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강원 동해시의회 발언

박춘근 의원 발언

제8회 제2차 청원심사특별위원회1992-02-26

박춘근 의원 프로필 보기 →

성기

이성기위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 동해시의회 청원심사 특별위원회 제2차 회의를 개의하겠습니다. 1. 일광임대주택마무리대책에대한청원 의사일정 제1항 일광임대주택 마무리 대책에 관한 청원을 상정합니다. 먼저 본 청원을 심사하기에 앞서 위원장으로서 본 특별위원회 운영일정을 간략히 말씀 드리겠습니다. 오늘은 본 청원에 대하여 충분한 토론과 협의를 거쳐 본 회의에 부의할 여부를 결정하여 주시고, 본 회의에 부의하기로 결정할 경우 집행기관에 송부할 의견서를 최종 결정을 하여야 합니다. 그리고 내일은 청원심사 보고서를 작성하여 28일 본회의에 보고하는 순으로 진행하겠습니다. 다소 운영 일정에 무리가 있더라도 양해와 협조를 당부드립니다. 그러면 어제에 이어 계속해서 본 청원에 대하여 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.

양승웅위원

청원 소개인으로서 사실상 청원심사 내지는 특위활동을 하고 계시는 동료위원들께 상당히 죄송하게 생각하고 있습니다. 저는 추진목적을 어제도 말씀을 드렸습니다만, 우리지역에 7년간이나 방치된 이 건물이 조기에 완공될 수 있도록 어떤 조치를 강구하기 위해서 여러 가지 노력을 해 왔습니다. 그래서 그런 부분들이 시와 업자간의 다소 의견차이로 여기까지 사건이 비화되어 있는데 이 부분이 정리가 되자면 상당한 연구가 사실 필요합니다. 하루 이틀에 이 부분을 다 정리를 할 수 없고, 또 정리를 한다 하더라도 우리가 수박 겉 핥기 식으로 대충 알고 넘어가 결의를 했을 때 더 위험한 누를 범할 수 있는 요소를 안고 있다고 판단이 되어 가지고, 위원장님이 서두에 말씀을 하셨는데 내일 의결서 작성을 해 가지고 모래 상정을 하는 것으로 되어 있습니다만, 현재 조금 더 알아볼 문제들이 있기 때문에 내일 연기 쪽으로 의안을 작성하셔서 28일 연기에 대한 어떠한 조치를 좀 해 주셨으면 하는 그런 부탁을 드리는 바입니다.
성기

이성기위원장

의사진행발언입니까?

양승웅위원

진행발언이라고 봐야 되겠지요. 진행을 하되 이런 부분을 참작을 해 가지고 목적이 내일 매듭을 짓자는 것이 아니고…
성기

이성기위원장

특위활동 기간을 연장시켜 달라 그런 얘기죠?

양승웅위원

네.
성기

이성기위원장

여러 위원님 그 점에 대해서 어떻게 생각을 하십니까?
춘근

박춘근위원

그것도 좋습니다.
성기

이성기위원장

의사과장님 어떻습니까?
병창

채병창사무과장

당초에 이번 임시회기 동안에 청원서를 채택하여 종결키로 할 그런 방침으로 했었는데 양 위원 말씀으로는 이번 임시회에 상정하지 말고 다음 회기로 넘기자는 그런 말씀인데…

양승웅위원

우리가 소상하게 조사를 할 필요가 있다는 얘기입니다. 기간이 3일 가지고는 도저히 안 된다는 얘기입니다.
성기

이성기위원장

그러니까 이번 회기에 연연하지 말고 다음 회기까지 하는데 특위활동을 계속 진행을 하고 다음 회기까지 가자 그런 얘기죠?

양승웅위원

다음 임시회 소집을 별도로 한번 하던가 아니면 소집 기회가 없으면 다음 회기까지 가더라도 정확한 것을 알아서 결정을 하는 것이 좋을 것 같습니다. 그래서 회기 연장을 좀 해 달라는 것입니다. (위원장. 하는 이 있음)
성기

이성기위원장

네, 박순곤 위원님 말씀해 주십시오.
순곤

박순곤위원

전번에 청원이 들어왔을때도 과히 그렇게 바쁜 상황이 아니면 제 생각에도 심사특위가 구성하게 되면 충분한 심사를 해 가지고 9회 임시회때 다루었으면, 전도 그런쪽의 복안이었는데 청원소개위원이 가급적이면 빨리 해 줬으면 좋겠다 해가지고 이번 8회 임시회 본회의에 보고하게 할려고 우리가 날짜를 급하게 잡은 경우이니 이걸 구태여 바꾸지 않고 충분히 심사를 해 가지고 9회 임시회때 보고가 되는 방향으로 하자는 요청이 있으니까 말이죠…

양승웅위원

지금 시측과 업자측과 청원 소개자간에 별도로 돌파구가 나타나고 있으니까 이 부분을 더 연구를 해 보고 결론을 짓자 하는 요청이 있어 가지고 제가 이런 요청을 하는 것입니다. (위원장 하는 이 있음)
성기

이성기위원장

네, 박위원님 말씀하십시오.
춘근

박춘근위원

본 위원도 그렇게 생각을 합니다. 왜냐하면 지금 업자와 시청간의 문제보다도 우리 특위 위원들이 짧은 시간에 본 회의도 진행을 해야지 또 이것을 할려니까 조사를 하는 과정에서 상당히 시간에 쫓기고 있습니다. 그래서 실질적을 시간이 나면 우리가 그 시간에 양쪽 얘기도 듣고 현장도 좀 봐야되고 또 시간이 나면 고문변호사도 우리 특위에서 나름대로 물어도 보고 이런 여러 가지 안으로 봐서 꼭 청원소개한 양 위원이 이해를 한다면 차기 임시회까지 연기하는 것을 정식으로 동의합니다.
성기

이성기위원장

사무과에서는 규정상의 장애는 없지요?
병창

채병창사무과장

지금 현재 본회의에서 의결을 해 가지고 이번 회기에 결정을 하기로 그렇게 되어 있으니까 이번 기간에 못하면 의장 앞으로 건의해 가지고 특별위원회 활동기간을 연장시킨다고 하면 본회의에서 의결을 해서 28일날 회기 활동을 연장시켜 주면 되는 겁니다.

양승웅위원

부탁을 제가 좀 드리겠습니다. 저도 사실상 시간이 없다가 보니 대충대충 변호사에게 이것이 어떻게 되겠습니까. 하고 물어봤지. 진행에 대한 구체적인 사실을 못 들어 봐 가지고 여기에 대한 설득력이 없는 것은 사실입니다. 그래서 이런 부분도 보완을 하고 또 어떻게 처리를 해 나가면 가급적이면 업자와 시간의 마찰이 없을까 하는 연구를 더 해야할 것 같습니다.
성기

이성기위원장

지금 청원 소개인 양승웅 위원님이 특위활동 기간을 좀 연장을 해 달라는 안이 들어 왔는데 특위 위원님들은 어떻게 생각하십니까? (위원장. 하는 이 있음)
박재갑 위원님 말씀하십시오.
재갑

박재갑위원

네. 동의합니다.
성기

이성기위원장

박순곤 의원님 어떻게 생각합니까?
순곤

박순곤위원

재청합니다.
춘근

박춘근위원

만장일치입니다.
성기

이성기위원장

만장일치로 봐야 되겠습니다.
재갑

박재갑위원

박춘근 위원님이 말씀하신대로 현재 특위활동 기간도 짧을 뿐 아니라 우선 임시회와 겹쳐서 우리들이 현재 고문 변호사에게 자문도 못 구하고 했으니까 실지로 변호사도 만나보고 연장이 되었으면 좋을 것 같습니다.
성기

이성기위원장

그러면 우리가 9차 임시회까지 가는 것이지요?
재갑

박재갑위원

8차가 28일 끝나면 우리 특위활동이 빠른 시일안에 해결이 되면 또 임시회 소집을 할 수 있잖아요?
춘근

박춘근위원

이것 때문에 일부러 소집을 할 필요없이 다음 임시회 소집을 하는 날짜에 우리가 보고하도록…
성기

이성기위원장

그럼 예정일로 9회 임시회는 언제쯤 하게 되어 있어요?
종식

오종식의사계장

예정일은 없습니다.
성기

이성기위원장

9회 임시회까지 가자는 것이지요?

양승웅위원

9회까지 가던지 필요하다면 절차에 의해 가지고 9회전에 처리를 할 수 있잖습니까?
춘근

박춘근위원

의사과장님 그러면 내일 본 회의에서 이 문제를 9회 임시회전에 또 거기서 위임 받으면 날짜를 우리 특위대로 정하면 안 됩니까? 위임 받으면.
병창

채병창사무과장

특위에서 정하는 것이 아니고 특위 활동에 의해 가지고 보고서가 본회의에서의 연결이 되어 지면, 위원님들이 임시회 집회요구를 하면 되는 겁니다.
성기

이성기위원장

지금 특위 위원님들이 청원을 해 주신 양승웅 위원님의 요구에 좀더 밀도 있고 심사숙고하여 좋은 그런 결과를 가져오기 위해서 특위 활동 기간을 9회 임시회 까지 연장해 달라는 요청이었습니다. 거기에 대해서 위원님들 이의가 없습니까? (없습니다. 하는 이 있음) 그러면 본 청원기간 연기 요청을 받아 들이는 것으로 하겠습니다. 다른 위원님 질문하여 주십시오.
순곤

박순곤위원

어제 우리가 의사일정에서 시장님하고 부시장님께 과장님으로서 의견을 말씀해 주시고 기관 단체장의 의견이 어떤지 알아봐 달라고 했습니다. 그 결과에 대한 이야기를 들어 봤으면 합니다.
성기

이성기위원장

박순곤 위원님은 어제 제1차 회의때 윗분들의 이 사항에 대한 전체적인 뜻이 어떠냐 얘기가 있었습니다. 주택과장님 거기에 대해서 설명을 해 주시기 바랍니다.
정용

이정용주택과장

청원심사 특별위원회 회의가 끝나고 저희 실무진에서 다시 청원 요지를 재검토를 했습니다. 청원 요지는 4가지로 귀결이 되겠습니다. 청원인이 공사를 재개할 수 있도록 동해시의 협조를 요망하는 것하고 경매기일을 연기하는 것하고 종목변경, 사업자 변경에 대해 청원 요지를 저희들이 재검토를 해 보았습니다. 위원님들이 질의하신 내용도 충분히 검토를 했습니다. 그리고 지휘부에 보고도 드렸습니다. 어제 다시 청원인과 대화를 가졌습니다. 저희시 입장을 충분히 설명을 드렸습니다. 최종적으로 지휘부에도 보고를 드렸고… 그래서 동해시의 현재까지의 처리방침은 어제 보고를 드린바 있습니다만 여러 가지 예상도는 문제점은 경매로 인한 것으로 예견은 됩니다만 시가 현재로서 다른 연구는 하겠습니다만 경매를 진행하는 것에 대해서는 변함이 없이 경매는 경매대로 진행을 하고 경매에 따른 파생될 문제에 대해서는 다시 적극적으로 검토를 해서 추진하도록 그렇게 결정이 됐습니다.
성기

이성기위원장

박순곤 위원님 수고하셨습니다. (위원장 하는 이 있음) 박춘근 위원님 질문 하시기 바랍니다.
춘근

박춘근위원

이제 과장님 말씀도 들었지만 제가 나름대로 국민주택 기금에 대해서 연구를 해 보니 공정 80%이상 시공중에는 건축물의 국세징수법 제51조에 보면 무체재산으로 인정할 수 없는 고로 압류처분 할 수 없다고 되어 있는 부분도 있고 또 공정 80%밖에 되지 않는 시공건축물은 담보 채권과 동일하게 국세 징수법 제61조 1항에 의하여 공매를 할 때에는 주택건설 촉진법 국세징수법에 준용한다는 규정이 없을 때는 국세징수법의 61조 제1항에 의한 공매를 할 수 없다고 되어 있거든요. 그리고 국세징수법에 의한 이의 신청 심사청구 또는 심판청구 중에 있는 국세체납으로 인하여 압류할 재산에 대하여는 이의신청 또는 청구에 의하여 결정이 확정되기 전에는 공매할 수 없다. 라고 되어 있고, 이렇게 볼때는 공매기간이 상당히 소요되고 국가나 개인이나 경제적으로나 모든 손실이 상당히 많다고 보고 있고 실례로 제가 몇 년전에 발한동에 어물시장이 있습니다. 그것이 사실은 잡종지로 되어 있는데 2층이 공매를 받은 사실이 있습니다. 결국 공매를 받은 사실이 있는데도 그 사람이 재산을 탕진하고 끝내 자기소유로 하지 못하고 손을 들고 그것이 지금 사건행위 즉, 공권력이 없다는 강원도 행정심판에서 패소를 하고 고등법원에서 결정한 사실입니다. 그래서 그 분은 평생 벌은 것을 결국은 잃고 말았습니다. 그래서 그런 것을 참고할 때 이 문제는 연구하고 검토해야 되지 않는가 이렇게 봅니다.
정용

이정용주택과장

박 위원님께서 말씀하여 주신 관련법은 다시 우리 고문변호사를 통해서 충분히 연찬을 하고 검토를 하도록 하겠습니다.
춘근

박춘근위원

우리도 시간이 있으면 한번 갈 수 있는 기회를 갖겠습니다.
성기

이성기위원장

제가 한가지 제의를 하겠습니다. 시가 경매를 신청했는데 경매에 대한 여러 가지 법률적인 문제가 야기될 수 있는 이러한 문제점이 많이 있습니다. 그런 것을 우려도 하고 또 기 청원에 연관된 사람이 경매를 연장시켜 주고 청원 내용에도 그렇게 되어 있습니다. 그래서 우리 특위에서는 조기완공 그러한 것이 목적이기 때문에 어떠한 타협점을 내놓을테니 행정쪽에서 그 타협점이 일리가 있다. 이렇게 생각되면 그것도 한번 거론을 해 봅시다. 쌍용쪽으로부터 공식 승인을 받은 것은 아닙니다. 우리 의회가 지역주민들의 숙원사업, 집단민원으로 봤을 때 쌍용에 얘기를 할 수 있고, 또 쌍용이 현실적으로 사원아파트를 짓는다는 계획이 있으니까 쌍용이 아파트를 맡고, 본시의 부채 800,000천원을 상환하고 그 다음에 청원 들어온 사람들이 채무가 있을 것 아닙니까? 투자에 대한 채무. 이것은 채권단을 구성을 시켜 주고 다만 법적인 문제가 있는 것은 지상물하고 땅하고 같이 경매에 들어가서 거기에 대한 낙찰을 또 쌍용이 갖고 공사도 쌍용이 하고 그러면 쌍용이 사실 번거로운 일이지 돈주고 깨끗이 하면 공사를 하면 되는데 번거로운 절차는 왜 밟겠느냐 그것은 우리 의회에서 쌍용한테 가지고 다 매달리고 당신들 이렇게 함으로 해서 지역이 다 편해진다. 이렇게 안을 한번 내 가지고 오늘 오전에 업자를 불렀습니다. 업자보고 우리가 묻기를 채권단 구성에 대해서는 당시 이러한 안이 만약에 실행이 되면 이 안에 동의를 할 수 있느냐 했더니 자기는 동의를 한다고 그랬습니다. 행정쪽에서 법적인 문제 제 사견입니다만. 그런 문제에 대해서는 어떻게 생각을 하십니까?
정용

이정용주택과장

그 건물의 위치로 봐서 쌍용사택하고는 가깝고 또 작은 규모가 아니기 때문에 쌍용쪽에서 사택으로 매입할 수 있는 방법을 어제 보고드린바 있습니다만 검토한바입니다. 쌍용측에서 긍정적으로 나오면 쌍용도 제가 알기로는 주택건설 사업자로 이미 등록이 되어 있기 때문에 주택건설 사업을 충분히 할 수 있는 법적 요건을 갖추었다고 봅니다. 따라서 저희들이 현재 경매가 되면 경매가 순조로와 가지고 양 위원님이 염려하시는 경매에 대한 정지 처분 그런 문제 때문에 4∼5년 끌게되면 연내사업이 안 된다. 그래서 경매가 순조롭게 진행이 됐다고 전체가 됐을 때 쌍용건설은 법적으로 경매를 받을 수 있는 주택사업자가 되고 또 위원장님께서 말씀을 하신 대로 채권단하고 양해가 되고 하면 저희들로 봐서 사업 주체 변경이라든가 하는데는 법적으로는 문제가 없을 것으로 생각됩니다.
성기

이성기위원장

우리들이 내 놓은 안에 대해서 행정적으로는 긍정적을 생각을 한다는 말이죠?
정용

이정용주택과장

그렇습니다. 쌍용이 경매를 받을 수 있는 법적 자격도 있고 채권단하고 합의가 된다면 채권 문제는 해결이 되겠고, 그리고 경매가 되면 저희가 목적한대로 융자금도 회수가 되고 사업주체 변경하는 것도 법적으로는 하자가 없을 것을 봅니다.
춘근

박춘근위원

그런데 말입니다. 지금 삼화아파트의 대지는 경맥 될 수 있고, 그러면 지상권인 건물은 강제 경매가 되지요?
정용

이정용주택과장

그렇습니다.
춘근

박춘근위원

강제 경매가 동일하게 될 수가 없지요. 그랬을 경우에 어떻게 생각 하십니까?
정용

이정용주택과장

그러니까 어제 사업자하고 얘기를 했습니다만 대지는 임의 경매이기 때문에 대지를 별도 경매를 하고 건물은 건물대로 경매하자고 이렇게 건의가 되었습니다. 그런데 저희가 보기에는 건물은 임의경매가 아니고 강제경매가 되야 하는 그런 형편이기 때문에 대지하고 건물하고를 같이 강제경매를 해야 될 것 같습니다.
성기

이성기위원장

강제경매를 하는데, 이미 대지는 경매가 들어갔잖아요?
정용

이정용주택과장

안 들어 갔습니다. 대지가 경매 신청되어 있다가 건물과 같이 강제경매를 하기 위해서 현재 서류를 보완하고 있습니다.
성기

이성기위원장

아니, 두 개를 같이 냈을 때 사건번호가 달라질 것 아닙니까?
춘근

박춘근위원

아까 박순곤 위원님이 말씀을 하신 계류 중이라는 유권해석이 지금 계류가 아니지요?
정용

이정용주택과장

네, 정지가 되어 있습니다.
재갑

박재갑위원

아직 신청을 안 했다는 얘기지, 쉽게 말해서.
정용

이정용주택과장

경매 제출을 했다가 정지가 되어 있는 것입니다.
재갑

박재갑위원

그럼 건물하고 대지하고 경매번호는 틀릴 것 아닙니까?
춘근

박춘근위원

틀릴 수 밖에 없지.

양승웅위원

같이 강제 경매를 집어 넣으면 임의 경매 저당권 설정이 되어 있는 부분에 대해서 시가 일순위로 받을 수 있다는…
춘근

박춘근위원

강제 경매라 하는 것은 누구나 다 입찰을 할 수 있는 것이어서…

양승웅위원

땅은 저당권이 되어 있으니까 일순위로 받을 수 있다 그런 얘기입니다.
재갑

박재갑위원

아니 땅 문제는 시에서 일순위로 받겠지만 지상물에 대해서는 말이지.
춘근

박춘근위원

그러니 공권력이 없다 이거 아닙니까?
정용

이정용주택과장

지상물에 대해서도 어제 위원님들이 염려해 주신대로 저희들도 법적으로 조금 양론은 있습니다만 저희가 고문 변호사 조언을 빌면 물론 아까 박춘근 위원님이 새로운 관계법령을 제시해 주셨습니다. 충분히 검토하겠습니다. 그 사항에 대해서도 고문 변호사님과 검토를 하겠습니다. 지금 고문 변호사가 하는 주장은 물론 민법상의 법적 명문화가 지상권 설정이 안 되어 있기 때문에 융자금을 우선 배당 받을 수 있겠느냐 하지만 주택건설촉진법 40조를 보면 국세 및 지방세 우선의 원칙에 따라 1차 배당이 가능하다고 조언을 해 왔기 때문에 그 사항을 가지고 현재 진행을 하고 있었습니다.
춘근

박춘근위원

만약 과장님이 가지고 오신 이것이 촉진법 40조 이지요?
정용

이정용주택과장

네, 그렇습니다.
춘근

박춘근위원

이것을 법관이 아닌 우리들이 간단히 해석을 할 때에는 국세와 동일한 일순위를 가졌을 경우는 진자 현장의 공정을 정확히 판단한 공정과 감리를 정확히 해서 60%면 60%를 정확하게 대출이 나갔을때에 관계법이 적용되는지 몰라도 지금 90%가 나갔는데 현재 60%도 안되는 현장을 국세로 인정을 해 주겠는가 하는 것이 또 문제가 아니겠습니까?
정용

이정용주택과장

일단 여기서는 융자금을 투자해서 사업이 진행이 되어 왔고, 공정에는 90%니, 85%니 60%니 공정부터 조금 차이가 있습니다만…
춘근

박춘근위원

그러니까 이것은 법적인 문제이기 때문에 감리하는 과정에서 시청에서는 85%에서 90%라고 하고 지금 업자는 60%라 하고 우리 박재갑 위원이 감리를 받아서 63%라 했을 때 이것은 절대적인 것은 아닙니다. 만약 이 문제를 아까 그런 법대로 추진 할 때에는 정확한 프로테이지의 감리를 받았을 때의 문제이지 그 외의 문제는 여기에 해당되지 않는가 이런 의구심에서 말씀을 드리는 겁니다.
성기

이성기위원장

그러니까 일광 아파트가 유권적인 법상 감리로 보았을때 몇% 되는 것입니까?
정용

이정용주택과장

동해시에서는 85%.
성기

이성기위원장

85%, 그럼 다른 감리사가 봐도 85%로 인정이 됩니까?
정용

이정용주택과장

왜냐하면 개념 차이가 있기 때문에…
성기

이성기위원장

왜 이 문제가 중요시 되는가 하니까 물권법상으로 건물이 80% 이상이 되어야 물권으로 인정을 해 줍니다. 물권으로 인정을 해 줘야만 경매고 뭐고 법으로 이루어 질 수가 있는데, 무슨 얘기인줄 알겠죠?
형기

채형기주택계장

저희들도 강제 경매 때문에 법원 직원하고 현장 답사도 했습니다. 답사도 하고 저희들이 내막적으로 전부다 공증하고 우리가 시에서 확인된 공정, 내역서 전부다 우리가 각기 법원 직원들하고 같이 검토를 했습니다. 검토를 했는데 시에서 인정해주는 80∼90%의 범위가 지금 강제 경매를 하기 때문에 법원에서의 견해는 80∼90% 해주던 경매진행은 되는데 단, 법원 자체에서 감정하니 감정가액에 따라서 경매가 좌우되는 것이지 저는 법원보고 시가 기성공정 금액을 인정 요구하니 법원에서 그것은 인정이 안되고 공인 감정사의 감정가액에 따라 경매금액이 결정되니 80%라 해도 경매가 가능하다고 법원에서도 전부다 얘기가 되었습니다.

양승웅위원

제가 그동안 조사한 내용을 간단히…
춘근

박춘근위원

그 전에 조금 얘기하겠습니다. 바꾸어 말하면 80%까지를 지상권을 인정한다면 80%된 건물은 취소하거나 말소할 수 없습니다.
형기

채형기주택계장

80%라는 개념이 법원에 경매되는 것은 옥상 슬라브를 했을 경우에는 경매가 가능합니다. 그리고 옥상슬라브를 안하고 벽체만 되었을 경우는 경매가 안된답니다. 옥상이 뚜껑이 덮였을 경우는 경매 가능합니다.
성기

이성기위원장

채 계장님 수고하셨습니다. 다음 양승웅의원님.

양승웅위원

지금 제가 조사한 바에 의하면 집에 몇% 되었던 간에 그것은 별개의 문제입니다. 지금 학술상에 나타나는 부분이 물권을 볼 수 있느냐, 아니냐 하는 부분에 대해서는 별로 논란이 없답니다. 논란이 없는데 다만 경매 요령에 따라서 즉, 말하면 땅 주인이 위에 건물을 가질 수 있다. 동일인이 현재 모든 행위를 했기 때문에 경매요령에 의해서 경매처분 할 수 있다고 나왔습니다. 이것은 어느 변호사에게 물어도 동일한 답이 다 나왔는데 단 문제는 어디에 있느냐 하면 그렇게 경매를 했을 때 하자부분이 나타난다는 얘기입니다. 아까 얘기한 법적용이 잘못되었다든지 아니면 상식을 벗어났다든지, 어떤 진행과정에서 문제점이 발생했다든지 이런 하자부분을 상대자가 들추어내어 경매정지 가처분을 신청했을 때 그때는 법원에서 이것은 기각을 할 수 없다. 받아들여야 된다는 것입니다. 그럼 받아들였을때는 일단 경매는 중지가 되는 것입니다. 그 시점부터 중지가 되고 다시 대상자가 이 부분에 대해서 번안소송을 할 수 있다는 얘깁니다. 그러니 시비를 가려줘야만 이 경매를 진행해라 진행하지 말고 취소해라 이렇게 결정이 난다는 얘깁니다. 그래서 그 시비를 가려주는 기간이 길면 5년, 짧으면 2∼3년이다 하는 얘깁니다. 그래서 그런 부분이 이 건물에 적용된다고 할 때 우리 주민들로서는 상당한 피해를 보기 때문에 그런 절차를 밟지 말고 선의의 어떤 길을 찾아보자 하는 요지를 제가 말씀드리는 것입니다.
성기

이성기위원장

네, 양승웅 위원님 수고 하셨습니다. 다음 질문하실 분 없으십니까? (위원장 하는 이 있음) 네. 박순곤 위원님 질문 하십시오.
순곤

박순곤위원

과장님께 물어봅시다. 어제 청원인과 만나서 협의가 있었다고 했지요?
정용

이정용주택과장

대화가 있었습니다.
순곤

박순곤위원

대화가 있었습니까?
정용

이정용주택과장

네.
순곤

박순곤위원

그 대화에서 어떤 협의가 있었다든지 그 내용을 내일이라도 우리 위원회에 좀 서면으로 제출해 주십시오. 청원인에 대해서 제가 묻는 이유는 청원인이 청원을 내놓고 자기 마음대로 일방적으로 협의하면 우리는 무엇을 하느냐 하는 것입니다.
정용

이정용주택과장

별도 과정을 지금 보고 드리겠습니다.
순곤

박순곤위원

과장님께서 협의가 있었다니까 얘기하는데 청원인도 자기가 협의한 사실이 있다고 위원회에다 얘기를 해 주어야지 그러면 우리는 뭡니까?
정용

이정용주택과장

어제 청원인하고는 다른 어떤 사항에 대해서 협의한 사실은 없습니다. 그 청원인이 와서 대화를 했습니다. 대화를 하면서 청원인의 주장은 역시 청원 요지대로 그렇게 해 주었으면 하고 청원인으로서는 그게 최선의 방법이라 생각한다고 저희들이 얘기를 해 주었고 저희들은 위원님들이 지적해 주신 지적 사항도 고려를 했지만, 지휘부에. 그 당시에는 보고를 드리지 않은 상태에서 대화를 가졌기 때문에 저희시에서 이 문제에 대해서 처리 방침은 저번 청원인이 와서 진술할 때 저희들이 답변 했듯이 시에서는 국민주택기금 회수를 위해서도 그렇고 또 위탁건설 사업자가 법적으로는 이미 해약된 상태에서 저희들로 봐서는 공사재개라는 것도 법적으로 지시가 어렵고 해서 시의 방침은 경매를 진행하는 방법이 있다. 단, 경매를 진행하는데 경매 진행과정에서 굳이 그 사업을 돈을 얼마나 투자했는지 모르지만 마무리 해야 한다면 경매에 응해 확보를 해서 하던가 아니면 제3자에 경매에 응하도록 해서 낙찰을 받아가지고 사업을 조속히 마무리 지어 주었으면 좋겠다고 저희들이 얘기를 해 주었고, 설득을 시켰습니다. 그런 것으로 했고, 별도 협의된 사항은 없었습니다.

양승웅위원

박 위원님 협의된 내용이라는 것이 별로 없고 뭐냐 이러면 나는 그 사람들이 경매정지 가처분을 하지 못하게 유도를 하는 것입니다. 먼저 경매진행 하는 것에는 관계없는데, 금년말까지만 마무리 되면 되는데 혹시나 경매정지 가처분 신청을 해가지고 2∼3년 더 끌고 갈까 그것이 염려되어서 그 부분을 설득을 시키기 위해서 이에 대한 것을 좀 보류해 달라는 얘깁니다.
순곤

박순곤위원

과장님께 한가지 더 물어 보겠습니다. 과장님이 지금 추진하고 있는 이 계획이 확고하지요?
정용

이정용주택과장

그렇습니다.
순곤

박순곤위원

청원요지가 되는 사업자 변경도 안 된다. 경매하는 것도 보류해 달라는 것을 들어 줄 수 없다.
정용

이정용주택과장

그렇습니다.
순곤

박순곤위원

그것은 추진하는 쪽의 시책이라면 시책인데 그것은 변경이 없다는 얘기지요?
정용

이정용주택과장

네, 그렇습니다.
순곤

박순곤위원

그럼 여기에 대해서 전문위원님께 하나 부탁을 하겠습니다. 우리 규칙 10조 3항에 보면 청원의 취지가 국가 및 지방자치단체의 시책에 어긋나는 등 타당성이 없는 경우라는 것이 있습니다. 여기에 대해 법적 자문을 구하든지 해 가지고 이것을 어떻게 해석해야 되는지… 청원요지가 시책에 어긋난다고 보는지 그것을 내일 전문위원님이 자문을 구하든지 하셔서 그 요지를 좀 알려 주시기 바랍니다.
영대

사영대전문위원

알겠습니다.

양승웅위원

박위원님 심사규정 내지는 규칙, 어떤 제도에 맞으면 청원이 들어올 수가 없습니다. 다만, 현재 유권해석이 예를들어 주택건설 촉진법 40조를 보았을 때 이 부분을 시에서는 이렇게 해석을 하고 있지만, 청원인이 보았을때는 달리 해석하고 있다. 이런 것이 쟁점화 되어 있기 때문에 이런 부분을 우리가 심사할 필요가 있는 것입니다. 제가 볼때는 현재 법적용을 시켜서 가는 과정이 다니면 수차 알아보고 또 문안을 찾아가지고 검토해 본 결과 쟁점화되어 있는 부분이 서로의 의견차이 때문에 질서가 안 잡힌다. 이 질서를 잡기 위해 특별위원회가 구성이 되어 가지고 조사를 해서 결정을 내려주십사 하는 내용입니다. 그래서 일방적으로 시가 가지고 있는 시책이 어떻다고 하는 얘기는…
순곤

박순곤위원

내가 왜 이것을 묻느냐 하면 제7조에 보면 아까 3항만 얘기를 했는데 본회의에 부의하지 아니하는 청원이라고 되어 있단 말입니다. 이것이 과연 우리가 본회의에 부의해야 하는 청원이냐 아니냐? 부의 아니하는 청원은 할 수가 없다는 얘깁니다. 그래서 그 내용을 전문위원님께…

양승웅위원

지금 말이지요. 법대로 한다면 우리 의회가 필요 없고, 지방자치가 필요 없어요. 정해진 법대로 집행을 하니.
순곤

박순곤위원

그래도 그것은 아니지요. 우리가 의회에서 다룰 수 있는 것은…

양승웅위원

지방자치가 아닙니까? 지방실정에 맞게 모든게 연관되게 처리하기 위해서 지방자치제를 하는 것입니다.
순곤

박순곤위원

우리 의회자체가 합법적인 길을 가야지. 만약 앞으로 공무원들이 잘못했다고 해도 우리가 지적하고 감사할 수 있지 그렇지 않다면 공무원들에게 뭐라고 합니까?
성기

이성기위원장

지금 전문위원님께 들으나마나 청원 내용에 타당성이 있느냐 없느냐 청원 내용이 합법성이 있느냐, 또 청원인이 낸 청원이 실현 가능성이 있느냐 이러한 것을 우리 특위에서 제시만 해 주면 됩니다. 그런데 의회라는 것이 아까 양 위원이 얘기했듯이 민원, 청원이라는 것이 법대로 한다. 하면 청원, 민원이라는 단어가 있을 수 없다고 사실은… 원래 의회라는 분위기가 그런 것입니다. 되는 일도 있고, 안 되는 일도 있고, 그런 것에 막 간섭을 하는 것이 어떻게 보면 의회의 한 부분일수도 있는 것입니다. 그래서 이것을 우리 특위에서 이렇게 하는 것이 어떤가 저렇게 하는 것이 어떻겠느냐 대안을 내놓는 것이 월권임에는 틀림이 없어요. 워낙 이 사안자체가 중요하고 너무 오래된 민원이고 이번 기회에 삼흥동 임대주택 조기완공 대책 추진위원회가 구성이 되었고 동 의원이 청원소개를 했고 이러한 여러 가지 여건상으로 이 문제를 다루는 것이니까 어떤 규정과 법 이전에 어디까지가 상식이고 어디까지는 상식이 지나쳤다 하는 것을 우리 특위 위원들이 다 알고 있습니다. 과장님 알겠어요?
정용

이정용주택과장

네.
성기

이성기위원장

미리 양해를 구하고 말씀을 드리는 것이니까 그렇게 가름해 주시기를 바랍니다. 다음 질의하실 위원님 없습니까?
춘근

박춘근위원

연기 되었으니까. 충분한 시간을 가지고 있으니 말이지요.
성기

이성기위원장

그러면 이 청원은 행정조치는 이미 끝났고 사법부의 법에 되어 잇는 상황에서 사실 우리 시의회 특위가 무엇을 하겠는가 하는 회의감도 옵니다만 어차피 아까 말씀드린대로 시민의 소리이고 지역 주민들의 목소리이기 때문에 짚고 안 넘어갈 수 없는 상황이고 그래서 이 문제를 다루고 있습니다. 그리고 또 내일 본회의에 특위 마무리 보고서와 의견서를 내야 됩니다만 청원을 낸 양승웅 위원이 특위활동 기간을 제9회 임시회까지 연장을 하는 것으로 말씀하셨고 그에 대해 의결했기 때문에 관계되신 공무원들은 오늘 끝냈으면 홀가분하고 좋을텐데 우리 특위에서 여러 가지 물어볼 말도 있고, 답변 들을 것도 있고 번거로움이 더 길어진 것입니다. 양해를 해 주시고 앞으로 특위활동에 많은 협조를 부탁 드리겠습니다. 오늘 수고 많으셨습니다. 동해시의회 청원심사 규칙 제6조 제4항의 규정에 의해 청원심사 기간을 연장코자 하는데 언제까지 연기하는 것이 좋겠습니까? (위원장 하는 이 있음) 네. 양승웅위원님.

양승웅위원

특위활동을 다음 임시회 할때까지 연장을 하는 것이 좋겠습니다. 마무리 되었다고 판단이 되면 그때 회의 소집을 해 가지고 안건을 처리하고 그렇지 않으면 제9회 임시회까지 연장을 하는 것이 좋을 것 같습니다.
성기

이성기위원장

의사과장님 규정상 견해를 말씀해 주십시오.
병창

채병창사무과장

본회의에서 특위활동을 해 가지고 내일 의장에게 위원회에서 정식으로 공문으로 해서 언제부터 언제까지 연장해 주십사 하는 요구를 해야…

양승웅위원

그것이 명시가 되어야 합니까?
병창

채병창사무과장

네. 그렇습니다.
성기

이성기위원장

양 위원님 달력을 보고…

양승웅위원

언제 임시회 할 계획은 없습니까?
종식

오종식사무계장

일정은 없습니다.
성기

이성기위원장

특위 결과에 대해서 청원인에게도 통보를 해야하고, 시장께도 통보를 해야되겠지요? 특위 결과에 대해서
순곤

박순곤위원

아직 결과가 안 나왔으니까.
날짜부터 결정합시다.

양승웅위원

특위활동에 대해서는 시에 보고할 필요가 없어요. 다만 청원인에게 이렇게 더 조사하기 위해서 연기가 되었습니다. 하고 통보만 해주면 된다고 생각합니다.
성기

이성기위원장

과장님 아까 제가 내놓은 그 안도 가능하다 이런 얘기지요? 참고로 제가 말씀을 드리는 것입니다.
정용

이정용주택과장

가능하다가 아니고 법적으로는 문제가 없다고 말씀 드렸습니다. 위원장님이 말씀하신대로 사업이 추진된다면 법적으로는 하자가 없다는 말씀을 드렸습니다.
성기

이성기위원장

법적으로는 하자가 없는데 집행기관에서는 그 안을 어떻게 받아들일 것 같습니까?
정용

이정용주택과장

쌍용에서 낙찰을 받아가지고 사업을 추진하고 주택사업자로도 자격이 되고 우리 주택건설 촉진법에도 사업주체 변경하는 것도 별 문제가 없기 때문에 그렇게 원만히 추진할 수 있다고 보장이 된다면 저희들도 경매에 의해서 하는 방법에 대해서는 찬성을 하겠습니다.
성기

이성기위원장

알았습니다.

양승웅위원

그리고 과장님. 일단 모든 행위에 대해서는 책임을 질 줄 알아야 되는 것입니다. 결정에 대한 책임 소재가 상당히 중요하다고 봅니다. 결정을 내려가지고 누가 피해를 보든 나는 모른다는 식으로 해서는 안됩니다. 시가 지금 추진하는 쪽의 정책 방향으로 한다고 했을 때 이번 일이 만약 잘못 되었다고 하면 충분한 책임을 져야 합니다.
순곤

박순곤위원

과장님께 한가지 물어봅시다. 반드시 쌍용에서 입찰에 응해야 합니까. 아니면 입찰에 응하지 않고…
정용

이정용주택과장

그러니까 경매에 의하는 방법이 저희시에서는 방침으로 되어 있기 때문에 쌍용에서 하든 아니면 동해시에 있는 동해시 주택사업자도 있으니까 제가 보기에는 그쪽에 쌍용사태에 가깝고 또 위원장님이 쌍용이라는 그런 말씀을 해 주셨기 때문에 법적으로 쌍용이 해도 가능하다. 이렇게 말씀을 드리겠고, 꼭 쌍용이 해야 된다는 전제는 없습니다.
순곤

박순곤위원

제가 묻는 것은 아까 위원장님이 제안한 것에서 입찰에 참여하지 않고 동해시에 줄 것은 다주고 쌍용에서 하겠다고 하면 그렇게는 할 수 없습니까?
정용

이정용주택과장

저희들의 방침이 융자금을 회수한다는 목적이 있기 때문에 현재 해약이 되었던 신동양이나 우리 위탁건설 사업주체 또는 유정의 명의로 저희들이 내면 거기 원하는 제3자에게도 민영으로 해서 주택사업계획변경 승인이 가능합니다. 융자금 800,000천원을 저희시에다 내면 그러면 주택건설 사업자이기 때문에 쌍용도 법상 하자가 없는 것이기 때문에 민영주택으로 사업주체 변경이 가능하다는 얘깁니다. 아니면 경매에 의해서 하는 방법 밖에 없겠습니다.
춘근

박춘근위원

쌍용에서 경매에 의해 한다면 거기에 상당히 묘미가 있어야 합니다. 왠가하면 1차 임의 경매를 시작해서 거기에 되면 또 2차 지상권 건물에 대한 강제 경매 이렇게 나와야지 일시적으로 해서는 그것이 어렵습니다.
순곤

박순곤위원

그러니까 경매조치를 언제 할지 모르고 2∼3개월 걸린다면 그때까지 아무것도 못한다는 얘기가 아닙니까? 쌍용에서 바로 할 수 있으면 몰라도.
춘근

박춘근위원

바로 할 수 없는 것이 아까 과장님 말씀대로 법적으로 유정이나 신동양이 하지 않으면 여기서 받아들일 수 없기 때문에 법에 의한 절차에 의해서만 받아들여야 되기 때문에 그렇고, 제가 생각할 때는 임의 경매부터 먼저 시작해서 그에 준하는 만약 쌍용 대기업이 확정이 있다면 확정의 묘미를 살려야 된다고 그래야만 법적으로 책임질 수 있습니다.

양승웅위원

참고삼아 제가 한 말씀 더 드리겠습니다. 왜 그것이 안되느냐 하면, 현재 그 건물을 짓기 위해서 시돈 내놓고 일반 사채가 약 1,800,000천원이 됩니다. 악성채권까지 합하여서 그 대표자들이 마구 발행한 것이 있어요. 1,800,000천원이 되고, 그 다음에 시돈 800,000천원을 합하면 2,600,000천원이 아닙니까. 그 다음 공사할려면 또 700,000천원이 있어야 되잖아요. 3,300,000천원이나 들어가기 때문에 이것은 불가능하다는 얘깁니다. 그래서 이 1,800,000천원에 대한 악성채권을 가려내는 데에도 업자간에 상당한 문제가 있습니다. 사실 어떻게 보면 지금 현재 신동양주택에서 양해만 있다 하면 경매로 가는 것이 정당하고 경매로 갈려고 하면 저 사람들이 방해해서 또 문제가 생긴단 말입니다. 그래서 이 방해 부분에 대한 해결을 보고 그 다음 의회에서 의결을 해 줌으로 모든 것이 처리될 수 있기 때문에 연기 신청을 하는 것입니다.
성기

이성기위원장

양승웅위원님 수고하셨습니다. 본 위원회 청원심사 기간을 2월 28일부터 3월 30일까지 연장할 것을 선포합니다. 오늘 질의와 토론은 이것으로 모두 마치겠습니다. 주택과장님, 주택계장님, 그리고 여러 위원님들 장시간 수고하셨습니다. 산회를 선포합니다.

16시 42분 산회

출처 강원 동해시의회 회의록