근로청소년야간학습지원, 그래가지고 운영비에 20만원 곱하기 11개소 2,200만원, 유류대 50만원 곱하기 11개소 550만원, 필기도구 및 학습자료 1,000원 곱하기 7,500점 750만원 이렇게 되어 있습니다. 그런데 자치단체에 대한 경상보조, 근로청소년야간학습지원을 얼마하셨는지 답변해 주시기 바랍니다.

계수가 많으니까 우리 과장님이 좀 답변을 하도록 하면....

아니요. 총체적으로 부르십시오. 얼마 하셨는가 ?

1,900만원

1,900만원입니까?

1,900만원, 지금 저희들이 잡고 썼습니다.

어떻게 1,900만원이 지출됩니까?

장학금으로 해서 400만원이 지급 되었습니다. 91년도예산에 장학금으로....

아니, 그 얘기가 아닙니다. 근로청소년야간학습지원, 그 추경에 나온 예산입니다. 추경때 해가지고 지출 하셨으면은....

위원님, 이것은 제가 개별로 보고를 드리면 어쩌겠습니까?

아니 지금 좀 알아 봤으면 좋겠는데요.

아, 아, 그건 안되는 겁니다. 이건 조사입니다. 보고가 아니고 감사를 하고 있는 겁니다. 이것 구분을 하셔야 됩니다.

아니 담당자 안계세요? (담당자 발언대로 나옴)

들어보세요. 직책이 누구요? 국장님한테 말씀을 드려서 발언대에 나와서 얘기 해야 되는 겁니다. 그리 안하면 , 우리가 감사를 할라면 거기 가서도 하는데 우리가 왜 여기서 하느냐? 법을 지켜 주기 위해서 여기 와서 하는 겁니다. 국장님한테 잘 보고를 해 가지고 국장님이 발언대에 나와서 답변하도록 그렇게 하세요. (담당자, 국장님께 보고하고 자리로 돌아감)

아니 국장님, 엊그저께 추경이 되어 가지고 , 지금 집행이 된 것이 엊그제 일텐데 이것 지금 묻는데, 이걸 대답을 못 하시면은....

지금 900만원이 나가졌어요.

900만원이요? 어떻게 해서 900만원이 어떻게 , 어떻게 나갔습니까?

우리들이 지금 그애들, 연료비 뭐 이런걸 지금 할라고 구청으로 지금 전도를 했습니다마는....

지금 여기에는 말입니다. 3500만원이 추경으로 올라와 있어요.

맞습니다. 아까 제가 말씀을 드릴라고 그랬는데....

3,500만원입니까?

예, 본청에가 1,000만원있고요. 그러고 추경이 3,500만원이들었습니다. 그래서 총체 4,500만원입니다. 예산이, 이것은 지원학습에 꼭 쓰여질겁니다.

그것 아닙니다. 왜냐면은 , 지금 총체적인 예산이 1억 8백 30만원이예요.

1억.... 그것은 저희들한테 지금 아니고요. 4,500만원씩.... 추경에서 3,500만원 썼습니다.

그런데 3,500인데 운영비에 이것 다 계산해 보세요. 20만원 곱하기 11개소하면 얼마입니까? 220만원이잖아요? 그렇죠? 220만원이예요.

예. 예.

2,200만원 계산할 때 3,500만원 금방 과장님 말씀하신게 맞아요. 그런데 계산해 보시라니까요. 20만원 곱하기 11개소하면 얼마입니까? 220만원 밖에 안되잖아요?

예산서 목은 그렇게 됐습니다마는 저희들이 지금 집행해야 되는 것 현재 1,900만원이 구청으로 해서 전도되어 가지고 11개소가 학습에....

그럼 여기에 분명히 잘못되었다. 예산서에 잘못 되었다. 그 말씀이예요?

개정, 저것이 잘못되어서 저희들이 지금 나간....

아니 분명하게 얘기하세요. 분명하게.

틀림없습니다. 그래 가지고 지금 집행이 안된 것이 약....

그러면 저 운영비로 해서 200만원씩 줍니까?

현재 한 140만원 정도 나갔습니다.

아니 그러니까, 예산이, 예산 선 것이 말이예요. 집행은 얼마 되었더라도 예산이 얼마 서있냐 그 말이예요.

저희들이 4,500만원이 서 있다니까요.

아니 운영비에 한 학교당 얼마썼냐 그말이예요.

약 한 400만원 정도, 대략 11개소니까, 그 속에가 포함이 운영비, 연료비, 간식비, 장학비. 이렇게 되어 있습니다.

그러니까 운영비가 한 학교당 얼마씩이냐, 그 말이예요. 운영비가, 운영비 유류대, 필기도구, 학습자료 이게 분류되어 있어요. 다. 저기 저 2차 가져 오셨으면 , 2차추경예산에 93페이지에 있어요. 하단에.

20만원이, 200만원이 되어야 될 것이 잘못되었습니다.

200만원이 맞습니까?

예. 그렇습니다.

알았습니다. 자 좋습니다. 그리고 국장님, 여기에 보면은 노인복지, 해외연수 참여 해 가지고 얼마 지출되었습니까?

우리들, 공무원들 기본 여비입니다. 해외연수 나갈 때요. 직원들 해외연수하면은 기본여비 기준해서 뺍니다.

아니 그러니까, 이 사항에 대해서 얼마나갔냐 그 말씀이예요.

예, 알려드릴께요. 출장 낸 걸로 해서....

그리고 어떤 근거에 의해서 해외출장 나가셨는지 예산서에는 없습니다. 이게....

우리 예산서에는 없습니다. 그건 풀로 지금 총무과에 서 있거든요. 우리 직원 해외연수 가는 것은....

아니 가정복지예산에 서있는 것이 아니고 전체포함적인 , 지금 해외연수에 돼 있단 말이예요?

그 여비에서 산출을 해서 나갑니다.

포함사업비로 나간다 그 말씀이죠?

그 해외여비가 따로 있습니다.

따로 서있다 그 말씀이지요. 여기에 갔다 오셔가지고 , 저 보고서가 있습니까?

아직 보고서가 중앙에서 지금 아직.... 같이 합동으로 쓰거든요. 그런데 아직 안 내려왔습니다.

아니 광주직할시는 광주직할시의 직원으로써 가서 보고 , 느낀 점을 시정에 반영시키는 것이 원칙아닙니까?

중앙 계획에서 같이 갔기 때문에요. 같이 책으로 내려올 겁니다요. 우리 계장님이 다녀오셨습니다.

그게 뭔가 잘못 되어 있습니다. 왜냐 하면은 본 위원이 생각하기로는 지금 중앙정부에서 이 해외연수자금을 준게 아니지 않습니까? 광주직할시의 정책에 변화하기 위해서 광주시 직원이 갔다 온거예요.

예, 그래서요. 위원님 말씀이 옳습니다요. 중앙에서 내려오면은 우리 계장님이 당신이 느끼고 쓴 것을 같이 첨부해서 복명을 합니다요.

복명을 하셨을텐데, 일단 갔다오시면은 중앙에서 전부 집대성해서 내려온 것은 내려온 것인가 해외출장 갔다오신 복명을 하실 것 아닙니까? 이런 이러한 것 봤다. 그런 것 있을 것 아닙니까?

그런데 아직 우리 계장님이 다녀 오셔가지고 한 40일간 병가를 내셨습니다.

그런데 9월 달에 갔다 오고 11월 달에, 2번 갔다 온 걸로 되어 있어요.

지금 한 사람이 가 있습니다.

11월 달에 가서 아직 안 돌아 왔습니까?

지금 현재 나가 계시거든요. 그래서.....

갔다 오시면은 계장님은 복명서하고 지금 가신, 6급이 가셨습니까?

예.

6급이 가셨으면은 그 문건을 해서 제출을 해 주시기 바랍니다. 그래서 그것이 얼마나 광주직할시 노인복지정책에 반영이 되는가 한번 그거를 눈여겨 보겠습니다. 좋습니다. 그 다음에 여기 국장농림의 보고도 그렇고 또 여기 가정복지국현황에 한국부인회 광주직할시지부 여기에 지원했던 사항이 있습니다. 있는데 , 여기에 보면은 영호남여성 단체교류 해가지고 470만원 나간걸로 되어 있습니다. 그렇죠? 그런데 여기 예산서에 보면은 영호남여성단체교류 해가지고 4,400만원이 나갔어요. 예산이 서 있습니다. 여기....

예산이 그렇게 서 있는데요. 이번에 저희들이 안썼기에 삭감을 했습니다.

삭감을 했습니까? 예 좋습니다. 그다음에 노인회에 지원을 하신걸 보면은 약 한 3,000만원 인가요. 대한노인회에 드린 것이 그렇죠? 약 한 3,000만원 인가요. 대한노인회에 드린 것이 그렇죠? 약, 한 3,000만원 되지요? 그런데 그것 외에 불우노인 복지사업지원에가 3,000만원이 들어 있습니다. 이게.... 예산서에 보면은 3,000만원 예산이 들었어요. 그걸 모르십니까? 3,000만원 예산 서 있는 것 모르세요? 어디가 들어 있냐면요 1991년도 세입세출예산서 245페이지 보면은 민간에 대한 경상보조 한국노인회지원 880만원, 시 노인연합회 행사지원 5백만원, 불우노인 복지시설지원 3,000만원 이렇게 되어 있어요.

그것은 시설위문에 쓴 것 같습니다.

시설위문요?

예, 노인들 위문요.

그런데 여기 불우시설 위문에는요. 정보비로 해가지고 제가 지금 그 얘기도 하려고합니다마는 , 이렇게 많습니다. 1억 5천 4백만원이 됩니다. 불우시설, 불우노인시설 복지증진 2,000만원, 불우모자 및 요보호여성 500만원, 불우노인 위로격려 2,300만원 이것 다 들어 있어요. 그것 말고 그럽니다. 그것 빼고 그래요. 그 저, 지금 제가 이 저 정보비란를 빼고 지금 하는 얘기입니다. 민간에 대한 경상보조 한국노인회원 해가지고 나온거예요. 정보비가 아닙니다. 정보비는 아니예요. 정보비는 지금 저 국장님, 참고로 들으세요. 이 경로당확충이라고 또 말씀하실지 모르겠는데 경로당확충에는 8억 5천만원이 들었습니다. 집기, 장비 3,400만원 따로 있어요. 따로 있고 지금 경상사업비에 민간에 대한 경상보조, 한국노인회지원 880만원 시노인연합회행사지원 500만원, 불우노인 복지시설지원 3,000만원 그랬어요. 지금.

위원님, 지금 실무자가 해외에 나가고 안계시니까요. 우리가 지금 추산부를 보면 이것이 그냥 다 나오겠습니다마는 전부를 외우지를 못해서 그럽니다.

그렇게 말씀을 하시면 안되지요. 그 지금 현재 감사아닙니까? 그런데 그 기간을 지나서 저기 하신다 그러면 그것도 이해가 안되고요.

아니요. 저희들이 지금 내려가서.....

그러면요. 이것까지 가져오세요. 민간에 대한 경상보조 불우노인 복지시설지원 3,000만원하고 또 경상사업비 보상금 그래가지고 노인복지증진해서 5,000만원이 또 있어요. 이것이 정보비가 아닙니다. 노인복지증진해서 5,000만원이 또 있습니다. 자 그러면은 잘 들으십시오. 여성단체 영호남 단체교류 거기는 4,400만원 집행 안하셨단 그 말씀이시지요?

예.

금방 말씀드린 3,000만원과 또 보상금에 노인복지증진 5,000만원 그리고 경상사업비 보상비에 노인지역훈장대회 해가지고 10만원 곱하기 40반 그래서 400만원이 되어 있습니다.

예. 그건 있습니다.

예, 그리고 시 노인회지원 500만원이 따로 있는데 이거는 한국노인회하고는 다르게 나왔지요?

아니 거기가 대한노인회인데 프린트가 한국이라고 써졌습니다.

아니죠. 이게 분명히 나눠져있어요. 대한노인회 따로 있고 시노인회 따로 있습니다. 여기 보면은요. 여기 저 금방 말씀드린 245페이지 보면은 3,620만원에서 한국노인회지원 880만원, 시노인연합회 행사지원 500만원 이렇게 돼 있어요. 따로 나갔습니다. 이게....

단어가. 아마 같은 곳인데 그렇게....

같은 곳이면 합쳐서 써놔야죠. 그런데 왜, 이렇게 분리를 해 놀 리가 없지 않습니까? 예산서에, 그렇지 않아요? 아니 없는데 이렇게 예산서를 씁니까? 이게 지금 얘기가 안되잖아요.

그 같은 곳이라면 지출 결의서가 같이라도 해서 두개가 한꺼번에 나오겠지요? 가지고 오십시오.

예. 예.

그리고 탁아소건립이 지금 5억 8천 1백만원인데, 그렇죠?

예, 전경련에서 그게 지원이 된 겁니다요.

전경련에서요 ? 그런데 어떻게 시예산에 돼 있습니까?

네, 거기서 지원을 할 때 우리는 예산에 계상을 해야 또 집행을 하거든요.

아, 그러니까 전경련에서 시에 보조를 해가지고 집행했다 그 말씀이지요? 그리고 탁아소 자치단체보조 해 가지고 시설신축, 또 이것이 탁아소 시설신축비로 4억 1천 3백 40만 8천원, 또 있는데 이거는 또 어디입니까?

거기는 신규로 하는데 지금 나갈데가 있습니다.

탁아소요?

예.

아직은 저 집행은 안하셨구만요. 아직 안나갔습니까?

예.

그리고 탁아소 시설부대비 1,900만원, 2차 추경에 또 1,900만원이 나갔지요? 두 번이 나간걸로 돼있습니다마는.....

전경련 것.

전경련 것입니까? 두 번다 전경련것입니까?

그것하고 합해서 지금 아까 6억입니다.

아, 그것 두개 합해서 그래요? 좋습니다. 그러면 , 그리고 이웃사랑 10가지 시책에 경로당확충비 해서 8억 5천을 했어요? 집기, 잡비 해가지고 3천 4백만원 돼 있습니다.

신축, 개축 모두.

그 명세서를 주실 수 있지요?

예. 저희들이 전부 구청으로 했으니까?

지금 좀 제출해 주세요. 지금 제출해 주시고 또 청소년복지, 우선 준비하실것만 제가 말씀드리겠습니다. 그리고 지금 정보비가 불우아동시설업무추진비 1,000만원, 불우노인시설복지증진 2,000만원, 불우모자 및 요보호 여성선도 500만원, 불우노인위로격려 2,300만원, 불우시설위문격려 3,000만원, 불우청소년복지 및 선도대상 6,000만원, 불우모자 및 요보호 여성선도 300만원 이렇게 해서 1억 5천 1백만원에다가 공원묘지조성 200만원, 화장장시설 이설 100만원 이렇게 해서 1억 5천 4백만원입니다. 이 명세서 좀 줄 수 있습니까?

정보비명세서는 못드리겠네요.

지출결의서는 좀 볼 수 있죠? 지그 예산이 말입니다. 부녀복지국의 예산이 국장님 말씀대로 시예산의 0.8% 밖에 안되는데 이 정보비에서 이렇게 이 막대한 돈이 나간다면 되겠습니까?

무슨 정보비요?

그러니까 정보비에서 불우아동시설업무추진비 1,000만원....

아니 저 정액정보비는 제시를 못하는 거니까. 정액정보비는 , 정보비는 제시를 할 수가 없는 거니까.

그러니까 정액된 것인데 그래도 이거울 어느 정도는 , 그래도 대개 어디에 나간다는 것은 좀 알려줄 수 있는 것 아니겠어요?

그건 얘기해 줄 수 없고요.

정보비는 밝힐 수가 없는 거니까 품위유지정보비가 있고 몇 가지가 있는데 정보비는 못 밝히니까 이해를 하시고....

그런데 본 위원이 생각하기에는 이렇게 많은 예산, 그 얼마 안되는 예산에 정보비가 이렇게 많이 나가서 되겠느냐 그런 얘기입니다.

그리고 우리한테 쓴 정보비는 어차피 우리 모두 어려운 사람한테가는 정보비고, 금년에 정보비라는게 어디 딴데로 간게 하나도 없습니다.

그렇게 말하시면 안돼지요. 왜냐면은 저희가 그러면 예산 심의할 필요가 없지요. 많이 세워가지고 많이 쓰면 천상 광주시민들한테 돌아가는 것 아니겠어요? 그리고 또 하나 청소년자립기금 1억 있는게 그거는....

예. 그거는 자립기금으로 저희들이 예탁을 해놓은 것입니다.

예탁을 해놓으신 돈입니까? 1억이요?

예.

우선 저 그거를 금방 말씀드린 그 자료를 좀 주시기 바랍니다. 지출결의서까지 합쳐서 이 저 정보비는 그러면 제하고요. 말씀 좀 해주시기 바랍니다. 준비하실 동안에 제가 몇 가지 질의를 하겠습니다. 청소년복지 경상사업비에 정상금액 토론자 및 주제발표자, 주제발표자는 누구입니까?

교수님들.

어디, 지방의 교수들 입니까?

예. 지방교수도 있고 중앙에서 , 이번엔 다 지방에서 왔네요.

그런데 지금 오시면은 얼마씩 드립니까?

지난번에 거기서 원고료 얼마 딱 정해졌어요. 중앙에서.

지금 20만원씩 나간걸로 해서 22명이나 되어 있습니다. 22명이예요.

22명이 토론자까지 일겁니다요.

토론자는 어떤 사람입니까? 그 명단을 좀 제출해 주시기 바랍니다.

예. 제출해 드릴께요.

이, 교수님들이 나오셔서 주제발표를 하시는 분들 같으며는 20만원씩이 나가도 관계없지마는 토론자까지 해서 20만원씩 일괄적으로 해서 22명 440만원 지출된다는 것은 이해가 안갑니다. 그렇지 않아요? 그 지출여야세서를 주실 수 있죠? 지금 좀 주시기 바랍니다. 그리고 속기사가 한분이 오셨던 것 같은데 왔죠? 얼마 주셨어요?

80만원.

속기사가 한번 하는데 80만원 줍니까?

그날 종일했어요.

우리 저 속기사는 얼마 줍니까?

그건 저희, 제가 모르죠.

이런 일이 있습니다. 하루에 속기사 하루 쓰는데 80만원씩 줘요. 물론 기능직이기 때문에 80만원정도 쓸 수 있고 100만원도 쓸 수 있습니다. 그러나....

아니 저 4명이 왔습니다.

보십시오. 여기 예산서에 보면 한명으로 밖에 안되는데, 80만원 돼 있어요. 그러기 때문에 그럽니다.

사실은 4명이 왔습니다.

어떻게 해서 이게 몇 시간이나 했습니까? 이게....

아침 9시 반부터 오후 늦게까지 했습니다.

8시간 했습니다.

그런데 4명이 왔다고요. 하여튼 지출명세서를 좀 곧 주시기 바랍니다. 또....

가만, 지출명세서 할 때 속기사는 얼마, 장관급은 얼마해서 단과표 다 나와있지요? 같이 갖다가 제시하세요.

그리고 장학금지원업체와 결연하는 것은 이 못사는 애들, 불우한 애들을 돕기 위한 것이 아니겠어요? 그런데 여기 예산서에 보니까 결연장 종이하나 하는데 종이 하나에 1,500원짜리 30매, 45만원이 나갔어요. 결연장 한 장에 15,000만원씩 해서 불우한 학생들 도와주자고 해서 결연하는데 결연장 하나에 15,000원씩 해서 한다는 것이.... 그러니까, 좋습니다. 15,000원짜리가 얼마나 좋은지는 몰라도 저희도 인쇄도 많이 해보고 합니다. 그런데 15,000원짜리 이게 무슨 외국에 나가고 서로 모양 좋게 하기 위한 그런 결연장 같으면 좋습니다. 그러나 불우한 학생하고 그 돕겠다고 하는 사람과 결연하는데 결연장 하나 만드는데 한 장당 15,000원 나간다고 것은 이해가 안가는 얘기입니다.

아마 저 후원자것 하고 학생것 하고 하면서 시마크를....

그것도 직접 영수증 첨부해서 제출해 주시기 바랍니다. 또 건전노래경연 현수막하는데 , 지금 현수막 하나에 얼마씩 합니까? 대개.

4만원 합니다.

4～5만원 하지요? 그런데 여기는 15만원 곱하기 두개입니다. 그래서 30만원이 지출됐어요. 건전노래. 얼마나 네? 얼마나 비쌉니까? 그런데.

시민회관의 경우 규격이 커서 비싸요.

규격이 크다고 해서 15만원가요? 그것도 영수증 첨부해서 제출해 주시기 바랍니다. 제가 규격은 잘 모르겠습니다만 , 자 그리고 지금 그 가정복지국에서 제가 국내여비를 쭉 한번 빼 봤습니다. 그랬더니, 물론 여행을 많이 다니시면서 많이 보시고 시정에 반영을 시키는 것은 좋습니다. 그런데 여기 보니까 국내여비에 가서 아동탁아시설업무추진 해가지고 179만 2,800원, 공원묘지조성 토지매입을 보러간다고 해서 49만 8,000원, 또 탁아시설신축에 관한 선진지시찰 49만 8,000원, 노인복지업무추진 149만 4,000원, 여성회관 업무추진여비로 해서 74만 7,000원, 요보호 여성취업알선 해서 59만 7,600원, 여성단체 중앙대회참석인솔 해가지고 112만 500원이 나갔어요. 여성단체중앙대회참석인솔, 어떻게 해서 여기서 합니까, 청소년건전육성대 국민토론회 200만원, 이게 1,100만원 나갔어요. 이게 전부 갔다 오셔가지고 이 저 추진하기 위해서 또 시찰하기 위해서 전부 갔다 오신 것이니까 여행갔다 오시면 전부 복명 다하시죠?

예.

그리고 시정에도 반영되지요? 반영이 되는데 갔다 오셔가지고 그 광주와 다른 곳과 비교해서 보고서를 낼 것 아닙니까? 그냥 갔다 오시지는 않았을 것 아니예요? 그 복명서를 좀 제출해 주세요. 그냥 맹목적으로 갔다 왔다하면 이건 시비 낭비죠. 그렇지 않겠습니까? 맹목적인 여행이 되어서는 절대 안됩니다. 제출해 주실 수 있지요? 지금 제출해 주시로 있죠?

아니, 하여튼 질문 다 끝내세요.

지금 이미 , 왜냐 하면 안 되이 금년 1월부터 됩니다. 그런데 맹목적인 그 여행이 안됐다는 그러면은 분명하게 그 복명서와 또 갔다온 소감과 시정, 이렇게 이렇게 했으면 좋겠다하는 그런 그 얘기가 다 수록 돼 있을 걸로 믿고 제출해 주시기 바랍니다. 또 있습니다. 납골당유골안장 상하차인부 인부임으로 해서 150만 9,500원 인데 이건 뭡니까?

그건 안썼답니다.

안 썼어요? 신문광조료도 안섰습니까? 화장장이설업무추진했는데 이건 뭡니까? 화장장이설업무추진해서 268만 9,200원을 썼어요. 이 본 예산에 들어 있습니다. 그것이 보면은요. 237페이지에 있습니다. 국내 여비에서 , 국내여비에 화장장이설업무추진비 해가지고 268만 9,200원으로 돼있어요.

아니, 그건 그때 활동을 그렇게 하셨어요.

물론 활동을 하셨으니 다 예산 세워서 집행하시겠지요. 그러니까 서울갔다 오시고 다 그랬을 것 아닙니까? 그렇죠? 갔다 오셔가지고 광주도 이러 이렇게 했으면 좋겠다 하는 그 복명이 되어 있을 것 아닙니까? 좌우지간 갔다 오셨으면은 그러한 근거는 있을 것 아니냐는 그런 얘기입니다. 그렇죠? 그것 좀 제출해 주시고 노인훈장제, 조금 전에 말씀 드렸습니다마는 , 노인훈장제 10만원씩 나간 것은....

노인훈장제는요. 그분들이 청소년들을 선도하시기 위해서 아까 회장도 얘기 했지마는 한문공부도 시키고 거리질서도 시키고 또 만화가계나 어디서 모두들 애기들 놀고 있으면은 선도도 하시고 그분들이 선발된 분들입니다. 각 동에서 그래서 그분들한테 훈장이라는 저희들이 이름을 붙여서 지도자역할을 해주셔요.

10만원씩 드립니까? 그래가지고.

그래가지고 인자 그신도 사드리고 뭣도 사드리고 구청에다가 저희들이 전부 드렸을거예요. 돈을 , 훈장제는 아주 광주가 잘했습니다요.

예, 좋습니다. 금방 말씀드린 자료제출을 요구하면서 이상 마치겠습니다.

우선 집행부의 보다 추운 실한 답변준비를 위해서 30분간 정회를 하겠습니다. 그리고 나서 답변 듣고 다시 시작하도록 하겠습니다. 30분간 정회를 선포합니다.

답변하시기 전에 조금 들으시기에 따라서 조금 잘못 이해되시는 부분이 있을 것 같아서 말씀을 드립니다. 국장님, 여비에 대해서는 묻지 않는 것이 좋다하는 말씀을 하셨는데 , 저는 , 제 뜻은 여기에 보니까 아동탁아시설 업무추진 또 탁아시설신축에 관한 선진지 시찰, 노인복지업무추진, 여성회관업무추진 또 청소년유관단체방문 이런 내용으로 출장을 갔다 오신 걸로 되어 있단 말이예요. 지금 국장님 지휘 하에 여행, 출장을 간 것은 고된 몸이지만은 광주시정에 좋은 영향을 끼치를 위한 방편으로 갔다오신거 아니겠어요? 갔다 오셨으면은 그 분들이 오셔서 이러이러한 것을 봤고 이러이러한 것을 해줬으면 좋겠다 하는 갔다오신 복명을 했을거 아니냐 해서 , 복명했던 그것이 어느 정도 시정에 반영이 되었느냐 하는 것을 알을 위해서 복명서를 하나 제출 해 달라 하는 얘기입니다. 돈 쓴 것 갖고 제가 하는 얘기가 아니예요. 알겠습니다. 그리고 지금 여기에 갖다 놓은 자료를 보니까 건전노래 경연대회현수막, 본위원이 금방 질의한 15만원씩 2개를 말씀하셨죠? 그런데 지금 하나만 하시고 25만원을 집행을 했다 하는 광운기업의 영수증까지 다 첨부를 하셨습니다. 그리고 청소년기본계획수립을 위한 공청회, 이것이 지금 진행자, 토론자 수당하고 속기사채용비, 자료로서 충분하다고 생각이 듭니다. 그 다음에 지금 1억 기금, 여기 광주은행에다가 시 금고에 들어 있는 걸 확인할 수 있어 좋습니다. 그러면은 지금 그 불우노인복지사업지원 3,000만원과 또 노인 또, 5천만원 그 관계는 아직 안 들어와 있습니다마는....

지금 그 서류는 지금 저희들이 못가지고 왔습니다만 여기 내력은 다 되어 있어요. 저희들이....

그 증빙자료가 있어야 될 것 아닙니까?

증빙자료는 회계과에 가야 저희들이 좀 가져올 수가 있습니다. 저희들이 그리 다 넘겨준 것 같습니다.

지금 가지고 온다고 금방 말씀하신 것은 어떤 것입니까?

우선 지금 저희들 내력은 , 지금 건수가 다 맞네요.

6,150만원이 뭡니까? 여기에 어떻게 돋보기는 따로 추경에 했지 않았던가요?

아니예요.

아니예요? 추경에 그때 돋보기 했던 걸로 기억이 됩니다마는.

5월 달에 한 것 같애요.

돋보기가, 조수웅 위원님 언제 나갔습니까? 돋보기가 추경에 안 서있었어요? 아, 추경에는 안 올라 왔어요?

그래요. 우리가 업무보고 할 때 들으셔놔서 기억이 그러신 것 같습니다.

그래서 그런 것 같습니다. 2차 추경에는 없네요. 그것이.... 이거를 자세하게 , 오늘은 이걸로 받겠습니다마는 , 자세하게 자료로 제출을 해 주시기 바랍니다. 이 내용과 같다고 생각하고 오늘은 그대로 받도록 하겠습니다. 그리고 그 추후에 오늘 이거가 본위원이 제시한고 있이 좀 무리가 될지 모르겠습니다마는 , 이 업무추진 또 시찰했던 복명서, 그게 돼 있습니까? 국장님.

그것이 국장까지 , 복명서 전결이, 국장 사항이 아니거든요.

저기 여행 갔다 오셔가지고 선진지 시찰이나 또 특수한 업무목적을 띄고 지금 가신 그 업무추진하신 그 출장이 있단 말이예요? 그러것은 제가 생각하기에는 갔다 오시며는 복명서를 써가지고 시정에 반영하기 위한 그 목적이 있는 것 아니겠습니까? 그래서 그것이 시정에 어느 정도 반영이 된다하는 것을 제가 알아 보기 위해서 그런 것입니다. 그래야만 이 신년도 예산도 연결이 될 것아닙니까? 그래서 이것을 오늘 제출하시기가 곤란하다면은 예산을 다룰 때 , 그날까지 이걸 첨부해서 제출해주실 수 있죠?

담당주사가 현재 출장 중에 있기 때문에....

아니 그게 문제 그건 해외시찰이고, 해외시찰의 문제고 아동탁아시설업무추진 또 그 탁아시설신축에 관한 선진지 시찰, 이런 문제 있잖아요? 다 되어 있지요?

그래야 저희들이 설계를 떼고 그러거든요. 다 다녀왔습니다.

그러니까요. 그래서 하는 얘기입니다. 제가 지금 업무에 반영을 시키기 위해서 지금 목적을 대고 지금 갔다 오신 것 아니겠습니까? 그래서 제가 그 얘기입니다. 국장님은 지금 제가 이돈 가지고 따지는 것이 아니고....

저는요 한 말씀 드리고 싶습니다. 지금 우리 여직원들은 출장가도 여비가 떨어져서요. 자기 돈으로 지금 다녀오고 있습니다.

그러니까, 저도 제가 생각할 때도 저도 어디 많이 다니는 사람입니다마는 , 이 돈 가지고 사실은 갔다오기가 어려운 돈입니다. 뭐 2만 4천, 한번에 제가 쭉 그것 다 뺐습니다. 보니까 한번 갔다 오시는데 2만 4천 9백원 이구만요. 곱하기 3일 곱하기 3명해서 5회 해가지고 여성단체중앙대회참석인솔, 이런건 좀 문제가 있는 겁니다마는 그런 경우도 하루 일비가 2만 4천 9백원 밖에 안되구만요. 이돈 가지고 사실은 어렵습니다. 이해를 못하는 것이 아니라 어렵게 갔다오신 여행, 저 시찰일수록 또 업무추진일수록 더 빛나고 값진 것 아니겠습니까? 그래서 갔다오신 것을 좀 제출주실 수 있지죠? 제출해 주십시오. 그리고 장학금지원, 지원업체별결연상은 안하셨고요? 그 앞으로 안하실 겁니까? 하셨는데 이걸 안하셨습니까? 다른데서는 했어요?

예산이 늦게 되어 가지고 지금까지 안했습니다.

위원최루 그러면 나가야 될 것 아닙니까? 천상 지금 지불만 안했지 지출은 돼야할 것 아닙니까? 안나가도 되는 겁니까? 앞으로 안할겁니까? 그러면 그걸 안 만들으셨어요? 결연상은 안 만들으셨어요?

아마, 수용비에서나 했어요. 그러니까 추경에 세워져 있는 것이지 하도 어려운 과이기 때문에 예산계에서 생각하고 했던 것 같습니다.

예, 됐습니다.

끝났어요? 전갑길 위원 질문하겠습니까? 예 하세요.

저기 저 91주요사업예산집행상황 보면은 , 가정복지과에서 나온거요. 공원묘지확장 9만 4천평이 나와있는데 이건 어디를 하겠다는 얘기입니까?

그것은 지금 현재 공원묘지 있지 않습니까? 망월동, 거기가 지금 내년이면은 거의 지금 다 차게 되거든요.

현재 지금 20만평이 있는데 그 외에 9만 4천평을 더 조성하시겠다 그 말씀인가요?

내년에 저희들이 땅을 구입해서 좀더 해야 합니다. 지금.

아니 그러니까요. 확장을 하시는데 지금 20만평 외에 지금 9만 4천평을 더 늘리시겠다 그 말씀이시지요?

예.

지금 기 집행이 됐습니까?

아니지요.

아직 안됐지요? 그러면 아직까지 거기를 3천 8백만원이 지급 되어 있는데 , 투자사업으로 되어 있는데요. 아니, 3억 8천만원으로 되어 있는데 이거가 지금 금년 내에 이것이 집행이 안됩니까?

건설부에다가 저희들이 신청을 해놨어요. 신청, 개발구역, 그러니까 금년에 못하면 이월을 시켜야....

이월을 시키신다 그 말씀이지요? 그러면 9만 4천평이 만일 내년에 건설부에서 내려오면은 이제 매입을 해서 조성을 하실 것 아닙니까? 이거 얼마나 씁니까? 9만 4천평 가지고.

그것 사도 다 묘지로 못쓰잖아요. 85000기면은.

8500기요? 8500기면 몇 년 정도 쓸 수 있습니까?

저희들이 한 7명 8명, 한달에 한 220～230명.

연 1천, 그러면 앞으로 한 4년 정도 쓸 수 있다. 그런 얘기입니다.

그런데 조금 더 증가를 많이해요. 교통사고로 돌아가시는 분도.

지금 현재 남아있는 것은 얼마나 됩니까? 현재 앞으로 향후 쓸 수 있는 부지가.

한 2년 쓸 걸로....

지금 본위원이 듣기로는 한 4년 정도 쓸 수 있다 그런 얘기입니다마는 아니 지금 현재 15,000기 정도 쓸 수 있다는 그런 얘기를....

91년 10월말까지 2만 3,679기 중에서 2만 657기를 썼습니다.

지금 저 거기 몇 평입니까? 현재. 아, 저 그것이 허락을 얻으셔서 가지고 나와서 좀 답변을 해주세요. (담당과장 국장님께 보고)

위원장님, 우리 실무자 더러 좀 보고를 하도록 하였으면 합니다만 지금 남은 기수가 한 3000기가 남습니다.

3천기 밖에 안 남았어요?

3천기에 다가 앞으로 추가할 것을 프러스하면 그러면은 한4년 정도나 할 것 같습니다.

지금 한 8500기 된다 그 말씀이지요?

예, 3천개에다가 그 조성을 해가지고 하면은 , 그래서 급합니다.

예, 그렇습니까? 지금 저 도시계획국장 얘기로는 앞으로 쓸 수 있는 것이 4년 정도 된다는 그런 보고를....

예, 저희들이 서류를 올려놔서 그분이 그것까지 생각을 하셨을 것입니다.

아, 그랬을까요 ? 지금 현재평수는 몇평입니까? 매입을 하지 않고.

예, 빼주십시오. 그리고 지금 그 장의사가 광주시내에 몇 개나 됩니까?

그럼 맞습니다. 자 저기 장의사가 광주시내에 몇 개나 됩니까?

41개소가 있습니다.

41개소요? 41개소인데 지금 장의차를 가지고 있는 업소는 몇 개나 됩니까?

장의차사는 저희들이 관여를 안해놔서 잘 모르겠습니다. 운수과에서....

운수과에서 합니까? 41개소요. 여기 장의사에서 발생되는 하나의 그 뭐라고 할까물론 이 부분이 조금 그 불이익을 당해도 항의를 하지 못한 그런 업이기 때문에 그런 민원이 없는가 모르겠습니다마는 , 개인적으로는 상당히 문제가 있는 것이다라고 그런 얘기를 하는 분들이 많습니다마는 거기에 대한 무슨 민원 같은 것은 없습니까?

저희들은 지금 그런 걸 안들었습니다. 일전에도 교육을 시켰습니다마는 그런 말씀은 안나왔어요.

시키면은 나올 수가 없지요. 업자들 측에서가 아니라 수용자들 측에서 하는 얘기입니다. 예를 들면은 그 수가 있지요? 수가가 있습니까?

예, 있습니다.

그런데 수가대로 안받고 상가에서 가시는 분에게 누가 될까 봐서 그냥 조용히 하는 그런 것을 기화로 해서 좀 부당요금을 받는다든지 그런 사례가 있는 걸로 압니다마는.

그러니까 그 부당요금이 용품에서 그러는가 수의, 염사 하는 사람이 그러는가 ?

전체적으로 , 전체적인 그 대개 보면은 장의사를 하는 분들이 염을 많이 하더만요.

예, 그러고 또 염사를 별도로.

예, 글쎄 그런 분도 계시고 하여튼 총괄적으로 해서 그 부당요금형식에 그런 사례가 있는 걸로 압니다마는.

저희들이 지도를 해야 쓰겠습니다.

예, 지도를 잘 좀 해주십시오. 이상입니다.

5분간 쉴까요? 많이는 안되겠고 5분이나, 10분 이상은 안되겠네요. 그러죠? 어째요? 예 5분간 정회합니다.

조봉훈 위원입니다. 존경하는 우리 문교사회위원회 동료위원님들께서 많은 지적을 해 주셨기 때문에 저는 간단 간단히 빠진 부분만 몇 가지 묻고자 합니다. 첫 번째 새해 예산안, 저희에게 제출한 그 새해 예산안을 보니까 96억 6천만원 정도가 올라와 있습니다. 이것은 91년 예산액본예산 64억 9천 6백만원에 대비 31억 6천 4백만원이 증가되었습니다. 이것은 작년, 그러니까 92년 예산은 91년 대비 48.7% 가 동산이 증액이 되어있습니다. 이것은 우리 광주시 92년도예산이 91년 예산에 비해서 26.6% 증액책정이 되어 있습니다. 그런데 시전체예산이 26.6% 가 증가되었는데 우리 가정복지국예산만이 거의 50% 에 가까운 48.7% 가 증액이 됐는데 , 이렇게 특별히 많은 예산이 증가되게 된 요인은 있으시면은 납득이 갈만한 설명을 해주시기 바랍니다.

다음에 보시면 아시리라고 믿습니다마는 이번에 시책으로 많이 나왔습니다. 그래서 시장님께서 모두 좋은 사업이라고 흔쾌히 지금 승낙을 하셔서 저희 국이 지금 예산이 그렇게 신규사업이 많았습니다. 그래도 올랐어도 우리들 욕심대로는 안되고요. 복지분야가 날로 새로운 사업이 나오고 하기 때문에 앞으로는 복지분야는 그렇게 될 것 같습니다요.

예, 그렇게 말고요. 구체적으로 예를 들자면요. 항목별로 어떤 항에 어느 정도 예산증액요인이 발생을 했다. 제가 질의하는 초점은이렇습니다. 이 91년도에는 가정복지국예산이 전체예산 중에 차지하는 비율이 0.8% 인데 92년도에는 48.7% 가 증가해 가지고 시전체예산의 1.1%를 차지합니다. 저희들 문교사회위원들 모두 가 우리 가정복지국이나 보건사회국 관할부서예산이 증액되는 것을 저희들도 원하고 바랍니다. 다만 92년에는 각종 선거가 예정되어 있습니다. 이 선거에 선심용 예산으로 , 1회용 예산으로 책정돼 있지 않나 하는 의구심을 가질 수 밖에 없기 때문에 그렇지 아니하다고 하는 것을 국장님께서 명쾌히 답변하실 수 있으면 해주십시오.

제가 지금 서류가 없어서 구체적으로 못하지만 첫째 탁아소가 많이 늘었습니다. 작년까지는 수가 다섯이고 금년에 21.20로 되었는데 내년에는 또 신규가 있고 증측이 있고 또 사랑방이라고 해서 법인시설이 아닌 민간인들이 어렵게 하는데를 지원을 하려고 지금 저희들이 많이 올려놨거든요, 그게 있고 여성의 쉼터라고 또 새로운 사업을 하나를 했습니다. 그리고 노인, 효를 상징하기 위해서 4대가 같이사는 가정. 저희들이 지금 새로 한 것이 여성의 쉼터, 한울타리 안의 전통모범가정정신계승, 깊고 넓은 사랑의 가정결연, 달동네, 속칭 지금 이런 말은 안씁니다마는 사랑의 놀이방 운영, 이 말을 미인가 시설 탁아방을 지금 하고 있는데 지원을 하고 싶어서 넣었습니다. 그리고 12억 8천이 청소년시설확충으로 해서 수련의 집, 모두 이런데 있습니다.

예, 그러면은 그 자세한 부분은 저희 상임위 예산심사과정에서 묻도록 하겠습니다. 다음 우리 가정복지국 지원단체보조금내용중에 검토해 보니까 한국부인회 그 순회교육이 91년 5월 13일부터 23일까지 4회에 걸쳐서 약 8백명을 대상으로 교육으로 실시했는 바 그 내용 중에 지방의회와 여성의 역할이라는 내용이 들어 있었습니다. 혹시 이 교육의 강사로 지방의회와 여성의 역할이란 주제의 교육을 담당하신 강사와 그 내용에 대해서 아시는대로 답변해 주시기 바랍니다. 가능하겠습니까?

그 한국부인회는 순회교육으로 4개 구청을 다 하십니다. 거기... }

예, 예, 4회에 8백명을 한걸로 나와있는데.

구청별로 그 인원이 제일 많습니다. 아마 외래 강사가 오셨지 않은가.

제가 이런 질문을 하게 된 동기는 이 시점이 5월 13일부터 23일까지 로 광역선거가 6월 20일에 있었는데 그 광역선거 직전에 이런 순회교육이 있었던 것은 혹시 선거와 관련된 이런 내용의 교육이 이루어 졌지않은가, 이런 점들에 대해서 그 여부를 알아보고 싶어서 질문을 드리는 것입니다. 지금 바로 이 자리에서 자료를 제출하시기 불가능하면은 따로 서면 답변을 해 주시기 바랍니다.

지방의회와 여성의 역할이라고 그러면은 호남대 교수님 신규현 교수님께서 해주셨습니다. 왜 5월 달의 교육은 가정의 달 이기 때문에 한국부인회 장기계획으로 가정보호라는게 있어가지고 매년 5월 달에 순회교육을 합니다요. 건전가정육성이라고 그래서요. 그래서 2달을 한 것 같습니다. 매년 하시거든요.

호남대 신규현 교수면은 전공이 회계학을 하시는 교수로 알고 있는데.

그런데 신교수님이 여성....

지방의회와 여성의 역할의 강사로써는.... 아 아, 동명이인 되시는 모양이구나.

그러는데 참 여성단체에 오셔서 교육을 잘해 주십니다.

예 예, 알겠습니다. 다음 질문하도록 하겠습니다. 두암동 노인복지회관에 양동 노인복지회관과 더불어서 91년 5월 30일까지 그 설계 및 건축협의가 다 끝났는데 91년에 예산이 7억 9천 3백만원이 확보 돼 있음에도 불구하고 양동 국제회관은 금년 연말 이전에 지금 완공예정으로 되어 있는데 그렇습니까?

예, 양동은 부지구입이 좀 빨리 되고요. 북구관내는 아마 부지마련 때문에 조금 늦어지는 것 같습니다.

아니요. 여기 가정복지국 91년 시의회정기회의 업무보고에는 부지매입이 같은 날짜에 이루어지고 설계 및 건축협의까지 , 5월 30일짜로 설계 및 건축협의가 끝나 있는 것으로 보고되어 있습니다.

저 북구는 당초에는 우산동이지요. 달동네 거기다가 할걸로들 했는데 뭐가 잘못된 것 같애요. 그래가지고....

그러면 이 업무보조를 제대로 해 주셔야죠. 여기에는 같은 날짜로 돼 있는 걸로 나와 있습니다.

변경이 됐습니다. 9월 20일날 두암동 토지매입이 되는 걸로 되어 있습니다. 그때는 이 쪽에다가 하시기로 그러셨던 것 같애요. 그랬는데 장소가 뭐가 좀 차질이 난 것 같습니다. 북구청에서 저희들이 구입한 것이 아니고.

그러면 이 업무보고가 잘못 되어있다 이겁니까?

저희들이 당초에 제일 처음에 저희들 보고드릴 때는 그리 안했었는데 도중에 지금 변경이 돼있습니다.

예, 아무튼 이런 업무보고서를 공식문건을 , 첫 번째 시행하는 저희들 정기감사인데 이 보고서를 보다 성실하게 작성해서 제출해 주시기 바랍니다.

예.

다음 질문 하겠습니다. 우리 전갑길 동료위원과 정경주 위원님께서 질문을 해 주셨는데 공원묘지관계입니다. 이 9만 4천평을 새로에 정지 매입을 할 계획인데 그 위치가 구체적으로 어느쪽 입니까?

지금 저희들 묘역이 지금 조성이 돼 있지 않습니까, 그런데 제가 생각할 때는 1묘역 건너편 그 산인 것 같습니다마는 제일 처음에 만들어진데요.

저기 5.18묘역이 제3묘역 이지요?

예, 그러니까.

거기를 기점으로 해서 설명해 주십시오.

그 건너편요.

5.18묘역 건너편요. 예, 알겠습니다. 몇가지 자료요청을 하겠습니다. 노령수당 지급대장을 보관하고 계신가요?

노령수당 지급대장은 본청에서는 안 가지고 있습니다.

그러면 구청에 있습니까?

예, 구청에다 저희들이 주면은 아마 구청에서도 동으로 그걸 줄것같습니다. 동에서 그 대장이 있을 것입니다.

저기 노령수당 지급대장하고요. 경로승차권발급대장, 시설아동생활용돈지급대장, 모자가정보호사업생계비지원대장 이것을 서면으로의...

예, 생계비가 지금 그저 어떤 생계비....

모자가정생계비지원 300세대에게 1억 8백만원, 세대당 36만원이 되는데.

구좌로 넣습니다.

이것은 따로 질문을 하겠습니다. 광주시내에 독거노인이 203명이 계십니다. 이중에 대며느리 효도관광이라는게 있는데요. 여기 효도관광을 언제 몇 명 갔습니까? 대며느리 효도관광이요.

대며느리는 저희들이 두사람 어르신네를 한 며느리가 모시도록 했었습니다. 그때가 10월 7ㆍ8일하고 2차는 10월 28일 29일 처음에는 135명 나중에는 90명 이렇게 갔습니다.

그러면은 할아버지 할머니 두분에 며느리 한명, 제가 이것을 묻는 것은 물론 대며느리, 일종의 결연인데요. 그런 혜택이 할아버지 할머니들에게 보다 많은 혜택이 돌아가도록 해야 되는데 이 며느리들이 함께 함으로 해서 할아버지 할머니들을 위한 예산이 배정이 됐는데 실제는 그 분들을 도와드리고 있는 대며느리들이 함께 예산이 1/3를 할아버지 할머니보다는 며느리들에게 이렇게 배정이된 결과를 낳기 때문에 물론 대며느리와 할아버지, 할머리들과의 관계를 보다 더 돈독히 하고 그런 취지에서는 반드시 나빠다고 지적한 사항은 아니라고 생각이 됩니다마는 , 그러나 구체적으로 이 할머니 할아버지들에게 더 많은 예산이 쓰여지게 하기 위해서는 이건 좀 고려를 해야 되지 않을까 생각이 되어서 질문을 합니다.

예, 좋으신 말씀입니다. 저희들 생각을 할아버지 할머니를 좋은 자리 모시고 가가지고 혹시 위험에서 양쪽할머니 할아버지를 튼튼한 자부가 도시고 다니기 위해서 그렇게 같이 편성을 했습니다. 그리고 그 분들이 극진하니 한달에 한번씩 수시, 이웃에서 들랑날랑 하면서 늘 그냥 청소, 빨래, 음식, 그런 분들이기 때문에 격려차도 있었지마는 할아버지 할머니 위험 때문에 안전하게 모시기 위해서 모시고 가도록 했었습니다.

예, 알겠습니다. 독거노인 203명이 있는데요. 이 독거노인 전체에게 경로우대증이 발급되고 있습니까? 일부만 지급 되고 있습니까?

65세 이상은 다 됩니다요. 100%.

100% 돼 있어요. 65세 이상.예. 알겠습니다. 소년소녀가장생계비지원에 3,500만원, 113세대에 3,500만원이 되고 있습니다. 이것이 지급방법이 어떻게 되고 있는지를 말씀해 주시기 바랍니다. 지급방법이요. 114세대에 3,500만원을 지급을 했는데 이걸 균등하게 나눠 보면은 끝자리가 딱 떨어지지가 않거든요. 30만 7천 이렇게 끝이 딱 떨어지지 않는데 어떻게 금액을 지급하셨는지 그 지급방법 그리고 이 가정복지국과 보건사회국에서는 각종 그 불우시설이나 생활환경이 불우한 분들에게 각종 지원금액을 지원하고 있는데 이게 한 사람에게 매년 지원이 되고 있는지 해마다 이게 돌아가면서 지원이 되고 있는지 이 부분에 대해서 답변을 해주시고 제가 지원대장을 , 각종 지원금에 대한 지급대장을 요구한 것은 바로 소외된자는 몇 년이 돼도 지원을 못 받고 또 특정인에게만 계속 해마다 지원이 되고 있거나 이런 것들을 합리적으로 저희들이 파악을 하고 조정을 해야 될 필요가 있지 않을까 싶어서 이 지급대장을 제출해 주시기를 바라는 것입니다. 답변해 주시기 바랍니다.

저희들이 소년가장결연금이 들어와도요. 대장을 놓고 장학금을 주겠다하면은 지난번에 안탄 아이한테 이번에는 주고, 그게 전부 균형을 잡습니다. 그리고 저희들이 일률적으로 나가는 것은 또 일률적으로 나가고요.

그래서 그러한 합리적인 혜택을 골고루 받을 수 있도록 하기 위해서는 결국은 지급대장을 합리적으로 보관하고 거기에 근거해서 선정자가 선정기준, 어떤 원칙에 의해서 결정이 되어야 된다는 것을 말씀드리는 겁니다.

여기는 저희들이 법적으로 나가는 돈이기 때문에요. 같습니다. 생계비지원, 국비 하고 구비하고 같이 있기 때문에....

마지막으로 근로청소년건전육성사업에 관한 전체예산과 그 집행대내용을 항목별로 일목요연하게 정리해서 제출을 해 주시기 바랍니다. 아까 정경주 위원님께서 지적을 하셨는데 근로청소년건전육성, 이 부분에 대해서 그 예산과 집행내용을 저희들이 쉽게 알아볼 수 없게 지금 주요업무보고서에 나와 있습니다. 이 부분에 대해서 저희들이 간명하게 알아볼 수 있도록 정리해서 서면으로 제출해 주시기 바라면서 제 질문을 마치겠습니다. 감사합니다.

다 끝났어요? 보충질문 없으십니까? 정경주 위원, 말씀하세요.

정경주 위원입니다. 여성회관에 대해서 한번 여쭤보겠습니다. 지금 제가 여성회관운영에 대해서 쭉 예산서를 보니까 사실은 그쪽에서 고생을 많이 하시는 분들의 노고도 이해가 갑니다마는 지금 몇 분 계십니까?

34명입니다.

그런데 예산서에 보니까 그 직원들에 대한 처우문제, 수당, 후생복리비, 정보비, 기관운영판공비, 공공요금, 재세공과금, 자료비, 차량비, 시설장리유지비 하는데 사업비가 이렇게 적어가지고 실제 그 여성들에게 도움을 줄 수 있겠느냐하는 그런 의구심이 납니다마는......

실제적으로 사업비라고 저희들이 들 수 있는 것은 기술 강사 또 취미교실강사 인건비 또 거기에 대한 그 기술교육때의 그 재료비 그렇게 지급 구분이 되어 있습니다.

예. 지금 여기에 보니까 경상 사업비에 기본 경상비가 전부해서 5,300여만원 그렇죠? 또 경상사업비 2,400만원, 지금 또 공무원시상, 기타수당 이런 걸로 해서 나간 것 외에는 그렇게 사업을 , 그렇게 안하시는 걸로 그렇게 예산상 나와있습니다마는 이 36명이라는 직원들이 계시면은 상당히 활기찬 그런 사업도 많이 하셔야 되는데 여기에 보면은 그렇게 활기찬 활동을 안하시는 걸로 그렇게 생각이 될 수도 있겠습니다만.

기본사업은 하고 있지만 지금현재 거기 여건상 공간 활용이 좀 저희들 사업하는데 그렇게 많은 인원을 수용할 수 없기 때문에 기본적인 기술교육하고 취미교실 또 그 자원활동자, 인력운영센타 또 파출부 알선교육 그리고 또 요보호 여성들을 거기서 상담하고 귀향조치하고 또 주점가 어떤 특정지역 순회상담도 그렇게 실시하고 있습니다.

글쎄요. 지금 말씀하신 것이 전체사업의 다란 말이예요. 제가 , 본위원도 그 방송국에 있었기 때문에 여성회관, 그 전라남도여성회관에 대한 방송도 상당히 많이 했었습니다. 거기에는 활기찬 사업들을 많이 하시고 있다 하는 것을 제가 그 당시에 느꼈습니다마는 , 우리 광주직할시가 인제 직할시가 된 후에 따로 살림을 차리셨기 때문에 어려움도 없지 않아 있을 걸로 생각이 됩니다마는 그러나 광주직할시민들이 여성회관하면은 사직공원, KBS밑에 있는 여성회관이라 생각하고 광주직할시여성회관은 그렇게 생소하고 모르는 그런 입장이다.

지금은 많이 PR이 된 것으로 알고 있습니다.

그래서 이 여성회관의 관장님 이하 전 직원들이 좀 광주직할시 여성들에게 실질적인 도움을 줄 수 있는 진짜 명실상부한 여성회관이 됐으면 좋겠다하는 그런 바램에서 제가 말씀을 올립니다마는 , 앞으로 물론 큰 플랜도 계시겠습니다마는 , 지금 그 여기 예산서에 나타나있는 이런 사업들, 이것은 기본적인 사업이라고 생각이 들어서 좀 프로그램을 많이 개발하셔서 했으면 좋겠다하는 그런 생각입니다.

앞으로 연구에 가지고 열심히 해보겠습니다.

이상입니다.

보충질문 끝났어요? (“예”하는 이 있음)

양로시설에는 생활지도원이 없어요. 어린애들 영육아, 육아시설에는 생활지도사가 있습니다.

조금 잘못 파악하고 있는 것 같은데요. 거기서 주신 내용을 보고드리면서 얘기입니다. 정원이 있는데 없어요. 또 하나 영신원에도 있는데 없어요. 겸해서 같이 물을께요. 이일성로원에는 월 보수액이 29,000원으로 나와 있고 영신원에는 479,000원으로 나와 있는데 차이가 너무 나거든요. 그리고 사람은 없어요. 다른데는 있습니다. 그 이유가 무엇일까요?

아마 계수 착오가 났지 않을까 그럽니다. 41만원 맞는데 , 이일성로원에 생활지도사가 있습니다마는 정원 1명 현원 1명으로.

하나 있는 걸로 되어 있습니까? 여러분들이 주신 중에는 체크가 되어 있고 하나 없는 걸로 되어 있어요.

저 이일성로원은 어른들이라 있고요. 영신원은 3세미만 애기들이 있습니다. 그래서 거기는 생활지도사가 없고 보모들이, 보육사들이 있습니다.

아니 정원표에는 나와 있지 않습니까? 여러분들이 주신 자료에 정원표에가 1인으로 나와있어요. 그게 없어 버리면 내가 안묻죠. 답변이 안돼버리죠. 그리 되면 , 이걸 페이지를 적어 줬으면 내가 몇 페이지라고 얼른 하는데 페이지가 없으니까 나도 그 답변을 못하니까 찾기가 복잡합니다. 그러니까 자료를 잘해주세요. 이 자료가 엉터리지요. 그러면 , 생활지도원 1, 정원 1, 현원 무, 1인 월보수액 47만 9천원 맞죠? 제가 눈이 똑바르니까 틀림없을 것입니다.

저희들이 잘못 기재가 됐습니다. 죄송합니다.

없어야 되는데 지금 잘못됐다 그 말이예요?

예.

좋습니다. 29,000원이란건 기록이 잘못된겁니까?

인원이, 생활지도사가 있고 현원에는 없는 것이.

이일성로원에 29,000원 나와있는데 이 저, 잘못 나와 있는 것입니까?

예, 베데스다가 그렇게 된 것 같습니다. 이일성로원하고 베데스다시설하고 법인이, 같은 법인이거든요. 이일성로원, 그래서 배데스다가 없고 , 이것 법인 이름이 이일성로원이 둘이 있습니다. 그래서 학동에 있는 이일성로원은 제대로 되어 있고요. 생활지도사 현원하고 정원하고가 딱맞고 27만 4,000원 그리고 또 이일성로원이 저 뒤쪽에가 있는데 거기 시설명은 베데스다요양원이 됩니다. 그래서 요양원은 된지가 얼마 안되어서 거기는 현재 현원이 없어요. 그래서 지금 그러고 2만 9천, 여기가 지금 액수를 타자를 잘못쳐서 우리가 잘못되었습니다. 여기.

얼마인데 잘못된 것입니까?

27만 4,000원이죠. 그런들 여기는 2만 9,000원, 거기가 끝부분 타자가 한자가 빠뜨려졌습니다.

자료 정확하게 해 주시기 바랍니다.

감사합니다.

그 다음에 일액원에 보면은 보육사가 세 사람 부족해요. 애육원에 보육사가 다섯사람이 부족해요. 그건 왜 부족할까요 ?

예. 곧 보충이 되리라고 믿습니다. 거기 직원들이 사회복지사자격증이가지고 있었습니다. 그런데 요즘에 각동에서 사회복지사 받아들을 모두 스카웃 해 가니까, 대우도 좋고 하니까는 그쪽으로 가서 지금 결원이 요즘에 생겼습니다. 곧 보충이 되리라고 믿습니다.

그러니까 보수가 낮으니까 떠났다 그 말이지요? 여건상, 보수가 25만원이거든요?

예. 옛날에는 봉사정신이 투철해서 와서 있었는데 요즘에는 보수많은데로 그냥.

25만원 받고는 떠날 수가 있습니다. 그래서 문제는 제가 이것 묻는 것은 어떤 방법을 취하든 간에 아이들을 길르고 이것 할라면 사람이 없으면 , 보육사가 없으면 애기 받아들 키우는데 제일 문제점이 안 생기겠습니까? 그래서 이것을 국장님은 앞으로 대책을 어떻게 세울것인가 하는 문제를 묻고 싶어서 지금 사실은 물은 것입니다. 어떻게 대책을 세우실 것인가 , 애기들 잘못 키워 놓으면 나중에 삐뚫어져 버릴 수도 있고 다칠 수도 있고 정신적으로 보육사가 없이 키워버리면은 삐뚫어져 가지고 나중에 사회에 문제를 야기시킬 수가 있지 않겠습니까? 아기때부터 그 생후 1년부터 6세까지 그 정신발달이 어떻게 된다는걸 잘 아시는 분들이 계실 것입니다마는 , 그런 문제는 어떻게 대책을 세우고 있는가 이런 것을 묻고 싶어서 그랬습니다. 좀 알아가지고 잘 좀 이게 되도록 노력해 주십시오.

감사합니다.

전무가가 아니니까 대답을 못하실 것 같으니까 이걸로 저 질문을 마치겠습니다. 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 이상으로 가정복지국소관업무보고 및 감사질의를 마치도록 하겠습니다.