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서울 구로구의회 발언

김대영 의원 발언

제11회 제2차 시민보건위원회1992-06-01

김대영 의원 프로필 보기 →

류근무위원장

성원이 되었으므로 지금부터 제 2차 시민·보건위원회 의회를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 1.구로구오수·분뇨 및 축산폐수의 처리에 관한 조례제정안의 건
의안일정 제 1항 구로구오수·분뇨 및 축산폐수의 처리에 관한 조례제정안을 상정합니다. (의사봉 3타) 위원 여러분들이 아시다시피 분뇨수거인상건에 대해서 아마 오늘 10시 30분 본회의에 상정했기 때문에 처리되겠습니다마는 우리 상임위원회가 결성이 되어 있고 우리 위원회에서 먼저 다뤄가지고 합당한 부분을 결정을 해서 상정할수 있도록 이렇게 노력을 해주셨으면 감사하겠습니다. 그러면 먼저 해당 과장님꼐서 상세한 설명을 해주시기 바랍니다.
승진

홍승진청소과장

청소과장입니다. 저희 의회가 개원된지도 1개년이 지났는데, 상임위원회가 구성되어 저희 시민·보건분과위원회에서 처음으로 청소업무에 관한 조례제정을 상정하게 된 것을 영광스럽게 생각합니다. 본 조례는 폐기물 관련법에 함께 규정되어오던 오수관련 사항이 오수·분뇨 및 축산·폐수의 처리에 관한 법률로 변경공포(청취불능) 91년 9월9일자로 변경 공포시행에 대한 필요한 외부 사항을 규정하기 위해서 서울특별시 일반 폐기물에 관한 조례를 본 조례안으로 변경하기 위한 것입니다. 조례의 주요 내용은 분뇨 및 정화조 청소 수수료의 징수가 분뇨가 현행은 18ℓ당 200원에서 9% 인상되어가지고 218원으로 정화조는 0.75㎥ 현행 15,840원에서 7%인상되어 16,840원으로 조정을 하고, 초과를 0.75㎥에서 0.1㎥당 현행 1,030원에서 7%인상된 1,100원으로 조정을 하도록 되어있습니다. 그다음 과태료 부과 기준은 (법 제58조)에 규정이 되어있습니다만 과태료 부과 상환금이 구조례에는 50만원으로 되어 있습니다. 그런데 현 조례에는 100만원으로 되어 있고, 위반 횟수별로 누진 부과하도록 되어있습니다. 그다음 정화조는(청취불능) 기준으로 해서 용량별로 구분 부과토록 되어있습니다. 본 조례의 오수·분뇨 및 축산 폐수의 처리에 관한 법률 제19조 및 제58조가 되겠습니다. 이상으로 간단하게 제정안에 대하여 설명을 마치겠습니다.

김헌식간사

이번에 9% 정도가 인상되는데 92년도 인상하기전에 전년도에도 인상을 했었지요. 92년도에.
승진

홍승진청소과장

92년도 1월1일자로 인상이 되었습니다.

김헌식간사

그때 인상내역은 어떻게 되었습니까?
승진

홍승진청소과장

그때 인상내역은 분뇨가 18ℓ당 160원에서 200원으로 91년 1월1일자로 인상이 되었고 정화조는 0.75㎥ 기본금 12,500원에서 15,740원으로 인상이 되었습니다. 그 다음 초과는 800원에서 1,030원으로 인상이 되었습니다.
런데

그런데정달호위원

과장님 말이예여. 정화조회사 대행회사하고 계약할 때 수시로 인상하게끔 되어있습니까? 언제까지 얼마다 이렇게 기간을 정해서 결정된게 아니고 인상 요인이 있으면 언제든지 올릴수 있도록 되어있습니까?
승진

홍승진청소과장

아닙니다. 그것은 구로구조례에 의거해서 요금이 확정이 됩니다.
례가

조례가김대영위원

개정이 되면 거기에 따라서 요금이 또 조정이 된다는 말이지요.
승진

홍승진청소과장

예.예
래서

그래서김대영위원

지금 과장님께 묻고 싶은 것은 우리 구로구의 오수·분뇨 처리시설업체 현황하고 그 다음에 그 업체의 계약상태, 계약은 어떤 상황에서 계약을 하고 있는지 거기에 대해서 설명을 해주시기 바랍니다.
승진

홍승진청소과장

저희 정화조는 2개회사가 있습니다. 경동실업하고 고려정화조하고 2개의 정화조 회사가 있는데 분뇨는 고려정화에서 같이 맡고 있습니다. 그런데 동경실업과 고려정화조는 매3년마다 계약 경신을 하도록 해서 저희가 91년 6월 21일자로 계약 기간이 연장이 되어가지고 지금 대행기간을 하고 있는 중입니다. 경동실업에서는 지역을 신도림, 구로 1,2,3,45,6,동 가리봉 1,3동, 고척1,2동 개봉1,2,3동, 궁동,항동, 천왕동을 맡고 있고 고려정화조에서는 분뇨를 전체를 다 맡고 있습니다. 구로지역 분뇨를 전체를 다 맡고 있습니다. 그 다음 정화좆는 가리봉 2동 독산 1,2,3,4본동 시흥 1,2,3,4,5,본동을 고려정화조에서 맡고 있습니다.
러면

그러면김대영위원

말이지요. 과장님 동경실업, 고려정화조하고, 우리가 오수·분툐 및 축산폐수처리에 관한 계약을 맺을 때에, 예를 들어서 구조례가 개정이 되면 그걸 전부다 번영 하게끔 되어있습니까? 구,조례가 달라지면 조례가 개정된 그 시점에서 100%다, 반영 하게끔 되어있느냐 그 말이지요.
승진

홍승진청소과장

일반폐기물 관리에 관한 조례에 의거해서 지금 저희가 계약기간 연장이 되어있는데 그것은 계약 3년간은 그 일반폐기물관리에 관한 조례에 계약기간 연장이 적용되는걸로 이렇게 알고 있습니다.
동우

신동우시민국장

그런데 계약할때는 과금에 관한 계약은 내용에 없듯이 조례로 정하게 되어있습니다.
우리

우리김대영위원

일반적으로 계약을 할 때에는 계약기간 동아네 얼마다..., 그때 협의에 따라서 결정한다든지 이런 조항이 있어야 되는데 조례에 의해서 적용한다. 그래서 우리가 생각할때는(청취불능) 그래서 포괄적으로 조례에 의한다. 이것은 좀 너무 광범위하지 않느냐 무엇인가 구체적으로 계약기간동안에 요금의 변화가 있을 때에는 상호협의에 의한다든지 이런 단서조항이 있어야 될텐데 조례에 의한다, 뭐 조례에 따른다 하면은 그것은 조금 문제점이 있지 않느냐 하는 생각이..
동우

신동우시민국장

그것은 위원님, 제일 변동하기 쉬운게 계약서입니다. 그것은 구청장하고 당사자하고만 바꾸면은 바꾸는 것입니다. 아무도 모르게 바꿀 수 있어요. 그것을 못 하도록 하기 위해서 법에다 규정하는 것입니다. 제일 못 바꾸게 할때에 법으로 하는 것입니다. 그래서 벌금 같은건 법으로 규정해서 아주 바꾸기 어렵게 만들어 놓은 것인데 조례에 의한다 하면은 그만큼 계약 당사자간에는 함부로 못 고치고 반드시 의회 승인을 받도록 하기 위해서 조례에다 규정하는 것입니다. 그래서 그만큼 더 엄격히 하는 것입니다. 그것은 자유로 못 바꾸는 것입니다. 당사자간에 못 바꾸기 위한 제도적 장치가 조례에 의한 것입니다. 그러니까 이것은 더 넓게 규정해서 더 쉽게 되는 것이 아느냐하고 보시지 말고 그 만큼 고치기 어렵게 만들어 놓은 것입니다. 그렇게 이해를 해 주셨으면 감사하겠습니다.

류근무위원장

과장님,
과장님 생각은 어떤지 묻고 싶은데요. 1년말에 7%가 오른다고 가정해서 거기에 대해서 과장님 생각은 부당한지, 아니면 조금 많다든지 그런 의견을 듣고 싶습니다.
승진

홍승진청소과장

거기에 대한 설명을 드리겠습니다. 저희가 분뇨에 대해서는 양도 줄어들 뿐 더러 분뇨를 처리하고 있는 곳은 중랑 하수처리장입니다. 18ℓ당 200원을 받고 있었는데 그것은 여기에 중랑 하수처리장까지 교통양이라든지 분뇨 처리양이라든지 이런 것을 보았을 때에는 그 회사에서도 서로 안할려고 하고 있습니다. 그래서 분뇨에 대해서 지금 9% 경제기획원에 협의를 거쳐서, 협의 사항을 거친 것이 분뇨는 상당히 많이 밑지고 있습니다. 분뇨는 각 정화조 회사들이 분뇨는 어쩔수가 없어서 해나가는 실정에 있습니다. 그래서 지금 저희가 분뇨 및 정화조 청소요금을 환경정화에 대해서 원가 계산을 했었습니다. 그런데 분뇨에 대해서는 이 사람들이 용역원가계산이 314원이 나왔기 때문에 92년도에는 거기에 10% 추경을 해 가지고 345원으로 올려 달라고 했고, 정화조에 대해서는 1만 5,740원이었는데, 용역 원가계산이 1만 8,585원으로 원가계산이 나왔습니다. 그리고 초과 ㎥ 용역 원가 계산은 1,232원이 나왔습니다마는 정화조에 대해서는 경제기획원에서 7%로, 분뇨에 대해서는 9%로 협의 거친 사항입니다. 그런데 지금 차량들이 많이 밀리고 있기 때문에 중랑까지는 하루 1회 왕복을 못할 정도로 차량들이 밀리고 있습니다. 차량이 분뇨를 수거 해가지고 하루 3회 이상 왕복을 해야하는데 그것은 상당히 어려움이 있습니다. 분뇨는 실질적으로 어려움이 있고, 정화조는 저희가 안양천으로, 안양하수처리장으로, 그런데 그것은 아직까지도 회사들이 원하는 총 자산의 10%선의 이익을 못 남기고 있습니다만 아직도 이익은 내고 있는 실정입니다.

이관수위원

이관수위원입니다. 오수·분뇨 및 축산폐수의 처리에 관한 조례안에 대해서, 지난번 회의할 때 분뇨 처리하는 데 9%가 인상 되었는데 작년에 분뇨처리 용량하고 올해 하고 있는 량이 있는데 주민들 부담이 얼마나 더 가중되는지 거기에 대해서 설명 좀 해주시기 바랍니다.
승진

홍승진청소과장

설명을 드리겠습니다. 조례안대로 7% 인상시에는 고려에서는 5,305만원이 더 추가 수익금이 생깁니다.
엇을

무엇을이관수위원

기준으로 했어요.
승진

홍승진청소과장

매출액 기준입니다. 그 다음 동경에서는 4,714만원의 추가 이익금이 생깁니다. 그런데 지금 고려와 동경에서 임금 아직 대행업체의 임금 협상이 안되고 있습니다마는 우리 서울시 환경미화원은 년간 898만 3,350원을 받고 있습니다. 그런데 고려의 분뇨를 치우는 정화조요원은 년간 6백2만9,420원, 정화조를 치우는 환경미화원은 년간 784만 1,200원입니다. 그 다음 동경은 8백 3만 6,000원을 지금 받고 있습니다. 그래서 지금 임금 협상이 지금 난항을 겪고 있는 상황입니다. 서울시에 기준은 해주어야 될 것 아니에요. 대행업체에서 서울시 기준은 해주어야 도리것 아니냐 해가지고 상당히 연약한 조건에서 근무하고 있는 실정입니다. 그리고 대행업체에서는 지금 분뇨라든지 정화조라든지 인원이 안되고 있는 상태입니다. 인력난에 시달리고 있는 상태입니다.

이관수위원

그래서 작년에 정화조는 어느정도 기준이 나오겠지만 분뇨는 작년에 몇가구가 해당되며 소 같은 것 가축을 지금 몇두나 기르고 있습니까? 거기에 대해서 설명을 부탁드리겠습니다.
승진

홍승진청소과장

거기에 대해서 기본 현황을 말씀드리겠습니다. 저희가 2만 2,293가구에 74만7,000두입니다. (청취불능) 저희가 주택이 8만 5,379호입니다. 주택이 8만 5,379호에서 수세식은 7만 7,133호고 분뇨를 치우는 수거식 8,246호가 되겠습니다. 축산 현황은 젖소 농가가 42마리를 키우는 한농가가 있고 돼지를 키우는 그 농가가 있습니다.
니까

그러니까이관수위원

축산폐수를 할수 있는 농가가 3군데입니까?
승진

홍승진청소과장

예,3군데입니다.

이관수위원

축산폐수는 위탁처리합니까?
승진

홍승진청소과장

자가처리를 하고있습니다.
비가

비가이관수위원

오고 그러면은 우리 상가도물이 오염되는 이유가 축산폐수를 많이 방출해 가지고... (장내소란) 축산폐수라는 것이 자기네들이 자가규정 해서 퇴비를 사용한다는데 장가처리하는 방법 그것이 법에 걸리는거 아닙니까?
승진

홍승진청소과장

지금 법에는 구청장이 그것을 제제할수 있는 권한이 있습니다.

이관수위원

환경오염이 축산에서 나오는 것이 많고 공장에서 나오는 것이 많기 때문에 그래서 우리 구로구 같은 경우는 이것을 인상을 해 줄것이 아니라 지금 대체적으로 변두리이기 때문에 환경오염을 앞으로 규제를 시켜달라 그런 얘기예요.
승진

홍승진청소과장

그런데요. 개에 대해서 말씀을 하셨습니다마는 개는 참 애매모호합니다. 축산물에는 포함 되지 않습니다.
니까

그러니까이관수위원

예를 들어서 돼지나 소를 도시기획법에 보면은 키울수 없다고 되어 있는데 우리 구로구는 특이한 그런 지역조건이 되기 때문에 그런 모양인데 행정차원에서 앞으로는 그런 것을 잘 규제해 주세요.
저도

저도변주태위원

한마디 하겠습니다. 제가 볼 때 과장님이 자료제출한 내용이 불성실한 것 같애요. 왜냐하면 우선 자료제출할 때 구로구 현재 분뇨하고 오물처리 과정이 톤수라든가 숫자라든가 이런 것이 지금 정확히 안 나와있고 또 구로구 관내에 이관수위원 지적 하셨듯이 우리는 앞으로 잘해 보자고 그러거거든요. 그러니까 우리 구로구 지역만이라도 축산폐수 이런건이 오염쪽으로 흐리지 않도록 미연에 방지해달라는 뜻이 이 자리에 있기 때문에 규칙강화도 좋지만 그런 것을 미연에 방지해 보자 했을 때 좀더 자세한 우리 구로구 관내에는 어느 어느 지역이 이렇게 되어있고 하는 식으로 자료제출을 해 주셨으면 좋겠고요. 앞으로 위원장이나 간사는 앞으로 우리 보다는 좀더 많이 시민·보건위원회 장소관계에 가서 좀더 구체적인 내용을 미리 자료 제출을 요구해 가지고 우리가 위원회에서 자료만 보고 의문점이 있는것만 물어보고 통과 될수 있도록 요구 하고싶고, 오늘 이 자리는 처음이다보니까 앞으로는 자료제출도 좀더 철저히 해 주시고 우리가 공무원을 안 믿으면 누구를 믿겠습니까? 또 국가의 녹을 먹고 계신 분 들을 믿어줘야되고 또 그분들은 이 대행업체에 대해서 무엇을 받고 봐주는게 공무원이 아니거든요, 엄연히 동경이라든가 고려에다가 업자들한테 우리 조례에 의해서 줄것이 있으면 정정당당히 우리가 우선 공무원이 주는 것이 아니고 우리 세금으로 주고 또 개인이 낸다 이런 얘기입니다. 그렇게 하더라도 정확한 금액을 준다고 했을 때는 여기에서 의원들이 많이 소감할 이유가 하나도 없다 이런 얘기입니다.
승진

홍승진청소과장

예 감사합니다.

김대영위원

축산폐수에 관해서는 아까 과장님이 말씀 하셨듯이 우리(청취불능) 가장 중요한 것이 오수분뇨에 대해서 지금 가장 중요한 것 같습니다. 아까 설명중에 고려나 동경에서 분뇨는 (청취불능) 원가계산이 나왔는데 저는 어떤 측면에서 묻고 싶냐 하면은 고려, 동경 두 대행업체에 대해서 자기들이 원가계산한 것에 대한 정당성 또는 우리 구민이 오수분뇨에 대한 정화조라든가 분뇨에 대한 수수료를 부담하는 것이 거기에서 제출하는 원가계산이 정당한가 않은가 그런것에 대한 우리 나름대로 정당성을 계정할수 있는 제도적인 무슨 활동이 있는지 구청에서 거기에 대해서 좀 잘 설명해 주셨으면 좋겠습니다. 그리고 우리 나름대로 업체에 대한 사후관리라든가 그런 방법이 있는지 설명해 주세요.
승진

홍승진청소과장

솔직히 말씀 드리겠습니다. 사실 오수분뇨 축산폐수 처리에 관한 법률이 이번에 제정이 되었고 그전까지는 시 조례에 의해서 해 왔습니다. 그래서 시에서 협의를 가지고 해 왔기 때문에 제가 용역원가 계산에 대한 정당성 여부도 지금(청취불능) 그래서 지금 그러한 방면으로 대학부설연구소라든지 이런곳에 (청취불능)
동우

신동우시민국장

거기에 대해서는 구민수수료의 부담률에 대해서 좀더 많은 관심을 갖고 능동적으로 (청취불능)
아까

아까이관수위원

청소과장꼐서 (청취불능) 1년에 약 4,000만원 이상이 이득율복고 이득을 보는 것이 아니라 그만큼 인상이 (청취불능) 주민들한테 그만큼 가중시키는거 아닙니까? 물론 대행업체들이 작업을 할 때 요즘 인력난이 계속 되기 때문에 애로가 있는걸로 알고 있지만 저희들은 그 애로보다도 우리 주민들이 1인당 120우너씩 오른다는 것은 불가상승률과 비교할 때 너무많이 오르는게 아니냐, 생각하는데 청소과장은 지금 어떻게 생각하십니까?
승진

홍승진청소과장

7%로 조례안대로 인상을 했을 적에 고려하고 동경의 임금인상율을 따져가지고 약 10%정도를 봤을 적에는 고려는 거의 5,300만원중에서 4,000만원 정도가 임금으로 나가게 됩니다. 그 다음에 동경은 4,7--만원중에서 (청취불능) 정도가 임금으로 흡수가 됩니다. 그래서 지금 회사에서 이익률을 나타내고 있는 것은 총자산의 6.2%정도의 이익률을 나타내고 있습니다. 근무조건이 너무나 열악하고 목욕시설이 거의 없는 실정입니다. (청취불능)
동우

신동우시민국장

이것은 22개 구청이 공히 같은 문제이니가... 제가 조금 부언해서 설명 드리겠습니다. 김대영위원께서 좋은 지적을 하셨습니다. 지금까지 처리 수수료는 시에서 결정을 했습니다. 어떤 과정을 거쳤는가 하면 업자들끼리는 용역을 의뢰해 가지고 실지로 자기네들이 원가가 이 만큼든다 하는 요구서를 가져옵니다. 그러면 시에서 이것을 검토해서 얼마가 다는지 검토를 한 후에 아까 보고를 드렸다시피 그 사람들 주장은 1만8,000원 든다는 겁니다. (청취불능)그 주장은 100% 안받아 들인다는 얘기죠? 그래서 시에서 의결이 되면은 용역기관에도 이렇게 나왔다 다 인정합니다. 그 결과를 가지고 기획원에 갑니다. 그 기획원에서는 전체적인 공공요금 인상을 감안해서 과연 이것이 적절한 것이냐 이걸 감안해서 여태까지 결정을 해 왔기 때문에 이 수수료 올리는 것에 대해서는 지금 사실 구청에서 다루기는 처음입니다. 처음으로 우리 구 조례를 만드는 것이기 때문에 아까 내년도에 검토될때에는 우리 지역여건을 감안해서 검토를 하겠습니다마는 지금 7.5%이것도 시에서 판단한 겁니다. 시에서 판단해서 우리 구조례를 만들 때 참고를 해라, 다만 이 7.5%는 기획원하고 이미 협의를 해서 원가계산한 것을 감안해서 시에서 의견이 제시된 것이기 때문에 이것을 꼭 7.5% 이것도 해야 될 필요는 없습니다. 그것은 의원님들이 정하실 일이지만 다만 그것이 나름대로의 절차를 거쳐서 기획원과 협의를 거쳐서온 사항인 것 만은 참고로 해 주셨으면 하는 사항입니다. 그래서 제 생각은 오히려 오늘 결정하실 사항은 작년도와 금년도의 일반 물가상승률, 임금인상률 또는 현재 우리 두 개 업체에서 취하고 있는 여건 이런 등등을 감안 하셔서 몇 %가 적절하냐 차원에서 검토해 주시고 아마 내년도부터는 금년에 한번 해 봤기 때문에 어느 정도가 원가냐 하는 것을 우리 나름대로 연구를 하겠습니다. 그래서 그때 제시할 때 자료를 충실히 보고를 드리고 지금은 저희들이 미쳐 못했습니다. 그런 배경이 있기 때문에 양해해주시기 바랍니다.

김헌식위원

91년도 이전에 또 되었을때는 언제입니까?
승진

홍승진청소과장

88년 1월31일입니다.

이관수위원

3년마다 한번씩 계약을 하죠?
승진

홍승진청소과장

예, 3년에 한번씩입니다.
예를

예를이관수위원

들어서 내년도 계약을 했으면 내년도에는 올릴수 없잖아요. (장내소란)

정달호위원

업자들하고 가격계약이 되어있지 않다고 하니까...
니까

그러니까이헌식위원

이번 조례에다가 첨가해 가지고 상한선과 하한선을 해 가지고 전년도에 볼 것 같으면은 88년도에 올리고 91년도 1월 1일 올릴 때 보면은 그 당시 160원에서 200원으로 255인상시켰습니다. 그 다음에 정화조는 12,500원에서 현행 15,740원으로 볼 때 25.9% 약 25~6%씩 작년에 올렸습니다.
동우

신동우시민국장

그 기간이 공공요금 억제기간이었습니다. 그래서 89~9년 3년간에 걸쳐서 올렸지 않습니까? 그래서 사실은 제가 시에서 과장할 때 공공요금을 다루어 봤습니다마는 조금씩 올리지 않으면 무슨 문제가 생기냐 하면은 나중에 한꺼번에 엄청나게 올리지 않으면 타당성이 안맞습니다. 그래서 내 경험에 비추어 보면은 조금씩 매년 올리는게 가장 좋은 방법입니다. 그것을 2~3년 묶어 두면은 아까와 같이 25%올리는 결과가 됩니다. 그럴 경우에는 주민들도 충격을 받습니다. 어느날 갑자기 오니까, 그래서 제가 보기에는 (청취불능)계속 추적을 해서 기업하시는 분들도 계시겠습니다마는 물가가 해마다 오르고 인건비도 해마다 오를 때 물가가격만 3년에 한번씩 모른다고 생각해 보십시오. 어떤 현상이 벌어지겠습니까?
이번

이번김헌식위원

조례를 제정하는데 있어서 거기에다가 이런 내용을 연1회로 한다, 상한선은 몇% 이내로 한다든가 해서 어차피 모든 것은 조례에 의해서 하게 되어있습니다. 지금같은 경우에는 어떻게 한다고 하지만은 내년에는 우리 조례에 의해서 스스로 해줘야된다고 봅니다. 그래서 지금까지는 우리가 기획원이라든가 사아부에서 했던 것을 그대로 따라 하지만은 내년에는 우리 조례에 의해서 할수 있게끔 조례자체를 좀더 정확하게 해 가지고 상한선이라든가 이런 것을 정해 가지고...
동우

신동우시민국장

제가 드릴 말씀은 아니지만 잘못하면 자가당착에 빠지게 됩니다. 왜냐하면 조례의 결정을 여러분이 하시는데 여러분 스스로 거기다가 족쇄를 채우는 셈이예요. 몇%상한이라든가 하는 것은 여러분이 또 바꿀수 있는 권한입니다. 예를 들어서 논리의 비약이지만 헌법에 이런 규정이 있습니다. 이 헌법은 다시는 개정을 못한다 하는 규정을 넣자는 사람이 있습니다. 그것은 어리석은 규정입니다. 왜냐하면 그런 규정을 넣을수 있는 국민은 그런 규정을 고칠수도 있는 것입니다. 여러분들이 상한선을 넣을수 있는 권한은 스스로 결정할수 있는 권한인데 그걸 넣어서 뭘 어떻게 하시겠다는 말씀입니까? 논리적으로 모순이 되는 사항입니다.
지금

지금김대영위원

22개 구가 일률적으로 7%, 9% 오수분뇨를 내는데 그것을 갖다 버리는 장소로 구마다 다를 것이고 그러니까 구별로 상황을 잘 판단해 가지고 원가구성 요인율을 판단해 가지고 차등으로 우리구는 우리 구로구대로 원가계산을 해 가지고 이러한 자율적으로 구청에서 데이터를 작성해 가지고 내년부터는 자율적인 인상을 정해 나가자 이런 뜻에서 말씀 드리는 겁니다.

오형석위원

우리구에서 실정에 맞게 아까 김대영위원님이 말씀 하신대로 정확한 데이나가 나왔을 때 우리구 실정이 이렇게 되었다. 답변을 충분히 해야 됩니다. 그렇지 않고 22개 구청이 공히 이렇다 하면은 그 구하고 같으냐 아까 말씀 하신대로 가까운 곳도 있고 먼곳도 있는데 차등이 생겨야 우리가 납득할 수 있는 충분한 자료가 될수 있다 이겁니다. 지금 청소관계에 해당되는 공무원은 지금부터 준비를 하셔가지고 우리 의원들이 납득할 수 있도록 준비를 해주시는게 좋을 것 같습니다.
동우

신동우시민국장

사실 저희가 처음이라 준비가 덜 되었습니다. 여러분이 이해 할수 있도록 우리 업체가 2개밖에 안 되니까 두 업체의 인원현황이라든가 이번에 인상요인이 될 경우 대차대조표나 또는 일바나적인 업무현황 등등을 여러분들이 이해할수 있도록 자료를 만들어 보겠습니다. 그래서 꼭 이번에 통과가 문제가 아니고 (청취불능)
지금

지금이관수위원

용역업체를 더 늘리면 어떻겠습니까? 대행업체를 더 늘리면 안되겠습니까? 그리고 우리 직영으로 할 때 애로점이라든가 개선할 점이 있으면 한번 말씀해 주세요. 직영으로 했ㅇ르때와 용역업체를 더 늘렸을 때 어느것이 더 효과적입니까? 장기적인 안목에서 볼 때.
동우

신동우시민국장

결론부터 얘기하면 직영으로 했을�� 세금이 더 들어갑니다. 절대 이 금액으로 직영할 자신이 없습니다. 우선 인건비부터 올라가고 공무원 봉급을 줘야하니까 또하나 우리가 청소를 운영하는데 청소대행업체가 있잖습니까? 대행업체가 있고 직영이 있습니다. 저희들이 직영과 대행을 비교를 해 보면 여러 가지 설이 있습니다. 어느 대도시에서는 전부직영을 주는데가 있고 어디는 전부 대행을 주는데가 있습니다. 현재 저희구는 약 50대50 정도를 운영하고 있습니 . 경제성만 따지자면 직영이 대행을 못 당합니다. 그래서 사실 그전에는 제가 알기로도 분뇨도 사실 시에서 처리를 했습니다. 그럴 때 뭐냐하면은 그것이 예산상 절약될것이라는 생각을 할 것입니다. 물론 그것이 제가 이만큼 절약했다고 입증은 못하겠습니다마는 제가 현재 경험하고 있는 일반 청소업체간에 비교를 해보면 대행업체가 월등히 쌉니다. 그게 사실이기 ��문에, 그 다음의 답변은 홍승진이 하십시오.
승진

홍승진청소과장

지금 조례안에는 구역을 지정해서 하게되어 있습니다. 저희가 용역업체를 늘렸을때에 그 이익금의 회사의 이익금의 차이가 상당히 줄어들것으로판단이 됩니다. 그래서 서비스가 개선이 되리라고 생각하고, 어떻게 보면 경쟁이 되어서 서비스가 개선이 되리라고 생각합니다. 법적으로 구역을 지정하도록 되어있기 ��문에 지금 92년도 까지는 지금 우리가...

이관수위원

시민국장이나 청소과장이 말씀한 대로 사실 우리가 경제성이라든가 대여업체들이 애로가 있을것으로 느끼고 있을 것인데 그 분들이 그렇게 애로가 많은 것은 알지만 일하려 나온 것이고 지금 그 모든 것이 이윤을 남기기 위해서 하는것인데 지금 시민국장이나 청소과장은 자꾸 봉사한다는 뜻으로.
동우

신동우시민국장

그런뜻이 아니고, 제가 설명을 드리겠습니다. 경제성, 능률성 평가는 말이죠. 난지도에 하루에 몇 번 갔다오느냐, 차로 몇 번을 갔다오냐하면은 분명히 차이가 나는데 그 사람들은 통계로 새벽부터 밤늦게 까지해도(청취불능) 그렇게 때문에 실제 운영상태를 보면 이 재관리나 인력관리를 어떻게 보면 혹사를 합니다. 그리고 인건비가 우리 청소보다 쌉니다. 그 사람들은 분명히 이윤을 남겨야 하는 업자이기 ��문에 만약에 이윤이 하지 않으면 나올데가 없습니다. 사람 혹독하게 부리든지, 그러다 보니까 인건비차가 나기 시작합니다. 그 사람들이 손해보도 절대로 봉사하는 것은 아닙니다. 그것은 당연한 이야기죠.
별로

업체별로김헌식위원

보면 정기적으로 수시로 지도, 감독을 하고 있죠?
동우

신동우시민국장

예. 분기별로,
별로

분기별로김헌식위원

, 그다음에, 업체가 주민들을 상대로해서 팁을 요구한다든가, 수거를 기피한다든가, 이러한 현상들이 의회로 많은데 거기에 대한 민원이 있습니까?
승진

홍승진청소과장

거기에 대해서 말씀드리겠습니다. 저희가 862-6000이 청소과 전화입니다. 그런데 아침만 되면 862-6000번으로 민원전화가 너무 많아서 그것을 배제하기 위해서 저희가 회사의 자동응답기 전화와 녹음전화기를 설치하도록 했습니다. 그 전화를 설치한 뒤로 불만이 상당히 줄어들었습니다. 거기에서 주민이 내가 몇 번지 누구 몇 번인데, 이것좀 치워주십시오. 저것좀 치워주십시오 하면 그 녹음이 돼 가지고 그 회사에서 주민한테 전화를 걸어서 처리하도록 서비스 제도를 작년에 개설했습니다. 또 한가지 언제까지 쳐 주도록 했는데 못쳐준다. 그런 것은 사실 골목길의 교통문제가 있습니다. 거기에 대해서는 차량이 들어가지 못하는 그런 사태가 있습니다마는 이 사람들도 쳐 주어야만이 자기 돈받는데 이익이 되기 때문에 쳐 주는 것을 기피하는 사례도 간혹 있습니다.
기에

거기에김헌식위원

대한 민원으로 팁을 요구한다든지 수거를 기피한다든지, 불친절한다든지...
승진

홍승진청소과장

그것은 들어와 있는 것이 한 서너 건 있었습니다.
니까

그러니까김헌식위원

어차피 수거료를 인상해 주고 할 때에는 주민들의 부담이 더 높아지기 때문에 어떤 친절한 봉사를 받았으면 해서 거기에 대해서 말씀을 드리는 것이고 그 다음에 우리가 그러면은 금년에는 이 요인에 의해서 올려준다 치고 앞으로 모든 것은 조례에 의해서 하게끔 되어 있는데 전년도에는 91년 1월 1일 올리겠습니다. 또 지금 오는 통과된다고 하면은 92년도에는 6월 1일날입니다. 그러면 내년도에는 몇월 몇일난ㄹ 어떻게 해서 어떤 근거로 몇% 정도를 조례에 의해서 그 쪽의 요구에 의해서 해 주는 것입니까?
승진

홍승진청소과장

그것은 제가 판단하기로 물가상승이나 임금상승을 감안을 해서 그쪽에서 올려달라고 하고 또 ㅍ의견조정에 의해서 구의회에서도 통과가 되리라고 봅니다만, 어쨌든 이것을 올려줘야 된다는 것은 가만히 있는 사람은 올려주지를 못합니다.

김대영위원

내년부터는 업자들의 인상요구 또 우리 자체 구청에서의 각과에서의 타당성 여부의 조사서를 이런 것을 같이 제출해 가지고 검토하는 방향으로 해 주시면 될 것 같습니다.

류근무위원장

이제까지 위원님들이 진진하게 말씀을 나누었습니다. 상정 안건에 대해서 어떻게 우리 위원님들은 다 동의 하시는 것으로 알고

「예, 이해는 됐습니다」하는 위원있음

예, 이해는 됐습니까? 예, 본회의 석상에서 만장일치로 통과시키도록 우리 위원님들이 많은 협조를 당부드립니다. 이제까지 우리 위원회가 신설되기 전에도 상정이 잘 됐습니다마는 앞으로는 시민보건계통에서 올라오는 사항은 반드시 우리 상임위에서 먼저 상세하게 자료라든가 기타 등등을 뽑아 가지고 해당 과장이 우리 위원님들에게 충분히 설명할수 있도록 조치해 가지고 본회의에 상정할 수 있도록 이렇게 해 주셨으면 고맙겠습니다.
승진

홍승진청소과장

예, 알겠습니다.

류근무위원장

그러면 시민보건위원회 제2차 회의를 모두 마치겠습니다. (의사봉 3타)

9시57분 산회

출처 서울 구로구의회 회의록