경기 하남시의회 발언
최성기 의원 발언
성기
최성기위원장
의석을 정돈 해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로, 개발제한구역내 건축행위제한에 대한 행정사무조사특별위원회 제3차 회의를 개의합니다. 1. 개발제한구역내건축행위제한에대한행정사무조사실시의 건 의사일정 제1항, 개발제한구역내건축행위제한에대한행정사무조사실시의 건을 상정합니다. 먼저, 관계공무원에 대한 질문과 답변을 듣도록 하겠습니다. 질문하실 위원 계십니까? 이교범위원 질문 하시기 바랍니다.
교범
이교범위원
건축과장님께 묻겠습니다. 먼저, 상산곡동에 최옥례씨와 박원림씨가 그린벨트고시 이전에 가옥과 세대장이 따로 있던 겁니다. 근래에 와서 한사람으로 있어서 피해를 보고 있는데, 이런것은 어떻게 처리를 해 주실것이며, 또 한가지는 상산곡동에 유기철씨와 유진선씨도 '80년도 가옥과세대장이 분리되어 있었는데 지금은 건축물대장이 하나로 되어 있습니다. 이런 관계는 어떻게 해 주실것인지, 답변 해 주시면 고맙겠습니다.
주현
백주현건축과장
건축과장입니다. 이교범위원님이 질문 하신 사항에 대해 제가 상산곡동에 확인을 했습니다. 건축물대장과 관리대장이 하나로 되어 있어서 재산권을 행사하는데 많은 제약을 받고 있는것에 대해 안타깝게 생각하고 있습니다. 이 문제는 저 혼자 결정 짓는것 보다는 해당과와 전체적인 현황을 파악해서 빠른시일내에 상급부서와 협의를 하는 방향으로 결정이 나는대로 저희가 처리할 계획을 가지고 있습니다. 이 자리에서는 할수 있다, 없다, 이런 답변은 제가 볼때는 큰 문제이기 때문에 시간을 가지고 다음 회기때 제가 결과를 가지고 다시 보고를 드리겠습니다. 죄송합니다.
교범
이교범위원
이 문제를 해결하는데 도에서 해야 됩니까? 시에서 해야 됩니까?
주현
백주현건축과장
건물 처리관계는 시에서 할수 있는데, 다만 법적근거가 건설부에서 마련된 지침으로 운영을 하고 있기 때문에, 지침에 위반사항 여부를 검토해서 해야 되기 때문에 상급부서에 질의서신을 보내야 되는 그런 내용이 되겠습니다.
교범
이교범위원
그러면, 상급기관과 협의를 해서 시민들이 재산권을 행사하는데 피해를 보지 않게끔 해 주시기 바랍니다. 그리고 전체적인 서류가 미비하다는것을 말씀 드리고, 그린벨트 대장과 건축물대장과 상이한점, 번지의 정정을 요하는 점, 또 옛날부터 있었는데 양쪽 대장에 빠져 있는것, 이런 문제는 앞으로 어떻게 처리하실 것인지 답변 해 주시기 바랍니다.
주현
백주현건축과장
건축물대장과 그린벨트대장이 서로 일치하지 않는 상이한 부분, 누락된 부분에 대해서는 현재의 인력으로는 업무처리에 많은 문제점이 있습니다. 이 문제는 시간을 주시면 지번과 면적, 누락된 부분에 대해서는 현재도 작업을 하고 있습니다. 다만, 여기에 투입되는 인력문제에 대한 예산은 차기 추갱에 반영될수 있도록 의원 여러분께 많은 협조를 부탁드리겠습니다. 지번과 면적, 누락된 부분에 대해서 1년간의 시간을 주시면 제가 최대한으로 완료토록 로력하겠습니다.
교범
이교범위원
저번 임시회때도 질의를 드렸는데도 아직까지 일을 처리하는 기미를 보이지 않고 있습니다. 매우 유감스럽게 생각하는데, 지금 부터라도 얼른 일용인부임을 써서라도 파악을 해서 동별로 나눠서라도 한건한건 해결 될 기미를 보여야 되는데, 과장님 지금 답변은 말로만 해 주시는거지, 이번회기 지나가면 또 죄송합니다. 하겠습니다. 이렇게 말씀 하시면 안되니까 얼른 파악하셔서 주민 불편사항을 해소해서 재산권행사를 하는데 불편이 없도록 주민의 편에서서 빨리 해결 해 주시면 고맙겠습니다.
주현
백주현건축과장
제가 말로만 답변 드리는것은 아닙니다. 현재 이 내용도 '91년 9월25일날 시장님께서 지시를 한 내용입니다. 그래서 저희가 지번과 면적을 정정하는것은 70건정도가 됩니다. 다만, 저희가 시에서 적극적으로 하지는 않고 민원의 신청에 의해서만 70건이 접수된것을 말씀 드립니다. 그리고 그린벨트 대장관리에 대해서 추진을 할려고 총 63권의 그린벨트 관리대장을 복사를 하고 있는데, 건축물대장은 복사를 완료했고, 그린벨트 대장은 20권을 복사 해놓고 있는 상 태 입니다. 이것도 인력과 시간이 허락하는대로 빨리 복사를 해서 동별로 면적과 지번이 틀린사항은 처리를 하겠습니다. 업무처리를 한 사항을 차기 임시회때라도 보고를 드리겠습니다.
성기
최성기위원장
제가 질문을 드리겠습니다. 아시는데 까지 최대한 협조를 부탁드리면서, 이러한 경우가 차후에 반복되지 않게끔 해 주십시요. 춘궁동 522번지 김재숙씨가 이경애씨 명의로 '76년 9월5일 이축이 된겁니다. '80년 6월2일 준공이 되었고, '88년 12월22일 김재숙씨한테 8년만에 증여를 했는데, 김재숙씨가 재증축을 위하여 '90년 4월6일 허가를 득하였고 예정착공일이 '91년 5월15일로 되어 있습니다. 그런데 이것을 재증축하다 보니까, 도로가 되어 있지 않아서, 전 소유권자인 이경애씨로 부터 도로사용승낙을 '90년 2월5일 사용승낙을 받았습니다. 그리고 재증축에 대한 형질변경을 '90년 4월6일 신청을 했고, 그 형질변경에 의해 도로현황을 '89년 11월23일 도로현황 측량을 했습니다. 존재하지 않는 도로를 만들기 위해 그린벨트내 판독을 '91년 12월23일날 판독을 받아서 첨부 했습니다. 그러면 당초에 이축을 했을때, '76년 9월5일에는 도로가 있는 상태에서 이축했을것은 분명한데, 밑에 집을 위로 올리는데 도로 형질변경을 102평을 해 줬습니다. 지금 현재의 대지는 60평으로 형질변경을 해 줬고, 그러면 건축건물 배에 해당되는 형질변경을 해 줬는데, 그것은 타당성이 있다고 봅니다. 그러나 존재하지 않는 도로를 그린벨트 판독을 받지 않고서 102평이나 형질변경을 해줘야 되는건지, 이 문제를 산업과장님께서 성의 있는 답변을 요합니다.
종만
조종만산업과장
산업과장입니다. 최성기위원장님이 질문하신 춘궁동 522번지 김재숙씨에 대한 형질변경 허가는 농어촌발전 특별조치법에 적용되기 이전인 농지전용 및 이용에 관한 법률에 의해 협의를 해 줬습니다. 그런데 기준 면적이 시장, 군수가 해 줄수 있는 면적이 1,500㎡입니다. 평수로 환산하면 450평인데, 농업에 관련된 시설은 450평까지는 그냥 해 주게 되어 있습니다. 그래서 그 행위는 건축허가를 기존 건축물을 증·개축하기 위한 농지전용이기 때문에 그것은 별 문제없이 협의를 해준 사항입니다.
성기
최성기위원장
그러면 도로현황이라든지 그린벨트 판독을 해서 첨부를 할 필요가 있습니까?
종만
조종만산업과장
그 관계는 저희한테 서류는 없습니다. 건축허가 서류가 첨부된 것이지 도로에 관한 서류가 첨부된것은 아닙니다.
성기
최성기위원장
그러면 산업과에서는 농지전용을 이렇게 해 줘도 괜찮고, 또 건축법에해당되는 것은 도로가 닿지 않으면 허가를 안해 주고, 그럼 어떤 기준에 맞춰야 됩니까?
종만
조종만산업과장
지금 김재숙씨 같은 경우는 당초에 협의를 해 줬을때, 과수원이 조성되어 있는 상태기 때문에 어느부분을 도로로 쓰든지 간에 상관이 없습니다.
성기
최성기위원장
이축같은 경우는 건축을 할려면, 도로가 기 닿아 있는곳, 그런 곳이면 허가가 되고, 그러면 건축과에서는 그런 법규를 적용하고, 산업과에서는 형질변경이 신고가 들어오면 450평까지는 해 줄수 있다. 그럼 한쪽에서는 도로가 되어 있지 않으면 안해준다하고 한쪽에서는 얼마든지 해 줄수 있다면, 제한된 한정이 어디까지냐 이말입니다.
종만
조종만산업과장
그것은 농지보존 및 이용에 관한 법률이나 농어촌 발전 특별조치법에 규정되어 있는 농업관련 시설, 그것을 1,500㎡까지는 상관 없다는 말입니다.
성기
최성기위원장
그런데 이것은 집을 짓기 위해서 하는것이지, 농사와 관련된 도로는 아니지 않습니까? 건축에 관한 것이지, 그렇지 않습니까?
종만
조종만산업과장
그 사항은 건축허가를 위한 진입로 확보를 위한 계획이지, 농지전용에 대한것은 아니기 때문에 기준 면적이 1,500㎡이상이 되지 않기 때문에 제재할 사항이 없습니다. 다만, 저희들이 한다면 기존 주택이 아닌 새로운 부지를 조성할 경우에는 저희가 관리 규정에 의해 규제를 하지만, 그렇지 않을 경우에는 450평까지는 별 규제가 없습니다.
성기
최성기위원장
그러면 산업과에서 농지전용 협의가 들어오면 1,500㎡까지는 해 줄수 있다는 말입니까?
종만
조종만산업과장
네.
성기
최성기위원장
그럼 됐습니다. 다음에 기획감사실장님께 말씀 드리겠습니다. 이런 사항을 알고 여기에 싸인 하셨습니까?
세현
신세현기획감사실장
협의사항이기 때문에 해당과에서 협조공문이 오게 됩니다. 산업과소관으로 농지보존 및 이용에 관한 법률에 의해 건축허가를 하는데, 저촉여부가 있느냐, 없느냐고 물으면 실무 계장으로 하여금 현장답사를 하여 기존도로가 있다든지 하면 새로 형질변경도 하고 전이나 답이 불법 형질변경이 되느냐의 여부를 따져서, 복명서에 의해 결재를 한후 해당과에서 협조공문이 오면, 산업과 농지보존 및 이용에 관한 법률에는 제재사항이 없다해서 통보를 해 주게끔 되어 있습니다.
성기
최성기위원장
제가 왜 말씀 드리냐면은, 지금 산업과장님이 1,500㎡까지는 협의가 들어오면 해 줄수 있다, 이렇게 하셨는데, 그러면 왜 첨부서류에 그린벨트 판독을 받고 또 도로의 현황측량을 굳이 해야 되느냐 이 말입니다. 그렇게 서류를 첨부해서 해야 되느냐, 해 줄수 있으면 그냥 해 줘야죠?
세현
신세현기획감사실장
도로로 지목변경을 한다든지, 형질변경을 할 사항이라면 기 있는데 형질변경을 한다면 불법이 되니까, 현재의 항측사진에서 나와 있는대로 도로로 되어 있느냐, 아닌가를 확인 하기위해 판독을 하는것이고, 농지로서 형질변경이 되느냐, 안되느냐는 기존 도로로 되어 있다면 농지보존 및 이용에 관한 법률 그 자체로서는 불법형질변경이다 아니다 하는것만 회신해 주는것으로 알고 있습니다.
성기
최성기위원장
이 문제는 전 소유자인 이경애씨가 김재숙씨한테 팔고 김재숙씨가 이것을 증축한겁니다. 그러면 이축을 해서 증축을 한거니까 그럼 옛날에 집이 있던 상태에서 사실상 기존 도로가 있다고 인정이 되는겁니다. 그럼 증축하는 집에 이렇게 많은 평수를 농지전용 협의가 들어왔다고 하여 이렇게 농지전용을 해 줘야 되는지, 없던것을 이축한다면 도로를 새로 만들기 위해 아닌게 아니라 형질변경을 해서 한다지만 기히 있던 집이고 증축인데 굳이 이렇게 농지전용 허가를 해 줘야 되느냐 이겁니다.
세현
신세현기획감사실장
농지전용 허가를 해 준 사항이 아닙니다. 산업과에서 보는 견지에서는 기존 건물에 개축이 된다고 해당과에 협조문이 왔기 때문에 기존 건물을 증,개축한다니까 현장을 가보니까, 불법으로 전용한다면, 전용허가를 해줘야 될 사항이 아니기 때문에 기존 있는대로 전용을 해서 불법이 아니다는 것을 통보해준 사항이지, 우리가 도로다 해서 형질변경이나 농지전용허가를 해 준것은 아닙니다.
성기
최성기위원장
분명히 아셔야 돼요. 개축은 당초에 집이 있는 상태에서 하는겁니다. 개축을 하기위해서는 전이나 답이 됐든지간에 그린벨트 판독을 받으면, 그 대지는 인정을 받을 수 있는 겁니다. 그러면 그린벨트 판독을 받아서 이것을 꼭 대지화 시킬 필요는 없습니다. 그럼 이것은 기히 있던 집인데, 개축하는데 152평이 되는것을 형질변경 해준 겁니다.
세현
신세현기획감사실장
농지전용을 산업과에서 할수도 없는 것이고, 그대로 농지로 사용해도 괜찮다는 협의만 해 준겁니다. 불법이 아니다라고, 그래서 아까 산업과장이 답변한대로 그 집이 개축으로 형질변경이 이루어져서 불법사항이 된다라면 당연히 허가사항이 되어 허가를 득해야 되는 사항인데, 그냥 기존 건물이 있어서 그 도로를 사용했든지, 과수원을 사용했든지, 기존 형질변경이 되어 있다면 그대로 사용해도 되기 때문에 저희가 통보를 해준 사항입니다.
성기
최성기위원장
허용이나 허가나 같은것 아닙니까?
세현
신세현기획감사실장
허가다 그러면 안되어 있는것을 형질변경을 해서, 없는것을 허가를 득해서 하는 사항이고, 아까도 말씀 드렸듯이 논두렁이나 기존 도로가 옛날부터 있던것은 지목상에 도로가 아니더라도 기존 도로로 사용하던 것이면 예를 들어 신설도로를 안하고 기존 도로가 있다면 도로로 사용해도 좋다는것을 승인해 준 사항이지, 신규로 도로를 개설해라하여 해준 사항은 아니다는 겁니다.
성기
최성기위원장
증축에 해당되는 농지 전용허가는 사실상 개발제한구역내에 30평을 짓기 위해서 현재 대지로 되어 있는것이 40평이든지, 50평이든지, 그러면 나머지 잔여평수는 전용허가를 내 줄수 있습니다. 그러나 이것은 증축을 하기 위한 수단으로 152평이라는 것이 현재 농지전용허가가 나간 겁니다. 새로 이축이 된다면 이해를 합니다. 이것은 증축인데 여기에 152평이라는 것을 농지전용 허가를 내줬기 때문에 그 이유를 듣고자 하는것이지, 허용이다, 허가다, 하는 것을 여쭤 볼려고 하는 것은 아닙니다. 증축을 하기위해 농지전용허가를 받기 위해 신청한 사람은 허용이나 허가도 사용해도 관계없는 똑같은 말입니다. 그러나 행정사무처리상에는 차원이 조금 틀리겠지만, 이것은 이축에 대한것은 인정이 되지만 증축인데 그 많은 평수를 해 줬느냐 이말입니다. 됐습니다. 두분 수고 많으셨습니다. 그러면, 더 질문하실 의원, 질문 하시기 바랍니다.
진현
김진현위원
감이동 160-1번지의 김재용씨의 축사허가에 대해 말씀 드리겠습니다. '91년 5월16일 신청한것이 기존 주택이 인접토지가 아니라고 하여 반려가 되었고, '91년 8월5일 신청인이 비농가, 농지원부에 미 등재되어 반려가 되었는데, 임대차 계약을 해서 허가가 나갔는데, '91년 9월20일 허가가 나갔고 준공이 '91년 12월에 준공이 되었는데, 소유권이전이 김재용씨한테서 이세종씨한테로 '91년 4월20일자로 매매를 해서 명의변경이 되었어요. 그런데 이것은 당초에 이세종씨가 김재용씨한테 땅을 인수해서 한건데, 건축과장님이 알았을텐데 몰랐습니까?
주현
백주현건축과장
예. 몰랐습니다.
진현
김진현위원
기히 준공까지 난것을 문책하는 것 보다는 이렇게 되어 있고, 반려 내용도 많은데, 이 사람 축사하는것은 좋지만 그안에 엄연히 살림집을 꾸며놓고 있는데, 준공을 내 준다는건 이상하잖아요? 다음부터 다른 시민들이 이런식으로 해서 준공 내 달라면 해 주겠습니까? 복명서에는 이상이 없다고 되어 있단 말입니다.
주현
백주현건축과장
김재용씨의 축사에 대한 허가자체는 농지전용이 왔기 때문에 저희가 허가를 해 준 사항인데, 다만, 준공에 대한 절차는 잘못 됐습니다. 김위원님이 말씀하신 이전에 도의 특별단속반에서 적발이 되어 있는 상태 입니다. 그래서 시 자체에서도 지금 감사실에서 담당직원에게는 문책이 앞으로 예상되고 있습니다. 그래서 이것은 도에서 처분지시가 나오는 대로 모든 문제를 이행 해 나가겠습니다.
진현
김진현위원
살림집을 꾸며 놓고 있으면 준공이 나가지 않는 사항인데, 그리고 여기반려내용을 보면 많아요. 이세종씨도 여기 사람이 아니더라고, 외지에서 온 사람들인데 반려사항이 많습니다. 이상입니다.

김시화위원
그린벨트내 이축허가내역을 보면 광암동 18번지 김광용씨 허가가 '92년1월24일날 났고, 불허가 반려내역을 보면 '92년3월30일입니다. 도로에 접하지 아니하므로 이축부지로서 부적합이다해서 반려되었는데, 회덕리 237번지 석용수씨, 철거지가 거기인데, 하남시가 되어 건축을 하고 '91년 11월13일날 허가가 되어 진행중인것으로 알고 있는데, A동에서 B동으로 갈때 이축허가 반려가 상당히 많다고 그랬는데, 이 사람들은 광주에서 하산곡동으로 오는것인데 해 줬느냐 이 말입니다.
주현
백주현건축과장
석용수씨 이축관계는 '91년 11월13일날 경기도로부터 승인을 받아서 허가해준 사항인데, 원래 이축의 취지는 가장 가까운 읍,면,동으로 이축을 하게 되어 있습니다. 이 사항만 그당시까지 나와 있기때문에 저희가 현행법상으로 그렇게 이행해 나갔습니다. '91년도에 와서 세부적인 사항이 예시가 되어 있습니다. A동에서 갈때는 A동으로 가는것을 원칙으로 하고 A동에서 불가피한 상황일때는 B동이나 C동으로 갈수 있도록 되어 있습니다. 다만, 현재는 광주군에서 하남시로 온 사항은 허가된 내용이 없습니다. 하남시에서도 옛날에 미사동에서 감북동이나 춘궁동으로 가고자 할때는 별 문제없이 다 이축승인을 내줬습니다마는, '91년도에는 이축지침상으로 운영하다 보니까 가급적이면 자기가 살던 동네에서 가장 가까운 위치로 이축하는것을 원칙으로 하고 불가피할 사항이 될 경우에는 인근 동으로 이축하게 되어 있습니다. 그래서 지금은 지침에 의해서 처리를 하고 있습니다.

김시화위원
그리고 43번 국도에서 도로에 접해서 건축을 하고 있는데, 접도구역에 저촉을 받지 않습니까?
주현
백주현건축과장
그 관계는 지적공사에서 측량을 해서 도로에 지장이 없이 건축하는 것이 되겠습니다.

김시화위원
도로가 몇m입니까?
주현
백주현건축과장
양쪽 도로를 합해서 35m입니다.

김시화위원
여기에 거주하는 주민들이 신청하면 불허가 사유가 굉장히 많고, 다른 외지의 사람들은 잘 해주냐 이겁니다. 주민들의 입장에서는 힘있는 사람들은 살고 힘없는 사람은 죽어야 되지 않느냐고 생각하는데, 그것을 도로변에 꼭 해줘야 됩니까?
주현
백주현건축과장
외지인에 대해서 허가가 잘나고 지역주민들이 신청하는것은 반려된다고 말씀을 하셨는데, 허가를 해주는 규정상에 있는 내용은 외지인이나 현지 주민이나 동일하게 운영을 하고 있습니다. 위원님께서도 잘 아시다 시피 이축권자체가 90%이상이 전매가 되는 상태에서 현재 이축승인이 나고 준공되는 그런 실정입니다. '91년 5월이후에는 저희가 경기도로 부터 이축에 대한 전매사실을 확인해서 승인을 올려야 되기 때문에 앞으로는 이축승인이 났을때 전매가 발생하면 공무원한테 책임전가를 시키는 그런 실정입니다. 저희가 이런 문제는 심도있게 다뤄서 절대 앞으로는 외지 사람들, 특히 서울사람들이 이축권을 사가지고 주택을 신축하는 일이 없도록 최선을 다하겠습니다.

김시화위원
과장님 말씀이 이축권을 90%이상이 전매를 해서 주택을 짓는다고 그랬는데, 그런것을 공무원이 알면서 해 준다는 사실 자체는 용납되지 않아요. 그러니 앞으로 심사숙고해서 해 주신다니까 그렇게 믿겠습니다. 다음에 불허가 내역을 보면 '92년도 감북동 133-4 임진국씨, 용도가 떡방앗간인데, 반려일자가 '92년도 8월17일로 되어 있어요. 오늘이 6월13일인데, 어떻게 앞날을 내다보고 반려를 시킨 겁니까?
주현
백주현건축과장
반려내역을 동별로 처리한후 취합해서 했는데, 급히 서두르다 보니까 오타가 난것 같습니다. 년도가 '91년입니다. 죄송합니다.

김시화위원
아무리 그렇더라도 확인을 해서 년도를 제대로 써 주셔야지, 자료를 이렇게 해서 되겠습니까? 그리고 건물용도변경 허가내역에 보면 감이동 260-1이라고 그랬는데, 이 번지가 골프장인것 같은데, 민원서류에는 64-1로 되어 있는데, 어떤게 맞는 겁니까?
주현
백주현건축과장
그런 지번 관계가 많이 있습니다. 264-1이 맞습니다. 기사대기실로 해서 구내식당을 하고 있습니다.

김시화위원
그럼 기사대기실을 구내식당으로 변경해도 하자가 없습니까?
주현
백주현건축과장
그 관계는 제가 경기도와 건설부를 경유해서 승인을 받아서 허가해준 내용이 되겠습니다.

김시화위원
앞으로 주민의 편에 서서 행정을 해 주셨으면 좋겠습니다. 그린벨트가 98%이상이 되다보니까, 규제도 많이 받고, 주민들이 상당히 애로를 겪고 있는데, 외지인은 용도변경도 잘되고 건물도 짓고 허가도 잘되고, 그런데 이곳 주민들은 힘이 없어서 그런지 전부 반려되고, 이렇게 해서 우리 의원들한테 많은 질타를 하고 있어요. 이런 문제를 행정부에서 시의원과 협조체제를 이루어서 주민의 편에서서 주민을 위해 행정을 펴 주시기를 간곡히 부탁 드리면서 질문을 마칠까 합니다.
진현
김진현위원
광암동 김광용씨 이축건물이 있는데 번지수가 정확하게 어떻게 됩니까?
주현
백주현건축과장
광암동 18번지 입니다.
진현
김진현위원
지번이 확실합니까?
주현
백주현건축과장
일일이 기억을 다 못해서 죄송합니다.
진현
김진현위원
그리고 광암동 이용웅씨 축사를 가봤는데 기존에 있는 축사는 증·개축 할때 사진은 필요없습니까?
주현
백주현건축과장
개축일 경우에는 별도로 서류를 받지 않고 있습니다.
진현
김진현위원
그러면 주택도 마찬가지입니까? 축사라든가, 다시 할려면 주민동의서를 받아와라, 사업계획서를 다시 써와라, 이렇게 일반서류를 다 갖춰서 신청해라, 이렇게 해서 못하고 있는데, 여기 서류를 보니까 없단 말입니다. 건축물대장만 붙이면 해 주냐 이 얘기 입니다.
주현
백주현건축과장
거기에 대해 말씀을 드리겠습니다. 주택일 경우에는 검사를 해서 이상이 없다면 서류상에 이상이 없다고 판단이 됐을때는 바로 허가가 되는 사항이고, 현장을 나가서 확인하고 출장복명서를 보고 허가를 해 주는 것이 있습니다. 그것은 같은 주택이라도 15평 미만이라든지, 축사라든지, 이런 내용은 담당공무원이 현장 확인후 복명서에 의해서 이상이 없다고 판단되면 허가되는 내용이 되겠습니다.
진현
김진현위원
지금 이용웅씨 축사허가 나간것도, 예전 건물은 사진이 없으니까 모르겠고, 거기에 PVC, 비닐로 해놓고 장사를 하다가 지금은 없어요. 그리고 건축물대장에 있는것만 가지고 질문한건데, 지금 서류도 없어요. 사진도 없고, 그러한 것이 광암동에 또 하나 있어요.
주현
백주현건축과장
그 내용은 원칙적으로 잘못된 내용이 되겠습니다. 현장에 나가서 사실과 같게 복명을 해서 모든것을 처리해야 되는데, 그 복명서로 하는데, 김위원님 말씀대로 허가 자체가 결격사유가 있습니다. 다만, 주민의 편에 서서 행정을 한다면 건축물대장이 현재 소멸되어 있지 않는 사항까지 일부러 소멸을 시켜서까지 주민한테 불편한 감을 줘야 되느냐, 이런 측면으로 생각해서 담당자가 업무를 처리한 것 같습니다. 그래서 지금 각동에 소멸되지 않은 건축물 대장이 많이 있는 것으로 제가 알고 있습니다. 이런 문제는 신축에 금지된 건축물은 아니냐를 판단 해서 그때그때 운영해 나갈 계획을 가지고 있습니다. 신축이 금지되어 있는 것은 당연히 저희가 법적제재를 할 계획이고 신축을 할수 있는 내용은 저희가 탄력성 있게 운영할 계획을 가지고 있습니다.
진현
김진현위원
허가를 잘못 내줬다는 얘기는 아니예요. 왜냐면, 주민편에 서서, 옛날에는 건축물이 있었는데 좀 해달라고 얘기 할수 있느냐, 자료는 없는데, 그렇다면 지금도 소멸된 건물도 있는데, 그런 내역을 알고 와서 나도 해 달라고 하면 어떻게 대처 할것이냐 이겁니다.
주현
백주현건축과장
소멸되지 않은 내용에 대해서는 저희가 주민들을 위한 적극적인 행정을 하는 방향으로 계획을 가지고 있으니까, 그렇게 이해 해 주십시요.
진현
김진현위원
나머지도 그러한 것을 구제하는 방향으로 되도록 다 해주시라는 얘기지, 잘못 됐다고 질타하는 것은 아닙니다.
정배
이정배위원
이축권에 대해 말씀 드리는데요, 예를들어 기존의 집이 공공사업으로 철거되는 것을 알았단 말입니다. 그래서 팔았어요. 주민등록은 서울로 되어 있고, 주소지만 해놨어요. 살지도 않고 그러면 그것은 어떻게 합니까? 소유자를 지역사람으로 봅니까? 아니면 외지 사람으로 봅니까?
주현
백주현건축과장
그 관계는 소유권의 개념으로 봐서 이축은 가능하도록 되어 있습니다. 다만, 사업고시 이전이냐, 이후냐를 따져서 지역사람 명의로 신청하는 경우가 있고, 그렇지 않을 경우에는 준공이후에 명의변경을 하는 내용이 되겠습니다. 소유자 개념으로 봤을때, 과거에 서울사람이든 현지사람 이든 아무런 제약 조건이 없습니다.
정배
이정배위원
그러면, 창우동 김수낭씨, 이석재씨, 이석환씨등 많은데, 과장님 말씀 하신대로 라면 이것은 할수 있다라는 말인데, 배알미 사람들이니까요, 그러면 못 짓게 했으면 개념이 어떤것입니까?
주현
백주현건축과장
그 내용은 팔당대교 인터체인지 공사로 철거된 사람입니다. 당초에 소유자는 김천득씨부터 나와 있는데, 사업고시일 현재로 본다면 김천득씨 앞으로 집이 안되어 있는 내용입니다. 그것은 사업고시 이후로 기준이 잡혔기 때문에 이축승인권을 당초 소유자인 김천득씨 앞으로 나갈 수는 없습니다.
정배
이정배위원
그러니까, 건축물대장으로 한것이고 등기부는 필요없다는 얘기죠?
주현
백주현건축과장
사업고시 이전인 사람만 허가가 가능하죠. 그 이후에 매매가 되었다면 이축승인권은 당초 고시이전에 가지고 있던 사람, 그 사람들만 해 줍니다.
덕진
박덕진위원
이축 못한다는 얘기 아닙니까? 그것은 확실하게 규명 해야 됩니다.
정배
이정배위원
그러면 김용수씨, 철거된 지역에서 가장 가까운 읍,면,동으로 간다고 하셨어요, 그런데 '91년도부터 바뀌어서 못간다고 그랬죠? 그럼 창우동에 있던 사람은 창우동으로 밖에 못 가는 겁니까?
주현
백주현건축과장
창우동으로 가는 것이 원칙이고, 불가피한 사유가 있을 경우에는 천현동까지 갈수 있습니다. 그리고 인접된 동으로 갈수 있습니다.
정배
이정배위원
왜 이 말씀을 드리냐면, 기존에 있는 건축주가 이득을 봐야 되는데, 부동산 투기업자들이 이득을 보고, 왜 주민들이 피해를 봐야 되느냐, 사전에 미리 홍보를 해 주셔야 주민들이 피해를 안 본단 말입니다. 과장님을 질책을 하는 것이 아니고 홍보를 하는 것이 주민들한테도 득이 되지 않느냐하는 뜻에서 말씀드린 것입니다.
주현
백주현건축과장
같은 읍, 면, 동으로 옮겨가는 것은 광역으로 봐서 이축할 수 있었는데 좋은쪽보다도 나쁜쪽으로 악용하는 경우가 많기 때문에 정부도 이런 것을 제한하겠다는 목적에서 그 동네에서 가장 가까운 동까지만 허용되고 있는
덕진
박덕진위원
광주군의 사람은 땅을 사서 여기다 지을려는 사람이 있는데, 절대 안되는 것이지요? 앞으로 이런 일이 생기면 과장님께 문책해도 되지요? 무엇이 기분나쁘냐하면 복덕방에 가면 광주에서 사서 지을 수 있다,돈을 얼마 주면 살 수 있다하니까 공무원들을 의심하게 되는 겁니다. 그런 일이 복덕방에 비일비재 합니다. 그러니까 이것을 확실히 해주시기 바랍니다.
주현
백주현건축과장
그 동네에서 하는 것은 그 동네로 가는 것이 원칙이고 불가피한 사정이 있을 때에는 그 옆 동네까지 허용되고 있습니다.
성기
최성기위원장
이축에 대한 것은 광주군에서는 하남시로 올 수 없다. 하남시에서 이축 하는 것은 근교의 인근부락밖에 안된다로 마무리 짓고, 능률적인 회의진행을 위하여 20분간 정회를 한후, 회의를 속개하겠습니다. 정회를 선포합니다.
14시10분
14시30분 회의속개
의석을 정리해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 질문있으신 위원 질문 해 주시기 바랍니다. 이정배위원 질문해 주시기 바랍니다.
정배
이정배위원
도시과장님께 묻겠습니다. '90년도에 백종민시장님께서 춘궁동에 철조망을 쳤습니다. 오늘 저희가 가보니까 부분적으로 철조망을 철거했는데, 며칠 전에 단속반들이 와서 불법으로 영업하는 분들을 철거했답니다. 내일이 주말이기 때문에 오늘도 역시 불법으로 건물을 지어서 영업한다 하니까 그곳을 철저하게 관리해 주셨으면 합니다. 용도변경해서 음식점 허가가 난 분들도 있는데 그 분들을 보호할 의무도 있습니다. 불법으로 하는 분을 도와주는 것인지. 정식으로 영업허가를 내서 영업하는 사람을 도와주는 것인지를 확실하게 해 주시고, 또 여기에 똑같은 동이 배알미동에 자리세를 받고, 또 파는 부정한 행위가 이루어지는데도 시에서 계속 묵과하고 있습니다. 그것을 시에서 청원경찰을 동원해서 일시적이 아닌 장기적인 계획으로 해주시기를 당부드립니다.
원무
허원무도시과장
잘 모르는 것을 지적해 주셔서 감사합니다. 말씀하신 춘궁동과 배알미동에 휴일 단속반을 만들어서 철저히 단속에 임하도록 하겠습니다.
성기
최성기위원장
더 질문하실 위원 계시면 질문해 주시기 바랍니다. (없습니다 하는이 있음) 질문이 없으시면 이상으로 질문과 답변을 모두 마치겠습니다. 오늘 특위에 열과 성을 다해주신 위원여러분의 노고에 감사드리며, 시정에 바쁘신 가운데 관계공무원의 적극적인 협조에 사의를 드리면서 이상 오늘 회의를 모두 마치겠습니다. 제4차 특위는 15일에 개의됨을 아울러 말씀드립니다. 산회를 선포합니다.
14시35분