서울특별시의회 발언
김상복 의원 발언

조상채위원장대리
자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제9회 서울특별시의회 정기회 제6차 문화교육위원회를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 1. 1991년도행정사무감사결과보고서채택의건
오늘 회의는 지난 제5차 문화교육위원회 회의시 채택된 당 위원회 소관인 집행부에 대한 1991년도 행정사무감사 결과보고서에 대하여 많은 위원님들로부터 재검토하자는 의견이 있어 재상정하고자 합니다. (의사봉 3타) 본건에 대한 절차와 내용상 문제점과 처리방향에 대하여 심도있는 질의를 한 후에 여러 위원님께서 신중한 결정을 해 주시기 바랍니다. 우선 김상복 위원으로부터 본 건에 대한 문제점과 처리방향에 대하여 의견을 들은 후에 토론을 하고자 합니다.

김상복위원
김상복 위원입니다. 먼저 번안동의를 하게 된 동기부터 말씀드리겠습니다. 전번 회의 때에 심사보고서 16페이지에 7. 기타 감사의견 및 특기사항 가운데 「감사위원들이 피감사기관의 업무를 잘 파악하지 못하고 있어서 지엽적인 문제에 시간을 낭비하는 것으로 보임」이렇게 되어 있습니다. 또 두 번째는 「전문위원이 위원들에게 많은 자료를 제공해야 될 것으로 보임」이렇게 되어 있습니다. 이 심사보고서는 회의장에 배부되며 앞으로 영구 보존되는 사항입니다. 이 안을 그대로 통과시켰습니다. 그렇다면 이 내용 그대로 감사위원인 우리들은 피감사기관 업무를 잘 파악하지 못하고 지엽적인 문제로 시간만 낭비했다는 이러한 결과를 초래하게 됩니다. 이 문제에 대해서 제반법규와 그 문제점을 지적하고자 합니다. 번안동의의 관계법규는 지방자치법 제63조에 「지방의회는 회의의 운영에 관하여 이 법에 정한 것을 제외하고 필요한 사항은 회의규칙으로 한다」 이렇게 되어 있습니다. 두 번째 서울특별시의회회의규칙 제26조에는 「번안동의는 본회의에서는 의안을 발의한 의원이 그 의안을 발의할 때에 찬성자 3분의 2 이상의 동의로, 위원회에 있어서는 위원의 동의로 발의한다」고 되어 있습니다. 「그러나 본회의에 있어서는 안건이 시장에게 이송된 후에는 번안할 수 없으며, 위원회에 있어서는 본회의에 의제가 된 후에는 번안할 수 없다」고 되어 있습니다. 이 문제는 아직까지 본회의에 회부되지 않았기 때문에 번안할 수 있다고 봅니다. 행정사무감사 결과보고의 문제점을 지적하겠습니다. 형식상으로는 감사결과 및 처리의견을 말할 때에는 우선 총평을 기재한 후에 시정요구사항과 건의사항을 구분 작성하여야 함에도 불구하고 현재 검토보고는 총평도 없고 시정요구사항과 건의사항이 혼재되어 있는 것을 발견할 수 있습니다. 두 번째는 기타 감사의견 및 특기사항은 감사에 따른 준비사항, 수감자세, 자료문제와 감사원들의 의견, 기타 감사에 따른 행정절차적 문제와 관련법규에 대한 문제점 등을 기록하여야 되지 감사자에 대한 문제를 기록하는 것은 규칙상 잘못되었다고 봅니다. 세 번째는 중요 근거서류라는 것은 감사시 지적된 내용 중 주요내용이나 은폐, 유실될 가능성이 있는 서류, 지침, 계약서 등 관계서류를 첨부하여 회의록에 수록하도록 되어 있습니다. 이러한 절차상을 보았을 때 감사결과보고서나 심사결과보고서는 위원회의 결정사항이므로 본 회의, 즉 이 위원회에 회부 전에 간사와 협의 후 위원장의 결재를 득해야 하는 것이 관례로 되어 있습니다. 그런데 우리는 그것을 못하고 졸속으로 처리했다고 보아야 되겠습니다. 그래서 내용을 보게 되면 감사결과보고서는 위원회에서 논의된 내용을 사실 그대로 기록하는 것이 상례인 것입니다. 따라서 사무보조직원, 즉 우리가 말하는 전문위원이나 의안담당관의 개인적 사견은 절대로 금하게 되어 있습니다. 내용 중에 상당부분이 감사시 위원들의 지적사항이나 논의사항이 누락되어 있습니다. 그리고 시정사항이나 건의사항은 행정사무감사와 관련된 업무상 지적사항을 기록치 않고 자료제출, 답변자세 등 절차상 문제를 제기하여 본말이 전도되었어요. 앞과 뒤가 전도되었다는 것입니다. 그리고 시정사항이란 법규나 지침의 위반이나 상위법에 저촉되는 규칙이나 지침, 조례상 문제점, 기타 편의적 행정으로 모든 입장에서 볼 때 객관, 타당, 합리성이 결여된 내용으로 집행부의 권한내의 사항으로 시정할 수 있는 내용이어야 되는 것입니다. 그래서 번안동의의 건의사항란을 먼저 본문부터 보게 되면 모두에 제가 말씀드린 대로 집행부의 잘못은 없으나 시민생활에 불편을 초래하는 법규의 정비, 상급행정기관의 지침· 예규의 시정, 기타 발전지향적인 대안을 지시하는 사항 등이 우리들이 해야 하는 일입니다. 그리고 각 부서별 공통적으로 지적된 내용은 이를 한데 묶어서 공통 지적사항으로 명기해야 전문이 효과적으로 보여질 수 있다는 것입니다. 그리고 시정 및 건의사항의 내용이 불명확하거나 막연해서 집행부에서 처리시 성실한 답변이 없거나 적당히 처리할 가능성이 우리 감사보고에서는 농후하다고 볼 수 있습니다. 그리고 사무보조직원의 위상강화나 영향력행사 등을 과시하기 위한 지적사항은 절대 금물인 것입니다. 회의록은 영구 보존되어 각 기관, 유관단체, 언론기관에 배포되는 것입니다. 그래서 번안동의내용을 말씀드리겠습니다. 지금 감사 의결된 제7항 기타 감사의견 및 특기사항을 다음과 같이 번안을 동의하고자 합니다. 전번 의결사항은 「감사위원들이 피감사기관의 업무를 잘 파악하지 못하고 있어서 지엽적인 문제에 시간을 낭비하는 것으로 보임」 이 문제와 「전문위원이 위원들에게 많은 자료를 제공해야 할 것으로 보임」 이 두 항을 아래와 같이 번안동의합니다. 번안동의 「1항 감사대상기관이 많은데 비해 감사일정이 너무 짧아 차원 높은 감사가 불가능하고, 두 번째, 감사위원들의 심도있는 질문에 비해 피감사기관의 일부 간부들의 답변이 불성실함. 셋째, 특히 일부 부서의 장은 평소 업무파악의 부족, 안이한 사고 및 근무자세로 거대도시의 고급간부로서 부적합한 사례도 있으며. 넷째, 많은 공직자들이 민주화, 지방화, 첨단과학화 등 시대적 흐름에 부응하지 못하고 구태의연하고 안이한 사고가 잔재되어 있는가 하면. 다섯째, 지방자치시대에 부합되지 않는 각종 법규, 지침, 예규와 이 전에 이루어진 불합리한 행정에 대해 시정하고자 하는 의지가 미흡하고. 여섯째, 감사결과 일부 불성실한 부서에 대하여는 조사권을 발동, 정밀조사 및 시정이 이루어져야 할 것임.」 이렇게 고치는 것이 타당하다고 생각되어서 원래 원안인 우리 위원들이 감사업무를 파악 못하고 지엽적인 문제로 시간을 낭비했다는 것을 삭제하고 방금 말씀드린 번안동의안 6개를 삽입해서 동의를 요구하는 것입니다. 이상으로 번안동의 내용과 절차를 말씀드렸습니다.

조상채위원장대리
김상복 위원으로부터 번안동의에 대해서 설명이 있었습니다. 지금까지 여러 위원님들이 토론 없이 거치는 동안 지난 제5차 회의시 의결한 1991년도 행정사무감사보고서 채택의 건은 문제점이 있다고 인정되는바, 번안동의를 하고자 하는 위원 계시면 말씀해 주시기 바랍니다.

김상복위원
다시 말씀드리겠습니다. 제가 한꺼번에 했습니다. 번안동의는 지금 현재 의결된 제7항 의결사항 두 항을 배제하고 번안동의, 방금 제가 낭독하였던 6개의 항을 상정하고자 하는 것입니다.

조상채위원장대리
방금 김상복 위원의 번안동의에 대해서 재청하시는 위원 계십니까? 김상복 위원께서 번안동의하신 1991년 행정사무감사 결과보고서 채택의 건은 의제로 성립되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 그러면 본 번안에 대하여 질문하실 위원님께서는 말씀을 해 주시기 바랍니다.
「재청합니다」하는 위원 있음

손윤준위원
6가지의 타당한 근거자료가 있습니까?

김상복위원
6가지는 위의 두 가지를 빼고, 제가 모두에 말씀드린 대로 전반적이고 또 내용을 간략하게 하고 집행부서로 하여금 다음 이 보고서에 의해서 시정을 요구하는 그러한 사항으로서 요약해서 6가지만 집약한 것입니다.

손윤준위원
더 요약할 수 없지요?

김상복위원
네?

손윤준위원
더 요약할 수는 없지요?

김상복위원
이보다 더 요약할 수는 없지요. 다른 위원회는 이것보다 더 많습니다만 저희들은 이렇게 했습니다.

장정일위원
종전의 두 가지 안을 빼고 6가지 넣는 것으로써 동의합니다.

김희건위원
제가 좀 질의하겠습니다. 우리가 지금 전문위원이나 의안담당관한테 질의를 할 수 있나요? 그럼 제가 전문위원한테 몇 가지 여쭙겠습니다. 우리 여기 지금 나와서 문제시되고 있는 그 두 내용, 그러니까 감사위원들이 피감사기관의 업무를……. 그 내용하고 전문위원이 위원들에게 많은 자료를……. 그 두 가지 건이 지금 문제가 되어 있는데 이 내용이 감사결과보고서로 작성되어서 인쇄가 되는 과정을 아까 우리 김상복 간사께서 잘 설명을 해 주셨는데, 그와 같이 진행을 하시고 작성이 된 것입니까? 답만 해 주세요, 답만.
영국
정영국전문위원
물으시니까 말씀을 드리겠습니다. 원래 이것이 감사가 끝나면서 당일 감사의견서를 내도록 전부 드렸었는데 그때 다 바쁘시고 그래서 세 분 정도만 내시고 안 내셨습니다. 그래 가지고 제가 일제히 전화를 위원님들께 드려서 시간이 촉박하니 내 주십사 하는 전화를 드려 가지고 바쁘신 중에도 팩스로 내신 분도 계시고 안 내신 분도 계셨습니다. 그래서 조금이라도 더 충실하게 하려면 위원님들의 뜻이 집약되어야 되겠고 여기에는 전문위원이 가감을 못하는 것이 원칙입니다, 자구수정은 몰라도. 그래서 위원님들의 뜻을 하나라도 더 받기 위해서 시간을 늦추다 보니까 나중에 성안되는 것이 의결하기 전날 밤에 실무자하고 해서 완성이 되었기 때문에 저의 불찰인지, 또 여러 가지 이유 때문에 그러한 과정은 밟지를 못했습니다.

김희건위원
그러시면 이게 지금 감사검토의견서지요? 의견서, 감사검토의견서…….
영국
정영국전문위원
그렇습니다.

김희건위원
의견서 내용을 우리 위원들이 쓰고 위원들이 지금 번안하는 내용의 동의안을 처리하는 것입니다.
영국
정영국전문위원
네.

김희건위원
그러면 우리 위원들간에 누군가가 우리 위원이 한 일에 대한 내용을 이렇게 평가했다는 얘긴데, 그렇지요?
영국
정영국전문위원
네.

김희건위원
그러면 이 내용을 누군가 썼을 텐데 그 쓴 위원한테 확인절차가 있었습니까?
영국
정영국전문위원
그것을 일일이 확인은 못했는데 거기에 그 위원님 도장까지 찍혀 가지고 와서 그 위원님들이 보았으리라는 확신을 가졌고, 이것을 문제를 제기하신 위원님 한 분이 말씀하실 때도 어떤 위원이 냈느냐고 물으시는데, 자칫 위원의 화목에 금이 갈까봐 대답은 삼가겠습니다.

김희건위원
전문위원님은 그러면 그 과정도 안 거치시고 그 내용에 대한 상세한 논리가 없으시면 이것을 어떻게 저희들이 받아들여야 됩니까? 이상으로 마치겠습니다.

장정일위원
제가 하나 여쭤볼게요. 그럼 이것이 16페이지 제7항에 있는 것이 지금 전문위원의 말씀을 들어보면 규정상으로는 전문위원의 의견은 첨가할 수 없다고 되어 있는데 첨가된 것이 위원들이 이러한 것을 지적했다, 그것을 그대로 삽입을 했다 이런 내용입니까, 이 내용이?
영국
정영국전문위원
그렇습니다.
「누구예요?」하는 위원 있음

장정일위원
근거자료가 있을 것 아니에요?
영국
정영국전문위원
여러 위원님들이 전부 말씀을 하시기를 원하면 돌려서 도장 찍힌 것까지 보여드리겠습니다.

김상복위원
의사진행발언 하겠습니다, 위원장님!

조상채위원장대리
네.

김상복위원
본 안건은 번안동의안에 대해서 가부를 짓고 이 원인규정은 이 자리에서 다시 한 번 토론하는 게 좋을 것 같습니다. 그래서 이 안건의 찬반을 묻고 가결된 후에 과연 우리 위원 중에 우리 위원의 위신을 손상시키는 이런 문구를 누가 썼느냐, 설령 썼다 하더라도 간사나 위원장도 이것을 보고 과연 사인을 했느냐, 아니면 전문위원이나 의안담당관의 사견으로 썼는가, 이건 짚고 넘어가야 될 문제입니다. 그래서 번안동의 먼저 찬성을 하시면 가결여부를 묻고 난 뒤에 이 문제를 짚고 넘어가자 하는 의사진행발언을 하는 것입니다.

조상채위원장대리
네, 지금 번안동의 문제를 질의 토의를 하고 있는 시간입니다. 그래서 일단 이 문제를 종결을 짓고, 그 다음에 전문위원으로부터 정확한 해명을 받고 또 우리가 규명할 것은 규명하는 방향으로 하는 것이 어떻겠습니까? 그러면 번안동의에 대해서 질의하실 분 더 안 계십니까? 네, 그럼 이것으로써 질의토론을 종결짓도록 하겠습니다. 그러면 김상복 위원이 제안하신 문화교육위원회 소관인 집행부에 대한 1991년도행정사무감사 결과보고서 채택의 건은 지난 제5차 회의시 채택한 내용 중 제7항 기타 감사의견 및 특기사항을 김상복 위원의 번안동의와 같이 수정을 하고, 나머지 내용은 지난 제5차 회의시 결정된 내용과 같이 의결하고자 하는데 위원 여러분 이의 없으십니까? 이의가 없으시면 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타)
「좋습니다」하는 위원 있음
「없습니다」하는 위원 있음
「없습니다」하는 위원 있음
오늘 회의는 이것으로 마치고…….

김상복위원
위원장님! 회의를 마치고 산회하기 전에 이 문제를…….
「산회하고 합시다.」하는 위원 있음

조상채위원장대리
오늘 회의는 이것으로 마치고…….

손윤준위원
위원장님! 마치기 전에 제가 한 말씀 드리면 번안동의는 결정이 났고 다시 의결사항에 대한 문제를 알아야 되겠다 이것 아닙니까, 결국은? 그래서 정회를 하고 다시 회의하겠다 이런 취지인데…….

조상채위원장대리
그래서 다 똑같은 의견인데요, 일단 번안동의는 결정을 하고…….

손윤준위원
결정은 난 것이고…….

조상채위원장대리
비공식 회의로 해서 의결을 하도록 하겠습니다.

손윤준위원
의결사항에 대한 두 가지 문제가 우리 위원들에 의해서 결정된 것이냐, 안 된 것이냐 그 문제를 어느 위원이 했느냐 밝히겠다 이것 아니에요?

조상채위원장대리
손윤준 위원님의 말씀 충분히 이해가 갑니다. 아까 말씀드린 바와 같이 번안동의 문제는 이것으로 결정을 짓고, 또 산회를 한 다음 곧바로 이 문제를 검토를 하겠습니다. 그러면 오늘 회의는 이것으로 마치고 산회를 선포합니다. 감사합니다. (의사봉 3타)
17시 28분 산회