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제주특별자치도의회 발언

윤태현 의원 발언

제72회 제1차 (주)신성골프장설치반대청원심사등을위한청원심사특별위원회1992-04-14

윤태현 의원 프로필 보기 →

영보

김영보위원장

성원이 되었으므로 지금으로부터 제72회 제주도의회 임시회 주식회사 신성골프장 설치반대 청원심사등을 위한 청원심사 특별위원회 제1차 회의를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 본 청원심사 특별위원회를 하면서 어간에 관계기관 내지 지역주민들로부터 여러가지 조사 활동에 필요한 질의라든지 답변을 들었습니다. 위원여러분들 잘 아시겠습니다마는 오후 2시에 주식회사 신성대표가 출석을 해서 참고인으로서 위원님들한테 질의를 듣고 답변을 하게 되어 있습니다. 그래서 사전에 예비회담 비슷한 성격을 띠어가지고 우리가 오늘 오후 2시에 속개되는 회의에 만전을 기하기 위해서 사전에 회의를 소집하게 되었습니다. 그래서 여러 위원님이 잘아시겠습니다마는 지난 1992년 4월 2일 저희 간담회시 주식회사 신성대표이사에게 질의 내용을 대충 요약을 해서 정리를 했습니다. 그래서 그런 것을 중심으로 해서 보다 세부적이고 알찬 내용을 우리가 재정립을 하고 거기서 누락된 그 이후에 새로 발생된 정보가 있으면 다시 또 우리가 추가를 해서 질의를 해서 보다 이 문제를 마무리 짓는데 도움이 되었으면 하는 생각입니다. 이러한 취지하에서 오늘 회의가 진행되는 만큼 여러 위원님들께서는 본 취지에 보다 뜻이 있게 생각해서 오늘 회의에 임해주시면 고맙겠습니다. 그럼 먼저 지난 4월 2일 저희들 간담회시 신성대표이사에게 질의한 내용들을 대충 요약해서 정리를 했습니다. 제가 1차 여러 위원님들한테 말씀을 드리겠습니다. 이 가운데에서 혹시 누락되거나 새로운 어떤 질의나 참고자료가 있으면 다시 추가를 해서 말씀을 해 주시면 좋겠습니다. 지난번에 간담회시 요약된 저희들의 질의할 내용을 말씀드리면 첫째로 주식회사 신성골프장 설치에 따른 주민 개별동의서 152세대가 사실상으로 적법여부냐 아니면 여러가지 물리적인 힘에 의해서 이것이 이루어졌느냐 하는 것을 중점적으로 다룰 것으로 이렇게 얘기가 되었습니다. 두번째는 체육청소년부장관에게 행정 심판 청구시에 인용한 북촌리민이 골프장유치 조건대안으로서 11개 조항을 제시를 했다고 하는데 여기에서 상당한 논란의 여지가 있을 겁니다. 부락은 부락대로 얘기가 있을 것이고 신성측에서는 신성측대로의 얘기가 있을 것입니다. 이 문제를 우리가 집중적으로 거론할 것으로 되어 있습니다. 다음은 세번째로 골프장사업지구 내 북촌리 소유임야 약 1,950평에 대해서 당초 수용할 것으로 되어 있으나 이것이 3차 보완시에 시설면적에서 제외되어 가지고 향후 골프장내에 이유지에 대한 처리 전망이라든가 이런 것에 대해서 질의할 것으로 이렇게 되어 있습니다. 다음 네번째로 골프장사업지구내에 인접해 있는 북촌리 소유 약 17만평은 향후 토지 활용에 상당한 영향이 미칠 것으로 저희들이 생각이 됩니다. 그래서 이에 대한 향후 대책도 집중적으로 거론될 것으로 이렇게 되어 있습니다. 다음은 사업자측이 3회에 걸친 사업착공 연기를 했습니다. 그래서 연기에 대한 답변을 우리가 연기를 해준 도 당국으로부터 들었습니다만, 또 업자측이 어떤 사유로 인해서 3차에 걸쳐서 연기를 했느냐 연기사유가 적법하냐 안하냐하는 문제를 다룰 것으로 이렇게 되어 있습니다. 대충 제가 말씀드린 이와같은 5가지를 중점적으로해서 신성측에 질의를 할 것으로 이렇게 했습니다. 그 외에 새로이 발생된 어떤 질의내용이라든가 이것을 구체화하는 방향이라든지 이런 것을 사전에 이 자리에서 좀더 심도있게 말씀해 주시면 고맙겠습니다. 그러면 여러위원님들께서는 이와 같은 사항을 중점적으로 해서 질의할 내용을 협의를 해주시면 고맙겠습니다.
태현

윤태현위원

질의 내용에 들어가기 전에 위원장님께 부탁드리고 싶은 얘기가 있는데 지난번 북촌리민들이 이자리에서 지난 회의때 얘기했던 회의록 사본을 저희들한테 주셨으면, 그 자료자체가 예를 들어서 답변하고 상반될 때 회의록을 증거물로 제시하고 싶은 생각이 있어서 지난번 회의록을 복사해서 저희들한테 주셨으면...
영보

김영보위원장

좋습니다. 전문위원, 지난번 북촌리민이 저희들한테 질의답변한 속기록 있죠?
시영

이시영전문위원

예.
영보

김영보위원장

상반되는 어떤 답변이 나왔을 경우 그것을 근거자료로 제시해서 질의할 수 있는 자료준비용으로 할 것으로 그렇게 하겠습니다.

김영훈위원

오늘 14시부터 하는 회의에 저쪽에 우리 이번 질문할 대상자는 누가 됩니까?
영보

김영보위원장

신성 주식회사 대표이사가 그전에는 신모씨로 되어 있다가 근래에 바뀐것 같습니다. 대표이사 김인식가 직접 오늘 참고인으로 출석하게 되어 있습니다.

김영훈위원

북촌리쪽에서는 누가 오늘 나오지 않습니까?
영보

김영보위원장

사무처에서 이장하고 청원인 대표에게는 회의를 하니까 참고해 주시기 바랍니다해서 통보했습니다.
시영

이시영전문위원

통보를 했습니다. 공식적으로 통보를 했기 때문에 참석여부는 우리가 알 바 아니고...

김영훈위원

도에서는 누가 옵니까?
시영

이시영전문위원

도에서는 그당시 국장이 혹시 필요할는지 모르고 우리가 질의가 끝난 상황이므로 양해를 했습니다. 내무국장한테 오늘 오후에 우리 위원님들이 한 번 나와달라고 하면 한 번 나와주십사하는 개별적인 양해를 했습니다.
영보

김영보위원장

필요하다면 우리가 부를수 있는 사전 대비랄까 그런 것은 되어 있는 것같습니다.
동규

김동규위원

다 됐습니까? 위원장님에게 질문하겠습니다. 주식회사 신성대표이사 신영환씨가 91년 9월 4일 제주도가 행정심판에 따른 답변서 제출요구가 있었습니다. 그래서 동년 8월에 답변서를 제출하면서 그 이유중에 두번째 이유에 13억 7천여만원이라는 예산이 소요되었다. 거기에 따른 갑호 18호증 3호, 23호 각종 증빙서류를 제출한 줄 압니다. 그 서류자체가 저희들이 증빙서류에다 전혀 제출이 되어 있지 않았기 때문에 그것을 오후 2시 이전에 우리 특별위원회에 제출을 받아가지고 상대에게 질의할 수 있는 기회를 부여해 주었으면 합니다.
영보

김영보위원장

그러니까 13억 7천만원에 대한 사용처가 도에 제출이 됐다는 겁니까?
동규

김동규위원

여기 갑호 18호의 11호증 선물대 입금표, 복지기금 영수증, 경로잔치 영수증 등 13억 72,037,705원이라는 영수증 첨부가 제출이 되어 있습니다. 행정심판때 그런데 총액수만 나와있고 뭐에뭐에 도장찍는데 13억이 들었는지 누가 꼬리표를 떼버렸는지 모르니까...
태현

윤태현위원

지금 김동규위원이 무슨 얘기냐 하면 이 자료가 어디에 제출된 자료나 하면 도 행정심판의 답변서에 자기네 소명자료로 제출된 거에요. 이런 이유때문에 13억 7천여만원의 돈을 썼기 때문에 뒤로 물러설 수 없다는...
동규

김동규위원

그러니까 행정심판의 두번째 이유 중에서 왜 행정심판을 하면서 골프장을 해야 되느냐, 당신이 내인가를 내줬기 때문에 우리가 13억 7천만원이라는 돈이 소요되었다, 그 자료를 도에 제출 했습니다.
영보

김영보위원장

신성이 도에 제출했다 말이죠. 도로부터 우리가 제출받자?
태현

윤태현위원

13억 7천만원 소요경비에 대한 세부명세를 달라는 얘기죠?
동규

김동규위원

증거서류에 목록만 나와있지 서류자체를 우리한테 안줬다는 얘기입니다. (잠시소란)
우리가 아무리 특별위원회라고 하지만 상대기업이 어떤 협조로서 왔던 어떤 대표이사가 와서 증언을 하는데 그 사람이 모른것을 나중에 알려주겠다든지 그러한 기회를 줄 필요는 없는 것이고 조목조목 알기쉬운 것을 물으면 그 사람도 자기 브레인을 데리고 올 테니까 즉시 답변을 받도록 해야 되지 않겠습니까?
영보

김영보위원장

지금 12시가 다 돼가고 시간이 촉박하니까 2시 이전에 자료를 받아볼 수 있도록 빨리 연락을 해 주십시오.
시영

이시영전문위원

예.
영보

김영보위원장

제가 말씀을 우선 드렸습니다마는 오늘 회의는 2시에 우리가 외부인사를 참고인으로 출석시키는 입장에서 사전에 완벽을 기하기 위한 사전회의의 성격이기 때문에 질의할 것을 대충 5가지, 또 그외에 새로 생긴것이 13억원에 대한 문제가 있습니다. 그 외에 또 개별적으로 다른 위원님들께서 혹시 골프장문제와 관련해서 신성측에 질의할 내용을 말씀 해 주시면 추가를 하겠고 저희들 끼리의 얘기입니다마는 사실상 어느 한 위원만 집중적으로 질의하는 것보다도 보다 심도있고 모양새 좋게하기 위해 질의도 다소 안배하는 형태로 하는 것이 바람직하지 않느냐 하는 생각에서 아까 말씀드린 5가지 외에 질의할 문제가 있으면 말씀해 주시면 좋겠습니다.

김영훈위원

사업자측에서 주민동의를 받아서 착공계는 수리되었으니까 착공을 언제해도 하겠죠. 한다고 하면 주민동의를 받을 때까지 착공계를 유보할 용의는 있느냐 하는 것도 한번 묻고 만약에 주민이 계속 반대해서 그 동의서를 못받는다고 하면 어떤 법적인 대응을 강구할런지 몰라도 향후 회사의 대응책이 뭐냐하는 것도 묻고 또 한가지는 주민 동의서를 첨부해라하는 것이 과연 꼭같은 시기에 꼭같이 내인가를 받아서 골프장을 만드는데 한라골프장이 선례때문에 주민동의를 받아라하는 것에 대한 형평의 문제를 저쪽에서 내세우는데 그에 대한 회사측의 의견이 뭐냐하는 것도 물어야될 것같습니다. 그리고 저쪽에서야 이 자리에서는 분명 자기들이 골프장 사업을 포기한다고는 안겠죠. 그러면 향후의 사업추진방향으로 어떤 복안을 갖고있느냐 이것도 이 기회에 물어야 되겠고 골프장 관리규정상 협의체는 구성이 되어야 하는데 신성측에서 골프장을 만들면서 협의체 주민이 따라주지 않을때 협의체 구성이 안될텐데 그럴 경우에 골프장이 관리규정 위반이되는 사항이 나올텐데 그에대한 의견도 이 기회에 한번 물어보겠습니다. 의견도 이 기회에 한번 물어보겠습니다.
영보

김영보위원장

예, 좋습니다.
동규

김동규위원

지금 우리가 개입해야 될 문제는 아닙니다마는 사실상 신성골프장 부지는 불모지입니다. 저기에 훼훼나 그린 자체를 할려면 수십만 입방의 토사가 필요합니다. 그런데 제가 알기로는 어느 지번인지는 정확히 모릅니다마는 일개 오름을 매입한 줄압니다. 현재 누구의 이름으로 매입되었는지, 지금 주식회사 신성은 여신관리그룹입니다. 그 땅이 현재 비업무용으로 사있는 것이 아니냐, 또 예를들면 수십만 토석을 채취해 버림으로서 오름을 하나 제거해 버리니까 환경영향이 기후라든지 치산치수가 안되어서 과연 주민의 동의가 가능한 그러한 토석을 확보했는지 여부도 큰 문제입니다. 그래서 제 얘기는 13억 7천여만원의 사용처를 우리가 분명히 하고 또 여기에 대충 증거서류로 내논 영수증을 봐서 토지매입이라면 토지매입에 의한 토지대장, 지적도 사본 이런 것을 전부 확보해야 이 사람들이 앞으로의 장기적인 나쁜 표현으로는 음모고 그 길을 풀 수 있다는 있다는 것입니다. 그래서 하나씩 산넘어 산이라든지 여러가지 주변 여건을 그 분으로 하여금 정확히 민원을 풀어서 사업을 하되 지역 주민과 마찰없이 원만히 이루어질 수 있도록 그러한 조건들을 제공해 줄 것은 제공해 줘야되고, 주민들을 설득할 것은 설득해야 되고 또 업자가 부당하다고 하면 우리가 냉철히 지적을 해서 그런것을 행정에 우리가 통보를 하고 반영시킬 수 있는 위원회가 되기 위해서는 뭔가 임기웅변식 보다는 증거를 제시해서 상대방에게 답변을 얻어내는 것이 좋지 않느냐 저는 이렇게 생각합니다.

김영훈위원

그리고 또하나 골프장내에 있는 이유지 1950평 매입 협의과정을 물을 때 실지 골프장 전체의 부지속에 이유지가 되든 개인소유가 되든 또 신성이 기존에 확보되지 않았다가 골프장 내인가를 받으면서 확보된 땅이 몇필지에 얼마가 되느냐, 예를들어서 다른 선흘리의 것이든 덕천의 것이든 다른 이소유의 땅이 있었다. 개인소유가 있다 했을 때 그것을 협의해서 매수하면서 왜 1950평은 협의매수를 안 했느냐하는 것을 따지기 위해서는 다른 것의 매수과정은 어떻게 되었느냐하는 것을 따지고 넘어가야 될 것입니다. 그리고 또 한가지는 그 쪽의 새로운 이사가 알런지 모르지만 과거에 북촌리민들의 반발의 근본원인을 제공했던 아스콘공장을 하겠다고해서 그 때 아스콘공장이 들어오면서 주민들에게 약속을 빈공자 공약을 해가지고 날려버린 문제고 어떤 면에서는 도덕적으로 문제가 있지 않느냐하는 것도 추궁을 한번 하고 지나가야 될것 같습니다.
태현

윤태현위원

위원장님, 제가 포괄적으로 얘기를 해보겠습니다. 청원심사특위위원 예상 질의사항에 보면 첫번째로 올라가 있는 것이 152세대의 찬성의 문제, 지금 제가 갖고있는 자료의 일부를 보면 신성골프장 사업관련보고라는 것을 갖고 있는데 여기에 보면 거의 과반수 이상의 세대가 찬성을 하고 있음에도 일부 반대하는 세력의 음해때문에 지금 사업 추진을 못하고 있노라는 그런 주장을 하고 있습니다. 152세대에 대한 찬성여부를 조사하면서 여러가지 복잡하고 우리 제주도의 촌락의 속성상 상당히 조사하기 어려웠습니다. 여러 위원님들의 이해를 돕기 위해서 대략적인 것만 설명드리겠습니다. 우선 152세대 중에는 미세대주, 세대주가 아닌 사람이 18명 정도로 나와있는 것으로 아마 여러분들도 확인을 하신 것으로 알고있고, 그 다음에 부재자, 그 당시에 북촌에 살지 않는 예를 들어서 다른 지역에 가있는 사람, 시내로 주거를 옮긴 사람, 이런 사람이 10여명있는 것으로 알고있고 분명히 반대동의서에 서명한 사람이 20명이 포함된 것이라고 알고 있습니다. 이렇게 보면 152세대가 북촌리에 절반이상의 찬성이라는 신성의 주장은 터무니 없는 것이다하는 그런 생각이 들어집니다. 아울러 말씀드릴 수 있는 것은 지난번 우리 북촌 주민들의 참고진술에서도 여러위원들께서 들으셨듯이 찬성동의를 받는 과정에서 금전수수가 있었다는 사실을 저희가 확인했습니다. 더더군다나 아까 김동규위원께서도 얘기해 주신 14여억원이 어떻게 소용되었는지 하는 우리가 가지고 있는 의심이 바로 주민의 참고인 진술에서도 나왔지 않느냐하는 생각이 들어지고 2항에 가서는 체육청소년부장관에게 심판청구시 인용한 골프장 유치조건에 대한 대한 11개 조항에 대해서는 신성에서 2월 1일자로 신성골프장 사업관련 보고서에 대해 주장하고 있듯이 북촌리민들하고 충분한 숙의가 있는 것으로 계속 주장하고 있습니다. 그런데 이 사실도 북촌리장이 저 참고인 진술대에서 증언을 했듯이 자기의 개인적인 생각을 주민들한테 물어보는 공문을 띄웠던 것은 사실이나 일언지하에 거절이 되어서 그 자료는 사문화되었다라는 증언을 들었습니다. 그런데도 이쪽에서는 계속적으로 마치 신성과의 협의조건이라고 주장을 하고있는 것같고 신성골프장내 북촌리유지 임야에 대한 수용이나 매수에 대해서도 별로 거론이 없고 북촌리장으로 하여금 의견서 정도를 제출받는 정도로 그렇게 마무리가 지어졌고 아까 김동규위원께서 질문을 한 거기에 골프장 시설을 할려면 엄청난 양의 토사가 필요한데 그 토사를 어디서 구매할 것이냐하는 좋은 말씀을 해 주셨는데 그것은 정확한 지번은 모르겠습니다마는 덕천리에 소재해 있는 야산을 매립한 것으로 알고있습니다. 그런데 덕천리 야산 인근 주민들고 대단히 반발하고 있어요. 거기에는 조그만 오름이기 때문에 개인 묘지들이 상당히 많답니다. 그래서 그것도 상당히 문제성이 있는 것이고,
동규

김동규위원

개인적으로 어디 것이다라고 얘기하는 것이지 그 지번을 공식적으로 얘기하면 얘기가 우습게 되버리니까 지적지번을 정확히 하기위해서는 제가 아까 얘기한 14억이라는 돈이 소요된 부분에서 이유 중에 물러설 수 없다는 행정심판답변서 3항에 보면 땅을 샀고, 그외에 더 많은 돈이 소요되었지만 기타등등 그래서 안한다하는 그 증명을 하기 위해서 맨뒤에 보면 18호 갑호증해서 쭉 증빙서류를 일련번호를 붙여서 제시한 것이 있습니다. 거기에 보면 부지산것, 어디, 얼마에 산것...
태현

윤태현위원

얘기의 마무리를 들읍시다. 여러가지 정황의 보고 말씀을 드렸는데 지금 신성골프장 사업과 관련한 보고서, 1992년 1월달에 신성에서 제작한 내용인데 잠깐보면 이 사람들이 우리가 청원특위가 구성이 되어서 활동하고 있음에도 불구하고 이상한 자료를 내놓고 자신들의 정당화를 어떻게 주장하는가하는 것을 여러분들께 설명하기 위해서 잠깐 말씀을 드리겠습니다. 신성골프장 사업관련보고 사업개요, 사업의 기대효과, 추진경위, 여기에 보면 사업에 언제 응모를 했고 북촌리민총회를 소집을 '89년 5월 1일날 했는데 성원미달로 되지 않았다, 여러가지 환경세미나를 했다, 사업계획 승인을 받는 과정에서 이런저런 얘기가 있다 하는 중에서도 이런 얘기들이 있습니다. 환경영향평가 협의를 위한 주민의견서 내용 중에 보면 골프장유치가 지역발전에 좋은 계기로 사료 된다, 환경문제에 큰 영향이 없을 것으로 본다는 얘기들이 있고 자기네가 해온 일 중에서 북촌리 북촌회관 준공식에 참석을 해서 1천만원을 희사를 했고, 조경수 6백만원어치를 식수를 했다, 북촌리 각 가정에 추석선물로 참치통조림 5백만원 상당을 전달했다, 또 개발위원회를 소집했는데 유예되었다, 이런것들이 자기네가 일을 했노라하는 상황을 의회의원한테 제시했을 정도로 일을 했노라하는 얘기입니다. 또 한가지는 이 사람들이 주장하고 있는 내용 중에서 분노를 금치 못할 사연들이 상당히 많은데 5항에 아주 커다란 철자로 되어있는데 과반수 세대개별동의서의 진부에 대하여, 내용 중간에 『골프장을 반대하는 일부 주민들은 찬성이 노출된 자들에게 주거침입, 생업방해, 협박 전화 등의 강압적인 방법으로 신변을 위협하는 한편 다수 주민들이 집결하면 여기서 유언비어 유포, 여론악화를 조장함으로서 총회를 통한 협의점 도출은 불가능한 실정이었던 바 개별 동의서를 첨부했다』하는 얘기입니다. 그런데 이런 얘기라면 우리가 제주도 촌락구조나 우리의 생활 형태를 보건데 과연 그 조그마한 북촌리에서 이런 불법적인 일들을 할 수 있겠느냐하는 얘기입니다. 그리고 또 한가지는 『'91년 3월 7일 북촌리장은 당사와 기이 협의한 11개 조항의 골프장 유치조건을 전주민에게 서한으로 발송, 의견수렴한 바 이에 대한 이의제기가 없었고』이런 표현을 쓰고 있습니다. 이것은 분명 마을 이장이 바로 참고인대에서 분명히 증언을 했던 사항인데 이렇게 얘기를 하고있고 『'91년 5월 7일 마을 개발위원회를 개최한 결과 이장이 기이 배포한 유치조건에 대하여 주민의견 수렴을 하되 재적세대 208세대의 과반수가 찬성할 경우 유치하도록 협의할 것이다』하는 내용들을 지금 얘기를 하고 있는데 지금 신성측이 주장하는 이런 모든 여건으로 봐서 마을 주민들이 주장하는 것과 아니면 마을의 행정 책임자인 이장이 주장하는 사항이 신성이 주장하는 사항과 너무나도 엄청난 상반된 의견 들이 도출되는데 이런 점을 각별히 유념하시고, 물론 사업자하고 저희 도의회가 상당히 애매모호한 상황이고 참고인으로 진술을 받는 과정이니까 큰 감정 충돌이 없으면 좋겠습니다마는 마지막으로 소개의원으로서 얘기하고 싶은 것은 과연 우리가 이 청원 자체를 어디까지 끌고가고 어떤 목적에 의해서 결론을 내릴 것인가 하는 상당한 고민을 해봤는데 제 결론은 어차피 도의회가 주민들의 의결기관이라면 분명한 이런 신성측의 주장과 주민들의 입장을 우리가 조사한 내용 그대로를 언론 매체를 통해서 주민들이 알도록 하는데 첫째 목적이 있고 이런 기회에 신성으로서도 한마디로 여러가지 정황으로 봐서는 내가 이런 답변을 해서 어떤지 모르겠습니다마는 상당히 제주도 주민을 무시하는 듯한 인상이 짙게 깔려있는데 이런 부분들을 개선시키지 않으면 이것은 차라리 북촌주민의 문제가 아니라 제주도 전도민의 자존심에 관한 문제가 아니냐하는 생각이 들어지고 행정부서도 물론 체육청소년부 상급기관의 결정 자체를 승복해야 된다라는 어떤 질서에 관해서는 저로서는 뭐라고 여기서 답변하기 어렵지만 현실적으로 체육청소년부 행정심판 자체가 부당하게 주민 생각하고는 전혀 다른 의사에 의해서 결정된 것이라면 체육청소년부에 반드시 우리가 조사한 내용을 알려서 다시한번 재고를 할 수 있는 어떤 조치를 촉구할 필요가 있지 않느냐하는 소개의원으로서의 생각입니다. 이상 신성골프장 관계에 대해서 여러 동료위원들이 의아심이 있는 분들은 제가 가지고 있는 자료를 통해서 답변할 수 있는 기회가 있다면 답변을 드릴테니까 의심이 있는 부분은 질문해 주십시오.

김영훈위원

이런 것도 생각해 봅시다. 도에 골프장 착공계가 수리되어 있는데 허가를 취소했다할 때 신성측에서 도를 상대로 민사소송이나 또는 행정소송을 제기했을 때에 오는 파장, 그에 따라서 손해배상 청구를 했을 때를 우리가 한번 생각해 보지 않을 수 없다고 생각합니다.
태현

윤태현위원

김영훈위원님, 상당히 좋은 말씀이신데 제 생각은 체육청소년부의 행정심판에 체출된 소명자료들이 거의가 다 탈법적이고 불법적이다 하는 얘기입니다.

김영훈위원

탈법.불법하는 것을 우리가 한 쪽 얘기만 듣고 판단하기 보다는 오늘 오후 2시에 그 쪽하고 얘기해 보면 어느 부분이 잘못되었는지 흑백이 가려지기 시작할 것입니다.
태현

윤태현위원

김영훈위원님, 이 문제에 대해서 무슨 검찰권을 가지고 상대방에게 질의를 할 성질의 것도 아니고 저의 개인적인 생각은 탈법이냐, 불법이냐하는 것은 이미 도의회 차원에서 우리가 조사위원회를 가동해서 주민들의 의견을 들었는데 신성은 사업자측이니까 큰 이권이 걸려있지만 주민들이 우리 특위에다 제시한 의견이나 내용들은 개인적으로 무슨 도움이 되겠습니까? 김위원님 말씀대로 정확한 자료만 있으면 얼마나 좋겠습니까마는 우리 의회 조사특위 입장에서는 정황판단을 할 수 밖에 없는게 무슨 강제적으로 할 수 있는 것도 아니고 취조를 할 수도 없는 입장이기 때문에 정황판단을 해서 우리 입장을 정리할 수 밖에 없지 않습니까?

김영훈위원

불법이고 탈법이고 하는 것은 지금 이 시점에서의 정황이고 신성측과 얘기해 보면 어느 쪽이 거짓말이고 어느 쪽이 잘못이구나하는 흑백에 대한 정황은 나올 것입니다. 우리가 결론을 내리는데 도움이 되겠고, 결국 우리가 할 수 있는 것은 우리가 허가권자가 아니니까 취소시키라고하는 것은 못하니까 행정청으로 어차피 허가권자가 지사니까 지사에게 우리의 조사결과 불법.탈법적인 상항들이 있었다, 허가 자체에서 문제점이 있다하는 것을 우리가 도출해서 그 자료와 함께 다시 허가권자는 이것을 근거로 해서 다시한번 재고하기 바란다고 해서,
태현

윤태현위원

잠깐 한 말씀드리겠습니다. 김영훈위원님께서 오해를 하신것 같은데 지금 신성의 대표자를 출석시켜서 이 자리에 모시는 이유 중에 하나가 일방적으로 우리가 조사한 상황에서 그 정황이 제 개인적인 소견이라고 분명이 말씀을 드렸습니다. 그것을 확인하는 과정에서 참고인을 부른 것이고 오늘 부른 상황에서 우리 위원장께서 참고자료를 만들어 주신 것을 가지고 제가 소개의원으로서 지금까지 조사한 내용을 참고적으로 말씀드린 것이지 이것을 확정 짓자는 얘기가 아니라 이런 것을 참고로 해서 여러분들의 활동하고, 질의에 도움이 되고자하는 뜻입니다.

김영훈위원

알겠습니다.

이재현위원

신성측에서 와서 우리가 질의.응답을 할때 그 사람들이 거짓말을 했는지 안했는지 만약에 거짓말을 안해서 실질적인 내용을 했다고 하면 극한 상황으로 가서는 아마 여러가지 법적인 문제가 나올 가능성이 없지 않아 있으리라고 봅니다. 그러니까 오늘 확실하게 우리 위원의 입장, 도의회의 입장에서 편견 이전에 사실을 사실대로 알고난 다음에 앞으로 우리 특위가 가는 방향은 우리 위원이 자체적으로 이러한 문제는 이렇게 해야되고 이러한 문제는 이렇게 치유해야 되고 이런 것은 반대해야 되고 이런 것은 찬성해야 된다 하는 것은 우리 특별위원회에서 정리를 할 것이고 오늘 신성측에게는 전혀 사심없이 정말 우리가 북촌리민에게 들은 그대로 우리가 가져있는 현재의 자료 또 오늘 신성에서 답변하는 자체가 과연 우리가 했던 것하고 상이하냐 아니면 일치하느냐 하는 문제에 대해서 우리가 상당히 신경을 써서 오늘 우리 도의회가 한번 점잖게 해 봅시다.
태현

윤태현위원

잠깐만요, 우리 특위가 취해야할 입장은 '91년 6월 4일날 이민총회를 열었는데 298세대 중에 196세대가 두사람이 반대하고 전원이 찬성을 해서 이민총회에서 반대의결이 있었고 지금 아침에 제출된 서류 중에서 엊그제 4월 10일날 긴급 이민총회에서 반대의결이 있었거든요. 그러니까 우리는 이 의견을 존중할 수 밖에 없습니다.

김영훈위원

이제 결론에는 아주 가까워졌습니다. 그 분들이 반대청원을 했던 것이니까 반대청원에 대해서 우리가 동의를 했다면 반대의견이 집행부로 넘어가는 것이고 우리가 반대청원이 타당성이 없다고 결정이 되면 유야무야하는 식으로 집행부로 넘어갈 것이고,

이재현위원

현재까지는 우리가 반대청원을 다루는 입장에서 다루고 있고 오늘 그러한 차원에서 신성측에 질의가 있는 것이기 때문에 그러한 문제는 우리 자체내에서 회의를 하면서 신성골프장 책임자가 답변하는데 차질없이 준비하기 위한 회의이고 이런 것에 대해서 충분한 대화가 된 것으로 보고 우선 민생문제 부터 해결합시다.

김영훈위원장

조금만 기다려 주십시오. 아까 김동규위원님께서 말씀하신 13여억원에 대한 증빙서류 요구가 있었습니다. 도에서 담당과장이 나오셨으니까 잠깐만 얘기를 들어 봅시다.
대영

안대영생활체육과장

13억원에 관해서 그 관계는 우리가 내용을 모릅니다. 거기서 일을하고, 골프장을 만들면서 인건비다 뭐다 쓴 것으로 알고 있습니다.
동규

김동규위원

제가 몇 말씀 물어보겠습니다. 행정심판 자료로 영수증을 신성에서 제출 했습니다. 우리가 여기에 회사의 대표이사에게 사소한 것을 토탈적으로 물으면 대답하시는 그 분 역시도 전부 기억할 수 없었기 때문에 이러한 증빙서류를 협조로 다행히 도가 가지고 있으면 당연히 받을 수 있을 것인데 받을 수 없으니까 신성에서 지난번에 체육청소년부에 냈던 갑호증 번호가 나와있습니다. 소갑 제1호 내지 35호까지 여기에 대한 증빙서류를 가지고 나와 주었으면 좋겠다는 것이고 이런 것은 두시간 전이니까 안과장이 평소 인간관계라든가 주무과장으로써 설득해서 꼭 가져나올 수 있도록 해서 우리가 전체를 다 질문하는 것이 아니라 사실 우리가 알고자 하는 것이 한두가지 입니다. 오해가 없도록 해서 안과장이 협조해 주십시오.
영보

김영보위원장

이 회의를 돕는 뜻에서 안과장이 그렇게 해 주시면 좋겠습니다. 그러면 2시까지 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

12시20분 정회

14시03분 속개

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 지금부터 주식회사 신성골프장 설치반대 청원과 관련해서 참고인으로 출석하신 김인식 주식회사 신성 대표이사에 대한 질의시간을 갖겠습니다. 대표이사께서는 발언대로 나와주시면 고맙겠습니다. 대표이사께서는 50만 도민의 의사결정 기관인 도의회 의사당에서 50만 도민앞에 한다는 의미에서 위원들의 질의에 성의있는 답변을 해 주시기 바랍니다. 아울러서 위원여러분들께서도 객관적인 자료에 의해서 심도있는 질의를 해서 이 문제를 해결하는데 우리 모두가 함께 노력할 것을 여러분들 한테 부탁을 드립니다. 멀리서 오시느라고 수고가 많으셨습니다. 김인식 대표이사께서는 발언대에 섰으니까 간단한 인사를 먼저하는 순서로 진행하겠습니다. 인사를 먼저 해 주시면 좋겠습니다. ○(주)신성대표이사 김인식 주식회사 신성 대표이사 김인식입니다. 도의 의정활동과 지역발전에 불철주야 노고가 많으신 김영보 위원장님과 여러 위원님들께 깊은 경의를 표합니다. 당사가 시행 중인 골프장 사업과 관련해서 바쁘신 일정에도 불구하시고 본 위원회를 이끌어 주시는 위원장님과 여러 위원님들께 누를 끼치게 된점 회사를 대표해서 매우 송구스럽게 생각합니다. 그동안 본사는 이 사업과 관련해서 북촌리민과 원만한 관계 유지를 위해서 나름대로의 노력을 기울였다고 생각합니다마는 그간 여러가지로 미흡했던 점이 많은 것으로 생각합니다. 매우 죄송스럽게 생각합니다. 그러나 앞으로 저는 변함없이 지역 주민들과의 꾸준한 대화와 협상을 통해서 신뢰 회복을 위한 노력을 기울일 것은 물론이고 그 지역주민 및 마을 발전을 위해서 최선의 노력을 다할 것을 이 자리를 빌어서 분명하게 저의 회사의 뜻을 전하는 바입니다. 이 자리에서 이렇게 인사드릴 수 있는 영광과 자리를 주신 위원장님께 다시한번 감사를 드리며 인사에 갈음하겠습니다. 한가지 양해의 말씀을 드릴 것은 제가 이 회사에 취임한지가 불과 두달 남짓합니다. 그래서 이 사업과 관련하여 소상한 실무적인 것 까지를 파악하지 못하고 있기 때문에 위원님께서 물으시는 말씀에 충실한 답변이 될런지 매우 우려 되기 때문에 혹 미흡한 점이 있더라도 너그럽게 양해를 해 주시면 감사하겠습니다. 고맙습니다.
여러 위원님들께서 사전에 협의할 내용이 있습니다. 우리가 질의를 하는데 일문일답 식으로 할 것인지 아니면 질의가 끝난 다음에 포괄적으로 사업자측의 답변을 들을 것인지 좋은 안이 있으면 말씀해 주십시오.

김영훈위원

일문일답으로 합시다.
영보

김영보위원장

그러면 일문일답 식으로 진행하겠습니다. 그러면 위원님들께서는 질의를 시작하시기 바랍니다. o 의사진행발언
동규

김동규위원

의사진행 발언입니다. 오전 회의에 자료 요청한 것이 있는데 도내에 없어서 팩스로 보내준다는 구두전달을 받았는데 몇시까지 도착할 것인지 한번 문의를 해 주시기 바랍니다. ○(주)신성이사 이강진 금방 찾을 수 있으니까 한 시간내에...
시영

이시영전문위원

서울에 연락을 해서 도의회로 팩스로 보내오도록 했습니다. 그러니까 다른 질의를 하는 사이에 오지 않을까 생각합니다.

김영훈위원

위원장님!
영보

김영보위원장

예, 말씀하십시오. o 의사진행발언

김영훈위원

의사진행에 관계된 이야기입니다. 오늘 신성의 사업자 대표를 오시도록 했습니다. 그런데 지나번 회의때 의견을 모았고, 청원인측 또는 북촌리 이장에게 오늘 이러한 회의가 있다고 하니까 관심있는 북촌리 주민들이 많이 오셨습니다. 오늘 우리가 신성측에 질의를 하는 과정에서 또는 질의가 끝난 다음에 이민대표나 또는 청원인에 대해서 다시 보충질문이 있을 것인지 없을 것인지 그것을 명확히 해 주시기 바랍니다.
영보

김영보위원장

그것은 일차 사업자측의 질의에 대한 답변이 끝나서 필요하다고 위원님들이 인정할 경우에는 그것도 가능할 것으로 이렇게 위원장으로서 생각합니다만.
태현

윤태현위원

그 문제는 북촌리 박칠성 이장께서도 청원인 대표 김상종 청년회장께서도 참석해 주신것 같은데 저 분들의 의향을 물어보고 본인이 응한다면 바로 질의를 할 수 있도록,

김영훈위원

그 문제는 이 자리에서 공개적인 장소에서 할 것이 아니라 일단 질문을 신성측에다 하고 그 다음에 그것을 가지고 사안별 대질하는 식으로 할 것이 아니라 신성측이 마무리 된 다음에 일단 정회를 한 다음에 필요하면 사안에 따라서 위원장과 위원들이 그 문제를 질의할 수 있도록 했으면 좋겠습니다.
영보

김영보위원장

여러 위원님들의 의견에 따르겠습니다.

이재현위원

그런 것은 우리가 어떤 수사기관이 아니기 때문에 예를 들어서 신성측에서 한 얘기가 북촌리민측에서 그런 사실이 있다, 없다하는 문제가 서로 논란이 오고갈 수 있는 소지가 있기 때문에 오늘은 어쨌든 우리가 신성측의 대표자를 출석시킨 가운데 우리 위원이 질문을 하고 답변을 받는 것이기 때문에 그런 것을 굳이 할 필요는 없다고 생각합니다.

김영훈위원

그런 사항이 있으면 일단 정회를 합시다.
영보

김영보위원장

일단 정회를 해서 대책을 강구하는 것으로 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의를 시작해 주시면 좋겠습니다.

김영훈위원

윤태현위원님 먼저 하시죠.
태현

윤태현위원

고맙습니다. 죄송합니다. 멀리 오시느라고. 위원장께서 미리 양해의 말씀을 드렸고 해서 서론을 생략하고 바로 제 나름대로의 생각을 여쭤보겠습니다. 제가 이 위원회가 구성되어서 조사특위를 하는 과정에서 개인적으로 느낀 것을 김사장님께 말씀을 드리고 넘어가겠습니다. 현실적으로 조사위원회가 조사하는 과정에서 본 위원이 느낀 것은 신성측과 마을 간에 엄청난 마음의 갈등을 느끼고 있는 것으로 알고 있는데 그런 사실을 알고 계신지, 제가 듣기로는 김사장께서 취임하신지가 몇개월 되지 않아서 회사의 전반에 걸친 상황을 모르실 텐데 이것이 허가가 되면서, 문제가 생기기 시작한 것이 지난 '90년 부터 이루어진 것인데 잘 모르시는 부분에 대해서는 제주도 책임자들의 도움을 받아서라도 충분히 답변해 주실 수 있는지 그것을 묻습니다. 여러가지 부작용에 대한 문제는 여러 채널을 통해서 알고 계십니까? ○(주)신성대표이사 김인식 충분한 답변이 될런지 모르겠습니다마는 주민과 저희 신성과의 갈등이 있었다는 얘기는 듣어서 알고 있습니다.
도에서 행정심판을 해서 신성이 패소를 했고 상급기관청인 체육청소년부 장관이 다시 행정심판 청구를 해서 승소를 했습니다. 그렇죠? ○(주)신성대표이사 김인식 예.
그런데 지금 신성에서 주장하는 일련의 문제들이 체육청소년부에서 행정심판에서 승소를 해서 착공계까지 받아놓고 있는 것으로 알고 있는데 사실 저희가 제주도의회에서 조사특위를 구성하여 지금까지 다루고 있는 상황에서 신성측에서 주장하는 것이 152세대의 찬성동의서를 참고자료로 제출된 것으로 알고 있는데 그 사실을 알고 계시죠? ○(주)신성대표이사 김인식 예.
그런데 신성측에서 주장하는 것이 152세대를 신성에서는 북촌리 과반수 이상이 찬성하는 생각을 가지고 있다라고 계속 주장하고 있습니다. 지금도 그렇습니까? ○(주)신성대표이사 김인식 예.
지금 혹시나 김사장님께서는 북촌리 세대 호수를 알고계십니까? ○(주)신성대표이사 김인식 제가 본래 알고 있는 것은 아닙니다마는 각종 자료를 통해서 저희 직원들 한테 보고들었습니다. 견해 차이가 조금 있는 것으로 생각합니다마는 저희는 나름대로 이의 관례로 봐서 과반수라고 생각하고 있습니다.
체육청소년부에 제출된 신성측의 자료를 보면 골프장 반대를 한 일부 주민들은 찬성이 노출된 자들에게 주거침입, 생업방해, 협박전화등의 강압적인 방법으로 신변을 위협하는 한편 다수 주민들이 집결되면 여기서 유언비어 유포등 여론을 악화, 주장하고 있어 총회를 통한 합의점 노출이 불가능하게 하고있다라는 주장을 강력하게 제기하고 있는데 지난번 부락 책임자인 박칠성 이장과 북촌주민들의 얘기를 들어보면 전현 그런 사실이 없답니다. 이런 근거는 어디에서 나온 것인지 답변해 주십시오. 한 마디로 이 얘기는 북촌사람이 상당히 나쁜사람으로 매도가 되는 부분이 있는 것같아서 북촌리 주민만의 피해가 아니라 제주도민들이 마치 불한당 같은 인상을 짙게 풍기는 주장인데 여기에 대한 확실한 근거를 제시해 주셨으면 고맙겠습니다. ○(주)신성대표이사 김인식 지금 이 문제에 대해서는 윤위원님께서 이러한 논고가 심지어는 제주도민에게 까지도 영향을 미친다고 말씀을 하시는데 보시는 시각이 그러시다면 드릴 말씀이 없습니다. 아주 송구스럽게 생각하는데 제가 본래의 뜻은 저도 이름 석자는 모르겠습니다마는 그런 사실이 없었던 것은 아니고 그런 사실이 있었다고 듣고 있습니다. 그러나 자기 입장을 주장하는 표현상에 다소 지나치다든지 그런 경우는 생각할 수 없습니다만 전혀 없는 사실을 있었던 것으로 제가 그렇게 행정심판 때 냈던 것은 아니라고 저는 알고 있습니다.
참고적으로 제가 말씀을 드리겠습니다. 제가 알고있는 상식으로는 북촌의 가구세대가 298세대로 알고있고 주민등록상에 분가 세대까지 포함해서 300여 세대로 알고 있는데 지금 신성에서 주장하는 152세대하고 저희 청원이 구성되게끔 만들어 준 반대 청원의 세대가 261세대거든요. 산술학적으로 4백여 세대가 되는데 이 점에 대해서 어떻게 생각하십니까? ○(주)신성대표이사 김인식 저희도 그 문제에 대해서 구체적으로 조사할 방법도 없고 의아 스럽게 생각하기는 저희도 같은 입장입니다. 추측하건데 당초에 저희 사업에 동의했던 주민께서도 다시 반대입장에 서거나 그런 사정이 있었던 것이 아닌가 그렇게 짐작도 해 봅니다.
그러세요? 참고적으로 구체적으로 조사할 상황이 아니었다라고 말씀을 해 주셨는데 저희는 특위가 구성되어서 조사할 수 밖에 없어서 제 나름대로의 결론을 우선 말씀드리기 이전에 원래 이.군 소단위의 이동 단위의 규약이 마을 향약이라는 것이 있는데 이런 결정을 할 때는 세대만이 결정권을 가지고 있습니다. 투표권을 가지고 있다는 얘기지요. 실질적으로 298세대의 결정권을 가지고 있는 세대가구수가 있는데 신성에서 제출해 주신 152세대를 나름대로 조사를 해 보니까 부재자가, 북촌에 살고 있지 않은 세대주가 한 10여명 있었고 틀림없이 반대의사를 표명한 세대가 20여명이 있었고, 그 다음에 세대주가 아닌 자연인으로서 북촌주민으로서 찬성동의서에 도장을 찍으신 분이 18세대가 됩니다. 물론 이 중에는 본인이 찬성하는 사람들도 2,30명이 있는 것으로 알고 있습니다. 하지만 전체 주민의 의사는 아닌 것이다하는 것이 본 위원의 생각인데 이 점에 대해 김사장님의 견해를 말씀해 주시면 좋겠는데 아울러서 질문을 하고 싶은 것이 지난 북촌주민들의 참고인 진술 상황에서 찬성동의를 받는 과정에서 금품수수가 있었다는 사실을 알고 계신지 이 문제를 아울러 말씀해 주십시오. 나중에 김동규위원님께서 신성이 지금까지 골프장을 하기 위해서 14여억원이라는 돈을 썼는데 그래서 지금 사업포기를 할 수 없다라는 반론을 말씀해 주셨고 자료를 제출해 주셨는데 그 부분에 대해서도 동의서를 받는 과정에서 금품수수들이 그런 돈으로 쓰여진 것인지를 알고 싶습니다. ○(주)신성대표이사 김인식 결코 그런 일은 없는 것으로 알고 있습니다.
그러면 이 자리에서 북촌주민들이 거짓말을 했다는 얘기로 받아들여도 되겠습니까? ○(주)신성대표이사 김인식 글쎄, 그 분이 말씀하신 것을 제가 뭐라고 얘기할 수 없고 저희 회사로서는 그런 일이 없다는 것을 제가 확인하고 있습니다.
그렇다면 이 문제를 김사장께서는 만일 그런 사실이 있다면 법적으로 모든 책임을 지실수 있습니까? ○(주)신성대표이사 김인식 글세요, 그 말씀은 어떤 의미를 뜻하는 말씀인지 잘 모르겠습니다. 법적으로라는 것을 어떤 말씀이신지.
예를 들어서 북촌주민의 찬성동의서를 받는 과정에서 금품수수가 있었다라는 증언을 해 주셨는데 지금 김사장께서는 단연코 그런 일이 없다라고 말씀을 해 주셨지 않아요. 상반된 문제를 예를 들어서 명예에 관한 일이고 돈이 오고간 일이라면 일방적인 일일 수가 없다라는 얘기죠. 지금 없다라고 말씀해 주신 그 부분에 대해서 법적인 책임을 지실 수가 있겠느냐하는 말씀입니다. ○(주)신성대표이사 김인식 물론 제가 없다라고 말씀을 드리는 것은 책임을 지고 말씀을 드리는 것입니다.
그렇습니까? 고맙습니다.
영보

김영보위원장

대표이사께서는 위원들의 질의가 지금까지 여러 경로로 다각도로 객관적인 자료를 가지고 증거에 의해서 증인에 의해서 질의를 하고 있습니다. 때문에 모르겠다, 아닙니다라고 일관하지 마시고 시인할 것을 시인하면서 솔직하게 성실한 답변을 해 주셔야만 위원들이 질의를 하는데 다소 도움이 되고 이 문제를 풀어나가는데도 유익하다고 봐집니다. 물론 부임한지가 불과 2개월밖에 지나지 않아서 소상하게 여러가지 잘모르겠습니다마는 마음 자세부터라도 그러한 자세로 임해 주시면 고맙겠습니다. ○(주)신성대표이사 김인식 알겠습니다.
태현

윤태현위원

마지막으로 한 말씀만 제가 질문을 하고 넘어가겠는데 '91년 6월 4일 이민총회에서 만장일치의 반대의결을 북촌리민 총회에서 가졌다는 사실을 알고계십니까? ○(주)신성대표이사 김인식 예, 그런 말씀을 들었습니다.
그렇다면 지금 신성측에서 주장하는 절대다수의 주민들이 찬성하고 있다는 것하고 '91년 6월 4일 반대의결을 했고 또 어제 제출한 긴급총회가 4월 10일자로 다시한번 북촌리민 총회가 열려서 반대의결한 것으로 자료가 들어왔는데 김사장님의 견해는 어떠신지. 도대체 이해가 안가는 것이 신성측 주장하는 절대다수의 주민들이 찬성하고 있다고 하고 북촌의 대표기관인 이민총회에서 결의한 사항하고는 어떤 차이가 있는 것인지 분명한 답변을 해 주십시오. ○(주)신성대표이사 김인식 글세요. 그 시점이 저희가 착공계를 체출하기 위한 그러한 행정절차 과정에서 얻어낸 동의와 지금 다시 윤위원님이 말씀하시듯이 주민총회에서 반대의사가 결집되었다는 말씀하고 절차상에 어떤 효력의 영향 문제가 있는지 지금 이 자리에서 저로서는 분명하게 말씀드리기가,
신성측에서 강력하게 주장하는 것이 절대다수가 찬성하고 있다고 일관적으로 주장하고 있는데 현실적으로 주민의 대표기관인 이민총회가 반대의결을 한번도 아니고 두번씩 했고 이 문제에 대해서 신성이 주장하는 절대다수가 찬성하고 있다라는 그 이론이 맞는 것이냐 하는 얘기예요. 극히 상식적인 문제인 것 같은데, ○(주)신성대표이사 김인식 지금 말씀대로 상식적으로 말씀을 하신다면 저희도 이해안 가는 부분들이 구석구석 많이 나와있습니다. 저도 쭉 기록도 보고 실무자로 부터 얘기도 들어보고 그랬습니다마는 이 문제는 상식보다는 제가 어차피 행정절차상 요건을 구비하는 그런 중심으로 할 수 밖에 없었고 하는 상황이었기 때문에 지금 말씀하신 대로 이제와서 주민이 그런 입장이니 어떻게 하겠느냐하고 물으시는 말씀에는 지금 현재 저로서도 이걸 어떻게 하노라고 분명한 말씀을 드리기가 상당히 어려운 입장임을 양해해 주시기 바랍니다.
제 질문에 대한 확실한 답변이 아닌것 같은데 그러면 제가 다르게 표현해서 지금 김사장께서 그렇게 답변해 주시니 바꾸어서 질문을 하고 싶습니다. 지금까지 추진해 온 경위야 어쨌든 사업론리상 사업륜리상 전체 주민이 반대하고 나선다면 앞으로 어떻게 하실 작정이세요. 만일 사업을 추진하는 과정에서나 지금 전체 다수의 위원들이 총의를 모아서 자료를 내 주시고 반대의결을 해 주시고 계신데 과연 이 사업을 계속 밀고 나가게 되는 것인지, 사업은 왜 하고 계신지 신성이 진짜 돈을 벌자고 해서 사업을 하는 것인지 제주도민과 더불어 살고자 해서 하는 것인지 대표자로서 분명한 의견을 말씀해 주시면 고맙겠습니다. ○(주)신성대표이사 김인식 사업륜리까지 말씀을 하시는데요, 당초에 저희가 확인하기로는 사업을 하게된 출발이 행정당국에서 관광진흥을 위한 목적으로 골프장사업자 공모를 한 것으로 알고 있습니다. 거기에 응모를 해서 적격판정을 받은 이래 적법절차에 따른 각종 절차를 밟는 과정에서 아까 경비 말씀도 하셨습니다마는 설계에서부터 계속 경비가 들어가서 2연이라는 기간을 저희가 일을 추진해온 끝에 바로 사업계획 승인이 난 것입니다. 잘 아시겠습니다마는,그러한 각종 절차를 밟는 과정에서 그야말로 법에 명시된 구체적인 내용에 따라서 했습니다. 물론 그 어간에 주민과의 어떤 마찰이나 의견 충돌이 없도록 제가 노력을 안한 것은 아닙니다마는 찬반이 엇갈리는 주민들의 입장도 저희가 늘 의식을 하면서 주민들에게 이 사업에 대한 이해를 구하는 각종 행사도 저희가 해 왔고 또 나름대로 현지 주민속에 들어가서 이 사업의 배경이나 내용 홍보를 통해서 주민들의 이해를 구하는 노력도 해 왔습니다.
잠깐만요, 답변이 자꾸 빗나가고 계신데 그 쪽에서 주민들의 이해를 돕기 위한 노력을 해왔다라는 것이 예를 들어서 이런 것들입니까? 북촌리 회관 준공식에 참석해서 도서관 운영으로 금일천만원을 내놨다하는 것, 조경수 6백만원 어치를 식수를 했다는 것, 추석선물로 참치통조림 5백만원 상당의 선물을 했다는 것, 기타등등 이런 것들입니까? 제가 그 자료를 충분히 갖고 있습니다. 신성이 어떤 일을 했다는 것을 잘알고 있습니다. 그런데 이런 문제들이 사실 신성에서 제출한 서류나 저희가 확보하고 있는 서류를 본다면 신성이 주민들의 갈등만 부추겼고, 주식회사 신성에서 지금까지 해온 일들을 두고 할 일을 다 했다라는 말씀으로 들리는데 그렇다면 상당한 문제가 있지 않겠느냐하는 생각이 들어지는데 이런 물건들, 이런 금전들이 개인적으로 매수를 하고자 줬는지 달래고자 줬는지 몰라도 봉투가 오고간 것이 주민들이 이 자리에서 증언을 해 주셨는데 이걸 전부 일이라고 생각을 하고 계세요? 북촌에서 이루어졌던 일들이 본 위원의 생각으로서는 이런 일련에 것들이 오히려 지역주민들에게 불화만 조장했다라는 생각이 들어집니다. 그런 판단이 들어져서 상당히 가슴 아프게 생각하는데 마치 김사장께서는 그 자리에 서서 이런 일들을 해 왔는데 북촌주민들이 왜 이해를 못하느냐 하는 투의 얘기를 하는데 저희 질문은 좋습니다. 지금까지 신성이 어떤 일을 해 왔고 행정이 어떤 일을 해 왔고 법을 어기느냐 안 어기느냐의 차원이 아니라 신성이 이 사업을 하시는데 북촌리민과 더불어 살겠다라는 그런 의지를 가지고 사업착수를 하시든 결과적으로 북촌의 이민들이 반대를 하고 계시다면 앞으로 거취를 어떻게 하실것인가 하는 것을 짤막하게 답변을 해 주십사 하는 뜻입니다. ○(주)신성대표이사 김인식 예, 죄송합니다. 저의 답변이 부족해서 윤위원님께서 그걸 가지고 다했다고 생각하느냐하는 말씀 달게 받겠습니다. 제가 미흡했다는 것은 아까 서두에서도 인사말을 통해서 여쭸습니다마는 결코 가장 최선의 방법을 택했다고는 보지 않습니다. 다만, 저희가 그런 노력을 기울이겠다는 의지만은 아주 확고부동하다는 것을 말씀드리고 지역주민과의 갈등해소에 혹은 신뢰회복에 대한 저희 회사의 바램은 그야말로 저희가 필사적으로, 이러한 계기가 와서 구체적으로 어떤 지역주민을 위한 지역을 위한 어떤 지원활동의 계기가 오도록 저도 바라마지 않습니다. 더우기 오늘 이 특위에서 이렇게 저희를 불러주셔서 직접 답변을 들어주신다는 것은 저희로서는 오히려 좋은 계기로 삼아서 여러 위원님들의 조언이나 충언을 저희가 적극 수용하고자 하므로 앞으로도 해 나갈 것을 분명하게 말씀을 드립니다.

이재현위원

이재현위원입니다. 윤위원님의 질문에 중복도 되리라고 생각합니다마는 아까 답변하는 과정에서 도에 사업신청을 해서 신청을 받고 관광진흥 목적으로서 정책 적으로 사업을 실시하게 되어서 신성이 사업에 착수를 했다하는데 지금 현재 신성에 대표로서 생각하는데는 행정과 사업자와 그 지역의 주민, 3자를 놓고 생각할 때 현재의 이런 사태까지 오게된 이러한 현상을 어디에다 책임이 있다고 보십니까? ○(주)신성대표이사 김인식 물론 저희 회사가 단독으로 이 사업을 추진한 것은 아니겠습니다마는 원인자로서 굳이 말씀을 드린다면 오로지 저희 신성만이 바로 이러한 문제를 야기한 장본인이라는 것을 분명히 말씀드리겠습니다.
장본인이라한 이러한 잘못이 아니라 어떤 과오라든지 이러한 사태를 빚어낸 원인자이기 때문에 아까 윤위원님께서도 말씀을 하셨지만 제주도까지 대표로서 오시면서 어떤 구상이라도 있을 것으로 보는데 추후 어떠한 방법이 있을 것이라고 생각이 되십니까? ○(주)신성대표이사 김인식 아주 좋은 말씀을 지적해 주셨는데 저도 이 문제를 놓고 아주 집중적으로 검토해 나갈려고 합니다. 구체적으로 구상을 했느냐고 묻는 말씀에는 이제까지 그간의 논의에서도 나왔습니다마는 구체적이고 주민다수와의 언로를 통할 수 있는 기회가 없었기 때문에 구체적인 지원책에 대한 논의의 기회가 없었습니다. 그래서 그런 창구가 열린다면 아까 윤위원께 말씀드린 바와같이 저희 회사로서는 그런 지역 주민과의 갈등을 일소할 수 있는 적극적인 지원책에 대한 논의를 할 용의가, 용의가 아니고 의지가 분명히 있다는 것을 다시한번 이 자리에서 말씀을 드립니다.
그러면 신성측에서 책임이 있다고 하는데 주민과의 갈등이 근본적으로 어디에서 시발이 되고 어떠한 문제가 일어났다고 신성측에서는 보십니까? ○(주)신성대표이사 김인식 제가 이 회사에 온지 얼마 안 되어서 갈등의 분위기를 정확하게 위원님께 표현할 수 있을지 모릅니다마는 제가 기록에 의하고 저희 직원으로 부터 보고를 들은 바에 의하면 '78연에 바로 저희 사업장으로 있는 대지에 공사용 공장을 건설하는 것이 계기가 되어서 그 때에 현지 주재 소장과 현지 주민과의 공장 설립에 관련된 계기가 되어서 주민에게 지원약속이 되었는데 그러한 약속이 이행이 되지 않음으로 해서 그 때부터 갈등이 생긴 것으로 저는 그렇게 이해하고 있습니다.
당시에 그런 약속을 이행하지 아니한 것은 신성측이라고 보시죠? ○(주)신성대표이사 김인식 물론 입니다.
북촌리민은 자연 그대로 4,5백년동인 이 땅을 지키면서 살았던 순박한 농민인데 서로 약속을 하고 대다수의 이민과의 약속을 지키지 아니했다고 하는 것은 하는 것은 경제적인 문제보다도 인륜적인 문제에서 어떻게 생각을 하십니까? 사람같지 않아서 입으로는 뱉어놓고 안하신 것입니까? 사업자측에서 약속을 해 놓고 경영이 부실하기 때문에 경제적인 여력이 없어서 해 주지 않은 것입니까? ○(주)신성대표이사 김인식 이 문제에 관해서 제가 좀더 소상한 말씀을 드리기가, 제가 그 당시에 없었고 그 분위기에 대해서 소상히 제가 터득을 못하고 있기 때문에 지금 물으신 말씀에 아주 적적한 답변 될지 염려스럽습니다. 실무자의 얘기를 통해서 들어봤을 때 일단 공장을 설치했다가 잠시 떠났었답니다. 지역에서 일단 떠났다가 다시 오는 과정에서 사람도 바뀌고 그러다 보니까 지역주민과의 약속이 그것도 회사 본사의 언로가 잘 안통하는 가운데 가령 예를 들어서 무책임한 말도 했다라든지 여러가지 그런 것이 엇갈리고 해서 아주 미미한 지원에 그치고 또 주민들께서는 상당한 기대를 하셨는데 그것이 많이 빗나가고 하는데서 온 그런 갈등이었다라고 저는 그렇게 이해하고 있습니다.
그러시면 말이죠, 당시에 그로 인해서 지금까지 오는 동안에 골프장 때문에 지역주민과의 갈등이라든지 제주도 전반적인 혼란으로 도민들이 정신적으로 피해를 보고 있습니다. 지금 상황까지 오는데 대한 신성측에서는 책임을 통감합니까? ○(주)신성대표이사 김인식 제가 누차 말씀을 드렸습니다. 제가 책임이 없다, 혹은 저희가 일련의 조치를 잘했다고 그렇게 말씀은 안 드립니다. 나름대로 저희가 대처를 했는데 모든 것이 미흡하고 해서 이러한 상황까지 온데 대한 죄송한 말씀을,
죄송하다는 말씀이라는 것이 책임을 통감한다고 저희들이 이해를 해도 되겠 습니까? ○(주)신성대표이사 김인식 저희가 책임을 피할 수는 없습니다. 책임을 져야죠.
그렇게 저희들이 생각해도 괸찮죠? ○(주)신성대표이사 김인식 예.

김영훈위원

위원장님!
영보

김영보위원장

예, 김영훈위원께서 질의를 해 주십시오.

김영훈위원

북촌리 산66번지 일대의 아스콘 공장 부지 땅을 '76연부터 매입하기 시작했는데 당시 도청에서 같이 협조해서 도로건설을 한다고 해놓고 부지매입을 시작하는데 두필지 30만평이 되겠습니다마는 78년도에는 공장을 만들고 가동을 하면서 북촌리와 자매결연을 맺기로 합니다. 그래서 북촌리에 지원을 해 준다고 했는데 그게 흐지부지 되어서 결국은 약속을 안 지킨 것은 순박한 우리 북촌리민들이 땅을 안팔아주거나 다른 협조를 한 한것이 아니라 신성측에서 당초에 약속을 지키지 않음으로서 여러가지 불씨의 요인이 많습니다마는 가장 큰 불씨의 요인이 '76연부터 태동이 되었다, 이렇게 말씀을 드릴 수가 있겠습니다. 책임통감 문제는 일단 인정을 해 주셔야 되겠습니다. 이 골프장 사업승인 허가를 받을려면 승인조건에 사업구역에의 타인 소유 토지는 소유주로부터 협의 또는 매수를 해서 협의일 경우에는 사업승락서를 받어서 제출하도록 되어있습니다. 현재 골프장 부지외에 북촌리 산66번지가 있습니다. 그 일대 임야 1950평이 북촌리민 소유가 골프장 사업지구 내에 있습니다. 그러면 이 사업지구 내에 있는 골프장 매수를 못하니까 결국은 3차보완시에 시설면적에서 제외를 시켜서 신성측에서 승인을 받아냅니다. 그 때 1950평에 대해서 북촌리와 협의 매수를 신성측에서 나서지 않았다하는 얘기가 있고 그것은 주민들의 얘기입니다마는 그 당시 골프장 사업지구 내에 있는 개인필지들이 몇개 있었습니다. 개인필지는 몇개는 샀고 이소유지 1950평은 협의를 전혀 한 바가 없었다고 하고 있습니다. 어째서 이 골프장 사업지구 내에 있는 1950평에 대해서는 협의 매수 노력을 하지 않았느냐하는 말씀을 여쭤보고요, 두번째는 이 자료가 어디서 나왔는지는 모르겠습니다마는 북촌리장께서는 이장대로 찬반으로 갈려있는 갈등을 완화할려고 한 11개조항이라는 사항이 있습니다. 그런 문서가 있는데 이 문서가 북촌리에서는 북촌리장님이 중심이 되어 협의를 하기 위해서 이민들한테 '한번 이렇게 하면 어떻습니까? '하고 이민들한테 의사를 묻기 위해서 한 것인데 마치 신성측에서는 이 11개 조항이 이장과 신성측이 협의하여 조건의 합의할려는 문서처럼 둔갑이 되고 있습니다. 이 문서의 출처와 문서가 나돌게 된 경위 그것에 대해서 사장님께서 알고 계시면 답변을 해 주십시오. ○(주)신성대표이사 김인식 먼저 이유지에 대해 물으신 말씀에 대해서 보고드리겠습니다. 저희가 확인컨데는 이유지 1900평 매수를 위해서 어떤 문서나 그런걸 통한 협의는 없었습니다마는 현지 소장이 이장과 구두 협의를 통해서 매수여부 확인을 분명히 했다고 저희는 확인을 했습니다. 현지 소장으로부터, 그래서 그 때 협의하니까 마을 사정상 그것은 매각이 불가능하다 이런 말씀을 듣고 그래서 내용을 잘 확인하셨을 줄로 생각합니다마는 조건에 보면 도에서 토지를 매입하거나 사용승락을 받거나 그게 여의치 않을 때는 당해 토지를 사업지구에서 제척을 하되 그 제척이 되어서 혹 허락지 말하자면 맹지가 되지 않도록 도로를 설치하든지 해서 토지를 제외하도록 그렇게 선택적으로 하도록 되어있습니다. 그래서 매입을 못하니까 마지막에 사업지구에서 제외해서 연결도로를 개설할 때도 역시 이장과 협의해서 그것을 저희가 매수를 안하게 된 것이지 처음부터 살 생각이 없거나 저희 회사의 입장으로서도 그것을 살 생각이 없다는 것을 건전한 상식이 못됩니다. 저희가 꼭 살려고 했습니다마는 그런 어려움이 있어서 더더군다나 지역주민과의 여러가지 여려움이 있는데 살 수 없는 것을 억지고 살려고 저희가 특단의 어떤 조치를 취하기도 어렵고 우선 제척을 함으로서 조용히 행정절차를 밟는 것이 보다 났다 그렇게 생각하는 것이 저희가 이제까지 알고 있는 내용입니다.
그러면 이유지에 대한 도로개설을 하는 것은 신성측에서 했는가요? ○(주)신성대표이사 김인식 예
태현

윤태현위원

김영훈위원님, 이 문제에 대한 보충질의니까 허락해 주시겠습니까?

김영훈위원

예.
태현

윤태현위원

지금 김사장께서는 상당히 거짓말을 해 주시고 계신데 지난 회의때 회의록을 나중에 제출해 드리겠습니다마는 김동규위원이 어떤 질문을 했느냐하면 "거기 산66번지 북촌리 소유의 땅이 있다. 거기에 대해서 토지매입을 교섭을 받은 사실이 있느냐? 북촌리장 박칠성, 전혀 없습니다. 신성하고 협상 테이블에 앉아서 공식적으로 무슨 얘기를 진지하게 오고가고할 만한 시간적 여유도 없었다"라고 답변을 했단 말이예요. 그런데 마치 신성측에서는 북촌사람들이 팔고자하는 의지가 전혀 없었고 수차에 걸쳐서 노력 했음에도 불구하고 땅을 안 판다라고 답변하고 계시단 말이예요. 그런 무책임한 말이 어디 있습니까? ○(주)신성대표이사 김인식 이 부분에 대해서는 제가 책임을 지겠습니다. 저도 이것을 직접 확인을 하겠습니다.

김영훈위원

그 다음 아까 11개항에 대한 답변을 해 주십시오. ○(주)신성대표이사 김인식 속칭 골프장 유치조건이라고 해서 11개항에 대한 내용이 거론이 되었었습니다마는 이것 역시 어떤 공식 언로를 통해서 논의가 되었다고 제가 말씀을 드리지 않겠습니다. 분명히 11개항을 논의할 때 저희 회사가 같이 참여해서 이 문제를 수용하는 조건으로 저희 회사도 의사표현을 한 것으로 저는 그렇게 알고 있습니다.
작년 6월 11일 그러니까 1년 전이 됩니다마는 북제주군 의회에서 6월 11일, 14일, 15일 이렇게 조사위원회를 구성해서 북촌리에 나간 적이 있습니다. 그 때 나갈 때 문제는 신성측에서 답변한 내용이 어떻게 되느냐하면 이장이 제시한 조건 11개항 중에 버스노선 연장에 대한 문제를 제외하고는 모두 수용하겠다고 했는데 북촌리에서는 그러한 11개항을 갖고 버스노선은 커녕 협의한 바도 없다고 하거든요? ○(주)신성대표이사 김인식 저희가 전체 주민과 이것을 놓고 저희가 직접 협의한 일은 없습니다. 이장께서 이 문제를 저희하고 협의를 해서 아마 이장명의로 그것이 주민들께 동의를 구하는 문서로 하지 않았나 저희는 그렇게 알고있습니다.
알겠습니다.
동규

김동규위원

본 위원이 요청한 소명자료가 한 시간이 다되도 안 오는 것은 의도적으로 안 오는 것입니까?
영보

김영보위원장

중간독촉을 했습니까? ○(주)신성이사 이강진 증빙서류가 서울에 있기 때문에...
동규

김동규위원

여기서 서울까지 7초밖에 걸리지 않습니다. ○(주)신성이사 이강진 팩스로 여기 보내달라고 했습니다.
좋습니다. 그것은 나중에 묻고 한가지 여쭤볼 내용이 있습니다. 신성은 제가 알기로 아주 훌륭한 회사이고 얼마전 까지만 해도 당시 대표이사로 계시던 신영환씨는 아마 사주로 알고있습니다마는 왜 갑자기 대표이사가 바뀌고 김인식 사장께서 원거리에 초면에 이런 불편한 관계로 만나게 되었는지 대단히 죄송합니다. 본 위원이 묻고자하는 것은 체육청소년부에 행정심판 청구소송에 따른 이유 3항에 보면 지금까지 골프장을 내인가 해 줬기 때문에 소요된 돈이 13억 7203만 705원이라는 돈이 소요 되었기 때문에 막대한 회사에 손실을 끼치고 있기 때문에 어쨌든 사업을 성취함으로서 그에 대한 이익을 변제되는 것으로 이유서를 냈습니다. 그 13억 7203만 705원이 사용처를 좀 말해 주시고 일일이 기억되지 않으시면 꼭 한가지는 제가 소명자료가 나오기 전에 묻고 싶은 것이 있습니다. 여기 보면 토석.토사채취용 토지를 구입계약하는데 섰다, 그러면 누구 이름으로 그 땅을 샀으며 91년도에 샀으니까 이전등기가 되었고 지적과 지번 소요금액을 얘기해 주십시오. ○(주)신성대표이사 김인식 ......
그런 사실이 있습니까? ○(주)신성대표이사 김인식 대단히 죄송합니다. 실무자가 자료를 안 가져와서...
거기에 신성땅이 불모지죠? ○(주)신성대표이사 김인식 예.
돌밭이죠, 돌위에 잔디가 안자라지 않습니까? ○(주)신성대표이사 김인식 예.
제가 알기로는 사장님이 우리나라 최고의 역사를 하는 토목기술자인줄 알고 있는데 잔디를 키울려면 흙을 깔아야 되는데 흙을 토사를 채취하기 위해서 땅을 샀는지 안 샀는지도 모릅니까? ○(주)신성대표이사 김인식 구입을 했습니다.
어디를 샀습니까? ○(주)신성대표이사 김인식 번지수는 잘 모르겠습니다.
누구 이름으로 샀습니까? ○(주)신성대표이사 김인식 회사 이름으로,
등기가 되어있습니까? ○(주)신성대표이사 김인식 예.
얼마에 샀습니까? ○(주)신성이사 이강진 값은 정확히 모르겠습니다.
영보

김영보위원장

지금 우리가 요구한 자료에 정확히 나와있습니까? 13억 7천만원에 포함이 되는 것입니까? 자료를 독촉하러 갔으니까 자료가 오면 확인을 합시다.
동규

김동규위원

지금 소요토지가 30만여평 되는 것이 맞습니까? 골프장 부지입니다. ○(주)신성대표이사 김인식 맞습니다.
훼이힐이 30만평이면 몇%나 소요가 됩니까? 산림훼손을, ○(주)신성대표이사 김인식 죄송합니다. 제가 확인 좀 해야 되겠습니다.
전체 토지의 30만평 중에서 훼어힐을 설치해야될 면적수가 몇%나 됩니까? 약산을 해도 좋습니다. 한 60%이상 써야 되죠? ○(주)신성대표이사 김인식 저희가 지금 계획하고 있는 사업 내용 중에서 어떠냐고 말씀을 하시는 것이죠?
예. ○(주)신성대표이사 김인식 실무자가 약 50%라고 얘기를 합니다.
제가 한번 역산을 해 봤습니다. 신성이 소요한 30만평의 땅이 60%는 산림훼손을 되어야 18홀하고 퍼브릭 코스를 할 수 있다고 계산을 했습니다. 여기에 60%라면 약 18만평, 18만평에 흙을 약 50cm 정도 깐다고 하면 30만여의 입방미터라는 토사가 필요합니다. 또 하나의 신성이 제주도의 지형과 환경과 기후를 바꿔놓는 일이 생길 것입니다. 왜그러냐 30만입방의 토사라고 하면 제주도말로 봉이 하나 없어집니다. 이 지적을 저희들이 확인을 해야 되겠습니다. 그리고 신성 이름으로 이전등기가 되었다고하니까 무슨 용도로 이 땅이 매입이 되었고 또 반드시 이 임야는 토지 목적에 의해서 허가가 되게 되어 있는데 골프장 허가가 나가지 않은 시점에서 이 땅이 어떻게 취득이 되어있는가 이런 것을 알아보기 위해서 소명자료를 제출해 주십사하는 것입니다. 그리고 만약에 이 땅의 금액이 포함되지 않았다하고 또한 포함이 되었다할지라도 13억 7천여만원 중에서 북촌리 모분에게 30만원 또는 거기에 금품을 전달해 주는 수고비까지 청구가 된 내용인지 아닌지를 밝혀 주십시오. ○(주)신성대표이사 김인식 그 소명자료는 아까 말씀드린 대로 저희가 곧 도착하는대로 올리겠습니다. 또 그것을 통해서 물으신 말씀에 대한 답변이 되겠기에 좀 시간을 주시면 자료 도착 즉시 자료를 통해서 보고를 드리겠습니다.
예, 소명자료가 오기전에는 정회를 요청합니다.
영보

김영보위원장

3시 20분까지 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

15시04분 정회

15시20분 속개

성원이 되었으므로 속개하겠습니다. (의사봉 3타)
위원 여러분들께서는 계속해서 질의를 시작해 주시면 고맙겠습니다.

김영훈위원

발언대에 나와주셨으면 합니다.
동규

김동규위원

소명자료가 나왔으니까, 이제 북촌리민들은 참고적으로 들으시면서 김인식사장께서 답변한 내용 중 혹 실무자하고 잘못 얘기된 것은 거기서 반론을 제게하지 마시고 답변할 기회가 있으면 답변해 주십시오. 지금 갑호 18호증 8호에서 부터 신성에서 받은 것이 있습니다. 사장께서는 '89년 5월 31일 조천주민 체육대회를 지원하는데 1백만원을 쓰셨고, 조천읍사무소에 '89년 9월 29일날 6백만원을 무슨 명목인지 냉방기 설치하는 조건으로 기여를 했고, 경로잔치 선물증정 함덕노인회에 93만 5천원, 복지회관 도서관 설치기금 북촌리에 1천만원을 '90년 9월 18일날 기증을 하셨고, 함덕노인회에 '90년 5월 11일 경로잔치 지원금으로 1백만원을 냈습니다. 토탈 이게 얼마냐 하면 1893만 5천원입니다. 그런데 실지 북촌리에 간 것은 1천만원밖에 본 위원은 계산이 안돼네요. 그리고 토취장 매입 가격이 4억 9700만원으로 되어 있고, 여기에 재세세금이 1,465만 8,620원으로 되어 있는데 사장께서는 13억 7천만원 중에 말이죠, 부동산 매입을 경비로 생각을 하십니까? ○(주)신성대표이사 김인식 분류를 저희는 매입목적에 따라서 이것은 저희가 제주골프장 사업 경비의 사업 내역이기 때문에 저희가 경비로 분류했습니다.
그럼 1개 정부의 체육부의 행정심판 취지 3항에 13억 7천만원이라는, 14억여원이라는 경비가 골프장때문에 지대하게 손실을 봤기 때문에 추호도 후퇴할 수 없다하는 이유서를 제출했는데, 이 부동산 매입도 역시 마찬가지입니까? 그러면 토탈 30여평을 다 넣으시지 왜 토취대금만 넣으시냐 이겁니다. ○(주)신성대표이사 김인식 저희가 토지매입 시기가 나타나 있습니다마는 이것은 처음부터 토취장만을 목적으로 구입을 했다는 것은 사실입니다.
예, 알겠습니다. 그것은 어쨌든 저희들이 비업무용 토지에 대해서 그것을 따질만한 기관이 아니기 때문에, 문제는 13억 7천여만원이라는 돈이 북촌리 주민들을 설득하기 위해서 쓰여진 돈이라고 행정심판취지에 이렇게 보여지기 때문에 이런 말씀을 드리게 되는 겁니다. 그러면 여기 또 빠진게 있어요. 박리장님, 지원했던 사람이 누구입니까? 아주머닌데.
칠성

박칠성북촌리장

김순덕씨.
동규

김동규위원

김순덕씨죠, 김순덕씨한테 30만원 줬다가 돌려온 금액은 여기에는 명시가 되지 않은 이유가 뭡니까? ○(주)신성대표이사 김인식 저희가 그런 사실은 말씀드린 일이 없는데요.
신성에서 동의서에 도장을 찍어달라고 해서 김순덕씨라는 사람에게 돈을 30만원을 준 적이 있습니다. 그래서 그 분이 여기서 증언을 저희들에게 했는데 그 돈을 보관했다가 다시 돌렸는데 그러한 자금은 기재가 되지 않았다는 얘기죠. ○(주)신성대표이사 김인식 기재여부를 떠나서 아까 분명히 말씀드린 바 있습니다마는 그러한 사실이 없다는 것을 다시한 번 말씀드립니다.
그리고 사장께서는 취임한 지 3개월여 밖에 안돼지만 다각적인 면에서 북촌리에 대표성이 있든 없든 지역의 유지라든지 개인 친분이라든지 현지 소장이 현지 근무하시는 분들이 여러갈래로 북촌리민을 설득하고 또한 지원할려고 애를 썼다는 분이 지난 2연동안에 도서관 설치기금외에는 본 골프장 목적하고는 전혀 다른데 써 있다고 생각을 하지않습니까? ○(주)신성대표이사 김인식 다시한번 말씀을, 그와 관련한 말씀을 올리겠습니다마는 여기 경비내역에 나와있는 기부금을 저희가 이 사업과 관련해서 북촌리주민에게 어떤 지원 약속을 실천했다고 보지는 않습니다. 이것은 전혀 그것과는 관계없이 여러가지 갈등해소에 조금이라도 도움이 될까하는 노력일 뿐이고 저희가 지역주민을 위한 갖가지 지원책에 대해서는 이미 논의도 하셨고 기록에도 나와있습니다마는 사실은 진전이 없었고, 오로지 11개항만이 거론이 되었을 뿐입니다. 그래서 저희 회사입장으로서는 마치 어떤 지원책을 회피하기 위해서 이제까지, 오늘날까지 온 것으로 오해가 있을까 두렵습니다만 다만, 창구가 없기 때문에 어떤 지원책에 대한 구체적인 진전이 없었고, 11개항이 저희가 여기선 더 물러날 수 없다는 그런 것은 아닙니다. 그 밖에도 11개항외에도 어떤 추가적으로 지원책이 나온다든지 전혀 11개항이고 뭐고 백지화시킨 상태에서 논의가 된다든지 어떤 형태에든지 인사말씀에서 올렸던 바와같이 저희 회사로서는 당초 70연대말에 지역주민과의 갈등의 골이 깊다고 말씀 하셨듯이 그러한 여러가지 상황을 고려한 신뢰회복을 위한 노력을 지금까지 말씀하신 것과 관련해서 보고를 드립니다마는 저는 끝내 대단한 노력을 기울이겠다는 것을 저희가 이 자리에서 분명히 약속을 드립니다.
예, 고맙습니다. 지금 골프장 문제를 제가 알기로는 개시일로부터 6개월 이내에 착공을 하지 않으면 허가가 취소돼죠? ○(주)신성대표이사 김인식 그런 걸로 알고 있습니다.
예, 그러면 날은 지나가고 있는데 어떻겠습니까? 6개월 이내에 착공하시겠습니까? ○(주)신성대표이사 김인식 제가 이 말씀을 드리는 것에 대해서 다른 오해가 없으시기를 바랍니다. 착공이 됐느냐 말씀이 계신데, 저희가 행정절차상 이미 착공이 돼서 저희가 공정 보고를 하고 있습니다. 다만 주민과의 여러가지 일련의 물의를 저희가 방지하기 위해서 본격적인 그런 공사 착수를 하지 못하고 있을 따름입니다.
그러니까 예를 들면 오해는 하지 마십시오. 공사의 착공이라고 하는 것은 순박한 농민은 불도저나 포크레인을 대는 것만 착공으로 생각을 하고 바보처럼 있지만 고도의 기술로 봐서는 수목을 준비하는 것도 착공이요, 기타 다른 재원을 준비하는 것도 착공으로 봐서 공정표를 내고 있기 때문에 그 법적인 6개월의 시한에는 넘고있다 이런 얘기죠. 그래서 주민과의 직접마찰이 해결되지아니하는 부분부터 공정률로 잡고 직접적인 직접적인 문제는 나중에 해결하겠다 이 말씀이십니까? ○(주)신성대표이사 김인식 위원님께서...
아니, 그렇게 생각을 해도 되겠습니까? 왜 그러냐 하면, 왜 그렇게 묻는고 하면, 주민들이 골프장이 6개월이 되어서 착공 하나안하나해서 매일 우리 제주도말로는 돌아봅니다. 돌아보고 있는데 삽하나 까딱한데 없고 장비하나 들어온데가 없어서 `아, 아직도 안하는구나' 그렇게 생각을 하고 있단 말입니다. 그러나 우리가 여러가지 공정상 생각할 때 토취장 준비도 진척이요, 수목을 확보하는 것도 진척이요, 여러가지 현지 땅 위에서 준비하는 것도 공정상으로 잡기때문에 그런 걸로 해서 행정적인 보고는 되고있지 않느냐, 추후 저희들이 담당과나 국에 알아보면 가능한 일입니다만, 직접 사장님에게 저희가 물어보는 얘기입니다. ○(주)신성대표이사 김인식 그와 관련해서 한 말씀은 저희 회사가 착공과 관련해서 어떤 큰 사술이나 그러한 수단을 쓴다거나 그런 것은 있을 수 없습니다. 지금 김위원님이 보신 그 대로입니다. 착공을 강행한다는 것은 여러가지 이제까지의 그 상황으로 볼 때 저희로서는 선택할 사정이 아니기 때문에 그래서 일단 아까 말씀올린 대로 허가부서의 착공계획이 제출이 되어서 행정절차상 착공되었습니다마는 사실상 진척이 안되고 있는 것은 사실입니다. 이런 상태로 완공기간 2연내까지 끌고갈 수는 물론 없습니다. 그래서 저희는 특위에서 이렇게 위원님여러분께서 이 문제를 진지하게 다뤄주는 기간을 저희는 일단 냉각기간으로 받아들이면서 인사말씀에서 드린 바와같이 이렇게 애써주시는 특위 위원님들께서 충언이나 조언을 주시면 저희는 전폭적으로 그 뜻에 따라서 빨리 착공될 수 있는 사실상의 착공의 진전이 될 수 있는 그런 계기가 왔으면 하는 것이 저의 바램이올습니다.
예, 한 가지만 더 묻겠습니다. 골프장 관리규정에 보니까 말이죠 주민이 5인이든 50인이든 민원이 생겼을 때 협의회 구성이라는 단체를 구성하게 되어 있는데 주식회사 신성에서는 그것을 한 번 요청해 본 사실이 있습니까? 또 해 본 사실이 여지껏 있든지 없든지 간에 할 용의는 있는지요? ○(주)신성대표이사 김인식 좋은 말씀을 해 주셨습니다. 제가 조금 아까 말씀드린 전제가 바고 그런 협의체나 또는 협의체에 준할 수 있는 그런 대화창구를 하루빨리 저는 구성이 되었으면 하고 바라고 있습니다.
그러니까 그런 생각을 가져있는 분이 행정으로 하여금 그 자체를 요청을 했어야 옳은게 아닙니까? 그러니까 참고적으로 제가 사장님에게 모욕적인 얘기가 될지 모르겠습니다마는 북촌과 저는 고향이 정반대적인 사람입니다. 단지 한 마디로 김사장님은 안 그렇지만 과거의 주식회사 신성이라는 것은 바로 사장님이 3개월전의 일을 모른다고하는 것처럼 현지 소장이 바뀔때마다 더군다나 제가 이땅을 추적을 해 봤어요. 그땅을 실지 매입하고 교환한 사람은 주식회사 신성의 사람인데 돌아가셨어요, 얼마전에. 죽은 사람 이름을 더럽히지는 않겠습니다마는 그 분이 멀리 제주도까지 와서 고생하시다 돌아가셨다 이거에요, 제주도 사람이 아닌데. 바로 전임자가 그 상급자에게 잘 보이기 위해서 지역주민을 현혹하고 감언이설로 속이고 땅을 바꿔주면 공동묘지를 주고 뭘해주겠고해서 지역사람들이 그 당시의 그 훌륭한 인격을 믿고 대답했던 것이 오늘날 하나도, 신성은 다소간에 잔돈이 많이 들었겠죠, 시간도 많이 허비했고 그럴수록 거기에 면역이 되니까 다음 분이 오면 더 힘들어지고하다보니까 골이 깊어져서 넘어야 할 선은 넘지 못하고 급기야는 진심으로 찬성했던 사람도 막바지에는 통조림을 태웠다는 이것을 다 폭로하고 이러니 누가 신성편에 서겠느냐 이겁니다. 이것은 완전히 신성이라는 회사가 1,600명이 수천년 살아온 마을을 송두리째 다 파산시켰다 이겁니다. 이것은 경제적인 문제가 아닙니다. 인륜 도덕상 우리 제주도로 수눌어가면서 일하고 관혼상제를 치르는 풍습마저도 완전히 주식회사 신성이 파괴해 버렸다 이겁니다. 골프장이 되고 안되고는 중요한게 아닙니다. 왜 좀더 우리 사장님처럼 인격적으로 직접 설득을 했고 서울과 제주는 50분인데 직접 현지 책임자를 만나고 대화로 풀었다고 하면 도의회가 이런데 간섭을 하고 또 여러 귀중한 시간에 오시도록 하겠느냐 이겁니다. 문제는 실효성입니다. 지금 북촌주민들한테 한 번 물어보십시오. 과거에 하나를 해 주겠다고 생각을 하는데 지금 10개를 해 주겠다고 해도 믿지를 않는다 이겁니다. 그러다 보니까 급기야는 대충 대화했던 것도 실현성이 전혀 없었던 것이니까 전부 부인해 버리고 본 위원의 부탁의 말씀이 있다고 하면 전폭적으로 그 동안에 북촌리민 서로 간에 상처를 치유하고 골을 메꾸고 포용을 해서 대화로서 우리가 실무규정은 제주도 본연의 이미지를 그대로 살려주셔야지 골프장설치를 맹목적으로 반대하고 제주도 사람들은 막말로 찬성하는 사람, 집에 가서 공갈이나 치고 야밤에 괴전화나 하고 몽둥이로 가서 슬마시고 때려부수고 이러한 사람으로 행정심판소에 북촌리민 아닌 제주도의 전 50만 도민을 매도할 때 그 공동적인 책임은 누구한테 있느냐 이겁니다. 꼭 그렇게 매도하면서까지 골프장은 해야 되는 건지 우리가, 물론 기업은 이익을 추구하고 또 훌륭한 주식회사 신성이 제주도 개발에 앞장서는 것도 바람직합니다. 그러나 50만 도민의 일부분이지만 한 마을 전체를 갈등화시키면서까지 골프장이 제주도에 꼭 필요한 거냐? 신성이 그 30여만평의 골프장이 더 개발할 기술과 경제적 가치가 없다고 판정이 되어 버린다면 저희들은 다시한 번 생각해 볼 여지가 있습니다. 그래서 본 위원은 우리 김인식사장께서는 훌륭한 덕망도 있고 또한 이런 내용을 두루두루 알으셨으니까 신성이 발의해서 행정으로 하여금, 제주도도 역시 진퇴양난입니다. 제주도는 신성의 골프장을 반대해서 기각시키니까 막강한 신성은 서류상의 좀 표현이 격합니다마는 위조, 돈을 주고 매수한 강제 동의서 등 해서 억지로 사사오입 과반수를 만들어 가지고 행정심판에 이겼다고 해서 도를 배제하고 행정적으로 밀어붙인다면 엄청난 불상사가 예견됩니다. 그래서 저 개인의 의견입니다마는 중재는 도가, 또한 신성은 북촌리 주민의 의견을 전폭적으로 수용하는 차원에서 치유하고 골을 메꿀수 있다고 봅니다. 그래서 아무쪼록 좀 더 했다 안했다 하기 이전에 직접 이 문제를 조속히 매듭지을 용의가, 골프장을 차라리 포기한다든지 하겠다면 어떤 조건을 제시해서 좀 더 진척있는 책임있는 발언을 해 주셨으면 고맙겠습니다.
영보

김영보위원장

위원여러분들의 참고에 다소 도움이 될까 해서 제가 도 당국에 물어보겠는데 아까 신성대표이사께서 도에 행정적인 공정보고를 하고 있다고 하는데 골프장 공정보고가 들어옵니까?
대영

안대영생활체육과장

들어왔습니다.
영보

김영보위원장

공정 몇 %에요?
대영

안대영생활체육과장

1.5%들어왔습니다.
영보

김영보위원장

도대체가 도의회에서 특위를 구성해서 그야말로 초미의 관심사인 특위활동을 하고 있는데 공정보고를 받고 있답니까?
대영

안대영생활체육과장

거기서는 공정상황이 들어왔으니까 우리는 받는 겁니다.
영보

김영보위원장

도대체 어떻게 하겠다는 거에요, 공정보고를 받으면? 1%요, 공정보고가?
대영

안대영생활체육과장

1.5%입니다.
영보

김영보위원장

이러면 여러 위원님들 이것을 참작으로 해서 우리 도지사를 출석시키든지 어떻게 해서, 공정보고를 지금 도가 받고 있다잖아요.
동규

김동규위원

공정내용이 뭡니까?
태현

윤태현위원

공정보고한 자료 좀...
대영

안대영생활체육과장

1.5%라는 것은 용역이 다 끝났습니다. 사실 그대로 들어온 것인데 이것을 우리가 용역상의 실질적으로 들어온 것을 안된다고 해서 발효시킬수는 없습니다.
영보

김영보위원장

글쎄. 그것은 실질적으로 현장착공이 아니고 용역도 공정이 들어간다?
대영

안대영생활체육과장

예. 그렇습니다.
영보

김영보위원장

알았습니다. 다른 위원님 질문하세요.

김영훈위원

장시간 서 계시게 해서 죄송합니다. 어쨌든 이 문제를 근본적으로 풀어 나가는데는 여러가지 대안도 검토가 돼야 되겠고, 또 나름대로 위원 각자 의견도, 또 신성측의 복안도 솔직히 말씀을 해주는게 이 문제를 빨리빨리 매듭짓고 오늘 회의도 지루하지 않게 끝날수 있다고 생각합니다. 현재 제주도에는 기존 골프장이 3군데가 있습니다. 그리고 공정 약 80%에 달하는 골프장 건설현장이 한 군데가 있고, 그래서 4군데. 이 4군데 골프장 내지는 골프장건설하고 있는 회사가 전부 도내에 법인 설립을 해서 하고 있습니다. 그런데 서울에 있으면서 사업승인을 받아냈습니다. 지금 골프장 공정보고도 들어가기 시작했다고 그러는데 그게 실질적인 현지 공사가 시작되어서 어쨌든 공정보고가 들어가는 상황에서그 골프장을 한다고 하면 법인체 자체를 제주도 기업화시킬 용의라든지 그래야 지역이익이어쨌든 제주사회에 떨어지므로서 제주도민과 밀착되고 갈등된 북촌리주민들과의 문제해소에도 다소 도움이 되겠다고 생각이 되기때문에 그러는 겁니다. 그리고 현재까지는 북촌리민들이 전체 총회가 '91년 6월 4일에 했고 또 엊그제 지난달엔가 조천리 사무실에서 약 30여명이 읍장실에서 유지분들이 모여서 반대합의를 모으고 또 엊그제 4월 11일날 또 반대하고 계속 몰아가고 있습니다. 몰아가고 있는데 이러한 사태를 알고 계신다고 하면 향후 신성측의 대책은 무엇이냐 하는 것을 여쭈고 싶습니다.
동규

김동규위원

죄송합니다마는 김위원님 지금 질문하신 것은 제가 아까 질문한 답변을 듣고 같이 답변을 사장님 해 주시면 안되겠습니까?
영보

김영보위원장

김동규위원 답변부터 먼저 답변해주십시오. ○(주)신성대표이사 김인식 예. 김동규위원님께서 저의 신성의 그동안의 일련에 주민과의 관계를 소상히 다 지적을 하시면서 주민과의 신뢰회복을 위한 회사의 대책이 뭐냐, 의지가 뭐냐 말씀을 하셨는데 다소 반복은 됩니다만, 과거의 골이 깊었던 갈등 이런 것 등은 제가 완전히 일소되도록하는 그런 계기를 갖기 위해서 협의체 구성이 됐든지 협의체에 준할 수 있는 그런 마을 지원대책을 논의할 수 있는 그런 주민의 대표기구가 빠른 시일내에 설치되도록 허가부서와 공동으로 노력을 해서 그러한 계기가 오면 두 말할 나위없이 과거의 유치조건 그런 것을 포함해서 그런 형태의 지원이 됐든, 김동규위원님 말씀대로 전폭적으로 제가 수용할 수 있는 그러한 태세로 제가 지원대책에 임할 것을 다시한 번 분명하게 말씀 올립니다. 그리고 김영훈위원께서 사업주가 주식회사 신성으로 되어 있는데 현지 법인으로 바꿀 용의는 없느냐 하는 말씀 아주 좋은 지적을 해 주셨습니다. 저희도 현지 법인은 현재 신성관광이라는 법인을 만들어 놓고는 있습니다만, 일단 사업시행, 사업계획승인이 일단 난후에는 현행법상 명의변경이 제한하도록 되어 있습니다. 다만 체육부장관의 승인을 얻을 경우에 예외로 한다는 조항이 있습니다마는, 어떤 경우에 선별적으로 명의변경이 되는지는 저희가 알아보고 있는 중입니다. 그래서 그것이 가능하다면 지금 김위원님 말씀대로 주식회사 신성이 아닌 현지 법인에서 이 사업을 인수해서 공사도 하고 이 다음에 관리도 하고 해서 지역주민과 호흡을 같이 한다는 데에는 한치의 이견이 있을 수 없습니다.
태현

윤태현위원

김사장님, 죄송합니다. 위원장님, 답변에 대해서 한 말씀 여쭤보고 싶은데. 지금 김사장께서 답변하신 내용은 북촌주민들과 협의를 하고 타협을 하겠다라는 말씀을 거듭 해주셨는데 지금 김동규위원의 질문의 핵은 진짜 제주도 미풍양속마저 헤쳐가면서 지역 주민들의 불화를 일으켜가면서 지금 계속되는 반대의사를 표명함에도 불구하고 과연 이 사업을 신성이 꼭 해야, 기업이 저 사업 못하면 마치 신성이 어떻게 되는 것 같은 그런 인상을 저희가 받고 있는데, 과연 이 사업을 계속 주민들의 반대에도 불구하고 하겠느냐 하는 질문이에요. 하겠는지 말겠는지 그래야지 저희가 다음 질문을 하고 그러지, 이것은 마치 한다는 것을 전제로 해서 말씀을 하시는 것은 그럼, 하겠다는 얘기에요? 지역주민들이 100% 반대를 하고 들고 일어나서 불도저 밑에 드러눕는 한이 있어도 우리를 깔아뭉개고 하겠다는 뜻입니까? 도대체 답변이 불분명한데요, 이것은? ○(주)신성대표이사 김인식 위원님 말씀으로는 지금 이자리에서 제가 이 사업을 하느냐 안하느냐를 결정을 하도록 물으시는 말씀에는 제가 정확한 답변은 곤란합니다. 그 까닭은 되풀이 됩니다마는 이 사업이 어제오늘에 갑자기 저희 회사에 의지로 결정이 되어서 주민의 반대에도 불구하고 무엇을 강행을 한다, 그런 입장이 아니라는 것을 위원님께서 잘 이해가 가실테니까 이 문제에 대해서...
간단히 얘기해서 김사장님께서는 그 에 대한 가부의 답변은 하기 어렵다. 그렇게 제가 받아들이면 되겠습니까? ○(주)신성대표이사 김인식 어렵다기 보다는 현재 이 사업은 부분적으로는 시행이 된 것이라고 봐서 윤위원님께서 그 부분에 혹시 제가 말씀드린 중에 윤위원님께 말씀드린 게 오히려 오해가 될까해서 제가 말씀을 드리기가 어려워서 그러는데요, 지금 이것이 제가 한다 안한다하고 결정할 문제는 아니지 않겠느냐 하는 것을 말씀드리는 겁니다.
영보

김영보위원장

이미 사업이 시작되었다는 뜻이 아니에요?
동규

김동규위원

꼭 해야 되겠습니까? 감정이 격할 것 같아서. 시작한 것 뻔히 알면서 하는 겁니다.
태현

윤태현위원

다른 위원 질문 없으면 제가 계속 질문하겠습니다.

이재현위원

그러시면 지금 그러한 애매한 답변에 대해서 위원님들이 여러가지로 해석이 되는 것같은데 사업이 착공이 되어서 극한사태가 앞으로 발생했을 때에도 강행한다는 얘기이죠? ○(주)신성대표이사 김인식 그런 사태를 저희는 전제로 하지 않습니다. 더군다나 위원님들께서 이 문제를 이제까지 심각하게 다루고 있는 마당에 절대로 그런 것을 저는 전제로 하지 않습니다.
그러시면 한가지만 묻겠습니다. 아까 김사장님께서 말씀 도중에 특위활동 기간을 냉각기로 생각한다는 말씀을 하셨죠? ○(주)신성대표이사 김인식 그렇습니다.
특위가 구성이 되어서 도의원이 활동하는 기간을 냉각기라고 생각만 하고 이런 문제에 대해서 일체의 어떤 과학적인 아니면 사업을 하는데 효율적으로 해 나갈 수 있는 대화의 체널이라든가 이러한 것을 해 본, 노력을 해 본 일이 있습니까? ○(주)신성대표이사 김인식 위원님이 보시는 시각으로는 너무 소극적이고 미흡한 것으로 비춰져서 대단히 송구스럽습니다마는 저희가 언로를 통할 수 있는 수단을 확보하기 위한 노력을 기울였습니다마는 그 간에 착공이 이루어 지기까지 계속 그런 기회를 가져 나갈 수가 없었습니다. 그래서 다시또 말씀을 올립니다마는 특위활동 위원님들이 오늘 바로 이렇게 여러가지 문제를 적나라하게 물으시는 가운데 그런 기회가 바로 저희한테 올 수 있지 않겠나 하는 그런 아주 희망적인 기대를 갖고 있습니다.
그러니까 지금 냉각기를 갖기 위한 특위활동기간이라고 얘기를 했는데 역으로 생각하면 신성측에서 저런 형태로 사태를 이끌어가서 다시 수습하기가 힘든 기간을 두기 위해서 우리 특위는 구성이 되어서 지금 현재 신성으로 빨려들어가고 있다는 것으로 역으로 생각할 수 있습니다. 비록 우리 의회에서 특위활동을 열심히하고 있다고 하더라도 소극적이든 대국적이든 당사자들이 이것을 해결할 수 있는 있어야 될 것이 아니냐하는 얘기입니다. 그러면 우리가 의회에서 특위활동을 해서 어떠한 방향으로 결론이 지어질지 몰라도 거기에서 승복하시겠다는 얘기입니까? ○(주)신성대표이사 김인식 여러차례 바로 이 문제에 대해서 말씀을 드렸는데 어떤 내용에 대한 승복여부를 물으시는지 여부를 확실히 아직은 잘 이해를 못했습니다마는 여하튼 저희가 주민과의 대화를 기피하거나 어떠한 지원방안에 대한 거부반응이 있다거나 또는 거의 외면한 채 추진을 강행한다거나 그런 적은 추호도 없다는 것을 다시한번 위원님께 말씀을 드리겠습니다.
동규

김동규위원

아까 토취장을 사는데 돈이 4억 9700만원, 토취장 매입제세금 1456만 8620원, 분명히 행정심판 취지에는 토취장으로 매입이 되어있는데 사장님께서 토취장으로 매입한 것을 확실히 알고 있습니까? ○(주)신성대표이사 김인식 예
다른 용도로 만약에 사면 비업무용토지, 잘못된 것이죠? 본 위원이 방금 조사해서 북군청에 매입사유를 확인했습니다. 매입사유로는 묘목포장으로 되어 있습니다. 이것이 18천평인데 5만 5858평방미터입니다. 또 가진 것이 있습니까? ○(주)신성현장소장 이강진 863번지...
영보

김영보위원장

자료를 사장님한테 드리세요.
태현

윤태현위원

864번지, 18천평? ○(주)신성이사 이강진 예, 토취장입니다. 묘목포장으로...
동규

김동규위원

당신네가 4월 18일 신고접수를 해서 5월 15일 신고수리하고 등기했는데 이 땅은 사용용도가 묘목포장으로 되어 있습니다. 한번 확인을 해 보세요. ○(주)신성이사 이강진 제가 보충 설명을 드리겠습니다.
영보

김영보위원장

말씀하십시오. ○(주)신성이사 이강진 사실은 덕천에 땅이 두필지가 있습니다. 왜 그것을 샀느냐하면 제가 번지수는 기억을 못하기 때문에 묘목포장으로 된 것은 일반 골프장을 하기 위해서 구입된 땅입니다. 그런데 일반 골프장을 할려면 경지지역이어야 되는데 저희들이 북군에서 살 때는 경지지역으로 되어있었는데 그것을 도에 제출했을 적에 개발촉진지역으로 해서 이것은 골프장으로 사용할 수 없다라고 해서 그것은 묘목포장으로 사용해야 되겠다해서 묘폭포장으로 등록했고 저희들이 토취장으로 사용한 것은 분명히 토취장 사용목적으로...
태현

윤태현위원

그게 몇 번지입니가? ○(주)신성현장소장 김창조 864번지... 제가 직접 업무를 담당했는데 18천평으로 토취로 허가를 받았습니다.
동규

김동규위원

당신네가 3월달에 땅을 샀다고 되어있는데 '90년 4월 18일날 신고접수해서 '90년 5월 15일 신고수리, 매입사유, 어쨌든 군청서류에 이렇게 해서 신고수리가 되어있단 말입니다. 확인해 보십시오. 28일만에 신고수리가 되었습니다. 허가제였는데 바로 며칠전에 신고제로 바꿨습니다.
태현

윤태현위원

어쨌든 행정의 잘잘못을 거론할 필요가 없고 김동규위원 , 질문사항 없습니까? 제가 추가 질문울 해도 되겠습니까?
동규

김동규위원

토취장이 어디입니까?
태현

윤태현위원

토취장이 그거라고 하지 않아요. 누가 저쪽에서 잘못 대답해 줬는지 뭐가 잘못되었는지 다시한번 확인해 주십시오. ○(주)신성이사 이강진 다시 조사해서 정확한 자료를 제출하겠습니다.
지금 물론 잘알고 계시겠습니다마는 김사장님이 지금까지 대답해주신 사항 중에서 간단히 몇가지를 다시한번 확인하고 싶고 골프장 반대특위가 구성이 되어서 지금 활동을 하고 있는데 제가 얘기하고 있는 것은 50만 제주도민의 목소리라고 들어 주시면 됩니다. 그 이전에 옆에 계신 분들이 전부 북촌주민들입니다. 대표성을 띠고 부락마다 동네마다 선임이 되어서 대표자들이 나와계십니다. 우선 이것부터 묻고 싶은데 처음에 북제주군이 산림훼손허가를 반려한 것에 대한 행정심판 과정에서 대표자가 신영환씨로 되어있는데 지금 김인식 사장께서 대표자로 바뀌신지가 3개월이 되었다고 그랬습니까? 여기 취임하신지가 언제입니까? ○(주)신성대표이사 김인식 공식으로는 3월 12일입니다.
그렇다면 이게 혹시나 김사장님께 누가되는 얘기라면 이해를 해 주시고 들어주시면 좋겠는데 모든 사안으로 봤을 때 김사장님이 취임하시기 이전의 사항인데 거기서서 답변하시기를 상당히 자신있는 답변을 해주시는데 그것을 믿어라하는 뜻으로 말씀을 해 주시는데 '91년 9월 3일 북군의 착공반려에대한 행정심판을 하는 과정에서 공무원 공명서에 이런 구절이 나옵니다. 왜 주민들이 반대를 하느냐하는 그런 의사내용을 물어보면 78년도 신성공업 공장부지 조성 당시 이유지와 교환하는 토지에 대한 지가상승차액 20억원의 보상요구해서 그것을 신성이 자매결연을 해서 마을 발전에 지원한다는 조건으로 이런 얘기들이 오고갔는데 전혀 이루어지지 않아 신성에 대한 불신이 시작되었다하는 얘기가 나오고 있고 김사장께서 답변하시는 과정에서 골프장 반경안에 들어있는 1950평에 대한 토지거래매수에 대해서 숱한 토지매입 상의를 했음에도 불구하고 그게 이루어지지 않아서 그것을 사업구역에서 제외했노라고 답변해 주셨는데 도대체 누가 북촌의 어떤 분한테 협의를 했는지 협의사항에 대해서 분명히 답변을 해 주시면 좋겠고 그 다음에 두번째 13억7천만원에 대해서 덕천에 토사를 사용할 것으로 해서 땅을 산것도 비용으로 여기에 계상을 하셨는데 그것도 의문이고 실질적으로 이것은 부동산에 대해서 경비로 봐야되는 것인지 신성의 계리는 그래도 상관이 없는 것인지, 답변을 해 주셨으면 좋겠고, 여러분이 사업 추진과정에서 제출해 주신 서류에는 들어있는데 여기에는 들어있지 않은 비용은 하늘로 나간건지 땅으로 스며들었는지 예를 든다면 조경수 식재 부분에 대해서도 없는 것같고 마을 사람들한테도 뭔가 선물을 했다는 것도 본사에서 팩스로 온 자료에는 안 들어 있는데 그 문제를 어떻게 처리가 되었는지 분명히 말씀해 주셨으면 좋겠고, 그 다음에 골프장 유치조건 11개조항, 이것은 이 조건이 11개냐, 20개냐, 30개냐, 협의를 했느냐 말았느냐의 질문이 아니라 그것을 꾸준히 협의했음에도 지금 이런 문제를 왜 제가 거론을 하느냐하면 남들이 이 골프장 유치 11개조건을 볼 때는 이런 어마어마한 조건을 제시했음에도 불구하고 북촌리에 주민들이 너무 큰 욕심을 부리고 있다, 한 마디로 이것은 도둑심보다하는 뜻으로 오해를 하고 계세요. 이것은 체육청소년부의 판결을 뒤집는데도 결정적으로 작용을 했다라는 생각이 들어지고 심지어는 제주도에 상존해 계시는 외부의 기관장들도 오해를 하고 계시는 분이 있더 라구요. 이것을 가만히 살펴보면 유치조건 중에서 여러분들이 협약을 했다고 강조하는 조건 중에서 공유수면 매립을 해동과 북촌사이에 속칭 검섯게다리라는 곳에 만여평을 매립을 해주겠다라는 등의 내용을 본다면 이게 과연 신성에서 공유수면 매립을 할 수 있습니까? 이것도 아울러 답변을 해 주시고 현실적으로 이 11개 조건은 북촌리장이 이 자리에서 답변을 해 주실 때는 뭐라고 했느냐 하면 이것은 북촌리장 박칠성 이장께서 이런 조건을 신성에다 제시하고 신성이 포용을 해준다면 골프장이 들어와도 가히 나쁘지 않느냐 해서 주민들 한테 이걸 전부 우편물로 회람으로 돌렸어요. 그래서 주민들에게 물어보고 대다수의 의견이 집약되면 주민들이 조건을 받아들여준다면 제시하겠노라고 만들어 진 서류예요. 그렇게 얘기하는데 마치 김사장이 그 자리에서 답변하는 내용은 이런 엄청난 조건을 제시했음에도 불구하고 도대체가 대화가 이루어지지 않는다라는 그런 투의 답변을 해 주시는데 과연 11개조항이 박칠성 이장의 개인적인 아이디어인지 아니면 신성의 아이디어인지 만일 신성의 생각이라면 이런 공유수면을 매립한다든지 시내버스를 연장운행한다든가 이게 과연 도지사를 제외한 신성이 제멋대로 할 수 있는 일인지 없는 일인지 이런 부분들을 답변을 해 주셨으면 고맙겠습니다. 현실적으로 답변을 분명히 들어둬야 될 것이 신성에서 생각하는 사항과 마을 주민들이 답변하는 내용들이 너무나 현격한 차이가 있으니 누구의 말이 진실인지. 저의 특위도 상당한 기간동안 활동을 해오면서 일단 마무리 차원에 들어온 것으로 알고 있는데, 이런 상황이 확실히 되지 않는 다면 이 특위가 지속되어야 되고 김사장님께서도 말씀해 주셨듯이 저희가 특위가 구성이 되어서 도민 화합 차원에서 충분히 보상과 배려를 해준다라면 빨리 대화를 할 수 있는 여건을 만들어 주고 싶다라고 말씀을 해주셨는데 있는 사실을 있는 그대로 인정해 주시고 화합이든 뭐든 해야지 주민과 신성이 정반대이니 화합을 해야겠다는 뜻으로 들어야 되겠는지 도민을 기만해야 겠다는 뜻으로 받아들여야 겠는지 종잡을 수가 없네요 그래서 참고자료로 정회 이전에 우리 도의회에 그자리에서 참고인 진술자료를 드렸는데 그것을 읽어 보셨으면 김사장님에 생각이 어떤 것인지 분명히 답변해 주셨으면 고맙겠습니다. 만일 대화를 했다면, 누구하고 대화를 한것인지 분명히 밝혀주세요. ○(주)신성대표이사 김인식 먼저 1,950평이 제외되었던것은 다른 위원님의 질문이 계셨습니다만 제가 이것을 계획적으로 의도적으로 매입을 안할 의도에서 그것이 빠진것은 결코 아닙니다. 다만 어떤 공식적인 문서를 통해서 협의가 안되었다는 점에서는 제가 소극적으로 대처했다는 것으로 설명이 될 수는 있겠습니다마는, 이것을 처음부터 배제할 생각으로 그랬다는 것은 아닙니다. 또 입지로 봐서 배제할 까닭도 없습니다. 다만 나머지 사유지는 민간 소유이기 때문에 쉽게 협의가 되었는데 역시 이유지라는 특수성때문에 이의 사정상 저희가 사지 못했습니다. 토취장...
잠깐만요. 그 부분에 대해서 제가 보충 질문을 드리고 싶은데 이 문제는 이의 형편이든 신성의 형편이든 형편을 말씀하셔서는 안됩니다. 김사장님이 앞에서 답변하시는 과정 에서 모든 상황이 신성의 골프장을 북촌에다가 하는 상황은 적법 절차를 밟았기 때문에 문제가 없다는 투의 답변을 해 주시는데, 사실 이 조항은 허가 조건에 이미 수록되어 있는 상황입니다. 이런 조건을 충족해야 된다, 최소한 매입이 안되면 사용승락허가서라도 첨부하고 착공을 해야 된다는 조항이 있잖아요. 그것이 법이예요. 행정관청에서 달아준 조건을 알고 계십니까? 그렇다면 이게 매입이 되었거나, 사용승락허가를 받았어야 옳은 것이 아닙니까? 그 부분에 대해서 확실한 답변을 해주시면 고맙겠습니다. ○(주)신성대표이사 김인식 여의치가 않았기 때문에...
영보

김영보위원장

아까 답변에는 현지 출장소장으로 하여금 이장하고 공식적인 것은 아니지만일단 매입 의사를 밝혔는데 그것이 잘 안되었다는 말씀을 하신것 같은데요 질의에 대한 답변을정확하게 해주십시요. ○(주)신성대표이사 김인식 사실입니다. 제가 확인하기로는 현지소장이 공식이라고는 말할 수 없습니다마는 구두 협의를 했다 그런 사실이 있습니다.
태현

윤태현위원

그러니까, 비공식적으로 협의를 했든 어쨌거나 승락서나 토지매입이 되지 않았던 것은 착공 허가조건을 어긴것이 아닙니까? ○(주)신성대표이사 김인식 제가 협의가 안되었기 때문에 선택적으로 할 수 있는 것 중에서 제외시키는 방안을 선택할 수 밖에 없었다는 말씀을 다시 드립니다.
그 조건이 부합되지 않는 것은 사실이죠. ○(주)신성대표이사 김인식 살 수 없을 경우에는, 동의가 안 될 경우에는 제외....
동의가 안될 경우도 그것은 그렇게 대답하시면 안되죠. 사유지든 뭐든 신성이 지금부터 골프장을 다시 시작한다는 상황에서 도청에서 토지를 개인 소유이든 뭐든 토지를 여러분들이 사업하고자 땅을 매입했을때 사업 허가를 주겠노라고 얘기를 했을때 여러분이 사업을 하고자 하는 땅 중에서 가운데 부분을 살 수 없다라면 원천적으로 사업이 안 되어야 되는 것이지 매입허가가 충족이 되어있지 않아서 처음에 허가를 줄때 이 땅이 개인 소유이든 뭐든 사용 승락을 받아야 하는 것이 단서조항이었는데 그게 충족이 안되었다라고 예를 들어서 이중에 1,950평이 끼어 있는데 협의를 보니까 값을 비싸게 불러서 못하겠다라고 얘기를 했을때 과연 충족이 된 것이라는 애기예요. 제 생각 같아서는 충족이 안 된 것이다하는 생각이 들어서 질문을 드립니다. 현실적으로 사업장에 타인 소유가 있음에도 불구하고 사용 승락서 마저도 못 받았다면 사지 못했다 하더라도 북촌리민들하고 대화가 되었다면 사용승락 정도는 받았어야 되는 것이 아니냐 하는 생각인데 사용승락마저 못 받았다면 지금까지 김사장님께서 답변해 주신 모두의 내용들이 사실과 다르지 않느냐하는 뜻입니다. 만일 북촌리민들이 참석했고, 1,950평은 최소한 팔아주거나 팔 생각이 없다면 신성이 행정심판과정에서 주문했듯이 과반수 이상의 찬성자들이 북촌리민들이라면 사용하는 정도의 승락서는 줬을 것이다라는 생각이 들어지는데 ○(주)신성대표이사 김인식 그 당시 협의과정이라든지 이런 내용을 소상히 알고있는 실무자로 하여금 대신 답변하도록 해도 되겠습니까?
그럼 누가 답변할 겁니까? ○(주)신성이사 이강진 제가 답변하겠습니다 이 이유지를 사야 된다고, 최초의 타인소유권은 사야된다고 조건이 되어 있었습니다. 그래서 저희들이 살려고 노력을 했습니다마는 전 이장님이 계실때 '89년도 11월달인데 그 때부터 논의 되었습니다마는 '90년 5월달부터 본격적으로 현 이장님이 이장업무를 인수를 해서 집행한 것으로 알고 있습니다. 그래서 먼저 이장님이 계실 때에 저희가 기억하기로는 산3번지로 알고 있습니다. 이장님이 이유지 산3번지를 매각했을 때에 조금 문제가 생겨서 진정권이 생기고 부락에 일이 생겨서 현 이장님이 취임한 이후에는 부락 이유지를 매각하거나 하는것을 일체하지 않겠다는 말씀을 들었습니다. 저희들이 같은 시기에 지금 이유지가 있는 옆에 두필지 1,900평이 있었습니다. 저희들이 1,900평을 샀고 '90년 5월달에...
그런데 마을의 복잡한 사정때문에 땅을 매입하지 못했다, 허가조건에는 그 땅을 허가하거나 사용승락을 받아야 된다 그것은 인정하시죠! ○(주)신성이사 이강진 예
그렇다면 마을의 복잡한 사정이 어떤 사정이며 그 복잡한 사정을 풀어주지 못한다라면 ○(주)신성이사 이강진 마을의 복잡한 사정이라는것이 아까 말씀드린....
; 그러니까 이장한테서 지금 신성이 매입한다는 노력을 한 것은 우리 박칠성 이장으로 하여금 마을의 이유지가 자꾸만 말썽이 되니까 안 팔았다라는 말 한 마디만 듣고 그냥 포기 하신거예요. 지금 이렇게 듣고 보니까 그런것 같은데 그게 신성이 문제가되는 1,950평에 대한 매입협의입니까? ○(주)신성이사 이강진 저희들이 한 두번한 것은 아닙니다. 먼저번 이장님 계실때부터 거론이 되었고 살려고 노력을 안했다고 하는 것은 안 했다면....
이사님, 현실적으로 저희들이 세살난 어린애도 아니고 사업장내에 타인 소유가 있는데 그것을 매수할 의사가 전현 없었다는 생각을 추호도 하지 않습니다. 어려웠겠죠. 마을의 여러가지 문제도 있었고 어려웠겠지만 진정 사업을 하실 생각이 있다면 매입은 아니더라도 사용승락허가라도 받는 성의는 보여야 될것이 아니냐 물론 사업장내에 남의 땅인데 그것을 살려는 노력을 전혀 안 했다는 것은 거짓말이죠. 충분이 했을 것이라고 하는 생각이 들어짐에도 불구하고 사용승락 마저도 못 얻었다는 것은 근본적으로 문제가 있지 않느냐하는 질문을 하고 있습니다. 그래서 저희들이 유치조건 11개항중에서 이런 내용이 내용이 있습니다. 마을 공동묘지 부지 확보해주면 어차피 그것을 공동묘지하고 대토를 해서 회사에서 협조해야 되지않겠느냐 하고 저희들이 논의를 했었습니다.
그러면 골프장 유치조건 11개항이 신성에서 나온 아이디어 입니까? ○(주)신성이사 이강진 저희들이 제시한 것도 있고 부락에서 제시한 것도 있습니다.
신성에서 제시한 조건이 11개항 중에서 어떤 것입니까? 이 자료를 갖고 계시죠? ○(주)신성이사 이강진 예, 공유수면 매립은 이에서 제시한 것이고,
이에서 누가 제시했습니까? ○(주)신성이사 이강진 그것은 이장이 제시하고 그리고 이것은 매립지 지원을 하는 걸로 되어 있습니다.
그러면 이 학교 및 창곰알 군유지 개발은 이장이 제시했고? ○(주)신성대표이사 김인식 저희들이 매입지 지원을 하는 것으로 되어 있습니다.
예, 그러면은 이 학교 및 창곰알 군유지개발 이것은 언제 제시한 것입니까? ○(주)신성대표이사 김인식 이것도 이장이 제시를 했고 마을 공동부지 확보에 관한 것은 상호 협의해서 나중에 하자고 했고 시내버스 노선 연장관계는 저희하고는 관계가 없다해서 그래서 아마 괄호를 넣어서 "(제주도)"를 한 것 같습니다. 그래서 저희들하고는 관계가 없고 주민들께서 제안하신 것으로 알고 있습니다. 그 다음에 주민자녀 장학기금 조성은 이것도 주민들께서 제안한 것으로 알고 있습니다. 노인복지기금 조성 문제도 주민들께서 제안하신 것으로 알고 있습니다. 그리고 골프장 농약사용으로 인한 오염, 공해피해시 보상하겠다는 것은 회사가 제시를 했었습니다. 그리고 골프장으로 인한 지하수 및 어장피해시 보상하겠다는 것도 회사가 제시를 한 것입니다. 그 다음에 골프장 건설로 인해 인근 농지 및 이유지의 개발제한등 불이익 우려감에 대해 행정기관의 유권해석 및 의견서를 받아야 하겠다는 것은 주민들께서 제안한 것으로 알고 있습니다. 그 다음에 지역주민의 고용 및 소득증대에 적극 기여한다 하는 것은 회사가 하겠다고 제시했었던 사항입니다. 그 다음에 농약피해로 인해 억수동 주민들의 생존권에 지장을 초래할시 회사는 억수동의 이주대책을 협의 시행한다는 것은 억수동 주민들이 이장에게 제시를 해서 이 협약에 들어간 것으로 알고 있습니다.
그렇다면은 이 골프장 유치 조건이라는 것은 이장과 신성과의 협의 사항으로 만들어진 것이다하는 얘기인데 위원장! 지금 박칠성이장이 저기 앉아계시니까 한번 그 자리에서 답변을 들읍시다! 박이장! 지금 이 자리에서 설명해주는 사항을 들었는데 당신이 지난번 회의때 이 자리에서 우리한테 답변을 하실때는 전혀 협의한 바도 없고 개인적으로 이런 사항을 얘기해서 주민들한테 물었는데 주민들이 싫다고해서 폐기된 서류라고 했는데 일어서서 얘기해 주세요.

이재현위원

아니 잠깐계세요. 이제 윤태현위원 질의에 보충 질의를 하구요. 지금 현재 골프장유치 조건에 대한 문제가 여기서 대두가 되고있는데 현직에 있는 이사로서 대리답변을 하고 있는데 말이죠, 지난번에 이장께서는 전혀 그런 사실이 없다고 하는데 우선 이장에게 다시 확인하기 이전에 이러한 관계로 해서 대충 이대표이든 이장이든 몇회에 걸쳐서 지금까지 협의를 했었습니까? ○(주)신성대표이사 김인식 그거 몇회라고 하는것은 여기서 기억이 안나서 몇회인지 분명히 말씀을 못드리는데요 아마 이 정도들을 협의할려고 하면 숫차에 걸쳐서 협의를 했던것으로 알고 있습니다. 제가 여기서 분명히 말씀을 드리는 것은 이전에 이장님께서 협의를 안했다고 하는 것은 너는 회사 대표고 나는 마을대표다 그래서 우리 이제 이런 협상을 하자 공식적인 테이블을 놓고 얘기를 안했다하는 그런 내용인것 같은데 내용을 봐서.....
태현

윤태현위원

잠깐만요. 그 답변은 어떤 내용이냐 하는 얘기가 아니라 이장으로서 협의를 했는냐 마을 대표자 입장에서 협의를 했는냐 안했느냐 하는 얘기를 분명히 우리가 여기서 질문을 드리는게 지금 김사장님도 멀리서 오셔가지고 계속 서계시면서 피곤한데 자꾸만 저희가 질문하는 내용들이 억지 질문인 것 같은 그런 인상이 될까봐서, 그러면 이사님 앉아계시고 박이장 답변을 해 주세요. 상반된 내용이 어떻게 된건지?
칠성

박칠성북촌리장

말씀드리겠습니다. 금방 11개항 문제에 대해서 말씀을 하셨는데 이것은 회사하고 저희 북촌리장하고 어떤 개인적으로 구체적인 사적인 어떤 협상 테이블에 앉아가지고 이루어진 사항이 아닙니다. 이것은 결국 이장 단독 구상으로 제시를 했던 것이고 제가 왜 11항을 그때 당시 제시를 하게 됐느냐 하면은 찬성이다 반대다해서 주민 갈등이 너무 심화되다 보니까 저 나름대로 구상을 해가지고 이것이 찬성이 될수도 있고 반대도 될수있는 안이다. 제가 내놓은 안이 사실상 엄청난 안입니다. 우리가 돈으로 따지게 되면 1억이상의 이르는 안인데 우리는 논리에 입각해 가지고 무조건 반대아닌 반대를 해서는 안되기 때문에 과연 이러한 것을 들어줬을 때는 주민들에게 상당한 기여가 되고 이익이 되기 때문에 수용을 주민의 의견에 따라 할 수도 있는 것이고 만일 이것을 안 들어주었을 때는 우리는 원천적으로 하지말자 하는 이러한 맥락에서 제가 주민들에게 요구를 했습니다. 이사님이라는 분이 여기에서 말씀을 하셨는데 그후에 한번도 저하고 대화를 나눠본 적이 없습니다. 솔직한 얘기로 이창조 소장님하고는 사적인 차원에서 얘기를 많이 했지만은 신성의 문제라든지 마을 문제라든지 얘기를 많이 했어요. 그러나 이사님하고......
태현

윤태현위원

아니, 이사하고는 상관이 없고 신성측과 했느냐 안했느냐, 지금 모든 여건이....
칠성

박칠성북촌리장

다만 11개항을 내놔서 이민에게 보낸 후에 이창조 소장님이 와 가지고 그러면은 우리가 이러이러한 안은 들어 줄 수 있다. 이렇게 해서 제가 내놓은 안을 모방을 한것에 불과한 것이지 처음 저 안을 만들 적에 신성의 어느 관련자하고 이장하고 같이 만든 안이 아니라는 것을 분명히 이자리에서 말씀을 드립니다.
태현

윤태현위원

그러면 그 의견을 박이장께서 안을 만들어 가지고 주민들 의견을 물으셨다고 그러셨죠? 물은 후에는 어떻게 하셨습니까?
칠성

박칠성북촌리장

물은 후에 말이죠, 이민들이 이것은 이장이 이민을 기만하는 것이다. 이건 있을 수가 없다고 해서 원천적으로 여론에 의해서 묵살이 돼버렸죠.
태현

윤태현위원

그렇다면 결국에 이 11개항이라는 것은 박칠성 이장께서 주민들한테 제시 했던 안이다. 신성하고는 전혀 협의한 바가 없다?
칠성

박칠성북촌리장

예, 틀림 없습니다. 제가 내놓은 안을 가지고 신성에서 나중에 사무실에도 왔었어요. 우리가 이러 이러한 안은 들어 줄 수 있다. 이것에 불과 한것이지 그것을 만들적에 애당초 기초안을 만들때 신성하고 협의해서 만든 안은 아니라는 것을 분명히 말씀을 드립니다. 그리고 1,950평 매입 관계에 있어 대표이사께서는 협상을 했다 안했다 이렇게 하는데 사실 전이장님이 북촌에 산 3번지 매각을 해가지고 상당히 파문이 일어났습니다. 그렇게 해서 그 당시 책임자이신 이창조 소장님이 공식적으로 얘기를 해본적은 없지만 사적으로 "신성골프장이 들어오게 되면은 저쪽에랑 우리한테 골아줘부러" 라는 이런 농담은 했었어요. 그것은 구체적인 협의사항이라고 볼수는 없는거 아닙니까? 그렇게 해서 농담조로 오고가는 얘기는 있었습니다. "그러나 내가 이 땅만큼은 절대로 팔수가 없다" 서로 사담으로 나눈것에 불과한 것이지 어떤 협상 창구를 통해가지고 팔아달라 못팔겠다하는 이렇게 해 본적이 한번도 없습니다.
영보

김영보위원장

일단 됐습니다. 그만 합시다. 다음에 답변해 주세요.
태현

윤태현위원

지금 신성 김사장께서 박칠성 이장의 얘기를 들으셨죠? 지금 이런 상황이거든요. 이것을 가지고 지금 신성에서 협의를 했느냐 말았느냐 이걸 따지자는 얘기가 아니라 이런 상황이 도례된 원인들을 분명히 알아야 됩니다. 왜 그러냐 지금 신사장께서 김사장께로 대표이사직을 물리신지도 지금 3-4달도 안되는 것 같은데 그 와중에서 김사장님께서 신성골프장을 그 사업을 해야될 것이냐 말아야 될것이냐하는 판단을 하는데 기준이 되어 주십사해서 참고적으로 저희들 이렇게 청문회에도 모셔오고 했는데 이부분에 대해서는 진실을 알고 뭔가를 추진을 하든지 말든지 어떤 용단이 있어야 하겠다는 뜻에서 말씀을 드립니다. 지금 실무진들이 보고를 한 내용하고 지금 마을 책임자의 박칠성이장께서 한 말을 들으셨으니까 막말로 땅 사자 말자하는 것도 농담으로 "야! 그거 필요없는 땅 그안에 골프장 들어서게 우리한테 팔아줘?" " 그거 우리 마음대로 안됩니다. 이장은 마음대로 안됩니다" 이게 협의라고 봐서는 안된다는 거예요. 이런 정황을 봐서 김사장의 생각을 제가 네가지 질문한 사항에 대해서 확실하게 답변을 해주시면 고맙겠습니다. ○(주)신성대표이사 김인식 지금 저희 실무자가 답변한 내용하고 부분적으로 상반된 내용도 있습니다마는 제가 그것이 어느쪽의 어떤것이 정확하다고 이자리에서 결론 내기에는...
아니, 그게 사실이냐 아니냐는 하는 생각이 아니라 이런 정황을 봐서 김사장의 개인적인 생각이 어떠신지라도 분명하게 말씀을 해주면 좋겠습니다. ○(주)신성대표이사 김인식 일단 실무자가 말씀올린 것은 거짓으로 말씀 올렸다고는 저는 보지 않습니다. 말이라는 것이 같은 말을해도 조금씩 표현에 따라서는 그 내용이 조금 달라질수도 있기때문에 저희가 위원님앞에서 거짓된 말씀을 드렸다고는 보지 않습니다. 다만 우리 윤위원님께서 몇차례 지적을 해주신대로 과연 너희가 대화를 위한 노력을 구체적으로 얼마나 했느냐하고 질타를 하신 말씀에 대해서는 저희로서도 소극적이고 미흡 했던 점에 대해서는 충분히 제가 위원님의 지적을 인정하면서 이러한 문제 이제까지의 경우 이러한 것은 앞으로 모든 체계를 일신해서 서로 언로의 흐름이 원할하지 못한다든가 하는 일이 앞으로는 없도록 회사 본사차원에서 직접 주민과의 대화나 신뢰 회복 노력에 적극 전력투구 할 것을 다시한번 말씀을 드립니다.
영보

김영보위원장

장시간 회의를 진행하다 보니까 여러가지로 좀 피곤한 것도 있고해서 45분까지 정회를 선포하겠습니다. (의사봉 3타)

16시45분 정회

16시49분 속개

성원이 되었으므로 회의를 속개 하겠습니다. (의사봉 3타) 회의가 장시간 되다보니까 질의하시는 위원님이나 답변하시는 이사께서도 지루하고 피곤하시라라고 생각 됩니다마는 문제의 심각성을 우리가 감안할때에 피곤하지만은 끝까지 질의나 답변이 차질 없도록 각자가 좀 노력을 해주시면은 고맙겠습니다. 다음 질의하실 위원님있으시면 질의에 임해 주시면 고맙겠습니다. 김영준위원께서 질의 하십시오.
영준

김영준위원

지금까지 동료위원님께서 참좋은 많은 질의를 해주셨는데 지금까지 정황을 봐서는 확실한 답변이 지금 안 나오는 상태입니다. 그래서 지금 현재 신성측에서는 공정률이 1.5%로 도에다 보고한 것으로 알고 있습니다마는 제가 생각하기에는 사업을 하다보면은 설비 용역비도 들고 또 그 골프장이 타당한가 안한가 하는 심사를 위해 용역도 맡길 필요가 있다고 생각합니다. 그래서 저는 이것을 착공으로 보지않고 준비 단계라고도 볼수 있다고 생각합니다. 그런데 지난 '90년도 6월 28일날 사업 승인이 나올때 그 이전에 아까 모위원님도 신성측에서 북촌리에 다가 어느정도 협상을 몇차례나 했느냐하는 질문을 한바가 있지만은 6월 28일 사업승인이 나오기 이전에 5월 1일에 골프장건설 관련으로 인해가지고 처음으로 북촌리에서 총회가 열린것으로 알고 있습니다. 그때에 북촌리민들이 35명 남고 전부 퇴장한 사실이 있을 겁니다. 그 때에 처음 총회시에 나머지 35명이 모인 자리에서 33명만이 반대를 하고 2명이 찬성하고 그렇게 '90년 5월 1일 총회시부터 오늘 이 시간까지 2년동안 북촌리민들의 숱한 공청회나 총회를 거치면서도 찬성한 바가 없다고 이렇게 조사가 되어 있습니다. 그래서 제가 생각할때는 과연 주식회사 신성에서 이렇게 반대만 하는데에도 공사를 진행할 수 있는지 우리 사장님한테 묻고 싶고 또 하나는 신성에서 주민들이 골프장을 반대하는 이유가 과연 무엇인가 알고 있는지 또 그에대한 회사의 대책이 있다면 어떤 대책이 있을것이며 또 오늘이후 회사의 북촌리민의 반대만 하고 있기때문에 사업 추진방향 및 의지는 무엇인지 우선 알고 싶습니다. ○(주)신성대표이사 김인식 앞서 질의하신 위원님들께서도 유사한 내용의 질의가 계셨기 때문에 다소 중복이 되더라도 양해해 주시기 바랍니다. 지금 이와같은 주민과의 갈등 상황속에서 과연 공사 진행이 가능할것이냐 물어주셨는데 앞에도 말씀 올린대로 사실상 지금 공사가 본격적으로 진행이 안되고 있는게 사실입니다. 김위원님이 질의하신대로 공사 착공은 되어 있습니다마는 그러나 지금 바로 우리 위원장님이하 위원님들께서 이렇게 본 특위를 운영하고 계시는 마당에 이 공사를 강행하거나 그럴 생각은 추호도 없습니다. 다만 이 공사를 중단 한다거나 반납 한다거나 그럴 형편도 되지 않습니다. 그렇기 때문에 문제는 이 공사 진행을위한 대책이 아마 무엇보다도 중요한 사안이 아닌가 그렇게 생각됩니다. 주민들의 반대하는 이유를 알고있느냐 하고 물으셨는데 역시 아까도 제가 답변을 통해서 말씀을 드렸습니다마는 첫째는 아마 '70년대 말에 당초에 저희 당사가 도로공사용 자재공장을 설치하면서 부터 저희가 주민 지원을 약속했던 것이 이행이 안됐다 아마 이러한 것이 발단이 된 회사에 대한 불신감이라든지 그밖에 통상 골프장 사업과 관련한 환경 오염과 더불어 지역에 대한 위화감 조성 등등이라고 저는 이해하고 있습니다. 그래서 이러한 반대 사유에 대해서 저희가 모두 이걸 부정적으로 보거나 그렇지는 않습니다. 그렇기 때문에 이러한 모든 일련의 주민과의 입장이나 심정을 저희가 주민이 이해를 해서 이제까지의 그러한 여러가지 사유로인한 대화 창구가 없었던 그러한 상황에서 탈피해서 보다 실질적이고 지역에 결정적으로 기여가 되고 그러한 지원 대책을 논의할 수 있는 활로를 빨리 마련하도록 이제 김위원님께도 제가 도움 말씀 주십사하는 그런 부탁말씀 올리면서 저희가 그런 기회를 반드시 갖게되면은 당사에 그야말로 전력투구를해서 이 문제를 원천적인 신뢰회복을 할 수 있는 그러한 노력을 기울일 것을 다시한번 다짐하면서 말씀을 올립니다.
그런제 지난주 특위활동때 행정기관에서 행정실력을 최대한 발휘해 가지고 주식회사 신성측에 주민들 갈등을 해소하기 위해서 착공 유보내지는 중단 조치가 필요하다고 저희들이 물었을때 행정기관에서 북촌주민들의 동의가 있을때까지 공사 유보 조치를 하겠다고 했습니다. 그런 행정기관에서의 연락을 받은적이 있습니까?
영보

김영보위원장

답변에 필요한 말씀이나 자료는 제공 하십시오. ○(주)신성대표이사 김인식 있습니다. 저희들이 앞으로 상당 기간동안 공사를 유보할 용의가 없겠느냐하는 그런 요청이 있었습니다.

김영훈위원

위원장님! 그에 대해서 말씀 좀 여쭙겠습니다. 그러면 주민동의가 얻어질 때까지 공사를 유보해라 그것이 곧 그게 이유가돼서 또 연기 사유가 발생한다. 도에서 지시 내리니까 우리는 그동안 그것때문에 했다하는 연기 사유의 명분을 주는 구실을 도가 했다고도 볼수도 있다 이겁니다. 문제는 사실 오늘날 북촌리민들이 찬.반 갈등에서 부터 오늘 이시간에 바쁜신데도 여기 오겠금하는 여러가지 문제는 근본적으로 도에 있는겁니다. 물론 북촌에 골프장 내인가내지는 사업 허가를 주지 않았으면 이문제가 나오지 않았겠지만 주면서도 승인 조건에 유독 다른 골프장에 대해서는 그러한 조건이 없는 승인 조건에 주민 총회의 회의록이나 주민동의서를 전부해라 하는 것을 넣은 자체가 주민 갈등을 불러 일으킨 근본 원인이 있다 이겁니다. 그래서 사실은 어떻게 보면은 골프장 허가는 도에서 주고 또 신성에다가는 공사를 할려면 주민들한테 허가 받아서 해라 이런 상호 모순된 문제를 도가 저질러 놨다 이겁니다. 그래서 찬성하는 분 도장찍고 반대하는 분 도장찍고 그 사이에 뭐가 오고가고 오늘 얘기하는 여러가지 문제가 발생된 겁니다마는 사실 또 주민 동의서 얻을동안 유보를 해라 우선 다른 대안없이 유보만 했을때는 그 다음에 오는 건 도가 책임져야 할거 아니냐 이겁니다. 도가 적극적으로 그런 유보만 해라 하는게 아니라 어떤 적극적인 또 능동적인 개입이 도에서 나와야 되겠다. 허가 관청에서. 신성에만 메일게 아니라 북촌분들만 나쁘다 좋다할게 아니라, 저는 그렇게 생각 합니다.
영준

김영준위원

김영훈위원님께서 말씀하신 부분에 대해서는 저도 공감을 하고 있습니다. 행정기관 잘못도 있고 사업 승인 조건에 필요없는 것을 만들어 가지고 주민하고 사업자측의 갈등도 있는것으로 알고 있습니다마는 그런데 제가 마지막으로 묻고 싶은것은 주민 동의서 얻을때까지 신성측에서 유보할 용의는 있습니까? ○(주)신성대표이사 김인식 방금도 유사한 말씀이 계셨습니다만은 유보라는 것은 공사 기간하고 연계될수 밖에없는 그런 성격.....
대화를 수 있는 동안에는 연기할 수도 있잖습니까? 사람이 하는 일인데..... ○(주)신성대표이사 김인식 예, 제가 말씀을 드리겠습니다. 그렇기 때문에 제가 독단적으로 유보하겠다 안하겠다고 말하기 보다는 도와 긴밀한 협의를 통해서 또한 하루도 유보가 안된다는 그런 결론이야 나올리가 없습니다. 빠른 시일내에 어떠한 이제까지 논의됐던 주민과의 신뢰회복을 최단기간내에 제도적으로 해결할 수 있는 방안이 전제가 된다면은 도와 협의해서 가능하지 않겠느냐하는 저의 개인적인 생각입니다.
지금까지 확실한 답변도 안나오고 해서 저의 본위원의 생각입니다마는 신성측과 주민측이 이시간부터 협의 창구를 만드는게 바람직하다고 봅니다. 이시간 이후부터 기간을 두어가지고 협의 창구를 만들어서 서로 충분한 협의하에 지금 신성측과 행정기관때문에 지금 북촌리민들은 서로 의심하고 저놈이 우리편인가 이놈이 우리편인가하는 막말로 어린때부터 같이 살아온 사람들이 등을 돌리는 그런 경향이 있습니다. 그래서 제의 바램이 있다면은 협의 창구를 오늘 위원회가 끝남과 동시에 우리 신성 사장님도 오셨고 북촌리의 이민을 대표하는 박이장님도 오셨기 때문에 제 의견으로는 협의 창구를 만들어서 충분한 협의하에 착공하는게 바람직하다고 생각 합니다. 이상입니다.
영보

김영보위원장

여러위원님들의 질의하고 답변을 통해서 얻어지는 것이 상당히 많으리라 생각이 됩니다. 그래서 가급적이면 중복되는 질의를 피하고 그렇게 해주시면 좋겠습니다. 윤위원님 질의 하십시오.
태현

윤태현위원

마지막으로 이사님께 질문을 드립니다. 이 11개항 조항에 대해서 이장과 협의했다. 주민과 협의했다. 그런 얘기들인데 이거 누가 한 것입니까? 신성측에서? ○(주)신성대표이사 김인식 저희 회사의 대표에서 마을과 창구를 열고 협의한 것은 저의 소장입니다.
소장이라면 누구입니까? ○(주)신성대표이사 김인식 이창조 소장입니다.
이창조 소장과 마을 이장이 했다. 이 협의를 한 것이 언제쯤부터 입니까? ○(주)신성이사 이강진 '90년 11월말 입니다. 11월달 입니다. 저희 직원이 '90년 8월에 상주를 했습니다.
신성측에서 띄웠던 공문서라든가 지금 행정기관에 들어가 있는 공문서들은 제가 지금 가지고 있는데 현실적으로 '90년도 11월말 부터 협의를 했다면 여러분들이 지금 간직하고있는 보관하고있는 서류나 행정기관에 가지고 있는 서류를 보면 '90년 5월에 제주도지사가 5월 20일날 이 문제가되는 땅을 매입을 해라하는 공문이 있었고 이 선결조건을 충족을해라 했는데 여러분은 이 사항을 조천읍 북촌리 산66번지 토지매입을 첨부해라하니까 사업할 장소에서 제외해 버리겠다는 결론은 이미 '90년에 다 해버렸어요. 여러분 스스로가 그리고 지금 이소장께서 얘기해 주신게 박칠성이장으로 하여금 여러분의 협조를 요청했더니 박칠성이장께서 신성에다 보낸 공문서가 여기 있습니다. 공문내용을 읽어 보면은『'90년 12월 15일 북촌 개발위원회가 제시한 골프장사업에 대해서 마을의 제시한 내용이 관철이 되면 유치를 찬성하기로 결정하고 협의위원을 선임했다. 조건 협의를위해 3회에 걸쳐 개발위원회를 소집하였으나 성원 미달로 유회되었으며 '91년 3월 4일 개발위원회 소집시 이장이 제시한 유치 조건을 이민들에게 제시하여 다수 이민이 찬성하는 경우 조건 타결로 유치토록 결정하겠다』는 공문서를 이장이 내보냈어요. 그럼에도 불구하고 지금 소장하고 협의했다라는 얘기를 공공연하게 북촌리민들을 두고 한다라고 얘기를 한다면은 좋습니다. 실무진의 입장에서는 그렇게 얘기를 할수 있을지 몰라도 김사장 이 서류를 좀 봤으면 좋겠어요 이 내용은 북촌이장이 주민들한테 보낸 편지 내용까지 제가 첨부를 하고있는데 그 서류를 보세요. 보고서에는 이장이 신성에다가 경위를 얘기 했잖아요. 그러면은 이러한 일들이 '91년 3월 4일 개발위원회 소집시 이장이 제시한 유치 조건을 이민들에게 제시하여 다수 이민이 찬성하는 경우 조건타결로 유치하는 것으로 결정을 해야하겠다 했는데 결국엔 '91년 3월 9일 유치조건 서한문을 각 가정에 발송 현재 의견 수렴중에 있다라고까지 이장이 제시를 하고있잖아요? 이럼에도 불구하고 어느 부분은 주민의견 수렴을 했다 그러고,

김영훈위원

앉아서 합시다.
태현

윤태현위원

아니 지금 증거제시를 하고있는데 앉아서 할 수 있습니까? 위원이나 앉아서 얘기하시오. 증거를 보여야 될거 아니오.

김영훈위원

보였으니까 앉읍시다.
태현

윤태현위원

글쎄 앉으는것은 위원장이 지시를 한단 말입니다.
영보

김영보위원장

자, 돌아와서 앉읍시다. 자제합시다. 장시간 하다보니까 서로 피곤하고 신경이 날카로우니까 자제 합시다. (장내 잠시소란)
윤위원님, 김영훈위원님 자제합시다. 아까 윤위원님께서 질의하신 부분에 대해서 사장님께서 답변을 해 주십시오. ○(주)신성대표이사 김인식 지금 그 말씀에 대해서는 바로 제가 답변하기에는 제가 내용을 확실히 그 당시 상황을 파악을 못하고 있기때문에 별도로 제가 조사를 해서 보고를 드렸으면 합니다. 양해를 해주신다면은.......
예 좋습니다. 현실적으로 그게 불가능 하다면은 차후에 서면이라든가 기타 위원장에게라도 직접 말씀을 해주시기 바랍니다. 여러 위원님들 그리고 신성측에서 온 대표이사께서도 장시간 자리를 같이 했습니다마는 앞으로 이 문제를 해결하는데 회사측에서도 그야말로 우리 위원들의 장시간 이렇게 회의를 하고 있고 또 우리 도의회 이런 특위를 구성해서 이와같은 관심을 갖는 다는것을 십분 잘 헤아릴 것으로 알고 있습니다마는 그렇게해서 회사께서도 특위 활동 기간동안은 냉각기를 갖고 여러가지 조치를 취할 것으로 생각이 듭니다. 그래서 십분 이해를 하시고 우리 위원님 들이 얼마만큼 그런 관심을 갖는 뜻도 회사측에서 잘 헤아려 가지고 이 문제를 매듭짓는데 좀 최선의 노력을 해주실 것을 부탁드리면서 아울러서 위원님들께서도 질의하실 그런 내용이 있으면은 질의를 계속해서 해 주시기 바랍니다.
태현

윤태현위원

질의에 앞서 위원장님께 말씀을 드리고 싶은것은 회의를 진행하는 과정에서 제가 미흡해서 오버액션을 했는지 모르겠습니다. 하지만 동료위원끼리 말이죠 앉아서 합시다. 서서합시다하는 식의 얘기는 좀 자제를 요청하고 현실적으로 지금 참고인에게 진술하는 와중에서 '90년 12월 5일 공문이 나중에 위원장님께도 참고 자료를 드리겠습니다마는 현실적으로 북촌리장이 동네 사람들로 하여금 이런 서류를 11개조항에 대해서 의견을 물었고 '91년 6월 4일 이민총회에서 반대 의결을 했습니다. 이럼에도 불구하고 신성측에서는 마치 152세대 허위된 날조된 조작된 그런 서류를 가지고 체육청소년부에 행정심판을 번복한 이런 상황이 돼서 성실하지 못한 답변들 성실하지 못한 입장들 여기서 무슨 대화가 이루어 질수 있겠습니까? 이 점에 대해서 나는 위원장님께서 어떤 조치를 취해서 다시 회의를 진행 했으면하는 기분이고 지금 제 기분으로서는 이 회의를 하는데 더이상 질문을 할 기분도 아니니 20분간 정회를 요청합니다.
영보

김영보위원장

여러 위원님들 어떻습니까?
동규

김동규위원

제가 한가지만 질문을 하겠습니다. 이소장께서는 아까 북촌리장하고 산 66번지에 대한 매입협의를 한 시기가 '90년 12월부터라고 했죠? ○(주)신성이사 이강진 그렇습니다.
분명히 맞습니까? '90년 12월? ○(주)신성이사 이강진 그렇습니다.
약 12월 날짜는 미상이고 그런데 재미있는게 있습니다. 주식회사 신성에서 골프장을 할려고 보니까 산 66번지가 눈에 가시다 이거예요. 이걸 보완하라 또 그리고 정 안되면은 사업 구역에서 본 토지를 완전히 제거를 하는 통보를 며칠날 도에서 발송 했느냐 하면은 '90년 6월 16일 발송을 했어요. 그걸 받아본적이 있습니까? 그런데 그땅을 안사도 줬다는 그래도 사업 인가를 내주겠다고 했는데 그걸 그땅을 살려고 노력을 했다는 것은 분위기가 안맞지 않습니까? ○(주)신성대표이사 김인식 그 도면을 보시면은 아시겠습니다마는 어느 누구가 사업을 시행하더라도 그땅은 마땅히 사야 편리합니다. 살 형편이 안돼서 부득이 뺐다는것이 지형의 형태를 보더라도 아마 위원님께서도 이해가 가시잖습니까?
그런데 제 얘기는 왜 이 사항을 분명히 확인해야 되느냐 하면은 이게 제주도가 지방정부가 그안에 있는 토지를 해결해야 골프장허가를 해 줄수 있는데 사업을 제외시키라는 협조를 하면서 허가를 왜 줬느냐하는 신성측에 묻는게 아니라 행정당국에 물어야 될 이유가 있기 때문에 저희들이 이 자료를 확인하는 겁니다. 그렇지 않습니까? 안사도 좋다 사업을 제외시켜서 허가를 주마했는데 6개월후인 12월에 박이장하고 형식적인 대화를 했다. 그리고 그자체는 수목으로 차단을하고 도로를 내주겠다. 이렇게 한게아니냐하는 얘기죠? 제얘기는....... 이상입니다. 아까 윤위원님의 정회에 동의합니다.
영보

김영보위원장

여러위원님들 장시간 하다보니까 좀 피곤해서 5시 30분까지 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

17시13분 정회

17시32분 속개

자리를 정돈해 주시면 고맙겠습니다. 성원이 되었으므로 속개를 하겠습니다. (의사봉 3타) 우리가 장시간 질의와 답변을 통해서 여러가지 얘기를 많이 주고 받았습니다. 위원 여러분들께서는 마지막으로 질의하실 위원님이 계시면은 질의 해주시면은 고맙겠습니다.
영준

김영준위원

아까 이사님께서 도청으로 부터 공문을 받았다고 하셨는데 북촌 이민들이 동의할 때까지 그 공문 유보에 대해서..... ○(주)신성대표이사 김인식 예, 구두로 저희한테 요청이 있었습니다.
구두로 했습니까? 공문으로 안하고, 그러면 거기에 대해서 사장님의 생각은 어떻습니까? 거기에 대한 확실한 대표성을 띄고 좀 말씀해 주십시오.
영보

김영보위원장

대표이사께서 답변하기전에 제가 먼저 전체로 몇가지 다짐을 받고자 합니다. 현재 주식회사 신성대표이사로 계시죠? 그위에는 회장님이 계십니까? ○(주)신성대표이사 김인식 그렇습니다.
그러면 회사의 모든 제반에 대한 정책성 결정이라든지 회사의 방침 결정을 지금 대표이사께서 하실수 있는 겁니까? ○(주)신성대표이사 김인식 제 책임하에 할 수 있습니다.
그러면 여기서 말씀하시는 것은 적어도 주식회사신성을 대표하는 책임있는 답변으로 저희들이 전부 받아 드리겠습니다. ○(주)신성대표이사 김인식 예, 물론입니다. 아까 김영준위원께서 사실상 착공은 안된것이 아니냐 그러니 앞으로 어떻게 할것이냐, 대책은 무엇이냐하는 말씀을 드려서 좀 중복은 되겠습니다마는 결국 공사 진행이 안된다면은 유보할 수 있느냐하는 말씀으로 이런 질의라고 저는 이해를 하겠습니다. 공사 유보라는것이 사업 승인 부서의 결정에 공사 기한이 명시가 되어 있습니다. 그래서 한정없는 공사 유보라는 것은 저의 단독으로 결정할 수 없는 그런 속성이 있기때문에 사업승인 부서인 도와 긴밀히 협의해서 저희가 현재 안고있는 주민과의 신뢰회복을 할 수 있는 대안이 공사 유보의 방식이 될런지 또 된다면은 어떤 전제하에서 유보되는지 기간은 얼마나 되는지를 이 사업 해결을 위한 적극적인 건의를 도에 요청을해서 바로 현안을 최대한 빠른 시일내에 해결하는 쪽으로 저의 전 사력을 기울여서 추진해 나가겠습니다.
영준

김영준위원

그런게 아니고 지난번에 행정기관 책임자한테 신성측에 내가 북촌리민의 동의가 있을대까지 유보조치 할 수 있느냐 물었더니 할 수 있다고 했습니다. 그런데 신성측에서 구두 공문만 받았다고는 얘기 아닙니까? 거기에 대한 사로 도 행정 기관하고 절충한 사항은 하나도 없습니까? ○(주)신성대표이사 김인식 아마 제가 답변 현장에 없었기 때문에 확실히 알수는 없겠습니다마는 도에서 유보하겠다 안하겠다고 잘라서 말씀드리기에는 성격상 어렵지 않았겠나 그런 생각이 듭니다. 저희하고 협의를 통해서 앞으로 이것이 검토돼야 할 사안이기 때문에 그런식의 답변이 되지 않았겠느냐 제 추측입니다마는 이제 말씀 드리는 바와같이 그 문제는 저희가 오히려 적극적으로 승인부서인 도와 검토를해서 방금 말씀올린 바와같은 결론에 도달하는 쪽으로 필사적인 노력을 기우리겠습니다.
그럼 주민동의 없이도 착공은 계속해서 일은 하겠다는거 아닙니까? 앞으로 승인조건에 보면은 24개월만에 모든것을 완공을 봐야되는데 벌써 4개월이 흘렀습니다. 그러면 앞으로 남은기간에 억지로라도 완공 할 수 있다는 얘기입니까? ○(주)신성대표이사 김인식 그점은 제가 분명히 말씀을 드렸습니다. 이러한 갈등을 증폭시키는 예상조치는 저희가 결코 앞으로 일으키지 않을 작정입니다. 구체적으로는 공사를 무리하게 강행 한다거나 그런일은 없겠습니다마는 그렇다고해서 이 사업의 성격상 모든 허가요건이 구체적으로 나열되어 있는 이상 또 마냥 중단이 어려운 그런 입장이기 때문에 이러한 여러가지 충정을 이해하셔서 저희가 그러한 무작정의 그런 강행은 없다는 것을 이해해 주시기 바랍니다.
그런데 만일 지금 오늘 경향으로 봐서는 답변이 미흡합니다마는 이제 협의체를 구성해서 협의하다 보면 어느 세월에 될런지도 모르고 그러다보면 도에서는 신성에다 준공시안을 연기해 줘야하는 입장인데 그에 대해서 어떻게 생각 합니까? 도 행정에서 미쓰가 생길 우려가 발생하고 있습니다. ○(주)신성대표이사 김인식 저희는 그렇게 생각합니다. 이제까지 그러한 논의를 할 수 있는 협의체가 아직까지 제대로 구성이 되지 않았기 때문에 장기간 공존하지 않았나, 만약에 분명하게 공식적인 창구가 마련돼서 협의를 한다면은 저희는 아주 빠른 시일안에 결론에 도달하지 않겠느냐 그런 생각을 해 봅니다.
그동안 행정 기관만 믿고 주민들을 안중에 안두고 도 행정기관이 OK하니까 무조건 될것으로 봐서 그렇게 했는데 북촌리민들이 입장은 그렇지 않습니다. 그렇기 때문에 사장님께서는 아까 말씀 했듯이 주민총회 동의를 받을때까지 유보할 수 있느냐 없느냐 이것만 답변해 주시면 되겠습니다. ○(주)신성대표이사 김인식 자꾸 되풀이 됩니다마는 저희가 일방적으로 여기서 약속드릴 성질이 아니기 때문에 그 문제는 제가 소홀히 한다는 말은 결코 아닙니다. 자꾸 반복이 됩니다마는 사업 시행승인 부서와 긴밀히 위원님께서 의도하시는 바에 맞도록 최선의 노력을 다 해 나가겠습니다.
예, 알겠습니다. 이상입니다.

김영훈위원

노파심에서 말씀을 드립니다. 만약에 가상입니다마는 지금 30만평의 골프장 부지중에 일부하고 북촌리유지 17만평 교한한 땅이 있습니다. 17만평이 북촌리소유 땅이 그 인근에 있는데 그래서 골프장 시설을 강행을 한다할 경우에 그 17만평에 대한 이소유 그땅을 그 토지를 활용할 어떤 방안, 대책이 있으면은 이 기회에 말씀을 해 보세요. ○(주)신성대표이사 김인식 지역 주민들께서도 그 땅에 대한 여러가지 우려하시는 말씀도 계셨습니다. 심지어는 혹시 그린벨트로 되어 있지 않느냐는 말씀도 계신 것으로 제가 듣고 있습니다마는 그 문제와 관련해서 그런 의혹도 불식시키고 또한 현실적으로 지역개발에 아주 결정적으로 지원할 수 있는 방안은 없는가하는 조금 막연합니다마는 안을 한 두가지 저희들이 구상을 했습니다마는 이 자리에서 뭐라고 구체적으로 말씀드리기는 지금 이 자리가 사석이 아니고 아주 중요한 기록에 올라가는건데 지금 제가 이 자리에서 그런 보강은 분명히 갖고있다는 것을 위원님 여러분께 분명히 말씀드립니다.
알겠습니다.
영보

김영보위원장

다음 김동규위원님 질의 하십시오.
동규

김동규위원

일전에도 한번 질문을 했습니다만 행정적인 절차상 언제까지나 지금 제가 조금 섭섭하게 생각하지 말아 주십시오. 공사기간은 2년이고 사장님 말씀은 매우 듣기는 좋은데 결과적으로는 공사를 하겠다는 얘기거든요. 무리한 충돌은 없이 무작정 하지는 않으면서 기간내에 성격상 해야될 일은 해야되지 않겠느냐 하는 얘기는 공사를 해가면서 싸우지 않으면서 하는 얘긴데 결과적으로는 공사를 하는 겁니다. 하는걸로 그렇게 생각해도 됩니까? ○(주)신성대표이사 김인식 공사를 막연히 중단은 할 수 없다는 입장을 다시한번 말씀드립니다.
단적으로 말씀드려서 충돌없이 할 것이고 쾌히 승락해서 마음대로 하시오 하는것이 속이 더 편하겠죠. 그러나 대표인 이상 기간이 설정이 돼있기 때문에 하긴해야 되겠다는 얘기고, 그 다음에 협의체 구성을 한번도 시도를 안하는 이유는 뭡니까? ○(주)신성대표이사 김인식 제가 김위원님께 말씀올린게 언변이 모자라서 제뜻이 김위원님까지 전달이 잘 안되는것 같습니다만 제가 그런 의사가 단 한번도 없어본 적이 없습니다. 협의체를 구성하는 것은 제가 어느분한테 허느 한 두분한테 구성하기로 할 수도 없는 것이고 주민 자제적으로 그것이 구성이 된다든지 혹은 지역기초 행정단위에서 먼저 이루어지지 않고는 저희 의지로 협의체가 되고 안되고가 아닌것으로 저희는 이해를 하기때문에 저희가 원천적으로 협의체 구성을 항상 바라오던 바입니다.
그러니까 제 얘기는 그런게 공문화로 예를들어서 기초적인 입장에서 안됐다면 차상급으로 적어도 공문으로 한다든지 어떠한 진정한 의지를 가지고 했다 하는 시점이 나오고 또 거기에서 종용을 해도 안했다 하는 의지가 그런 답변이 있어야 그게 되지 사적으로 예를들어서 제주도 풍습이 그렇습니다. "바빠서 어디가는데 그런데 어느 이사가 왔던데 길에서 무슨 얘기하니까 가부렀주" 예를들어서 이런식으로 답변이 되어버린다면 신뢰성이 없어진단 말입니다. 그렇기 때문에 어떤 공문으로 그러한 구성 용의는 있습니까? ○(주)신성대표이사 김인식 좋은 충고의 말씀으로 전폭적으로 김동규위원님의 말씀을 받아들이겠습니다. 문서로 공식화해서 저희가 이 협의체 구성을 위한 필사의 노력을 기울인 것을 분명하게 말씀을 드립니다.
이상입니다.

고석현위원장

이재현위원님, 질의하실게 있습니까?

이재현위원

신성이라고 하는 사업체가 제주도하고 연관이 되어서 이러한 문제가 야기가 됐다고 생각을 해볼때는 한쪽으로 생각을 해보면 흉인지 복인지 저는 현재 판단이 어렵습니다. 물질적인 문제나 경제적인 문제 이전에 잔잔한 강물에 돌을 던져서 그야말로 지금 현재는 북촌리 이민이 서로의 형제로 서로 눈을 흘낏거리면서 다니게끔 돼있는 실정인데 이러한 문제에 책임을 통감한다고 사장님께서는 말씀을 하셨는데 이 문제에 대해서는 해결 방법은 대충 어떠한 방법으로 치유를 하실려고 그럽니까? ○(주)신성대표이사 김인식 똑같은 말씀을 자꾸 되풀이 말씀을 드리는것 같아서 매우 죄송스럽게 생각합니다만 한마디로 줄여서 말씀을 드릴 수 있다면 신뢰회복을 위한 대화협상, 이것밖에는 없지 않겠는가 하는것을 현실적으로 구체화하는 그러한 협의, 대화, 그러한 구축이 어느것보다도 중요하지 않겠느냐...
대화하고 협상이전에 대화하고 협상할 수 있는 분위기 자체가 있어야 될텐데 그 분위기 자체를 아까 윤태현위원께서도 지적이 있었습니다만 11개 문제라든지 또 이장이 발송한 공문이 실질적으로 현재 자료로 튀어나왔고, 또 152명에 대한 서명문제라든지 이러한 등등이 사실은 왜곡된 사항에서 이루어진 현실적으로 판단을 할때 이것은 신성측에서 그렇지 않음에도 불구하고 그렇게 비춰졌기 때문에 그러한 문제에 대해서는 공식적으로 북촌리민에게 사과를 할 용의는 있는지 이러한 도의적인 문제가 선행됨으로써 사람은 마음과 마음이 서로 통하지 아니하면 제가 생각하는데는 대화와 타협은 이루어 질 수 없다고 생각이 됩니다. 그러기에 신성측에서는 그러한 책임문제를 통감하는 의미에서 공식적으로 북촌리민에게 사과할 의사가 있는지 없는지 분명히 회사를 대표하고 모든 경영을 책임질 수 있는 사장께서 답변을 해주시기 바랍니다. ○(주)신성대표이사 김인식 제가 인사말씀부터 시종 저희 회사와 관련한 특위에서 진행되고 있는 갖가지 내용들 모두가 100% 저희 주식회사 신성이 다 수긍을 해서 여러분들께 사과를 드린다고 하기에는 여러가지 미확인된 내용, 저로서도 확인할 길이 없는 내용이 있기 때문에 구체적으로 낱낱이 이제까지의 상반된 견해라든지 이런것에 대한 내용을 100%수용하는 내용으로서는 곤란하겠습니다마는 일단 오늘날의 이런 상황이 있기까지에 아까도 윤위원님의 말씀이 계셨습니다. 원인 제공은 어디까지나 주식회사 신성입니다. 그런 의미에서 전적으로 저희 회사로인한 이와같은 번거롭고 비생산적인 이런 어려운 상황으로까지 오기까지 모든 도의적인 책임이라든지 이런것을 제가 전적으로 통감하고 주민여러분은 물론 여기계신 특위 위원여러분께 사과를 드립니다. 앞으로도 잘 지켜보시면은 제가 어떻게 이 문제 해결을 위해서 대처하는가를 위원님이 목격을 하시게 될 것입니다. 더욱 지도편달을 해주시고 꾸짖어 주시고 조언을 주시면 늘 위원님의 뜻에 맞춰서 능률적인 신뢰회복을 위한 노력을 기울이겠습니다.
이상입니다.
영보

김영보위원장

마지막으로 윤태현위원님, 하실말씀 있으십니까?
태현

윤태현위원

지금 신성의 대표이신 김사장님께서는 어떠한 생각을 진솔하게 말씀을 해주셨던 것으로 알고 있고 저도 저 나름대로 조사특위가 구성돼서 일하는 과정에서 제 느낌을 그대로 말씀을 하고싶습니다. 이것은 본 위원의 소견임을 전제로 해서 이 말씀을 드리겠습니다. 지금 북촌주민과의 대화가 어찌 하였건 사실은 그것이 중요한 사항은 아니었고, 현실적으로 안타깝게 생각하는 것은 제주도민의 생활방식 내지는 제주도민이 마을을 구성해서 사는 이유들이 김사장님이 어떻게 제주도민을 평가하실지 몰라도 정말 이웃사촌이라는 그게 형제보다 더 진실하게 콩이 반쪽이라도 나눠먹는 그런 삶을 살아왔는데 이 골프장을 그 쪽에서 사업을 하겠다라고 얘기가 되면서부터 사분오열 의견이 분할이 되었던 것이 틀림이 없습니다. 나는 신성에서 골프장을 만드느냐 마느냐 하기 이전에 이 특위활동을 하면서 제 나름대로 다짐한 부분이 하나가 있습니다. 어떤 이유에서든지 부락주민들의 갈등내지는 분열을 누군가가 모아 주는 어떤 여건 조성을 해야 되겠다라는 생각이 들어서 이 특위활동에 임했고, 특위활동을 해 나가면서 모든 정황이나 자료, 신성에서 제출된 자료 도에서 수집한 자료 주민과의 대담하는 과정에서 나온 자료들은 통합해 보건데 사실 누가 잘했느냐, 못했느냐 하는 것 이전에 마을을 분열시킨 그 주요인은 신성측에서 제공한 것이 틀림이 없다라는 생각해서 지금 신성에서 14여 억원이 투입된 지금 이 상황에서 사업을 할것이냐 말것이냐 하는 단적인 표면보다도 정말 이제는 진실한 마음으로 주민과 대화를 해 주십사하는 부탁을 드리고 싶고, 지금 김사장님께서 얘기해 주시는 답변 내용중에서 제가 수긍하는 내용도 없지않아 있습니다. 부락주민들이 직접 투표에 의하여 뽑은 박칠성 이장을 불신임하고 마을의 행정 공백을 일년이상을 끌어왔을 만큼 대표성이 없어서 신성이 부락주민들하고 대화할 수 있는 여건이 아니었었다라는것도 잘 알고 있습니다. 그래서 저는 바라건데 이 특위에 구성이 되어서 내가 한 일은 박칠성 이장으로지금 행정의 책임자로서 명실공히 그냥 근무를 할 수 잇는 여건 조성이 되어있고, 마을도 지난 날의 이유야 어쨌든, '91년 6월 4일 이민총회에서 의견을 이장으로서 수렴해서 거기에 대한 대응을 대화가 이루어 질 수 있는 채널조성이 되어있으니, 신성으로서도 지금까지 누가 잘했느냐 잘못했느냐를 더 이상 따지고 캐고하는 특위가 아니고 제주도에서 미상불 사업을 하시려면 공사를 하느냐 마느냐하는 문제가 아니지 않아요. 사업을 차려놨으면 잘 되어야죠. 잘되기 위해서라면 주민과의 화합차원에서 사업이 이루어 지지 않으면 제 개인적으로는 제주도 사람으로서의 사고로는 도저히 불가능하다고 봅니다. 골프장을 만들어놔도 아마 운영이 잘 안될 것이다라는 생각이 들어집니다. 이런 사안들을 감안하셔서 신성의 김사장님께서는 정말 진솔하고 가능한 그런 약속, 그런 해 결책을 모색해 주십사하는 부탁의 말씀을 드리고 싶습니다. 이상입니다.

김영훈위원

자, 질의종결하고 얘기 합시다.
영보

김영보위원장

장시간 질의하시는 위원님들이나 답변하시는 회사측에서 수고가 많으셨습니다. 일단 질의는 이것으로 종결하고 최종적으로 마무리하는 입장에서 위원장으로서 몇 말씀 대표 이사께 드리겠습니다. 물론 김사장님께서는 개인적으로 불과 2개월밖에 안되어 골프장에 대해서 직원들의 얘기만 듣고 나름대로 생각해 왔던것만은 사실입니다. 그러나 오늘 이 시간 제주도의회 의사당에 와서 특위위원회에 참석하여 참고인으로서 위원들의 질의를 통해서 답변을 했고 따라 여러 가지 느낀 점이 많으리라고 생각합니다. 대표이사에게도 거듭 말씀을 드리겠습니다마는 위원들의 의견을 전폭적으로 수용하고 주민요구를 수렴하는데 만전을 기하도록 이런 말씀을 거듭드렸습니다. 실질적으로 현지에서 질의와 답변을 통해서 상반된 여러가지 도출된 문제점이 많았습니다. 신성이 행정심판에서 결정적으로 이기게된 요인인 152세대의 날조.왜곡된 문제가 위원들의 질의를 통해서 상당히 느꼇던것으로 알고있고, 거짓과 진실이 낱낱이 밝혀졌습니다. 그 다음 11개항의 요구제시문제 이유지 매입의 건이라든가 거슬러 올라가서 78년 마스콘 공장 당시에 북촌리민의 약속을 미이행한 일, 이러한 여러가지 등등의 문제들이 현실적으로 상당히 대두가 되었습니다. 제가 아까 다짐을 받았습니다마는 김대표이사께서는 회사를 대표할 수 있는 입장에서 앞으로 북촌리민에게 어떤 형태로든지 여기에 대한 수습의 의지가 표명되어야겠고 아까 동료위원 이재현위원께서 질의하신 내용에 대해서 유감의 뜻을 표시하고, 사과의 말씀을 했습니다마는 그것으로 끝난것이 아니라 향후 북촌리민의 화합차원에서 명예를 회복하는 차원에서 그야말로 성실하게 임해줄 것을 부탁드리면서 최종적으로 회사측에서 하실말씀이 있으면 말씀을 해주시면 좋겠습니다. ○(주)신성대표이사 김인식 위원장님 그리고 여러 특위위원님들, 저희 주식회사 신성으로 하여금 이러한 제주도의회의 의정단상에서 저희 회사의 입장을 피력하는데 기회를 주신것에 대해서 무척 영광스럽게 생각하고 여러분들께 다시한번 감사를 올립니다 되풀이하건데, 이 골프장 사업이라는 것이 주식회사 신성이 아니더라도, 저희가 안했던들 다른 기업체가 했을지 안했을지 잘 모르겠습니다마는 여하튼 신성이 사업 시행자인만큼 이로인한 이제까지의 일련의 사태 또 오늘에 이르기까지 특위가 구성이 되어서 여러위원님들께 누를 끼친 것 다시한번 사과의 말씀을 올리면서 위원장님께서 다짐해 두시는 저희 신성의 의지는 분명히 제가 아까 답변 말씀올린대로 분명하게 관철시킬것을 다시한번 다짐하면서 인사를 드리겠습니다.
질의를 이상으로 마치겠습니다. 신성측에서 오신분은 돌아가셔도 좋습니다. 그러면 위원 여러분께서 기타 향후 처리대책 협의문제를 간담회에서 갈음하는 것으로 하고 산회를 하는 것이 어떻습니까? 이상으로 회의를 마치겠습니다. 대단히 고맙습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「동의합니다」하는 이 있음

18시03분 산회

출처 제주특별자치도의회 회의록