광주 북구의회 발언
고재을 의원 발언
선명
김선명임시위원장
좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 ’92년도공유재산관리계획중취득승인안심사특별위원회 제1차 회의를 개의하겠습니다. 1. 위원장및간사선임의건
11시 09분
의사일정 제1항 위원장및간사선임의건을 상정합니다. 사전에 여러 위원님께서 합의하여 주신대로 본 의원이 위원장에, 간사에는 고재을 위원을 선임하고자 하는데 이의 없으십니까? 그럼 가결되었음을 선포합니다. 2. 회기결정의건(위원장제의)
「없습니다」하는 위원 많음
11시 10분
선명
김선명위원장
다음은 의사일정 제2항 회기결정의건을 상정합니다. 본 특별위원회 회기는 배부하여 드린 설명서와 같이 12월 9일부터 12월 10일까지 2일간으로 하고자 하는데 위원 여러분 이의 없으십니까? 그럼 가결되었음을 선포합니다. 3. ’92년도공유재산관리계획중취득승인안심사의건(북구청장제출)
「없습니다」하는 위원 많음
11시 11분
다음은 의사일정 제3항 ’92년도공유재산관리계획중취득승인안심사의건을 상정합니다. 먼저 회계과장으로부터 취지설명을 듣도록 하겠습니다. 회계과장은 나오셔서 취지 설명을 하여 주시기 바랍니다.
병화
강병화회계과장
회계과장 강병화입니다. 저희 구민회관 신축 건립부지 매입에 대해서 종전에 제안설명을 드렸습니다만 세부적으로 제가 말씀을 드리겠습니다. 저희 직할시는 4개 구청이 있습니다. 그런데 4개 구청 중에서 유일하게 광산구청에만 구민회관이 지금 있습니다. 그 외 3개 구청은 아직 구민회관이 없습니다. 그러나 저희 당 구청은 40만의 인구를 수용하고 있는 행정기관으로써 구민회관 없는 것이 지방자치단체의 시대를 맞이해서 아쉬운 점이 많습니다. 그래서 저희들 사회 문화 활동 공간을 마련하기 위해서 이번에 저희들이 구민회관을 건립하고자해서 대지매입비 취득 승인을 올렸습니다. 특히, 저희들 취지내용을 보면 우리지역 주민의 총화결속을 도모하는데 특히 종합회관으로써 활동 공간을 마련하고자 저희들이 목적을 두고 이번에 사업을 추진했습니다. 설치 및 운영 관계에 대해서는 저희들이 북구 관내에다가 설치하는 것을 목적으로 두고 특히 저희 관내는 시에서 좀 외곽입니다만 한번에 1,000평 정도를 마련하려면 무한히 힘이 듭니다. 그래서 지금 저희들 관내 문흥동, 토지개발에서 추진하고 있는 문흥 지구 택지개발사업이 있습니다. 그래서 저희들이 토공에다가 이런 것을 해서 토지를 마련하면 아마 가격도 저렴하고 더 빨리 우리가 토지를 확보할 수 있다는 뜻에서 이번에 매입 신청을 올렸습니다. 그러면 그 내용별로 보면 대지면적은 약 1,000평이고 건평은 약 2,500평, 지하1층에다가 지상4층으로 해서 건립할 예정입니다. 용도별로 내력을 보면, 저희들이 지하에는 휴게실이라든가 기타 창고, 부대시설을 설치하고 또, 단층에 1층부터 2층은 대개 회의실로 활용하는데 각종 회의실 및 예식장 같은 것을 하고 다음 3층에는 지정단체 사무실 또는 특산품 전시관 등으로 사용하고 그리고, 4층에는 독서실이나 휴게실을 설치할 목적으로 저희들이 한 번 구상을 해 봤습니다. 그리고 재원 내용을 보면, 저희들 구청은 무척 재원이 열악합니다. 지금 재원이, 저희들이 구자립도가 34.7%밖에 안 됩니다만 이런 어려움 속에서라도 우리가 우선 연차적으로 재원을 마련해서 구민회관을 지어 보자는 뜻에서 저희들이 이 안을 내 놨습니다. 특히, 재원은 우리 구비로 투자하는 것이 원칙인데 두 번째로 가서는 저희들이 추진위원회를 구성해서 진흥단체를 대표자로 구성해서 모금 성금운동도 전개해서 확보해 봤으면 하는 생각에서 지금 내놨습니다. 특히, ’92년도에 예산이 약 14억입니다. 그러니까 평당 140만원을 받습니다. 그래서 토공하고 협의를 해보니까 130만원부터 150만원 사이를 우리보고 계산하면 되겠다는 언질을 받았습니다. 그래서 저희들이 140만원 정도에서 지금 판단 가격을 해 보았습니다. 꼭 1,000평이 될는지 1,100평이 될는지 950평이 될는지 모르겠습니다. 떼어봐야 얘기가 나오겠는데 거기에 문흥 지구 분동 하려면 저희들 동사무소 부지를 확보해 주쇼 하고 이미 저희들이 작년에 내놨습니다. 내놨더니 동사무소 부지 150평은 확보가 되었다고 통보가 왔습니다. 그런데 구민회관은 지금 처음이기 때문에 빨리 우리가 내야만 토공에서 아마 자체 계획을 세워서 아마 공공용지로 해서 확보할 수 있을 것이다 하는 언질을 받아서 오늘 내놨습니다. 가격면에서도 보면, 아마 140만원 정도면 상당히 저렴한 가격이 아니냐 만약 우리가 살란다 하면 그 이상 한 200만원 미만이고 또 일시에 그런 평수를 한 번에 마련하기가 어렵습니다. 직접적으로 그런 취지에서 추진해 봤습니다. 이번에 저희들이 토지매입비는 ’92년도 예산에 반영해서 꼭 구입하고 기타 건축비는 저희들이 ’93년도로부터 ’96년도 말까지 해서 연차사업으로 추진할 수 있도록 추진목적을 가져 봤습니다. 의원님께서 내용을 검토하셔서 이 사업이 추진될 수 있도록 꼭 승인하여 주시기 바랍니다. 이상입니다.
선명
김선명위원장
회계과장 수고 하셨습니다. 다음은 본 안건에 대하여 질의를 받도록 하겠습니다. 질의하실 위원은 질의해 주시기 바랍니다. 예, 박전호 위원 질의해 주시기 바랍니다.
전호
박전호위원
박전호 위원입니다. 우리 북구민의 문화공간을 제공한다는 의미에서 구민회관을 신축한다는 커다란 목적에는 이의가 없습니다. 다만, 재원확보를 하는데 있어서 구민성금 및 구예산 반영 그렇게 해놨는데 구민성금을 각출하는데 있어서 구민회관 추진위원회를 구성해 가지고 각계단체에서 성금을 각출할 뜻을 가지고 있는 모양인데 이 과정에서 우리 구민들에게 성금 각출이라는 명목으로 재정적인 부담이 되지 않을는지 하는 걱정에서 대체 구예산은 어느 정도를 확보해 놓고 나머지를 성금으로 충당하려는지 정확한 계수는 아닐망정 구예산이 대충적으로 확보되어야지 성금에만 의존해서는 안 되겠다 라는 노파심에서 묻습니다. 그래서 거기의 의존도, 성금에 대한 의존도를 밝혀 주시기 바라고, 또 하나는 택지의 선정지구를 문흥 지구로 단일선정을 하셨는데 물론 택지를 선정하는 과정에서 여러 가지 부지 물색하는 과정에서 선정기준을 많이 잡았으리라는 생각을 합니다만 최소한도 몇 개 지구를 놓고 선별을 했어야 되지 않겠느냐 라는 생각에서 현재 택지개발을 하고 있는 지역이 우리 북구 관내에서는 오치랄지, 밤실이랄지, 문흥지구랄지 이런 곳이 주공 내지는 토지개발공사에서 택지를 개발하고 있는 것으로 알고 있는데 여기에서 밤실지구랄지, 예를 들어서 문흥지구랄지, 오치지구랄지, 토개공에서 개발하고 있는 지역의 지가비교선정은 했어야 되지 않겠느냐 라는 생각에서 그것을 해보셨는지, 해 보셨다고 하면 비교지가가 어떻게 나왔는지를 밝혀 주시기 바랍니다.
병화
강병화회계과장
감사합니다. 박전호 위원님의 질의내용에 대해서 답변 드리겠습니다. 재원확보 문제에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 저희들이 구비투자를 원칙으로 하고 있습니다. 총 사업비는 대지구입비가 약 14억 그리고, 건물 혹은 공원조성, 차고조성이 약 60억 정도를 예상하고 있습니다. 그래서 저희들이 총 74억으로 재원은 계획을 세워놨습니다. 그래서 저희들이 구비투자를 원칙으로 하는데 굉장히 부담이 가중됩니다. 지금 저희들이 구재정 형편을 봐서 뜻이 있는 사람들한테 모금해서 다소라도 투자를 해봤으면 하는 생각에서 모금운동 얘기가 나왔고 또, 두 번째 가서는 저희들이 시에다 건의해서 시비보조를 받아 오는 방법으로 추진해 볼랍니다. 지금 말하자면 좀 바꿔져서 말이 될는지 모르겠습니다만 지금 청소년 수련장이라든지 혹은 청소년회관이라든지 하는 사업이 지금 정부에서 추진하고 있습니다. 그런데 올해는 안 되었습니다만 내년도에는 동구 관내에다가 청소년수련장을 짓도록 보조금이 온 것이 있어요. 그러면, 그것도 복합해서 우리가 갖다가 한 번 재원으로 충당해 보려고 합니다. 우선 금년에 저희들이 구비로 14억을 투자해서 땅을 매수한 다음에 건축비는 시비 또는 아까 여러 가지 국가의 보조금 또는 성금, 이 세 가지로 충당을 해볼까 하고는 계획이 되어 있습니다. 그리고 두 번째 가서 택지선정 문제에 대해서 말씀을 하셨는데 지금 저희들 관내에는 문흥 지구, 또 오치, 밤실 세 개 지역이 있습니다. 기 밤실지구는 전부 다 구성이 되어 버렸습니다. 그래서 지금 문흥 지구하고 오치 지구인데 우리 지역으로 보면, 문흥 지구가 좀 더 쾌적하고, 환경도 좋고 또 가까운 요소가 아니냐 해서 문흥 지구에다가 일단 선정을 해 봤습니다. 또, 오치 지구도 그런 사항이 되겠습니다만 대개 공원도가 인접해 있고 학교도 많이 있고 그래서 그 쪽 지구보다는 문흥 지구가 더 낫지 않느냐 또, 가격면에서도 보니까 지금 저희들이 문흥 지구가 저렴한 가격으로 있고 그래서 저희들 집행부에서는 문흥 지구로 선정을 해 봤습니다만 여러 위원님께서 또 다른 지구가 좋다고 그러면 검토를 해 볼랍니다. 승인해 주면 매수하는데는 다음에 두 군데나, 세 군데나 다시 물색해서 하는 방법으로 하겠습니다.
전호
박전호위원
잘 알았습니다. 이의 없습니다.
선명
김선명위원장
고재을 위원 질의해 주시기 바랍니다.

고재을위원
구민회관 취지말씀 잘 들었습니다. 그런데 지금 문흥 지구 거기가 고시가가 얼마인데 지금 140만원에 거기를 매입하시려고 하는지 그것 좀 알고 싶고요. 앞으로 그것이 개관된다면 관장 이하 많은 직원들이 따를 것 같은데요. 그 분들이 주는 인건비니 그런 것을 그 회관에서 어떻게 수익성 있는 다목적 회관을 지어 가지고 거기서 충당할 수 있는, 충당하고도 남을 수 있는 그 정도의 다목적 회관을 지어야 되지 않겠느냐 그렇게 생각을 해 봅니다. 거기에 대해서 말씀을 좀 해주십시오.
병화
강병화회계과장
고재을 위원님의 질의내용에 대해서 답변해 드리겠습니다. 저희들이 우선 구민회관을 짓게 되면 직영의 원칙으로 삼고 있습니다. 직영은 저희들이 구에서 구민회관을 저희들이 조례나 별도로 저희들이 건립하게 될 때에는 아마 조례가 제정이 될 것입니다. 그 조례에 가서 자세한 내용이 나올 것입니다. 그때 가서 해주시는데 저희들이 조례의 대개 안은 저희들이 구에서 직영하고, 두 번째 가서 질의하신 수익사업 문제도 아까 저희들이 수익은 아까 전시관이라든지 사회단체에서 혹은 독서실, 혹은 휴게실, 회의실 사용을 하면 조례에 규정을 해 갖고 사용료를 받을 계획입니다. 지금 공공행사가 아니고는 전부 받을 수 있도록 조례개정을 하려고 합니다. 그런데 아마 이 조례안은 저희가 대지를 매입해 갖고 건축이 들어갈 때 조례제정이 되지 않겠냐 그러면 아마 위원님들께서 조례 승인과정에서 얘기를 해주시면 되겠습니다. 우선 저희들이 금년에 해야 되는데 땅을 사는 방법만 지금 세부적으로 계획을 세워 놨습니다.
선명
김선명위원장
더 이상 질의하실 분 안 계십니까?

고재을위원
공시지가가 지금 현재…….
병화
강병화회계과장
지가문제요? 지가문제는 토공에서 지가를 선정하는데 결국은 매수할 때 토지평가 금액은요 저희들이 취득할 때요 그 금액하고 분양할 때 금액은 별도입니다. 그런데 공공단체에서 공공용으로 확보하게끔 의무적으로 되어 있어요. 왜 그러냐 하면 이런 특별한 토지구획정리사업을 하게 되면 거기에 대한 도로, 공원 혹은 기타 공공용지를 확보하도록 건설부에서 승인을 하는데요 확보하도록 되어 있어서 그 부지에 우리가 확보하면 그 땅값도 저렴합니다. 일반한테 분양가격보다도 훨씬 쌉니다. 저희들이 금액은 정확하게 모르겠습니다만 그래서 그 원질이 한 130만원에서 150만원 사이는 되겠다 그 가격은 어떻게 해서 나왔냐 하면 문흥 지구가 토개공에서 이런 계획사업을 한다고 해서 저희들이 분동을 할까 해서 미리서 행정재산으로 동사무소 부지를 확보해 주시오 하고 저희들 공문을 냈어요. 그런데 거기에서 통지 온 것이 아까 130만원에서 150만원 선에서 저희들한테 통지가 왔습니다. 그러니까 아마도 분양가격은 훨씬 높으리라고 봅니다. 이것은 아마 자기들 설명기준 보니까 일반 투자금액으로 플러스를 안 시키고 공공용지는 아마 분양가격으로 결정한 것 같습니다. 왜 그런 예가 되었냐면 이번에 우산지구 우산동 분동 계획으로 해서 저희들이 의뢰를 해놨더니 저희들이 150평에 6,200만원인가 주고 샀습니다. 그런데 우산지구 아파트가 보면 그런 가격이 나올 수가 없거든요. 30만원 40만원 주고 살수가 없거든요. 그래서 아마 땅도 1,000평 정도만 사 놓으면 우리가 ’93년이나 ’94년에 건축단계에 가면 아마 배 이상 오르지 않겠는가 그런 생각이 듭니다. 확실한 부동산 얘기는 모르겠습니다만 현재 실정으로 봐서는 왜 그러냐 하면 우산지구가 저번에 승인을 해 준 것을 샀는데 저희들 6,000만원을 주고 샀습니다. 150평을요. 그런데 거기가 평당 40 몇 만원씩에 샀어요. 그런데 지금 100만원 줘도 못살 것입니다. 그런 저렴한 가격으로 아마 분양이 되데요.

고재을위원
물론 말씀은 이해를 하겠는데요. 지금 현재 토개공에서 저기 땅을 매입한 값이 있을 것 아니에요? 그것이 얼마고 얼마인데 지금 140만원에 매입하시려고 하냐 그 말입니다.
병화
강병화회계과장
고 위원님이 말씀하시는데 토공에서 땅이 형태나 번지나 요건에 따라서 가지각색입니다. 그것을 갖다가 자기들이 정산을 합니다. 총 투자금액이 얼마인데 지역별로 해서 도로를 내고 택지화시켜서 분양하면 분양가격을 투자금액에다가 정산해 갖고 그 중에 이익, 이해 관계를 플러스 시켜 갖고 분양가격을 결정합니다. 지금 구입단계에는 현시가 감정으로 해서 두 개 회사의 감정원의 감정을 받아서 평균산술 결정을 하고 있는 것 같아요. 그래서 가격이 안 나왔습니다. 지금 매수를 하고 있는 단계이기 때문에 정확하게 안 나왔어요. 그런데 이것을 저희들 욕심에서 분양해 주쇼 했는데 가서 상의를 해야 됩니다. 1,000평을 떼어 주는데 가격은 저희들이 우리한테 더 받을 수가 없게끔 되어 있기 때문에 여러 가지 감사요건이라든지 법의 요건에 더 이상 우리가 일반인들한테 분양가격을 더 받지 못하게끔 되어 있습니다.

고재을위원
지금 현재 액수로 봐서는 비싼 것 같아요. 140만원이라면…….
병화
강병화회계과장
그것은 비싼가 몰라도 130만원부터 150만원이면 제가 양 의원님한테 물어 봤어요. 그리고 이용호 의원님은 그 계통에 업을 하고 계시기 때문에 물어 봤더니 그 이상 간다고 그래요.

고재을위원
그럼 현재 매매가로 해서는 안 되죠. 매매가로 해서는 안 되고 자기들이 토개공에서 사는 그 액수로 해서 거기에 맞춰야죠? 우리가 매매가로 살려면 안 되죠.
병화
강병화회계과장
그러니까 그 얘기를 안 합니까? 자기들이 매매가격을, 분양가격 결정할 때에는 두 가지 방법이 나옵니다. 일반한테 분양가격은 투자된 금액 몇 %를 가산해서 가격이 결정되고 공공기관에서 필요로 하는 공공대지 안에서 분양가격은 그것은 공정가격으로 해서 분양가격을 결정한 것입니다 라고 했습니다. 그래서 이번에 우산지구 현대아파트하고 우산아파트가 150평을 저희들이 분동을 하기 위해서 동사무소 부지로 150평을 가져왔는데 6,100만원 정도로 가져왔다고 합니다. 150평을. 그러면 그때 땅값이 40몇 만원씩 쳤어요. 평당. 그런데 지금 시가는 내가 보기에는 상당히 많이 가는 것으로 알고 있습니다. 그래서 굉장히 저렴하다. 일반한테 분양가 보다 훨씬 싸다 하는 것을 말씀드립니다.

고재을위원
잘 알았습니다.
선명
김선명위원장
다음 질의하실 위원은 안 계십니까? 질의하여 주신 우리 특위위원 여러분, 그리고 답변해 주신 회계과장님 수고 하셨습니다. 그러면 질의 답변을 종결하겠습니다. 다음은 본 안건에 대하여 토론하도록 하겠습니다. 우리 위원님들 좋은 안이 있으면 이 자리에서 허심탄회하게 말씀들 하셔서 추후 우리 구민회관을 짓는데 도움이 되도록 다함께 노력합시다.
전호
박전호위원
박전호 위원입니다. 구민을 위해서 이런 구민회관을 설립하는데 무슨 이의가 있겠습니까? 이의가 없고요 다만, 아까 본 위원이 말씀을 드렸듯이 성금 명목으로 해서 우리 구민에게 재정적인 부담이 되어서는 안 되겠다는 말씀을 드렸고, 또 문흥 지구를 선정하는 것 역시도 회계과장 말씀 역시 타당성 있는 결정을 내리셨고 다만 고재을 위원님이 말씀하셨듯이 가격 역시도 충분히 공인된 가격을 선정하셨으니 별다른 이의가 있겠습니까? 다만, 저희 특위의 절차상 현지를 한 번 다녀오는 것이 특위의 의무가 되지 않겠나 싶어서 현장에 한 번 답사를 끝내고 본 특위 임무를 종결하는 것이 좋겠다고 생각합니다.
병화
강병화회계과장
죄송합니다. 지금 택지위치가 선정이 안 되어 놔서 가봤자 여기가 문흥 지구다 하는 것만 알지 택지 선정이 안 되어 있습니다. 왜 그러냐 하면 문흥 지구 택지로 예정지를 딱 그려놓은 도면은 있습니다. 그런 것은 있는데 자기들이 공공용지를 확보하는 자리를 보니까 지금 저희들한테 공문이 온 것이 있어요. 그런데 몇 개 단체가 들어가데요. 하남의 어떤 회관 같은 것도 들어가죠. 또, 자기들 공업단지 회관 같은 것도 들어가고 파출소도 들어가고 혹은 동사무소도 들어가고 학교도 들어가고 이런 공공부지는 명목만 딱 났지 어느 위치에다가 학교를 놓고 어느 위치에다가 동사무소를 짓고, 어느 위치에다가 회관을 짓는다고 아직 결정이 안 되었습니다. 우리도 이제 와서 협조공문을 냄으로서 자기들이 장소 선정이라든가 위치문제를 결정할 것이지 지금 현장에 가시면 이 지구가 문흥 지구라는 것 정도밖에 모르지 어느 쪽에다가 해줄지를 모릅니다. 그러면 그 관계는 우리 집행부에다가 맡겨 주시면 우리가 장소 문제라든가 협의를 해서 어떤 협상이 되면 별도 우리 특위위원님들한테 보고를 드리겠습니다. 보고를 드려 가지고 한 번 가보시고 또 저희들이 금년에 여기다가 매입비를 예산해 주신다고 해서 꼭 사는 것도 아닙니다. 어떠한 조건이라든지 여러 가지가 부적합하면 저희들이 사업을 중단하고 매수 관계니까, 그래서 더 좋은 곳이 나오면 그런 곳에 의회의 승인을 얻어서 매수를 하면 좋지 않겠냐는 생각이 됩니다. 아까 우리 박 위원님 말씀대로 가서 현지를 “여기가 그 곳입니다.” 하고 그렇게 말해 줘야 되는데 인제 협의해서 매수 할란다 했는데 자리문제가 아직 결정 안 됐습니다. 다른 것은 전부 매수 승인을 하는데는 자리라든가, 위치라든가 다 결정되는데 이것은 그런 취지로 해 볼란다는 그런 추상적인 것입니다.
전호
박전호위원
여건이 그러시다면 본 건에 대해서 뭐 이의가 없습니다.

고재을위원
그럼 토개공에다가 공문을 띄웠습니까?
병화
강병화회계과장
공문을 1차적으로 띄워서 의견을 절충을 했더니 저희가 10% 정도를 동의를 얻었습니다. 이것을 추진하게 된 것입니다. 만약 그것을 우리가 하자고 해도 못해주겠다고 그러면 안 되는데 마침 다른 공공기관의 부지를 확보한 것이라도 양보를 받아서 우리한테 해주겠다 그런 의견절충을 해서 공문을 한 번 내주시라 해서 제가 의회에 제안설명 한 후로 내줬습니다. 결과는 우리가 특위 해 갖고 승인 나면 바로 그 공문을 보내주겠습니다. 그런 자기들이 건설부에다 승인 맡으면서 첨부가 된답니다. 왜 그러냐하면 광주직할시장이 사업승인을 해주는 것이 아니고 건설부에서 승인을 해주면서 전체면적 기준이 있는 것 같아요. 공공용지는 아까 말씀드린 파출소, 소방서, 동사무소 혹은 학교 그런 문제를 짓도록 의무적으로 해져 있고, 또 두 번째 가서는 아마 노인당 이라든가 복지회관 그런 것을 짓도록 확보가 되어 있는 것 같아요. 그래서 우리가 그런 부지를 할애해 줘서 일응 청장님 명령을 받고 갔다 왔더니 좋은 반응이 있어서 이번 회기에 상정하게 되었습니다.

고재을위원
잘 알았습니다.
좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 이상으로 토론을 종결하도록 하겠습니다. 여러 위원님들의 토론을 종합해 본 결과 북구청장이 제출한 구민회관 신축건립 계획안을 원안대로 승인하고자 하는데 이의 없으십니까? 가결되었음을 선포합니다. 그러면 본 안건에 대하여 그 동안 심사결과보고서를 작성하여 본회의에 부의 하도록 하겠습니다. 이상으로 ’92년도공유재산관리계획중취득승인안심사특별위원회의 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.
「예」하는 위원 있음
12시 02분 산회