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대전 서구의회 5분자유발언

노창남 의원 5분자유발언

제14회 제2차 본회의1992-07-09

노창남 의원 프로필 보기 →

이지

박이지사무과장

의원님 전원 참석하셔서 성원이 되었음을 보고드립니다.
헌구

이헌구의장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제14회 서구의회 임시회 제2차 본회의를 개의하겠습니다. 연일 계속되는 이상기온 현상으로 7월8일 대구지방의 수은주가 섭씨 37℃를 넘었다고 합니다. 이러한 무더위에도 불구하시고 서구지역 발전을 위해 살신성인 하시는 정신으로 의정활동에 참석하셔서 감사합니다. 1. 구정에관한질문의건

14시02분

의사일정 제 1항 구정에 관한 질문의 건을 상정합니다. 본 안건은 지난 7월 4일 여론을 청취의정활동에 필요한 자료와 정보를 수집서구민을 대변하고자 송태영 의원외 4인으로 부터 질문요지서가 제출되어 관계공무원을 출석시키어 구정질문을 받고자 합니다. 본건은 사전에 질문요지서를 제출하신 송태영 의원, 이규천 의원, 손중낙 의원, 노창남 의원 순서대로 일괄 질문하시고 답변은 구청 직제순에 의해서 답변하고자하는데 이의 있으신 의원은 말씀하여 주시기 바랍니다. (이의 없습니다. 하는 의원 다수) 예. 대단히 감사합니다. 이의가 없으므로 기 순서에 의해서 질문 답변하고자 합니다.. 질문에 앞서 질문 발언시간은 서구의회회의규칙 제 33조의 규정에 의거 각 의원마다 20분 이내로 되어있음을 유의하여 주시기 바랍니다. 그러면 먼저 송태영 의원님 나오셔서 질문하여 주시기 바랍니다.
태영

송태영위원

도마2동 송태영 의원입니다. 존경하는 의장님 그리고 동료의원 여러분! 찌는 듯한 무더위 속에 안녕들 하셨습니까? 계속되는 한발 대책과 벼 병충해 방제를 비롯, 차질없는 엑스포 준비에 노심초사하고 계시는 구청장을 비롯하여 공직자여러분의 노고에 대하여 진심으로 위로의 말씀을 드립니다. 구정전반에 걸친 현안문제를 해소하기 위한 제 14회 임시회의를 개최함에 있어 본 의원에게 질문 할수 있는 시간을 배려해 주신데 대하여 감사하게 생각하면서 구정에 대한 질문을 시작하겠습니다. 첫째로, 노래방 운영상의 문제점에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 지난 해부터 우 죽순처럼 늘어나기 시작한 노래방은 규제 법령에 헛점이 있는지 아니면 영업인의 무분별한 소치인지는 몰라도 지역이나 거리를 구별하지 않고 무질서하게 간판만 부치며 영업을 하고 있어 청소년에서 부터 남녀노소 구별없이 공공연하게 이용하고 있는 것이 사실입니다. 이 자리에는 한분도 그러한 분이 안계시리라 믿습니다만, 남남의 남녀가 손을 잡고 멜로디에 맞추어 불륜 환각상태로 변모될까 염려가 되는 것입니다. 이러한 풍조가 지각없는 소수의 인원이라 하더라도 하루속히 조절되어 건전한 노래방 운영이 되어야 하겠고, 주위와 주민 가정을 위하는 자세로 혼신의 노력을경주할때 사회기강은 물론 과소비 또한, 억제가 될것으로 사료됩니다. 본 의원이 알기로는 풍속 영업의 규제에 관한 시행령의 개정안을 입법 예고하므로써 경찰 서장의 소관사항으로 신고처리 단속등, 제반 업무가 시행되는 것으로 알고있고, 만 18세 미만으로 출입 연령을 제한하고 있으나, 관련 시행령은 아랑곳하지 않고 목적과는 달리 수입만을 생각하는 소수의 업주가 늘어난다고 볼때 우리 사회가 어디로 흘러갈 것인지 우리는 마냥 방관만 하고 있을때가 아니라고 본 의원은 생각을 합니다. 행정 차원에서는 영업의 허가승인 단속할수 있는 법령 조례는 없다 하더라도 위생법상의 제재는 가능할 것으로 사료되는바, 이에 대한 대책이 강구되어야 할것이고, 구청에서 경찰서와 합동으로 단속에 나설 계획은 없으신지에 대해서 묻고 싶습니다. 다음은 생활 쓰레기에 대한 문제점에 대해서 질문의 말씀을 드리겠습니다. 지난 2월 25일 지상에 발표된 바에 의하면 국민 1인 1일 쓰레기 배출량이 세계1위라고 하는 치욕적인 보도를 본 의원은 접한 바 있습니다. 생활쓰레기 심각성이 어제 오늘 갑작스럽게 발생한 문제점은 아니라 하더라도 심가성에 대하여 거론하지 아니할수 없기 때문에 예를 하나 들어보면 쓰레기 분리수거를 위해 A.P.T 단지를 중심으로 반상회등 다각적인 홍보를 하고 있는 것으로 본 의원은 알고있습니다. 해서 쓰레기 분리수거가 완벽하다고는 볼 수 없으나 나름대로는 성과를 올리고 있다고 볼때 마지막 수거 처리과정을 보면 경미한 양의 재활용 쓰레기 채취이외는 혼합매립 방법으로 분리수거가 사실상무의미 하다 라고 하는 지적을 아니 할 수 없는 것입니다. 이런 맥락에서 보면 쓰레기 분리수거 홍보가 마치 차기를 대비한 예행연습으로 착각을 할수있는 소지의 행정관리가 되어서는 안된다고 본 의원은 생각하기 때문에 좀더 실효를 거둘수 있는 대책을 마련하여야 하터인데 이에 대한 대책과 구상한 바 있으면 소상히 밝혀 주시고, 앞에서 말씀 드린 바와 같이 우리 고장의 심각성에 대하여 현재로는 별다른 진전이 없는것 같은데 우리 지역보다 규모가 적은 이웃 청주시를 살펴보면, 처리기 1호기, 2호기 이후 1991년 8월 이후 3호기 가동으로 1일 10시간 기준 약 200톤의 가연성쓰레기를 압축 연로화 생산하므로써 전 쓰레기의 50% 감량효과를 거두고 있다라는 사실을 지난 6월 16일 본 의원은 확인한 바 있습니다. 그런데 우리 대전을 살펴보면 지난 6월5일 환경의 날 생방송 시간에 장의진 부시장께서 몇가지 대책 발표중 도로변 적재장 마련 각 구마다 1일 100톤을 소각할수 있는 소각로를 설치하겠다는 내용의 발표를 청취한바 있는데 언제쯤 어느 장소에 설치를 하는지 구청장께서 아시는바 있으면 밝혀 주시고, 아울러서 설치에 따른 재원의 확보 상황도 아시는바 있으면 말씀해 주시기 바라며, 서구 의안번호 91, 92년도 주요업무 계획서에 보면 쓰레기자체 처리능력 배양사업으로 사업비 5억원을 투입하여 아파트 단지 2개소에 2개의 소각로를 설치하겠다고 했는데 장소는 어디이며, 현재의 진척상황에 대하여 말씀해 주시기 바랍니다. 다음은 서구지역 중장기 발전 계획에 대하여 질문을 하겠습니다. 서구 의안번호 91 1992년도 주요업무계획서에 의하면 관저 지구 및 기성 지구토지와 월평 공원및 구봉산 토지 그리고 갑천과 유등천 미개발 상태로 있는 토지 및 자원이 개발 잠재력이 있다고 판단한 나머지 용역비 1억원을 투입하여 중장기 발전 계획을 수립중에 있는 것으로 알고있습니다. 현재까지의 진척 상황을 말씀해 주시고 시행후의 기대효과는 무엇인지 아울러 말씀해 주시기 바랍니다. 다음은 법인성 유해업소 단속과 성과에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 지난 6월 2일 본 의원에게 입수된 법인성 유해업소 단속 추진 현황 보고서에 의하면 우리 서구가 전국에서 최우수 구로인정 받아 내무부장관 표창을 받은데 대하여 지난 6월 2일자로 이임하신 노상신 구청장님을 비롯한 위생과 전 공무원에게 이 자리를 빌어 치하의 말씀을 드립니다. 보고서 내용중에 괄목할만한 것은 이 시점에서 머무르지 않고 향후 추진 방향으로 국민으로 부터 공감받을 수 있는 단속, 주기적 감사카드와 관리등의 추진방향은 유해업소를 뿌리뽑는데 크게 기여하리라고 본 의원은 생각하기 때문에 기대 또한 큰 것입니다. 계속 계몽 단속하여 유해업소 없는 밝은 사회가 구현되도록 노력해 주시고 아울러서 금년도에는 우리 구정 전반에 걸쳐 전국 제일의 우수 구로 발전되기를 바라 마지않습니다. 끝으로 현 시점에서의 유해업소 단속추진 상황에 대하여 답변하여 주시기를 바라면서, 본 의원의 질의를 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
헌구

이헌구의장

송태영 의원님 수고 하셨습니다. 다음은 이규천 의원님 나오셔서 질문하여 주시기 바랍니다.
규천

이규천의원

서구의회 의원 이규천입니다. 찌는 듯한 더위인데에도 불구하고 동료의원님들과 실과장님을 모신 이자리에서 본 의원이 구정질문을 하게된데 대해서 대단히 감사를 드리면서 구정질문을 간단하게 하겠습니다. 제일먼저 식품위생업소 위생감사 철저에 대한 질의를 하겠습니다. 서구 구민의 위생업무를 수행함에 얼마나 수고가 많으십니까? 위생과장님! 본 의원이 질의하게 됨은 많은 구민이 요구되는 바 질의하게 됨을 양지하여 주시기 바랍니다. 대전엑스포를 앞두고 위생업소의 청결상태가 점차 개선되어야 됨에도 대부분의 업소가 비위생적이므로 시정이 요구되고 있는 사항입니다. 특히 업소내에서 주는 식음료수에 대해서 말씀드리겠습니다. 그 식음료수는 색소를 가미해서 그야말로 물 한바께스를 타면 색소를 조금 넣고 물 두바께스 정도 넣어서 가시적인 음료수 대접을 하고 있습니다. 이런것을 조사해 본 사실과 또 행주를 일광 소독하는 업소가 전무한데에도 그런예를 철저히 감독하여야 되겠다는 말씀입니다. 그 다음에 화장실 불결함을 빼놓을 수가 없습니다. 업소용 화장실 청결문제는 물론이고, 영업시간에도 고객이 자연스럽게 이용하여야 함에도 인심 사납게 키로 채워놓고 영업하는 예가 빈번하여 도저히 이용 불편함은 물론이고, 충절의고장 인심좋은 내고장 이미지가 쇄신되어야 한다고 생각합니다. 그런고로 구 위생당국에서는 정기 감사수시 감사 등으로 최선의 노력이 있을 줄 사료되지만 적은 인력으로 많은 업소의 통제가 어려울 것으로 생각됩니다. 그런고로 위생당국에서 실시하는 감사외에 년간 분기별로 4회 정도를 일선 동직원에게 감사를 위임해서 실태 파악과 청결이 유지되도록 육성하는 것이 좋겠다고 생각되는데 실과장의 고견을 듣고자 합니다. 그다음에 건설 과장님에게 질의합니다. 질의하는 요지는 도로포장 및 인도 보도블럭 건설 시행함에 있어 수행주민 의견수렴입니다. 구민 건설사업에 노고가 많으신 건설 과장님 양지하여 주시기 바랍니다. 첫째로, 차도부럭 포장을 특별한 사유없이 시멘트 포장으로 개량하고 있는바, 노후 파손되지 않은 곳은 존치되야 한다는 그런 사항입니다. 예를들어 말하면, 도마1동 태평양 제지뒷길 또는 관할 구청내 삼천상가 주변이나 곳곳에 블럭이 이가 잘맞고 쓸 수 있는 차도블럭이 잘 조성되어 있음에도 불구하고 아무 불편이 없는데도 개량하여 인근주민의 예산 낭비라는 비난대상이 되고있다 하는 얘기입니다. 그렇게 시공한지도 얼마 아니되고 수거차도 부럭은 어느 곳으로 어떻게 사용되고 있는지 수량은 얼마나 되는지 효율면 또는 편의면을 엄밀히 조사한 조사 내용이 있는지 구민에게 알릴만한 자료가 있는지알고져 합니다. 둘째로 유등교에서 도마 4가의 남쪽 인도 보도블럭 시설물에 대하여 질의합니다. 제가 사진을 준비하려 했는데 사진기술이 좀 부족한 관계로 사진을 찍어도 잘 안나와서 의사과에는 갖다 놓았지만 이자리에는 못가지고 나왔습니다. 이해해 주시기 바랍니다. 구 인도는 공부상의 지선이 여러군데로서 공사를 함으로써 본선과 지선사이에 인도가 턱이되어 일반인도 사용 불편은 물론이고 장애자가 이용한다는 것은 도저히 생각도 못할 정도입니다. 도로주변 상가의 점포바닥 높이와 인도 보도블럭 높이와 도저히 균형이 맞지 아니하여 이용은 물론 미관 심지어는 우천시에 상가로 빗물이 유입될 수도 있다는 그런 실정입니다. 그 번지수는 135-5번지 내에 3층 건물점포가 그렇습니다. 그리고 그 지역은 복개한 복개천 인도로서 정비가 잘되어 있던 지역입니다. 그럼에도 불구하고 시민의 혈세가 그런 가시적인데로 낭비됨은 심히, 유감이며 구민의 원성은 물론입니다. 주변상가의 건물평가 차액 사업상 손해 피해 보상청구시 생각하여 보았는지요? 본 의원이 생각컨데 예산은 균형있는 대전 발전에 잘 쓰여지도록 되어야 예산이 잘 활용된다라고 본 의원은 생각하는 바입니다. 구청장님은 여기에 대한 조사를 철저히 해서 구민에게 알릴 만한 자료를 충분히 제시하여 주시기를 부탁합니다. 그 다음에 지역 교통과장님에게 질의합니다. 홍수처럼 밀리는 교통의 혼잡, 교통의 체증 구 교통문제에 심려함은 엄청난 수고가 뒤따르리라 봅니다. 본 의원이 질의함은 시내버스 승강장표지판 이용에 대하여 질의합니다. 표지판을 보면 유명메이커 광고 또는, 업소광고 같은 것이 너무 난립되어 도시민관은 물론 혼돈되는 예가 있습니다. 승강장 표지판이란 것은 구민에게 또는 시민에게 버스노선과 버스행선지를 알려야 하는 것이 본연의 임무임에도 오히려 광고판이나 사업체 안내판이 더 표지판보다는 크다는 것은 과언이지만 어느정도 더 화려하고 해서 오히려 본연의 임무사실이 본연의 기능사실이 퇴색되는 그런 예가 있습니다. 그리고 그 표지판을 보면 사업광고나 업소광고를 호화스럽게 하면서 사실 여기 계시는 동료의원님들도 동구쪽만 가더라도 이땅에 내리는 승강장이 어느동에 속하는 승강장인지 잘 모르고 있는 것으로 저는 사료됩니다. 그런고로 그 고장을 찾는 외처 국민은 물론이고 지역주민들에게도 이정표 역활을 할수 있도록 동 표시를 해서 그 승강장 표시 넘버를 정해서 알기 쉽게 해주십사 하는 말씀을 드립니다. 그리고 15m 또는 20m 도로선상에 불법 주정차량에 대해서 지역 교통과장님에게 말씀드리겠습니다. 지난 18일날 저녁 12시 반에 저희 동네에서 불이 났었습니다. 점포 6칸이 전소되면서 소방차가 8대가 왔었는데 15m 도로 양쪽에 불법 주정차가 되어 있음으로써 소방차 진입이 한동안 곤란을 느꼈습니다. 이러한 사례를 비추어 볼 때 소방도로는 소방도로의 기능을 제대로 할수 있겠끔 또는 지선도로는 지선도로의 기능을 제대로 할수있겠끔, 또 괴정동을 보면 15톤 트럭이 양쪽으로 야간에 불법 주정차를 함으로써 도로의 기능이 전혀 마비되는 그런 현상을 볼 수 있습니다. 이런 것에 대해서 지역 교통과장님은 앞으로 대책이 어떠하신지 또는 공한지라든가 고수부지를 잘 이용해서 공용주차장시설은 앞으로 어떻게 할 계획이신지 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 간단하게 이것으로 질의를 마치겠습니다. 감사합니다.
헌구

이헌구의장

이규천 의원님 수고 많이 하셨습니다. 다음은 손중낙 의원님 나오셔서 질문하여 주시기 바랍니다.
중낙

손중낙의원

변동의 손중낙 의원입니다. 존경하는 이헌구 의장님 그리고 동료의원님 여러분과 구청장님을 비롯한 관계주무과장 앞에서 다음과 같이 질문시간을 같게 된 것을 본 의원은 고맙게 생각합니다. 첫째 질문은 변동과 가장, 내동을 가로지르는 변동천을 1982년 가장교에서 서우A.P.T간 1,500m 거리에 폭 40m와 50m로계획 고시후 변동천 복개공사는 마지막단계에 이르고 있는 바 복개된 도로상에는무질서한 주차장으로 현실화 되어있고, 폭 40m와 50m 확장공사는 계획 후 10년이지난 지금까지 시행이 보류되고 있는바, 첫째, 복개된 도로가 주차장화 되고 있는바, 기존도로 15m만이 차량소통으로 교통혼잡이 가중되고 있음으로 이에 대한 관계대책이 있는지 지역주민이 납득이 가도록 설명있기 바라며, 둘째, 도로확장계획 40m와 50m 범위에 속한 28명 소유주의 시행보류 10년 또는 금후 보류시한 까지의 부당한 재산권 침해 행위에 대한 소유자들의 납득이 가도록 설명 있으시기를 바랍니다. 둘째 질문은 토지관리과의 토지고시가 조사사업에 대하여 질문합니다. 첫째, 서구청 관내 그 많은 필지별 고시가 책정과정에서 각 지역에서 발취된 표준 지가의 근거가 어떠한 방법으로 책정되었으며 매년 2월경 용역회사 토지평가가 동토지 평가 위원회의 자문에 이어 일정한 기간 이의신청을 거쳐 주로 구청 토지 평가심의회 결정에 따라 확정고시 되는 것으로 아는바, 첫째 본 의원도 동 토지평가 심의위원으로 수차 참석에 임한 바 동 토지평가 심의위원회의 구체적 제도적으로 하등의 권한도 없고 겨우 용역회사 토지평가사의 설명을 듣는데 그치는 자문기관 또는 아무 의미없는 설명을 듣는데 그치고 마는 실정이고 구 토지가 지가 고시심의위원회 구성내력과 구심의의 심의범위 권한등에 관한 설명과 토지소유자의 고시가 이의신청에 대한 심의 과정을 알고싶은 것입니다. 이의 고시가격이 기준산정 표본고시가 인근여부 도로근접 사항지목. 용도등 있겠으나 근본은 현실 매매가가 기본이 되는 것으로 알고 있는데 본 의원의 주거지역일대 변동의 고시지가를 살펴보면 예컨데 ㎡당 변동 8-1 대지는 확정고시가 91년도 600,000원에서 92년도는 30%가 오른 780,000원으로 고시되었는데 실거래 가격은 ㎡당 600,000원도 오히려 비싼 가격이라고 인근 주민의 소리입니다. 또한 변동 31-5 대지 일반 주거지상가 35m 각지는 ㎡당 2,500,000원으로 고시되었으나 현재 실지 시가는 ㎡당 3,500,000원으로 거래되고 있는 실정에서 볼 때 적어도 재산권의 중요한 행사에 막대한 차이점을 보고있어 이의 보고가 책정에서부터 확정고시에 이르기까지 이해못할점이 허다함으로 지역주민의 납득이 가도록 설명 있으시기 바랍니다. 마지막으로 토지거래 허가에 있어서 국민의 재산권 행사에 수많은 규제의 목적이 투기로 인한 불로소득을 방지하는 목적이 있다면 법령에 명시된 규제 규정이 없는 이상 민원인의 거래행위가 규제목적에 위배되지 않는한 민원인의 편에서 협조 처리함이 당연함에도 예컨데 매수인이 농민여부 신규매입자의 자경여부 판단에 매수인의 진의와 관계없이 애매한 판단으로 민원의 각하 또는 불허가 사실여부를 근거에 의하여 주민의 납득이 가도록 설명 있으시기 바랍니다. 이상 질문 마칩니다.
헌구

이헌구의장

손중낙 의원님 수고하셨습니다. 다음은 노창남 의원님 나오셔서 질문하여 주시기 바랍니다.
창남

노창남의원

가수원동 노창남 의원입니다. 질문에 앞서 방금 의장님게서 20분이라는 제한시간 관계로 요점을 간략히 질문드리도록 하겠고, 원래 지방의회가 집행부인 기관에 대하여 질문하는 것은 지방의회 의원의 기본권한중의 기본권한으로써 제일 중요한 것으로 알고있는데 마침 이번 질문기회에는 여러 의원님이 계심에도 불구하고 우리 사회건설 분과위원회에서 말씀을 다 드리게 되지 못한점을 요약해서 차례로 말씀드리도록 하겠습니다. 존경하는 이헌구 의장님과 동료의원 여러분! 그리고 이자리에 자리를 같이하신 박동구 부구청장을 비롯한 관계공무원의 앞에서 사회건설 분과위원회 소관 업무에 속하는 다음 몇가지의 질문을 드리기로하겠습니다. 건축과장에게 묻습니다. 첫째, 우리 관내 불법 광고물 정리에관한 문제인데 92년도 주요시책 사업중의 하나로 정비 대상인 1,516개를 1/4분기 중에 정비대상을 조사하여 2/4분기중 자진정비안내와 계고서를 발부하고 정비 불이행시에는 행정 대집행 과정에 있어서 과태료 부과와 고발을 병행하기로 계획 추진중인 것으로 되어 있는바 전문요지는 1,516개 되는 숫자는 그 범위와 한계는 어디에 근거한 것으로 계산된 숫자이고, 2/4분기까지의 추진현황과 그 이후의 행정 대집행의 실행과정에서 실천방안이 구체화 되었는지 알고싶은 것입니다. 둘째 92년도 항측 관련 무허가 건물에 대해서 말씀드리겠습니다. 계획 추진에 대해 묻겠어요. 계획에 의하면 총 337건을 1/4 분기중 1차 시정명령하고 301건은 철거로 조치 완료되어 있다면 301건의 시정명령 집행과 3/4분기에 접한 지금에 이르러서는 행정대집행의 지금의 진척과 앞으로의 대책을묻고자 하는 것입니다. 여기에 본 의원은 물론 지역주민과 해당주민의 이해와 납득이 어려운점 그리고 해당자에 대한 최선의 편의 방안 강구대책이 없는지 묻고 싶은 것입니다. 원래 무허가 건물의 정의가 적법절차에 의하지 아니하고 건축된 건물이라면 항측에 나타난 사실 여부를 막론하고서 무허가 건물이라고 할 수 있는데 무허가 건물 건축시가가 기간의 차이가 항측이전인 70년대로 부터 91년 사이에 건축된 건물이 91년 항측에 의해서 무허가 건물 여부를 가려 정비작업에 나선다면 경우에 따라서 20여년 동안은 무허가 건물 단속은 단속법규가 없어거나 직무유기 내지는 방관하였기 때문에 오늘날 정비진행의 과정에서 혼란과 행정 대집행에 있어서의 큰 애로사항으로 등장한 것이 아닌가 생각되는 것입니다. 적어도 82년에 한시법에 의해서 양성화 기회가 있었다고 하는데 그 당시 10년전의 변두리 농촌사정에 있어서 볼때 무지와홍보 부족으로 시한법인 양성화 기회를 놓친 이유로 해서 양성화 혜택을 못받는다는 결과가 나온다면 행정 대집행이 큰 불이익을 받는다는 엄청난 이해가 생길 때 82년에 한시법에 의해서 양성화 기회가 있었다고 하는데 그당시 10년전의 변두리 농촌사정에 있어서 볼 때 무지와 홍보부족으로 시한법인 양성화 기회를 놓친 이유로 해서 양성화 혜택을 못받는다는 결과가 나온다면 행정 대집행이 큰 불이익을 받는다는 엄청난 이해가 생길 때 82년 이후에 건축확인제도 증빙 인허 보증등으로 인하여 구제방안이 없으며, 또 상급기관에 대하여 구제책을 상신한바가 있는지 묻고 싶은 것입니다. 또, 82년 이후에 무허가 건물이라 하더라도 불법 건축자체가 불법이였다면 바다속의 진주를 찾듯이 어려운것이 아니고 적어도 개월 내에 객관적으로 부락 담당 공무원이나 또는 관계 공무원에 의해서 충분히 감지할수 있고 볼 수 있었음에도 불구하고 이를 상당한 기간 묵인 내지는 방관하게 되어 10년에서 5, 6년 적어도 2, 3년간 시점에서 당사자들은 특별한 신경을 쓰지 아니하고, 생활하고 있는 현 시점에서 금년 들어서 불법임을 이유로 해서 해묵은 과거를 일시에 강제 규정으로 집행한다는 것이 앞뒤에 납득이 아니간다는 뜻입니다. 일정한 사실 상태 적접 불적법을 막론하고서 일정한 기간 일정한 사실 상태대로 계속될 때에는 시효문제에 의해서 지나간 사실상태를 뒤집어 엎어가지고 혼란을 막자고 하는 것이 공소시효 제도의 기본원리라고 저는 생각되기 때문에 이런 말씀을 드리는 것입니다. 소원하는바 예를 들면 민원에 의하여 그 지역이 언젠가는 공동 개발이나 공용개발등으로 필요시에 철거정비 될 때에 지목이대지로써의 보상여부나 건물철거의 비용이나 또는 주거용 건물 철거에 따른 이주권등 일체의 권리주장을 않겠다고 하는 각서를 보증함으로써 현 상태 유보방안을 원하는 말씀을 드리고 싶은 것입니다. 예의 경우 관저동 도로확장공사로 인하여 철거민에게 잔여 남은 토지에 대하여 각서와 더불어 가건물을 짓게한 경우와 내용면에 있어서 큰 차이가 없기때문에 이런 말씀을 드리게 된 것입니다. 세번째, 정림동 코스모스 아파트에 관한 질문을 드리겠어요. 이곳 입주민 265세대의 숙원사업입니다. 1978년도 당시 대전시에서 신축허가후 5, 6년이 건축과정에서 우여곡절끝에 84년도 부터 85년도에 입주 지금까지 10년이되도록 정식 준공필증이 없어서 개개인의 재산권 행사에서 부터 여러가지 곤욕을 치르고 있는바, 건축과정에서 각종 불법내용은 개개인의 재산권 피해사항으로 인사문제로써 각인이 해결이지만 행정기관 또는 자치단체 소관으로 공적사무 관리의 주민이나 본 의원은 납득이 가지 않은 점은 많은것입니다. 코스모스 아파트 신축허가가 시공 감독준공 과정에 있어서 적법여부를 불문하고, 현재에는 엄연히 입주하고 있으며, 재산권으로써는 대외 지분권의 이동에 따라서 취득세외 재산세를 징수하고 있다면 당시허가청인 대전시에서 사무이관에 따른 시점을 기준하여 우리 서구청에서 할일을 다하고 있는지가 문제인것입니다. 기본적으로 재산권 다툼이나 당사자의 소재 여부를 불문하고서 준공 시행 촉구문제인 것에요. 적어도 준공검사 불가시는 준공검사 불가이유와 시정명이 필요치 않을까 생각되기 때문입니다. 아무튼 현실정에 맞는 적정한 조치를 구청으로써 분명히 짚고 넘어가야 될 줄 믿습니다. 또 한가지 코스모스 아파트 입주자의 지방세 징수문제인 것입니다. 취득세와 재산세가 약 1억원 가량이 체납상태에 있는 것으로 알고있는데 세입 계상 후 이의 처리대책에도 분명한 설명이 필요하다고 보겠습니다. 마지막 부분에 관하여는 세무과장의 답변도 첨부되어야 될 것으로 믿습니다. 건설과장에게 묻겠습니다. 첫째로, 금년도 갑천유원지 노리울 골재재취 사업으로 1억 4천 5백만원과 매노리 방갈이 하상정비및 골재채취 사업으로써 1억 6천 5백만원 가수원교 상하류 하천정비 사업과 택지조성 사업으로써 27억 6백만원의 수익사업을 계획하고 있다고 이미 홍보되었고, 계획되고 있는 것으로 아는바, 이 과정에 있어서 전문가의 분명한 판단이라 했다면 실행과정에서 상급기관등의 사업주인 추진 애로를 무릎쓰고라도 끈질긴 정당성을 관철해서 성사시켜야 할 줄 믿는데 현재 건설과장의 추진 실적과 금후 대책에 대해서 설명이 있으시기 바랍니다. 둘째, 현 코스모스 아파트에서 원정림부락회관까지 노폭 6.7m이고 길이 약 500m로써 왜정치하에서 부터 관내 대로가 되어 시내버스까지 유입된 대로인데에도 불구하고 포장공사나 아스콘 공사를 못하는 이유가 도로부지 소유자가 최씨문중 소유이기 때문에 소유자의 영구 승락서의 첨부를 절대 요건으로 들고있으나 본 의원이 알기에는 사유도로라 하더라도 관례상 도로라면 그 통행을 누구든지 막을 수 없다는 판례가 엄연한 사실이란 것을 아셔야 되겠습니다. 도로는 그 통행을 못하게 하는 목적으로 타의 용도로 소유자 마음대로 할 수 없다는 원리에 있기때문에 여기에 과거 도시계획에 의하여 변하지 않는 한 도로구실을 할 것이며, 그 소유자 임의로 막지 못한다는 사실을 알아야 될 것입니다. 만일의 경우 어떠한 경우라도 그것이 불가능하다면 임시효력을 가진 차도브럭이라도 깔아서 도로의 심한기폭과 정리로 인하여 차편과 인도편의 사용을 좋도록 노력하여야 될 것입니다. 이것이 소유자가 그럴리는 없겠지만 만약 소유권 자유행사를 이유로 해서 문제가 야기된다면 차도브럭 피해등의 염려는 없다고 확신하기 때문입니다. 건설과장님의 복안과 대책강구에 설명이 있으시기 바랍니다. 다음 지역 경제과장에게 몇 말씀 드리겠습니다. 첫째, 오늘 현재로 50여일이 근례 보기듬은 전국적 한해가 극심해서 특히 농산물 수확에 예측불허의 시점에 이른바 그간 한해대책에 대하여 얼마만큼의 지도와 감독이 농번기의 시작으로 부터 현재까지 실적이었는지 대단히 궁금한 바 이올시다. 다행히 우리 서구관내 기성동이나 가수원동은 예로부터 물좋기로 이름난 터이나 오랜 가뭄은 역시 타지역 못지 않게 가뭄 피해를 당하고 있는 것이 현 실정인 것입니다. 물론 모를 내지못한 논이 기성동에 약 2ha가 있고, 가수원동에 약 1ha가 이른 관계상 동장의 증언에 따르면 그 3ha를 심지못하고 있는 이유가 논의 소유자가 타지역 소유자의 무관심 내지는 수원이 없다는 이유라고 하나 이들에 대한 사전에 경작 독촉은 하였는지 또 초기 가뭄대책으로서 수원 발굴 등을 위하여 그대로 방치된 사실은 없는지 우리 서구관내의 농민대책에 대해서 너무나 미흡했지 않나 본 의원은 생각하고 있는 것입니다. 둘째, 과거 기계영농단 8개소 설치 계획이 되어 있는데 기존 영농단에 대해서 얼마만큼의 지도와 실적을 가지고 있는지 거기에 대한 해명이 필요 할 것입니다. 다음에 역시 지역 경제와 상공계에 관해서 몇 말씀 드리겠습니다. 우리 관내 중소기업 현황과 특히 사실상 인허가 없이 자행되고 있는 상공업소의 지도 운영실태를 듣고싶습니다. 이들에 대한 정부시책에 맞추어 또한 에너지 절약에 대한 대책은 얼마 만큼의 지도력을 발휘하고 있는지 그 결과를 묻고 싶습니다. 끝으로 토지관리과장에게 몇 말씀 묻겠습니다. 금년도 택지 초과 소유부담금 775건중 2,372필지의 부과현황과 금후 계획을 설명해 주시고 개발 이익금 환수에 있어서 대지 조성 사업장 3개소 부과금 4억 2천 5백 82만 8천원의 부과현황이 있는데 그 실적에 대한 설명이 있었으면 좋겠습니다. 이상 묻는 말씀에 장시간 경청해 주신 여러분 감사합니다. 만약 질문사항 중에 현황 실적에 대하여 답변으로 미비된 부분이 있다면 다음 차기 임시 본회의에 서면 통보 있으시기 바랍니다. 감사합니다.
헌구

이헌구의장

노창남 의원 수고 많았습니다. 금일 본 회의에서 구정질문을 끝내려 했습니다만, 금번 회기중 시간계획에 의해서 김학원 의원님의 구정질문을 3차 본회의 일인 내일로 순연되었음을 알려드립니다. 그래서 의원님들의 오늘 질문은 이것으로써 마치고 이어서 출석하신 관계공무원으로 부터 질문사항에 대한 답변을 듣도록 하겠습니다. (김학원 의원 거수) 예. 말씀하세요

김학원의원

김학원 의원입니다. 방금 의장님 말씀에 의하면 다행스럽게도 본 의원의 질문은 내일 연기되었다는 말씀이 있어서 다행인데 현재까지 질문하신 의원님이 네분 계십니다. 그리고 관계과를 보면 여러과에 걸쳐서 질문하셨는데 답변해 주실 관계공무원께 준비하는 시간을 주는 의미와 또 오전에 여러가지 행사관계로 해서 시간이 좀 필요 할 것 같습니다. 그래서 잠시 휴회 할 것을 동의합니다.
헌구

이헌구의장

정회하는 것에 대해서 여러 의원님들께서 동의하십니까? (동의합니다 하는의원 다수) 그러면 잠시 날씨도 덥고해서 정회를 선포합니다.

14시56분 회의중지

15시17분 계속개의

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 그러면 회의속개를 선포합니다. 아까 말씀드린데로 구청의 직제순으로 답변을 듣도록 하겠습니다. 나오시는 담당관께서는 여러의원님께서 질의하신 자기과의 소관되는 것을 일괄적으로 답변하여 주시기 바랍니다. 먼저 세무과장 나오셔서 답변하여 주시기 바랍니다.
정규

박정규세무과장

세무과장 박정규입니다. 존경하는 이헌구 의장님 그리고 의원님 여러분! 평소 세정업무에 아낌없는 성원과 지도 편달을 하여주신데 대하여 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 노창남 의원님께서 질문하신 정림동290-4, 4필지에 위치한 코스모스 아파트와 관련된 지방세 과징현황과 재산세, 취득세 및 징수대책에 대하여 답변을 드리겠습니다. (세무과 소관 구정질문 답변서 별첨)
헌구

이헌구의장

부족된 부분에 대해서 질문하여 주시기 바랍니다. (노창남 의원 거수) 예. 말씀하세요.
창남

노창남의원

노창남 의원 입니다. 지금 세무과장 말씀에는 소유권 내용이 애매하고 다툼이 많고 지법 내지는 대법원까지 사건이 계류중에 있는바, 그 내용까지 말씀을 하시는데 우리 서구청으로써 권리 사항에 속한 징수 문제만을 가지고 논한다면 그 권리다툼에 관해서는 민사문제에 속함으로 우리 구청하고는 관계가 없는 것으로 제가 알고있고, 다만 징수 불가시 그 소유자 또는 납세의무가 도피를 했다든가 또는 재물이 없다든가 할 때가 문제가 되겠는데 그 문제에 있어서 어디까지는 대물집행으로 관계가 있는 이행 그 세금징수 대상물이 현존하는 이상 대물집행이 가능하지 않을까 싶은 점이 있고다만 그 내용인 즉 구체적으로 보면 은행에서 융자를 해주었기 때문에 대외지분권자체도 은행에서 담보가 되어 있는 것으로 알고있어요. 그러니까 대외은행 담보액을 제외한 나머지는 우리 서구청에서 상당한 체납처분을 가할 수 있지 않을까 이렇게 생각이 되는데 거기에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
정규

박정규세무과장

지금 92년 정기분재산세는 217세대는 전부 납기내에 납부를 했습니다. 그런데 지금 말씀하신 은행에 대한 것은 지방세에서는 불가능하지 않나 생각됩니다. 이 사항은 검토해서 연구를 해 보겠습니다.
창남

노창남의원

그것 대물집행은 어떠한 제삼자하고도 관계 없이 우리 대물집행권이 최대의 권한이라고 생각합니다. 그렇다면 그것은 거기에 대해서 연구하신다고 하니까 하시고 그 다음에 세입계산은 되어있지요.
정규

박정규세무과장

예. 되어있습니다.
창남

노창남의원

그러면 88년도 부터 계속해서 무엇으로 처리 되었습니까? 미납분에 대해서...
정규

박정규세무과장

미납분에 대해서는 금년말에 어느정도 윤곽이 대법원이라든가 지방법원에서 윤곽이 드러날 것으로 예상을 해서 금년말까지 체납액을 정리할까 합니다.
창남

노창남의원

됐습니다. 이상입니다.
헌구

이헌구의장

다른 의원님 질문하여 주시기 바랍니다. (김학원 의원 거수) 예. 김학원 의원님 말씀하세요.

김학원의원

김학원 의원 입니다. 세무과장님께서는 우리 서구청에 오신지 불과 몇개월 안되었는데에도 불구하고 질문하신 노창남 의원께서 궁금한것에 대해서 아마 충분한 답변이 된것 같습니다. 본 의원이 말씀드리고 싶은 말씀은 징수대책에 있어서 현재 소송계류중인 소유권 분쟁이 완료즉시 징수하겠다는 대책에서 금년말쯤이면 징수하겠다는 말씀을 하신거죠.
정규

박정규세무과장

예. 대전 지방법원하고 대법원하고 소송 계류중인것이 금년에 종결되지 않을까 전망이 됩니다. 그래서 거기에 따라서...

김학원의원

전망이 그렇게 되면, 징수하시고 그 다음에 고액체납자인 주식회사 태영으로 부터 명의 신탁받은 김필상씨와 권홍근씨 이 행방이 묘연하고 그다음에 재산을 지속적으로 추적하고 있다이렇게 징수대책을 말씀하셨는데 아무튼명의신탁을 받았든 어쨌든 주식회사 태영이라고 하면 서울의 큰 회사죠.
정규

박정규세무과장

먼저번에는 이종식이 대표였었는데 이종식씨는 지금 행방불명이 됐고, 현재는 윤용식으로 되어있는데 윤용식하고는 아무런 관련이 없습니다

김학원의원

그러면 아무튼 주식회사 태영이라는 회사로 부터 명의 신탁받은 고액체납자 두사람이 행방에 대해서 쫓고 있고, 재산을 계속 추적하고 있다고 하는데 제가 서두에 말씀드린 바와같이 전에 다른 부서에 계실때 여기에 관련이 되지 않았다고 하면 오신지도 얼마 안되었는데에도 불구하고 아마 이런 구체적인 내용 파악에 대해서 질문이 되었으니까 아마 파악을 하셨겠지 그전에는 몰랐을 것으로 생각됩니다. 그전에 혹시 다른부서에서 그 문제점에 대해서 알고 계셨습니까?
정규

박정규세무과장

다른 부서에서 몰랐습니다.

김학원의원

예. 몰랐죠. 그러니까 세무과장으로 오신후에 질문이 있으므로 해서 내용을 파악하게 되신거죠.
정규

박정규세무과장

예. 그렇습니다.

김학원의원

그러면 그 짧은 기간에 징수대책에 대해서 이렇게 물론 구체적이라면 구체적이라고 할수 있고, 너무 허무맹랑한 대책이다 하면 그렇게도 생각 할 수 있겠는데 솔직한 현재 심정이 고액체납자두사람 행방을 찾을 수 있으며, 재산을 추적해서 체납된 세금을 받아낼 수 있다고 자신하십니까?
정규

박정규세무과장

그래서 김학원 의원님께서 질문한 것에 대해서는 지금 저희가 관외출장을 7월쯤에 이렇게 해서 코스모스 아파트에 대해서 집중적으로 해서 7월중에 관외로 출장을 나가서 현지조사를 해볼려고 합니다. 권홍근하고 김필상에 대해서...

김학원의원

그러니까 두분이 제일체납액이 많은데 두분의 행방의 묘연하고 재산도 추적 할 길도 없고 그런데 가장 중요한 관건이 되지 않겠습니까? 그 문제가 그런데 관외출장을 보내서 과연 여태까지 몇년 묵은 이사항을 금년 7월 중으로 관외출장을 보내고 해서 추적을 할 수 있고, 행방을 찾을 수 있겠나 그 소신을 한번 여쭤 본 것입니다.
정규

박정규세무과장

예. 할 수 있습니다.

김학원의원

예. 할 수 있습니까? 날씨도 덥고할텐데 우리 서구의 세정수입을 위해서 애써 주시기 바랍니다.
정규

박정규세무과장

예. 감사합니다.
헌구

이헌구의장

(송태영 의원 거수) 예. 송태영 의원님 말씀해 주십시요.
태영

송태영의원

도마동 송태영 의원입니다. 미수액 징수분에 대해서 질의를 하겠습니다. 88년, 89년, 90년, 91년까지 미수액이 나열되어 있습니다. 88년이라고 하면 지금부터 4, 5년 부터 미수가 되었다고 보는데 답변에서 말씀하신 바와 같이 무재산, 행불 이런 조건으로 해서 징수가 불가피하다 라고 하면 행정적이나 또 추적에 대한 예산손실 이런것을감안해서 과감하게 결손 처분하는 것이 타당하지 않은가 이렇게 생각도 해봅니다. 어떻게 생각하십니까?
정규

박정규세무과장

그래서 아까 서두에서 말씀드렸다시피 금년말에 대법원하고 대전지방 법원에서 그것의 소송계류가 어느정도 윤곽이 드러나는 대로 무재산이라든가 행방불명 이런것을 종류별로 구분을 해서 결손 할 것은 결손하도록 이렇게 하겠습니다.
태영

송태영의원

4년씩, 5년씩 끈다는 얘기는 결국은 돈을 못받는다는 얘기인데 참고하시는 것이 좋을 것 같습니다.
정규

박정규세무과장

이 중에는 소유권분쟁으로 해서 서로가 소유권을 다투고 하는 경우가 있습니다.
헌구

이헌구의장

(노창남 의원 거수) 예. 노창남 의원님 말씀하세요.
창남

노창남의원

보충질문 하겠어요. 제가 몇번째 말씀을 드리는데 이 세금을 징수하는데 대물징수에 있어서 물권에 의해서 발생된 세원이 백번이 넘어가도 내내 물권자체에 대해서 대물징수 되는 것 아닙니까?
정규

박정규세무과장

대물에 대해서는 소유자가...
창남

노창남의원

소유자가 백번에 바뀌어도 내내 그 물권에 대해서 대물집행이 되는 것이 아니냐 제 말씀은 이거에요. 즉 어떠한 부동산이 하나있는데 이것이 백번이 넘어가도 내내 그 자체부과된 세금은 거기에 따라서 세금이 부과되는 것이지 사람이 바뀌었다고 해서 세금이 나오거나 안나오거나 하는 것은 아니잖아요.
정규

박정규세무과장

그렇습니다. 대물부과이지 대인부과는 아닙니다.
창남

노창남의원

그렇기 때문에 행불 운운하거나 뭐 재판 계류중을 운운하는 것은 우리는 거기에 관여할 입장이 아니고 그 집 자체에 대해서 문제가 되니까 그 집 자체에 대해서 집행이 되어야 될 것이다. 저는 그 말씀이에요.
정규

박정규세무과장

예. 무슨 말씀인지 이해가 갑니다. 대물에 대해서 부과가 되지만 납세자가 정확한 경우에 거기에 대해서 대물에 대한 압류를 한다든가 이렇게 되겠지만 소유권을 한 채를 가지고 몇 사람이 싸우기 때문에 상당히 어려운 문제점이 있습니다
창남

노창남의원

이해합니다.
헌구

이헌구의장

의사 진행상 말씀을 드리겠습니다. 구정질문 시간에 대해서 답변은 가능한한 질문을 하신 의원께서 보충 질의를 하시고 난상 토론형식의 발언은 가급적 기억을 하셨다가 상임위원회때 다시 한번 짚고 넘어가는 방향으로 하시고 본 회의에서는 가급적 질문하시는 의원의 보충질문과 답변으로써 진행을 해주셨으면 하고 부탁을 드립니다. 예를 들어서 김학원 의원께서 7월까지해 내겠냐고 다그치고 물었는데 또 송태영 의원께서는 손비 처리하는 것이 어떠냐하는 식으로 나오고 이렇게 되었을 때 현재 질문시간과 답변시간의 개념을 가지시고 토론형식의 질문은 안해주셨으면 좋겠습니다. 또 질문하실 의원 계십니까? (없습니다 하는 의원 다수) 예. 세무과장님 수고하셨습니다. 다음은 환경보호과장 나오셔서 답변하여 주시기 바랍니다.
국주

박국주환경보호과장

환경보호과장 박국주 입니다. 존경하는 이헌구 의장님 그리고 의원님 여러분께서 항시 저희 환경보존을 위하여 지대한 관심을 가져주시고 생활쓰레기의 심각성에 대하여 피부로 느끼시면서 이웃현지까지 확인하시며 대책을 강구하신데 대해 이자리를 빌어 경의를 표합니다. 송태영 의원님께서 질문하신 내용을 두가지로 요약해서 즉 쓰레기 분리수거가 실효를 거둘 수 있는 대책과 구상 그리고 소각로 설치시기 및 장소와 재원확보사항이 두가지를 요약해서 답변을 올리겠습니다. (환경보호과 소관 구정질문 답변서별첨)
헌구

이헌구의장

부족한 점에 대해서 보충 질문하여 주시기 바랍니다. (송태영 의원 거수) 예. 말씀하세요
태영

송태영의원

도마동 송태영 의원입니다. 소각로 유보에 대해서 질의 좀 하겠습니다. 유보 내용인즉 시설미비하다 직업인부일인이상 고정배치 인건비 부담 주택가에 쓰레기 적재 또 환경공해 등으로 해서 소형 소각로 설치는 제고를 한다고 지금 답변을 하셨습니다. 이와같은 문제점에 대해서는 사전에 충분한 검토도 하지않고 의안번호 91로 주요업무 보고를 했던 것인지 이렇게 제고해 볼 때 93년 이후 일일 50톤에서 80톤 처리능력을 가질 수 있는 소각로를 구상중에있는 것으로 말씀하셨습니다.
그렇다면 앞서 아파트단지 2개소에 소형 소각로를 설치한다고 해서 앞에서 말씀드린 이유로 해서 유보를 하셨는데 93년 이후 50톤 내지 80톤을 소각 할 수 있는 소각로도 그런 문제가 발생하지 않을까 염려가 됩니다. 해서 93년 이전에는 어떻게 처리를 할 것이며 또 93년 이후에는 틀림없이 되는것인지 확실하게 답변 좀 해주시기 바랍니다.
국주

박국주환경보호과장

지금 질문하신 사항에 대해서 당초에 저희들이 시에서 각 구에다가 각 동별로 아니면 주택이 밀집된 지역에다가 2개소를 선정해서 하라는 시의 지침이 하달되서 역시 지침에 의해서 각 구에서 2개동씩 2개소를 설치할려고 했습니다만, 그 시행과정에서 가격도 그렇고 해서 이것이 각 구청마다 유보되고 있습니다. 그래서 저희들이 소형 소각로는 그리고 지적하신대로 집단화 되어있는 아파트 단지내 시내에 집이 많은데 주거환경속에 설치하기 때문에 인근주변에 공해라든지 불쾌감을 조성 할 수 있는 그런 관계로해서 유보가 되었습니다. 그런데 지금 저희들이 93년도에 구상하고 있는 50톤 내지 80톤의 중형 소각로는 이런 시내라든지 사람이 많이 집합 할 수 있는 시내가 아니고 외곽 지역에다가 설치를 함으로써 쓰레기를 소각 할 수 있도록 그렇기 때문에 주민들로 부터 공해로 인한 주변환경 불쾌로 인한 이를 해소하고자 이렇게 하고 있습니다. 그리고 저희들이 이것은 시에서 발주하고 있는 백톤 처리능력은 금년말에 완전히 가동이 되면 그것을 근거로 해서 각구에서 필히 93년도에는 소각로를 설치해야 될 것으로 사료됩니다. 특히 쓰레기 문제가 전 세계적으로 어려운 단계에 와있는데 쓰레기를 줄일 수 있는 것은 재활용품을 재활용하고 그리고 재활용 못하는 것은 태우는 방법밖에 없다고 본인은 생각합니다. 그래서 어떠한 물의가 있더라도 쓰레기 소각로는 93년도에는 필히 설치가 되야된다고 사료되고 그렇게 추진되도록 노력을 하겠습니다.
헌구

이헌구의장

(배병섭의원 거수) 예. 배병섭의원님 말씀하세요.
병섭

배병섭의원

배병섭 의원입니다. 쓰레기 문제가 있을 때 마다 용두사미격이 되곤한데 어떻게 얘기를 꺼낼때에는 머리가 있다가 얼마있으면 이것이 사라지고 한단 말이에요. 그래서 기왕에 일을 하시는 중에 수거과정부터 연구해 가지고이것을 체계적이고 연구적인 예산이 절약되는 그러한 방식으로 하면 되지 않겠는가 저는 생각합니다. 물론 환경보호과장께서 말씀하시는 방식은 위에서 지정해 주는 그대로 이행하는 형식상 하는 것에 불과하다고 사료됩니다. 제가 생각하기로는 수거가 문제입니다. 소각하고 처리하고 하는 것이 문제가 아니라 수거하는 방식 자체부터가 문제가 있다 이렇게 봅니다. 지금 주택가에서 수거를 하는 것을 보면 주민은 분리수거를 해서 열심히 담아주고 있고 가져가시는 분은 혼합해서 가져다가 소각 할 것 없이 막 묻어 버리고 이러한 현실이 주민들에게 팽배하니 알려지고 있습니다. 이렇게 해가지고는 도저히 쓰레기가 분리수거에 실행이 될수도 없을 뿐만이 아니라 앞으로도 되지 않으리라고 생각됩니다. 그래서 이것을 다른 구에서는 어떻게 하든지간에 우리 서구에서는 좀 체계적이고 영구적이고 경제적으로 될수있는 방식을 연구좀 했으면 좋겠구요. 이 쓰레기를 제 생각 같으면 그렇습니다. 쓰레기차가 두 가지로 다니면서 한차는 잡쓰레기를 땅에다 묻을 것만 이렇게 가져가고 한차는 가연성과 재활용성을 갖다가 가연성은 가연성 별로 분리를 해서 소각을 시키고 재활용품은 어느 장소 서구 가까운데 하치를 해 놓았다가 이것을 재생공사에서 가져간다고 그러니까 돈을 주고 하는 이런 방식으로 해서 처리 할 수 있는 이러한 체계를 갖추어 주는 것이 가장 쓰레기처리에 효율적이지 않은가 이렇게 생각을 하고 있습니다. 과장님께서는 어떻게 생각하십니까?
국주

박국주환경보호과장

지금까지 좋은 지적을 해주셨는데 서두에서도 말씀드렸습니다마는 예전에 분리수거를 하면서 당초에 짝홀수를 해가지고서 가연성과 불연성을 내놓도록 주민홍보가 되었습니다. 그래서 주민들께서도 쓰레기에 대한 처리의 심각성을 스스로 느끼시면서 많은 호응을 해주셨습니다. 그래서 거의 분리수거가 정착단계로 되어있는데 주민들의 호응도를 솔직히 수용하지 못하고 있는 것을 제가 서두에서 말씀드린 바 있습니다. 그래서 앞으로는 지금 하신대로 체계적이고 경제적이고 합리적으로 하기위해서 지금 쓰레기를 재활용품은 저희들이 재활용 수집 창고라든지 재활용 수집용기를 각 단지내 라든지 다세대 주택에 배정을 해서 거기에서 재활용품은 그렇게 해서 수거를 하고 가연성에 대해서는 각 가정에서 배출되는 것을 금년 12월에 가동되는 신대동 백톤 소각장의 소각로에 소각을 시키도록 그렇게 되겠으며 그리고 불연성에 대해서는 매립하도록 그래서 다소나마 매립난에 대해서라도 효과가 있도록 그렇게 추진하겠습니다. 그리고 지금 지적하신 체계라든지 수집방법 여기에 대해서는 저희들이 좀더 연구해서 그리고 의원님들께서 좋으신 지적과 가르침이 있으시면 참작해서 발전시키도록 하겠습니다.
병섭

배병섭의원

수고하셨습니다.
헌구

이헌구의장

(송재민 의원 거수) 예. 송재민 의원님 말씀하세요

송재민의원

변동의 송재민 의원입니다. 쓰레기는 항상 문제가 심각하면서도 행정관서에서 열심히 해도 실제로 주민이 따라주지 않으면 해결이 되지않고 또 주민은 열심히 할려고해도 행정관서에서 모든 뒷받침을 해주지 않으면 잘 해결되지 않는 것이 쓰레기 문제인데 저는 쓰레기 분리수거에 대해서 간단하게 말씀드리겠습니다. 지금 아파트에서 쓰레기를 버리고 있는 실정을 보면 저층에 있는 사람들은 쓰레기 분리수거하는 것을 원하고 있습니다. 그런데 고층에 사는 사람들은 쓰레기분리 수거하는 것을 원치 않고 있습니다. 물론 과장님께서 그간에 아파트에 있는 사람들이 고층아파트 사람들이 데모를 한다든지 하는 여러가지 과정을 통해서 잘 알고 계시겠지만 관서에는 저층과 고층의 서로의 애로점들을 전폭적으로 수용을 하고 이해를 하면서 쓰레기 분리수거를 하게되면 실질적으로 잘 이루어지지 않고있기 때문에 때로는 행정이 좀더 과감하게 어떠한 행정이 가지고 있는 한계점을 넘어서 까지라도 쓰레기 분리수거에 대한 심각성을 주민들에게 홍보를 해서 주민들이 인식을 하는 상태에서 쓰레기 분리수거가 이루어 지도록 좀 더 계몽을 철저히 해야 될 것으로 사료가 되는데 아래층에 있는 사람들은 요즘같은 경우에는 쓰레기 분리수거를 하지않고 그냥 쓰레기를 지하실로 내려보내게되면 바퀴벌레가 최소한도 아파트에서는 3층까지 올라온다고 합니다. 그러다가 보니까 아래층에는 분리수거를 하는 것을 죽기살기로 원하고 있고, 고층에 사는 사람들은 아침 저녁으로 쓰레기를 가지고 내려올려니까 하기싫다 이겁니다. 그러다가 보니까 이러한 문제점이 있는데 이 부분에 있어서도 관에서 부터 좀 더 아파트를 관리하는 사람들에게 좀 더 많은 계몽을 해서 우리 주민들이 스스로 참여 할 수 있는 길을 마련해야 될 것이라고 생각을 하는데 그런 계몽차원에 대한 추진은 어떻게 실천하고 계시고 앞으로는 어떻게 하실것인지 간단하게 말씀하여 주시기 바랍니다.
국주

박국주환경보호과장

저희들이 쓰레기란것이 처리하는데에 대한 많은 애로가 있습니다. 그리고 여러 의원님들께서도 아시다 시피 속칭 말하는 님비현상으로 인해서 그것이 필요는 한데 자기집은 안된다. 자기 동네는 안된다 필요로 절실히 느끼면서도 자기한테는 조금이라도 피해가 오면 안된다는 님비현상으로 인해서 참 애로사항이 많습니다. 지금 송재민 의원님께서 지적하신 바와 같이 반은 그것을 원하고 일부에서는 그것을 반대하고 여러가지 애로가 많습니다만, 그래서 저희들이 각종 홍보매체를 통해서 계속 홍보를 하고 있습니다. 그리고 다행히 각 언론사라든지 신문사에서 특히 조선일보에서 쓰레기를 줄입시다 하는 캠페인이 대대적으로 전개되고 그래서 홍보하는데에는 각 언론단체라든지 매스컴에서 적극적으로 해 주시기 때문에 홍보단계는 주민들이 어느정도 필요성을 느끼고 인식을 느끼고 있는 것으로 판단이 됩니다. 그렇지만 저희구에서는 가정복지과에서 하고있는 부녀회라든지 각 자생단체를 통해서 계속 홍보를 하고있고, 직접 참여도 하고 계십니다. 그래서 저희들 나름대로 반회보에도 계속 게재를 하고 그리고 저희 환경관리요원으로 하여금 홍보요원화 시켜서 다만 그분들이 지식이 얕고 하더라도 주민들한테 만나는 사람마다 쓰레기 얘기를 하면 그래도 저희들이 얘기하는 것보다 그분들이 얘기하는 것이 더 실감이 나고 동감이 갈것 같아서 그런 계획도 추진하고 있고, 그래서 저희들이 환경관리요원 교육을 실시하고 있습니다. 각종 사회단체나 그런것을 통해서도 계몽을 해서 주민들이 참여하도록 지속적으로 노력을 하겠습니다.
헌구

이헌구의장

더 질문하실 의원 계십니까? (없습니다 하는의원 다수) 예. 환경보호과장 수고하셨습니다. 다음은 위생과장 나오셔서 답변하여 주시기 바랍니다.
보충 질문하여 주시기바랍니다. (송태영 의원 거수) 예. 송태영 의원님 말씀하세요.
태영

송태영의원

노래방상의 문제점에대한 답변에 대해서 한말씀 드리겠습니다. 본 의원의 질문에서도 말씀드린 바와 같이 퐁속영업의 규제에 관한 시행령의 개정안을 입법 예고함으로써 경찰서의 소관으로 되어있는 것도 저도 알고있습니다. 다만 질문을 하게된 핵심은 답변 현황에서 밝혀진 바와 같이 211개 업소라고 하는 많은 업소가 영업을 하고있기 때문에 관과 민이 다같이 관심을 가지고 추진을 해나갈때 지적되는 문제점이 방지가 되지 않을까 해서 질문을 한 것입니다. 이점에 대해서는 이렇게 참고로 해 주셨으면 고맙겠습니다.
헌구

이헌구의장

(이규천 의원 거수) 예. 이규천 의원님 말씀하세요.
규천

이규천의원

과장의 실질적인 유인물이나 이런 것을 봐서 충분히 이해도 가는 면이 있습니다만, 제가 묻고자 하는 내용의 일부분은 그 많은 업소를 위생과에서 전담하는 것은 불가능한 것이 아니냐 자율업소에다 맡기는 것이 법으로 되어있다고 하더라도 어느정도 하시를 막론하고 문제점이 있다라는 업소가 생길때에는 감시 감독할 권한이 있는 위생과에서 도저히 많은 업소를 관리못할텐데 일선 동사무소에 좀 감시권을 위임해서 청결을 기하면 더 좋은 업소 관리가 될거 아니냐하는 이런말씀이 있었구요. 그리고 제일 쉬우면서도 지키기 어려운 것이 생리적인 작용으로 인해서 소, 대변 배출에 대해서 하시를 막론하고 인심 좋은 사회, 공존 사회를 이룩 할려면 그야말로 누구나 이용함에 불편이 없어야 될텐데 키로 잠가놓고 어느 시골 할머니는 참 남들이 보지 못 할 그러한 일이 있어야 되겠고 어떤 사람은 아무리 점잖아도 발을 동동 굴러야 하는 그런 실정 대중을 상대해서 음식점이나 요식업을 하는 분들이 그런 꼭 생리적으로 필요한 그 시설물을 키로 잠가 놓은데 대해서 지도를 하고 이렇게 했다고 하는데 그것은 꼭 자율단체에다가 감시권을 맡기던 위생과에서 그것을 관리를 하던키를 잠가놓는, 키 부속이 되어있는 업소는 영업정지 조치 또는 가혹한 벌금 이라든가 이렇게 해서라도 고취시켜야 되겠다 저는 이것을 얘기한 것입니다. 거기에 대해서 과장님 의견을 자세히 듣고 싶습니다.
헌구

이헌구의장

(김학원 의원 거수) 예. 말씀하세요.

김학원의원

그동안 솔직하고 소신있는 답변 잘 들었습니다. 개인적으로 이런자리가 되었으면 고맙다고 까지 말씀드리고 싶은 그런 심정입니다. 지금 국가적으로 물가안정 정책에 우선순위를 두고있습니다. 예를 들자면 특히 답변하고 있는 위생과장께서 담당하고 있는 위생업소에 주로 소비자 물가지수가 많이 포함되어 있습니다. 그렇기 때문에 물론 물가정책에 행정은 지역경제과 소관입니다만, 그 업체는 위생과에서 지금까지 단속을 하고 관장하고 있는 사항입니다. 그런데 반도국가이기 때문에 지정학적인 여태까지 억압을 받아오고 한 역사적인 상황을 많이 겪어서 그런지 몰라도 우리 여태까지 오랜 세월은 살아보지 않았습니다만 여태까지 산 경험만 보더라도 우리나라 사람들은 외국인에게 너무 관대합니다. 예로 보면 서울 올림픽 같을 때 거의 민박을 해준다 무슨 써비스 물가니 이런것 단속을 해가지고 거의 공짜로 대접하다시피해서 보냈습니다. 그래서 뭐 매스컴 계통이나 각종 홍보자료에는 몇백억 몇천억 흑자가 났느니 어쩌니 하지만 위생업소를 운영하고 있는 일반 서민들은 굶주렸습니다. 아마 그런것을 대비해서 위에 정책당국에서도 준비하는 것으로 알고 있습니다만, 우리 매스컴상에 봐도 물가가 몇배가 올랐다. 행사가 열리기 전에 했는데 솔직하고 소신있는 여태까지의 답변이 있었는데 앞으로 엑스포를 대비해서 건물도색을 하느니 시설개수를 하느니 또한 업주들의 교육을 하느니 그러면서도 물가안정 차원에서 또 위생업소가 이런게 무슨 서비스업소니 퇴폐 업소니 해가지고 은행에 단돈 한푼 융자도 되지 않습니다. 이러면 어떻게 위생업소를 운영하라고 하는 것인지 이것은 물론 국회같은 데에서 할 얘기인지 모르겠습니다만, 소신있는 답변을 하셨기 때문에 세비인 엑스포 현장을 다녀오셨고 평소에 위생업소를 단속하면서 느낀 솔직한 소신있는 답변을 간단하게 말씀해 주시기 바랍니다.
헌구

이헌구의장

(송재민 의원 거수) 예. 말씀하세요.

송재민의원

간단하게 한마디만 말씀드리겠습니다. 표창을 받았다고 그래서 훌륭하신 것이라고는 평가 할 수도 있으나 현재 우리가 실질로 처해있는 사항을 보면 아까 과장님께서 약간의 문제점이 많이 대두가 되고 있다 이것이 좀 앞뒤가 안 맞는 얘기지만 그말이 꼭 맞는것 같습니다. 그래서 실제 간단한것을 한가지 예를 들자면 기사식당 같은 이런 식당을 들어가 보면 실질적으로 굉장히 상태가 불량합니다. 그런데 그 사람들이 화장실에 소독을 동절기와 하절기로 나눠서 하절기에는 세번의 소독을 한다고 그랬는데 그 사람들은 소독을 하지 않고 있습니다. 왜 하지않고 있느냐고 물어봤더니 병원에 가서 식사를 하면 밥맛이 없는것과 마찬가지로 소독을하면 소독약 냄새가 나서 손님들이 좋아하지 않는답니다. 그리고 화장실도 큰 식당은 비교적 관에서 행정조치를 한다든지 해서 나름대로는 잘 되어있습니다만, 작은 식당에는 굉장히 불량한 상태에 있습니다. 그런데 실질적으로 단속을 하는 사람들은 눈에 잘 보이는 거창한 식당에만 단속을 하는 것으로, 물론 그렇지 않겠습니다만, 그렇게 하는 부분들이 많이 있기 때문에 작은식당에 대한 위생소독 관계라든지 이런 것도 제도적으로 그 사람들이 자율적으로 소독을 할수있는 제도 개선에 대한 연구를 꾸준히 하셔야 될 것으로 알고있는데 이 부분에 대해서는 어떻게 대처할 것인지 간단하게 말씀하여 주시기 바랍니다
헌구

이헌구의장

(김학원 의원 거수) 예. 말씀하세요

김학원의원

간단하게 한말씀만 더 드리겠습니다. 엑스포의 가장 눈에띄는 분야에 행정을 하시는 분이기 때문에 한 말씀만 더 시간관계상 간단하게 말씀드리겠습니다. 제가 평소에 생각하는 신조는 가장 한국적인 것이 세계적인 것이다. 이렇게 생각을 합니다. 아까 우리 반도 국가의 지정학적인 그 서글픔 같은 것도 말씀드렸지만 외국인에 대한 관대함이 너무 큽니다. 제발 부탁인데 우리 서구만이라도 흑자 엑스포 치릅시다. 위생과장님께서 그만한 것이 없겠지만 물가를 담당하고있는 지역경제과장님과 우리 위생과장님이라도 좀 서로 협의하고 상의해서 우리 서구만이라도 실질적인 흑자를 낼 수 있는 대전 엑스포를 치루기를 간곡히 부탁드립니다. 이상입니다.
헌구

이헌구의장

또 질문하실 의원 계십니까? (없습니다 하는 의원 다수) 안계시면 위생과장님 수고하셨습니다.
10분간 정회하는 것이 의원님들 어떻게 생각하십니까? (좋습니다 하는 의원 다수) 그러면 10분간 정회를 선포합니다.

16시43분 회의중지

16시53분 계속개의

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 회의속개를 선포합니다. 오늘은 의사일정을 변경을 해서 답변을 두개과만 듣는걸로 하고, 나머지 다섯개과는 내일 속개되는 본회의에서 김학원 의원의 구정질문을 마친 뒤에 답변을 듣는 순서로 하겠습니다. 현재 시간이 5시 5분전 입니다. 본 회의가 끝나면 의회 운영 위원회를 열어야 되기때문에 회의를 단축하려고 합니다. 의원님들 이의 없으십니까? 그러면 먼저 건축과장 나오셔서 질문에 답변해 주시고 또 다음 준비는 지역경제과장님이 해주시고 나머지는 내일 본 회의에서 하겠습니다. 건축과장님 나오셔서 답변하여 주시기 바랍니다.
영범

박영범건축과장

건축과장 박영범입니다. 불철주야 구정발전과 지역주민을 위해 헌신적으로 봉사하시는 이헌구 의장님을 비롯하여 의원님들께 진심으로 감사를 드리며, 노창남 사회건설 위원장님께서 질의하신 첫째, 관내 무허가 단속에 따른 구정의처리 진도와 결과에 대해 말씀드리고 금후 무허가 건물 정비대책 순으로 답변을 드리겠습니다. (건축과 소관 구정질문 답변서 별첨)
헌구

이헌구의장

보충 질문하여 주시기 바랍니다.
창남

노창남의장

건축과장 답변의 말씀을 듣고 보니까 현행법규에 그대로 공무원은 법에 의해서 모든 집행하는 관계임으로 지금 설명은 법규에 맞는 사무범위를 말씀했다고 볼 수가 있는데 주민을 대표한 구의원은 그 법규해석 이전에 우리 지방자치단체장이 최선의 지역민 구제 대책으로써 가능성 여부를 첫째, 질문한 요지이고, 그 이유 중의 하나는 방금 건축과장말씀에도 있었지만 83년도 이전의 건물은 기존 무허가 건물 83년도 부터 89년도 까지의 6년 동안에 지은 것은 신발생 무허가 건물이라고 말씀하셨어요. 그렇다면 기존 무허가 건물에 대해서는 말하자면 한시법에 의해서 처리를 못한 까닭에 무허가 건물로 취급되고 있음으로 이에 대한 한시법을 어겼다는 것 또 그것을 놓쳤다는 이유만을 가지고서 반드시 무허가 건물로 규제를 받아야 될 것인가 이것이 첫째 문제이고, 둘째는 83년도 부터 89년도 까지의 무허가 건물에 대해서 가령 아까 질문에서도 얘기했듯이 83년 지난 항시 이전에 지어 가지고 5년 내지 6년을 살았다 이거에요. 살았을때에 나는 그 시효제도에 대해서도 참고적으로 말씀하여 주기 바라는데 가령 공무원이 감시 소홀로 또는 태만으로 또는 봐줘서 그랬던지 하여간 5년 내지 6년이라는 세월이 흘렀다 이겁니다. 그러다가 무허가 건물로써 규제에 대한 경고조치나 계고조치가 가니까 그것이 이럭저럭 2년 내지 3년 갔단 말이에요. 그러면 한 6년 내지 7년이 됐단 말이에요. 그러면 이것이 공소시효 우리들이 행정집행 시효와는 어떻게 되는 것인가 이것을 묻고싶고 둘째는 지금까지도 직접 사회 공해 기타 도로교통에 거의 공적피해가 없는 이상 이들에 대하여 결코 지금의 대 집행을 꼭 강제 집행해야 될 것인가 이 문제에 대해서 두가지 묻고 싶은 아까 건축과장도 말씀중에 인원이 부족하다든가 이런 관계로 인해서 그때그때 발견을 못했다든가 이런 말씀이 계셨지만 각 부락에는 담당 부락공무원이 있어요. 한동네에 한명씩 또 한가지 이것은 우스운 얘기지만 그린벨트 내지 기타 문제지역에서 위법행위가 발견시에는 사흘이 멀다 하고 문제가 제기되는 것으로 알고 있었는데 그렇게 6, 7, 8년 씩 가도록 절대다수 전반 숫자에 대해서 그동안 전혀 몰랐었고 항측에 의해서만 발견됐다 이렇게 얘기하면 물론 그동안 건축과장도 여러번 바뀌었겠지만 또는 우리가 직할시 되기 이전에 문제가 된 집들인데 여기에 대해서 금후 방금 말씀드린 대로 공익에 피해가 없는 이상 유보대책과 주민의 편에 서서 애로사항을 상급기관이나 또는 장께서 연구해 보신 일이 있는지 이점을 말씀드리고 싶고, 아까 과장의 말씀에 도로확장으로 인하여 집이 철거됐다 그리고 나머지대지가 조금 남았다 그런데 그 대지 주인이 가건물을 짓게 허가해 주시요. 그러면 그것은 법적근거가 있다고 말씀하셨는데 본 의원이 알기로는 일단 그 대지가 100평중 70평이나 60평이 들어가면 그 100평에 대한 보상을 다 한 것으로 알고 있어요. 그런데 이것이 내 땅이였으니까 조금 남았지 않느냐 그러니까 가건물을 짓게 허가해 달라 그러면 법적 근거에 의해서 해주었다고 말씀하셨는데 그것도 확실히 좀 알고 싶고, 그 다음에 법 기회균등이 기본논리는 다 아시는 바와 같이 3백여 동에 대한 강제 집행을 일시에 개보 또는 대 집행까지 내려갔는가 그렇지 않으면 거기서 적어도 상당 부분에 한해서 상당한 시일을 두고 절차에 따라서 순번에 따라 할 것인가 이 문제 또한 직접 당하는 당사자들은 거기에 대한 남을 물기 위해서 하는 소리가 아니라 자신의 피해에 대해서 편차를 두었다는 불만을 가지고 문제가 대단히 시끄러울 것으로 믿고 있어요. 그렇기 때문에 일반적으로 자꾸 되풀이 됩니다만, 공익에 현재 피해가 없고 또, 6, 7년 간이나 놔두었으니까 뭐 아까 내가 질문 중에 각서 내지는 뚜렷한 확인서를 받고서 국가가 공익상 필요에 의해서 공동개발 한다든가 이때까지 유예할 용이는 없는가 이렇게 말씀드리고 싶고 코스모스 아파트에 대한 준공 불가 유예에 대해서 말씀이 계셨는데 본 의원이 알기로는 아까도 세금문제에 대해서 얘기가 있었지만 준공은 말이에요. 일단 시공 후에 감독 진행과정은 어디까지나 허가관청에서 책임질 일임으로 그동안 잘 되었네 못 되었네하는 것은 준공단계에 와 가지고서 주인이 열번이 바뀌었거나 백번이 바뀌었다고 하더라도 그 건축물이 설계대로 완공되었으면 준공자체는 타당하다고 보며, 그 재판에 계류된 것을 가지고서 주인이 분명치 못하니까 준공검사를 못해주겠다 그러면 그것이 예의 경우 계속 몇 십년이고 상고상속으로다가 질질 끌때에는 계속 준공검사는 불허한다 이렇게 해석이 되는데 그것은 어떻게 생각하는지 이점에 대해서 간략하게 말씀있기를 바랍니다.
영범

박영범건축과장

공소시효라고 하는 것은 형사법에 대한 공소시효입니다. 이것은 행위에 대한 처벌로써 공소시효를 따지고 있는 사항입니다. 저희들 행정상으로써는 공소시효란 사항은 없습니다. 지금 그래서 단속지침에 저희 시에서 제정한 이유는 바로 그러한 이유도 포함되었다고 봅니다. 그래서 용어의 정의에 명백하게 신 발생 무허가 건물이라는 것은 언제부터 언제까지다 하는 규정을 정해놨고, 기존 무허가 건축물에 대해서는 언제부터 언제까지란 것을 확실히 명령을 주었습니다. 그 신 발생 무허가 건출물 이란 것이 아까도 말씀드린 바와 같이 83년 1월 1일 이후에 발생된 것을 신 발생 무허가 건물이라고 저희들이 지칭을 하고 있습니다. 모든 법규상으로 처리를 할때 신 발생 무허가 건물에 대해서는 무조건 저희들이 철거하는 것으로 그렇게 되어있습니다. 지침에도 그렇게 나와있고, 시의 지시도 그렇게 되어있습니다. 그렇기 때문에 신 발생으로 규정된 이상은 철거를 해야되고 과태료를 부과를 해야 됩니다. 만약에 무허가 건물을 그대로 존치하는 방법이 하나가 있다면 그것은 6개월 마다 한번씩 강제 이행금을 지불해야 한다는 이론 뿐이 나오지 않습니다. 그렇기 때문에 2회 내지 3회 저희들이 추후 시와 다시 합의해서 계획이 다시 수립이 됩니다. 이것은 5개 구청 공히 똑같은 사항이기 때문에 그 일정은 같이 맞추어서 강제 집행에 대한 사항은 별도 저희들이 계획을 세워게 됩니다.
창남

노창남의원

이해가 갑니다. 그러니까 박과장께서 오시기 전부터 일인지 서로가 모르는 일인데 문제는 6, 7년간 애매한 국민들이 집 짓고 살게 괜찮다고 내버려 두었다 요새와서 문제가 되느냐 이것을 구제 할 길이 없느냐 저는 그 말씀이에요.
영범

박영범건축과장

저희들이 그동안 여러가지 방법으로 홍보도 하였고, 추인 허가 할 경우에도 메스컴이라든가 반상회 등을 통해서 상당히 홍보를 하였고, 그 이후에 대해서는 무허가 건물은 무조건 철거된다는 내용도 홍보가 됐었습니다. 그리고 지금와서도 계속적으로 홍보를 하고 있습니다. 그렇게 하고 있고 일차적으로 단속을 할 수 있는 것은 현재 내부지침에 동에서 하도록 되어있고, 다음에 구에서 나가서 단속을 하고 있습니다. 실질적으로 동에서도 그렇고 구에서도 그렇고 인원이 상당히 적기 때문에 전 지역에 대해서 그것을 단속한다는 것은 어려운 문제가 있습니다. 그리고 무허가 건물이라고 하는 것은 장기간에 걸쳐서 짓는 것이 아니고 단기간에 짓기 때문에 단속에는 조금...
창남

노창남의원

답변 그만해도 되겠구요. 그것 내가 방금 말씀드렸는데 각 부락 단위로 동직원들이 구 공무원 아닙니까? 그리고 또 건축과 계 그린벨트 취급하다 보니까 무허가 건물 단속을 잘해요. 어떤 경우는 심한 얘기가 될지 모르겠지만 순사 이상으로 권위적인 단속을 하고 있어요. 그렇다면 어째서 하필 무허가 건물에 한해서 이렇게 6, 7년까지 내버려두었다가 지금 얘기가 되느냐 문제를 캐기 이전에 구제방법이 없는가 지금까지 놔두었으니까 연구할 방법이 없는가 이것을 적극 강구해 주시고 그 다음에 기존무허가 건물에 대해서는 어떻게 하겠다는 말씀입니까?
영범

박영범건축과장

지금 현재 대전시지침에는 기존 무허가 건물은 대전시장이 필요하다고 인정할 경우에는 철거하도록 그렇게 되어있습니다.
창남

노창남의원

그것이 답답한 얘기라구요.
영범

박영범건축과장

그렇게 되어있고 현재로써는 한시법이 적용되기 전까지는 추인 허가를 할 수 있는 방안은 없습니다.
창남

노창남의원

알겠어요. 그건 박과장께서 결정할 문제는 아니니까 법규를 얘기를 하는데....
영범

박영범건축과장

저희들은 현재 법에 맞지 않는 사항은 어쩔 도리가 없는 것이고 법에 맞는 것은 강제 이행금을 납부한 후에는...
창남

노창남의원

무허가 건물에 대해서 오늘 질문에 제가 다 말씀드린 것은 속기에 다 기록되었을 줄 믿습니다만, 그동안 그때그때 감시·감독 소홀 내지는 방치 상태가 있었다는 것이 사실임으로 그것을 지금 당장에 그것도 생활터전이라고 안전하게 사는 사람들에 대해서 대개의 경우 아주 극 영세민입니다. 그러니까 이 구제방법을 우리 구청장님의 권한으로 불가시 직할시장님에게도 건의해 주시고 시장님도 권한에 미치는 사항이 아니라면 건설부나 중앙에 까지라도 건의를 해서 현재 공익상 피해가 없는 오랫동안 묵어진 무허가 건물 영세민에 대해서 구제방법을 봐 주시오 하는 건의서 낼 용의는 없습니까?
영범

박영범건축과장

저희들이 각종 회의시 때에는 시에다 항시 건의를 하고 있습니다. 있는데 신규 300 이내의 건물에 대해서는 고발을 하고 법에 맞는것은 추인 허가를 해주고 있습니다.
창남

노창남의원

고발은 무슨 뜻으로 고발하는 것입니까? 형사 처벌을 요구하는 것 아닙니까?
영범

박영범건축과장

예. 그렇습니다.
창남

노창남의원

형사처벌은 무허가 건축자에 대해서 어떻게 되어있습니까?
영범

박영범건축과장

3년이내 지은 것은 저희들이 형사처벌을 하게되어 있습니다.
창남

노창남의원

3년이 하루라도 지나면?
영범

박영범건축과장

지나면 그것은 공소시효가 지나갑니다.
창남

노창남의원

그것을 알고서 더러 고발한 적이 있습니까?
영범

박영범건축과장

고발한 적이 없습니다.
창남

노창남의원

고발한 것이 없다. 내내 말씀을 드려야 무허가 건물에 대해서 더 이상 말씀드려도 과장소관도 아니고 또한 법령에 제시된 모양인데 다만 분명히 이자리에서 말씀을 드리고 싶은 것은 과장님께서 우리들이 얘기한 것을 전부 참고 사항으로 해가지고 구청장, 직할시장에게까지 건의해 주시기 바랍니다.
영범

박영범건축과장

그것은 추인 허가된 사항에 대해서 저희들이 적극적으로 건의토록 하겠습니다.
창남

노창남의원

그리고 다음에 아파트에 대해서 말씀드렸는데 그것에 대한 답변을 간단하게 해주시기 바랍니다. 주인이 바뀌면 안되는 것인가?
영범

박영범건축과장

주인이 바뀌어서되는 것이 아니고 저희들이 현재 분양 아파트이기 때문에 대지 소유자가 건물의 소유자가 틀리게 되서는 안됩니다. 그렇기 때문에 현재에도 대지 소유자와 건물 소유자가 틀릴 경우에는 준공을 저희들이 안해주고 있습니다.
창남

노창남의원

아니 예컨대 갑이라고 하는 토지의 소유자가 을에게 사용승락서 임대계약서를 해주면 그것으로 인해서 그집에 대한, 그 건물에 대한 을이 준공을 할 수 있는 것으로 알고 있는데요.
영범

박영범건축과장

일반 건물에 대해서는 그것이 통용이 됩니다만, 아파트 공동주택에 대해서는 법으로 허용이 안되게되어 있습니다. 왜 그러냐 하면 제 2의 피해가 나기 때문에 소유자를 꼭 넘기도록 되어있습니다. 제일 문제는 그것입니다. 코스모스 아파트 나머지는 저희들이 구조상으로 체크를 해서 준공을 해드렸습니다.
창남

노창남의원

좋습니다. 광고물에 대해서 한말씀 묻겠어요. 광고물이라 하면 간판만 광고물인가 그렇지 않으면 무슨 가정교사를 구함. 종업원을 구함 하고서 적당한 용지에 적어요 아무데나 막 붙히는 것은 광고물 속에 들어가는 것입니까? 안들어 갑니까?
영범

박영범건축과장

광고물에 들어갑니다.
창남

노창남의원

들어간다면 그것은 물론 아까 제시된 건수중에 안들어 가고 수만건에 달하는데....
영범

박영범건축과장

그것은 들어가지 않습니다. 저희들이 즉시 철거하기 때문에 빠졌습니다.
창남

노창남의원

알았어요. 그런데 그것 조치하기가 쉬울 것 같은데 현행법에 의해서도 왜나하면 광고물에는 반드시 자기 연락주소가 적혀있고 분명해요 전화번호가 그러므로 우리가 지금 요새 새마을 사업으로다가 노인들을 동원해 가지고서 그것을 하루에 다섯장 내지 열장 물을 칠해 가지고서 찢고 한데 그것은 법규에 의해서 엄연히 부착한 번호가 분명하니까 그사람한테 연락해서 과태료를 부과한다든가 법령집행을 못하고 있습니까?
영범

박영범건축과장

저희들이 현재 신규가 발생되는 것은 계속 적발을 해서 2, 3일 기간을 줘서 철거를 하지 않으면 저희들이 고발을 합니다. 현재는 신규 발생된 것은 계속 조치를 하고 있습니다. 그전에 붙혀있던 것에 대해서는 시간도 많이 지났고 하기 때문에 저희들이 고발을 하지 못하고 자진 정비를 하고 있습니다. 그래서 이번에도 광고물에 대한 예산에 벽보를 띌 수 있는 그런 기구를 구입하는 예산요구를 냈습니다. 현재 새로 발생되는 질의 벽보에 대해서는 강력히 조치하고 있습니다. 현재 저희들의 실질적으로써는 9,526건에 대해서 프랭카드 라든가 벽보에 대해서 저희들이 여태까지 실적을 올리고 있습니다. 그리고 과태료도 부과한 실적이 있습니다. 과태로는 약 700만원에 대해서 과태료를 부과했습니다. 금년에요, 신규 발생에 대해서 계속적으로 조치를 하고 있습니다.
창남

노창남의원

되었습니다. 보충질문 이상으로 마치겠습니다.
헌구

이헌구의장

(송재민 의원 거수) 예. 말씀하세요

송재민의원

간단하게 강제 철거 및 자진 철거에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 예를 들어서 먼저 말씀드린다면 변동 목원택지와 코오롱 아파트를 넘어가는 부분을 보면 무허가 건축물이 있는데 건축물이라고 하면 지붕이 없는 것은 건축물에 속하지 않는다고 알고있는데 맞습니까?
영범

박영범건축과장

예. 맞습니다.

송재민의원

그런데 무허가 건축물을 야산에다가 건축믈 해놓으니까 자진철거를 했는지, 강제 철거를 했는지 모르겠으나 현재 무허가 건축물이 지붕이 없는 상태에서 철거를 하다 말은 그런 상황에 처해있다 보니까 실질적으로 주민들이 보는 시각이 상당히 미관상도 좋지 않을 뿐만 아니라 더군다나 야산같은 경우에는 지금 목원택지 옆에 있는 산 같은 경우에는 상당히 어떠한 무서움을 느낄 정도의 이러한 시점에 있는 지역도 있습니다. 그래서 철거하는 과정에서 처리가 어떻게 까지 진행이 되고 있는지 예를 들자면 건축물이 들어서 있는데 강제 철거나 자진철거를 하는 잔재물이 뚜껑만 치워진 상태에서 철거가 된 것인지 아니면 아까 말씀드린 그런 정도까지 방치해 놓은 상태에서 그대로 존재한다고 하면 사실은 무허가 건축물을 자진 철거 내지는 강제 철거한 의미가 전혀 없다고 이렇게 생각을 하는데 거기에 대한 현황은 어떻게 추진되고 있는지 간단하게 말씀해 주시기 바랍니다.
영범

박영범건축과장

저희들이 강제 철거나 자진철거나 똑같이 철거는 매일반입니다. 그런데 그 내용은 벽채까지 완전히 철거되는 것을 저희들이 완전철거로 보고있습니다. 이것은 저희들이 다시 한번 조사해서 저희들이 철거하다 말은 것인지 조사해서 처리토록 하겠습니다.

송재민의원

예. 알겠습니다.
헌구

이헌구의장

(임헌성 의원 거수) 예. 임헌성 의원 말씀하세요
헌성

임헌성의원

임헌성 의원 입니다. 방금전에 노창남 의원님께서 코스모스 아파트에 대해서 질의가 있었습니다. 과장께서는 코스모스 아파트는 법적으로 준공검사가 안된다고 했습니다. 그렇다면 이 코스모스 아파트를 무허가로 처리해야 철거를 해야 되는 것인지 코스모스 아파트에 대해서 앞으로의 행정에서 어떻게 대처해 나갈 것인지 이 대책에 대해서 말씀해 주시기 바랍니다.
영범

박영범건축과장

이미 이것은 무허가 건물이 아니고 허가를 받은 건물이기 때문에 허가를 받은거에 대한 기한은 없습니다. 건물을 미착공을 했을 때에는 1년 이내는 미착공 했을 경우에는 저희들이 즉시 허가를 취소하고 할 수는 있지만 이미 시작된 건물에 대해서는 철거를 할 수 없습니다.
헌성

임헌성의원

그러면 준공검사 기한이 없다는 얘기입니까?
영범

박영범건축과장

예. 그 기한은 없습니다.
헌성

임헌성의원

그러면 앞으로 대책은요?
영범

박영범건축과장

현재 대책은 앞으로 소유자가 확정이 된다면 자기네들끼리 타협이 되서 뭔가 모든 서류가 정리가 되면 그때는 저희들이 준공처리를 할 수가 있습니다.
헌성

임헌성의원

그럼 소유자가 결정이 안될 때는 그대로 그 상태로 두실겁니까?
영범

박영범건축과장

지금 현재 상태에서는 다른 방법이 없습니다.
헌성

임헌성의원

알았습니다.
헌구

이헌구의장

더 질문하실 의원 안계십니까? (김학원 의원 거수) 예. 말씀하세요

김학원의원

김학원 의원입니다. 다른 의원님들이 질문이 없다고 하니까 질문이 많을 것 같아서 의사 진행 발언을 할려고 그랬었는데 지금 내용을 알고 보니까 아마 정림동 코스모스 아파트가 소재하고 있는 행정동에 살고 있는 구의회 의원님들이나 인근동에 살고 계시는 의원님들께서는 몇년간 지역발전과 지역주민의 애로사항을 위해서 얼마나 노력하셨을까 하는 그런감이 많습니다. 그래서 제 생각에는 본 회의가 끝난 다음에 운영위원회도 있다고 그러고 앞으로 간담회도 있을 것으로 생각되서 아까 얘기한 지방세 관계, 무허가 관계 아직 준공이 안된 관계 여러가지 복잡한 사항이 몇년간 끌어 온 것을 우리 의사당에서 단 몇시간 몇분만에 해결할 수는 없다고 생각을 합니다. 그래서 정림동이 행정동에 살고있는 의원님들을 포함하여 내무위원회, 사회·건설위원회에서 종합적인 검토가 있어야 할 것 같습니다. 그래서 운영위원회 때나 상임위원회 때 특별위원회를 구성해서 앞으로 더욱더 밝혀내고 해결하는 것으로 하고 다음 안으로 넘어갈 것을 동의합니다.
헌구

이헌구의장

방금 김학원 의원께서 좋은 말씀을 하셨는데 제가 바로 그 동네 살고 있습니다. 살고 있는데 사업주가 없기 때문에 정화조도 안되어 있습니다. 그 건물에다 준공도장 찍으면 찍은 공무원은 그날 부로 공무원 생활을 그만두어야 합니다. 그리고 재산권 문제가 민사형사로 복잡하게 얽혀져 가지고 그 문제를 가지고 의회에서 특별위원회 구성하는 것은 타당치 않습니다. 현재로는 노력을 해주고 주민편에서 일을 해주는 것이지 이것을 가지고 의회에서 어떠한 구절을 만들어 가지고 망신살이 필수가 있습니다. 그래서 그 문제는 더 연구하는 방향으로 하겠습니다. 건축과장 수고많이 하셨습니다. 다음은 지역경제과장 나오셔서 답변하여 주시기 바랍니다.
용덕

정용덕지역경제과장

존경하는 이헌구 의장님과 의원님 여러분께 먼저 경의를 표합니다. 평소 저희 지역경제과 업무나 농촌 문제에 대해서 관심을 많이 가지고 계신 노창남 의원님의 질문에 대해서 깊은 감사를 표하면서 답변의 말씀을 올리도록 하겠습니다. (지역경제과 소관 구정질문 답변서별첨)
헌구

이헌구의장

보충 질문하여 주시기 바랍니다.
창남

노창남의원

질문자로서 보충질문이 아니고 지역경제과장에게 가수원동, 기성동이 농촌 지역임으로 지역경제과 산업계에 대해서 각별히 참고로 부탁의 말씀을 드리겠어요. 지금 현재 한해 대책에 대비한 양수기와 1천 6백 미터의 호수를 완전히 요청할 시 쓸 수 있도록 완전한 준비를 갖추어 주시고 편의를 도모해 주시기 바랍니다.
용덕

정용덕지역경제과장

예. 알겠습니다.
창남

노창남의원

이상입니다.
헌구

이헌구의장

질문하실 의원 계십니까? (김학원 의원 거수) 예. 말씀하세요.

김학원의원

김학원 의원입니다. 에너지 절약 대책에 대해서 간단히 말씀 여쭙겠습니다. 다행스럽게도 우리 의원들을 존중하는 차원인지 어떤지 지금 현재 우리는 냉방이 가동된 상태에서 회의를 하고 있습니다. 그런데 현황에 보니까 하절기에는 26℃와 28℃ 그리고 동절기에는 18℃와 20℃를 기준온도로 하고있는데 사실 우리 내무행정을 하신 분들은 직접 민원인과 접촉을 하고있습니다. 그래서 어차피 쓰라고 있는 냉방기를 어느 정도 가동은 해야되고 민원인들도 좀 서늘해야 되는데 발전용량이 부족하다 보니까 절전을 하고 하는 모양인데 그래서 제가 어느 경제신문을 한번 보니까 우리나라에서 제일 큰 도시에서 냉방기를 사용 못하게 하고 사람이다 보니까 인내에는 한계가 있을 것으로 생각합니다. 저도 그렇고 그래서 선풍기를 사는데 한여름 동안에 사용하는 전기료와 새로 구입하는 선풍기 구입비와 마찬가지인데 선풍기도 전기로 돌아가는 것입니다. 그렇하다 보니까 오히려 전체 선풍기도 전기로 돌아가는 것입니다. 그렇하다 보니까 오히려 전체 선풍기 돌아간 만큼의 전기세 만큼은 더 낭비가 된셈이다 하는 그런 신문기사를 본적이 있습니다. 우리 서구관내에는 그런 시행착오가 없어야 되는데 혹시 노파심에서 여쭙겠습니다.
용덕

정용덕지역경제과장

에어콘을 사용하는 데에서 제외하는 데에는 있습니다. 컴퓨터실 물론 하절기 같은면 섭씨 18℃를 유지를 해주어야 하기때문에 거기에는 에어콘을 가동을 해야됩니다. 그리고 구청 민원실, 동사무소는 전부를 민원실로 봐야되는데 그것은 제가 결정권은 없고 건의를 해서 주민 편의에 서서 될 수 있도록 건의를 한번 해보겠습니다

김학원의원

에너지 절약 차원과 우리 일선에서 근무하는 공무원과 지역주민들의 물론 따지는 것이 힘드시겠지만 에너지 절약 차원도 좋지만 사람이 살기 위해서 근무도 하고, 생활을 하는데 불편이 없도록 어떤 정책 시행에 운영할때 운영의 묘를 기해주실 것을 부탁드립니다.
용덕

정용덕지역경제과장

예. 잘 알겠습니다.
헌구

이헌구의장

보충 질문하실 의원 계십니까? (없습니다 하는 의원 다수) 지역경제과장 수고 많이 하셨습니다. 여러 의원님께서 질의하신 분야에 대한답변중 가정복지과장, 사회과장, 토지관리과장, 건설과장, 지역교통과장등 5개과의 답변은 내일 열리는 3차 본회의에서 구정질문이 끝난후에 같이 듣도록 이렇게 하겠습니다. 이의가 없습니까? (없습니다 하는 의원 다수) 대단히 감사합니다. 그러면 2차 본회의의 구정질문에 대해서 질의 종결을 선포합니다. 의원 여러분들이 분출되는 각계각층의 욕구를 하나로 집결 구정에 반영토록 하기 위하여 부단한 노력과 연구가 앞으로도 계속 되어야 하겠고, 집행부 관계공무원은 지적된 문제점에 대해서 빠른 시일내에 조치하시기를 바라면서 산회를 선포합니다.

17시50분 산회

출처 대전 서구의회 회의록