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광주 북구의회 발언

박순애 의원 발언

제12회 제1차 조례안및규칙심사특별위원회1992-04-14

박순애 의원 프로필 보기 →

기후

신기후임시위원장

임시위원장 신기후입니다. 성원이 되었으므로조례및규칙안심사특별위원회 제1차 회의를 개의하겠습니다. 방금 의사계장님으로부터 보고가 있었습니다마는 본 위원이 연장위원으로서 위원장 선출을 위한 회의를 주재하겠습니다. 1. 위원장및간사선임의건
그러면 의사일정 제1항 위원장및간사선임의건을 상정합니다. 사전에 여러 위원님께서 합의하여 주셨기 때문에 위원장에 본위원, 신기후 위원을, 간사에 박순애 위원을 선임하고자 하는데 위원 여러분 이의가 없으십니까? 그러면 위원장에 신기후 위원, 간사에 박순애 위원이 선임되었음을 선포합니다. 2. 조례및규칙안축조심사의건

「없습니다」하는 위원 많음

10시 22분

기후

신기후위원장

다음은 의사일정 제2항 조례및규칙안 축조심사의 건을 상정합니다. 회의 운영에 대해서는 취지설명을 들으면서 질의 및 답변을 듣도록 하겠습니다. 먼저 광주직할시북구의회위원회조례중개정조례안외 6건에 대하여 지난 본 회의시 제안설명이 있었기 때문에 제안설명은 생략하고 관계관으로부터 취지설명을 잠깐 듣겠습니다. 기획감사실장님은 취지설명을 해주시기 바랍니다.
천만

손천만기획감사실장

지방재정계획에 대한 운영조례는 지난번 의회에서도 제안설명을 올린 바 있습니다마는 이것은 저희들이 지금까지는 행정지시에 의해서 공문에 의해서 작성을 해가지고 의회에 제출했었습니다. 그런데 지난 연말에 관계법령의 개정으로 인해서 지방재정계획심의위원회를 설치해 가지고 그 위원회의 검토를 거쳐서 의회에 제출하도록 되어 있었습니다. 그 전에는 단순히 실무 선에서 작성을 해가지고 집행부 결재를 거쳐서 의회에 제출했던 것을 위원회를 구성해서 위원회의 심의를 거쳐서 그 결과에 의해서 의회에 제출하도록 그렇게 돼서 조례를 제정하게 되었습니다. 조례의 제정내용에 대해서는 목적은 지방자치법 제16조의2 규칙에 의하여 광주직할시 북구 지방재정계획심의위원회를 구성하고 그 운영에 필요한 사항을 규정하도록 되어 있습니다. 구성은 위원회는 위원장, 부위원장 각 1인을 두고 10인 이상 15인 이내의 당연직 위원 및 위촉위원으로 구성토록 되어 있습니다. 위원장은 북구청장이 되고, 부위원장은 총무국장으로 하게 되어 있습니다. 당연직 위원은 사회산업국장, 도시국장, 기획감사실장, 회계과장, 세무과장, 지역경제과장, 건설과장으로 하고, 위촉위원은 지방재정에 관한 학식과 경험이 풍부한 위원님이나 대학교수, 지역대표 등으로 구성하여서 운영하도록 되어 있습니다. 그 다음에 위원장이 필요하다고 인정할 때에는 관계공무원을 참여하게 할 수 있습니다. 기능은 위원회는 지방재정 계획수립에 관하여 다음 각 호의 사항을 심의합니다. 지방재정 운영에 관한 사항, 재원조달에 관한 사항, 투자사업 계획수립에 관한 사항, 기타 구청장이 부의하는 사항 이러한 사항은 어떻게 해서 위원회를 구성해서 운영하도록 되어 있습니다. 이상 설명을 마치겠습니다.
기후

신기후위원장

기획감사실장님, 수고하셨습니다. 그런데 지난번 우리 조례심의할 때와 같이 한 건씩 질의를 마치고 넘어가고자 하는데 여러 위원님 의견은 어떻습니까? 그러면 방금 설명해 주신 그 안건에 대해서 질의하신 위원이 계시면 질의해 주시기 바랍니다. (이승현 위원 질의요구) 이승현 위원님 말씀해 주세요.

「좋습니다」하는 위원 있음

승현

이승현위원

동운1동 이승현 위원입니다. 위원의 선출에 있어서요. 지금 현재 여기에서 통과가 되고 나면 위원 선출할 적에 선출해서 저희 의회에 보고를 해주는 것 아닙니까? 아니면 자체적으로 행정부에서 하는 것입니까? 그것을 답변해 주시기 바랍니다.
천만

손천만기획감사실장

위원선출은 의회에 보고를 인하고 이 조례가 통과되면 위원회를 구성을 해서 그 위원회가 자체운영을 하도록 그렇게 되어 있습니다. 자체 운영합니다.
승현

이승현위원

그러면 조금 문제가 있는 것 아니에요? 위원선출에 있어서도 저희 의회에 얘기를 해가지고 어떠어떠한 사람들로 이렇게 했는데 그것이 나와야지 아니면 “사전에 그분들을 선출을 해가지고 이렇게 할려고 하는데 이것을 심의해 주십시오” 이렇게 하는 것이 원칙이 아닐까요?
천만

손천만기획감사실장

위원선정은 여기 의회에 보고하는 것이 아니라 중장기 계획을 수립해서 그 결과를 의회에 보고하도록 그렇게 되어 있습니다. 위원은 그 자체가 운영을 해서 운영하도록 그렇게 되어 있습니다. 여기에 참여하신 위원님도 전문지식을 가진 위원님 또는 대학교수, 기타 지역 전문가들 이런 분들로 해서 위원은 10명 내지 15명 내에서 구성을 해서 자체 운영하도록 그렇게 되어 있습니다.
승현

이승현위원

예, 알겠습니다. (배경춘 위원 질의 요구)
기후

신기후위원장

배경춘 위원 말씀해 주십시오.
경춘

배경춘위원

아까 지방재정에 대해서 심의위원회라고 하는 것은 궁극적으로는 북구발전 중장기 계획수립에 의해서 필요성이 있다고 보는데 어떻게 다른 것으로 생각하면 심의위원회의 이 법이 올해 상정되기 때문에 주민한테 세부담을 증가할 소지가 있다 이런 것을 지적하고 싶습니다. 그 다음에 지금 현재 행정체계상 각과에서 계획수립을 올려 가지고 구청장이나 도시국장 기타 전결권이 있고 최고 결재권을 갖고 있는데도 이 위원회를 구성해서 오히려 청장이나 도시국장 그 실·국장의 권한이 대폭 더 행정에 강화된다 하는 것을 지적합니다. 그 다음에 물론 공익적으로 포괄적으로 잘 처리는 되겠지마는 청장 및 도시국장 등 상급자의 권한이 부여됨으로써 혹 어떤 기타 외부의 압력도 들어갈 소지가 있다. 그래서 사업진행 과정에 근본의 목적이 아닌 이탈의 소지도 있다 그렇게 봅니다. 이 점에 대해서 다시 한 번 답변해 주시기 바랍니다.
천만

손천만기획감사실장

세 부담에 대해서 말씀드리겠습니다. 이건 세 부담하고는 관계가 없습니다. 우리 예산을 가지고 사업을 책정하기 때문에 세 부담하고는 관계가 없습니다. 그리고 청장이나 도시국장이나 기타 집행부 측에서 권한을 행사할 수가 있지 않느냐 이것은 오히려 못 하게 하기 위해서 이렇게 한 것입니다. 만일 이 위원회가 아니면 청장이나 도시국장 선에서, 집행부 선에서 어디 사업을 먼저 하고, 어디 사업을 늦게 하고 어디를 하고 이렇게 결정을 자체적으로 해버리는데 이것을 못 하게 하고 이 위원회에서 사업순위를 결정을 해서 확정을 하기 위해서 한 것이니까 오히려 그와 반대입니다. 오히려 청장이나 도시국장 이런 기술자들 집행부 권한을 통제하기 위해서 이 위원회가 설치된 것입니다. 그리고 외부압력도 완전히 반대입니다. 지금 우리 기획실의 입장에서 보면, 예를 들어서 우리 자체 내에서도 이 사업을 하자, 위원님들 측에서도 이 사업을 하자, 또 저 쪽 다른 동의 위원님들은 이 사업을 하자, 또 주민은 이 사업을 하자 이렇게 중구난방으로 들어옵니다. 그러면 이것이 예산계장이나 기획감사실장이 잘못 받아들여 버리면 다른 것 결정해 버릴 수가 있습니다. 그것을 방지하기 위해서 이 위원회에서 작은 공사는 놔두고 우선 큰 공사 등은 이 위원회에서 결정하기 위해서 하기 때문에 오히려 외부압력을 안 받고 집행부 청장이하 집행부 단독 결정할 수 있는 사항을 못 하게 하기 위해서 이렇게 한 것입니다.
경춘

배경춘위원

그러니까 아까 그 말씀 저도 그것을 생각했어요. 지금 말씀하신 위원회에서 순위를 결정을 해서 공사나 사업을 시작한다 이것은 행정에 일반적으로 타당성이 있죠. 그러나 지금까지 각 과장들께서 올라온 그 사업목적을 그 분들이 더 세심하게 잘 안다 그렇게 봅니다. 다음에 지금 지방화 시대에 지방자치구가 형성된 이후에 위원들이 각 동에 실제 가서 필요성을 느낀다 해서 자꾸 먼저 하려고 하기 때문에 이것을 제도적으로 일정한 협의체, 아까 위원회를 만들어서 순번을 하겠다는 것은 행정의 권한을 부여를 하겠다 그게 아닙니까? 그 다음에 그렇게 봤을 때 외부압력이 왜 안 들어가겠느냐, 즉 말해서 지금 사업이 각 실과에서 과장들이 올린 것이 이 사업 중 A라는 사업을 해야 되겠는데 위원회에서 A라는 사업지점이 2번이나 3번으로 물러날 소지가 있다. 그래서 책임 행정의 실현이 말초에서부터 안 들어간다. 그것은 즉 말해서 권한을 가진 위원회에서 위원장의 권한이 많이 부여될 것이기 때문에 그 위원회에서 어디 사업이 1번, 2번 순번을 결정할 권한을 가지고 있다. 그래서 궁극적으로는 지방자치의 행정이 오히려 이 위원회를 통해서 사업의 문제 같은 것이 집행부 즉, 과장, 실국장 심사위원회가 권한을 많이 갖는다 이런 점을 좀 저는 이상하게 생각합니다. 이상입니다.
천만

손천만기획감사실장

그것은 오히려 과장이나 국장, 청장이 단독 결정할 수 있는 사항을, 잘못 결정할 수 있는 사항을 위원님들도 참여하고, 전문교수들도 참여하고, 지역대표도 참여하고 하기 때문에 오히려 못 하게 하고 공정하게 하게 할 수가 있죠. 예를 들어서 집행부가 어디 한 군데를 잘못 책정하려고 했을 때에는 위원님들이나 지역대표나 교수님들이 공정하게 거기는 이런 사유로 안 된다 해서 그 위원회에서 결정을 하기 때문에 오히려 공정성이 있습니다. 독주를 못 합니다. 그래 가지고 결정된 사항을 구의회에서 제출해서 의회의 승인을 얻을 때만 그것이 시행이 됩니다. 그러기 때문에 오히려 그것을 방지합니다. 예를 들어서 위원님들만 결정을 한다해도 혹시 치우칠 염려가 있고, 집행부만 갖고 해도 치우칠 염려가 있는데 위원님들, 집행부, 대학교수, 지역대표 이런 사람들이 공동으로 결정을 하기 때문에 오히려 중립성을 유지하고 공정하기 위해서 이 위원회가 설치된 것입니다. 오히려 그것을 방지하기 위해서 한 것인지 우리가 결정하는 것은 아닙니다
경춘

배경춘위원

예, 잘 알았습니다.
순애

박순애위원

박순애 위원입니다. 제가 생각하기는요. 아까 우리 위원회가 지방재정운영방안에 관한 사항 같은 것, 재원조달에 대한 사항, 투자사업에 부여하는 사항, 기타 구청장이 부여하는 사항들 그런 일들을 포괄적으로 일을 한다고 그랬는데 제 생각에는 그렇습니다. 아마 상임위원회가 설치가 될 것입니다. 그러면, 상임위원회에서 저번에 우리 “지역개발협의회”라고 있었죠? 개원되고 나서 만든 그 협의회에서 어느 정도 성과를 거두었는가 몰라도 제가 생각하기에 우리 분과가 4분과가 있다면 총무 재정 그래서 저희 상임위원회가 설치가 되면 이 모든 기능을 전문적으로 다뤄 가지고 저는 하리라고 생각해요. 그래가지고 우리 상임위원회에서 우리가 필요하다고 그러면 자문위원을 그때그때 두어 가지고 할 수 있는 것도 있는데 지금 그 위원회를 설치를 해놓으면 우리 구예산에서 낭비도 될 것이고, 여러 가지 문제점이 있다고 생각하거든요. 제 생각에는 상임위원회가 설치가 안 된 상태에서도 우리 나름대로의 분과별로 나누어 가지고 일을 했다고 보는데 이것은 결국 우리 의회의 기능을 축소시키는 것 같지 않느냐 우리 의회를 활성화하는 것이 아니고 축소시킨다는 그런 느낌이 드는데 그에 대해서 한번 자세한 말씀해 주세요.
천만

손천만기획감사실장

그렇습니다. 상임위원회는 집행부가 해놓은 사항을 잘했나, 잘못했나 하는 견제기능을 갖는 것이 상임위원회이고 이 위원회는 사업을 하기 위해서 추진하는 위원회이고 그러기 때문에 그 상임위원회 권한을 침해하거나 어떠한 기능을 약화시키는 사항은 아닙니다. 지방재정 운영에 관한 사항은 무엇이냐 하면 예산운영, 회계운영, 세무, 받아들이는 징세 관계 이런 것 전체를 재정운영이라고 합니다. 그런 재정운영에 관한 방향도 제시해 주고 또 추진도 어떠한 결과를 의견도 제시하고 이런 사항들이고 재원조달이란 것은 어떠한 세금을 내기 위한 재원의 조달이 아니라 어떤 사항을 했을 때 그것이 우리 구비 갖고는 도저히 안 되었을 때 민자를 유치한다든가 어디서 보조금을 받아와야 할 성질의 것이 있다든지 이것을 어느 다리는 너무 크니까 우리 구비로는 못 하니까 보조금을 확보해서 하자 한다든지 그렇지 않으면 무슨 민간 그것을 유치한다든지 그런 것을 결정하는 것이지 여기서 세금을 거두어들이고 하는 그런 사항은 아닙니다. 그래서 이것은 상임위원회 활동하고는 관계가 없습니다. 상임위원회 활동은 전혀 침범하지 않습니다. 만일 이것이 없으면 구청장이나 과장하고 결정해 버릴 사항을 여러 지역 대표나 또는 전문교수 또는 전문적인 위원님들이 참여해서 행정부가 단독으로 하는 것을 사전 결정 때부터 조정하자 하는 그런 뜻이지 상임위원회 기능을 절대 침범한 것은 아닙니다.
기후

신기후위원장

참고적으로 제가 보충설명을 잠깐해 드리겠습니다. 우리가 근본적으로 집행부가 해야 할 일하고 우리 의회에서 해야 할 일을 구분을 해야 할 것 같습니다. 그래서 이것은 어디까지나 집행부에서 해야 할 사항이기 때문에 집행부에서 하고 한 것을 우리가 심사한다든지 또는 잘했는가 잘못했는가 하는 것을 심사하는 것은 우리가 할 수 있는 것이지만 이 시행하는 것은 어디까지나 시행청이 집행부니까 집행부에서 해야 된다고 보니까 이것은 이의가 없다고 생각합니다. 그와 연속해서 제가 약간 좀 보충설명을 바라는 것은 투자사업계획이라고 여기 세 번째가 있지 않습니까? 그러면 이 투자하는 것은 어디에 대한 투자를 말하는 것입니까? 이 사업계획에 대한 투자를 말하는 것입니까?
천만

손천만기획감사실장

이 투자사업계획은 우리가 예를 들어서 지방재정계획심의위원회에서 다루고자하는 것은 5억 이상의 큰 사업을 심의하는 것입니다. 그 투자계획을 심의한다 그것입니다. 그 사업에 대한 투자계획을 수립하는 것입니다. 예를 들어서 어떤 다리를 5억에 놓도록 우리가 계획하고 있는데 이 다리를 1번, 저 다리를 2번, 이렇게 했을 때 그런 것을 검토해 가지고 이것을 1번으로 한다든지 저것을 2번으로 한다든지 또 1번으로 하는 것이 타당하냐 그런 것을 심의하는 것입니다. 그리고 심의위원회는 우리 자체가 아니라 법이 개정돼 가지고 전국적으로 시행하는 것입니다
기후

신기후위원장

예, 알겠습니다. 재원조달이라고 했는데 아까 잠깐 설명은 계셨습니다만, 재원이 민자를 유치한다든지 이런 말씀을 하셨지 않습니까? 그러면 이 재원은 순수한 민자만 유치하는 것입니까?
천만

손천만기획감사실장

아니죠, 재원조달이라고 하는 것은 우리가 예를 들었을 경우 지금 북구에서 제일 현안문제가 광주역이 가로놓여 있기 때문에 상당히 교통에 장애가 있는데 우리 집행부에서 고가도로를 놔서 관통을 시킬란다 하고 계획을 세웠을 때 재정 뒷받침이 안 되면 실효성이 없는 것 아닙니까? 예를 들어서 그런 이치에 안 맞는 사업을 집행부가 할 경우가 있지 않습니까? 너무 큰 것을 구상하는 경우가 있단 말입니다. 그래서 재원을 뒷받침할 예산을 뒷받침할 재원이 없지 않느냐 예를 들어서 이 재원이 어디 어디에서 나와서 1,000억이나 든다고 그랬을 때 우리 예산은 총 연중 400억밖에 안 된다 이것을 어떻게 하겠느냐 그런 사항들을…….
기후

신기후위원장

그러니까 이것도 시비라든지 국비라든지 이런 데서 조달한다 그 말이죠?
천만

손천만기획감사실장

할 수도 있고 필요하다면 민간자본으로 할 수도 있고 민간자본을 넣어서 한다는 결정을 할 수 있고 우리가 민간자본을 넣을 경우 이 심의위원회에서 민간 자본을 한 것은 우리가 그 사람한테 어떤 이익을 주는 우려가 있으니까 민간자본을 투자해서 안 된다고 못 하게 할 수도 있고 그런 역할을 하는 것입니다.
기후

신기후위원장

그러면 여기에서 부가해서 그러한 내용을 심의하는 과정이 상당히 중요한 내용을 심의하는 것으로 알고, 들었는데 우리 박순애 위원님께서 잠깐 말씀이 계셨습니다만 이러한 중요한 문제를 심의하는 과정에서 여기 제2조제3항을 보면 북구의회 위원도 역시 추대할 수 있도록 되어 있지 않습니까? 그래서 이 인원 비율을 위원 참여도를 높이기 위해서 약간 비율을 높이면 좋겠는데 실장님은 거기에 대해서 어떻게 생각하십니까?
천만

손천만기획감사실장

의회 협의에 의해서 위원님이 수를 더 늘려 달라면…….
승현

이승현위원

잠깐만요, 자료를 좀 가져다주십시오. 아무리 찾아도 없습니다.
건재

이건재위원

우선 우리 심의위원들이 뭘 좀 내부적으로 충분히 알아가지고 검토를 해야 되는데 지금 이 자료를 갖고 아무리 찾아보아도 없어요. 이래가지고 무엇을 하겠습니까?
기후

신기후위원장

자료를 가정에다가 우편으로 보냈어요.
건재

이건재위원

최소한도 여기에 심의자료니까 집에 것은 집에 것이고 따로 줘야 될 것 아닙니까?
기후

신기후위원장

집행부에서 이것을 몇 부 좀더 주시면 좋겠습니다.
천만

손천만기획감사실장

복사를 하면 몰라도 저희가 없습니다. 왜 그러냐 하면 우리가 인쇄를 할 때 그 수에 맞춰서 인쇄를 하거든요.
건재

이건재위원

우선 10분간 정회를 해서 우리 심의위원들만이라도 충분한 토의를 해서 질의를 하고 아무 것도 모르는 사람이 어떻게 질의를 하겠습니까?
기후

신기후위원장

그러면 그렇게 하겠습니다. 방금 제가 질의한 것, 우리 위원이 참여하는 비율을 높일 수 있도록 고려하는 발언을 했으니까요. 그 발언은 그것으로 종결을 하고 방금 말씀하신 바와 같이 여러 가지 자료를 준비하고 하기 위해서 10분간 정회를 선포합니다.

10시 45분 정회

11시 05분 속개

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 질의를 계속 하겠습니다. 아까 그 사항에 대해서 질의하실 분 계시면 질의하십시오. (박순애 위원 발언요구)
순애

박순애위원

박순애입니다. 기획감사실장님, 이게 우리 의회에 승인 사항입니까? 보고 사항입니까?
천만

손천만기획감사실장

어떤 사항 말씀입니까?
순애

박순애위원

지금 위원회를 설치해가지고 모든 기능 역할을 저희 의회에다가 승인을 한 사항입니까? 아니면 보고로 끝나는 사항입니까?
천만

손천만기획감사실장

이것은 조례 승인이죠.
승현

이승현위원

아니다니까요. 정식안건이…….
순애

박순애위원

그 이야기가 아니고 이 위원회에서 결정된 사항을 우리 의회에다가 승인을 얻는 사항이냐고……. 아니면 보고만 하고 끝내는 사항이냐고.
천만

손천만기획감사실장

보고입니다.
순애

박순애위원

보고라고 거기에 나와 있습니까? 그러면 그 다음에요. 저희들이 앞으로 단체장 선거가 실시되리라고 생각하고요. 단체장께서는 이제 주민이 뽑아준 단체장이고 이 위원회는 부구청장이 위원장이 되고 나머지 위원이라든가 모든 임원들은 부구청장이 이렇게 임명하는 것으로 제가 알고 있습니다. 맞습니까?
천만

손천만기획감사실장

청장님이 임명합니다.
순애

박순애위원

청장님이 임명합니까? 그러며 이 위원회가 청장님의 권한을 축소를 좀 시켜준다는 느낌도 있고 어떻게 생각하며는 견제를 할 수 있는 위원회라고 생각하는데 그것에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
천만

손천만기획감사실장

예, 그렇습니다. 지금 청장님이 단독으로 할 수 있는 사항들은 청장님을 배제하고 위원님들이나 전문교수나 지역 유지가 결정에 참여하도록 그렇게 해서 사실상은 청장님이 결정 사항을 좀 견제하는 사항입니다.
순애

박순애위원

좋게 말하면 견제 사항이고 조금 돌려서 말하면 축소된다는 것인데 좋은 뜻으로 받아들이고요 지방재정위원회에서 결정되어 가지고 이렇게 모든 것이 우리 의회에 보고만 하고 끝나는 사항이면은 우리 의회 존재가 그 때는 저희들 설자리가 어느 정도인가 그것도 좀 궁금합니다.
천만

손천만기획감사실장

의회에 제출해서 보고하되 의회에서 어떠한 이의가 있거나 수정을 요구하거나 했을 때는 그것이…….
순애

박순애위원

수정이 가능합니까?
천만

손천만기획감사실장

예, 재검토를 해야 하는 것입니다.
순애

박순애위원

이상입니다. (이건재 위원 발언요구)
기후

신기후위원장

예, 이건재 위원
건재

이건재위원

이건재입니다. 이와 같은 위원회를 구성하게 된 시점에 있어서 한 가지 제가 떠오른 것은 앞으로 단체장 선거를 앞두고 지금 구태여 단체장에 대한 어떤 실권 내지는 권한을 부구청장한테 대폭 부여해 주는 그러한 내용이 된다고 볼 때 저는 앞으로 지방자치단체장의 선거가 이뤄졌을 때에 민선에 의한 단체장의 선거가 이뤄졌을 때에 민선에 의한 단체장은 결국에 가서는 권한 행사를 제대로 못하고 부구청장한테 권한 상태를 대폭 이양해준다는 내용을 읽어볼 때 결국에 가서는 정부에서 아니면 현집권당에서 야당성에 가까운 민선이 단체장이 되었을 때를 고려해 가지고 고도의 기능적인 어떤 계기가 되어서 이와 같은 조례안을 구성했지 않느냐 이렇게 보고, 그래서 저희들은 이와 같은 구성안을 생각해 볼 때 이미 방금 우리 실장께서 말씀하신 바와 같이 우리 위원들 임명권도 구청장한테 있다. 결국에 가서는 우리 집행부에서 모든 것을 지금까지 어떤 사업계획을 세웠고 거기에 대해서 이행하는 데에서도 결정권까지도 갖고 계셨습니다. 그래서 모든 것을 해오셨는데 새삼스럽게 이제 부구청장한테 권한을 주고 아울러서 우리 위원회를 구성해 가지고 그 위원들로부터 견제세력 내지는 좋은 어떤 대안을 전문가 내지는 전문성을 띤 분들한테 협의를 해가지고 하는 것이 바람직하지 않느냐 그런 견지에서 이와 같은 안을 내셨는데 저는 이왕에 이미 모법에 의해서 이 결정사항에 임했을 때의 저의 생각은 우선 구성원이 15명 미만으로 되어 있는데 비록 우리 구청장이 임명권이 있다 하더라도 우리 위원들을 대폭 참여시켜서 우리 지방 대표성을 띤 위원들이 참여해 가지고 실질적으로 꼭 필요한 주민이 꼭 해야 할 어떠한 사항을 대변해서 되도록 우리 위원들에 대한 참여의식을 좀 많이 시켜 주었으면 하는 생각입니다. 다시 얘기해서 지금까지 집행부에서 만이라도 집행해 온 것에 대해서도 그렇게 모순이 없다고 여러분들은 해오신 것이 사실입니다. 물론 전문성을 띤 교수나 지역 대표들은 참여시킨 것은 저도 바람직하다고 생각합니다. 그러나 그분들은 우리 위원들보다는 더 많은 사람을 둘 필요는 없지 않느냐, 한 분도 안 두고도 지금까지 해왔는데 실시하는 이 시점에서 교수나 지역대표를 항상 접해서 저희들이 확인하고 또 청취해 가면서 우리도 연구해 가면서 이와 같은 위치에 있는 위원들이 참여할 수 있도록 그렇게 좀 해주었으면 하는 생각입니다.
천만

손천만기획감사실장

알겠습니다. 15명에서 당연직이 7명이니까 8명은 어림잡아서 위원님들이 3분 전문인 대학교수 3명 그리고 지역대표 2명 정도로 가능하지 않느냐 이렇게 판단을 해봅니다마는 필요에 따라서는 더 늘릴 수도 있겠습니다마는 우리가 문제는 집행부 자치단체장의 권한을 축소한 것이 아니라 전문성이 덜하기 때문에 전문성이 덜한 자치단체장이 혼자서 결정한 것보다는 이런 전문성이 있는 교수나 지역 대표로 하여금 결정을 참여해서 그 사람들의 의견을 들어서 결정하자 그런 뜻인데 단체장의 권한을 축소한 것은 아닙니다. 단체장은 다른 행정에는 밝을지라도 이러한 사업 결정에는 다소 못 한다고는 안 하지만은 전문성이 적기 때문에 전문지식을 가진 분들을 거기에 참여시켜서 결정에 참여시키자 하는 그런 뜻인데 예를 들어서 위원님은 물론 전문성이 다 있으시겠습니다마는 위원님들만 전체로 당연직이 아닌 위원님들을 참여할 수는 없는 거고 그러니까 그것은 고려해서 결정하도록 그렇게 할랍니다.
건재

이건재위원

제가 개인 소견입니다만 우선 저희들이 생각해 볼 때 우리 북구실정으로 봐서는 교수가 두분 지역대표는 북구 갑·을로 구분되어 있기 때문에 공평성을 띠기 위해서라도 형평을 유지하기 위해서라도 갑에서 한 분, 을에서 한 분 지역대표는 그렇게 해서 두 분을 두고 나머지 분은 위원으로서 구성한 것이 바람직하지 않겠느냐 이런 생각을 해본 것입니다.
천만

손천만기획감사실장

위원회 구성은 별도로 저희들이 의회하고 협의해서 할랍니다. 여기서 제가 2명을 하겠다 5명을 하겠다 그것도…….
건재

이건재위원

실장님께서도 세분으로 말씀하셨기 때문에 말씀드린 것입니다.
천만

손천만기획감사실장

아닙니다. 예를 들어서 그랬습니다.
영환

김영환위원

실장님께 말씀드리고 싶은 것은 가급적이면 참고만 해주실 것은 구성과 과정에 지금 당연직이란 것이 우리 청에 있는 간부들 아닙니까? 이 간부들 내용이 전부다 전문직입니다. 그렇죠? 가장 중요한 업무를 맡아하고 가장 중요한 일을 하실 분들입니다. 그렇기 때문에 지역 대표라는 것은 아시다시피 우리 위원들은 잘하나 못하나 주민들의 고귀한 표를 얻어서 압도적으로 된 위원들입니다. 그렇기 때문에 가급적이면은 남은 위원을 구성하는데 있어서 참고로 알아 두십시오마는 전문직에 있는 대학교수 그 이외에는 위원 이렇게 구성을 해주셨으면 합니다. 왜 그러느냐 지역대표라 하면은 우리 전체 위원들이 지역 대표인데 거기에서 또 지역대표가 나온다면 과연 누가 될지 차라리 국회의원 한다든가 그런 것은 참작하셔서 해주셨으면…….
천만

손천만기획감사실장

예, 좋은 말씀입니다 그 말씀 참 타당성 있는 말씀입니다. (이승현 위원 발언요구)
기후

신기후위원장

예, 말씀하십시오
승현

이승현위원

7조에요. 안건제출 및 의견청취에 있어서 1항에 보며은 위원회에 부의할 안건은 회의 개최 일주일전에 당회 위원에게 미리 송부하여 사전에 충분한 검토가 이루어지도록 하여야 한다. 하면 될 것인데 거기에 다만 불가피한 경우에는 예외로 한다. 이상하게 이게 있어 가지고요. 당연히 사전에 충분한 검토를 해가지고서 이게 보통 일이 아니고 어마어마한 사업 같은 것을 우리가 위원회에서 결정을 하고 그럴 것인데 여기에 다만 불가피한 경우에는 예외로 한다. 하는 원뜻이 어디에 있는지 알고 싶습니다.
천만

손천만기획감사실장

일주일전 딱 못박아 놓으면은 무슨 일이든 해보면 그렇지 않습니까? 예외가 꼭 있습니다. 예외가 있어요. 그러기 때문에 한 것이지 안 할라고 하는 그런 뜻은 아닙니다. 우리도 일주일 전에 드려야 보고 연구해 가지고 나와야 회의하기 쉽지 바로 드리면 안 되지 않겠습니까? 그러니까 그것은 그런 일은 없을 겁니다. 만일의 경우 회의가 급하게 개최할 사항일 때가 혹시 있을 때를 얘기하지 만일 그런 상황에 예외가 없으면은 그 회의가 안 되는 경우가 더러 있습니다. 그래서 하는 것이지 다른 뜻은 전혀 없습니다. 그리고 이것이 특별한 권한이 있는 것이 아니고 서로 협의해서 결정할 수 있기 때문에 그런 것은 없습니다. 다른 어떤 권한 사항 같으면 그러고 저로고 하겠습니다는 협의해서…….
건재

이건재위원

실장님, 제가 읽어보니까 지방재정운영 방향이라든가 재원 조달이라든가 투자계획수립에 대한 것이 이렇게 되어 있죠? 거기에 대한 결정은 우리 안이 되게 되면은 우리 의회에서 예산 결정을 해주게 되어 있는데 그런 안만 제시하지 다른 권한이 없다 그 말씀이시죠.
천만

손천만기획감사실장

그렇죠, 예를 들어서 예산이나 그런 사업결정은 지금까지는 내가 결정해 버렸습니다. 나 혼자 1번, 2번, 3번 해가지고 결정해서 결재 맡아서 의회에 보고했는데 앞으로는 내가 못 하고 아까 위원회가 결정한다 그것입니다.
건재

이건재위원

어떤 모든 사업계획안을?
천만

손천만기획감사실장

그렇죠. 우리가 작성해서 그 위원회에서 확정을 해주어야 그것이 의회로 온다 그 말입니다. 그러니까 훨씬 더 사전에 여러 가지 신중할 수도 있고 더 결정이 확실할 수도 있고 여러 가지 더 좋습니다. 내가 전문성이 없고 늘 자리 바꾸어 가지고 이리 저리 왔다갔다한 사람이 가서 혼자 결정한 것보다는 그 여러 위원님들 하고 모두 결정한 것이 얼마나 더 중요하고 타당성 있겠습니까?
건재

이건재위원

제가 아까 배경춘 위원님께서도 이미 지적해 주셨습니다마는 이와 같이 15인 이내의 어떠한 사업계획이라든가 모든 재정에 대한 계획수립에 있어서 민간인하고 자칫 잘못하면 결탁의 사유도 발생하지 않겠느냐 하는 우려된 말씀이 없는 심사숙고해야 할 문제가 아닌가 이런 생각을 합니다. 물론 우리 자체적으로 잘 운영해 나가면은 그런 것이 하등에 염려될 것이 없겠지만은 예를 들어서 지역 대표성을 띠고 여기에 참여하신 분들이 어떠한 사업계획을 들고 나와가지고 그 분들이 민자 투자를 갖다가 본인들이 끼었다 해가지고 부탁이 들어 왔을 때 물론 15인 이내의 위원회를 구성해서 가능성이 있는 것은 그 분들의 어떤 권한하에서 사업계획을 인정할 수도 있고 확정될 수도 있으니까 이를테면 적은 숫자가 어떤 개인의 사주를 받아가지고 결탁의 어떤 의미가 있을 수 있지 않느냐 이런 지적도 좀 염두에 두면서 저는 마지막으로 말씀드립니다. 될 수 있으면 지역 대표도 중요하지만 지역 대표란 바로 아까 김영철 위원님께서도 말씀하셨다시피 대표성을 띤 다수위원들이 많이 있으니까 위원들의 의미를 부여해서 꼭 좀 참여를 많이 할 수 있도록 그렇게 해주십시오.
천만

손천만기획감사실장

예, 위촉관계는 저희들이 좀더 협의해서 할랍니다.
건재

이건재위원

이 내용 면을 저희들이 충분히 말씀 듣고 보니까 이해가 많이 갔습니다. 그래서 위원장님, 이제 우리 위원님들도 충분한 이해가 갔으니까 이를 통과하는 방향으로 했으면 좋겠습니다.
기후

신기후위원장

그 문제는요. 통과여부는 다음에 질의 토의가 있으니까 그 시간에서 하기로 하고 오늘은 관계에 대한 질의 답변만 듣고 토론은 조금 있다가 하겠습니다. 일괄해서 하겠습니다.
승현

이승현위원

아니, 그만 한다고요. 더 할랍니다.
기후

신기후위원장

예, 더 하십시오.
승현

이승현위원

“제5조(간사) 위원회의 사무를 처리하기 위하여 간사 1인을 두며 간사는 기획 감사실 기획계장으로 한다” 해놓았는데요. 이건 지금 여기서 좀 짚고 넘어갔으면 합니다. 왜 그러냐며는요 제 개인 생각인데요. 현재 의회 의사과가 있지 않습니까? 기획감사실보다는 의사과가 중간에서 지금 이쪽 터지고 저쪽 터지고 가운데서 정신이 없거든요. 그래서 이런 분들로 해가지고서 일하는데 사무처리하잖아요? 어디까지나, 그러니까 그렇게 해서 좀 바꿨으면 하는 그런 의견입니다.
천만

손천만기획감사실장

그것은 법적으로 안 됩니다.
승현

이승현위원

법적으로 나와 있는 사항이에요?
천만

손천만기획감사실장

예, 이건 집행부 고유 업무를 의사과가 담당하면 안 되죠.
승현

이승현위원

우리 자체에서 한 것이 아니고요.
천만

손천만기획감사실장

예, 이것은 집행부 고유업무입니다.
기후

신기후위원장

아까, 제가 설명한 바와 같이 집행부하고 의회하고 구별을 해야 하니까 이것은 당연히 그렇게 되어 있으니까 그렇게 해야 하고요.
승현

이승현위원

그러면 더 이상 이야기할 것이 없습니다.
기후

신기후위원장

그 이외에 이 조문에 대한 내용이 잘못되었다든가 무엇을 추가하고 싶다든가 하는 이런 문제가 있으며는 말씀하십시오. (배경춘 위원 발언요구)
경춘

배경춘위원

제가 참고로 한 말씀할랍니다. 저 본인으로서는 이 지방재정법 제16조2항의 규정에 의해서 이 조례안이 나오는 것인데 원칙은 저 개인적으로는 좋지 않게 생각합니다. 그러나 법률로 되어 있는 상태이기 때문에 별수 없이 이건 우리가 축조심사를 하나 어색한 점은 많이 있습니다만 저로서는 일일이 짚고 이 문제를 넘어가봐야 결과적으로 좋은 대안이 없기 때문에 이건 심사를 일차 끝내기를 바랍니다.
기후

신기후위원장

질의 사항 없으며는 다음에 일괄해서 심사를 할려고 하니까 질의사항 없으면 질의 종결하겠습니다. 그러면 기획감사실장님 수고 많으셨습니다.

「예」하는 위원 있음

천만

손천만기획감사실장

감사합니다.
기후

신기후위원장

다음은 “광주직할시 북구 지명 조례중개정 조례안” 에 대하여 건설과장님 취지 설명을 해주시기 바랍니다.
현식

곽현식건설과장

건설과장 곽현식입니다. 어제 본회의때도 보고 말씀드렸듯이 지금 현재 지명위원회가 88년 5월 1일 개정이 되었습니다. 개정이 되어 가지고 당시에 “2조에 지금 구성 위원회에서 위원회는 위원장 및 부위원장 각 1인을 포함 7인 이내로의 위원을 구성한다.” 이렇게 되어 있습니다. 그런데 둘째항에서 위원장은 구청장이 되고 부위원장으로 지적 과장이 한다. 그런데 그 당시 개정된 9월 5일 조례 개정되었습니다만은 9월말일 국장님 제도가 되었습니다. 그래서 국장님들이 계시기 때문에 지적과장님을 도시국장님으로 한다는 것을 변경할 계획입니다.
기후

신기후위원장

제안 설명을 들었으니까 거기에 대해서 질의하실 위원 있으십니까? 이것은 질의할 내용이 아닙니다. 과장님이 국장으로 변경된 것이니까 설명으로 끝나는 거죠. 그러면 건설과장님 수고 하셨습니다. 다음은 북구결산검사위원의선임및운영에관한조례중개정조례안에 대하여 회계과장님 취지 설명 해주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

병화

강병화회계과장

회계과장 강병화입니다. 지방의회가 구성되어 결산검사 위원을 선임하고 운영하는데 지방자치단체별로 차이를 보이고 있는 결산검사위원 선임 및 운영에 관한 조례를 통일을 기하고자 이번에 개정 조례 준칙이 시달되었습니다. 그래서 개정을 하게 되었습니다. 주로 내용을 보면은 조례 후면을 아까 복사해 드렸습니다. 현행하고 개정안을 보시면은 종전에는 집행부에서 결산검사 위원을 추천한 것을 이제 의회에서 의장님이 추천하는 방향으로 개정이 되고 두 번째 위원 수는 그전에 위원 1인을 포함해서 3인 이내로 한다로 바꿔지고 거기에 일비가 있습니다. 일비가 종전에는 2만원이었는데 3만원으로 인상을 해서 개정하자는 것입니다. 그래서 그 내용으로 보면 2조, 3조가 개정이 되겠습니다. 그전에 지방자치단체장이 하던 것을 전부 의회에서 하도록 내용 개정이 된 것입니다.
기후

신기후위원장

이의 없으시죠? 그래서 제가 이 내용을 읽어보니까 3명으로 정하게 되어 있는데 3명중에 1명을 구청장이 추천하도록 되어 있는데 그것은 우리 의회에서 다룰 사항이기 때문에 별로 이의가 없는 것으로 알고 있습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

병화

강병화회계과장

아까도 말씀드렸지만, 의무적 규정은 아닙니다. 의무적 규정이 아니기 때문에 추천할 수도 있고 안 할 수도 있고 그렇습니다.
기후

신기후위원장

회계과장님 수고하셨습니다.
병화

강병화회계과장

감사합니다.
기후

신기후위원장

다음은 방금 3건의 안건에 대해서 토론을 하도록 하겠습니다. 제일 먼저 설명한 지방재정계획 심의위원회의 조례에 대해서 토론을 하겠습니다. 우리가 내용상 잘못된 점이 있다든지 우리가 이것으로 좀 고쳐야 할 사항이 있다든지 추가할 사항이 있다든지 하는 사항이 있으면 말씀해 주십시오.
경춘

배경춘위원

아까 그것은 우리가 축조 심사 검토과정은 잘 했는데 원점은 반대해야 할 사항이나 지방재정법에 의해서 조례가 나왔기 때문에 통과는 일단 우리 특별위원회에 하는 것으로 하고 거기에 첨부해야 할 필요성은 있다 이렇게 봅니다. 이 문제는 위원장은 구청장이 임명을 하지만 위원들이 많이 참여하는 것으로 건의를 해달라 저는 위원장에게 부탁을 드립니다. 위원장은 저희 생각이기 때문에 위원들한테 여러 의견을 들어 가지고 위원이 많이 참여하는 쪽으로 선도해 주기를 바랍니다. 이상입니다.
건재

이건재위원

저도 동의하면서 말씀을 드리겠습니다. 지금까지 참여를 안 시켜 오면서도 집행부에서 자기들 나름대로 자신 있다고 해왔습니다. 사실은 모든 심의이전에 본인들 스스로 결정을 했고 사업계획은 추진을 했고 그랬지 않습니까 그런데 아까 배경춘 위원님의 말씀은 상당한 의미 있는 말씀이다 이겁니다. 물론 아까 집행부 실장께서는 어떤 결정 권한이 있을 것이 아니기 때문에 구청장이 할 것을 갖다 부청장한테 위임한것은 아니다 라고 얘기하지만 이것은 암암리로 된 위원장이기 때문에 위원장으로써 어떤 심의를 하는 과정에서 그것은 잠재적으로 권한이 이뤄지는 것입니다. 그렇다고 보았을 때 이것은 우리가 항상 우리 위원들은 집행부하고 가장 인접한 관계가 있고 또 그와 같은 생활을 하고 있는 사람들입니다. 그런데 교수나 지역 대표는 실질적으로 그 분들은 좀 거리감이 있는 분들이고 시간적으로 맞지 않는 점이 있어요. 일부러 그 분들이 오면 몰라도 그렇지 않은 이상은 어려움이 있습니다. 우리들은 항상 집행부하고 밀접한 관계를 갖고 언제든지 유대할 수 있는 그렇게 해야만 되는 이러한 위치에 있기 때문에 이 점을 강조해 가지고 대폭 우리들이 참여할 수 있도록 그렇게 공고를 해주신 것을 저도 동의합니다.
기후

신기후위원장

예, 그럼 배 위원이 말씀한 것과 내용은 같습니다. 그러니까 그것은 배 위원이 말씀하신 대로 그것을 우리가 결과를 내서 의회에다가 결과 보고를 그렇게 하도록 하겠습니다.
영철

김영철위원

아까 말씀드린 것에 곁들여서 지역대표에 대해서는 가급적이면 삭제하는 방향으로 해주십시오. 사실은 제 의견은 이 심의안에 대한 문제를 반송시켜 가지고 청장으로 하여금 다시 이 제안이 올라오게 하기 위해서는 이 지역 대표만은 삭제시키는 방향으로 다시 환부시키려고 했습니다. 그러나 한번 올라온 서류를 환부시킨다는 것이 말이 아닌 것 갖고 이대로 받아들인 것으로 해서 위원장님께서 다시 본회의에서 보고를 할 때 지역 대표만은 절대 삭제하는 것으로…….
기후

신기후위원장

그래서 이 위원이 말씀해 주셨는데 양쪽 갑·을이니까 갑에서 한 명, 을에서 한 명, 2명 아닙니까 2명에다가 교수님을 2명, 1명은 너무 쓸쓸하니까 2명 정도로 아까 이 위원님이 말씀하셨는데 2명해 가지고 나머지 4명이 남아요. 그 4명을 우리 위원으로 하자.
건재

이건재위원

예, 왜 저도 우리 위원을 4명으로 한 것이 좋으냐 하면은 갑에서 2명, 을에서 2명 형평을 유지할 수 있다. 이 말입니다. 그래서 아까 말씀드릴 것이고 어떻게 보면 우리 지역 대표들은 안 주어도 좋습니다. 나는 그렇게 생각해요. 그래서 이 구성문제로 아까도 말씀드렸지만은 이 구성문제는 어디까지나 위원장한테 위촉권이 있으니까 건의할 따름이에요. 우리가 어떻게 해달라 할 수는 없고, 이렇게 하는 것이 좋겠다. 건의할 따름이니까 너무 우리 욕심을 차리면 안되니까 방금 말씀한 대로 양쪽 갑·을에서 하나씩하고 교수 2명하고 우리 위원이 양쪽에서 2명씩 4명 정도 들어갈 수 있도록 해주시기 바란다고 우리가 그렇게 건의를 합시다.
예, 좋습니다. 그런데요. 왜냐면 이것이 있습니다. 처음에 그 분들한테 적당선을 얘기하면 그 분들 나름대로 자기 주장을 해가지고 한 사람이라도 더 자기 주장대로 하자고 그러니까 우리 내부적으로는 그렇게 결정한다 할지라도 우리가 처음 주장만큼은 조금 더 숫자를 더 늘려서 얘기해 가지고 나중에 가서 양보를 해가지고 적정선에 가서 우리가 양보를 한 것으로 끝나게 해야지 정확한 대안을 내면 그 사람들이 자꾸 줄이려고 하면 갑갑합니다. 교수도 한 명, 지역대표 없고 이렇게 해서 처음에는 강력하게 했으면 좋겠습니다.
기후

신기후위원장

예, 좋은 말씀입니다. 좋은 말씀인데 제가 생각하고 있는 것은 그렇습니다. 이것을 우리가 오늘 토의한 사항은 여기서 본회의에다가 보고할 겁니다. 보고해서 의회에서 결정되어야만 하는데 우리가 너무 무리하게 해놓으면 여기서 결의한 사항인 이외에서 또 인원이 줄어든 다든지 한다면 우리 위원회의 체면도 있지 않습니까? 그러니까 방금 얘기한 바같이 2명 2명, 4명으로 이렇게 하는 것이 아마 타당성 있다고 보니까 이것을 강력하게 주장해서 해 나갈 수 있도록 그렇게 합시다. 그런 것이 좋을 것 같습니다.
영철

김영철위원

본회의에서 지역대표는 우리가 지역대표지 또 있냐 또 물어 볼 겁니다.
건재

이건재위원

지역 대표는 나중에 넣더라도 빼버린 것이 낫겠어요.
영철

김영철위원

차라리 지역대표를 빼고 대학교수 두 사람을 추가한다든지 대학교수하고 구위원 한다든가 이런 게 낫지 지역대표가 들어가면 틀림없이…….
기후

신기후위원장

그런데 그것도 또 그렇다고 해서 제가 집행부 편은 아닙니다. 집행부 옹호하는 것은 아니에요. 집행부는 집행부 나름대로 어떻게 생각하고 있느냐면 우리 위원은 위원이지만은 위원이 물론 지역 대표지요. 그렇지만은 위원 아닌 사람 중에서 참여할 수 있는 기회를 주기를 바래요. 그 사람들은 그렇기 때문에 그런 것이니까 제 생각에는 이것이 바람직하다고 생각합니다.
건재

이건재위원

위원장님, 위원장님 말씀하시는데 있어서 일단 참고 발언입니다. 가서 우리 심의위원회 위원들께서는 이렇게 쉽게 얘기해서 교수가 2명으로 나머지는 모든 것이 타당하다는 것이 내 견핸데 최소한 2명, 2명, 4명해서 한 것이 좋지 않겠느냐 이렇게 생각이 되니까 우리 위원들은 그것도 아니고 대폭 줄여버리고 우리 위원들은 증가하라 하는데에도 본인 의견이니까 본인 의견대로 만큼은 최소한 해달라고 그렇게 말씀하십시오.
기후

신기후위원장

그러니까, 말씀을 하는 것이 아니라 오늘 여기서 결의 사항을 우리가 의회에다가 보고서를 만들어야지 않습니까? 의회 보고서에다가 이렇게 만들어서 제출하면은 의회에서 보고서를 만장일치로 통과시키면은 의장이 이것을 집행부로 넘겨 가지고 이렇게 해달라 할 것입니다. 순서가 그러니까 아까 얘기한 바와 같이 2명, 2명, 4명으로 우리 결의한 것으로 그렇게 합시다. 그렇게 하는 것으로 하고 다음은 광주직할시지명위원회조례중개정안은아까 말씀드린 바와 같이 지적과장을 도시국장으로 하는 것이니까 이것은 토론을 할 필요가 없는 것입니다 이것은 토론 없이 넘어갑니다. 그 다음에 광주직할시북구 결산검사위원선임및운영에관한개정조례안을 사전에 이것을 제가 잠깐 집에서 읽어보았어요. 생각해 보았는데 이것도 역시 옛날에는 집행부에서 3인을 결정하고 의회에 위원 한 사람을 포함을 했었어요. 그런데 개정안은 우리 의회에서 3명을 선출하도록 되어 있습니다. 단서에다가 행정기관의 장이 즉 말하자면 구청장이 한 사람은 추천할 수가 있다 이렇게 되어 있거든요. 추천할 수도 있고 없을 수도 있고 그러니까 이것은 우리에게 유리한 부분이다. 또 뿐만 아니라 여비에 대해서도 2만원이었던 것을 3만원으로 올린 것으로 했기 때문에 이것도 역시 별다른 토의사항이 없는 것으로 알고 있습니다. 저는 그렇게 생각하는데 여기에 대해서도 토론할 사항 있으시면 말씀해 주십시오. 없으시죠? 이것도 없는 것으로 하고 넘어가겠습니다. (장내소란)

「예」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

다 됐지요? 그것은 그렇게 하기로 하고 그러면 3건에 대하여 방금 토론한 바와 같이 특별한 제안 없이 통과되는 것으로 하겠습니다. 통과되었음을 선포합니다. 보고서는 이것을 다하고 작성하기로 하고 다음 안건으로 넘어가겠습니다. 다음은 우리 의회에 관계되는 조례입니다. 이 책자가 여기 있을 겁니다. 처음으로광주직할시북구의회위원회조례개정조례안을 심의 토론하겠습니다. 이것은 우리가 다 일차들은 것이기 때문에 여기서 토론만 해가지고 결정해 나가겠습니다. 이 조례 안에 대해서 토론을 해주시기 바랍니다. 토론하고자 하실 말씀이 계신 분은 말씀해 주시기 바랍니다. (이건재 위원 발언요구) 예, 이건재 위원님

「있어요」하는 위원 있음

건재

이건재위원

우선 상임위원회 정수가 배포된 것에 나와 있습니다. 숫자가요. 이 숫자를 전부 합하면은…….
기후

신기후위원장

32명
건재

이건재위원

아니죠. 41명 되겠네요.
기후

신기후위원장

의회 운영위원회는 겸임을 합니다. 그러니까 1, 2, 3항 세 위원을 합하면 32명이에요. 그러니까 의장 빼면은 딱 맞죠.
건재

이건재위원

의장은 뺍니까?
기후

신기후위원장

예, 의장은 안 되게 되어 있어요.
건재

이건재위원

예, 이 위원님 이상이에요? (이승현 위원 발언 요구)
승현

이승현위원

이승현 위원입니다. 제2조 상임위원회 설치, 의회에서는 그 상임위원회와 그 위원 정수는 다음과 같다. 해놓았는데요. 1항, 2항, 3항까지는 변동이 없습니다. 4항에 의회운영위원회 9명으로 되어 있거든요. 이것은 각 위원회에서 3명의 위원을 발탁을 해가지고서 9명으로 된 것을 저는 알고 있습니다. 이것이 다른 모든 데에도 9명으로 되어 있습니다. 그래서 이것을 저희 북구만큼은 4명씩으로 해서 12명으로 구성했으면 하는 제안을 합니다.
기후

신기후위원장

다른 위원님들, 이 위원 제안에 대해서 어떻게 생각합니까?
경춘

배경춘위원

제가 이야기를 할랍니다. 의회운영위원회 운영위원 9명은 구성 권이 각 위원장이 들어갈는지 모르겠습니다마는 숫자를 굳이 늘린다든가 줄인다는 것보다는 9명이 적절한 선으로 보되 9명의 각 상임위원회에서 인선과정이 지금 안 나온 것 같아요, 상임위원장 추천 하에서 되는 것인지…….
기후

신기후위원장

임명하는 과정 과정은 거기에 다 나와 있어요. 본회의에서 위원 선임을 하게 돼 있어요.
경춘

배경춘위원

9명이 운영위원회에서 적절하지 않겠느냐 이렇게 생각합니다.
승현

이승현위원

제가 이것을요. 일부 위원들한테 물어봤는데 4명씩으로 해가지고 12명을 많이 주장하고 있더라고요. 그것을 저한테 암시를 해주었기 때문에 제가 일부러 여기서 말씀드린 겁니다. 왜 그러냐면 운영을 해나가는데 있어서 각 분과 위원회만 또 수가 적어 가지고 의회운영위원회인데 그래도 그보다는 한 사람이라도 더 많은 것이 좋지 않겠는가 그래 가지고서 12명을 원하는 것이고 제안한 것입니다.
기후

신기후위원장

거기에 대한 이의가 있으면 말씀하십시오. 그러면 지금 배 위원께서는 12명까지 할 필요가 없지 않느냐 그 말씀이죠.
경춘

배경춘위원

예.
기후

신기후위원장

모든 위원님들이 이승현 위원님한테 말씀하셨는지는 몰라도 행정이나 집행부의 일괄 일할 수 있는 과정에서 인원이 많으면 제시 방향이 다를 수밖에 없습니다. 그래서 효율적인 의회운영을 하기가 어려워진다. 그렇게 봅니다. 그래서 가급적이면 인원수가 줄어들어야 한다. 제 생각은 인원을 늘리게 되면 각자 의견이 많이 나오게 되어서 의견일치 보기가 어렵습니다. 그렇기 때문에 이러한 의회운영위원회의 인원은 오히려 줄였으면 하는 생각입니다. 그러나 여기에 된 것이 9명인데 아마 이 선이 적절하지 않겠느냐 이렇게 엿봅니다.
건재

이건재위원

저도 거기에 동의합니다. 이승현 위원의 말씀은 어떻게 보면은 세밀하게 운영해 나가도록 운영위원회를 살리는 것이 좋지 않겠느냐 그 말씀도 뜻이 좋은 것 같습니다마는 사공이 많으면 산으로 올라가더라고 운영을 해나가는데서 너무 수가 많더라도 자칫 잘못하면 시간과 어떤 소모가 되기 때문에 적정수로 하는 것이 좋지 않겠느냐 하는 우리 배경춘 위원님에 저도 동의합니다.
기후

신기후위원장

맞습니다. 그래서 방금 말씀하신 바와 같이 우리 이 위원님이 제안한 12명도 뜻이 있고 괜찮은데 의견을 여러 사람들이 제시해서 운영할 수 있도록 하자 하는데 상당히 저도 좋게 생각합니다. 그런데 우리 배 위원님이 건의한 내용 9명으로 하자는 것도 역시 방금 우리 이건재 위원님이 설명한 바와 같이 사람이 많으면 어떠한 안건에 대해서 집약하기 좀 어렵다 이런 점도 있고 해서 그 두 안 다 일리가 있다고 봅니다. 그래서 이 두 안을 표결로 해서 결정을 하겠습니다. 나중에 말씀하신 배 위원이 얘기한 현안대로 하자하는데 동의하신 분 거수로 그냥 해버립시다. (배 위원 동의하는 위원 많음) 그러면 그것으로 가결된 것으로 하겠습니다.

「예, 그럽시다」하는 위원 있음

승현

이승현위원

거기에도 일리는 있어요. 그리고 그 이외에 시간을 절약하기 위해서 그것을 그렇게 가결된 것으로 하고 다른 것에 있어서 질의하실 분 있으시면 질의하십시오.

「없습니다」하는 위원 많음

건재

이건재위원

그런데 사실상 위원장님 도시위원회가 어떻게 보면 상당히 광범위한데 다른 위원회는 한 명이 더 많고 도시위원회는 한 명이 부족한 실질적인 내용상 어디가 있는가…….
기후

신기후위원장

아니 거시기를 보니까 도시위원회가 적대요. 담당 부서가
승현

이승현위원

예, 적어요. 옛날하고 틀려요. 옛날 산업분과에서도 쪼개집니다. 쪼개졌어요. 많이,
건재

이건재위원

도시위원회는 한 명이 적어도 상관이 없다.
기후

신기후위원장

적더라니까요. 사회산업이 상당히 많아요.
건재

이건재위원

그러나 산업으로 보아서는 비록 사람이 떨어져 나갔다 할지라도 도시 위원회에서 관장한 사업이 굉장히 많을 것입니다. 모든 사업을 추진한데 있어서 사업추진양이 도시과에서 하는 일이 상당히 많아요.
경춘

배경춘위원

여기다가 말입니다. 제가 한 말씀하겠습니다. 제6조 상임위원장 임용권에 대해서도 명분이 확실해야 되겠는데 이것이 이것도 아니고 저것도 아니고 이렇게 되어 있어요. 상임위원장은 상임위원회에서 상임위원 중에서 의장선거의 예에 준하여 본회의에서 선거한다. 이것은 좀 문안을 다른 방향으로 아주 못을 박아 놓았으면 좋겠어요. 차라리 의장한테 상임위원장 인선권을 준다든지 아니면 상임위원회에서 추천을 해서 의장이 인선을 한다든가 이런 여러 가지 사항이 있어야지…….
건재

이건재위원

그런데 상임위원이 구성이 되기 전에는 안 되죠.
기후

신기후위원장

여기 봐보세요. 제6조 2항을 보면 상임위원장은 상임위원 중에서 의장선거의 예를 준하여 본회의에서 선거한다. 이렇게 되어 있어요. 그러니까 나는 이 이야기를 확실히 짚어 놓자 이거예요. 예를 들어서 상임위원 중에서 상임위원장을 선출을 해 갖고 의장이 인정을 해준다. 이렇게 고치던가 그렇지 않으면 상임위원회에서 위원이 구성이 되면 의장이 상임위원회에서 위원이 구성이 되면 의장이 상임위원장을 임명을 하다. 가부간 못이 박혀져야 하는데 상임위원장은 상임위원 중에서 의장 선거의 예에 준하여 본회의에서 선거한다.
승현

이승현위원

그것이 맞는 이야기예요. 이게 왜 그러냐면은요 (장내 소란)
기후

신기후위원장

나도 그것을 체크해 놓았어. 집에서 봤거든 그 부분이 조금 배 위원님이 말씀하신 대로 애매한 점이 있어요. 그래서 내 생각도 이것을 어떻게 좋은 방법이 없느냐 하고 나도 한번 생각해 보았는데 지금 법에 가서 이렇게 나와 있어요. 그래서 이 법에 나와 있는 규정을 고칠 수는 없고 방금 우리 배 위원님이 말씀하신 대로 제 의견인데 배 위원님 말씀에 약간 동의하는데 법에 이렇게 나와 있으니까 이것은 고칠 수는 없고 의장선거에 준하여 본회의에서 선거한다 이런 것은 법에 나와 있으니까 고칠 수는 없는 것이니까 우선 상임위원회를 거기서 추천하는 과정이 있어야 하지 않느냐 나는 이렇게 생각합니다. 배 위원 말씀대로 상임위원회에서 추천을 해가지고 본회의에 넘겨주면 본회의에서 의장선거에 준해서 선거를 한다. 이렇게 하면 어떠냐 이렇게 생각되는데…….
건재

이건재위원

의장은 인준에 대한 권한이 없어져 버리죠.
기후

신기후위원장

아니, 의장하고는 관계가 없습니다. 관계없이 선거하게 되어 있어, 그러니까…….
건재

이건재위원

아까 말씀드린 배경춘 위원 말씀은 인준을 해가지고 본회의에서 결정을 한다.
기후

신기후위원장

아니, 그것이 아니에요. 의장은 인준 권이 없어요, 없으니까 의장한테 인준권을 주어서는 안 되고 방금 배 위원이 이야기한 대로 상임위원회에서 추천을 한다 그 말이에요. 누구를 하자고 추천을 해 갖고 본회의에다 넘겨요 무슨 상임위원회에서는 누구를 했으면 좋겠다 하면…….
건재

이건재위원

아니, 배경춘 위원이 제안한 그것이 아니고 안 읽어보았습니다만 여기서 말씀하신 내용대로 한다면 의장이 인준권이 있는 것이 아닙니까?
기후

신기후위원장

아니요. 없고 본회의에서 선거한다니까요. (장내 소란)
그것이 복잡하니까 내 얘기는 본회의에서 하되 상임위원회에서 추천을 해가지고 본회의에 넘겨주자 그렇게 해가지고 본회의에서 선거하자.
승현

이승현위원

그것은 안 되죠. 그것은 왜 안 되냐면은요. 지금 여기 써진대로 한 것이 맞는 것으로 저는 알고 있습니다. 상임위원장은 우리 각 상임위원이 있을 것 아닙니까? 거기에서 투표를 해요. 그래 가지고서 거기에서 여러 사람이 나올 것 아닙니까? 거기에서 마찬가지로 2회까지 하고나서 3회에는 두 사람으로 해가지고서 선출하는 이런 방법을 택하는 것이 저는 좋다고 생각합니다.
기후

신기후위원장

여기에는 의장 선거에 준하여 한다고 했으니까 의장 선거하는 것 같이 그렇게 한다니까 상임위원장은 그런데…….
승현

이승현위원

예, 더 이상 거론할 필요가 없습니다.
영철

김영철위원

의장 선거 예에 준한다고 그랬으니까 문제는 의장을 뽑는 것과 같은 똑같은 형태로 분과 위원회에서 뽑는다 하는 그 말이에요. (장내 소란)
순애

박순애위원

이것을 중구난방 식으로 그렇게 발언하지 말고요. 발언권을 얻어 갖고 합시다.
기후

신기후위원장

예.
순애

박순애위원

제가 생각하기에는 상임위원장 자리가 의장선거 하듯이 무기명 투표로 이렇게 본회의장에서 하는 것으로 알고 있습니다. 그러면은 그렇게 해야지 왜냐면은 이 현재 조직을 상임위원회라고 예를 들어서 생각하면 그 여러 위원님들의 33인이 생각하는 현상과 우리가 또 부서에서 생각하는 위원장하고 틀리거든요. 그렇기 때문에 의장선거 예를 통해서 한다고 여기에 나왔는데. 그래도 해야 한 것이 원칙이라고 저는 생각해요. 무기명 투표를 해가지고 의장님 선출하듯이 결과를 보아서 우리가 승복하는 것이 옳은 방법이라고 생각합니다. (장내 소란)
건재

이건재위원

저도 내용을 잘 모르고 아까 말씀을 드렸는데 그것에 대해서 사정을 하면서 견해를 말씀드릴랍니다. 각기 위원회에서 우선 인선을 한 것도 중요하지만은 그 위원회에서만은 덕망 있다 할지라도 다른 위원회에서는 불만이 있을 수도 있습니다. 그래서 전체 어떤 의미를 부여해야 하기 때문에 우리 의장선거와 같이 민주방식에 의해서 무기명투표로 하는 것으로 제가 알고 있습니다. 그렇게 의미 있게 깊이 있게 생각해 볼 때 타당성은 거기에 있지 않겠느냐 저는 그렇게 생각합니다.
기후

신기후위원장

우리 특별위원회에서 가결해서 결정지읍시다만은 내가 생각하기에는 물론 그것이 좋은 방법이고 여러 사람 의견을 들어서 선거하는 것이 좋은데 가령 건설분과위원회가 있다고 합시다. 위원들이 다 있잖아요. 그러면 건설분과는 건설분과를 이끌어 나갈 수 있는 위원장이 필요한 것이지 다른 관계하고는 관계가 없지 않느냐 그런 생각이에요. 예를 들어서 그냥 하면은 건설분과 아닌 사람이 또 건설분과위원장으로도 당선될 수도 있지 않아요? 그래서 내 얘기는 방금 배 위원이 잠깐 말씀하신 대로 전문성을 고려해 가지고 그 위원회에서 필요한 위원장이 선출이 되어야 그 위원회를 잘 이끌어 나갈 수가 있을 것 아니냐. 이런 얘기예요. 그런데 아까 얘기한대로 본회의에서 그렇게 해버린다고 그러면 이것이 건설 분과위원에서 그렇게 해버린다고 그러면 이것이 건설 분과위원 아닌 사람도 위원장으로 될 거고 총무분과 위원 아닌 사람도 총무분과로 당선되고 그럴 수가 있단 말입니다.
승현

이승현위원

아니죠. 각 분과에 속해 있는 사람이 출마를 할 수가 있다니까요.
기후

신기후위원장

그러면 그 분과에서 그 위원장에서 한다…….
승현

이승현위원

상임위원 중에서잖아요. (장내 소란)
기후

신기후위원장

그러니까 내가 지금 그것을 이렇게 써놓았어. 왜 그러냐면 이 조항으로 봐서 법조항이라는 것은 정확해야만 하거든 이렇게 해석할 수도 있고 저렇게 해석할 수도 있으니까 그래서 이것을 체크를 해놓았는데 여기서 보면 상임위원장은 상임위원 중에서 의장선거의 예로 한다. 이렇게 되어 있거든 그러면 상임위원장은 상임위원 중에서 다른 건설분과 위원도 상임위원이고 총무분과 위원도 상임위원이고 다 상임위원이요, 그래서 어떤 것을 말한 것인가 애매해요, 그러니까 차라리 하려면 여기에다가 각 상임위원회 여기다 “각” 자를 넣어야 됩니다.
승현

이승현위원

알고 있으면 돼요. 저희들이,
순애

박순애위원

넣읍시다.
기후

신기후위원장

넣으면 돼요. 넣으면 돼 그러니까 여기가 애매하다니까 그래서 여기다 동그라미를 쳐놓았거든.
승현

이승현위원

유권해석하기 따라 틀린데요. 상임위원장은 해가지고 거기에 들어간 거예요.
기후

신기후위원장

여기다 “각”자를 넣어야 한다니까요.
경춘

배경춘위원

이것이 상임 위원장은 상임위원 중에서 뽑습니다. 즉 말해서 오늘 조례특위인데 조례특위위원장을 우리 신기후 위원님을 뽑았어 여기서 확정된 것이 아니라 본회의에서 의장선거에 준해서 확실한 결정을 보게 됩니다. 그랬을 때 이것은 원칙은 본회의 의견을 들어야 돼, 그러면 문제가 있다. 단점을 내가 이야기할랍니다. 우리가 예를 들어서 상임위원회에서 위원장을 내정해서 뽑아 놓았습니다. 투표가 되든지 의장 선거에 준한다니까 비밀투표겠죠, 뽑아놓았는데 적임자가 우리가 뽑아 놓았던 상임위원장이 본회의에서 부결되어 버렸다. 비밀투표에 떨어져 버렸다. 그랬을 때의 단점이란 것들이 상임위원회에 문제가 온다. 나는 그렇게 단점을 지적합니다. 다음에 장점은 무엇이냐 상임위원회에서 우리끼리 몇이 안 돼서 뽑아놓았어도 본회의 석상에서 여러 위원들이 저 사람이 상임위원장 감이 못 된다 했을 때의 적절한 인물을 다시 추천해서 뽑아 올려라 하는 장점이 나와 있어요. 그러니까 어떻게 분석해 보면 좋은 점이 있고 또 그 쪽으로 보면 나쁜 점이 나옵니다. 그래서 나는 그 생각을 이렇게 구상해요. 물론 이것은 여러분의 지방자치구에 국한적인 의견이나 여러 사람이 올라오기를 바래서 이런 조항이 나왔는데 어느 의회고 구성체 조직사회에서는 의장과의 마찰 소지가 있고 또 나온다. 나는 그렇게 봅니다. 그래서 여기에서 의장의 인준이 들어가는 것이 좋겠다 하는데 법 자체가 이렇게 돼 있다니 할 말은 없지만 사실은 상임위원장건은 상임위원회에서 추천을 해서 의장 의결을 해서나 본회의에서 인준 식으로 이렇게 나가야만 이 의장의 구성권이 잘 맞아 갑니다. 의장을 주축으로 해서 상임위원장이 보필하면서 이끌어 가는 조직체계가 되어야 하는 것이 원칙인데 이렇게 보면 또 문제점이 나온다. 내가 그래서 이 문제점을 법이라 하기 때문에 이것을 고치지 못한다 하니까 할 말은 없습니다만 아까 그런 장·단점이 나온다 그렇게 봐야죠, 이것이 애매모호 합니다.
건재

이건재위원

저도 한 말씀드리고 싶은 것은요. 각기 상임위원회의 이끌어 나갈 사람이기 때문에 상임위원이 따라 주지 않으면 위원장의 역할에 상당한 애로가 있을 것입니다. 그런 점을 비추어 볼 때 하나의 단점이 있고 만의 하나라도 우리가 내정된 사람을 우리 전체 의회에서 투표를 해가지고 그 분이 위원장으로 확정이 되면 전체 이미지도 좋고 각기 상임위원회의 이미지도 좋기 때문에 상관이 없는데 실질적으로 운영해 나가는 그런 과정상에 있는 사람들이 안 따라 줄 사람이 되어 버렸을 때는 문제가 다르기 때문에 일단 각 상임위원회에서 후보자 내정을 미리서부터 걸러보는, 걸러 가지고 후보로 하는 안도 참 좋은 안인데 그것은 전체 어떤 민주방식은 아니겠죠? 그렇지 않습니까? (장내소란)
기후

신기후위원장

위원장은 의장선거에 준해서 본회의에서 선거한다 이런 것을 고칠 수가 없어요. 상위법에 그렇게 되어 있으니까 그런데 여기다가 추천을 해가지고 한다는 문제는 합의 볼 수도 있다.
경춘

배경춘위원

제가 알기로는 이 법 자체는 수정을 못 하는데 우리의 조례특위에서 여기다가 특약으로 예를 들어서 단서는 붙일 수는 있어 예를 들어서 어떤 법에 그렇게 나오면 단, 조례특위에서 이러한 안으로 했으면 좋겠다 하는 것을 제시했다고 본회의에서 인준만 받으면 그렇게 시행할 수 있다. 이렇게 봅니다.
건재

이건재위원

저도 동의합니다. 왜냐하면 가능해요. 우리가 어떤 법 절차를 수정하는 것이 아니고 여기에 준해서 방법론을 우리가 구상해 본 것이니까 방법론 구상은 얼마든지 있을 수 있지 않습니까? 우리가 협의해 볼 수 있으니까 그렇게 해봐요. 좋은 얘긴데요.
기후

신기후위원장

내 생각에는 만약에 고친다면 본 줄거리를 고친다는 것이 아니니까 단서로 해 가지고 추천하는 방법 상임위원회에서 추천을 해서 의장 선거에 준해서 선거를 한다.
승흠

윤승흠전문위원

추천은 회의규칙에 이미 나와 있어요. 이 사항은 상임위원회 중에서 지도자예요. 그것은 추천할 필요도 없어요.
승현

이승현위원

추천할 필요도 없어요.
건재

이건재위원

위원장님, 문제점을 제기할랍니다.
승현

이승현위원

이대로만 해나가면 돼요. 나머지는 나중 일이고…….
건재

이건재위원

추천을 한 사람만 하게 되면 자동적으로 그 한 사람이 되게 되어 있어요. 둘 이상이라고 숫자를 정해 놓아야 해요. (장내소란)
승현

이승현위원

위원장님 지금 이상하게 생각하고 계시는데 왜 그러냐하면 우리 11명이 각 분과에 지금 현재 도시분과만 10명이고 나머지는 11명이잖아요. 11명이 전부가 자기 이름 써 낼 수는 없거든요. 거기에서 의례적으로 나옵니다. 이리 나가면 거기에서 세 번까지는 선거를 할 수 있어요. 분명히 의장선거하고…….
기후

신기후위원장

의장선거하고 똑같이 한다니까?
승현

이승현위원

예, 그러니까 사전에 뭐 다른 것을 하고 여기에다 단서를 붙일 필요도 없고 이대로 해나가면 된다니까요. 되게 되어 있습니다.
기후

신기후위원장

물론 되게 되어 있어. 되기는 돼, 되기는 돼 여기 모든 위원들도 동의를 했었는데 내가 생각한 것은 즉 말하자면 우리 상임위원회가 이렇게 구성이 되었잖아 그러면 상임위원회에서 우리가 바라는 위원장이 되어야 할 것인데 의장선거에 준하는 그런 식으로 해버리면 우리가 바라지 않는 위원장이 온다 이 얘기에요.
승현

이승현위원

바라지 않는 사람이라도 따라 줘야죠.
기후

신기후위원장

물론 따라 줘야지, 따라는 주지만 그러면 불합리하지 않나…….
건재

이건재위원

그래서 한 명만 추천하게 되면 그 분이 본회의에서 바로 결정하게 되는 것이나 다름없게 되어 버리니까 바꿔 얘기해서 본 회의에 추천할 필요가 없다 이 말입니다. 저는 후보자를 두 분을 내정하자는 거예요. 너무 많은 사람을 내정해 가지고 선거를 하는 것보다는 두 사람을 내정하는 것이 전체 의회에서 결정하거나…….
기후

신기후위원장

의견이 너무 많으니까 우선 이 위원님이 발언한 본안대로 하자 그 안이 있었습니다. 다음에는 우리 이건재 위원님이 제의하신 본 안대로 하되…….
순애

박순애위원

아니 이것은 지금 중요한 문제예요. 두 가지 안건으로 해가지고 여기서 가부간 결정할 것이 아니에요. 더 신중하게 토론을 해야 하겠지만……. (장내 소란)
승현

이승현위원

아니, 이것을 편법을 써 놓으면 나중에 말썽이 생긴다니까요. 이대로 해요. 특위라고 해가지고 이것을 뜯어 고쳐보려고 그래. 다른 것을 응용하면 몰라도 처음에 사람을 정하고 말고 하다 보면은 자동으로 나와버려요. (장내 소란)
경춘

배경춘위원

제 생각에는 이렇습니다. 물론 다른 위원님들께서 생각하시겠습니다마는 본 조항은 우리가 수정이나 고칠 수가 없습니다. 아까 처음에 제가 이야기했던 단이나, 특약은 우리 본 조례특위에서 우리 대안을 내놓을 필요성이 있다. 그렇게 봅니다. 그 이유는 지금 제2항의 이런 문제에 대해서는 조금 장단점이 나오기 때문에 그것을 보충하기 위해서 우리 대안을 내놓겠다 그 이야기입니다. 그 대안은 저는 그렇습니다. 상임 위원장은 상임 위원 중에서 상임 위원회에서 의결된 사항을 본회의는 존중한다. 이 대안이라도 비슷하게 내놓을 필요성이 있다 이렇게 봅니다. 그러니까 어떻게 보면 우리 상임위원회에서 의견을 내놓아야 될 거예요. 제가 아까 상임위원장은 상임 위원 중에서 의장 선거의 예에 준해서 본회의에서 선거한다. 이렇게 되어 있어요. 거기에서 그 밑에 단 상임위원장은 상임위원회에서 의결된 사항을 본회의는 존중한다. 우리 회의에서 위원장을 내정해 놓았는데 본회의에서 보이콧트 놓을까 싶으니까 우리가 추천한 사람을 존중해 줄 이렇게 저는……. 그래서 추천이라 안 했어. 나는 그 용어를 상임위원장은 상임 위원회에서 의결된 추천이라 안 했어요. 의결된 사항을 본회의는 존중한다. 이 단서라도 하나 내 놓으면 좋겠다. 대안을 내놓자는 것입니다.
기후

신기후위원장

예, 알았습니다. (이승현 위원 발언요구) 이 위원 말씀하세요
승현

이승현위원

현재 총무위원회가 11명이고요 사회산업 위원회가 11명이고 도시위원회가 10명입니다. 이런 것을 우리 배 위원님께서 좋은 말씀을 해주셨는데 이런 것은 여기에 첨가시킬 필요가 없다고 생각합니다. 왜 그러냐며는 현재 본 조항에 보 면은 그대로 나와 있는 바와 마찬가지로 저희, 만약에 아직 상임위원회가 구성이 안 되었는데 상임위원회가 구성이 되고나면은 총무위원회해 가지고 11명을 놓고 본회의에서 표결에 들어갑니다. 투표에 들어가요 11명을 놓고 거기에서 분명 의장단 선거 때와 마찬가지로 과반수 이상의 표를 얻어올 때 되게 되어 있습니다. 그러니까 이대로 해 나간 것이 11명이 전부다 후보자예요. 이렇게 해 나간 것이 좋은데 그 안에 우리가 의장단 선거나 부의장 선거 때 보면은 그 안에 나오는 통례가 있지 않습니까? 그것으로 따르면 되지 여기에서 “단”자를 붙이고 한다는 것은 좋은데 우리 속보이는 일이라고 저는 생각합니다.
기후

신기후위원장

좋습니다. 아까 말씀드린 바와 같이 방금 말씀하신 이 위원께서는 현안대로 그렇게 유지를 하자 원안대로 가결하자 그 얘기고 우리 배 위원님께서는 단서를 집어넣자 그 얘기인데 단서내용 사실은 애매해요. 왜 애매하냐면은 상임 위원회에서 결의한대로 존중한다는 것은 무엇을 결의했는지 그것도 없는데…….
승현

이승현위원

속보여 버리죠
기후

신기후위원장

차라리 여기에 보면은 물론 이 위원이 그대로 하면은 11명중에서 선거한다고 그랬는데 아까 서두에서 말한 바와 같이 법이라는 것은 명확하게 해야 합니다. 이것을 그렇게 해석 안 하면 해석 안 할 수가 있어 상임위원은 총무위원회도 상임위원이고 건설위원회도 상임위원이니까 다 몰라서 할 수도 있어 그러니까 여기다가 해당 상임위원회 이렇게 넣든지 그렇지 않으면 각 상임위원회 하든지 소속 상임위원회하든지…….
승현

이승현위원

우리가 보고할 적에 위원장님께서 그렇게 보고해 주시면 돼요
기후

신기후위원장

그래, 여기를 고쳐서 보고를 해야 해. 소속을 넣읍시다. 소속상임위원 중에서 여기다 어떻게 넣으냐면 소속상임위원 중에서 의장선거에 준해서 본회의에서 선거한다 이렇게 소속을 여기다 넣읍시다. 그것으로 이의 없으시죠. 그러면 만장 일치로 가결되었음을 선포합니다. 그러면 위원회조례는 원안대로 하되 소속만 삽입하고 통과되었음을 선포합니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

12시 17분 정회

13시 53분 속개

좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 “광주직할시북구조례및규칙안심사특별위원회”를 속개합니다. 그러면 전 시간에 이어서 다음은 의회행정사무감사및조사에관한개정조례안에 대해서 이의가 있다고 생각하신 분은 말씀하시고, 먼저 제가 잠깐 여기를 한번 봤는데 지난번에 감사하는 과정에서 감사일정이 3일 가지고는 너무 적다해서 5일로 할 수 없게 시행령에도 못이 딱 박혀져 있고, 그래서 할 수 없이 그렇게 되어 있어요. 나머지 사항도 제가 그렇게 검토해 본 결과 별다른 이의가 없다고 저는 보고 있는데 여러 위원님께서 이의가 있는 분이 있으시면 말씀해 주십시오 없을 것입니다. 제가 한 번 다 했습니다. 그러면 이것은 이의가 없이 통과한 것으로 그렇게 하겠습니다. 본 조례안은 이의가 없이 통과되었음을 선포합니다. 다음에는 광주직할시북구의회공인조례중개정조례안에 대해서도 제가 검토해 본 결과 이 공인은 내용에 있는 바와 같이 의회간사를 과장으로 한다든지 또는 상임위원회 위원장 직인 같은 것이 필요하기 때문에 그 직인을 만들기 위해서 만드는 것이기 때문에 이것은 아무런 이의가 없다고 생각하는데 여러분 이의가 있으면 말씀하십시오. 없죠? 그러면, 광주직할시북구의회공인조례중개정조례안을 이의없이 통과되었음을 선포합니다. 다음은 광주직할시 북구의회위원일비및여비지급에관한조례중개정조례안에 대해서 무슨 토의 사항이 있으시면 말씀해 주시기 바랍니다. 이것은 참고적으로 제가 말씀드리는데 전부다 한번 봤습니다. 그런데 사실은 이 조례가 어떻게 되어 있냐하면 이 조례라 하는 것은 상위법에 규정되어 있지않은 부족한 사항를 규정하는 것이 조례인데 지금 이것은 내용이 지방자치법 내용하고 같이 조례가 규정되어 있어요. 그래서 이것이 좀 잘못되어 있다고 위원들이 생각을 하고 있습니다마는 지금 이것을 다시 전부 기안 만들어 가지고 할려면 시간이 상당히 요하게 되므로 우선 이것은 중앙에서 내려온 사항이기 때문에 그래도 인정할 수밖에 없지 않냐 그래서 다음에 적당한 기회에 착안해서 해야만 되지 않냐 이렇게 생각이 됩니다. 그래서 그대로 하는 것이 좋을 것 같은데 참고적으로 또 한 가지 말씀드리고 싶은 것은 별표4, 5, 6이 있어요 시행령에 보면 별표 4, 5, 6호 우리가 지금 그것은 안 가지고 있기 때문에 위원들이 잘 모를 것입니다. 그런데 그 내용이 뭐냐하면 여비, 비행기를 탔을 때의 비행기료를 의장은 어떻게 한다, 부의장은 어떻게 한다, 위원은 어떻게 한다. 또 기차를 탔을 때 기차표를 특실로 한다, 보통실로 한다, 새마을호로 한다, 통일호로 한다 이런 것이 규정되어 있습니다. 그런데 그러한 규정이 되어 있는데 우리 여비는 그러한 규정된 범위 내에서, 예산이 허락하는 범위안에서 지불해라 이렇게 되어 있거든요. 그런데 내가 여기서 사실 이의를 가지고 있어요 그래서 접어놨는데 내가 이의를 제기하는 것은 지금 “그 범위 안에서 줘야 한다” 이렇게 되어 있는데 거기는 전부 차비만 기록되어 있단 말이에요. 그런데 우리가 가령 시내에서 활동을 하기 위해서 다니면서 택시를 탄다 교통비 이런 것이 없어요. 규정이 없어요. 내가 다 봤는데. 그러니까 사실은 우리가 필요한 것은 그런 것도 규정함으로써 시내에서 활동할 때 여비를 받아 낼 수가 있는데 그것도 충분히 우리가 할 수가 있어요. 여비로 할 수가 있어요. 그런데, 그러한 규정이 사실상 없어요, 그래서 우리가 그것을 삽입을 해서 만들어야만 되지 않냐 이런 것을 느꼈습니다. 그런데, 이것은 오늘 그대로 넘기고 다음 기회에 우리가 조례개정을 할 것을 전부 다 빼내가지고 이외에도 다른 것도 할 만한 것이 많이 있으니까 그때 해야만 되지 않느냐 이렇게 생각하니까 우리는 그렇다하는 것만 여러 위원님 들이 아시고 그냥 넘어가는 것이 낫지 않냐 이렇게 생각하는데 위원님들 거기에 대해서 물의실 위원이 있으면 하십시오. 이것은 상당히 시간이 걸려요. 초안을 새로 만들어야 되니까?

「없습니다」하는 위원 많음

「예」하는 위원 많음

「없습니다」하는 위원 많음

승현

이승현위원

높이해 가지고 책정을 해 주라고 그렇게 우리가 일단 건의를 해놓고 다음에 만들기로 하죠. 이의 없습니다.
기후

신기후위원장

물어볼 말 없으십니까? 우리가 이것은 기억해 놨다가 우리하고 직접 관계되는 사항이니까 기억해 뒀다가 다시 좋은 기회에 이것을 다시 한 번 검토해서 할 수 있도록 그런 기회를 하면 좋겠습니다.
승현

이승현위원

예, 그렇게 하십시오. 이의 없습니다.
기후

신기후위원장

이의 없이 그러면 이것은 통과하는 것으로 할까요? 그러면, 본 안대로 통과되었음을 선포합니다. 다음은 광주직할시북구의회사무기구의 직제규칙중개정안입니다. 그런데 이것도 역시 제가 볼 때에는 사무기구 중 사무기구를 사무과로 바꿔졌거든요. 위에서 상위법이 그렇기 때문에 조례도 이 상위법에 따라서 바꿔야만 하지 않느냐 해서 이렇게 바꾼 것이니까 이것도 하등의 이의가 없습니다.

「예」하는 위원 많음

승현

이승현위원

이것은 과가 아니라 국이 아니든가요?
승흠

윤승흠전문위원

당초에 사무기구로 되어 있는데 이번에 5급 이상 근무하는 과는 과로된다 이렇게 법에 되어 있어요. 그래서 과로 되었습니다.
기후

신기후위원장

그래서 이것은 새로 토의할 것이 못되기 때문에 그대로 이것으로 해야만 되지 않냐 이렇게 생각합니다. 그러면 방금 말씀드린 광주직할시북구의회사무기구직제규칙중개정규칙을 원안대로 통과되었음을 선포합니다. 다음은 광주직할시북구의회회의규칙중 개정규칙안에 대해서 토론을 하겠습니다. 그에 대해서 보시고 이의가 있는 부분은 말씀해 주십시오. 그런데 거기 말씀하기 전에 여기 우리한테 복사해 준 내용이 61조 한번 보십시오. “61조 예산안 심의” ① 그래 갖고 읽어보면 여기가 말이 잘 안 돼요. 그래서 내가 빠졌지 않냐 이렇게 생각하는데 「“1항”제안 설명을 들은 후 의장은 이를 소관 상임 위원회는」이렇게 말이 안 돼요 그래서 여기를 내가 이것이 맞지 않냐 그러고 써 놨는데「이를 소관상임위원회에 회부하고 소관상임위원회는 예비심사를 하여」이렇게 해야만 맞지 않냐 생각하는데 맞죠? 그러니까 여러분들이 가지고 있는 것은 그것이 없습니다. 그래서 이것을 삽입해야 되지 않냐 그래서 해 놨으니까 그렇게 해야만 맞아요. “소관상임위원회에 회부하고”이것이 빠졌어요. 그러니까 그것을 넣어 가지고 넣는 것으로 하시고 그 외에 무슨 말씀 있으면 하십시오. 여기도 제가 읽어본 결과 별다르게 수정하거나 그럴 데가 별로 없다 나는 이렇게 봤는데.

「이의 없습니다」하는 위원 있음

「그렇습니다」하는 위원 있음

승현

이승현위원

61조 1항 그것을 확실히 해서 “소관상임위원회에 회부하여 예비심사를 해서 그 결과를 의장에게 보고한다”하고 이렇게 우리가 보고서 작성해서 본회의에서 알려주어야 되요. 3항에도 나와 있습니다. 거기에가 나와 있습니다. 회부할 때에는 하고 되어 있어요
기후

신기후위원장

그러니까 그것을 그렇게 하는 것으로 하고 그 다음에는 내가 한 번 다 봤는데 별로 없어요. 그 외에 이상한 점이 있으면 질의하십시오. 없습니까? 그러면, 이것도 역시 통과하는 것으로 할까요? 그러면 광주직할시북구의회규칙 중개정규칙안을 원안대로 통과되었음을 선포합니다. 다음으로 넘어갑니다. 다음은 광주직할시북구의회청원심사규칙중개정규칙안에 대해서 무슨 토론하실 말씀이 계시면 하시고, 먼저 그 말씀을 하시기 전에 제가 이것을 한 번 싹 봤기 때문에 제가 참고로 한번 말씀드리겠습니다. 그런데, 이것이 청원심사 규칙을 보면, 다 읽어보면 청원에 관해서만 있거든요. 그러면 청원이라면 내가 생각하는 것은 청원이라면 진정도 청원이고, 건의서도 청원이다 국민이 그렇게 요망하고 있는 사항을 내는 것이기 때문에 청원이다. 그리고 요즘 흔히 보면, 주민들이 전부다 진정서 해가지고 나오고 건의서 해가지고 나오는 것이 많이 있는 것으로 알고 있어요. 그런데, “청원서” 해가지고 보내는 것은 별로 드물다고 나는 봅니다. 주민들이 그러면 이 청원을 활용할 줄 몰라서 그러거든요. 그런데 이 청원서를 보면 청원은 구 위원이 추천을 하게 돼 있어요. 그냥 그 사람들이 내거든요. 내면 어떻게 되냐하면 청원규칙에 의해서 처리를 않고 그냥 집행부에서 나름대로 처리를 해 버려요. 지금 현재는 그렇기 때문에 내가 생각한 것은 이 청원법에다가 진정서 관계를 삽입하는 것이 어떠냐 이런 생각을 한번 해 봤습니다. 그렇게 하므로 해서 진정서가 들어오더라도 우리 각 상임위원회에서 다뤄서 이것 처리해서 집행부에다가 넘기게 되지 않냐 이런 생각을 했어요. 그러니까 여러분들이 그 점에 대해서 한 번 생각을 해 보십시오.

「없습니다」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

승현

이승현위원

거기는 우리 의사과에 청원양식이 있죠?
기후

신기후위원장

그런데 그 양식이 뭐냐하면 청원이 들어왔을 때 처리하는 순서가 지금 있는데 그것은 방금 얘기한 대로 이 청원서 해 가지고 우리 위원님들이 추천을 한 것에 한해서 처리하는 것이지 이 진정서, 건의서 이런 것을 거기에 의해서 처리를 안 하게 돼 있어요. 그것이 없어요. 처리규정이 없어요, 그래서 나는 여기에다가 청원진정서 및 건의서 등도 “이 청원심사 규정에 의해서 처리하는 것으로 함”하고 뭐든지 하난 딱 집어넣어 놓으면 그것도 역시 우리가 처리해 가지고 우리가 각 상임위원회에서 진정서가 들어오면 거기에서 심의해 가지고 집행부에다가 넘길 수 있는 그런 법적 근거가 생기지 않느냐 이렇게 생각돼서 내가 말씀드리는 것이니까 그 점에 대해서 한 번 의견을 말씀해 보십시오. 그러면, 이것도 원안대로 통과되는 것입니까? 그러면 광주직할시북구의회청원심사규칙중개정규칙안은 원안대로 통과되었음을 선포합니다. 그러면 오늘 결과적으로 전부 원안대로 일부 자구 수정만 몇 군데 있고 전부 원안대로 통과된 것으로 하겠습니다. 3. 조례및규칙안심사결과보고서작성소위원회구성건

「예」하는 위원 있음

14시 22분

그러면, 의사일정 제3항 조례및규칙안 심사결과보고서작성소위원회구성건을 상정합니다. 본 소위원회를 어떻게 구성할 지 그것을 한번 논의를 해주십시오. 이것은 뭐냐하면 우리가 논의한 사항을 보고를 해야 하니까, 보고서 작성해 가지고 넘겨줘야 하니까 그 소위원회를 구성하는 것이니까요
승현

이승현위원

위원장님하고 간사하고요. 두분이서 하시면 됩니다.
기후

신기후위원장

그러면 본 위원장하고 간사인 박순애 위원하고 2명으로 해서 구성하기로 하겠습니다. 이의가 없으시죠? 그러면, 본 건을 두 명으로 소위원회를 구성하기로 가결되었음을 선포합니다. 그러면 소위원회에서 그 동안의 내용을 정리해 가지고 본회의에다가 보고할 수 있는 자료를 만들도록 하겠습니다. 그러면 다른 하실 말씀 없으시죠? 그럼 위원여러분 수고하셨습니다. 이상으로 조례 및 규칙 안 심사특별위원회 제1차 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「예, 없습니다」하는 위원 있음

14시 25분 산회

출처 광주 북구의회 회의록