우리동네 지방정부
의원 현황의회 현황통합검색요금제
통합검색의원 현황의회 현황
주식회사 아이엔티메인사업자등록번호 580-81-04215전화번호 010-9957-3559문의 intmain.soft@gmail.com

공개된 의정 자료를 찾고, 원문을 근거로 검토하는 공간입니다. 자료별 수집 범위와 시점에 차이가 있습니다.

AI 답변은 틀릴 수 있습니다. 최종 판단 전에 인용 원문과 최신 자료를 확인하세요.

서울 양천구의회 발언

전정극 의원 발언

제15회 제2차 豫算決算特別委員會1992-07-09

전정극 의원 프로필 보기 →

귀섭

박귀섭위원장

성원이 되었으므로 제2차 예산결산특별위원회를 개의하겠습니다. 오늘 회의진행은 먼저 총무국장으로부터 1992년도제1회추가경 정예산안에대한 제안설명을 듣고 국별로 예산안 심의를 하도록 하겠습니다. 국별 예산안심의는 먼저 소관국장의 제안설명을 듣고 과 순서대로 과장으로부터 산출기초를 중심으로 설명을 들은후 질의토론을 하도록 하겠습니다. 예결특별위원회 위원이 각 상임위원회를 고려하여 구성되었으므로 각 상임위원회의 의견을 충분히 검토하고 또한 상임위원회 의견을 존중하여 심의하여 주시기 바랍니다. 오늘은 시민봉사실, 총무국, 재무국, 시민국소관을 하고 내일은 도시정비국, 건설국, 보건소, 구의회소관 추경예산안을 심의하겠습니다. 1. 1992년도제1회추가경정예산안

10시10분

그러면 의사일정 제1항 1992년도제1회추가경정예산안을 상정합니다. 총무국장님 나오셔서 1992년도 제1회 추가경정예산안에 대해 제안설명 하여 주시기 바랍니다.
치중

윤치중총무국장

총무국장입니다. 지금부터 예산결산특별위원회 박귀섭위원장님 그리고 위원 여러분께 92년도 제1회 추가경정예산(안)에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 우리구 예산은 이미 의원여러분께서 아시는 바와 같이 일반 행정목적 수행을 위한 일반회계와 의료보호기금 특별회계, 새마을소득특별사업비 특별회계가 운영되고 있습니다. 이중 일반회계와 의료보호기금 특별회계에 추가경정 사유가 발생하여 금년도 제1회 추경예산(안)을 편성 상정하게 된 것입니다. 먼저 일반회계를 말씀드리면 세입예산은 1991회계년도 결산결과 이월금 84억3천8백만원과 예금이자수입 4억원 기타잡수입 3천8백만원으로 총 88억7천6백만원이 증가된 것입니다. 세출예산은 법령이나 지침등외 변경과 여건변화에 따른 필수적 경비 및 기타 경상사업비에 22억5천3백만원과 이미 의회에서 의결하여 주신 92기정예산중 사업비 부족으로 사업수행이 불가능한 사업 12건에 61억6백만원을 추가 하였으며 도로, 하수, 공원녹지 등 지역주민의 숙원사업 해결을 위한 신규 소규모 복지사업 13건에 17억4천4백만원등 총 101억3백만원을 추가하고 기정예산 중 사업집행후 불용이 예상되는 12억2천7백만원은 감액 경정하여 변동규모는 세입과 동일하게 88억7천6백만원으로 편성하였습니다. 이를 기능별로 분류하여 말씀드리면 의회비는 8천4백만원을 증액하여 14억6천8백만원, 일반행정비는 23억2천8백만원을 증액하여 296억8천4백만원, 사회복지비는 24억3천8백만원을 증액하여, 204억8천3백만원, 산업경제비는 5억원을 증액하여, 10억4천8백만원, 지역개발비는 33억7천3백만원을 증액하여, 121억9천5백만원, 지역방위비는 6백만원을 증액하여, 1억2천6백만원, 지원제비는 변경없이 4천만원, 예비비는 1억4천7백만원이 증액된 6억9천8백만원으로 편성하였습니다. 다음 의료보호기금 특별회계는 전액식비보조금으로 운영되고 있으며, 91회계년도 결산결과 보조금 집행잔액인 이월금 5천 6백만원을 세입계상하고 이는 서울시에 반환하여야 하므로 세출예산 반환금으로 계상하였습니다. 끝으로 주요 투자사업에 대하여 말씀 드리겠습니다. 주요투자사업비는 총 25건에 78억5천만원이며 분야별 내역을 말씀드리면 도로분야는 7건에 30억7천3백만원으로 목1동 405-11∼404-18간 도로 확장 보상비 부족분 15억8천만원, 목2동 121∼124간 도로확장 보상비 부족분 9천9백만원, 목2동 222번지 도로개설에 2억원, 신정2동 281-2∼281-25간 도로개설에 10억8천6백만원, 신정4동 955번지 주변외2개소 도로정비에 3천만원, 신정2동 120번지 주변 도로정비에 4천만원, 목3동 624번지 주변 도로정비에 3천8백만원입니다. 하수분야는 4건에 1억8천만원으로, 신정2동 294번지 하수도 개량에 4천만원, 목3동 626번지 주변외1개소 하수도 개량에 4천만원, 목2동 553번지외3개소 하수도 개량에 6천만원, 신정2유수지 하상 정비에 4천만원입니다. 공원녹지분야는 4건에 1억7천만원으로, 신월3동 경인놀이터 개조보수에 7천만원, 어린이 놀이터 노후시설물 교체에 3천만원, 신정유수지 옆 녹지대 조성에 5천만원, 공원내 자연발효식 공중화장실 설치에 2천만원입니다. 복지분야는 6건에 24억9천5백만원으로 신월지역 종합복지관 부지매입비 부족분 14억원, 목2동 노인정 복지매입비 부족분 1억1천만원, 목3동 복지관 부지매입비 부족분 5억5천만원, 신정2동 복지관 부지매입비 부족분 2억8천만원, 신월5동 어린이집 부지매입비 부족분 1억3천만원, 신월1·7동 어린이집 건립 설계비 2천5백만원입니다. 영선분야는 2건에 16억3천4백만원으로 연차사업으로 계속되어온 구 통합청사 건립 마무리 사업비로 7억3천4백만원, 신정4동 청사부지 매입비 부족분 9억원입니다. 기타 2건에 2억9천8백만원으로 소규모 지역 복지사업비로 2억원, 도로안내표지판 정비에 9천8백만원입니다. 이상으로 우리구 제1회 추가경정예산(안)에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
귀섭

박귀섭위원장

총무국장님 수고 많이 하셨습니다. 다음은 전문위원 나오셔서 1992년도 제1회 추가경정예산안에 대한 검토결과를 보고해 주시기 바랍니다. 전문위원검토보고
준웅

김준웅전문위원

서울특별시 양천구 1992년도 제1회 추가경정예산안 검토보고를 드리겠습니다. 이 예산안은 1992년6월22일 양천구청장으로부터 제출되어 동년 7월6일 소관 상임위원회에 예비심사 회부되었고 동년 7월9일 예산결산특별위원회에 심사 회부되었습니다. 금년도 예산의 총 규모는 668억7,700만원으로서 일반회계 657억4,200만원과 특별회계 11억4,500만원으로 되어 있습니다. 이번 추경예산안에 대하여는 그동안 소관 상임위원회별로 예비심사를 할때에 이미 검토보고를 드린 사항이기 때문에 여기에서는 전체적인 사항을 요약하여 대략적으로 일반회계 세출예산을 중심으로 보고를 드리도록 하겠습니다. 이번 추가경정예산안은 세입증가분 88억7,600만원과 기정예산중 사업시행후 불용이 예상되어 감액결정한 12억2,700만원을 합쳐 101억300만원을 추가하였고 이중에서 불용이 예상되어 감액경정한 12억2,700만원을 제하고 보면 세출변동 규모는 세입과 동일하게 88억7,600만원으로 되어 있습니다. 따라서 92년도 제1회 추가경정예산안은 당초예산보다 88억7,600만원이 중액된 657억4,200만원으로 되었으며 여기에서 추가금액 88억7,600만원은 예금이자수입 4억원, 순세계 잉여금 83억8,000만원, 보조금사용잔액 5,800만원 기타 잡수입 3,800만원으로 되어 있습니다. 원래 추가경정예산은 예산성립후에 생긴 사유로 인하여 이미 성립된 예산에 변경을 가할 필요가 있을때 편성하도록 되어 있음에도 이번 추경의 투자사업비를 보면 단순히 사업물량만을 증가시켰거나 사업성과보다는 사업목표를 앞당기기 위한 추가소요 또는 차년도의 재정부담을 완화하기 위한 사업의 추가등이 다소 포함된 것으로 보는데 이것은 바람직한 재정운용이라고 볼 수 없습니다. 특히 구통합청사관리용역비로 9,200만원(2개월분)을 갑자기 추경예산에 계상한 것은 현재 재정자립도가 39%에 지나지 않는 우리구 재정현실로 볼 때 바람직스럽지 못하다고 보며 다만 이러한 문제는 타 구청의 추이를 보아가면서 좀 더 시간을 두고 득과 실을 파악한 다음에 각 대안을 제시하고 그 대안중에서 가장 합리적인 안을 선택하여 결정하는 것이 옳은 줄로 사료됩니다. 끝으로 투자사업비를 보면 비교적 많은 액수라고 볼 수 있는 75억5,000만원이 계상되었다 하지만 이것도 역시 사업의 타당성, 일의 완급등을 고려하여 투자우선순위가 철저하게 지켜졌는지 검토하여 볼 필요가 있다고 봅니다. 이상 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
귀섭

박귀섭위원장

전문위원 수고하셨습니다. 박두성위원 말씀하세요.
두성

박두성위원

요즘 구청업무가 상당히 바쁜 것으로 알고 있습니다. 국별로 예산심사를 하므로 예산심사를 받는 국 관계관만 남으시고 다른 관계 관께서는 돌아가셔서 구정업무에 임하도록 했으면 좋겠습니다.
귀섭

박귀섭위원장

박두성위원께서 소관국을 제외한 나머지 국은 모두 돌아가셔서 업무에 임하시도록 하자는 제의가 들어왔습니다. 위원 여러분 이의 없으십니까? 감사합니다. 그럼 장내 정리를 위해 5분간 정회하겠습니다.

「없습니다」하는 이 있음

10시24분 회의중지

10시32분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 그러면 먼저 총무국장님 나오셔서 총무국 소관 추경예산안에 대한 제안설명을 하여 주시기 바랍니다. 정인택위원 말씀하세요.

「위원장」정인택하는 이 있음

인택

정인택위원

정인택위원입니다. 발언권을 주셔서 감사합니다. 저가 일반행정비에 대해서 몇말씀 드리겠습니다. 추경예산 세출예산관별조서에서 관별로 프로테이지로 보면 예산분리 코드번호 1000번 의회비 약 8,400만원으로 약 1%가 점유되어 있습니다. 그다음 2000번으로 일반행정비가 약 23억2,800만원으로 26%를 점유했고 사회복지비는 24억3,800만원으로 27% 를 차지했고, 산업경제비는 약 6% ,지역개발비는 38% , 지역방위비는 1%, 예비비는 1.7% 이런 순으로 점유가 되어있습니다. 이러한 비율인데 본위원이 알기로는 금년도 예산을 절약한다는 명목으로 많은 예산을 축소 집행하였다라고 알고있습니다. 절약이고 축소집행이든간에 절약하려면 급여성, 다시 말해서 법정경비는 본예산에서 규칙이나 지침으로 반영되었을 겁니다. 예산을 절약할려면 경비성예산을 절약해야 된다고 봅니다. 예를들면 분리번호 232, 234의 정보비나 판공비 또는 경비성경비, 연말보상품, 유아재롱잔치 등등 경비성예산이 많이 있습니다. 이러한 점으로보아 혹시나 경비성예산인 일반행정비가 추경예산안 중에서 26%나 과다 점유되어 있지않나 본위원은 생각이 됩니다. 혹시 이러한 경비성경비를 좀 수정할 용의는 없는지 거기에 대한 답변을 바랍니다.
귀섭

박귀섭위원장

총무국장님 나오셔서 설명하여 주시기 바랍니다.
치중

윤치중총무국장

총무국장 윤치중입니다. 지금부터 제15회 임시회 본회의에 상정된 1992년 제1회 추가경정예산안중 우리 총무국소관에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 금번 추가경정예산으로 상정된 총무국소관 예산은 총 25억4,338만1,000원으로 1992년 본예산을 포함한 총규모는 312억3,369만2,000원입니다. 추가경정예산으로 상정된 25억4,000여만원의 관별 내역을 보고드리면 기획행정비 6억1,559만3,000원, 내무행정비 17억7,512만7,000원, 지역방위비 553만6,000원, 예비비 1억4,712만5,000원으로 편성하였습니다. 다음은 이를 소관부서와 세항별로 주요내역을 보고드리겠습니다. 기관운영비 세항은 총무과소관으로 방범원 인건비 6개월분과 구 직원의 각종수당인상분, 관서당경비등 법적 필수적경비에 해당되는 기관운영 공통경비로서 총 6억1,038만3,000원입니다. 기획예산 세항은 기획예산소관으로 고문변호사수당, 전산교육장용품 및 주민등록업무용 통신장비구입비 등 521만원입니다. 서무관리 세항은 총 무과소관으로 구 상임위원회 설치에 따른 협력업무추진비, 상용인부, 생일축하격려비, 구 통합청사 마무리를 위한 공사비 부족분, 구 임시청사 활용을 위한 대수선비 등 총 8억9,000만7,000원을 추가하고 92 당초 예산에 계상된 예산중 사업계획의 변경으로 불요불급한 신청사 키폰설치비, 변전실시설비, 구민회관설계용역비 등 총 2억1,651만원을 감액을 경정하여 순규모 변동은 6억7,350만7,000원입니다. 국민운동 세항은 국민운동소관으로 바르게살기협의회 지원관련 경비 7,097만원입니다. 이는 91년도 12월31일자 법률 제 13,599호로 제정된 바르게살기운동조직육성법에 근거한 것입니다. 동행정운영 세항은 홍무과소관으로 동직원의 각종수당 인상분등 인건비적 경비, 통반1장관련경비등 증액분, 신월5동 민원실 개조, 신월4동 청사 부지매입비 부족분 등 총10억3,065만원입니다. 민방위비는 민방위소관으로 동원업체확인의날 행사, 통대장민방위학교 입교자격려 및 국비집행잔액반환금등 221만6,000원입니다. 끝으로 예비비는 불시에 예측하지못한 긴급한 사안에 대처하기 위한 경비로 7억4,712만5,000원을 추가하였습니다. 본 제안설명으로 위원님들께서 충분하게 이해하시지 못한 미진한 부분이 있으시면 질의답변을 통해서 소관실·과장이 성실히 답변을 드리도록 하겠습니다. 이상 총무국소판 추가경정예산안에 대한 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
귀섭

박귀섭위원장

총무국장 수고하셨습니다. 다음은 질의토론을 하도록 하겠습니다. 실·과 순서대로 실·과장님 나오셔서 산출기초를 중심으로 설명하여 주시기 바랍니다. 질의는 실·과장님의 설명이 끝난후 하여 주시기 바랍니다. 먼저 총무국장님은 정인택위원이 질의하신 것을 답변해 주시기 바랍니다.
치중

윤치중총무국장

정인택위원님께서 질의하신 사항에 대해서 답변을 드리겠습니다. 정인택위원님께서 지적하신 의회비 8,400만원이 1%, 일반행정비가 26%, 사회복지가 27%, 산업비가 6%, 지역개발비가 38%, 방위비가 1%, 예비비가 27%로 절약해서 축소집행을 했다. 절약을 하려고 하면 경비성예산을 절약을 해야 되겠다 라는 말씀을 하셨습니다. 그러면서 정보비파 판공비, 또 경비성경비를 최대한 축소해야 되겠다는 좋은 말씀을 주셨습니다. 이에 대해서 보고를 드리겠습니다. 금번 추가경정예산이 반영된 일반행정비는 공무원 보수규정개정등 법정사항이나 또 법률개정 등으로 해서 이 사항을 불가피하게 증액하지 않으면 안될 법정사항을 계상한 것이라고 보고를 드리겠습니다. 저희들도 가급적 소모성경비라든가 또 지금 지적하신 그러한 정보비, 판공비 등 이런 사항에 대해서는 절약을 했습니다. 추후 구체적인 사항별로 위원님들 답변에 성실하게 보고를 드리겠습니다. 시민봉사실소관추가경정예산안
종만

최종만시민봉사실장

시민봉사실장입니다. 존경하는 박귀섭위원장님 그리고 여러 위원님! 1992년도 제1회 추가경정예산안 시민봉사실소관 사항에 대하여 보고를 드리겠습니다. 추가경정예산안 보고에 앞서 호적부 색출 업무전산화 추진계획에 대하여 간략히 말씀드리겠습니다. 32페이지가 되겠습니다. 호적부색출 업무전산화는 호적부의 신속·정확한 색출기능과 호적관련 증명발급 시간을 단축, 민원행정서비스를 향상시키는데 있습니다. 전산화대상 호적부책은 총 450책에 476건입니다. 추진일정을 말씀드리자면 7월부터 8월중에 호적부책 정비와 호적관리번호를 부여하고 10월중에 전산입력자료 작성과 전산프로그램을 개발하고 11월부터 93년 1월까지 전산입력을 실시하여 종합 테스트 후 문제점을 보완한 후 93년 2월1일부터 호적부 색출업무 전산화를 시행하도록 하겠습니다. 전산화추진으로 인한 부대효과률 말씀드리면 현재는 호적부 색인목록부책에 성명과 본적이 기재되어 있습니다. 본적을 모르면 현재는 호적을 발급받을 수가 없습니다만 전산화를 하고나면 동명이인이라도 성명 또는 생년월일만 알면 호적부 발급이 가능합니다. 호적관련 증명발급시간은 6분정도 단축시킬 수 있습니다. 이번 추경요구액은 289만원입니다. 재료비, 기타에 189만원은 전산입력자료 작업에 필요한 인건비이며, 특별판공비 100만원은 호적부 색출관리에 필요한 전산프로그램 개발추진비입니다. 존경하는 위원장님, 그리고 여러 위원님! 저희 추가경정예산을 충분히 검토하시고 원안대로 승인하여 주시면 민원행정 서비스 향상에 더욱더 노력하겠습니다. 감사합니다.
귀섭

박귀섭위원장

시민봉사실장 수고하셨습니다. 시민봉사실에 관해서 질의하실 위원님 말씀해 주시기 바랍니다. 박두성위원 말씀하세요.
두성

박두성위원

시민봉사실장님께 묻겠습니다. 다른부서는 판공비나 특판비는 본예산이나 추경에도 상당히 많은 것으로 아는데 사실상 민원인하고 가장 많이 맞부딪치는 곳이 시민봉사실이란 말입니다. 어려움이 상당히 많으실텐데 그런 어려움은 없으신지요?
종만

최종만시민봉사실장

저희 봉사실을 그렇게 걱정해 주셔서 상당히 고맙습니다. 저희가 작년도에는 특별판공비가 거의 없다시피 했습니다. 그런데 금년도 본예산에 576만원을 계상해 주셔서 아주 효율적으로 운영을 하고 있습니다. 작년에 비해서는 상당히 많이 증액된 액수입니다.
두성

박두성위원

그렇습니까? 예. 알겠습니다.
귀섭

박귀섭위원장

최정철위원 말씀하세요.

최정철위원

최정철위원입니다. 특별판공비가 프로그램추진비로만 나가는겁니까?
종만

최종만시민봉사실장

그렇습니다.

최정철위원

그런데 100만원가지고 그 프로그램을 만듭니까?
종만

최종만시민봉사실장

죄송한 말씀입니다만 아까 정인택위원님께서 말씀이 있으셨는데 사실 이 판공비는 소모성경비입니다. 중구에서는 개발비로 판공비를 4,000만원을 쓴 것으로 알고 있습니다. 그런데 우리구는 지금 호적계장이 100만원으로 계상을 해왔는데 사실 이것 가지고 개발하는데 접대비라든지, 저희들이 필요한 것을 쫓아다니면서 배울려면 100만원은…

최정철위원

저도 전산입력을 하고 있는데 프로그램 하나 만드는데 380만원을 주고 했는데 프로그램추진비로 해서 100만원이면 교통비도 안될 것 같은데요 이거?
종만

최종만시민봉사실장

예 조금 부족합니다만 효율적으로 집행을 해보겠습니다.
귀섭

박귀섭위원장

전정극위원 말씀하세요.
정극

전정극위원

전정극위원입니다. 프로그램추진비라는 것이 어떻게 되는 겁니까? 각 구청별로 프로그램추진을 하면 단가가 상당히 높을 것입니다. 호적관계는 전국적인 문제이니까 어떤 한군데서 프로그램을 작성하면 그것을 복사하면 몇십만원가지고도 복사비용을 갖출 수 있다고 보는데 각 구별로 따로 한다는 것은 문제가 있지 않느냐 라는 생각이 듭니다.
종만

최종만시민봉사실장

좋은 지적 해주셨습니다. 저희들이 이 사업의 목적은 어떻게하면 찾아오는 그 민원인이 오래 기다리지 않고 빨리 서비스를 해 드리는데 있습니다. 이것은 경쟁적으로 하고 있습니다. 신원증명전산발급만해도 현재 안되는 곳도 있습니다만 저희는 작년부터 시행을 하고 있습니다. 현재 중구청이 먼저 시행하고 있고 저희도 좀더 서비스 향상을 위해서 지금 추진하는 겁니다. 일괄적으로하면 참 좋은데 현재 각 구청별로 사정이 여의치 못해서 현재는 잘 안되고 있습니다.
정극

전정극위원

그러면 프로그램추진은 서울시 27개 구가 똑같은 프로그램일텐데 말입니다. 전국으로하면 다 같다는 말입니다. 이 문제는 각 구청별로 한다는 것은 우리의 혈세를 낭비하는 결과가 되기 때문에 이것은 집단적으로 개발하는 조치가 있어야 되겠다라는 생각을 해봅니다. 그런 방향으로 서울시면 서울시당국에 요청한다든가 내무부면 내무부로 요청해서 전국적으로 프로그램을 개발해서 하십시요. 호적색출 프로그램은 같기때문에 한군데에서 개발했으면 그것을 복사하면 복사비는 얼마 안된다는 말입니다. 몇십만원이면 됩니다.
귀섭

박귀섭위원장

이근석위원 말씀하세요.
근석

이근석위원

이근석위원입니다. 현재 민원실운영 특별판공비중 호적색출관리 프로그램개발추진비 100만원에 대한 이야기가 질의답변중에 있습니다. 이 사항은 본위원이 소속되어있는 총무재무상임위원회에서 거론되어서 소관 시민봉사실장으로부터 자세한 이야기를 들었습니다. 그러나 예결위원들은 이 사항에 대해서 다소 이해가 덜 되신 것 같으니까 제가 말씀을 드리겠습니다. 현재 프로그램 개발추진 이 관계는 직접 모든 것을 전산입력 시킨다는 내용이 아니고 민원인들이 호적을 요구했을 때 호적원본을 복사해 주게끔 되어있습니다. 주민등록등본처럼 보턴을 눌러 가지고 용지로 나오는 것이 아니죠 봉사실장님?
종만

최종만시민봉사실장

예 그렇습니다.
근석

이근석위원

우리 위원들은 주민등록등본과 같은 인식을 갖고계신데 이것은 그렇지 않습니다. 그럼 이것은 어디에 사용하는 것이냐, 즉 민원인이 와서 호적등본을 신청했을 때 호적등본을 복사해 줄려면 그 원본을 찾는데 시간이 많이 걸립니다. 가령 홍길동이라는 민원인이 들어왔을 때 홍길동을 입력을 시키자면 어느칸 몇폐이지 어디에 있다는 것을 입력시키는 작업입니다. 중구청에서 4,000만원이라는 돈을 했다는데 이것은 너무 과다 책정된, 필요없는 경비를 썼지않느냐 이렇게 생각되고 이 작업이라는 것은 전문인이 아닌 일용잡부를 이용해서 개인 개인들의 호적등본이 몇칸 몇폐이지에 들어있다는 것을 입력시키는 작업입니다. 그래서 본 위원은 박두성위원이 지적한대로 100만원은 다소 부족한 감이 듭니다만 그렇게 많은 금액이 들 성질은 아니다 하는 것을 말씀드립니다. 이상입니다.

「위원장」하는 이 있음

귀섭

박귀섭위원장

박두성위원 말씀하십시요.
두성

박두성위원

그 프로그램은 말입니다 전산에 입력을 시키면 복사까지 다 되는데 그것은 복사가 아닙니까?
종만

최종만시민봉사실장

그것은 호적부를 전산에 전부를 넣어야 되는데요, 호적부명단 색인목록을 넣는 것입니다.
두성

박두성위원

주소와 이름만 넣어서 한다는 얘기입니까?
종만

최종만시민봉사실장

예.
두성

박두성위원

저도 컴퓨터를 가지고 있으니까요. 그렇다 하더라도 복사 하나 하는 것만 사오려고 해도 140여만원 들어갑니다. 프로그램 기술자들을 불러다가 입력을 시키려고 해도 하루에 십몇만원씩 줘야 돼요. 그런 입장입니다. 그래서 아까 100만원이라는 돈은 사실 거기에 너무 부족하다는 얘기를 본 위원이 말씀을 드렸던 것입니다.
귀섭

박귀섭위원장

수고하셨습니다. 더 이상 질의가 없으시면 시민봉사실 소관 질의를 마치고 총무국 소관으로 넘어가겠습니다. 이근석위원 말씀하십시요.
근석

이근석위원

그러면 이 프로그램 개발추진비가 100만원이면 작다는 위원들의 의견이 개진되었지 않습니까? 그러면 이 사항은 증액을 해야 되는 성질이지 않느냐 이렇게 되니까 이 문제는 계수조정위원회가 설치되어야 되겠지요. 쉽게 말해서 이 사항은 전산입력금액인 189만원은 그대로 통과되고 프로그램 개발추진비 100만원은 소위원회 계수조정위원회로 넘긴다든가 이런 무슨 결론을 짓고 끝나야 타당하다고 봅니다. 이상입니다.
귀섭

박귀섭위원장

충분한 질의검토가 끝났으니까 나중에 계수조정이 있고 하니까 그때가서 다시 한 번 논의하는 것으로 의결을 하겠습니다.
정극

전정극위원

제가 질문을 좀 하겠습니다. 호적부 색인전산입력은 189만원, 색출관리프로그램 개발추진비 100만원입니다. 같은 작업입니까, 같은 작업이 아닙니까? 분명히 좀 해 주세요.
종만

최종만시민봉사실장

같은 작업입니다.
정극

전정극위원

그러면 호적관리 프로그램이 개발이 안되면 호적부 색인 전산입력은 할 수 없지요.
종만

최종만시민봉사실장

전산입력을 하기 위해서는 인부임이 필요하고 전산입력 프로그램을 개발하려니까 특판비가 필요하고 두개가 모두 되어야 됩니다.
정극

전정극위원

제가 묻는 것은 프로그램이 개발이 안 되면 위에 있는 호적부 색인 전산입력 작업을 할 수 있는 것입니까, 없는 것입니까?
종만

최종만시민봉사실장

작업은 할 수 있고요, 전산을 어떻게 넣느냐 하는 것은 나중에 개발하는 것이지요.
정극

전정극위원

아니 내가 지적하는 내용은 완성된 프로그램 하에서 입력하는 것인지 현재 프로그램 개발은 안된다 하더라도 현재의 시설로서 일단 다른 방법으로 입력을 할수있는 건지, 제가 듣기로는 지금까지 한 것은 6분 걸렸는데 지금 입력을 하면 3분이지요?
종만

최종만시민봉사실장

14분에서 6분으로 단축한다는 것입니다.
정극

전정극위원

14분에서 6분으로 단축한다고 했단 말입니다. 그러면 프로그램이 개발이 안되더라도 현재 있는 시설로서 입력을 하면 14분에서 6분으로 단축하는 것입니까?
종만

최종만시민봉사실장

입력을 할 수가 없지요.
정극

전정극위원

그러면 전제조건이 프로그램개발이 되어야 되는 것이지요. 분명히 좀 해 주세요.
종만

최종만시민봉사실장

이렇습니다. 이 앞에 인부임은 전산입력을 하기 위해서 호적부에서 이름라든지 생년월일이라든지 본적이라든지 가족수라든지 호적부책 몇페이지에 있다는 것을 쭉 뽑아내는 목록을 작성해야 될 것 아닙니까? 그것에 필요한 인부임이고 그것을 뽑아내서 어떻게 전산에다 넣을 것이냐, 또 전산프로그램을 짜야 될 것 아닙니까? 그 두가지가 되는데 앞에 인부임은 그 작업을 하는 인부임이고 밑에 판공비는 그 프로그램을 개발하는게 들어가는 비용이다 이겁니다.
정극

전정극위원

그러니까 이것이 순서가 프로그램 개발된 이후에 이루어질 일이지요.
종만

최종만시민봉사실장

아니지요. 동시에 이루어지는 것이지요.
정극

전정극위원

만일 프로그램 개발이 안되면 작업을 해 놓고 기다려야 되는 것이지요.
귀섭

박귀섭위원장

전정극위원님, 이 문제는 시민봉사실장님께서 나중에 전정극위원님한테 납득이 될 수 있게끔 다시 설명을 해 주시는 것으로 하고 마치겠습니다.
정극

전정극위원

제가 프로그램에 대해서는 전문가입니다. 필요가 있기 때문에 질문하는 것이예요. 일단 제가 의사진행사항으로서 계속 말씀드리겠습니다. 우리가 관, 항, 목별로 토론 질의를 하면서 문제시된 것, 조금 전에 이근석위원님이 말씀하신 것과 같이 우리가 문제되는 것을 체크해서 이것을 다시 하는 것으로 이렇게 위원장님께서 회의진행을 해 주시기를 부탁드리겠습니다.
귀섭

박귀섭위원장

예. 알겠습니다. 총무과장 나오셔서 설명하세요. 총무국소관추가경정예산안
진호

최진호총무과장

총무과장 최진호입니다. 총무과 소관 추경예산 답변을 드리겠습니다. 먼저 28페이지가 되겠습니다. 28페이지 중간에 기관운영비, 급여부터 설명을 드리겠습니다. 급여에 방범원에 대한 급여가 6개월분 편성되어 있습니다. 당초 본예산 편성시에 방범원에 대한 급여는 금년도에 1/2은 국고에서 보조가 되는 것으로 보고 6개월만 편성을 했습니다. 현재까지 국고에서 보조방침이 결정되지 않았기 때문에 방범원에 대한 6개월분 급여를 예산에 계상했습니다. 다음은 상여금에 대해서 설명드리겠습니다. 산출기초 1번 항목에 나와 있는 기말수당은 금년도 대통령령에 공무원보수규정이 개정이 되어서 지금까지 공무원에게 급여에서 상여금을 줄 때 예를 들면 서기보 1호봉 같은 경우는 본봉이 현재 24만8,000원입니다. 그런데 상여금을 줄 때 24만8,000원의 100%를 해서 상여금을 줘 왔습니다. 공무원봉급은 기본급여와 직무수당 두 가지로 나뉘어 있습니다. 지금까지는 기본급여의 100%를 상여금으로 줬습니다. 직무수당이 기본급여에 30%가 현재 되는데 예를 들어서 9급 1호봉같은 경우는 24만8,000원에 30%면 7만5,000원가량이 됩니다. 그래서 지금까지는 상여금을 줄 때 100%인 24만8,000원만 줬습니다만 금년 12월부터는 기본급여 24만8,000원과 직무수당인 7만5,000원을 더한 금액의 100%를 상여금으로 주도록 공무원 보수규정이 금년 2월에 개정이 되었습니다. 그래서 금년 12월부터 증액되는 상여금에 대한 예산을 3,600만원 계상했습니다. 그 다음 상여금은 역시 방범원에 대한 상여금과 정근수당이 계상이 되어 있습니다. 수당에 대해서 설명을 드리겠습니다. 금년도부터 청소차 운전원에 대한 사기앙양 차원에서 시간외 근무수당과 휴일 근무수당을 추가로 계상을 했습니다. 29페이지 설명을 드리겠습니다. 역시 방범원에 대한 추가예산편성으로 인하여 시간외근무, 야간근무, 휴일근무수당을 책정을 했습니다. 명예퇴직수당에 대해서 설명을 드리겠습니다. 당초 본예산에도 명예퇴직수당이 책정되어 있었습니다만 금년부터는 공무원들의 명예퇴직자가 계속 숫자가 늘어나고 있습니다. 그래서 하반기에도 명예퇴직자가 늘어날 것으로 예상해서 추가적으로 5명정도 예상해서 명예퇴직수당을 책정했습니다. 참고로 명예퇴직수당에 대해서 설명을 드리면 공무원 정년이 58세에서 61세까지 되어 있습니다. 정년을 1년 남긴 시기, 쉽게 말해서 58세가 정년인 경우는 57세로부터 10년전인 48세부터 57세까지는 본인이 자신의 정년에 앞서서 미리 퇴직할 수가 있습니다. 이런 경우에는 자기가 받는 봉급의 일정액을 미리 명예퇴직수당으로 주고 있습니다. 그 기준금액이 1,500만원입니다. 그래서 미리 명예퇴직하는 공무원에 대해서 명예퇴직수당 7,500만원을 추가로 계상했습니다. 다음은 정액수당에 대해서 설명을 드리겠습니다. 직무수당은 원래 아까도 설명했지만 지금까지는 기본급여 9급 1호봉같은 경우는 24만8,000원의 30%가 매월 지급이 되었습니다. 금년부터는 공무원 보수인상 차원에서 11월부터 이 직무수당을 30%에서 40%로 증액시켜서 직무수당을 지급하도록 되어 있습니다. 매년 공무원 직무수당에 대해서는 정부예산능력을 감안해서 4/4분기 부터 직무수당을 증액시켜서 지급해 왔습니다. 매년 1월1일부터 증액 지급하는 것이 아니라 작년같은 경우는 10월부터 증액지급했고 금년도는 11월부터 직무수당을 증액해서 지급하겠습니다. 방범원에 대한 직무수당도 편성했습니다. 자녀학비보조수당은 중·고등학교 학생들의 단가인상분을 추경에 편성을 했습니다. 그리고 방범원의 사기앙양을 위해서 방범수당 4만원을 금년 하반기부터 지급을 하게 되었습니다. 그 다음 목인 복리후생비도 방범원에 대한 추가 예산에 따른 체력단련비, 연가보상금이 되고 그 다음 항목의 보상금도 역시 방범원에 대한 방범원 및 공무원 보수인상에 따른 연금부담금 및 의료보험부담금, 퇴직 수당부담금이 되겠습니다. 다음 관서당경비에서 청소차 운전원 특근 급식비에도 청소차 운전원의 사기앙양을 위해서 매월 9만원씩 특근급식비를 지급하도록 예산을 편성했습니다. 다음 30페이지가 되겠습니다. 30페이지 상단은 기획예산과 소관으로 예산과장이 설명을 드리도록 하고 중간에 있는 내무행정비부터 설명을 드리도록 하겠습니다. 먼저 정보비입니다. 금년도 부터 지방자치법 개정에 따라 각 지방의회에도 상임위원회가 생겼습니다. 그로 인한 상임위원회 활동 등 의회활동의 원활한 추진을 위해서 의회관련업무추진비 및 특별판공비로 각각 1,000만원씩 계상을 했습니다. 특별판공비에 대해서 설명을 드리겠습니다. 지금까지는 환경미화원이나 상용인부에 대해서는 사실 생일축하선물을 못 줬습니다. 그러다 보니까 직원들간에 괴리가 생기고 사기 차원에서 상당한 문제가 있어서 저희 구청에서는 금년 하반기부터는 환경미화원 및 상용인부에 대해서 생일축하선물을 주기 위해서 예산을 편성했고 직원 결혼축하선물은 당초에 2만800원이 계상이 되어 있습니다. 2만800원을 계상하다 보니까 본청에서 2만8,800원짜리 선물을 주고 있습니다. 그래서 그 기준에 맞추려고 8,000원을 추가로 계상을 했습니다. 다음은 31페이지에 대한 설명을 드리겠습니다. 제일 위에 나오는 직장취미클럽지원에서 당초 본예산에서 의원님들께서 우리 구에 있는 각종 산악회, 기우회, 등 10개의 직장취미클럽에 대한 지원금을 50만원을 편성을 해 주셨습니다. 그러다 보니까 여직원만 전용하는 취미클럽이 없었습니다. 그래서 금년도부터는 여직원들도 꽃꽂이 클럽활동을 하겠다 해서 지금 구청에 가 보시면 사무실 곳곳마다 상당히 예쁜 꽃꽂이가 되어 있습니다. 그래서 이 꽃꽂이클럽 지원을 위해서 50만원을 2회로 예산편성을 했습니다. 그 밑에 나와있는 의회관련업무추진비도 역시 상임위설치에 따른 의회업무의 원활한 지원을 위해서 1,000만원을 추가로 계상을 했습니다. 부업알선 대학생간담회는 현재 우리가 여름방학과 겨울방학때 우리 관내에 살고 있는 대학생들을 구청과 동사무소에 아르바이트를 시키고 있습니다. 그러다 보니까 성과가 상당히 좋습니다. 대학생들이 사회경험을 하게 되고 우리 공직자가 밖에서 보는 것과 틀리고 얼마나 열심히 일하고 있다는 것도 알고 자기들도 충분한 사회경험과 저소득층같은 경우는 학비에도 상당히 보탬이 되고 있습니다. 그래서 인원을 30명을 증가시키기로 했습니다. 그래서 증가된 30명에 대한 간담회비용 5,000원씩을 특별판공비로 계상을 했습니다. 그 다음 시설장비유지비에 대해서 설명을 드리겠습니다. 아까 전문위원께서도 좋은 지적을 해 주셨습니다만 현재 서울시내에 있는 각종 대형건물이나 관공서도 대형건물인 경우는 각종 청사에 대한 청소, 유리창 세척, 그리고 벽면세척, 경비, 조경 등의 관리를 위탁을 주는게 추세로 되고 있습니다. 위탁을 주는게 건물유지에도 도움이 되고 경제성이 있다고 판단이 되어서 관리용역을 주는게 현재의 추세입니다. 그리고 관리용역을 줌으로 인해서 점차로 그 관리용역에 대한 인원을 줄일 수 있는 여러가지 좋은 일들이 있어서 금년도 11월경으로 구 청사 입주를 예상해서 관리용역비를 9,000만원을 계상을 했습니다. 이에 대한 경제성을 따지면, 예를 들면 현재 통합청사 총 건축비용이 122억이 들어갑니다. 122억이 들어가는데 1년에 6억정도 관리용역비가 계상되는데 그러면 그 경제성에 대해서는 현재 세밀히 검토를 하고 있습니다. 그리고 보상금을 아까 설명했다시피 대학생 부업알선을 30명을 추가로 하기 위해서 추경을 편성했습니다. 다음에 시설비는 구청 청사건립에 따른 추가비용입니다. 각종 건축공사비 부족분에 대해서 5억5,000만원을 계상을 했고 그 다음에 나오는 폐쇄회로는 위원 여러분께서도 언론보도에서 보셨다시피 지하주차장에서 강도사건이 상당히 많이 나고 있습니다. 그래서 현재 건축법도 아마 지하주차장같은 경우는 조명등, 폐쇄회로 등을 설치함을 입법추진중에 있습니다. 그래서 우리 구청에서는 미리 앞서서 현재 목동 단지내에 있는 구청에도 지하주차장이 200평 있는데 상당히 중산충 이상의 출입자가 많을 것을 예상해서 구청 지하주차장과 주변에 각종 사고를 방지하기 위해서 폐쇄회로를 설치하기 위해서 4,000만원을 계상을 했습니다. 그리고 조형물 설치 부족분은 당초에는 본예산에 구청청사 조형물을 예산을 8,000만원 가량을 계상을 했습니다. 원래 건축법에는 총 건축공사비의 1%이상을 조형물을 설치하도록 되어 있습니다. 그래서 우리가 127억 가량 되니까 그 부족분 4,000만원을 조형물 설치를 위하여 추가로 계상을 했습니다. 그 다음 신청사 키폰 설치비 및 신청사 변전실 시설을 전액 삭감을 하도록 했습니다. 신청사 키폰은 노원구나 송파구같은 경우 신청사로 이전하면서 전화기를 전부 키폰으로 바꾸고 있습니다. 키폰이 뭐냐면 현재 구의회에서 의장님 방이나 사무국장님 방에 쓰고 있는 그 전화기를 키폰이라고 부르고 있습니다. 당초 우리 구에도 민원서비스 차원에서 전 직원에게 키폰을 보급하려고 했습니다만 현재 저희들이 사용하고 있는 전화기가 내구년수가 10년입니다. 현재 5년정도 사용했고 조금만 더 예산을 들이면 다른 전화기를 사용할 수 있다고 판단이 되고 현재 키폰이 좋을 제품이 나오고 있기 때문에 우선은 현재 전화기를 사용하고자 내부에서 정부의 소비절약방침에 맞추어서 전액 경정하기로 했습니다. 그리고 변전실이 정전에 대비한 시설인데 각종 업무가 전산화되다 보니까 대형컴퓨터가 들어옵니다. 그 다음에 각종 전산시설망이 어떻게 설치가 될지 모릅니다. 그런 전산망 시설에 맞추어서 그에 맞는 변전시설을 하기 위해서 일단 금년도는 경정을 하고 내년 본예산이나 차기년도 예산때부터 구청청사 전체시설, 전산에 맞추어서 변전시설을 하기 위해서 경정을 했습니다. 그 밑에 있는 시설 부대비는 구청사건립에 대한 부대비로 9,800만원이 계상이 되었습니다. 구민회관 설계용역을 전액을 경정을 했습니다. 당초 내년도부터 구민회관을 건립을 하려고 예상을 하고 설계비를 책정을 했습니다만 현재 우리 구 옆 에 구민 생활체육센타가 먼저 본청 지원금을 15억을 받아 가지고 공사를 시작을 했습니다. 그렇게 하다 보니까 우리 구청 1년 예산중에 사업비가 200억도 안 되는데 구민회관은 적어도 60억 내지 70억이 들어갈 것으로 소요가 됩니다. 그리고 지난번 구의회 특위도 개최했지마는 구 의회까지 감안을 해 가지고 구민회관을 최종 완벽한 설계를 해야 됩니다. 구민회관을 성급하게 설계를 하면 우리 구 자체의 재원조달도 상당히 힘들 것 같습니다. 생활체육센타라는 대규모 사업도 힘든데 여기에 구민회관까지 추진하다 보면 다른 구민이 필요한 도로확장등 기타 사업이 뒤로 물러날 우려가 있고 구민회관도 서울시 전체 구청이 1,500평 미만으로 하도록 그런 방향으로 나가고 있습니다. 그런데 우리 구 입장에 구 의회를 지으려면 앞으로 지방자치제가 활성화 됨으로 얼마가 필요할지 모르고 구민회관이 수요가 폭발적으로 증가될 것으로 생각합니다. 그때에 대비해 가지고 완벽한 구민회관을 짓기 위해서 금년도에는 일단 삭감을 하고 우리 구청에서는 구민회관이 없습니다만 현재 가건물이 신축청사로 옮기게 되면 가건물이 4개동이 남게 됩니다. 1동을 제외한 나머지 동은 철거를 하고 그자리에는 생활체육센타를 짓고 1동은 그대로 살려 가지고 800평 가량이 되는데 2,3년 구민회관의 역활을 충분히 할 것으로 생각이 됩니다. 우리가 잘 썼기 때문에 조금만 보수하면 3년이나 5년은 충분히 쓸 것으로 생각됩니다. 그렇게 하는 것이 구민에게 도움도 되고 예산도 절감된다는 양자의 목적에서 구민회관 설계 변경은 금년에 전액 경정이 되었습니다. 그밑의 대수선비도 현재 1동을 대수선해 가지고 구민이 활용할 수있는 구민회관으로 쓰기 위한 대수선비로 2,000만원을 계상을 했습니다. 동 행정지도부분에 대해서 말씀드리겠습니다. 동 행정운영에 있어서 상여금도 역시 동직원에 대한 상여금 지급이 되고 정액수당, 직무수당 역시 급여인상분이 되겠습니다. 다음 자녀학비 보조수당 역시 중학교, 고등학교 단가 인상분을 예산에 편성을 했습니다. 다음에 특별판공비가 나와 있는데 현재 통, 반이 각종 재개발에 건물신축으로 인해 가지고 통은 20개 반은 70개 증가편성을 했습니다. 그래서 증편된 통, 반장 회의비를 8만원을 계상을 챘습니다. 그 아래에 나와 있는 통장수당, 회의참석 수당도 통, 반 증가분에 따른 보상금 예산을 추가로 편성을 했습니다. 그리고 연금부담금 퇴직수당도 봉급인상분에 따른 연금부담금과 퇴직수당부담금을 예산에 책정을 했습니다. 다음 대수선비에 대해서 설명을 드리겠습니다. 현재 양천구청에는 노후된 청사가 상당히 많습니다. 신월5동을 시범적으로 작년도에 60평을 증축을 했습니다. 이 증축된 신월5동을 1층은 민원실로 사용을 하고 대민업무가 아닌 업무는 2층을 쓰고 회의실은 3층으로 해서 이 신월5동을 다른 신축청사에 뒤지지 않는 시설을 시범적으로 만들려고 하고 있습니다. 그래서 잘되면은 기존 청사를 전부 신월5동처럽 깨끗하게 꾸밀려고 시범사업으로 신월5동 청사 대수선비를 1,100만원을 책정을 했습니다. 토지매입비는 신정4동 동청사 매입비인데 당초 본예산에 1억이 편성되었습니다만 충분한 토지매입비로 9억을 추가로 계상을 했습니다. 그리고 관서당 경비중 기본 급량비가 무엇이냐 하면 현재 동직원들은 정액수당 3만7,500원을 받고 있습니다. 운전원은 1만원밖에 지급을 하지 않고 있습니다. 그래서 운전원의 사기 진작을 위해서 월 1만원에서 3만7,500원으로 똑같이 지급을 하게됨으로 차액 2만7,500원에 대한 기본 급량비를 편성을 했습니다. 그리고 기본 여비에 대해서 설명을 드리겠습니다. 현재 동직원은 동직원 사기앙양 차원에서 월 10만원의 월액 여비를 지급을 하고 있습니다. 그러나 동장하고 운전원은 예산 편성할 때에 예산 편성이 안되어서 구청직원과 똑같이 월 3만5,000원씩 지급을 했습니다. 그런데 동장과 운전원도 서울시에서 기본여비를 일반직원과 똑같이 보아도 좋다는 해석이 떨어졌습니다. 그래서 추가분 6만5,000원씩을 편성을 했습니다. 이상 총무과소관을 마치겠습니다.
귀섭

박귀섭위원장

총무과장 수고 많으셨습니다. 총무과 소관이 상당히 많습니다. 질의를 하는데 순서에 입각해서 질의를 받도록 하겠습니다. 만에 하나 혼선이 되어 가지고 빠질 우려성이 많기 때문에 순서대로 하는 것으로 하겠습니다. 위원님들께서 질의하시는데 상당히 지루하신 것같아서 10분간 정회하는 것으로 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

11시21분 회의중지

11시38분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개 하겠습니다. 기관운영 급여에 관해서 질의하실분 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 예, 위두환위원님 말씀하세요.
두환

위두환위원

위두환위원입니다. 방범대원에 대한 것을 묻고자 합니다. 방범대원들이 치안을 위해서 야간에 고생을 많이 합니다. 그러나 박봉인 줄 알고 있어요. 그런데 산출기초에 수당이 상당히 많습니다. 기말수당, 정근수당, 방범수당 등등 연가보상수당 이렇게 되어 있는데 이 보상수당에 대한 것을 자세히 설명을 해주시고 그렇다면 한달에 받는 급여가 얼마인지 소상히 답변을 해 주세요.
진호

최진호총무과장

현재 방범대원들의 월급여는 60만원에서 70만원이 되는 것으로 추산이 되고 있습니다. 이 수당은 고용직과 동일하게 지급이 되고 있습니다.
두환

위두환위원

이것이 언제부터 실시되었지요.
진호

최진호총무과장

방범원이 당초에는 주민들한테 방범비를 받아 가지고 집행을 하다보니까 각종 부조리 비리가 근절되지 않아서 89년에 방범원을 전부 고용원으로 채용을 했습니다. 원래는 치안업무 국가업무인데 국비에서 지급을 해야 하나 도저히 국가예산이 되지 않아서 각 지방자치 단체에서 1/2부담, 국비에서 1/2부담 이렇게 한시적으로 방범원이 운영이 되고 있습니다. 방범원이 사직을 하면 추가채용을 하지않고 자연감소를 현재 기다리고 있습니다.
두환

위두환위원

저희들이 알기에는 40만원정도가 되어서 살림이 힘든 것으로 알았어요.
귀섭

박귀섭위원장

최정철위원 말씀하세요.

최정철위원

그 방범원에 대해서 조금전에 말씀을 해 주셨기 때문에 방범원은 지금 각동에 2, 3명이 있다 보니까 방범이 잘 안되어서 각 동에 자율방범원들이 방범을 도는데 지난번 임시회의때에 이운재의원이 발언을 했는데 양천구의 3개동 정도가 무전기와 방범원이 쓸 수 있는 모든 기구가 현재 안되고 있어서 전에는 시비로 해 주었는데 지금은 구 예산이 되다 보니까 구 예산에서 항목을 못 찾아서 그런지 그렇지 않으면 예산의 기초를 안 잡아서 그런지 그 당시에는 청장님과 총무국장님께서 분명히 해 주신다고 했는데 현재 방범 산출에는 하나도 기초가 되어 있지 않은데 이유를 말씀해 주시기 바랍니다.
진호

최진호총무과장

우리 구청에서 작년 12월달에 어느 직능단체 자율방범을 위해서 가스총을 20개를 사가지고 지원을 한 적이 있습니다. 가스총을 지원하다 보니까 경찰서 신고를 받고 하는데 신체검사등 절차가 복잡합니다. 그런 문제가 있어 가지고 지난번 이운재의원님과 최정석의원님께서 자율방범을 지원을 해 주어야 되지 않느냐 무전기는 단가가 너무 비싸 가지고 도저히 구예산으로는 지급이 힘들고 가스총같은 경우는 구전체를 지급을 하려고 추진을 하고 있습니다. 현재 신정1동 신월6동에서 요청을 받아 사업을 추진중에 있습니다.

최정철위원

제가 알기로는 고액이라고 하셨는데 무전기가 각동에 3, 4개가 있는 것으로 알고 있습니다. 지난번 우리 본예산에서 해준 무전기 구입 하수과에 해 주었는데 제가 얼마전에 그것을 뽑아 보니까 차량용을 하지 않은 상태에서 무전기 구입을 각동에 하니까 150만원에서 200만원이면 구입해서 쓸 수 있는데 제가 회사까지 가가지고 알아 보니까 200만원 정도면 충분히 안테나까지 설치해서 쓸 수 있는데 각동에 치안 문제를 생각하고 방범문제를 생각한다면 한동에 200만원 정도가 고액이라고 할 수 있습니까?
진호

최진호총무과장

현실적으로 무전기로 예산에 편성을 하면 방범업무는 우리 자치구 업무가 아닙니다. 그런 식으로 예산편성하기는 상당히 어렵습니다. 그리고 우리가 실태파악을 해 보니까 방범원에 대한 지급도 좋지만 그 관리문제가 경찰서하고 협의를 해보니까 조금 문제가 있어 가지고 무전기지급에는 우리 구 예산으로 무전기를 사주기에는 상당히 애로가 있었습니다.

최정철위원

전에는 시에서 구입을 해주었는데 서울시전역에 일괄적으로 해주었는데 지금 나머지 동에 대해서 건의해 본 적은 있습니까?
진호

최진호총무과장

현재 우리 자체 내부적으로 가능한 범위까지 가스총을 지급을 하고 무전기는 현실적으로 어렵다고 판단을 해서 가스총만 현재 추진을 하고 있습니다.

최정철위원

현재있는 가스총만 지급을 해주고 나머지 동 신월5동, 신월7동, 신월6동, 목2동은…
진호

최진호총무과장

추가로 신청되는대로 감안을 해 가지고 가스총을 지급을 하려고 하고 있습니다. 무전기는 관리상의 문제가 있어 가지고 현재 곤란한 것같습니다.

최정철위원

서울시에 건의해 볼 용의는 없습니까?
진호

최진호총무과장

건의해 보겠습니다.
귀섭

박귀섭위원장

전정극위원 말씀하세요.
정극

전정극위원

전정극위원입니다. 나는 가스총도 별로 달갑지 않게 생각합니다. 왜냐하면 치안은 경찰서에서 하는 것이예요. 우리 구 예산을 가지고 경찰서에서 하는 예산을 부담할 필요가 없고. 방범원에 대한 문제는 아이러니컬하게 지난 몇 년동안 내려온 문제가 있기 때문에 그 사람들에 대한 인건비에 대해서는 할 수 없어서 구 예산으로 하는 것을 저는 이해를 하고 있습니다. 이러한 무전기니 이런 등등은 경찰서에서 해주어야 된다고 저는 생각하고 있습니다.

최정철위원

최정철위원입니다. 우리 동료의원이신 전정극위원님께서 말씀하신 내용 충분히 이해가 갑니다. 그러나 전례가 서울시 예산으로 우리 양천구에도 17개동에 지급을 해 주셨는데 그것을 지금까지 해오는 과정에서 방범원이 전에는 10여명씩 있다 보니까 그분들이 하는 일에 어떻게 진행되는지 몰랐지만 지금은 각동에 2, 3명을 가지고 방범 치안을 한다는 것은 상당히 어렵습니다. 파출소에 가보시면 아시겠지만 감원으로 사람이 없습니다. 그러니까 각동에서 자율적으로 방범을 돌고 있는데 각동에 서울시에서 해 주었는데 지금 그 예산이 경찰서 관계라는 식으로 얘기를 하시면은 의원의 한 사람으로서 유감입니다. 해 주지는 못할 망정 왜 그런 식으로 말씀하시는지 모르지만 우리가 항목이 없으면 아까 말씀드린대로 서울시에다가 건의해서 알아 보겠다고 했으면 끝나는 것이지 그것을 경찰관계라고 하는 것은 저로서는 유감을 표시합니다.
정극

전정극위원

과거에 진행된 사항이 잘못이 있었다면 안 할 수가 있는 것이예요. 과거에 했으니까 계속해서 해야 된다 이것은 문제가 있는 것이고 경찰당국이 담당할 예산을 우리가 담당할 필요가 없어요 저는 그렇게 생각합니다.
귀섭

박귀섭위원장

한가지 의원 여러분에게 말씀드릴 것은 말씀을 하실 때에는 위원장님의 승인을 받고 말씀을 해 주시기 바랍니다. 박두성위원 말씀하세요.
두성

박두성위원

지금 최정철위원님과 전정극위원님께서 좋은 말씀을 하셨습니다만 이것이 사실은 방범원은 경찰서 소관이 아니고 우리 구에서 구 예산에서 주게 되어 있는 것은 사실입니다. 또 92년도 본예산에 분명히 이운재의원님과 최정철의원님이 거론한 적이 있었습니다. 거기에 가스총 관계등 이런 문제를 그때 당시도 총무국장님께서 약속을 하신 것으로 알고 있습니다. 그런데 지금 그 본예산에서 약속을 하셨기 때문에 그 본예산에서 당연히 해 주어야 되지 이번 추경에서는 그것이 불합리하지 않느냐 저는 그렇게 생각을 합니다.
귀섭

박귀섭위원장

유봉길위원 말씀하세요.
봉길

유봉길위원

유봉길위원입니다. 최정철위원님과 전정극위원님께서 서로 상반된 견해가 있는데 이 문제는 추후에 계수조정하는 문제가 있기 때문에 다음으로 미루는 것이 좋을것 같습니다.
귀섭

박귀섭위원장

정인택위원 말씀하세요.
인택

정인택위원

동료위원들께서 상반된 이야기를 많이 하셨습니다. 방금 유봉길위원께서도 계수조정할 때 하시자고 그러는데 제가 알기로는 앞으로 방범원을 경찰청소관으로 지금 밀고 나가고 있습니다. 추진중에 있습니다. 그런데 왜 일시에 방범대원을 해체시키고 의무경찰로 못돌리는가 하는데에는 전국적으로 방범대원들이 많이 있는데 하루 아침에 그만 두라고 한다면 사회적인 문제랄지 노동법상 여러 문제가 있어서 지금 점차적으로 줄이고 있는 단계라고 저는 알고 있습니다. 그런데 예를 들어서 말씀드리면 그 개인적으로 보아서 그렇다고 보지만 크게 보아서 지금 방범대원들이 파출소장의 말을 들어보면 예산은 구청에서 지급되니까 파출소장은 말을 잘 안 듣는다 아시다지피 사회적으로 임금을 올려 달라고 농성을 하고 그러는데 우리가 정부 방침에 어긋나서 개인적으로 도와 줄는지 모르지만 정부방침이 그런데 우리가 다음에 계수조정을 해서 해 주신다는 것은 우리 국가시책에 맞지 않는 이야기이니까 본위원의 생각으로는 그것은 재론할 필요성이 없지 않는가 이렇게 생각합니다. 이상입니다.
귀섭

박귀섭위원장

28페이지에 더 이상 말씀하실 분 없으신지요. 29페이지로 넘어갑니다. 29페이지에 복리후생비, 정액수당, 보상금, 관서당경비에 관해서 질의해 주시기 바랍니다. 없으시면 30페이지 내무 행정비에 관해서 질의해 주십시요. 백형규위원 말씀하세요.
형규

백형규위원

의회관련에 대한 추진비로 2,000만원이 계상되고 있는데 경제가 가뜩이나 어려운 처지에 소모성경비가 너무 많다는 사실입니다. 그래서 의회관련추진비 2,000만원을 삭감할 용의는 없는지 집행관인 총무과장께서 답변해 주시기 바랍니다.
진호

최진호총무과장

의회관련 정보비와 판공비는 소모성경비라고 볼 수도 있습니다만 이 2,000만원을 써가지고 원활한 의회활동이 있어 구민을 위해서 좀 더 발전적으로 쓰여질 수 있다면 저는 소모성이다고 생각하지 않습니다.
귀섭

박귀섭위원장

전정극위원 말씀하세요.
정극

전정극위원

대체적으로 예산안 산출기초를 보면 사실 어떤 부분을 애매한 것이 많아요. 그래서 산출기초에 대한 내용을 질문하겠는데 백위원님 말씀에 덧붙여서 92년도 의회관련 업무추진 정보비와 판공비 각각 1,000만원씩 되어 있습니다. 이번에 1,000만원도 네개의 상임위원회가 생김으로 해서 의회활동에 대한 정보비 1,000만원으로 책정되어 있는데 그에 대한 산출기초가 있습니까?
진호

최진호총무과장

정확하게 의회관련정보비가 언제 어떻게 하겠다 정확하게 예측할 수 없습니다. 그래서 1년동안에 이 정도는 되어야 되지 않겠느냐 했지 산출기초를 뽑기는 상당히 어렵습니다.
정극

전정극위원

경험에 의해서 대략 이 정도 될 것이다. 이겁니까?
진호

최진호총무과장

예.
귀섭

박귀섭위원장

박두성위원 말씀하세요.
두성

박두성위원

92년도 본예산에서도 의회관련 업무추진비라 해가지고 2,000만원, 2,000만원해서 4,000만원이 계상된 걸로 알고 있습니다. 그렇지요?
진호

최진호총무과장

예.
두성

박두성위원

91년도에는 의회관련 업무추진비 2,000만원 가지고도 충분 했었습니다. 그러면 92년도에 4,000만원이 의회관련업무추진비라 해가지고 본예산에 책정되어 있는데 굳이 추가경정예산에 1,000만원씩 1,000만원씩 해서 2,000만원을 추가해 놓은 것은 물론 각 상임위원회별로 추진비라 해서 2,000만원을 책정했다는 얘기를 들었는데 굳이 꼭 2,000만원이 들어가야 하는 것인지. 조금전에 동료의원이신 백위원님께서도 지적하셨습니다마는 이것은 본위원도 전액을 삭감을 해야되지 않을까 이렇게 보고 있는데 거기에 대한 답변을 좀 해주십시오.
진호

최진호총무과장

91년도 당초 본예산에 지방의회 개원을 대비해서 정보비가 2,000만원 책정 되어 있었습니다. 그러다보니까 이게 부족해서 추경에 다시 2,000만원을 책정해서 91년도에도 4,000만원 이었습니다. 금년도에도 동일한 수준으로 4,000만원 책정을 했습니다. 그러다가 4월달부터 지방자치법 개정시행에 따라 상임위원회가 생기니까 의회활동이 2배이상 활발하게 움직이고 있습니다. 그런 측면에서 추가로 정보비, 판공비를 1,000만원씩 계상을 했습니다.
두성

박두성위원

지금 현재 그 4,000만원이 부족해서 다시 2,000만원을 계상했다는 얘기입니까?
진호

최진호총무과장

부족될 것으로 예상을 하고 책정을 했습니다.
두성

박두성위원

그러면 91년도에 2,000만원이 부족해서 다시 2,000만원 해서 4,000만원 다 쓰신 겁니까?
진호

최진호총무과장

다 쓴걸로 알고 있습니다. 100% 다 쓰지않고 예산결산 부분만 남아 있겠죠.
두성

박두성위원

그걸 의원들과의 관계유지에서 다 썼다는 얘기 입니까?
진호

최진호총무과장

예.
두성

박두성위원

그 내역서를 볼 수 있습니까?
진호

최진호총무과장

그 부분에 대해서는 별도로 나중에 설명을 드리도록 했으면 좋겠습니다.
두성

박두성위원

그래서 금년에도 소비절약 차원, 에너지절약 차원에서 지금 상당히 경제가 어려움을 겪고 있는데 이런데 2,000만원씩이나 또 계상을 한다는 것은 좀 모순된 점이 아닌가 싶어서 본위원이 말씀을 드리는 겁니다.
진호

최진호총무과장

2,000만원이 책정되어 집행됨으로 해서 그 이상의 효과를 거둘 수 있다고 생각되기 때문에 구청에서 의회관련정보비와 특판비를 책정했다고 생각됩니다.
두성

박두성위원

어차피 의원들은 구청의 어려움을 서로가 다 알고있는 사실이고 또 구청에서는 역시 우리 의회의 어려움을 서로가 알고 있는 입장입니다. 상임위원장들한테 어떤 정보활동이라 이런 얘기입니까?
진호

최진호총무과장

예산편성 결정여부는 의원님들이 결정해 주실 사항으로 의원님들이 결정해 주시면 충실하게 집행하도록 하겠습니다.
두성

박두성위원

알겠습니다.
귀섭

박귀섭위원장

최정철위원 말씀하세요.

최정철위원

동료위원께서 의회관련업무추진에 대해서 2,000만원을 삭감할 용의가 없느냐고 했는데 저는 좀 의견을 달리합니다. 타 구를 보아도 의회관련업무가 상당히 활발히 움직이고 있는 줄 알고 있습니다. 세미나도 그렇고 의원들과의 관계나 행사 등 모든일에 의회관련업무가 상당히 많을 것으로 알고 있습니다. 그러면 이것은 의원들의 모든 것을 뒷바라지 하는데 쓰는 자금이라고 생각합니다. 그래서 그런쪽에만 잘 사용된다고 하면 이 문제는 더 거론하지 않아도 좋을거라 생각되며 한시라도 다른데 이용될까봐 하는 내용도 있겠지만 의원들한테 절실히 도움이 될 수 있도록 해 주시면 이 문제는 더이상 거론 안해도 되겠다 이 문제는 더이상 거론 안해도 되겠다 이 생각입니다. 이상입니다.
귀섭

박귀섭위원장

내무행정비에 관해서 위원장이 잠시 말씀을 드리겠습니다. 총무재무상임위원회에서 쟁점이 된 사항이기 때문에 일단 예산심의위원회에서 짚고 넘어가야 될 것 같아서 말씀을 드립니다. 31페이지 통합청사관리용역에 대해서 9,152만8,800원이 나와 있는데 이것에 관해 논의를 해주시기 바랍니다. 위두환위원 말씀하세요.
두환

위두환위원

구 통합청사관리용역에 9,100만원 정도의 예산이 서있고 구 임시청사 활용 재수선비라고 해서 금액이 책정되어 있는데 이걸 재수선해서 다른걸로 쓰겠다 하는 것은 좋습니다. 그렇다면 관리 용역하는데 이렇게 많은 돈이 2개월 동안에 들어가는가 하는 것이 의심스럽고 해서 여기에 대한 구체적인 설명을 요합니다.
진호

최진호총무과장

아까도 답변 드렸습니다만 현재 각종 대형 건물주가 직접 청소라든지 청사내의 소독, 유리창과 벽세척 기타 경비업무를 하지않고 전문업체에 위탁을 주고 있습니다. 전문업체에 위탁을 주는게 경제적이라고 판단되어 전 세계적으로 확산이 되고 있습니다. 그래서 서울시에서도 기존건물이라 관리하나마나해서인지 하지않고 있습니다마는 신축된 구청청사의 경우에는 각종 청소, 청사내의 소독, 유리, 벽세척, 각종 경비, 조경같은 것을 전문업체에 위탁을 주고 있습니다. 그래서 당 구청에서도 신축청사에 11월 입주 예정으로 보고 있는데 처음부터 이걸 전문업체에 위탁을 주어 관리하는게 오히려 구청에서 직접관리하는 것보다 경제적이지 않을까 하는 측면에서 금년 11월부터 구 통합청사관리용역비를 책정을 했습니다. 우선 저희들이 전문업체에다 어느정도 소요가 되는지 예산 단가를 뽑아가지고 예산을 책정했습니다. 전문용역업체의 의견에 의하면 월 4,576만4,000원이 책정되었습니다. 그 중 노무비가 관리소장, 조경, 주차관리실에 있는 청소원 28명 해가지고 월 2,000만원 그리고 월 청소용품비가 400만원, 청사내 소독비가 50만원, 유리나 벽세척이 800만원 등등 해가지고 4,576만4,000원의 단가가 나왔습니다. 물론 이 금액을 그대로 집행한다는 것도 아니고 집행할 때는 다시한번 단가책정이 경제성을 판단해 가지고 다시 집행할 예정입니다. 그리고 구 임시청사는 현재 쓰고 있는 가건물중에 나머지 2, 3, 4동은 철거해 가지고 그 자리에 구민생활체육센타를 착공예정입니다. 그러나 1동부지는 현재 구민회관 예정부지 입니다. 그래서 구민회관을 지을때까지 이 1동청사 800평 정도가 어느정도 구민회관 역할은 충분히 한다고 보고 있습니다. 타 구에서도 구민회관을 구의회와 같이 쓰고 있음에도 불구하고 1,500평 내외입니다. 그렇다면 800평을 잘 수선하면 2, 3년동안 구민들에 대한 구민회관 수요를 충분히 충족시켜 주지 않을까 해가지고 1동에 대한 보수경비 2,000만원을 책정을 했습니다.
두환

위두환위원

그러면 신청사에 대한 용역이 2개월에 9,000만원정도 든다면 1년이면 엄청난 비용이 소요되겠습니다. 그렇다면 금년 12월까지 해서 책정해 놓은거죠?
진호

최진호총무과장

금년 11월 입주 예정으로 해가지고 11월, 12월 2개월분 입니다.
두환

위두환위원

그러니까 2개월에 하는 것이 약 9,100만원 든다는 이야기죠?
진호

최진호총무과장

예. 그렇습니다.
두환

위두환위원

예, 알겠습니다.
귀섭

박귀섭위원장

전정극위원 말씀하세요.
정극

전정극위원

저는 구 통합청사관리용역에 대해서만 질문을 하고 기타에 대해서는 이의가 없습니다. 구 통합청사 총 평수가 몇평 입니까?
진호

최진호총무과장

지하주차장을 포함해서 총 6,309평 입니다. 건평이 5,109평이고 지하주차장이 1,200평 입니다.
정극

전정극위원

여기에 구의회 관계된건 다 포함이 된거죠?
진호

최진호총무과장

예, 다 포함되어 있습니다.
정극

전정극위원

이 용역비를 계산한다면 상식적인 입장에서 각 정부나 대형빌딩 등도 용역회사를 통해서 용역을 시키는 것으로 알고 있습니다. 그렇다면 구청에서 이와같은 예산을 작성할 때 모든 자료를 수집을 기초로 작성했다고 저는 믿고 있습니다. 방금 총무과장께서 말씀하신 산출내역을 설명했습니다. 노무비, 재료비, 소독비, 외부세척비, 경비, 일반관리비, 수수료, 부가가치 세 등등을 합쳐서 한달에 4,576만4,400원이라는 내역을 설명했습니다. 이 내역을 보면 일목요연하게 잘 이해가 되질 않아요. 왜냐하면 거기 인건비는 사람의 수에 따라서 쓸 수가 있어요. 그래서 본위원이 요청하는 내용이 각 건물에 대한 특수성, 다시 말해서 이미 구청청사가 건축된 각 구청에서 용역비 산출된 내용이 있을 겁니다. 다시 말해서 평당 단가가 있을 것으로 알고 있습니다. 그러한 자료수집도 없고 막연히 노무비 관리소장 한명, 조경 한사람, 주차관리 두사람, 청소 28명 이 숫자가 맞는지 안맞는지 알 수가 없어요. 또 마지막에 평당 단가가 얼마라고 나와야 되는데 "눈가리고 아웅"하는 식의 내용이 되기때문에 제가 요청하고 싶은 내용은 우리 구청에 해당되는 단가가 타 지역의 평당 용역단가가 기준이 될 것으로 생각되기 때문에 그 자료를 제출해 주시기 바라는 것입니다.
진호

최진호총무과장

전위원님께서 말씀하신 자료는 저희들이 완벽하게 준비를 하고 있습니다. 별도로 제출해 드리도록 하겠습니다.
정극

전정극위원

이자리에서 간단히 설명해 주세요.
진호

최진호총무과장

필요하면 이 자리에서 설명드리도록 하겠습니다.
정극

전정극위원

평당 단가를 몰라서 물어보는게 아닙니다. 4,576만4,400만원을 630평으로 나누면 평당단가가 나와요. 타 부처 또 이에 유사한 건물의 사례를 들어서 참고가 되어야지 이 큰 금액을 넣는 내역서에 이렇게 막연한 것으로 통과시켜 달라 하는 것은 문제가 있다고 생각되고 기초산출내역이 애매모호한게 많은 이 용역비에 대한 내용을 우리 의원들이 이 금액이 타당성이 있구나 하는 설득력 있는 자료가 필요합니다.
진호

최진호총무과장

말씀하신 자료는 별도로 상세히 제출하도록 하고 위원님께서 이해가 가시도록 노무비에 대해서만 저희가 뽑은 산출근거를 설명을 드리도록 하겠습니다. 노무비가 2,030만6,000원이 계상되었습니다. 이 신축청사관리에 필요한 인력이 관리소장 1명, 조경 1명, 주차관리원 3명, 청소 28명이 되겠습니다. 물론 관리소장은 각종 총책임을 맡는 사람이니까 당연히 필요하다고 생각합니다. 조경도 각종 구청사에 있는 수목식재, 조경작업 하는 사람으로 1명을 계상했습니다. 그리고 우리 신축청사 여건을 봐가지고 주차관리인을 최소한 3명이 필요해서 3명을 계상했습니다. 그리고 청소원 28명은 남자 청소원 10명, 여자 청소원 18명을 계상했습니다. 남자청소원 10명은 뭐냐면 구청청사 외관 및 주차장청소 2명, 그리고 실내 기계청소 및 내부청소, 여자미화원보조 4명, 그리고 청사내 각종 행사장비, 무거운물건운반, 집기운반에 4명으로 10명을 예상하고 여자청소원은 청소원 1인이 담당할 수 있는 적정청소인력이 250명을 예상하고 있습니다. 그래서 신축청사 건물구조등으로 보아 각종 예상관리인원이 18명이 필요하다고 예상되어서 현재 내무비를 2,000만원으로 책정했습니다. 이와같이 모든 부분에 대해서 전문가가 계상한 완벽한 원가계산은 저희들이 준비하고 있습니다.
정극

전정극위원

지금 말씀하신 그런 내용도 필요한데 내가 하는 얘기는 용역을 주면 용역회사가 한사람 쓸 수도 있고 열사람도 쓸 수 있습니다. 저는 귀중한 건물 청소용역비가 전체적으로 보면 타당성있는 평당단가가 얼마라는 요건이 납득이 되지 않습니다. 용역회사 자체에서 다른 방법으로 해가지고 두사람 쓸 수도 있고 한사람을 쓸 수도 있다고 나는 보는 거예요. 그렇기때문에 이것을 어떤 전문가가 이렇게 이렇게 한다고 해서 하는 것보다는 이 내역은 참고사항으로는 필요합니다. 하지만 가장 중요한 것은 우러 건축하는데 평당 얼마가 든다, 사무실 기재비가 얼마든다, 이런 기준이, 보편 타당성 있는 기준이 있는 겁니다. 거기에 준해서 건축업이 이루어지고 하는 거예요. 이리저리 보니 뭐가 좋고 뭐가 좋으니까 얼마든다 이것은 참고사항이예요. 그렇기 때문에 이 내용도 그러한 표준으로 우리가 납득이 될 수 있는 자료가 필요하다는 겁니다. 그리고 한가지 곁들여서 묻고 싶은 것은 신청사로 구청이 11월에 이전되는 겁니까 12월에 이전하는 겁니까?
진호

최진호총무과장

11월로 예정하고 있습니다.
정극

전정극위원

11월 초순입니까 중순입니까 하순입니까?
진호

최진호총무과장

정확한 날짜는 현재 잡지 못하고 있습니다.
정극

전정극위원

어쨌든 11월달에 들어갈 예정이죠?
진호

최진호총무과장

예.
정극

전정극위원

저는 생각하건데 11월 예정이면 12월이 될 수도 있고 11월 예정이면 10월달에는 안 될 겁니다. 일단 예정을 11월달로 했으니까 진행하다 보면 앞당겨지지는 않고 12월달로 볼 수도 있다고 보는 겁니다. 그래서 금년 추경예산에는 비정확하고 우리가 납득할만한 자료가 안됩니다. 본위원은 이부분 추경예산은, 일단 93년도 1월 부터 하기로 한 용역관계는 12월 예산편성에 반영시킬 생각을 하고 있습니다. 그러면 나머지 한달이든지 20일이든지 그 용역내역을 구청 스스로가 예비비도 있고하니까 이 문제를 처리하는 방향으로 했으면 좋겠다고 생각합니다. 따라서 본예산 9,152만8,800원은 일단 재고하여 9,152만8,800원이라는 예산을 절감할 수 있지 않겠느냐 저는 이렇게 생각하고 총무국의 의견을 듣고자 합니다.
귀섭

박귀섭위원장

제가 잠깐 말씀드리겠습니다. 통합청사 용역비 9,152만8,800원에 관해서는 총무재무위원회에서 많이 쟁점이 된 사항입니다. 이것은 충분히 논의가 되었고 또 우리 심의위원회에서도 이 정도면 어느정도 납득이 가시리라 생각이 듭니다. 이 문제에 관해서 총무재무위원회에서는 본예산에서 다시 논의를 하자 이렇게 매듭을 짓고 말았거든요. 그렇기 때문에 이 문제는 나중에 계수조정시에 다시한번 논의하는 것으로 하고 이것은 그냥 넘어갔으면 좋겠습니다. 유봉길위원 말씀하세요.
봉길

유봉길위원

유봉길위원입니다. 저는 의견을 달리 합니다. 제가 밖에 나가서 건물관리비 실태를 조사를 했고 저도 부천에 건물을 한 2,000평짜리를 가지고 있습니다. 그래서 그 관리비를 우리가 얼마를 받고있나 하는것을 제가 알아보고 왔는데요 보통 평형당 공유면적까지 다해서 통상 만여원정도 받는 것으로 알고 있어요. 여의도라든지 기타 건물도 그렇게 받고 있습니다. 따라서 제가 대략 계산해보니까 7,500원정도가 될까 말까 합니다.

최정철위원

7만원이예요. 7만원이니까 지금 문제가 된거예요.
봉길

유봉길위원

7만원이예요? 7,500원 아닙니까? 계산기로 계산 한번 해보세요. (장내 소란)
진호

최진호총무과장

월 7,500원 맞습니다.
봉길

유봉길위원

맞습니다. 7,500원정도 됩니다. 따라서 이 건물을 짓기만하면 뭐합니까? 유지 관리를 해야만이 그게 오래 갑니다. 건물이라고 하는 것은 청소라든지 전기가 끊어지면 바로 고쳐주고 또 하수도가 잘못되면 하수도를 뚫어줘야 되고 또 조명도 새로 달아야 됩니다. 건물이라고 하는 것은 짓는게 중요한게 아닙니다. 관리를 잘함으로써 그 내구년한이 오래 갈 수 있습니다. 따라서 당장 들어가는 돈 4,500만원이 물론 얼핏 보기에는 많은 것 같지만 제가 생각할 때는 건물의 유지 관리가 필요한 용역비가 아닌가 이렇게 생각하므로 이 문제는 좀 더 심도있게, 즉 계수조정할 때 다시한번 의논하는 것이 좋지않나 이렇게 생각합니다.
귀섭

박귀섭위원장

박두성위원 말씀하세요.
두성

박두성위원

그렇다면 구 통합청사관리용역비가 월 4,576만4,400원씩 해서 2개월로 잡았던 것인데 한달에 4,576만4,400원씩이 든다는 얘기입니까?
진호

최진호총무과장

예. 그렇습니다.
두성

박두성위원

그러면 1년에 엄청난 돈이 들어 간다는 얘기네요?
진호

최진호총무과장

한 5억5,000정도 됩니다.
두성

박두성위원

이렇게 계산하면 이건 사실 문제가 있다라고 봅니다. 동료위원님들이 이걸 아셔야 돼요. 그 건물 하나를 아무리 유지한다고 해서 건물관리용역비가 1년에 5억이상이 들어 간다라고 했을때 이것은 상당히 문제가 있다라고 보는겁니다.
귀섭

박귀섭위원장

이 사안은 어느정도 이해가 되시지 않았습니까? 그러면 다음 계수조정할 때 다시한번 짚고 넘어가기로 하겠습니다. 그러면 내무행정비는 이것으로 마치고 32페이지 동행정지도에 관해서 질의해 주시기 바랍니다.
두성

박두성위원

31페이지에서 한가지만 짚고 넘어가겠습니다. 청사활용 대수선비로 2,000만원이 계상되어 있는데 그것은 제가 금액을 갖고 얘기하는게 아니고 이것을 활용할 때 또 어떠한 직능단체에 주는 형식으로 할겁니까?
진호

최진호총무과장

그것을 구민회관 용도로 쓰기위해서는 구의회에서는 승인을 받아가지고 집행을 하겠습니다.
두성

박두성위원

구의회에서 승인받아가지고 제대로 임대를 할 수 있도록 그렇게 해서 하십시요.
진호

최진호총무과장

예.
귀섭

박귀섭위원장

32페이지 동행정운영에 관해서 질의해 주시기 바랍니다. 없습니까? 그러면 33페이지에 대해서…
두성

박두성위원

33페이지에 신정동 토지매입비에 대해서 묻고 싶습니다. 과장님께 묻겠습니다. 우리 신정4동 청사가 사실상 비가오면 심지어 민원실에서 우산을 쓰고 민원서류를 떼는 그러한 입장이었는데 모두 염려해 주셔서 부족분 9억을 책정해 주신데 대해서는 대단히 감사합니다. 그런데 지금 우리 과장님께서 신정4동청사부지가 두군데가 선정이 돼가지고 총무과에서 지금 추진하고 있는줄로 알고 있는데 그 번지를 어느쪽으로 택할실 것인지 그것에 대한 답변을 해주십시요.
진호

최진호총무과장

현재 제가 보고받기로는 양쪽 부지를 가지고 심사숙고하고 있는 것으로 알고 있습니다. 물론 이 양쪽 부지도 역시 매입할 때도 구의회 승인을 받아서 취득하게 되어 있습니다. 현재로서는 어느쪽으로 할지 완전히 결정된 바 없습니다.
두성

박두성위원

본위원이 알기로는 거기에 지금 현재 저희들이 동장과 주민들과 상의끝에 그래도 가장 중심축으로 민원인이 이용하기 편리한 곳으로 중간을 택하기로 했었던 것인데 지금 거기가 약간 언덕이라고 보는데 그렇게 높은 언덕이라고 볼 수 없습니다. 그런데 총무과에서는 언덕이기 때문에 그 아래 평지로 해야 된다 해가지고 밑에 1000-14호하고 21호를 사려고 하는 것으로 보고 있어요. 그런데 그 땅이 남북으로 길게 되어 있습니다. 그래가지고 건물 짓는데도 용이하지 않습니다. 그러나 951-20호하고 21호는 한 중간이면서 전면이 상당히 넓고 길 폭도 넓고 남북간의 길이도 상당히 넓습니다. 그게 150평인데 동민들은 가장 거기를 원하고 있습니다. 그래서 이번에 과장님께서나 국장님께서도 이것을 꼭 기억해 두셨다가 951-20호 21호를 사는 방향으로 협조해 주셨으면 고맙겠습니다.
진호

최진호총무과장

동청사 구입에 대해서는 주민들 의견대로 가능한 그렇게 하도록 하겠습니다. 제가 언뜻 듣기로는 공공청사가 언덕에 위치하게 되면 어떤 문제가 있느냐 하면 항상 민원인이 많이 찾아오게 되는데 이 민원인이 주차하게 될 때 차가 굴러가지고 인명사고가 나는 경우가 가끔 있습니다.
두성

박두성위원

거기는 그런 염려가 없습니다. 그런 염려도 없고 또 우선 차를 이용하시는분들만 생각할 것이 아닙니다. 민원인이라고 하면 거의 걸어서 갑니다. 그렇기때문에 그 걸어다니는 민원인을 우선적으로 생각을 해야 됩니다. 그 점에 대해서 심사숙고 해주시기 바랍니다.
진호

최진호총무과장

예 알겠습니다.
두성

박두성위원

고맙습니다.
정극

전정극위원

전정극위원입니다. 관서당경비 중에서 92년도 예산을 보면 기본급양비가 있고 급양비가 있어요. 인원수가 좀 다르고, 기본급양비는 81명이고 급양비라고 해가지고 415명이 되어있어요. 그런데 여기 기본급양비로 해가지고 20명이 되어있어요. 그것을 따지자는게 아니고 기본급양비는 뭐고 그냥 급양비는 뭔지 좀 설명해주세요.
진호

최진호총무과장

지금 다른 위원들께서 1992년도 본예산 자료를 안 가지고 계신분이 많아가지고 이해가 가실지 모르겠습니다. 거기에 나와있는 기본급양비를 원래 공무원에 대해서는 기본적으로 한달에 4일치의 급양비가 하루 2,500원씩 지급이 됩니다. 전 공무에 대해서 그리고 그 밑에 나와있는 급양비는 동직원같은 경우는 출장을 나가고 휴일도 근무하고 하기 때문에 월 10일씩 급양비를 더 많이 주고 있습니다. 기본급양비는 동장 운전원등 80명에 대해서는 기본급양비만 주고 나머지 동직원에 대해서는 급양비를 3만7,500원 더 준다는 데에 있습니다. 설명이 됐는지 모르겠습니다.
정극

전정극위원

그 정도 설명으로 끝나겠습니다.
귀섭

박귀섭위원장

총무과소관 추경예산안에 대해서 더이상 질의가 없는 것으로 생각하고 다음 기획예산과에 관해서는 식사후에 질의를 받도록 하겠습니다. 점심식사를 위하여 14시까지 정회를 선포하겠습니다.

12시32분 회의중지

14시02분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 기획예산과장 소관사항 설명하여 주시기 바랍니다.
성우

이성우기획예산과장

기획예산과장입니다. 기획예산과 추경예산 요구내역은 30페이지에 수록되어 있습니다. 수당과 자산취득비 521만원에 대해서 항목별로 설명드리겠습니다. 우리구에는 고문변호사가 두명이 위촉되어 있습니다. 중앙정부나 시에서 위임된 업무가 나날이 늘어가고 각종 행정 민사소송, 행정심판사건이 매년 격증추세에 있습니다. 또한 행정처분 전에 사전에 복잡한 이해관계가 얽힌 것은 법률에 대한 자문을 받고있습니다. 주민의 법적이익과 권리보장, 각종 행정처분의 적법성을 확보하고 복잡한 행정수행을 원활히 추진하기 위해서 고문변호사를 한 분 더 위촉해서 구정업무에 도움이 되고자 합니다. 이에따른 수당을 월 15만원 계상해서 105만원을 계상했습니다. 다음에 자산취득비로서 11월에 입주할 신축청사에 전산실 25평과 교육장 25평이 확보되어 있습니다. 전산화가 나날이 각 실·과에 확대되어가고 있고 온라인시스템을 구성해야할 필요성이 있어 주민등록 관련업무용 통신장비인 패드를 150만원을 들여 구입하고자 합니다. 주민등록 관련업무로서 이를 활용하는 민방위, 호적, 생활보호대상자 또 주민세부과 등 전산업무에 활용하기 위해서 이 패드를 구입코자 계상했습니다. 다음에 신청사 전산교육장용품으로 250만원을 계상했습니다. 여기에는 컴퓨터용 책상과 교육용 강연대, 칠판을 구입하고자 합니다. 변압기를 교육장과 전산실에 설치하기 위해 계상 했습니다. 다음에 52페이지 예비비에 관하여 말씀드리겠습니다. 예비비는 통상 전체 예산의 1%내외를 계상합니다. 이는 불시에 예측하지 못한 긴급한 사안에 대처하고 갑자기 수해 등 재난에 있어서 미처 다른 예산을 다시 편성해서 추경할 시간이 없을 때 또 긴급히 재해복구를 위한 돈이 필요할 때 예비비로 사용합니다. 이에 따라 금년 추경에 1억4,712만5,000원을 계상하여 본예산을 합쳐서 총6억9,768만3,000원이 되겠습니다. 이상 기획예산과 소관 추경요구사항에 대해 설명을 드렸습니다.
귀섭

박귀섭위원장

기획예산과장 수고하셨습니다. 질의에 앞서서 제가 참고적 말씀을 드리겠습니다. 총무재무상임위원회에서 추경예산심의를 했습니다. 심의를 해서 의견서가 들어온 것이 있습니다. 이것을 참고삼아 제가 읽어드리겠습니다. 위원님들 책상에 자료가 있으니까 보시면 되겠습니다. 총무재무위원회 의견 가. 국민운동지원과의 직능단체 연말보상품과 바르게살기 협의회 지원은 그 조직관리가 미흡함이 현저함으로 충실한 조직관리를 요망하고 지원금 집행을 철저히 관리할 것을 조건으로 예산결산특별위원회에서 철저한 심사를 요망함. 나. 구 통합청사 관리용역을 재검토하여 93년도 본예산에 반영하도록 심의할 것을 요망함. 이것을 참고로 하시고 질의를 해 주시기 부탁드리겠습니다. 질의 하십시요.
정극

전정극위원

위원장님. 여기에 총무재무에서의 합의사항이 누락되었는데요?
귀섭

박귀섭위원장

나머지는 참고를 하시면 됩니다.
정극

전정극위원

낭독된 내용이 잘못 인쇄가 되었다는 얘기입니다. 회의록과 인쇄물을 가져오라고 해요. 총무재무에서 낭독된 회의록이 있을 거예요. 이렇게 내용을 누락시켜서 발표하면 어떡합니까? 녹음된 것은 있습니까?
귀섭

박귀섭위원장

총무재무위원회에 속한 위원님들이 계실 것 아닙니까? 박두성위원님 말씀하세요.
두성

박두성위원

박두성위원입니다. 총무재무위원회의 의견을 조금 전에 위원장님께서 참고적으로 저희 심의위원에게 읽어 주신 것이 있습니다. 그런데 바로 이것이 저희 위원회에서 가장 집중적으로 거론된 사항이므로 약간의 문구가 잘못됐다 하더라도 거기에 거의 해당되지 않는가 싶습니다.
정극

전정극위원

아니, 이거 봐요. 총무재무위원회에서 통과된 내용과 인쇄물의 내용과 틀리는 것을 가지고 어떻게 낭독하냐 이것입니다.
귀섭

박귀섭위원장

이렇게 하지요. 잘못된 사항이 있다면 나중에 정회후에 다시 검토해서 잘못됐으면 수정하는 것으로 이렇게 하겠습니다. 질의해 주십시요. 위두환위원님 말씀하십시요.
두환

위두환위원

위두환위원입니다. 우리 과장님. 고문변호사가 두 사람인데 한 사람을 더 채용하겠다 하는 것에 대해서 일단 15만원씩 7회해서 올라와 있습니다. 그러면 지금이 7월이예요. 그렇다면 앞으로 매달 한 번씩 해도 1회가 남는 것 같고 또 하나 제가 알기는 92년도 6월20일자 구보 93호에 보면 법률고문온영규칙개정이라 해서 고문변호사를 1인 추가하기 위한, 이렇게 나와 있는데 거기에 준한 것입니까?
성우

이성우기획예산과장

예. 그렇습니다. 양천구법률고문운영규칙에 전에 두 분으로 위촉할 수 있도록 했고 그것을 개정해서 3인으로 했습니다. 또한 15만원을 7월부터 해도 6개월인데 어떻게 7개월이냐 하는 말씀은 매년 12월이 되면 상여성 형식으로 15만원, 수당 15만원 합해서 30만원을 드립니다.
두환

위두환위원

예. 그래서 7회로 됐다는 것이지요.
성우

이성우기획예산과장

그렇습니다.
두환

위두환위원

그러면 작년도와 금년도 상반기에 총 소송건수가 몇 건이나 됩니까? 많은 예산을 들여서 고문변호사를 증가하는데는 그만큼 많은 소송이 있는 것 같은데 그것 좀 밝혀 주실 수 있지요?
성우

이성우기획예산과장

지금 행정소송이 나날이 증가되고 있습니다. 88년에 저희 구가 개청되어서 행정쟁송이 그 때 다섯 건이 있었습니다. 89년도에 18건, 90년도에 26건, 91년도에 39건, 92년도에 6월까지 절반이 지났습니다만 31건, 이렇게 91년도와 금년 대비해서 59% 증가가 됐습니다.
두환

위두환위원

예. 좋습니다. 그렇다면 지금 무료법률상담을 운영하는 것으로 알고 있는데요.
성우

이성우기획예산과장

예. 하고 있습니다.
두환

위두환위원

그렇다면 그 무료법률상담을 이용해서 그 분들을 고문변호사로 할 수 있는 방안은 없습니까?
성우

이성우기획예산과장

지금 법률구조공단에서 저희 구에 나와서 무료법률상담을 하고 있습니다. 여기에 참여하시는 변호사분들은 사법연수원을 갓 나오셔서, 또는 사법연수에 있으면서 대개 연령이 25세에서 30세 이내입니다. 각종 복잡다기한 행정이나 민사소송을 경험한 바가 없고 물론 학문적으로는 많이 정진된 것으로 압니다만 우리의 행정이나 민사소송을 우리가 그 분들에게 자문받고 구정수행을 하기는 조금 문제점이 있지 않나 생각합니다.
두환

위두환위원

그러니까 그것은 실제로 안 해 봤지요? 여기서 추측을 하기를 그 분들이 아직은 모든 경험이 부족하기 때문에 어렵지 않겠느냐는 것인데 그러나 한 번 시도해 볼만한 용의는 없습니까? 물론 현재 두 명이 있으니까 한 명을 더 추가해서 세 명을 하는 것 보다는 그 분들 한 두 사람을 무료고문변호사로서 채용함으로 해서 상당히 효력은 있을 것 같은데.
성우

이성우기획예산과장

저희가 변호사를 모시려면 직원같으면 채용을 하지만 이 분한테는 가서 승낙을 받아야 됩니다. 이 고문변호사들이 월15만원 받고 구청의 행정처분이나 상담을 하고 소송수임을 하는데 15만원이 유명한 변호사의 입장에서는 많은 액수는 되지 않는다고 생각합니다. 따라서 고문변호사 위촉할 때 지방자치단체의 고문역할을 한다는 일종의 변호사들의 자부심과 자긍심, 그런 것이 있습니다. 그래서 고명하신 분을 주로 위촉하고 있습니다. 수년간 고등법원, 대법원에 있었고 또 판사생활을 오래 하신 분들을 위촉해서 저희가 각종 소송에 가급적이면 구청에서 적법한 행정처분을 했는데 패소된 일이 없도록 적극 다루기 위해서도 고문변호사는 경험이 많은 분을 위촉해야 되지 않나 생각합니다.
두환

위두환위원

현재 92년도 상반기에 31건이라고 하셨지요? 그러면 한 달에 다섯 건이 되네요, 그런데 그 분들이 5건에 대해서 꼭 세 분의 고문변호사가 필요한가? 그리고 15만원씩 수당 드린 것이 한 번 나오는데 15만원을 주는 것인지 한 건을 하는데 15만원을 주는 것인지 그것을 좀 답변해 주십시요.
성우

이성우기획예산과장

변호사들이 우리 구의 고문변호사로 위촉됐습니다만 우리 구의 사건가지고는 유지가 안됩니다. 그 분들은 각종 다른 분에게 받는 사건도 하시면서 우리 구에 위촉되어 있기 때문에 지금 수당이라는 것이 급여성보다는 우리 구의 각종 행정처분에 대한 상담과 소송수임으로 약간의 사례금조로 편성한 것입니다.
두환

위두환위원

그러니까 두 분은 안되고 한 분을 더 증원한다는 얘기 아닙니까?
성우

이성우기획예산과장

경험이 없는 25세정도의 그 분들을 위촉한다고 그래도 마찬가지로 수당을 드려야 됩니다. 고문변호사 위촉관계는 저희 구에서 위촉될 수 있도록…
두환

위두환위원

아니, 무료법률상담을 운영하고 있지요. 그 분들한테도 돈을 줘야 된다는 말씀입니까?
성우

이성우기획예산과장

고문변호사 수당이라는게 그 분들이 받기 싫다고 하면 안 드릴 수도 있는데 위촉하고서 저희가 한 달에 한 번씩 온라인통장으로 보내드리고 있어요.
두환

위두환위원

그러니까 무료법률상담하는 분들한테도 그렇게 하신다는 말씀이지요.
성우

이성우기획예산과장

그것은 아닙니다.
두환

위두환위원

그러니까 그 분들을 고문변호사로 활용할 수가 없느냐 하니까 아직 나이가 어리고 경험이 부족해서 어렵지 않겠느냐 하는 말씀이 아닙니까? 그렇다면 그분들은 지금 실력으로 봐서는 충분하지만 실제적으로 현실에 적합하지 않을 것 같다는 것인데.
성우

이성우기획예산과장

그 분들이 이제 법조계에 들어가서 판사를 하실 분들도 있고 또 변호사 개업하실 분도 있고 또 고문변호사를 해 달라고 해도 승낙하지 않을 분도 많고 그렇습니다.
두환

위두환위원

그러니까 한 달에 다섯 건인데 두 분이 처리를 못해서 한 분을 더하는…
성우

이성우기획예산과장

그보다는 고문변호사를 어느 사안이 있으면 두 분에게서 두세번씩 의견을 들어서 종합적으로 구 행정에 검토를 하기도 합니다.
두환

위두환위원

좋습니다. 91년도와 92년도 사건이 91년도에 39건, 92년도 상반기에 31건이라고 하셨는데 변호사 명단과 자료를 좀 줄 수 있습니까?
성우

이성우기획예산과장

변호사명단은 드리고 91년도 39건, 92년도 상반기 31건인데요. 이 사항은 상반기에 행정소송이 일곱 건이 있었고 민사소송이 1건, 그리고 행정심판이 있습니다. 각종 사건을 전부 고문변호사에게 의뢰하면 막대한 예산이 소요됩니다. 웬만한 사건은 구 재정에 큰 영향을 끼치거나 구 행정에 커다란 변혁이 이루어지는 사건이 아닌 한 저희 직원이 수행하기도 합니다. 사건에 대해서 내역을 차후에 별도로 자료로 해서 드리겠습니다.
두환

위두환위원

차후가 아니고 오늘 오후에 자료를 보내주십시요.
귀섭

박귀섭위원장

기획예산과에 더 이상 질의 없으십니까? 없으시면 기획예산과장님 들어가십시요. 수고하셨습니다. 다음은 국민운동지원과장님 나오셔서 설명해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 이 있음

상기

이상기국민운동지원과장

국민운동지원과장 이상기입니다. 32페이지 상단 국민운동지원과 추가경정예산안에 대해서 설명드리겠습니다. 먼저 새마을지도자, 바르게살기 위원 등 국민단체 회원에 대한 연말 보상품 구입소요 예산을 보상금 항목으로 1,547만원을 편성한 내용에 대해서 설명드리겠습니다. 어려운 여건속에서 새마을운동, 바르게살기운동, 새질서새생활운동 등 지역봉사활동에 임하는 새마을지도자, 바르게살기위원, 새마을 우리구 금고, 자연보호지원위원 등 단체 회원의 사기진작의 일환으로 연말 보상품을 해마다 지급해 오고 있습니다. 지난해에도 1,983만원의 예산이 편성되어 연말 보상품을 지급하였으며 다른 구도 이와 비슷한 수준으로 지원하고 있습니다. 금년에도 지난해와 같이 1인당 만원 수준으로 총1,947만원을 추경예산에 편성하게 되었습니다. 이러한 보상품을 지급할 수 있도록 위원님들께서 배려해 주시면 이 분들의 사기가 높아지고 지역봉사 활동을 하는데 많은 도움이 되리라고 생각합니다. 앞으로 국민운동단체에 대한 연말보상품을 엄정하게 지급하기 위해서는 각 단체별로 자체 조직관리를 철저히 하도록 하고 보상품 지급에 앞서서 일제정비를 하여 실제 지역봉사활동에 힘쓰고 계신 분들에게만 보상품이 지급되도록 그렇게 추진하겠습니다. 다음은 민간에 대한 경상보조항목으로 바르게살기운동협의회 지원 5,150만원을 편성한 내용에 대해서 상세히 설명드리겠습니다. 바르게 살기운동조직은 구협의회와 20개동위원회로 구성되어 있고 위원수는 674명이 있습니다. 주로하는 역할을 진실·질서·화합의 3대이념의 실현을 목표로 국민의식개혁과 생활질서확립운동에 중점을 두어 질서확립운동, 근검절약, 과소비, 퇴폐풍조추방운동 등 봉사활동을 하는 단체입니다. 지난해 바르게살기운동 단체에 대한 보조금을 구 협의회에는 년간 500만원 각 동위원회에는 년간 100만원씩을 보조금으고 지급해 왔었습니다. 금년도 예산편성 당시는 바르게살기운동 조직육성법이 제정되지 못하여 본예산에는 빠져있다가 작년 12월 31일 바르게살기운동 조직육성법이 제정되고 금년 2월 29일 시행령이 공포되어 예산을 지원할 법적근거가 마련되었습니다. 금년 4월 3일 92년도 지방재정운영에 관한 내무부 지시로 바르게살기운동 협의회에 대한 보조금 지급기준이 마련되어 우리구의 경우 구 협의회에는 연간 2,000만원 동 위원회 20개 동별 년간 220만원씩으로 보조금 총액은 구·동위원회를 합쳐 총 6,400만원입니다. 금년에 와서는 그동안 바르게 살기운동 조직육성법이 제정되었기 때문에 양천구 보조금관리조례 제4조의 규정의 근거에 의해서 금년도 본예산의 사회복지행정 예산중 같은 예산과목인 민간에 대한 경상보조비, 기타 사회단체 지원항목에서 91년 지원기준으로 상반기에 바르게살기 구협의회에는 총 1,250만원과 각종 위원회에는 50만원등 지금까지 총1,250만원을 지원한 바 있습니다. 구·동 바르게살기운동 협의회 연간 정액보조금 6,400만원에서 이미 지원된 1,250만원을 공제한 5,150만원을 추경예산으로 편성 제출하게 되었습니다. 다음은 32페이지 비목에 대해서 잠깐 설명을 드리겠습니다. 바르게살기협의회지원 그밑에 2,000만원이 표시된 것은 구 협의회에 연간 지원할 수 있는 총액을 얘기한 것입니다. 그 다음 220만원×20한 것은 동별로 220만원씩 연간 지원할 수있는 금액이고 그다음 1,500만원 마이너스로한 금액은 구 사회복지 비 예산에서 91년도 수준으로 1,250만원을 지원했기 때문에 그 잔액을 빼면 5,150만원이 됩니다. 이상으로 간단히 설명을 드렸습니다.
귀섭

박귀섭위원장

국민운동지원과에 대한 질의를 해 주시기 바랍니다. 백형규위원님 말씀하세요.
형규

백형규위원

여기 내역을 보면 보상금이 1,900만원이 추경에 있고 또 바르게살기에 5,150만원이 책정되어 있습니다. 이 운동은 가장 우리 국민생활에 필요하다고 느낍니다. 그러나 이 운동을 적절히 활용을 못하고 있다는 것입니다. 예산만 책정을 해주었지 저 밑에 움직이는 사람이 아침 7시에 와서 교통정리나 하면 그것이 바르게살기운동이예요? 그 운동을 한다고 그래서 막중한 예산을 5,150만원이 당초 예산 1억7,700만원에 계상이 되어서 2억2,900만원을 소모시켜야 되겠는가. 저는 생각하건데 이러한 예산을 바르게살기나 자생단체에서 무엇때문에 일도 하지 않은 사람들한테 보상금을 주어야한다는 이유가 무엇입니까? 자생단체가 무엇을 합니까? 자생단체가 일하는 것을 보지 못했습니다. 그래서 제가 말씀드리고 싶은 것은 예산을 설명한 과장은 이 예산 전체를 삭감할 용의가 없는가? 거기에 대해서 답변을 해 주세요.
상기

이상기국민운동지원과장

백형규위원님께서 질의하신 사항에 대해서 아는대로 답변을 드리겠습니다. 바르게살기운동 그 조직 육성법이 이미 국회에서 제정되었고 지금까지 쭉 연례적으로 여러가지 행사를 해왔습니다만 백위원님 보시기에는 일부만 피부로 느꼈기 때문에 그런것 같습니다. 작년도 바르게 살기운동 협의회에서 추진한 내용을 간단히 몇 가지 소개를 해 드리겠습니다. 통상적으로 바르게살기협의회에서 정기적으로 하는 행사는 매월 첫째주, 셋째주 아침에 거리교통질서 캠페인 여러가지 묶어서 합니다만 그런 캠페인을 정례적으로 하고 있습니다. 그외에 새마을청소라든지 이런데에도 같은 직능단체에서 다 참여해서 하고 있습니다. 그리고 금년도에는 여러가지 제도 개선이 되어서 달라졌습니다만 91년에는 매주 월요일마다 캠페인을 했습니다. 그래서 작년에 거리질서캠페인을 한 것을 통계를 내보니까 157회 연인원 2만8,060명이 이 운동에 참여해서 거리 교통 질서를 확립하는데 많은 역활을 했다고 볼 수 있습니다. 그외에 국민 건전생활 추진이라든지 행락질서계도 이것도 60회에 4,982명이 참여해서 행락질서를 바로잡는데 노력을 했다고 봅니다. 시민봉사의날이라고 매월 20일 밤 10시부터 익일 2, 3시까지 야간순찰을 도는 적이 있습니다. 이것은 연 9,000여명이 참여해서 활동을 한 그런 결과도 있습니다. 그외에 청소년 선도활동도 390회를 했고 자연보호라든지, 새마을대청소에서 40회 연인원 1만3,000명 정도가 참석을 했습니다. 밝은사회풍토 조성을 위해서 경로효친기간 인보사업, 불우이웃돕기, 소년 소녀가장돕기, 기타 복지시설을 방문하는 그런것도 있습니다. 이것을 전체적으로 회수하고 인원을 따져보니까 91년도에 756회 이것은 구 협의회에서만 한것이 아니고 20개동 위원회에서 추진한 실적을 최종적으로 집계를 했습니다. 756회 인원은 2만5,604명에게 혜택을 주었고 그다음에 평가액을 따진다면 190만 상당의 물품을 지원한것으로 되어 있습니다. 그다음 작은봉사, 작은친절운동과 관련해서 홍보물도 상당히 많이 제작을 해서 계도물 제작을 배포했던것도 18종에 6만1,847매를 제작을 해서 배포했고 각종 플래카드, 현수막 같은 것도 제작을 해서 바르게살기운동을 추진하는데 많은 업적을 남겼다고 볼 수 있습니다.
귀섭

박귀섭위원장

위두환위원님 말씀하세요.
두환

위두환위원

위두환위원입니다. 이것이 제가 알기로는 사회정화위원회에서 바르게살기운동으로 명칭이 바뀌어 진것으로 알고 있습니다. 과장님이 91년도에 했던 실적에 대해서 보고를 하셨는데 과장님이 실질적으로 파악을 해본 경험이 있어요.
상기

이상기국민운동지원과장

저는 바르게살기에서 하는 구단위 행사는 시간이 허락하는 한 거의 참석합니다. 캠페인같은것도 100% 참석합니다. 새마을의날 행사도 100% 참석을 합니다.
두환

위두환위원

구에서 하는 것은 알고 있어요. 구에서 하는것은 참석하리라고 생각합니다. 각동에서 하고 있는 거리질서니 등등에 참석해 보셨느냐는 것입니다.
상기

이상기국민운동지원과장

동에서 하는 것도 아침에 순찰을 전부 다 하고 있습니다.
두환

위두환위원

과장님께서 각등에 날짜 정해진 곳에 순찰을 한다는 것입니까?
상기

이상기국민운동지원과장

예, 그렇습니다. 저 혼자만 하는것이 아니라 우리 과 직원을 전부 동별로 배치해서 계획대로 잘 추진하고 있는지…
두환

위두환위원

작년에 바르게 살기운동으로 명칭이 바꿔졌을 때에는 좀 했습니다. 사실 지금하고 있는것은 새마을지도자들이 하고 있어요. 바르게살기운동은 하나도 안하고 있다고 저는 그렇게 알고 있어요. 그리고 각 단체에 대해서 보상금이 1만원씩 기재되어 있는데 본예산에 된 것으로 알고 있습니다. 본 예산에 안 되어 있습니까?
상기

이상기국민운동지원과장

본 예산에는 없었습니다. 보상금 항목은 있지만 직능단체회원에 대한 보상품은 없습니다.
두환

위두환위원

그래서 저는 과장님이 보고한 내용과는 상당히 상반되게 생각하고 있습니다. 동료위원이신 백형규위원님처럼 저는 사실상 더 중요한 효과적인 곳에 사용을 하도록 삭감을 했으면 해서 말씀드립니다.
귀섭

박귀섭위원장

정인택위원님 말씀하세요.
인택

정인택위원

정인택위원입니다. 바르게살기나 새마을운동이나 전 국민이 참여하고 또 그 운동결과가 국민들이 피부적으로 느낄수 있도록 하는것이 최대의 목적인것으로 알고 있습니다. 그런데 지금까지 본예산을 보면 새마을사업 단체 지원비해서 총 8,900만원이 책정되어 가지고 그 내역을 보면 새마을협의회 구 지부, 새마을 지도자협의회, 구예산, 동예산, 새마을부녀회, 구, 동예산 이 방대한 조직을 운영하는데 예산이 8,900만원인데 하나의 바르게살기운동에서 5,100만원이라는 예산을 책정한것 까지는 좋습니다만 우리가 실적을 우리 나름대로 분석을 해보면 새마을협의회에서는 우리 국민들한테 피부로 느끼는 운동을 많이 하고 있다라고 느끼고 있는데 거의 대다수 국민들은 피부에 느끼지 않고 있다라는 이야기입니다. 이런 구호에만 그치고 능률이 없는 단체에다가 계속 우리 구민의 혈세를 아까 말씀대로 정기국회에서 어떻게 국회에 통과가 되었는가 그것은 얘기를 하지 않겠습니다. 어찌되었든 통과가 되어시 지침이 위에서 내려 왔으니까 실지 사업실적이 타 직능단체에 비해서 떨어지는데 그냥 예산만 집행하겠다고 한다면 우리 구의회가 무슨 필요가 있고 우리 자치구의회가 무슨 필요가 있습니까? 자치시대에 와서 조금 시정을 해야되지 않을까 하는 의미에서 말씀을 드립니다. 그래서 본위원은 다음에 잘하라는 채찍질하는 의미에서 삭감했으면 어떨까하고 질의를 하는 것입니다. 거기에 대한 답변을 해 주세요. 이상입니다.
상기

이상기국민운동지원과장

정위원님 말씀하신 사항에 대해서 설명을 드리겠습니다. 바르게살기 운동에 대한 설립목적이라든지 그런것이 상당히 좋지마는 운영과정에서 다소 미흡한점이 있는 것으로 지적하신 사항에 대해서는 앞으로 이 운동을 주관하고 있는 담당과장 입장에서 단체 회원들이 설립 목적대로 회원들이 합리적으로 운영해 나가도록 하겠습니다.
귀섭

박귀섭위원장

백형규위원 말씀하세요.
형규

백형규위원

보충질의하겠습니다. 방금 과장께서 바르게 살기운동 현장에 직접 나가서 지도하고 그 운동상황을 보기도 했다고 말씀을 하셨습니다. 이것은 공식출장인데 그 복명을 해서 청장의 결제를 받은 서류가 있습니까?
상기

이상기국민운동지원과장

그 사항에 대해서는 월요일마다 청장님께 보고를 드리고 있습니다.
형규

백형규위원

보고만 하는것이 아니고 복명한 근거 서류가 있느냐 는것입니다.
상기

이상기국민운동지원과장

그때 그때 복명서를 남겨서 보고하는 것은 없습니다.
형규

백형규위원

그런것도 없는데 말로 했다 하면 누가 인정하느냐 말이에요. 청장 결제가 나서 당신이 현장에 지휘하러 왔다면 복명을 해서 근거서류를 남겨야 우리가 인정하는것 아니요. 입으로 갔다 왔다고 거짓말 할 수도 있는것이 아니예요. 누구보다도 행정질서를 잘 아는 분이 그런 얘기를 할수있어요.
상기

이상기국민운동지원과장

제가 설명을 드리겠습니다. 바르게살기운동 구에서 하는 행사는 저도 물론 나갑니다만 구청장님이나 간부들도 나오셔서 격려를 해 주시기 때문에 그것을 서면으로 보고할 필요는 없습니다. 그때그때 상황에 따라서 펄요한 말씀을 드리고 시정할 것은 지침을 받아서 시정을 하는 그런 상태로 있습니다.
형규

백형규위원

과장님, 다시 말씀드립니다. 예산을 5,150만원을 더 주자고 얘기하는 것을 서류를 만들어서 우리 의회에 승인을 해 달라고 요구했지요. 그러면 여러분들이 이런돈이 꼭 필요해서 했다고 그 근거가 있어야 할텐데 그 근거가 없지 않아요.
상기

이상기국민운동지원과장

그 사항은 각동에서 추진하고 또 바르게살기협회에서 추진한 사항은 분기별로 보고가 올라오고 있습니다. 전혀 근거가 없이 이렇게 된것은 아닙니다. 사업을 시행했으면 시행한 결과와 사업효과까지 다 보고가 됩니다.
귀섭

박귀섭위원장

박두성위원 말씀하세요.
두성

박두성위원

박두성위원입니다. 과장님께 한가지만 묻겠습니다. 새마을 직능단체에 각동에 매 분기마다 지원해주는 것이 얼마지요?
상기

이상기국민운동지원과장

분기별로 35만원씩 나가고 있습니다.
두성

박두성위원

바르게살기협의회는 얼마지요?
상기

이상기국민운동지원과장

지금까지 나간것은 월 25만원입니다.
두성

박두성위원

금년 본 예산에는 바르게살기협의회가 얼마 책정되었지요?
상기

이상기국민운동지원과장

본 예산에는 책정이 안되어습니다.
두성

박두성위원

바르게살기 지원금이라고 해서 항목은 다릅니다만 그때 있었는데요.
상기

이상기국민운동지원과장

바르게살기라면.
두성

박두성위원

지금 여기 바르게살기협의회 사무국장님이 와 계십니다마는 그 당시도 바르게살기협의회 박찬종 부회장님께서도 바르게살기지원금이라 해가지고 지원이 된걸로 알고 있는데 항목이 다를겁니다.
상기

이상기국민운동지원과장

설명을 드리겠습니다. 작년 12월 예산심의할 당시에 바르게살기운동 조직육성법이 국회에 제출만 되어 있지 아직 통과가 되지 않았기 때문에 본예산 심의에서는 빠졌습니다.
두성

박두성위원

항목이 다른것이 있었지 않습니까?
상기

이상기국민운동지원과장

그것은 본예산에 바르게살기 항목으로 들어가 있지 않고 바르게살기와 관련해서 예산을 요구한 적도 없습니다. 다만 바르게살기 조직육성법이 통과가 되어있고 금년도 본예산이 편성되어있지 않은 상태에서 바르게살기운동조직은 그대로 존속되기 때문에 아까 말씀드린 사회복지과 인간에 대한 경상보조 항목이 있습니다. 거기에 보게되면 기타 사회단체 지원이라는 예산이 있는데 거기서 우선 나중에 예산이 확정될때까지 1/4분기와 2/4분기 예산을 준 것이지 별도로 바르게살기운동 하는 걸로 그 예산이 포함되었던건 아닙니다.
두성

박두성위원

알겠습니다. 위원장님, 그리고 심사위원 여러분! 본위원이 한가지 양해를 구하겠습니다. 조금전에 위원장님께서 낭독해주신 총무재무위원회 의견서를 낭독해 주셨습니다. 거기에 보면 「국민운동지원과의 직능단체 연말보상품과 바르게살기협의회 지원은 그 조직관리가 미흡함이 현저하므로 충실한 조직관리를 요망하고 지원금 집행을 철저히 관리할 것을 조건으로 예산결산특별위원에서 철저히 심사를 요망함」 이렇게 위원회 의견요지가 저희 예산심의위원회에 회부가 되어 있습니다. 그러므로 본위원이 양해를 구할 것은 이 문제가지고 계속 시간이 지연되는것 보다는 계수조정에서 다시한번 철저한 심사를 하기로 하고 이대로 다음 단계로 넘어갔으면 어떨까 해서 본위원이 말씀을 드립니다.
귀섭

박귀섭위원장

전정극위원 말씀하세요.
정극

전정극위원

당 구청내 각 직능단체 및 동별 인원현황을 제출해 주시기 바랍니다. 왜 그러냐면 기초산출내역이 막연하니까 그 자료를 지금 즉시 제출해 주세요. 그리고 첨부해서 말씀드리고 싶은 것은 좀전 박두성위원이 말씀한 내용중 총무재무위원회에서 낭독을 한 내용이 다르고 그 일부분이 누락되어 있습니다. 그래서 제가 좀전에 이의를 재기했기 때문에 그 누락된 부분은 차후에 우리가 계수조정 할 때까지 자료가 나올 것으로 알고 여기서는 생략하기로 하겠습니다.
귀섭

박귀섭위원장

전정극위원님께서 말씀하신 것에 대해 국민운동지원과장께서는 충분한 자료를 제출해 주시기 바랍니다. 다음 최정철위원 말씀해 주세요.

최정철위원

위원님께서 직능단체 연말보상품에 대해서 말씀을 하셨는데 그 단체가 무엇을 하는 사람들이고 무엇을 했길래 보상품을 주어야 되는 것이냐? 그분들이 과연 어떤일을 하길래 이런 자금을 지원해야 되는 것이냐에 대해서 그분들이 자기돈을 내고 아침 일찍부터 많은 봉사를 하고 있습니다. 더군다나 요사이는 쓰레기분리수거로 해서 매주 수요일 나와서 앞장서서 열심히 일하는 것을 볼 수가 있을 것 입니다. 그분들이 인건비나 어떤 관계로 해서든지 보상품을 분명히 지급해 주어야겠다고 생각하므로 보상품에 대해서는 재론하지 않았으면 합니다.
귀섭

박귀섭위원장

지금까지 국민운동지원과에 관해서 질의토론을 많이 했습니다. 또 지난번에 총무재무상임위원회에서 충분한 질의를 한걸로 알고 있습니다. 조금전에 박두성위원이 좋은 말씀을 하셨는데 이 사안에 대해서는 나중에 계수조정이 있으니까 그때가서 모든걸 일괄해서 결정하도록 하겠습니다. 다음은 민방위과장님 나오셔서 말씀해 주시기 바랍니다.
태열

최태열민방위과장

민방위과 92년도 제1회 추경예산안에 관한 민방위과 소관사항을 보고 드리겠습니다. 먼저 민방위특별판공비 중에서 두항목입니다. 동원업체확인의날 행사와 민방위날 운영관계관 회의의 회의비 입니다. 먼저 동원업체확인의날 행사 비목이 지금까지의 예산에 있어서 한번도 책정된 일이 없고 구의회에서의 심의하는 것도 처음이기 때문에 구체적인 설명을 드리겠습니다. 동원업체확인의날 행사는 비상대비 자원관리법 제10조와 동법시행령 제9조에 근거해서 있는 행사이며 이는 전시 동원업무를 성공적으로 수행하기 위해서 관련된 군과 민간업체와 구청직원과 합동으로 물자 동원태세를 확인 정리하여 보완하고 충무계획에 반영하는 업무로서 이는 구청장 주관하에 실시하고 있습니다. 이 행사는 연4회로써 매분기마다 첫째달 셋째주 목요일로 지정되어 있습니다. 또한 이 행사하는 시간도 상부기관에서 9시30분부터 12시30분사이에 하도록 지침이 내려오고 있습니다. 이 행사에 참여하는 참여인원은 군부대에서 20명, 관내동원업체에서 15명, 구청 총무계획담당직원 10명 해서 모두 45명이 참석대상이 되겠습니다. 지금까지는 제가 작년말 민방위과장으로 발령받고 난 금년 1/4분기와 2/4분기 두차례에 걸쳐서 이 행사를 치뤘습니다. 처음 1월에 행사를 치룰때는 이 분들에게 음료수만 대접해서 보냈습니다. 그다음 4월에 와서 행사를 치르는데 군 장교께서 말씀하시기를 양천구청같이 소홀히 대접하는 구청은 없을 거라는 서운한 말씀을 하길래 4월에는 업무추진비에 의해 점심을 드리고 그렇게 대접해서 이 행사를 마쳤습니다. 사실상 군 전방부대에서 아침 일찍부터 장교몇분과 각 부대 사병들과 관내지역 사단에서도 나오십니다. 동원업체는 관내 기업체입니다마는 방위산업과 관련된 업체로 해서 나옵니다. 그래서 이런 뒷받침 없이는 우리 직원들이 애로도 많고 저로서도 업무추진하는데 체면이 안서고 그래서 불가피하게 추경예산에 제출하게 된 것입니다. 이 예산세목 산출기초를 보면 인원이 45명이고 참석인원은 40명이내 입니다. 그렇기 때문에 1인당 5,000원씩 1회에 20만원씩 3/4분기와 4/4분기 7월과 10월 2회에 40만원을 책정했습니다. 다음은 민방위날 운영관계관회의입니다. 민방위날 운영관계관회의는 작년에는 거의 매달 한번씩 했습니다만 금년부터 민방공훈련제도가 개선됨으로 인해서 금년부터는 3월, 6월, 9월 3회밖에 없어서 관계관회의도 상당히 줄어 들었습니다. 하반기에 두차례하고 8월, 9월, 연말에 결산을 하기 위해서 3회로 책정했습니다. 참여인원은 동직원 20명과 관내 직장대 직원 46명 해서 66명이 참여 대상입니다. 1인당 500원씩 음료수대만 책정을 했습니다. 그래서 9만9,000원을 책정했습니다. 다음은 보상금 입니다. 천안에 있는 민방위학교에 통대장 2주간위탁교육을 시키고 있는데 금년에 처음 실시되는 민방위교육 입니다. 금년도 저희구에 세분이 교육 대상으로 되어있고 금년 10월에 입교할 예정으로 있습니다. 그리고 보상금을 책정하라고 금년 5월9일자로 민방위학교 민간인 입교자 보상금지급이라는 공문에 의해서 이 예산을 지방비로 책정하라는 공문이 있었습니다. 그런 관계로 이 예산을 추경예산에 올리게 되었습니다. 그 내용의 취지는 민방위 지휘자를 양성한다는 목적하에 했는데 2주간 천안에 가서 합숙교육을 받기때문에 생계에 상당한 곤란을 가져오는 관계로 지방에서는 방위비에서 돈을 주고 사람을 사서 교육을 시킨다는 얘기가 있어 내무부에서 특별히 격려금조로 20만원 예산에서 지원하도록 내무부에서 방침으로 내려보낸것 같습니다. 1인당 20만원 세사람 해서 60만원을 책정했습니다. 그 다음 반환금 입니다. 민방위 교육에 따른 강사료라든가 비용중에서 91년도에 쓰고 남은 잔액을 반납하도록 되어 있는데 이건 예산회계법 제18조 예산총계주의원칙에 의해서 반환하게 되어있어 예산비목을 새로 잡아 추경예산에 집행하게 되어 있습니다. 111만7,000원이 91년도 잔액입니다. 그 다음에 병무행정 반환금 입니다. 이것은 국방부에서 내려오는 국고보조금 반환금입니다. 이것도 마찬가지로 예산회계법 18조에 의한 것이고 병무청에서 91년도 보조반환금 납입이라는 금년 2월25일자 공문에 의해서 반환하게 되어 있습니다. 332만원이 되겠습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.
귀섭

박귀섭위원장

수고하셨습니다. 민방위과소관 질의에 앞서서 참고적으로 지난번에 총무재무상임위원회에서 수정내역만을 잠시 제가 낭독해 드리겠습니다. 동원업체확인의날행사 해가지고 당초의 예산액이 40만원에서 증액 40만원해서 80만원으로 수정해 달라고 들어왔습니다. 다음 두번째로 민방위날 운영관계관회의에서 당초 예산액이 9만9,000원에서 증액이 99만원으로 수정제안이 들어왔으니 참고해 주시고 위원님께서 질의를 해 주시기 바랍니다. 위두환위원님 말씀하십시오.
두환

위두환위원

통대장 민방위학교 입교자 격려금으로 해서 1인당 20만원씩 교육기간에 주게 되어 있죠?
태열

최태열민방위과장

예, 그렇습니다.
두환

위두환위원

이 분들은 현 통장이 가는거죠?
태열

최태열민방위과장

통장만 가는것이 아니고 일반대원도 포함이 되는데 금년에는 통대장으로만 차출을 했습니다.
두환

위두환위원

민방위대장하면 당연직으로 통장을 하게 되어 있습니다. 그런데 일반대원보다는 교육자 육성하는 차원에서 본다 할지라도 현재 통장이면서 민방위대장 하는 사람들이 갈것 아닙니까?
태열

최태열민방위과장

예, 그렇습니다.
두환

위두환위원

그렇다면 그사람들이 물론 생계에 비해서 보수는 적다고 보겠습니다. 그래서 아까 위원장님의 말씀에 증액에 대한 것도 나왔는데 이분들은 통장을 했을때 한달에 받는 금액이 있죠? 10만원씩 8만원씩?
태열

최태열민방위과장

예.
두환

위두환위원

보상비 등등 학교자녀비까지 다 받는게 있어요. 그래서 아까 위원장님이 말씀하신 거기에 대한 증액은 물론 이분들도 다 봉사하기 때문에 지금 민방위대장이나 통장을 하고있는 겁니다. 그래서 이 예산이면 적절하지 않겠냐 해서 제가 말씀드립니다. 위원장님께서 여기에 대한 증액이 아까 상임위원회에서 논의가 됐다고 해서 여기에 대한 얘기를 드리는 겁니다.
태열

최태열민방위과장

증액부분은 통장 민방위학교 입교자에 대한 증액이 아니고 특별판공비란에 동원업체확인의날 행사하고 민방위날 운영관계관 회의에 관한 증액입니다.
귀섭

박귀섭위원장

최정철위원 말씀하세요.

최정철위원

최정철위원입니다. 과장님께 좀 묻겠습니다. 민방위대장은 당연직으로 통장이 하는 겁니까?
태열

최태열민방위과장

지금 현재 통장 임명규정은 제가 잘 모르겠습니다만 민방위대장이 통장은 당연직으로 하고 있는 것으로 압니다.

최정철위원

법규상에 민방위대장이 통장을 해야 된다는 규정이 있습니까?
태열

최태열민방위과장

민방위법에는 그런게 없습니다.

최정철위원

그러면 그것은 임의대로 하는 겁니까?
태열

최태열민방위과장

임명은 동장 추천하에 구청장이 임명하고 있습니다만 어느 인사규정에 의해서 겸직을 하고 있는지는 제가 자세히 모르겠습니다. 통대장의 규정에 관한 것은 있지만 민방위대장이 통장을 겸한다 라는 조항이 민방위법에는 없습니다.

최정철위원

제가 말씀드리고싶은 것은 총대장 민방위학교 입교자라고 해서 격려해서 20만원씩 3명을 잡았는데 앞으로 통대장을 민방위교육에 다 보낼 것 아닙니까?
태열

최태열민방위과장

다 보낸다고는 할 수 없습니다.

최정철위원

그럼 어느정도 보낼겁니까?
태열

최태열민방위과장

그것은 그 교육을 내무부가 주관하기 때문에 전국적으로 실시하는 교육입니다. 그렇기때문에 그 인원은 어떻게 될는지 제가 여기서 답변을 못드리겠습니다.

최정철위원

그것은 됐습니다. 그럼 민방위 대장을 할려고 하면 어느정도 자기가 자기를 이길 수 있을 만한 나이나 체력이 있어야 되겠죠? 민방위대장정도 할려고 하면.
태열

최태열민방위과장

예, 그렇습니다.

최정철위원

그럼 과장님께서는 현재 민방위대장을 하고 있는 사람들을 파악해 보신 적이 있습니까?
태열

최태열민방위과장

그것까지는 파악을 못했습니다.

최정철위원

현재 민방위 통장을 하시는 분이 70이 넘으신 분도 있죠?
태열

최태열민방위과장

그것은 제가 정확히 답변을 못드리겠습니다. 죄송합니다.

최정철위원

재고할 용의는 없습니까? 수정할 용의는 없으시냐고요?
태열

최태열민방위과장

제가 말씀드리고싶은 것은 민방위대장 인선에 관한 문제는 민방위과장이 관여를 못하고 있습니다. 통장을 임명함과 동시에 통민방위대장을 하고 있는 실정입니다. 즉 말하자면 동장 추천과 구청장의 임명하에서 통장이 되고난 다음에 지금 현실적으로 통장이 통민방위대장을 하고 있는 실정입니다. 그렇기때문에 제가 인선에 관한 문제는 제가 자세히 모르고 답변을 드리지 못한 것을 죄송하게 생각합니다.

최정철위원

제가 말씀드리고싶은 것은 지금은 어떤 법으로 이렇게 되어서 편의적으로 했는지 모르겠는데 현재 민방위대장이 여자분이 많죠?
태열

최태열민방위과장

예, 그렇습니다.

최정철위원

제가 민방위교육을 받는곳을 가니까 여자가 치마를 입고 앞자리에 딱 섰습니다. 그뒤에는 나이 잡수신 분들이 또 젊은 남자분들이 민방위모자를 쓰고 그 치마입고 온 여자 그 뒤에서 나란히 서있습니다. 그분이 민방위대장으로서 인원파악도 합니다. 아무리 과장님이 모르셨다해도 현장에 가보신적 있어요?
태열

최태열민방위과장

예, 제가 금년들어서도 여러차례 민방위 교육강사로도 교육을 했고, 교육이 있을때마다 보라매교육장에 나갔습니다. 그리고 그것은 사실입니다. 아파트에 주로 여자 통장님이 많으신 것 같습니다.

최정철위원

지난번에 우리 국장님께서 말씀하시기에는 아파트는 어쩔 수 없이 그런 환경이 되어있다고 해서 의원님들이 이해를 한 것으로 알고 있습니다. 그러나 주택가에는 좀 재고해 볼 문제가 있습니다. 우리 총무국소관이기 때문에 우리 민방위 과장님께서 분명히 건의 좀 해주시고, 현실을 옛날같이 생각하지 마시고 지방자치제가 됐으니까 그래도 자치구에 맞는 또 그 지역 실정에 맞는 흐름으로 해주시고 나이도 연령제한을 해주셔서 그지역의 민방위대원이 따라줄 수 있도록 해주시는 것이 비상시에 대비하는것 아닙니까?
태열

최태열민방위과장

예, 알겠습니다. 충분히 위원님의 말씀에 저도 동감하고 또한 국장님과 상의해서 조정해 나가도록 열심히 하겠습니다.

최정철위원

그러면 조정해서 저한테 좀 알려주십시요.
귀섭

박귀섭위원장

백형규위원 말씀하세요.
형규

백형규위원

과장님한테 한마디만 묻겠습니다. 지금 반환금이 4백몇십만원이 게재 되었는데 어떠한 데에 쓰고 남은 돈인지 밝혀 주시기 바랍니다. 그 한계가 이 설명서상에는 나오지 않았는데 그 내용을 밝혀주셨으면 하는 마음에서 질의를 합니다.
태열

최태열민방위과장

제가 여기 91년도의 집행 예산서를 준비 안한 관계로 이자리에서는 보고를 못드리고 서면으로 보고드리면 안되겠는지요? 양해를 구합니다.
치중

윤치중총무국장

제가 대신 말씀드리겠습니다. 병무행정은 국가사무입니다. 병사관계 등 그런 국가사무에 대해서는 국고가 나와서 집행하고 나머지는 반환하게 되어있는데 당초에 계상이 안되어서 이번에 반환할려고 추가경정예산안에 편성을 했습니다.
형규

백형규위원

그러면 어떤데에 써라 하는 병무행정…
치중

윤치중총무국장

징집같은데에 썼습니다. 징병검사를 한다든가 입영을 한다든다 할때 국가사무이기 때문에 거기에 소요되는 예산은 국가에서 국비로 저희들한테 예산이 재배정 됐다가 쓰고남은 것에 대해서는 국가에 반환을 해야 되는데 그래서 91년도에 쓰고 남은 것에 대해서는 이번에 추경에서 국가에 반환할려고 예산편성을 했습니다.
형규

백형규위원

그러면 국가가 보조를 할때 양천구에 얼마만한 예산이 소요될 것이다. 해서 보조를 한겁니다.
치중

윤치중총무국장

그렇습니다.
형규

백형규위원

그런데 그 보조한 금액을 다 못쓰고 우리 구청에서는 4백몇십만원이라는 돈이 남아서 반환한다? 어떠한 상황에서 이 돈을 못쓰고 반환하는거냐 이것을 말씀드리는 겁니다.
치중

윤치중총무국장

예를들면 현역병 입영을 당초 계획을 했는데 현역 복무기간이 이것이 변경이 되면서 당초 내용대로 집행을 못한 경우가 있습니다. 예산이라고 하는 것은 내년에 대비해서 미리 짜놨는데 상황변동등 여러가지 여건변화에 따라서 사실상 그대로 집행을 못하는 경우가 있었기 때문에 예산이 남았었습니다. 그래서 국가에 반환할 그런 예산을 이번에 추경에 올렸습니다.
태열

최태열민방위과장

제가 보충설명을 드리면 제일 많이 쓰는 돈이 현역병 입영할 때 1인당 얼마씩 여비를 주고 있습니다. 다음은 비상 예비군소집훈련 있습니다. 3박4일간 각 부대에 수송을 합니다. 엊그제도 약 965명을 훈련소집을 했는데 이사람들에 대한 예비군수송차량이 20대가 대동했습니다. 차량수송비, 차량임대비, 그리고 급식빵, 음료수 이런 대금이 주로 되겠습니다. 그리고 인솔하는 출장비 이 세가지가 집행된 것이 되겠습니다. 구체적인 집행 내용을 말씀드리지 못한 것을 죄송하게 생각합니다.
형규

백형규위원

알겠습니다.
귀섭

박귀섭위원장

민방위과 추경예산안에 대해 더이상 질의 없으십니까? 질의가 없으시면 이것으로써 총무국소관 질의 토론을 종결하겠습니다. 10분간만 정회하겠습니다. 재무국소관추가경정예산안

15시19분 회의중지

15시34분 계속개의

다음은 재무국소관 추경예산안을 심의하겠습니다. 재무국장님 나오셔서 제안설명 하여 주시기 바랍니다.
동수

손동수재무국장

재무국장 손동수입니다. 재무국소관의 세출예산안에 관한 설명 말씀을 드리겠습니다. 저희 재무국에서 이번에 경정요구한 예산내역을 물품구입비와 자산취득비 두개 항목에 걸쳐서 경정예산 승인요청을 제출했습니다. 물품구입비에 이것은 재무국에서만 쓰는 것이 아니고 구청 전체가 쓰는 것으로 우리가 지원부서로서 재무국 예산에 계상해 놓은 것입니다. 행정수요에 대응하기 위해서 저희들이 이 새로운 물품을 구입하는 것이 1,512만원 상당액이 되겠습니다. 내용으로보면 호적관련 컴퓨터 1대 152만원과 컴퓨터 주변기기인 모뎀 12대를 구입하는데 소요되는 360만원, 승용차 구입비 1,000만원 합해서 1,512만원의 신규 수요를 구입 요청했습니다. 한편 신규 수요외에 저희들이 건전재정운영, 그리고 예산절감 차원에서 기왕 당초예산에 계상되어 있던 내용을 8,199만8,000원을 경감 조치했습니다. 신청사로 이전해서 사용하기로 한 키폰전화기는 지금 쓰고있는 전화기를 그대로 이전해서 쓰는 것으로 해서 전액 삭감하였고, 그다음 개인용 컴퓨터 구입비 1억9,200만원이 계상되었으나 단가조정으로 인해서 약 5,000만원을 삭감해서 총 8,199만8,000원을 경감했습니다. 그렇게 해서 물품구입비는 1,512만원의 신규 수요 구입비 요청과 경감액 8,199만8,000원을 상세히보면 6,687만8,000원이 오히려 경감된 내용이 되겠습니다. 이로써 물품구입비는 당초에는 4억4,082만5,000원이 계상되었습니다만 6,687만8,000원이 경감된 3억7,394만7,000원을 요청한 것입니다. 다음은 자산취득비입니다. 이것은 우리 재무국소관 예산인데 종합토지관리용 컴퓨터의 용량을 증설하기 위해서 C드라이브 등 교체하는데 필요한 128만7,000원을 계상했습니다. 이상 재무국소관 제안설명을 마치겠습니다.
귀섭

박귀섭위원장

재무국장 수고 많으셨습니다. 다음은 재무국소관 추경예산안에 대한 질의 토론을 하겠습니다. 과 순서대로 과장님이 나오셔서 산출기초를 중심으로 좀더 상세히 설명하여 주시기 바랍니다. 질의는 과장님의 설명이 끝난후 해주시기 바랍니다.
동수

손동수재무국장

재무국장입니다. 제가 조금전 제안설명했을 때 과목내용까지 전부 설명을 드린 것은 아니고 생략을 했는데요, 34페이지에 보면 물품구입비에 말입니다.

「질의로 들어갑시다」하는 위원 있음

귀섭

박귀섭위원장

과장님 나오세요. 설명은 하지 마시고 바로 질의로 들어가겠습니다. 최정철위원 말씀하세요.

최정철위원

최정철위원입니다. 호적관련 컴퓨터가 있는데요, 그 용량이 얼마나 됩니까?
태영

신태영재무과장

용량은 안 나와 있습니다.

최정철위원

지금 152만원에 컴퓨터 한대를 구입하겠다고하는 내용에 무슨 컴퓨터가 용량이 얼마나 되느냐 이 말입니다.
태영

신태영재무과장

컴퓨터 한 대와 프린터 한 대하고 152만원입니다.

최정철위원

그게 아니고요 아까 시민봉사실장님께서 14분 할것을 6분으로 하겠다고 호적용으로 컴퓨터를 구입해서 될 수 있으면 주민들한테 편의제공을 해 주신다고 했는데 그 당시에는 프린터가 없었고 지금 이 내용에도 프린터가 없는데 컴퓨터가 16피트인지 32피트인지 용량이 있지 않습니까? 152만원이면 상당히 비싼건데.
태영

신태영재무과장

예, 용량은 16피트입니다.

최정철위원

16피트인데 152만원이나 합니까?
태영

신태영재무과장

16피트를 32피트로 용량을 증설하는 것입니다.

최정철위원

그러니까 152만원이 32피트용량의 컴퓨터와 프린터를 합쳐서 그렇습니까? 컴퓨터 한 대가 152만원입니까?
태영

신태영재무과장

합쳐서 그렇습니다.

최정철위원

그러면 프린터 항목이 없어도 상관없습니까?
태영

신태영재무과장

그 컴퓨터에 합해 있는 것 같습니다.
귀섭

박귀섭위원장

전정극위원 말씀하세요.
정극

전정극위원

전정극위원입니다. 물론 잘 아시겠지만 컴퓨터에는 16피트와 32피트가 한국에서 많이 이용되고 있는 퍼스날컴퓨터에 속한다고 봅니다. 16피트에는 SD형이 있고 AD형이 있는 것으로 알고 32피트에는 SS형이 있고 DS형이 있는 것으로 저는 알고 있습니다. 그러면 지금까지 사용하고 있는 16피트는 아마 제가 알기로는 AD형을 사용한 것으로 생각됩니다. 이것을 32피트로 바꾸겠다 하면 76피트는 이미 다 없어지는 것이고 새로운 32피트를 사는 것으로 알아요. 그러면 32피트형에는 종류가 SS형하고 DS형 두 가지 종류가 있어요. 그러면 거기에 최정철위원이 질문한 거와 같이 형이 있는데 어떤 형이냐, 형에 따라서 가격이 달라요. SS형은 140만원 거기에 프린터까지 합치면 프린터도 세가지 종류가 있습니다. 그리고 DS형이면 180만원입니다. 대략 말입니다. 그래서 동료위원이 질문하는 것은 막연히 예산 하니까 가격이 다 다른데 무슨 형이라는 것이 없이 이렇게 하니까 이렇게 질문하는 겁니다. 제가 요청하고 싶은 것은 지금까지 전체예산의 산출기초가 제대로 된 것도 있지만 제대로 안된 것이 그정도입니다. 막연히 해서 기분대로 가격을 쓰는 것이 아니냐 이런 생각을 많이 갖게 됩니다. 그래서 본회의에서도 이런 것이 많이 지적되었고 노출된 것으로 아는데 계속해서 이런 형태로 하고 있습니다. 지금 예산편성하고 있는 재무계통에는 예산관계도 산출기초를 완전히 파악 관장하여야 할 것입니까?
태영

신태영재무과장

예산은 예산과에서 합니다.
정극

전정극위원

예산은 예산과에서 하는 것이지요. 여하간 말입니다. 산출기초의 2/3는 산출기초가 없어요. 전부가 그런 식입니다. 그래서 앞으로는 이 산출기초를 분명히 해주시면 좋겠습니다. 따라서 지금의 컴퓨터도 분명히 형을 결정해서 기록해야지 가격이 결정 되어질 것입니다. 그런 뜻에서 우리동료 최정철위원이 말씀한 것으로 압니다.
태영

신태영재무과장

다시 답변드리겠습니다. 16피트를 32피트로 용량을 증설하고 형은 SS형입니다. 그리고 가격은 조달청 단가계약 가격입니다.

최정철위원

하나만 더 묻겠습니다.
귀섭

박귀섭위원장

최정철위원 말씀하세요.

최정철위원

그러면 컴퓨터는 조달청가격이기 때문에 저렴한 가격으로 프린터까지 살 수 있다는 것이지요?
태영

신태영재무과장

예.

최정철위원

한 가지만 더 묻겠습니다. 그 밑에 보면 승용차가 있습니다. 중형 1,000만원 그렇지요?
태영

신태영재무과장

예.

최정철위원

그 차는 누구 차입니까?
태영

신태영재무과장

구 행정용입니다.

최정철위원

누가 타고 다니는 것입니까?
태영

신태영재무과장

구 행정용이니까 누가 타고 다닌다고 말씀드릴까요, 의전용입니다.

최정철위원

청장이 타고 다니는 것입니까?
태영

신태영재무과장

아닙니다. 의전용입니다.

최정철위원

지난 번에 구 의전용으로 2,000CC차 하나 구입하지 않았습니까?
태영

신태영재무과장

예, 샀습니다.

최정철위원

그러면 또 중형차를 구입합니까?
태영

신태영재무과장

그것은 당초에 매각 하기를 의회의 승인요청을 했는데 보류상태에 있습니다.

최정철위원

그 차를 팔게 되면 굉장한 손실이 올 것 아닙니까? 그렇게 생각하지 않습니까? 제가 알기로는 2,000여만원 들여서 산 것으로 알고 있는데 그 차 그냥 놔두고 이 차 또 사는 것입니까, 그 차 매각하고 이 차를 또 사는 것입니까?
태영

신태영재무과장

그 차를 매각하고 살 예정으로 있습니다.

최정철위원

지금 이 차가 의전용이라고 그랬지요? 의전용은 국장님도 타시는 것입니까?
태영

신태영재무과장

기관장님이 타는 것입니다.

최정철위원

청장님이 타는 것입니까? 그러면 예산통과시키면 바로 차사면 차가 두대가 되는 것이예요?
태영

신태영재무과장

먼저 것은 팔려고 의회에 승인요청을 하고 있습니다.

최정철위원

아니 지난번에 의회에서 보류를 어떻게 시켰느냐면요, 제가 아는 견해로는 서울시 전역의 청장님 차량을 2,000CC에서 중형차로 1,800CC이하로 전부 교체하라 이런 얘기가 됐었지요. 그렇지요?
태영

신태영재무과장

예.

최정철위원

그래서 우리 구는 타 구에 비해서 똑같이 따라갈 필요가 뭐가 있느냐 2,000만원짜리 차든 4,000만원짜리 차든 산 지가 불과 6개월도 안됐습니다. 그래서 그 차를 팔아서 손실을 보고 1,000만원 주고 또 사면 이중적으로 손해나는 것 같으니까 그 차를 그냥 사용하는 것으로 해서 보류를 시킨 것으로 아는데 예산은 올라와 있으니까 국장님이 답변해 주세요.
동수

손동수재무국장

재무국장입니다. 답변올리겠습니다. 이것은 구청장님용 1,800CC 승용차를 구입하는 것으로 계상한 것입니다. 이 예산 계상과정이 예산은 예산대로 계상했고 물품구입승인은 물품구입승인대로 요청하다 보니까 양 방향으로 겹쳤습니다. 그래서 물품취득승인이 유보되었는지 모르고 올린 내용입니다. 이것은 심의해서 의결해 주시면 되겠는데 제가 부탁 드리고 싶은 것은 이것이 만일 예산에 통과된다고 하더라도 물품취득승인이 나지 않으면 구입할 수 없는 것이기 때문에 예산은 예산대로 승인해 주시고 취득승인은 별도로 다루어도 별로 이의가 없을 것으로 봐서 제가 제안하였습니다.
귀섭

박귀섭위원장

박두성위원 말씀해 주세요.
두성

박두성위원

박두성위원입니다. 주무과장님께서 이 승용차를 사면 누가 탈 것인지도 모르고 또 어디에 쓸 것인지도 모르고 이렇게 해서 무턱대고 여기에 계상되어 있으니까 그저 설명하시고 답변하시고 그러는데 앞으로는 그렇게 하지 마십시요. 아까 최정철위원께서 말씀하셨다시피 승용차를 2,000CC를 1,800CC이하로 하라고 했기 때문에 다시 차를 구입하는것 아닙니까? 이게 말하자면 졸속행정이기 때문에 불과 작년에 차량을 2,000CC구입을 했으면서, 작년에 얼마에 구입했습니까?
태영

신태영재무과장

1,800만원에 구입했습니다.
두성

박두성위원

1,800만원이요, 그러면 지금 그 차량을 현재 팔면 얼마 받습니까?
태영

신태영재무과장

그것은 입찰을 해봐야 됩니다.
두성

박두성위원

입찰하기 이전에 예정가격이 어느정도 나와 있을 것 아닙니까. 중고매매센타에 가서 감정해보면 얼마라고 나와 있을 것 아닙니까?
태영

신태영재무과장

아직 감정을 안해 봤습니다.
두성

박두성위원

지금 그게 승용차가 대우껍니까, 현대껍니까?
태영

신태영재무과장

대우껍니다.
두성

박두성위원

현대 것이면 몰라도 대우 것 같으면 최소한도 잘해야 칠팔백 받을 것입니다. 그러면 1,800만원에 구입해서 지금 거기에 이전비나 취득세 전부 다 합한다고 들면 약2천 한 이삼백 들어 갔겠지요. 그런데 지금 와서 이 차를 팔려고 들면 약 800만원정도 받는다고 가정을 했을 때 천이삼백만원이 적자, 또 1,000만원짜리 차를 사려고 들면 보험이니 등록세니, 관공서 차라서 등록세, 취득세 그런 것은 안내는지 모르나 낸다고 들면 또 엄청난 예산이 소요돼요. 에너지 절약 차원이라고 했던 사람들이 이렇게 계산을 안해 보고 그 차량을 그대로 가지고 몇 년을 써도 그 손해에 비교를 한다고 들면 휘발유 값 그 이상 남습니다. 그래서 괜히 쓸데없는 예산낭비라고 우리 본회의에서 그 차량을 매각하는데 반대를 했던 것입니다. 그러나 어쩔 수 없이 1,000만원이 계상이 되어 있으니까 물론 의회에서 승인을 안해 주면 사지를 못하기 때문에 여기에서 통과시켜 드려도 관계는 없습니다만 앞으로 이런 문제는 벌써 의회 본회의장에서 거론이 됐다라고 들면 이것은 계상을 하지 말았어야 되지 않을까 생각을 합니다. 또 에너지절약 차원이라고 해서 요즘 에어컨을 틀지를 못하게 하고 선풍기를 사용하는데 이거 선풍기 사용하는 것도 그래요. 선풍기 전부 새로 사야지요, 그러면 각 과별로 선풍기 최소한 5,6대 가져야 됩니다. 선풍기값 전부 포함해 보세요. 또 선풍기는 전기세 안들어갑니까? 공무원들 일하는데 더워서 능률이 안올라요. 바로 돈은 두 곱으로 들어가면서 이러한 졸속행정을 하고 있다라고 봅니다. 앞으로는 이런 것을 설령 상부지시가 그렇게 있다 하더라도 관계부처에서는 어쨌든 이런 것을 상부에 엄청난 손해가 납니다라고 건의를 해서 가능한 한 절약차원에서 좀 재고해 달라는 그런 요청도 있어야 되지 않을까 봅니다. 이거 1,000만원 계상됐다고해서 큰 문제는 없습니다만 어차피 의회에서 의결을 해 줘야 차량을 구입하기 때문에 그러는데 지금 그 차량을 가지고 청장님 타고 다니시라고 그러고 왜 1,000만원이상 엄청난 손해를 내면서 이 차를 팔고 사고 합니까? 그것을 좀 참고를 해 주세요. 제 얘기가 조금 잘못 됐으면 다시 보충답변해 주셔도 되겠습니다.
동수

손동수재무국장

알겠습니다. 제가 그 말씀을 좀 드리겠습니다. 사실은 처음에 2,000CC를 산 것부터가 잘못된 것이고요, 시정단계로 1,800CC로 사라는 것이 옳은 방향이 아닌가 생각됩니다. 청창님이 1,800CC 이하로 타고 다닌다는 그 자체는 에너지절약 호소력의 측면에서 예산을 조금 더 쓰는 것에 비해서 오히려 그런 효과는 돈으로 계산할 수 없는 효과는 있다고 봐서 위원님께서 양지를 해 주시면 감사하겠습니다.
귀섭

박귀섭위원장

정인택위원 간단히 말씀해 주시기 바랍니다.
인택

정인택위원

재무국장님이 여기 부임된지가 얼마 안된 것 같으니까 작년에 차량 살 때 배경을 설명을 할께요. 작년에 차량구입 당시도 문제가 많이 있었습니다. 왜 그러느냐 서울시가 전체적으로 동시에 구입한다는 것은 자치시대를 맞이해서 맞지도 않고, 구청장은 유급공무원인데 의전차를 사준다라면 의회 의장님을 먼저 사주어야 예의일 것이다 의장님은 무보수 아닙니까? 이러한 신랄한 토론과 질의가 있었습니다. 그래서 그것이 회기가 연장되어서 구입을 한 것입니다. 공무원들이 지침이니 뭐니 꼭 사야 된다고해서 그때도 승인을 안해 주려고 하다가 해 준 것인데 지금에 와서 국민의 혈세를 가지고 자동차를 샀는데 구의원들은 국민의 혈세가 손해가 나든 말든 살 때도 부당하게 샀는데 동의해 줬고 또 팔 때도 많은 적자가 났음에도 불구하고 팔아라 그렇게 합니까? 우리 구민이 가서 이 사실을 알고 당신네 구의원들은 주민의 혈세로서 1년도 못되어 그런 막대한 손실을 봤는데 어떠한 취지에서 사주라고 승락을 했습니까 라고 했을 때 우리 구의원들은 뭐라고 주민들한테 답변할 여지가 있습니까? 그런 점을 재무국장님이 모르셔서 하는 말씀인데 그래서 지난번 회기때도 이것은 그대로 타는 것이 바람직하다 해서 이런 결의를 냈는데 지금 어떠한 답변이신지 모릅니다만 분명히 본회의장에서 이 문제가 논의 됐음에도 불구하고 이 예산을 그냥 올린다? 아까 박두성위원 말과 같이 예산집행을 안해 주니까 상관이 없다고 보면 상관이 없는지도 모르겠습니다. 그러나 우리 양천구 예산이 앞으로 쓸데가 많은데 필요없이 불용액으로 예산을 승인해 주고 그 순간부터 놀리겠다 이런 말씀입니까? 이것은 부당하니 과감히 삭감되어야 마땅하다고 본 위원은 주장합니다.
귀섭

박귀섭위원장

박두성위원 간단히 마무리를 지어주시기 바랍니다.
두성

박두성위원

조금전에 우리 국장님께서 말한것 처럼 주민 홍보에 호소력이 있는지는 몰라도 지방자치 시대에서 우리 자치구대로 뜻을 가져야 된다고 봅니다. 이 문제가 신문지상이나 방송에 이런 홍보가 된다고 했을때에 오히려 주민들이 더 잘했다고 칭찬할 수가 있습니다. 어쨌든 의원님들이 전부 반대를 하고 하니 여기에 1,000만원 계상된 것은 삭감을 하도록 하고 현재 청장님이 그 차를 그대로 타고 다니신다고 그러면 저회 구의원들도 전부 홍보가 됩니다. 사실 저도 많이 그런 홍보를 했습니다. 이것 도대체 졸속행정이기 때문에 승용차교체 문제나 에어컨 못틀게하는 그런 문제나 주민들이 도대체 이해를 못합니다. 그래서 차라리 에어컨 틀고 일의 능률이 오르고 그러는것이 낫지 선풍기 새것을 사가지고 선풍기값 들어가 전기세 들어가 오히려 선풍기 다섯대나 에어컨 전력이나 거의 비슷합니다. 이런 졸속행정을 해도 되겠느냐는 것입니다. 그러니 이것 1,000만원은 그대로 삭감을 하는것으로 하고 승용차는 청장님 그대로 2,000CC타고 다니시라고 하세요. 그래도 우리가 훨씬 더 이익이라고 합니다.
귀섭

박귀섭위원장

재무과 소관은 이것으로 종결을 하겠습니다. 재무과장님 수고하셨어요. 다음 세무과장님 나오셔서 설명해 주시기 바랍니다.
영식

주영식세무1과장

세무1과장 주영식 입니다. 세무관리자산취득비 중에서 128만7,000원에 대한 산출근거를 구체적으로 설명해 드리겠습니다. 이것은 종합토지세 전국 온-라인에 대비하여 전체구청에 AT286 컴퓨터를 설치 자료를 입력하던중, 기억용량이 모자라 1992년3월3일 본청 세무지도과 회의시 모자라는 용량을 즉시 확장토록 전구청이 지시받아 기억용량을 1메가바이드에서 4메가바이드로 하드디스크를 20메가바이드에서 100메가바이드로 증설하여 증설된 요량의 백-업을 위해 프로피디스을 스트림머테이프 40메가바이드로 증설하며 그에따른 전원 공급장치 보완등으로 총 128만7,000원을 신청사 이주시 전산실 설치 비용에서 사용하여 이를 보전코져 합니다. 이상 설명해 드렸습니다.
귀섭

박귀섭위원장

과장님 수고많으셨습니다. 세무1과에 대한 질의있습니까? 최정철위원 말씀하세요.

최정철위원

최정철위원입니다. 과장님께서 AT286기종을 3월3일날 하셨다고 그랬는데 그것이 40메가 짜리 입니까?
영식

주영식세무1과장

아닙니다. 현재 설치되어 있는 것은 기억용량이 1메가인데 이것을 4메가로 증설하는 것입니다.

최정철위원

그러면 하드용량이 20메가에서 100메가로 올린다는 것이지요. 기존에 있는 용량에다가 백-업을 40메가 정도로 올린다는 것이 아닙니까? 기존에 있는 비용까지 128만원입니까?
영식

주영식세무1과장

아니지요. 이번에 증설하는 비용이 128만원입니다.

최정철위원

설치하는데 공간차는 없습니까? 컴퓨터가 자료가 있는데 그 자료를 만들때에 기간이 있지 않습니까?
영식

주영식세무1과장

그 관계는 없습니다.

최정철위원

디스 플레이어가 있습니까?
영식

주영식세무1과장

예, 있습니다.
귀섭

박귀섭위원장

더 이상 질의하실 분 안 계시면 재무국에 대한 질의토론을 종결하겠습니다. 위원 여러분들 지루하신것 같은데 10분간 정회를 하겠습니다. 정회를 선포합니다. 시민국소관추가경정예산안

16시05분 회의중지

16시20분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 시민국 소관 추가경정예산안을 심의하겠습니다. 시민국장님 나오셔서 설명하여 주시기 바랍니다.
재효

이재효시민국장

시민국장 이재효입니다. 지금부터 시민국소관 1992년도 제1회 추경예산에 대한 설명을 드리겠습니다. 일반회계로서 시민국 소관 예산은 당초 구 전체예산 568억6,559만4,000원의 23%인 135억5,908만원이었으며 이번 추경예산은 구 전체 85억7,613만원의 31%인 27억6,924만원이 되겠습니다. 주요 추경 사업내용을 보고 드리면 사회복지행정비로 신월지역 종합사회복지관 부지매입비 14억원을 편성하였으며 가정복지행정비로서 목3동 복지관 부지매입비 추가분 5억5,000만원, 신정2동 복지관 부지매입비 추가분 2억8,000만원, 목2동 노인정 부지매입비 추가분 1억1,000만원, 유아교육비로 신월7동 어린이집 부지매입 추가분으로 1억3,000만원을 편성하였고 또한 쓰레기 처리비로써 김포 해안매립지 쓰레기 반출 수수료로 1억5,990만원과 산업관리비 도시가스사업기금 전출금 5억원등으로 편성하였습니다. 이를 세항별로 말씀드리면 사회복지 행정에 9억3,587만원, 저소득층 보호에 175만4,000원, 가정복지행정에 9억4,664만6,000원, 유아교육에 1억4,519만8,000원, 산업관리에 5억원, 환경관리에 13만5,000원 쓰레기처리에 2억3,963만9,000원이 되겠습니다. 다음 의료보호기금 특별회계는 전액 시비 보조금으로 운영되고 있는 바 91회계년도 결산결과 보조금 집행잔액인 이월금 5,600만원을 세입계상하고 이를 서울시에 반환하기 위하여 세출 예산에 반환금으로 계상하였습니다. 자세한 사항은 해당과장이 설명을 드리겠으며 이상으로 추가경정예산안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
귀섭

박귀섭위원장

시민국장님 수고많으셨습니다. 다음은 시민국소관 추경예산에 대한 질의토론을 하겠습니다. 과 순서대로 과장님 나오셔서 산출기초를 중심으로 설명하여 주시기 바랍니다. 질의는 설명이 끝난후에 해주시기 바랍니다.
종영

이종영사회계장

사회과장이 노동부교육관계로 7월6일 부터 7월10일까지 교육을 갔습니다. 그래서 대리로 사회계장 이종영이 보고를 드리겠습니다. 92년도 제1회 추가경정예산안 사회복지과소관에 대한 설명을 드리겠습니다. 92년도 사회복지과 당초 예산은 36억2,869만3,000원인데 이번에 추경예산안을 편성하기 위해서 올린것이 9억3,762만4,000원입니다. 35페이지에 자산취득비에 시각장애자를 위한 점자도서를 구입해서 현재 목1동에 장애인 자립장이 있습니다. 거기에 4,5명 정도가 열람할 수 있도록 열람실을 만들어서 비치해서 열람을 하도록 하고 기타 대출하는 방법을 해서 시각장애자들이 독서를 할수 있는 그런 분위기를 만들어 주겠습니다. 다음은 토지매입비입니다. 신월지역 복지관 부지매입비로 의원 여러분께서 당초에 5억을 책정해 주셨습니다. 그런데, 5억을 가지고는 부족하기 때문에 14억을 이번에 추가로 편성을 하게 되었습니다. 다음은 반환금을 말씀드리겠습니다. 91년도에 국고보조금 집행잔액이 105만9,990원입니다. 이것에 대한 반환금입니다. 다음 37페이지 말씀드리겠습니다. 175만3,950원이 국고반환금으로 책정되어 있습니다. 집행잔액입니다. 다음 의료보험 특별회계인데 91년도 보조금 집행잔액이 되겠습니다. 7,722만8,000원이 저희가 반환할 금액인데 당초 91년도 예산에 2,117만8,000원이 편성되어 있기 때문에 그 차액 5,605만원만 부족분을 다시 편성을 했습니다. 이상 사회복지과 소관 사항을 설명을 드렸습니다.
귀섭

박귀섭위원장

수고하셨습니다. 질의에 앞서서 지난 시민보건상임위원회의 추경예산 심의결과에 대해서 수정내역을 참고 삼아서 제가 알려드리겠습니다. 일반회계에 있어서 세출에 수정의견 제출가결 만장일치 의결 1992년도 시민보건위원회 제1회 추가경정예산안 수정내역 별첨. 별첨을 보면 삭감에 쓰레기 분리수거업무추진비 2,000만원 당초의 5,000만원에서 삭감이 2,000만원이 되어서 3,000만원으로 올라와 있습니다. 다음 의료보호기금 특별회계 세입 원안가결 세출에 있어서 만장일치 의결 이렇게 해서 심사결과 보고가 올라왔습니다. 참고로 해주시기 바랍니다. 질의해 주시기 바랍니다. 백형규위원 말씀해 주세요.
형규

백형규위원

어제 시민보건분과위원회에서도 제가 말씀드린 사항인데 자산취득비 점자도서구입비에 대해서 다시한번 말씀을 드리겠습니다. 눈을 뜨고 다니는 사람이 아니고 보지 못하는 사람들인데 이 책을 사서 교육이 된다는 것은 압니다. 또 그들이 점자도서를 통해서 많이 배우면 좋다는것도 압니다. 그러나 이 점자도서만 사면 무엇을 합니까? 그 사람들이 편안히 앉아서 점자도서도 보고 그래야 할텐데 기본적인 것은 하나도 갖추지 아니하고 도서만 사자는데 문제가 있다고 봅니다. 그래서 본위원의 생각은 이 점자도서를 추경예산에서 삭감을 하고 기본적인 예산을 세워서 그들이 편안히 앉아서 배울수 있고 알수있는 여건을 만들어서 시행하면 좋겠다고 생각하는데 계장님의 생각은 어떠신지 답변해 주세요.
종영

이종영사회계장

저희 관내에 시가장애자들이 74명이 있습니다. 그리고 점자도서를 읽을 수있는 분이 25명밖에 안됩니다. 그런데 기본적인 시설을 모두 갖추어서 많은 예산을 투입하게 되면 오히려 예산낭비가 아닐까 그래서 우선 점자도서만 최하 기준은 1,500권이 되어야 되는데 우선 300권만 해서 그분들이 읽으면서 소일할 수있는 이런 자료를 드리고자 해서 올린 예산입니다.
귀섭

박귀섭위원장

전정극위원 말씀하세요.
정극

전정극위원

전정극위원입니다. 이 점자도서에 대해서 이해가 잘 안되기 때문에 말씀 드리는데 이 점자도서만 있으면 맹인되시는 분들이 독서할 수있다 이런 내용인데 동료위원은 점자도서를 필요로 하는 시설을 하겠다는 얘기입니까?
형규

백형규위원

전위원님이 제가 질의한 내용을 잘 모르고 질의하신것 같은데 저는 독서실을 만들고 그 사람들이 와가지고 편안히 배울 수있는 여건을 먼저하고 이 책을 나중에 사도 되지 않느냐 그 사람들이 눈을 뜨지 못하고 서서본다든지 또 빌려간다 하면 가르치는 사람이 있어야 하는데 빌려다가 혼자 할 수 있습니까?
종영

이종영사회계장

그것을 말씀드리겠습니다. 점자도서라는 것은 손으로 만져가면서 읽는 것입니다. 기초를 가르치는 사람이 25명 있습니다.
형규

백형규위원

그럼 독서실이 없으면 아는 사람이 와서 가르칠 수 없지 않느냐는 것입니다.
종영

이종영사회계장

배우는 곳은 학교가 별도로 있습니다.
정극

전정극위원

책 갖다가 읽으면 되는거 아닙니까?
종영

이종영사회계장

예, 책만 읽는겁니다.
귀섭

박귀섭위원장

다음 질문 또 해주세요. 없으시면 사회복지계장 들어가시고 가정복지과장님 나와 주세요.

「없습니다」하는 위원 있음

진순

정진순가정복지과장

지금부터 가정복지과 92년도 추경예산안에 대한 설명을 드리겠습니다. 가정복지과예산은 당초에 49억8,671만1,000원 이었으며 이번 추가경정예산안에 10억9,184만4,000원을 반영하여 가정복지과 총예산은 60억7,855만5,000원이 되겠으며 구 전체의 예산액 657억4,172만4,000원의 9.2%입니다. 다음은 추경예산사업 내용으로 가정복지행정예산에 대한 설명으로 먼저 자치단체 부담금에 대해 설명을 드리겠습니다. 92년도2월16일 버스요금이 170원에서 210원으로 인상됨에 따라 추가부담금 40원에 대한 자치구 부담인 15%에 대하여 4월부터 12월까지 9개월분에 대한 인상분과 경로승차권 인쇄비를 계상하여 565만6,000원의 추가 재원을 반영하였습니다. 다음은 토지매입비에 대한 설명을 드리겠습니다. 당초 6개사업에 21억800만원이 계상되었으나 예산이 부족한 3개사업에 대하여 9억4,000만원을 추가 예산 요구하였으며 내용으로는 목3동 복지관 부지매입비로 대상부지는 목3동 626-26호 125평으로 평당 600만원씩 총 7억5,000만원이 소요되어 기정예산 2억원을 제외한 5억5,000만원을 요구하였으며 신정2동 복지관 부지매입비는 대상부지 신정2동 296-14,15호가 약80평으로 평당 600만원씩 총4억8,000만원이 소요되어 기정예산 2억원을 제외한 2억8,000만원을 추가 요구하였습니다. 목2동 노인정부지 매입비는 대상부지 목2동 230-32호가 약52평으로 평당 400만원씩 총2억800만원이 소요되어 기정예산 1억원을 제외한 1억1,000만원을 추가로 계상하였습니다. 92년도 추가경정예산안이 반영되면 부지매입에 차질이 없도록 업무를 적극 추진하겠습니다. 다음은 반환금에 대해 설명을 드리겠습니다. 91년도 노인건강진단 수수료가 국고보조금이 사업비의 50%인 306만9,000원으로 목표가 1,250명이었으나 검사결과 실적이 914명으로 미 실시분 336명에 대한 국고보조금 집행잔액 99만원을 반환하고자 합니다. 다음은 유아교육예산에 대한 설명으로 먼저 민간에 대한 경상보조에 대해 설명을 드리겠습니다. 어린이집 재롱잔치는 91년도까지 서울시에서 행사를 주관하여 왔지만 92년부터 자치구예산에 편성 자체적으로 행사함에 따라 소요예산 1,030만원을 편성하였습니다. 재롱잔치의 목적은 구립어린이집의 원아와 학부모, 종사자들이 함께 참여하여 축제행사를 개최함으로써 아동들에게는 꿈과 희망을 보육시설 종사자들에게는 보람과 자긍심을 고취하는 계기를 마련하고 학부모들의 관심을 재고하여 어린이집운영의 활성화를 도모하고자 합니다. 행사비용의 주된 내용은 참여자들에 대한 교통비와 행사에 따른 용품비, 레크레이션 지도자 초청비, 간식비, 장소사용 임차료등 입니다. 참여인원은 어린이집 유아 740명, 학부모 740명, 종사자 136명등 모두 1,616명이 되겠으며 92년 10월경에 목동운동장에서 개최할 예정입니다. 다음은 시설부대비에 대하여 설명을 드리겠습니다. 신월1동과 신월7동의 어린이집의 건립계획에 따라 92년도에 부지매입을 완료하고 93년도에 조기 발주하고자 금년도에 설계용역을 발주하고 93년도에 건립비를 반영하고자 합니다. 시설규모는 지상2층 125평 규모로 평당 200만원씩 개소당 2억5,000만원 2개소에 5억원의 건립비가 소요될 것으로 추정되어 이에 따른 용역비 5%를 적용 2,500만원을 반영하였습니다. 다음은 토지매입비에 대하여 설명을 드리겠습니다. 신월5동 어린이집 부지매입비로 1억원이 기정예산에 반영되었으나 매입 추진중인 부지 신월동 61-9호가 52.5평으로 소요액 2억3,000만원으로 추가비용 1억3,000만원을 예산에 반영하였으나 신월7동 어린이집 부지매입은 기정예산 6억원중 5억1,793만원에 매입이 완료되어 감정수수료를 재외한 잔액 8,000만원을 경정하여 신월5동 어린이집 부지매입의 실질적인 예산 요구액은 5,000만원 입니다. 다음은 전출금액에 대하여 설명을 드리겠습니다. 91년1월1일 영·유아보육법이 제정됨에 따라 유아원이 어린이집으로 전환되고 인가된 새마을유아원중 어린이 집으로 전환하지 않고 교육청으로 이관된 3개 새마을유아원에 대한 운영비지원을 유아교육진흥법 부칙 제4조 새마을유아원 운영 등에 관한 경과조치규정에 의거 90년도 당해 새마을유아원 운영비를 기준으로 하여 93년도까지 교육비 특별회계에 전입하여야 한다고 규정하고 있어 92년도 본예산에 편성하지 못한 937만8,000원을 추경예산에 반영하여 교육청으로 전입시키고자 합니다. 다음은 반환금에 대해 설명을 드리겠습니다. 유아교육 민간에 대한 경상보조금은 국고보조금 4억4,656만2,000원중 5,052만원을 보조금의 예산 및 관리에 관한 법률 제31조 보조금의 반환 규정에 의거 보조금 집행잔액을 반환하고자 합니다. 집행잔액의 주요내역은 목4동 무궁화어린이집을 91년7월부터 개원할 예정이었으나 91년도에 개원을 못해 1,841만3,000원이 미 집행 되었으며 어린이집 전환 개보수비 122만3,000원과 신정2동 어린이집의 재개발지역으로 인한 원아의 급격한 감소로 종사자 인건비와 운영비지원의 감소등으로 3,088만4,000원이 미집행되어 총5,052만원을 반환하고자 예산 요구 하였습니다. 이상으로 가정복지과 추가경정예산안에 대한 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
귀섭

박귀섭위원장

과장님 수고 많으셨습니다. 그럼 가정복지과에 관한 질의를 35페이지부터 질의해 주시기 바랍니다. 박두성위원 질의 하세요.
두성

박두성위원

유아교육에서 민간에 대한 경상보조금액 1,030만원이 계상되어 있습니다. 이것은 어린이재롱잔치에 사용한다는 돈이라고 하는데 과거에도 이런게 있었습니까?
진순

정진순가정복지과장

91년도까지는 시에서 주관을 했습니다. 금년도부터는 각 구별로 실시하도록 시에서 작년에 지시가 된 사항입니다. 그래서 금년 본예산에 넣도록 지시를 했는데 미처 본예산에 계상을 못 했었습니다.
두성

박두성위원

좋습니다. 유아들은 사실상 우리 자치구에서 지원을 안해줘도 어머니들한테 이런 행사가 있다고 하면 만원 아니라 십만원이라도 자식들이 예뻐서 서로 쓸려고들 합니다. 그런데 지금 현재 각 동마다 경로잔치에 20,30만원씩 내려보내가지고 잔치를 하게끔 했던 것을 보면 이런것은 쓸데없는 예산낭비라고 봅니다. 왜냐하면 요즘에 그렇지않아도 소비절약, 소비절약 하는 차원에서 이것은 어떻게보면 향락행사라고도 볼 수 있는 것입니다. 그래서 유아재롱잔치 금액 1,030만원을 전액 삭감할 용의는 없으신지 답변해 주세요.
진순

정진순가정복지과장

구립 어린이집 보육대상이 보호자가 근로, 질병, 기타 사정으로 보호자가 보육하기 어려운 아동을 보호자가 위탁을 희망할 때에 받아들이는 곳입니다. 나이는 0세에서 6세미만의 취학전 아동을 입소하는 곳으로서 저소득층 아동들이 입소하기 때문에 구비를 지원해서 행사를 하려고 한 것입니다.
두성

박두성위원

불우아동을 그렇다는 말입니까?
진순

정진순가정복지과장

저소득층 자녀중 생활보호대상자는 무료이고 월소득 60만원 미만인 아동은 감면을 해서 받고 있습니다.
두성

박두성위원

그러니까 각 구립 유아원마다 전액면제 또 절반감면 해서 구분되어 있죠?
진순

정진순가정복지과장

예.
두성

박두성위원

작년도에 제가 그런것을 지적을 했습니다마는 실질적으로 저소득층이 다니면서 현재도 돈을 내고있는 것을 아십니까? 모르십니까?
진순

정진순가정복지과장

저소득층 생활자녀는 전액이 무료입니다.
두성

박두성위원

무료인줄 아는데 소위 그분들이 지금현재 돈을 내고 있는것을 아십니까? 모르십니까?
진순

정진순가정복지과장

저희가 파악하기는 생활보호대상자가 그리 많지 않습니다. 생활보호대상자의 자녀중에는 취원대상자가 적기 때문입니다.
두성

박두성위원

저소득층 말이에요.
진순

정진순가정복지과장

저소득층은 월소득 60만원 미만이면 일부를 내고 다닙니다. 생활보호대상자만 무료입니다.
두성

박두성위원

생활보호대상자만 무료인데 생활보호대상자가 그리 많지 않기때문에 또 절반감면 혜택자도 지금 그 돈을 다 내고 있는 겁니다. 그러면 생활보호대상에 준하는 그 금액은 우리 구에서 보조금 전액을 다 지급을 하고 거져 먹는거예요. 어쨌든 시민보건상임위원회에서 실지 조사특별위원회를 구성해 보자고 한번 제의를 해 보겠습니다만 제대로 파악 좀 하십니까?
진순

정진순가정복지과장

제가 알기로는 생활보호대상자는 전혀 안받고 감면자들은 필요한 금액만을 내는걸로 알고 있습니다.
두성

박두성위원

작년에 제가 그걸 일부 조사해 봐서 알고 있는데 다른 유아원도 지금 그것을 제대로 시행을 못하고 있다는 얘기입니다. 자꾸 감추고 은폐하고 있는 겁니다. 지금 복지과장님이 담당직원들이 가서 아무리 파악하려고 해도 서류로만은 모릅니다. 그러나 아는 방법은 있습니다. 직접 절반감면 해택자의 집에가서 물어보세요. 또 심지어는 며칠 다니다가 다니지도 않는데 명단은 계곡 남겨놓고 돈을 받습니다. 그리고 인원이 70명이 정원이다. 했을때에 그 인원이 70명뿐이 아니고 100명이 넘어갑니다. 전부 불법으로 하고 있다는 얘기입니다. 이같은 유아원에 1,030만원이라는 돈을 헛되이 낭비할 필요가 없지 않느냐 이런 얘기입니다. 무슨 재롱잔치를 한다는 얘기입니까? 지금 그렇지 않아도 경제가 자꾸 파탄지경에 와 있어서 에너지절약, 소비절약 자꾸 하는데 이렇게 예산을 낭비해서 되겠는가? 본위원은 이렇게 생각합니다. 작년에 본위원이 양천구 전체 노인들 위안잔치라도 한번 해주하고 했는데 각 동당 불과 돈 20,30만원 내려보내 가지고 그걸로 위안잔치 하라고 하니 결국 각 동의 자생단체장, 지역유지 이런 분들의 주머니에서 거출해서 위안잔치를 했어요. 그런데 어린이들 재롱잔치 돈을 가지면 노인들 위안잔치 한번이나 더 해줬으면 좋겠다라는 생각인데 이 점에 대해 과장님 생각은 어떠신지요?
진순

정진순가정복지과장

노인정위안잔치는 지난 5월에 각동에 40만원씩 지원해 주고 하도록 했습니다. 어린이잔치는 안했기 때문에 이번 가을에 할려고 계상을 한 것입니다. 여러위원님들의 선처를 부탁드립니다.
두성

박두성위원

알겠습니다. 봄에 5월달에 노인잔치를 했는데 40만원가지고 각동마다 노인잔치 될줄 알았습니까?
진순

정진순가정복지과장

물론 충분하지는 않을 것입니다.
두성

박두성위원

저희 신정4동의 경우도 200만원이 넘게 들어갔습니다. 제가 직접 참여하고 관여했습니다. 지역유지들 전부 각 자생단체장들이 주머니에서 거출해가지고 노인위안잔치를 했던 것입니다. 양천구 전체의 노인들은 한자리에 모아놓고 위안잔치를 하게 하고 보다더 값진 효자·효부상을 주게끔 해달라고 애원하고 간청해서 시민국장이 약속까지 했었습니다. 그럼에도 불구하고 그 예산은 한푼도 들어있지 않고 실행조차 할려고 하지도 않고 이런 어린이 재롱잔치나 하고 노인 생각은 아랑곳않고 여기에 조금도 부끄럼없이 예산에 계상했다라고 보십니까? 과장님은 부모님 안모십니까? 어떻게 생각하십니까?
진순

정진순가정복지과장

금년에 저회가 효자 효부를 많이 표창한 바 있습니다.
두성

박두성위원

그런데 본위원의 얘기는 양천구에 살고있는 노인을 전체 한자리에 모아 놓고 정말 뜻있는 행사를 해달라 했던 것입니다. 그 소외된 노인들에게 작년의 속기록을 한번 더듬어보십시요 과장님.
진순

정진순가정복지과장

위원님 좋은말씀 해 주셨는데요. 저희가 그렇지 않아도 한장소에 많이 오시도록 해서 잔치를 하려고 검토를 해봤는데 장소도 마땅한데가 없고 또 그렇게 하면…
두성

박두성위원

우리 양천구에는 종합운동장이 많이 있습니다. 그것은 어디에다 쓸 것입니까? 한 자리에 모셔놓을 자리는 얼마든지 있습니다. 왜 노인들 생각을 한번도 안하십니까? 위원장님 그리고 여러 위원님들! 본위원은 소비성예산인 이것은 도저히 통과시켜줘서는 안된다라고 봅니다. 그래서 어린이 재롱잔치 1,030만원은 삭감을 해서 보다 더 뜻깊은 곳에 쓰여지면 좋지 않을까 이런 생각에서 본위원은 말씀드립니다. 이상입니다.
귀섭

박귀섭위원장

위두환위원 말씀하세요.
두환

위두환위원

과장님에게 묻겠습니다. 지금 유아원이 몇군데 입니까?
진순

정진순가정복지과장

열 곳입니다.
두환

위두환위원

그럼 열곳에 대한 예산입니까?
진순

정진순가정복지과장

총 인원이 1,051명인데 영아는 빼고 3세이상만 740명을 잡은 것입니다.
두환

위두환위원

그러면 생활보호대상자는 무료라고 하셨죠?
진순

정진순가정복지과장

예.
두환

위두환위원

생활보호대상자가 유아원 60명이나 70명중에서 몇분이나 된다고 보십니까?
진순

정진순가정복지과장

생활보호대상자는 몇명 이 안됩니다.
두환

위두환위원

좋습니다. 제가 알기로는 생활보호대상자가 10% 내지 20%도 안된다고 알고있습니다. 그렇다면 그분들은 사실 생활이 어렵고 부모들이 관리를 못하니까 그분들을 위해서는 재롱잔치나 이런것을 해주는 것은 좋다고 봅니다. 그러나 나머지 80%는 전부 생활이 중 이상이 된 사람들, 그 부모들이 거기에 넣기 위해서 엄청나게 경쟁을 벌이고 뭐한 얘기로 그쪽에 인사를 해야할 정도의 지경이 되어 있어요. 그렇다면 20%에 대한 어린이를 위해서 많은 돈이 소요된다면 이것은 지나친 과다책정이다 라고 생각하는 거예요. 그래서 아닌말로 이 나머지 80%에 해당하는 어머니들이 20%에 대한 생활보호대상자 어린이들을 위해서 1만5,000원 낸다면 자기 자녀들과 생활보호대상자 아이들까지 충분히 재롱잔치를 할 수 있다고 봅니다. 그래서 이것은 구에서 권장사업이라고 봐야되겠고 학부모들이 있기 때문에 그 분들이 하는 것을 구청에서 권장사업으로 하고 본예산에서는 이것을 삭감해서 했으면 하는 것이 제 생각입니다. 거기에 대한 답변해 주세요.
진순

정진순가정복지과장

지금 1,051명 중에 저소득층 한 13%정도 있습니다. 사실은 이 사람을 대상으로 해서 할려고 했지만 그것보다는 전체인원을 참여시켜 가지고 전체아동들에게 꿈과 희망을 또 종사자들에게도 보람과 자긍심을 또 학부모들에게 관심도 제고할겸 해서 나올 수 있는 총 인원을 계상한 것입니다.
귀섭

박귀섭위원장

제가 한말씀 드리겠습니다. 어린이 재롱잔치에 관해서는 시민보건상임위원회에서 많은 쟁점이 되어서 논란이 됐던 일입니다. 그런 관계로 이 사항은 계수조정 때에 결정하는 것으로 이렇게 결정짓겠습니다.
정극

전정극위원

전정극위원입니다. 이 어린이 행사는 주로 5월달에 많이 하는 것으로 알고 있는데 금년에는 10월달에 하겠다 이런 안건인것 같아요. 그러면 우리 양천구 각 동별 유아 숫자 자료를 좀 제출해 주세요. 유아가 6세미만이라고 하는데 취학하기 전의 유아숫자가 다 있을 겁니다. 이런 계획을 했으면 그런 숫자를 다 생각을 했어야 할 것으로 생각이 됩니다. 그리고 92년도 예산 산출기초를 보면 어린이집이 12개소로 계획 예산 책정을 했습니다. 그런데 조금전에 과장님께서 10개소라고 말했는데 숫자가 좀 다르기 때문에 묻습니다. 12개소도 좋고 10개소도 좋습니다만 그 어린이집별로 통계 숫자 자료를 제공해 주세요. 그리고 제가 알기로는 아마 이 어린이집에 소속되어 있는 유아보다는 그 혜택을 보지 못하는 유아가 몇십배 있을 것으로 생각을 하고 있어요. 어린이날인 5월달의 행사는 여러 사람들이 지원도 하고 또 매년 행사를 할 수 있는 것으로 봅니다. 그런데 어린이날이 아닌 10월달에 갑자기 행사를 하겠다 이렇게 얘기 했을 때 거기에 참석 못하는 어린이에 대한 위화감을 생각해 봤습니까? 물론 5월달에 하면 각계 각층에서 어린이 대잔치를 하기때문에 어린이들이 우리 구청에서 주관하는 어린이잔치에 참석하지 않아도 다른 잔치 장소에는 참석을 합니다. 그래서 그런 위화감은 없어지게 되는데 10월달에 구청당국에서 어린이대잔치를 하겠다 하는 것은 좀 이상하게 여겨지고 뭔가 석연치 않아요. 그래서 지금 제가 요구하는 숫자는 자료를 제공해 주시기를 바라면서 더나아가서 새마을유아원이라는 3개소가 있습니다. 새마을유아원이 교육청에 넘어갔기 때문에 우리가 예산을 편성하고 전출금을 제출한다라는 이런 내용이 있는데 여기에 대해서 석연치않고 또 이해가 되지 않으니까 설명해 주시기 바랍니다. 결론은 때가 지나간 다음에 어린이대잔치를 한다는 것은 뭔가 납득이 되지 않습니다. 저는 좀전에 박두성위원이 말한것과 같이 소비성예산은 가능한한 피하고, 정부에서도 소비성예산을 줄이기위해서 조그마한 정부를 만들겠다고 여러가지로 주장을 많이 하고 있습니다. 조그만 정부로 하겠다는 것은 소비성예산을 없애겠다는 것으로 대변할 수 있다고 생각합니다. 그래서 이 어린이대잔치는 93년도 예산을 12월편성에 할때 반영시켜가지고 내년 5월달에 좀 멋있게 합시다. 뿐만아니라 여기에 참석하지 않는 어린이들 각계각층에서 행사하는 어린이대잔치에 참석할 수도 있으니까 위화감을 해소시킬 수 있기 때문에 내년 5월달에 이 행사가 멋있게 진행될 수 있게끔 하였으면 좋겠다 하는 것이 본위원의 생각입니다. 여러위원님과 그리고 과장님 국장님 이에 대해 특별배려가 있기를 바라면서 본위원이 요구한 자료와 본위원이 생각하는 어린이대잔치를 때가 지났는데에도 하겠다는 저의는 무엇입니까? 우리의 속담에 배나무밑에가서 삿갓을 다시 매지말라는 말도 있습니다. 석연치 않는 일은 안하는 것보다 못하는 겁니다. 그렇기 때문에 이 예산은 내년 5월달에 쓸 수 있도록 해주시기 바랍니다.
진순

정진순가정복지과장

제가 답변을 드리겠습니다. 동별 유아 숫자는 제가 지금 가지고 있지 않아서 별도로 제출 해 드리겠습니다. 그리고 어린이집의 수가 12개소인데 왜 10개소냐고 하신 사항에 대해서는 신정7동 신정복지관내에 동일건물에 유아원이 2개소가 있었습니다. 그랬던 것이 91년 3월부터 유아원이 어린이집으로 전부 전환되면서 1개 건물에 2개의 시설이 있어서 그것을 통폐합 했습니다. 하나의 시설로 통합을 하니까 거기서 숫자가 1개 줄고, 신정2동 재개발지역으로 신정어린이집이 폐쇄가 됐습니다. 그래서 숫자가 10개소로 줄었고 또 어린이집에 현재 입소하지 못한 어린이들을 위해서는 금년 본예산에 어린이집을 신축하는 것으로 되어 신월1동, 신월7동, 신월5동 3개소에 13억의 토지매입비가 계상이 되어 있습니다. 앞으로 점차적으로 어린이집을 확대해 나갈 예정입니다. 그리고 교육청으로 넘겨지는 전출금에 대한 설명을 드리겠습니다. 90년9월7일 내무부장관님 그때 당시는 문교부장관님, 보사부장관님이 배석을 해가지고 회의를 했는데 그 3부장관님 배석회의 내용요지가 91년1월1일부터는 새마을유아원을 문교부소관으로 이관을 하고 예산에 대한 것은 지방자치단체에서 91년부터 93년까지는 90년도 지원 수준으로 지원을 해주라는 사항과 3년차 계획으로 설립자의 희망에 따라서 유치원이나 또는 탁아소로 전환을 해라 3부장관님 회의에서 결정이 된 사항입니다. 91년도 1월1일에 영유아보육법이 제정됨에 따라서 91년3월부터 유아원이 어린이집으로 전환이 됐습니다. 그때당시 12개의 유아원중에서 9개의 구립시설은 어린이집으로 전환을 시키고 3개 사립시설에 대해서는 교육청으로 이관을 했던 사항입니다. 91년도에는 우리 본예산에 계상 되어있던 예산으로 전출금을 주었는데 금년도에는 우리가 미처 본예산에 전출금을 계상 못했었습니다. 교육청으로부터 누차 독촉을 받고 비로소 이번 추경에 요구하였습니다. 그 3개소에 대한 937만원은 90년도 당시에 지원하던 금액입니다. 서울시에서도 그 금액을 주도록 지시가 되어있었고 그 금액을 그대로 계상을 한 것입니다. 우리가 10월달에 재롱잔치를 할려는 이유는 금년도 본예산에 재롱잔치 예산을 계상해서 5월달에 했더라면 더 좋았을 것을 미처 금년 본예산에 계상을 못했기 때문에 지금 추경에서 결정을 해주시면 지금은 여름이고 덥고 하니까 시원한 계절인 가을쯤 하면 좋겠다 해서 10월달로 결정을 한 것입니다.
귀섭

박귀섭위원장

전정극위원 말씀하세요.
정극

전정극위원

지금 과장님께서 사설유아원 3개소를 교육청에 이관을 시켰다라고 말씀을 하셨습니다. 그러면 양천구에는 사립유치원이 상당한 숫자가 있는 것으로 알고 있는데 만일 과장님께서 잔치를 하겠다고 이렇게 추진했을 때 우리 양천구에 있는 사설유아원의 유아들이 참석을 못했을 때의 그 위화감을 어떻게 처리하겠습니까? 제가 조금전에 말한 것은 5월 어린이대행사를 할 때는 사설 유치원도 다 행사를 할 수 있는 겁니다. 그렇기 때문에 이 예산을 가지고 아이들 전체가 소외감 없는 어린이재롱잔치를 할 수 있다는 것입니다. 더 많은 숫자의 어린이들에게 혜택을 주지도 않으면서 몇명 어린이를 위해서 때가 지나간 10월달에 가서 행사를 하겠다는 저의를 말씀해주세요. 저의가 있을 거예요. 다른데에서도 안하고 있는 것을 양천구에서 할려고 하느냐는 얘기입니다.
진순

정진순가정복지과장

저희가 교육청으로 이관시킨 3개 시설은 새마을유아원입니다. 신월3동 영광유아원과 SOS무지개유아원 신월5동에 벧엘유아원이었습니다. 이 새마을유아원을 교육청으로 이관을 시킨 것이고 유치원은 당초부터 저희가 관할을 안하고 교육청에서 관할하는 시설입니다. 그렇기 때문에 이번 재롱잔치는 어린이집에 수용되어있는 어린이들을 위한 잔치로 계획 했던 것입니다.
정극

전정극위원

위화감을 조성시키면서 왜 10월달에 할려고 하느냐 그런 얘기입니다. 그래서 본위원은 본 행사는 분명히 논리적으로 또 이치적으로 맞지않기 때문에 논리적으로 합리적으로 되지않는 내용은 우리 구의회에서 받아줄 수 없다고 보는 겁니다. 그래서 이 본 예산은 삭감하고 12월에 92년도 본예산편성시 넣어서 내년 5월달에 행사할 수 있는 방향으로 해야 되겠다 하는 것이 본위원 의견입니다.
귀섭

박귀섭위원장

박동순위원 말씀하세요.

박동순위원

박동순위원입니다. 과장님께 질문하겠습니다. 지금 재롱잔치가 문제가 많이 대두되는데 상식선에서 말씀을 드리겠습니다. 생일날 지났는데 생일잔치해 주자는 것이고 똑 같습니다. 5월 어린이날이 있는데 이미 지나간 것을 지금 하겠다는 그 의도, 발상 자체가 의혹을 살만한 충분한 소지가 있습니다. 생일날 지났는데 생일잔치하는 것과 똑같이 어린이날이 지나갔는데 재롱잔치를 한다는 그 발상은 도저히 있을 수 없다고 생각합니다. 그러니까 잔치를 해 주고도 다른 사람들한테 욕을 얻어먹을 소지가 있습니다. 말만 재롱잔치지 실제 어린이날 행사와 같은 이런 행사를 굳이 하반기에 와서 해야 되는 이유가, 저의가 납득할 수가 없습니다. 그래서 이 예산은 수정안을 내셔서 차라리 노인들을 위한 어떠한 계획을 한다든지 이러면 우리 위원들이 이해가 가겠습니다만 재롱잔치한다는 것은 이해가 도저히 안갑니다. 수정안을 내실 용의는 없으신지 여기에 답변해 주시기 바랍니다.
귀섭

박귀섭위원장

제가 한 말씀 드리겠습니다. 이 어린이재롱잔치에 관해서는 사실상 금년도 추경예산으로 이렇게 올라와 있습니다만 아까 제가 말씀드린 바와 같이 시민보건상임위원회에서 많은 논란이 되었고 그래서 이 문제는 사실상 계획을 올렸으나 실질적으로 우리 심의위원회에서 인정을 안하고 전액삭감을 하겠다면 삭감할 수 있는 것입니다. 때문에 이 관계는 계수조정때 결정을 하는 것으로 하고 마치는 것으로 하겠습니다. 박두성위원님이 마지막으로 한 말씀 하시고 매듭짓겠습니다.
두성

박두성위원

과장님께 묻겠습니다. 금년에 노인위안잔치 한번 한 적이 있습니까?
진순

정진순가정복지과장

가을에 계획이 있습니다. 10월1일이 국제노인의 날입니다. 그때 우리가 경로행사를 하려고 예산을 지난번에 전액 소비를 안 했습니다.
두성

박두성위원

좋습니다. 그러면 지난번처럼 각 동별로 그렇게 하실 것입니까?
진순

정진순가정복지과장

아닙니다. 이번에는 구 자체로 노인의 날 행사를 하려고 계획을 하고 있습니다.
두성

박두성위원

대대적인 양천구의 전체 노인을 한 자리에 모셔놓고 한다는 얘기 아닙니까?
진순

정진순가정복지과장

예.
두성

박두성위원

그 예산이 지금 얼마가 계상되어 있습니까? 대충 얼마 남아있습니까?
진순

정진순가정복지과장

한 1,000만원정도 되지 않을까 싶은데.
두성

박두성위원

우리 양천구 노인이 지금 현재 몇 명이라 생각하십니까?
진순

정진순가정복지과장

우리 양천구 65세이상 노인을 다 대상으로 할 수는 없습니다. 그것은 너무나 많은 인원입니다. 그러니까 지금 계획은 남아있는 예산규모에 맞추어서 하려고 합니다.
두성

박두성위원

그렇기 때문에 어차피 65세이상이 됐건 70세 이상이 됐건 그 계산은 맞추시려고 하는데 그 1,000만원 가지고도 그것을 맞추려고 들면 상당히 힘들 것으로 봅니다. 그래서 조금전에 박동순위원님께서 노인위안잔치로 차라리 전환, 수정안을 낼 용의가 없느냐 이렇게 얘기하셨는데 거기에 차라리 이것을 삭감을 해서 거기에 더 증액을 시켜서 노인위안잔치에 더 쓸 수 있도록 이렇게 했으면 좋겠다 싶어서 말씀을 드리는 것입니다. 그 점에 대해서 어떻게 생각하는지요.
정극

전정극위원

지난번에 노인잔치 했는데 또 한다면.
두성

박두성위원

아닙니다. 그것은 각 동별로 돈40만원 내놔가지고 40만원씩 가지고 그게 되지를 않았습니다. 그래서 구의원님들 각동마다 참석하셨을 겁니다만 구의원님들도 10만원, 20만원씩 내신 분들도 있을 것이고 그 외에는 각 자생단체장들이 15만원에서 20만원, 또 지역유지들이 5만원이니 10만원이니 전부 이렇게 거출을 해서 200만원씩이 잔치비가 다 넘었습니다. 지난번에도 말씀드렸다시피 가능한 한 이런 것을 지역유지들한테 이제는 부담을 시키지 말아야 되지 않느냐 이렇게 보는 것입니다. 그래서 대대적인 노인위안잔치를 하려고 들면 이런 금액을 가지고 모자랍니다. 1,000만원 가지고 어떻게 하겠어요. 그래서 여기에 과장님께서 조금 전에 제가 질의한 내용에 대한 답변을 해 주세요.
정극

전정극위원

소비성예산을 억제시키고 필요한 다른데 쓰자는 얘기입니다. 왜 먹고 없애는데 예산을 돌리자고 그러는가 그런 얘기입니다.
두성

박두성위원

전정극위원님! 발언은 제가 하고 있는 것입니다. 왜 상대 위원이 발언하는데 자꾸 가로 막아요!
귀섭

박귀섭위원장

박두성위원님, 자제해 주시고 마지막으로 과장님께서 답변하시고 종결을 하겠습니다.
진순

정진순가정복지과장

저희 가정복지과 소관은 노인위안잔치, 어린이잔치, 청소년을 위한 각종 잔치 등 여러가지가 있습니다. 청소년을 위한 잔치도 그 동안에 많이 했고 노인을 위한 잔치도 5월에 각동별로 실시하도록 구에서 지원금을 드렸고 또 가을에도 할 예정이 있기 때문에 어린이 재롱잔치를 그대로 시행했으면 합니다.
귀섭

박귀섭위원장

어쨌든 재롱잔치에 관해서는 아까 제가 말씀드린 바와 같이 계수조정때 다시 거론하는 것으로 하고 마치겠습니다. 그 다음에 가정복지과 소관에 대해서 더 질의가 없으십니까? 박두성위원 말씀하세요.

「없습니다」하는 이 있음

두성

박두성위원

원활한 회의진행을 위해서10분간 정회를 요청합니다. 이대로 가다가는 심의 못합니다. 상대 위원이 발언권을 얻어서 발언하는데 자꾸 옆에서 발언을 못하게 방해를 놓는데 이러한 심의를 어떻게 할 것입니까? 각자 자기의 소신있는 발언을 해달라는 얘기입니다. 10분간 정회를 요청합니다.
귀섭

박귀섭위원장

가정복지과 소관은 마치는 것으로 하겠습니다. 과장님, 수고하셨습니다. 10분간 정회를 한 다음에 산업과 소관을 하는 것으로 하겠습니다.

17시24분 회의중지

17시45분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 산업과장님 나와서 설명하여 주시기 바랍니다.
동선

조동선산업과장

산업과장 조동선입니다. 도시가스 사업 전출금 5억원을 추가경정예산에 요구했습니다. 우리 구의 도시가스보급 1992년6월말 현재 14만9,940여 가구중 약 39%인 5만8,500여가구에 도시가스가 공급되고 있고 금년에는 만 가구를 공급목표로 도시가스 보급확대를 추진하고 있으며 92년 6개월간 4,571가구에 도시가스 신규공급이 이루어졌습니다. 이와 같은 연료의 현대화는 아황산가스, 분진, 대기오염 저감, 연탄재 감량 등 도시환경개선에 일조를 하고 있습니다. 그러나 도시가스 보급확대에는 많은 시설비가 소요되는 바 이에 따른 도시가스보급확대에 많은 지장이 예상되고 있습니다. 따라서 도시가스 보급의 원활한 확대와 도시가스 사용 희망수용가의 일시적 부담을 덜어드리고 설치자금 융자의 길을 트기 위해서 양천구의회 제8회 임시회에서 양천구도시가스사업기금설치조례를 통과해 주셨기 때문에 92년도 당초 예산에 5억원의 도시가스사업기금이 책정되었고 지난 7월1일부터 희망가구에 대한 시설자금 융자신청을 받고 있습니다. 아울러 시민생활 편의를 증진시키고 도시환경개선 및 도시가스 보급확대를 위해서 우리 구의 많은 주민에게 융자지원을 해 드려야 되겠으나 5억원의 예산으로는 약 1,000세대에 대한 융자혜택 밖에 줄 수가 없어서 기금부족이 예상되고 있습니다. 따라서 위원 여러분께서 추경예산 5억원을 승인하여 주시면 합계 10억원의 기금을 가지고 약 2,000여 세대에게 연리 7%로 3년 균등분할 상환조건으로 많은 융자 혜택을 줄 수 있음을 말씀드리면서 아무쪼록 원안대로 통과시켜 주시기를 부탁드리겠습니다. 감사합니다.
귀섭

박귀섭위원장

산업과장님 수고하셨습니다. 질의에 앞서서 잠시 제가 말씀을 좀 드리겠습니다. 예산편성이 되어 있는 금액에 한해서 질의를 하시는 도중 소관과장에게 이것을 할거냐, 안할거냐 하는 답을 들으려고 하지 마시고 일단 충분한 설명을 들은 다음 또한 질의를 충분히 했으니까 나머지 사안에 대해서는 저희가 예산편성을 해 주고 안해주는 것은 저희가 나중에 계수조정때에 하면 되니까 하지 말아 주시기를 바랍니다. 그렇게 하고 가급적 질의는 간단히 해 주시고 중복되는 질의는 안하도록 이렇게 해 주시기 바랍니다. 최정철위원 말씀해 주시기 바랍니다.

최정철위원

제가 도시가스에 대해서 연차적으로 계속 질의하는 사람이기 때문에 제가 질의를 먼저 받은 것 같습니다. 죄송합니다. 양해해 주시기 바랍니다. 국장님께 묻겠습니다. 제가 9회 임시회때 전임 시민국장님께서 답변자료로 해 주신다는 내용이 지금까지 접수를 하지 않은 내용입니다. 그때 도시가스 사업기금 176억정도가 양천구에 소요되었다는 자료를 제공을 해 줬는데 그것을 전임 시민국장님께서 자료로 해 주신다는 답변이 하나 있었고 두번째 도시가스 사업기금 현재까지 진행된 사항을 알려 달라는 얘기가 하나 있었고요, 사업기금에 공급관을 도시가스회사가 할 수 있었는데 시민한테 부담을 줘서 우리 도시가스 사업기금 전용을 못하고 그동안 회사만 그 돈을 전용을 했는데 답변자료 아직까지 도착을 안했습니다. 제가 그 내용이 확실하지 않으면 속기록을 다시 복사를 해서 드릴텐데 분명히 시민국장님께서 가시기 20일 전에 의회가 열렸었는데 답변을 해 주신다고 그러고 갔습니다. 그 다음에 도시가스 사업기금에 대해서 다시 재차 산업과에다 얘기를 했는데도 아직까지 말씀을 안 해 주셨는데 오늘 다시 도시가스 사업기금 5억원을 책정을 했는데 얼마까지가 도시가스 사업기금으로 나올 것인지 이 기금은 수용가한테만 가는 것인지 묻겠습니다.
재효

이재효시민국장

시민국장 이재효입니다. 지금 세가지 질문을 주셨는데 죄송합니다만 제가 처음 듣는 얘기이고요, 위원님 말씀하신대로 속기록을 봐가지고 서면 답변을 드리도록 하겠습니다. 그리고 도시가스 사업기금이 융자된 것은 아직까지 한 건도 없습니다. 은행 위탁관리 약정때문에 시일이 걸려서 6월말에야 겨우 도시가스 사업기금 취급은행과 약정이 되어 가지고 7월1일부터 신청을 받고 있는 중이고 현재까지 대출된 것은 한 건도 없습니다.

최정철위원

도시가스 사업기금으로 강남도시가스와 서울가스에 우리 양천구에 공급관을 주민들한테 시설해 주라고 176억원이라는 막대한 돈을 연차적으로 해줬는데 시민국장님께서 아직 그것을 알지 못했다는 내용은 조금 유감입니다. 그리고 그것은 산업과 소관으로 연료에 대해서 비축기금에서 나왔는데 몰랐다고 그러는 것도 유감이고 앞으로 그것에 대한 답변을 우리 시민국장님께서 산업과장님하고 잘 파악하셔서 답변해 주시기 바랍니다. 그래서 도시가스 사업기금이 잘 전용될 수 있도록 해 주셨으면 합니다.
재효

이재효시민국장

제가 한가지 여쭤보겠습니다. 강남도시가스와 서울도시가스에 176억원의 공급관 설치비용을 융자를 해 줬단 말씀이십니까?

최정철위원

예, 그렇습니다. 서울시 각구에 1개 구에 150억부터 400억까지 지원을 해 줘서 했는데 우리 가스사업자, 지난번에 와서 국장까지 와서 제가 만나서 본회의장에서 제가 답변드리려고 하다가 못했는데 실무국장, 과장까지도, 사장까지도 인정하는 내용입니다. 그러니까 그런 내용이 있는데도 지금 일부 수용가가 공급관 비용을 내고 있습니다. 지금 도시가스하는데는 모르겠는데 이 사업기금이 분명히 지원을 해 줬는데도 정의는 그 공급관은 회사가 부담한다고 되어있습니다. 그런데 일반 수용가가 1m당 12만원에서 14만원을 들여서 시설을 하고 있습니다. 그래서 우리 구청에서도 감독관이기 때문에 참고적으로 아셔서 해 주셨으면 고맙겠습니다.
귀섭

박귀섭위원장

백형규위원 말씀해 주시기 바랍니다.
형규

백형규위원

과장님에게 질의를 하겠습니다. 이 기금에 의해서 대출된 금액은 몇 년만에 회수가 됩니까?
동선

조동선산업과장

균등분할 3년 상환입니다.
형규

백형규위원

그러면 그 기금 총액은 몇십억을 넘지 않고 한도액을 10억으로 했는데 2,000세대가 10억을 다 써버리고 나면 다음 분들은 회수하기까지 배려를 못해 주는 결과가 왔을 때는 어떠한 조치를 하려고 하십니까?
동선

조동선산업과장

저희가 예상할 때는 금년도 저희 공급목표 1만 세대인데 1만 세대가 전부 융자를 신청하지는 않을 것이고 20%정도 신청을 할 것으로 예상하고 서울시 각 구가 전부 10억씩을 계상하고 있습니다.
형규

백형규위원

그런데 지금 과장님 말씀은 하나의 예상이지, 우리 구에 1만 세대를 계상하고 있다하면 2,000세대는 1/5밖에 안됩니다. 그렇지요? 그러면 만약 5,000세대가 명년에 우리가 대여를 받아야 되겠다 그래서 대출받은 돈으로 설치를 해야 되겠다는 생각으로 요구가 왔을 때에는 어떤 대응책이 서야 할텐데 10억 갖고는 대응책이 설 수 없다는 사실이 엄연함에도 불구하고 이러한 추경예산을 책정해서야 되겠는가 하는 뜻에서 묻고자 하는 것입니다.
동선

조동선산업과장

그래서 제가 생각할 때도 자금이 넉넉치가 못합니다. 그렇지만 저희 예산 형편상 더할 수도 없고 우선 10억부터 가지고 운영을 해 가면 판단이 서게 되겠습니다. 그러면 내년도에 또 얼마가 추가로 필요하다 그러면 내년도 본예산에 계상을 하도록 이렇게 하겠습니다.
귀섭

박귀섭위원장

위두환위원 말씀하세요.
두환

위두환위원

위두환위원입니다. 지금 과장님께서 92년도에 1만가구를 추진한다고 했습니다. 그렇다면 7월1일부터 받으신다고 했는데 지금 현재까지 접수된 가구는 몇 가구 입니까?
동선

조동선산업과장

지금 현재까지는 전화로 문의만 하고 있고 신청을 직접하는 사람들은 몇 사람 없습니다.
두환

위두환위원

앞으로 신청을 많이 할 수 있는 지역이 어느 지역이라고 생각합니까?
동선

조동선산업과장

금년도에는 도시가스가 많이 들어간 지역이 몇군데가 있습니다. 신정1동하고 신월3동 지역으로 제가 알고 있습니다. 그쪽에서 많이 신청이 들어올것입니다.
두환

위두환위원

그러면 5억가지고 1,000가구를 한다고 그랬지요. 1만가구까지는 도저히 불가능하고 10억가져야 2,000가구인데 공사가 4개월이면 종료가 된다고 생각을 하는데 앞으로 2,000가구가 들어오리라고 예상을 합니까?
동선

조동선산업과장

2,000가구는 넘어 들어오리라고 생각합니다.
두환

위두환위원

10억도 모자란다는 얘기입니까?
동선

조동선산업과장

그런 판단을 하고 있습니다.
두환

위두환위원

2,000가구 이상이 접수를 할것이다는 추측이신데 2,300이 접수가 되면 어떻게 하실 것입니까?
동선

조동선산업과장

그래서 저희가 조례나 시행규칙으로 그것을 선정을 하는 그러한 장치를 마련을 했습니다. 그래서 예산에 넘치게 신청이 들어 올때에는 불가피하게 일부는 탈락이 되지 않겠는가 그렇게 생각하고 있습니다.
두환

위두환위원

접수된 순위를 말씀하시는 것입니까?
동선

조동선산업과장

접수된 순위도 있고 가급적이면 평수가 적은 건물에서부터 하는 것으로 하겠습니다.
두환

위두환위원

시설비가 적게 들기 때문에 적은 가옥부터 한다는 것입니까?
동선

조동선산업과장

집이 적은 분이 생활이 어려울 것임으로…
귀섭

박귀섭위원장

정인택위원 말씀하세요.
인택

정인택위원

정인택위원입니다. 지금 제가 생각하기에는 개념의 차이가 엄청난 차이가 있다고 봅니다. 아까 최정철위원이 말씀하기를 전번 본회의장에서 전임국장님께서 도시가스 시설 융자금에 대해서 하신 얘기가 있는데 그 핵심적인 얘기는 도시가스 시설은 석유안정기금으로서 도시가스에서 도로관을 해 주는 것이 원칙입니다. 수도도 계량기까지는 수도국에서 해주는 것이 원칙이예요. 가스도 도시가스 계량기까지는 도시가스회사에서 해 주는 것이 원칙입니다. 그래서 현재 176억이라는 돈은 석유안정기금으로서 도시가스에서 융자를 받아가지고 주민들 부담을 시키지 않고 시설을 했다는데 우리는 그런 보장이 있음에도 불구하고 도로 매설관까지 우리가 구청예산으로 융자를 해 주어 가면서 매설을 해야되는가 이 개념의 차이가 엄청난 차이가 있습니다. 그런데 지금 제가 알기로는 석유안정기금으로 도시가스에서 도로관까지 묻어줄 의무가 있는데 우리 구에서는 그런 혜택을 받지 않고 우리 구민의 호주머니를 털어서 시설을 한다고 하는 것은 엄청난 개념의 차이가 있어요. 그래서 우선적으로 밝혀야 할 점은 이 가스관은 가정에 들어가는 것은 개인이 부담하겠지요. 도로에 매설된 것은 도시가스회사에서 매설해야 되는데 그 정의조차 안 내리고 무작정 우리 구청예산을 들여서 융자 신청을 받아준다는 이 자체가 엄청난 문재가 있는 것으로 저는 보고 있습니다. 그렇기 때문에 앞의 위원들이 얘기를 했습니다만 시기적으로 보더라도 대충 개요를 내어 보며는 약 1만가구가 금년목표라고 하는데 현재 5,000가구는 되어있고 나머지 5,000가구를 시설비 50%를 보조해 준다고 그러면 약 25억이라는 돈이 필요하는데 과연 10억을 가지고 충족을 할 수 있느냐 충족을 못한다고 그러면 많은 주민들의 원성이나 조정하는 과정에 문제가 생길텐데 하필이면 이런 엄청난 문제를 안고 있고 시기적으로도 안 맞는데 꼭 이번 예산에서 통과시켜 가지고 융자를 해줄 필요성이 있는가 또 본위원이 알기로는 본 예산에 가스공급관 융자기금을 마련한다고 5억가지고는 적으니까 1년이고 2년이고 주민들이 원하는 만큼 예산이 확보될 때까지 확보만 해놓는다고 했는데 본위원이잘 모르는지 모르겠습니다만 지금부터 문의를 하고 신청을 받는다 이것은 엄청난 차이가 있는 점입니다. 본위원이 생각하기에는 원칙적으로 도시가스관은 도시가스에서 시설을 해야되어요. 그런 문제를 주민들한테 부담을 시키고 우리구 예산을 들여서 융자를 해준다 이것은 시기적으로 맞지 않으니까 이 추경예산에 5억올라온 것은 그 기금으로 보류해 놓고 융자는 그 결과를 알아 보고 본 예산에서 반영시키는 것이 타당하다고 본 위원은 주장합니다. 그 견해를 묻습니다.
동선

조동선산업과장

답변드리겠습니다. 본래 도시가스 공급사업자에 대한 융자는 서울시 예산으로 본청에서 하게 되어 있고 저희가 지금 예산에 계상요구한 금액은 수용가의 가정 사용시설 설치비용에 대한 융자에 해당되는 것입니다. 이것은 도시가스회사에 융자하는 것이 아닙니다. 이것을 양해해 주시기 바랍니다.
인택

정인택위원

아까 말씀하신 대로 한가구에 보통 100만원에서 120만원 예상을 한다고 말씀을 하셨는데 가정관 시설을 하는데 도로에서 바로 인접한 것은 불과 1,2m 밖에 안되는 집도 있습니다. 가정관 한계라는 것은 도로하고 대지 경계선안을 얘기하는데 아파트나 연립같은 경우에는 몇 십m가 될는지 몰라도 단독집은 불과 1,2m에 불과한데 그 공사비가 100만원에서 120만원이 되어요. 과장님이 착각하고 있는 것 같아요. 가정관하고 도로관하고는 엄연히 차이가 있는데 그런 공사비가 산출될 수 없어요.
동선

조동선산업과장

물론 그 금액의 산출에 차이가 좀 있겠습니다만 어디까지나 이것은 실제 수용가에 대한 설치비의 융자입니다.
귀섭

박귀섭위원장

다른 위원 질의하실분 없습니까? 전정극위원 말씀하세요.
정극

전정극위원

도시가스 문제에 있어서 여러가지 의원들의 말이 많이 있고 과장님의 답변도 시원치 않아서 제가 아는대로 말씀을 하는 이유는 본 예산은 통과 되어야겠다고 생각해서 저 나름의 생각을 말씀을 드립니다. 실은 우리 신정1동 단독주택가에 가스가 안 들어 왔습니다. 그래 제가 출마할때에 내손으로 어떤 방법으로든지 해 주겠다는 선거 공약에 의해서 추진하다 보니까 우리 지역은 강남도시가스 전담지역입니다. 그래서 주민들의 연명을 받고 도시가스유치 절충하다 보니 강남도시가스 사장이 나하고 친구였습니다. 또 옛날 사업을 할 때에 알았던 분이 마침 사장이었기 때문에 작년 10월에 제가 이 내용을 확인을 해서 그 사람하고 같이 상의해 92년도 첫번째 예산을 집행하기로 구두약속을 해 가지고 진행시켰는데 지금 동료위원의 말씀한 것도 나름대로 이유가 있습니다만 신정1동은 작년 12월달부터 시작을 했습니다. 그래서 9월30일까지 완료하기로 계약을 했어요. 그런데 업자는 그렇게 계약을 했다 하더라도 이익을 위해서 7월달에 준공을 하려고 해서 신정1동 지금 마무리 지을려고 하는 단계에 왔습니다. 며칠있으면 장마철이 오면 여러가지 문제가 있기 때문에 일단 추진을 하고 융자문제에 대해서 얘기하고 싶어서 과거 역사를 이야기 한 것입니다. 융자는 시작할 때에 융자를 해 주는 것이 아니고 공사가 완료되면서 부터 융자를 하는 것으로 진행되어 있습니다. 왜 그러느냐 하면 맨 처음에 계약금, 그 다음에 중도금, 2차 중도금까지 낸 다음 완료가 된 후에 가스를 공급함과 동시에 잔금을 내게 되어 있어요. 그런데 신정1동에서는 시설한 사람들은 아직 융자 신청을 못하고 있습니다. 왜냐하면 시하고 구청하고의 관계가 6월30일까지 융자를 하는 구체적인 방법을 결정을 안했기 때문에 그러니까 5월달에 하겠다고 하는 것이 6월초까지 못하고 해서 6월중순경에 구청당국이 시하고 융자방법을 실질적인 모든 내용을 결정을 보았기 때문에 7월1일부터 실시한다고 공고도 나왔고 신문에도 나왔습니다. 그러면 신정1동의 주민들은 시설을 하고 있는데 그분들은 모두 융자를 받기를 원하고 있습니다. 그래서 어제도 시설한 사람으로 하여금 구체적인 방법은 구청에 들어가서 신청을 하라고 했습니다. 그런데 그 주민이 9,000세대가 됩니다. 이 9,000세대가 전부 안 되는 것입니다. 그래서 이 융자를 받기 위해서 작년도에 유천수 구청장때부터 실은 추진했습니다만 그분이 간 후에 이런 방법이 생겨 가지고 현 탁병오 구청장의 적극적인 협조로 추진했는데 여러 의원님께서 이해를 잘 하시고 지금 융자를 고대하는 세대가 상당히 많다는 사실을 여러분에게 말하고 저는 이 예산이 사실 부족하다고 생각하는 입장입니다. 이상입니다.
귀섭

박귀섭위원장

박동순위원 말씀하세요.

박동순위원

박동순위원입니다. 아까 동료위원이신 최정철위원이 지적을 잘 해 주셨는데 지금 감독관청인 산업과에서 이미 176억이라는 돈이 대출되었으면 거기에 대한 흐름이나 여러가지 사항을 잘 아셔야 할텐데 그 답변을 안하셨고 또 의원들이 이것을 알아야 될 것 같습니다. 지금 은행하고 대출관계 계약을 맺으셨다는데 상세한 자료를 시간 끝나면 우리 전 위원한테 내 주시기 바랍니다. 이상입니다.
동선

조동선산업과장

176억원을 과거에 가스공급회사에 융자를 해주었다는 것은 저희 구청이 해 준것이 아니고 아마 동자부에서 해가지고 서울시를 통해서 내려간 것인지 몰라도 구청하고는 직접 관계가 없었습니다. 그 내용을 알아 봐 가지고 여러분들께 알려 드리도록 하겠습니다. 그리고 은행하고는 우리 서울시 각 구가 이번에 전부 우리 서울시나 우리 구의 금고 역활을 하고 있는 상업은행하고 약정을 했습니다. 그래가지고 우리가 돈을 상업은행에 대여해 주는 조건으로 우리는 연리 7%를 받게 되어있습니다. 그러면 상업은행은 그 돈을 수요자에게 융자해 주는 형식이 아니고 공급회사에 융자해 주는 형식이 되어 가지고 그 수용가에 대한 채권행사는 도시가스회사가 하게 됩니다. 도시가스회사가 수용가로 부터 돈을 회수해 가지고 은행에 갚는 그런 형식이 됩니다. 나간 돈에 대해서 상업은행이 우리한테 책임을 지게 되어 있습니다.
귀섭

박귀섭위원장

산업과장님 수고많으셨습니다. 다음은 환경과장님 나오십시오. 환경과에 대한 질의가 있겠습니다.
용선

박용선환경과장

환경과장 박용선입니다. 저회 환경과 소관사항에 대해서 추경예산에 반영된 사항을 설명을 올리겠습니다. 저희 환경과 소관사항은 환경관리 목에서 수용비 및 수수료에 기정예산액이 177만3,000원이었는데 추경예산에 13만5,000원을 추가로 반영을 해주십사하고 계상을 했습니다. 내용은 산출기초란에 설명이 있는 것과 같이 특정기기 검사 수수료라고 되어 있는데 이것을 설명을 드리면 저희 환경과에서는 공해를 단속을 한다든지 공해의 정도를 검사하는 몇가지 기기를 소유하고 있습니다. 그런데 이 기기는 상당히 정밀을 요하는 것이기 때문에 일년에 두번씩 정비 규정에 의해서 지정된 기관에서 정밀도 검사를 받게 되어 있습니다. 그래서 검사를 받을 때마다 수수료를 지불을 하는데 최근에 관계규정이 바뀌어져 가지고 전체적으로 볼 때 조금 인상이 되었습니다. 그래서 이 13만5,000원은 인상된 수수료를 반영한 것입니다. 저희 환경업무가 원활히 수행될 수 있도록 여러 위원님께서 많이 배려를 해주시기를 바라면서 설명을 마치겠습니다.
귀섭

박귀섭위원장

수고하셨습니다. 환경과에 대해서 질의하실 분 없습니까? 박동순위원 말씀해 주시기 바랍니다.

박동순위원

본 추경예산에는 할 얘기가 없으나 우리 과장님께서 나오셨으니까 말씀을 드리겠습니다. 지금 각종 환경공해에 대한 단속을 철저히 해야 되는데 물론 인력이나 장비등 여러가지 문제점이 있겠지마는 관계 공무원들의 의지와 자세가 약하다 본위원은 이렇게 생각합니다. 그러니까 철저한 단속을 해서 쾌적하게 생활할 수 있도록 관계 공무원들이 불철주야 노력을 많이 해주셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.
귀섭

박귀섭위원장

환경과에 대해서 더 이상 질의하실 분 없으신지요. 환경과장님 수고 많으셨습니다. 다음은 청소과 소관입니다. 청소과장님 나오셔서 설명해 주시기 바랍니다.
용환

최용환청소과장

청소과장 최용환입니다. 추경예산 내용을 보고드리기 전에 먼저 청소업무에 대한 예결위원님들의 이해를 돕기 위해서 어제 시민보건위원회에서 잠깐 보고를 드린바 있는 급격하게 변화하고 있는 우리 청소행정 여건을 다시 한번 간단히 보고 드린 후 예산내용을 보고드리도록 하겠습니다. 저희 구 청소행정 여건은 서울시내에 유일하게 쓰레기 소각장이 목동 열병합발전소에 있고 인근에 난지도 매립장이 위치하고 있습니다. 그래서 쓰레기 청소행정여건은 타구에 비해서 비교적 양호합니다. 그런데 청소행정여건이 금년을 전환점으로 해서 쓰레기 처리장 문제로 인해서 전환기에 접어들었습니다. 78년부터 저희 구에 인접해서 사용하고 있던 난지도 매립지가 금년 10월이면 폐쇄되고 김포에 있는 수도권매립지로 가게 됩니다. 그런데 최근 매스컴에서 보도되고 있는 바와 같이 김포 해안매립지 현지 주민들의 거친 반발과 요구 사항이 있어 가지고 청소행정이 어려워지고 있습니다. 현지 주민들이 교대로 김포 매립지 입구에 나와 가지고 지키면서 쓰레기 반입에 여러가지 제한을 지금 하고 있습니다. 낮시간에는 못 들어가고 밤 8시부터 다음날 아침 7시까지만 차가 들어와라 차도 작은 차가 자주 다니면 자기네 환경에 피해를 주니까 8.5t이상 차만 와라. 그 다음에 기타 일반쓰레기 산업폐기물이라든가 이런 쓰레기를 포함해서 플라스틱류라든지 이런 쓰레기가 쓰레기장에 반입이 되지 않도록 철저한 분리수거를 해서 와라 그러면서 현재 쓰레기 들어오는 것들을 그 사람들이 일일이 지켜보고 있습니다. 그리고 요구사항에 맞지 않는 쓰레기가 오면 차량 자체를 돌려보내고 있습니다. 현재 인천시의 쓰레기차가 하루에 약 150대가 들어가는데 하루에 10대정도가 불합격되어 다시 돌아가고 있답니다. 매립지 운영조합에서 하는게 아니라 그 주민들이 돌려보내고 있는 형편입니다. 그리고 우리가 거기에 가게되면 위생매립비로 가정용은 t당 4,500원, 다량 배출쓰레기는 t당 8,000원씩을 위생매립비에 따른 비용으로 가는 쓰레기 양 만큼 우리가 비용을 부담해야 합니다. 그래서 저희가 청소행정에서 가장 시급하게 추진해야 할 당면업무는 쓰레기를 줄여야 되겠다는 것이 최우선과제로 절실히 요구되고 있습니다. 그러기 위해서는 철저한 분리수거를 통하여서 현재 추진하고 있는 재활용품을 최대한 재활용 하는것이 당면 시급한 문제입니다. 그래서 지금 현재 김포매립지에 서울시의 쓰레기가 들어갈 경우 25년간 매립할 수 있답니다. 그런데 그걸 25년간만 매립하고 나면 그 이후 쓰레기매립장은 현재 상태로는 어디서든 구하기가 불가능하다고 판단되는 실정입니다. 그렇기 때문에 이 쓰레기매립장 매립기간을 연장하기 위해서는 쓰레기의 감량화가 가장 시급한 문제로 등장하고 있습니다. 그런데 이렇게 시급한 과제로 등장한 반면 현재 시민들의 의식을 보면 선진국 같은 경우는 시민들이 환경보전 차원에서 자발적으로 분리수거를 하고 자원 재활용하는 것을 어려서부터 생활화가 되어 가지고 활발히 추진되고 있는 사례들이 많이 있는 것을 보았습니다. 그런데 우리 경우는 분리수거제도나 자원재활용이 전혀 정착이 되지않는 상태입니다. 그런 상태에서 국민소득이 증가함에 따라 과소비로 인한 쓰레기발생량이 급격히 증가가되고 있습니다. 그예로써 지난 7월2일날 저희 관내에서 대형생활쓰레기를 일제히 한번 수거했습니다. 그때 수거된 대형생활쓰레기를 보면 코드만 꽂으면 바로 쓸 수 있는 냉장고가 290개, 세탁기가 111개, 쇼파가 426개, 장롱이 322개 이렇게 수거를 했습니다. 당장 쓸 수 있는건데도 좋은 제품이 나오고 그러니까 사람들이 내다 버립니다. 그전에는 전파상이나 이런데서 이런 물건을 내놓으면 돈을 주고 사갔습니다. 사서 고쳐가지고 그걸 쓸 사람이 있으면 그 사람들한테 팔았는데 지금은 그냥 못 버리니까 고물상 같은 데에 돈 5,000원씩 주고서 버린답니다. 그러면 그 사람들은 냉장고나 이런것을 가지고 와서 그 5,000원은 자기가 갖고 물건은 가다가 길거리나 공지같은 데에 버리고 갑니다. 이번에 그런 쓰레기가 주택가 공터나 아파트단지등에 흩어져 있는 것들을 치웠습니다. 하여튼 쓰레기문제는 심각한데도 시민들은 쓰레기문제는 시청이나 구청에서 알아서 해주고 편하게만 해주면 좋은 걸로 그렇게 생각하고 있고 분리수거운동이나 저희가 추진하는 것들에 대해 전부 소극적이고 현재 아파트단지에 재활용품 보관용기를 설치해 놨지만 저희가 나가서 돌면 기타 쓰레기 뭐해서 막 짬뽕을 해놔가지고 쓰레기통인지 재활용품용기인지 저희가 취로인부까지 투입 해가지고 그걸 다시 재분리해 쓰레기를 감량하는 것이 우선이기 때문에 취로인부를 고용해서 다시 나누는 작업도 계속 해오고 있고 아파트단지는 6개월째 해오고 있는데, 위원여러분들도 지나가다 보셨을지 모르지만 재활용용기에 보면 별 쓰레기가 다 들어 있습니다. 하여튼 시민의식이 정착이 안되고 있습니다. 무관심으로 쓰레기 소각처리장이나 매립지가 필요하다는건 다 느끼면서도 적환장이나 소각장의 인근 주민들은 절대 반대를 하고 있는 상황에 있기 때문에 저희는 가장 시급한 쓰레기감랑운동을 위해 이 사람들을 끌어들이기 위해서 시민운동에 필요한 예산을 이번 추경예산에 요구를 하게 되었습니다. 추경예산을 하나씩 보고 드리겠습니다. 38페이지 쓰레기 처리에 수용비 수수료로 계상된 일반주택지역 재활용품 마대구입예산이 있습니다. 이것은 지난 7월1일 첫째 수요일부터 아파트지역에 이어서 일반주택지역도 재활용품회수를 추진하고 있습니다. 어제까지 2회에 걸쳐서 77t을 수집했습니다. 쓰레기 비중을 따져서 계산할 경우 비중을 0.5로 볼때 8톤차로 약 20대 분량에 해당하는 쓰레기를 감량한 효과가 발생했습니다. 그런데 그럼에도 불구하고 지금 많은 재활용품이 쓰레기로 들어가고 있습니다. 그렇기 때문에 이걸 적극적으로 추진하기 위해 지금현재 각 일반주택지역에서 재활용품을 플라스틱용기 3개놓고 거기다 병류, 캔류, 플라스틱류, 고철, 종이류 다섯 가지로 나누어 내놓으면 그걸 동단위 수집소로 운반을 해야 되는데 운반할 경우 청소차나 리어커에 해서 전부 합해지면 다시 또 재분리하려면 힘이 들기때문에 이것을 종류별로 나누어서 반 단위부터 원천적으로 가져올 수 있도록 하기 위해서 마대 지원이 필요해 저희 예산으로 반당 20개씩 지원할 예산을 계상했습니다. 다음 정보비 5,000만원을 계상한게 있습니다. 이것은 쓰레기분리수거 업무추진비를 계상했는데 쓰레기감량과 자원계활용에 따른 시민운동을 하는데 지난번 반상회때도 홍보물 27만매를 제작해가지고 반에 배포를 해드렸지만 행정기관에서 일방적으로 알리는 것든 어디까지나 한계가 있기 때문에 시민들이 자율적으로 할 수 있도록 음식물찌꺼기 줄이기, 과대포장 안하기등 쓰레기감량운동을 시민운동으로 추진하기 위해서 민간단체운동으로 음식물찌꺼기를 줄이기 위해서 대한요식협회 양천지희라든가 과대포장안하기를 위해서 시장상인과 슈퍼, 연쇄점 이런 사람들이 모여서 서로 의논하고 자율적으로 활동을 할 수 있도록 하기위해 이 예산을 계상했습니다. 이것은 이 사람들이 모일 수 있는 계기를 마련해주고 식사나 기념품이라도 제공할 수 있게끔 1개동당 250만원씩 20개동 해서 5,000만원을 계상했습니다.
귀섭

박귀섭위원장

청소과장님, 산출기초에 대해서 간단히 설명해 주시고 위원님들 질의에 상세히 답변해 주시기 바랍니다.
용환

최용환청소과장

예, 알겠습니다. 특별판공비와 보상금 두가지는 쓰레기 분리수거 자율추진위원회 운영활성화경비로 계상했습니다. 쓰레기 분리수거 자율추진위원회가 735개 조직이 있습니다. 동과 통을 기본조직으로 해가지고 아파트단지와 연립주택단지까지 해서 735개 조직인데 이 사람들이 모여서 회의를 한다든가 할 경우의 경비로 위원회당 1만원씩 계상해 735개위원회해서 735만원을 계상했습니다. 또한 이 쓰레기 분리수거 위원들이 난지도 쓰레기장이라든가 김포매립지를 현장 견학해 가지고 주민들한테 심각성을 홍보할 수 있도록 하기 위해 쓰레기 분리수거 위원들 현장견학경비로 100명씩 네번 가는걸로 해서 일인당 1만원씩 600만원을 계상했습니다. 그리고 자율추진위원회간에 경쟁심을 조장시켜 활동을 좀더 활발히 하게 하기위해 수집경진대회를 8월과 12월에 2회 개최할려고 합니다. 거기에 따르는 시상금으로 보상금에 380만원 아울러서 부상품으로 78만원을 계상했습니다. 다음 민간에 대한 대행사업비는 아까도 말씀드린 김포해안매립지에 쓰레기가 들어가게 되면 가정쓰레기는 t당 4,500원 사업장쓰레기는 t당 8,000원씩 저희가 부담을 해야 됩니다. 그 부담하는 경비로써 11월, 12월 2개월분으로 1억5,990만원을 계상하였습니다. 이상 저희 예산 계상된 내용을 보고 드렸습니다.
귀섭

박귀섭위원장

청소과장 수고하셨습니다. 청소과소관에 대해서 질의하실 위원님 말씀해 주세요. 정인택위원님 말씀해 주세요.
인택

정인택위원

정보비에 대해서 질문을 하겠습니다. 정보비에 5,000만원이 책정되었는데 그 내용을 보면 쓰레기 분리수거 업무추진비 이렇게 되어 있습니다. 그런데 특별판공비, 보상비, 민간대여비 같은데도 예산이 많이 책정되어 있는데 %수로 보면 그렇게 많이 추경에 올라와 있다고는 안 봅니다. 그런데 본위원이 하나 의심스러운 점은 우리가 현재까지도 쓰레기 분리수거 운동이 처음은 아니고 여러번 반상회에서도 강조를 해서 분리수거를 해 왔었는데 주민들은 성의껏 분리를 했는데 수집해 갈 때에는 그냥 합해서 실어 가니까 주민들이 보기에는 쓰레기물량줄이기가 심각함에도 불구하고 주민들의 현재 이미지는 우리가 열심히 해도 구호에만 그치지 실지 수거해 갈 때는 그냥 합해서 실어간다라는 여론이 많습니다. 여러가지 방법도 있습니다만 판공비를 가지고 현재 그렇게 팽배된 주민들의 이미지를 하루속히 시정될 수 있는 업무추진내역 산출기초가 여기 안 나와 있어요. 어떤 방법으로 이미지 쇄신을 하실 건지에 대한 구체적인 계획을 밝혀 주시기 바랍니다.
용환

최용환청소과장

쓰레기 분리수거의 필요성은 과거에도 계속되어 왔었으나 인접한 곳에 난지도 쓰레기매립장이 있어 저희가 분리한 쓰레기를 거기다 일단 버리면 됐었기 때문에 주민들한테 분리수거를 외치면서도 소홀한 점이 있있습니다. 그래서 미화원들한테도 그렇게 하지 알라고는 계속 하고 있지만 그게 과거에는 그렇게 절실하게 요구되지 않았기 때문에 혼합수거로 인해서 주민들한테 불신을 사온 사례가 간흑 있었습니다. 그러다보니까 행정기관에서 얘기를 하는게 그냥가서 이건 이렇게 합니다 한다고 할때 그것을 홍보물이라든가 이런걸 해도 주민들한테 막바로 먹혀 들어가지 않기 때문에 현재 조선일보사에서 환경보호차원에서 쓰레기줄이기 캠폐인을 여러 민간단체 약100여개의 단체가 참여해서 추진을 하고 있는데 시민들이 각종 여러 자생조직으로 모입니다. 저도 어느 자생모임에 참여해서 활동하고 있지만 주민들이 행정조직에 따른 일방적인 홍보보다는 주민들 스스로 어떤 여러가지 조직에 참여를 하고 있거든요. 그렇기 때문에 그런 민간단체에서 자율적으로 할 수 있도록 그런 계기를 만들기 위한 촉진제로 생각을 하고 다른 방향에서 추진을 할려고 하고 있는 겁니다.
인택

정인택위원

다른것은 산출기초가 어느정도 되어있는데 정보비에 대해서만은 막연하게 쓰레기 분리수거 업무추진비 이렇게 되어있는데 거기에 대해서 말씀해 주시기 바랍니다.
용환

최용환청소과장

예, 말씀드리겠습니다. 뒤에 산출기초 나와있는 것은 쓰레기 분리수거 자율추진위원회라고 해서 지난 4월26일날 735개조직 3,855명 위원에 대해서 구헝장이 정석으로 위촉장을 수여했습니다. 그리고 이 분들한테 위원회운영을 활성화시키기 위한 대책비로 계상이 되어있기 때문에 그 산출기초가 나오고 나머지 정보비로 해놓은 것은 자생조직이라든가 각종 협회단체가 어느 단체를 산출기초에 넣어 계상하는 것보다는 어느 단체가 되었든 유력하게 활동할 수 있는 단체가 있으면 같이 참여할 수 있도록 끌어들이기 위해 정확한 산출기초는 계상을 못했습니다.
인택

정인택위원

그러면 상황에 따라서 예산을 집행하시겠다는 말씀이죠?
용환

최용환청소과장

기본 취지는 아까 말씀드린 음식물찌꺼기 줄이기, 과대포장 안하기 두가지를 시민운동의 첫째로 합니다.
인택

정인택위원

아까 구청장이 임명했다는 명단을 각 동으로 공개해 주어야 각 동에서도 어떤 분이 지도자로 나와서 일한다는 것을 알 수 있도록 명단을 공개를 해주세요. 그래야 동네가서 어떤분이 이런 일을 하고 있다고 하면 구의원들도 가서 격려도 하고 참여도 하는 기회를 만들기 위해서 공개 좀 해주시라 이겁니다.
용환

최용환청소과장

예, 명단을 드리겠습니다.
두환

위두환위원

과장님 수고 많습니다. 제가 묻고자 하는것은 지금 아파트에는 분리수거용기가 다 되어있죠?
용환

최용환청소과장

예, 되어 있습니다.
두환

위두환위원

그건 어디서 해준 겁니까?
용환

최용환청소과장

당초에는 시민들이 자율적으로 설치하도록 했었는데 설치가 지연되기 때문에 서울시에서 예산으로 설치를 해 주었습니다.
두환

위두환위원

그러니까 아파트는 무료로 쓰레기분리용기를 해 주셨죠?
용환

최용환청소과장

예.
두환

위두환위원

그러면 지금 주택가에는 제가 알기는 각 통과 반의 반장집앞에 세개씩 용기를 놓은걸로 알고 있습니다. 그 예산은 어떻게 된겁니까?
용환

최용환청소과장

그것은 대전제가 쓰레기감량운동이 우선과제이기 때문에 쓰레기를 줄이자는 운동에 시민들을 끌어들이기 위해서 시민들 스스로 설치하는 것으로 했습니다. 설치하되 그대신에 원래는 시민들에게 용기대금을 부담을 시켜야 되는데 재활용품 판매대금이 나중에 나오니까 우선 설치하고 판매대금으로 갚도록 하여 끌어 들이도록 하였습니다.
두환

위두환위원

제가 알기로는 지금 용기를 반장집에 3개씩을 설치해 놓고 그것을 관리를 잘 못해서 분실할 때는 변상을 하고, 또 지금 채우면은 무료로 해서 갖다놓고 합니다. 그 용기 하나에 4,000원씩 해가지고 1만2,000원씩이죠. 한개반에 그래서 한개통에 보통 10만원이상씩의 돈을 동에서 이용을 합니다. 용기 하나에 4,000원씩 해서. 그렇다면 아파트는 부유한층이라고 봤을 때 영세민이 살고 있는 주택지역에는 왜 개인들 보고 돈을 내라고 하고 용기자체도 과장님이 말씀하신 것은 좋은 말씀일지는 모르겠지만 균형이 맞지않다고 저는 생각해요. 아까 말씀하신 마대를 22개씩을 준다고 하는데 사실상 그 마대를 주민들이 어디에나 놔두고 어떻게 할 것인가도 문제입니다. 용기로 한다면 아파트에는 비싼용기입니다. 그게 몇십만원씩하죠? 그 용기 하나에 얼마씩 입니까?
용환

최용환청소과장

그 용기 하나에 54만6,000원 합니다.
두환

위두환위원

그렇죠? 그러면 4,000원짜리 용기는 돈을 받고 고급으로 된 용기는 무상으로 해준다 그겁니까 구에서?
용환

최용환청소과장

위원님이 말씀하신대로 내용은 그대로인데요. 용기대금은 각 동에서 일단은 갖다 설치하고 재활용품을 판매해가지고 그걸로 상환하는 것으로 추진을 하고 있습니다.
두환

위두환위원

상환하는 것은 용기에 대한 대금이 아니겠습니까?
용환

최용환청소과장

재활용품 판매대금이라는 자체가 주민의 참여를 끌어들이기 위한 것으로 반대급부적인 것은 아닙니다. 주민들을 쓰레기분리수거운동에 참여시키기 위한 촉진책입니다. 현재 각 동에서 7월1일날하고 어제 수집했는데 지금 현재 주민들을 끌어들이기 위해서 동 직원들하고 우리 미화원들하고 가서 하루종일 수집했어요.
두환

위두환위원

설명이 너무 긴데 과장님 말씀 줄입시다. 그렇다면 각 반의 반장댁에 3개씩 놓은 것만으로는 부족하고 멀리 사는 주민들이 거기까지 갔다가 분리해서 놓을 수도 없어요. 편한 사람들 못합니다. 기왕에 할라면 더해야 되는데 용기 숫자도 부족하고 지금 반환금이라고 했는데 그 자체도 잘못된거예요. 구에서 예산을 해서 미리 주고 아닌말로 그거를 수거해 가지고 팔아서 돈이 남은 걸로 해서 구에서 다시 수입을 잡으면 되는거지 그 통 반장들보고 그거 지금 걷으라고 해가지고 통반장의 불평이 많아요. 아파트 같은데는 역시 참여의식 때문에 자동으로 됩니까? 마찬가지죠. 그래서 제가 질문하고자 하는 것은 그래봐야 이 아파트에 있는 용기는 50몇만원씩 가는 엄청나게 비싼것이지만 하나에 4,000원짜리면 한개통을 해도 아파트 한곳의 돈 밖에 안들어가요. 그래서 그것에 대한 생각을 해보신적이 있는지 그것이 궁금하니까 그것에 대한 해결책을 말씀해주세요.
용환

최용환청소과장

그 관계는 청소사업본부에서 아파트지역 설치후 일반주택지역을 바로 확대를 할려고 굉장히 연구를 많이 했는데도, 일반주택지역에 용기를 놓을 경우 골목이나 이런 곳에 아파트지역에 놓는 용기와 같은 것을 놓을 수가 없습니다. 왜냐하면 차 때문에 그렇고, 또 그 용기 3개씩 놓은 것도 반장님댁이나 기타 장소에 반단위로 3개씩 놓는데 그 용기도 거기에다 더 놓으면 그걸 관리하실 분들이 지금 현재는,
두환

위두환위원

좋아요. 그렇다면 반장집만 놨는데 그렇다면 그 값도 구에서 무상으로 해줘야 될 것이 아니냐 하는 이야기예요.
용환

최용환청소과장

그 관계는 시 방침상 저희한테 내려오기는 주민들이 사서 놓도록 유도를 하라고 했었습니다. 그런데 우리구에서는 반대급부는 아니지만 판매대금이 나오니까 그것으로로라도 나중에 상환하면 되니까 일단은 외상으로 설치하여 주도록 그런 식으로 유도를 했습니다.
두환

위두환위원

과장님 각 반에다 용기 3개를 놓고 용기대금 1만2,000원 내라고 하면 누구한테 받겠습니까 반장이. 누구한테 받아야 돼요?
용환

최용환청소과장

저희가 그걸 받도록 그렇게 얘기는 안했습니다.
두환

위두환위원

받은데가 있어요. 받어달라고 해서 불평을 하는 통장이 저한테 직접 얘기를 했는데 그 돈을 누가 냅니까 주민들보고 1,000원씩 걷습니까 500원씩 걷습니까? 확인을 해보세요.
용환

최용환청소과장

예, 그건 확인을 해 보겠습니다.
두환

위두환위원

목2동입니다.
용환

최용환청소과장

예, 알겠습니다.
두환

위두환위원

그 결과를 나한테 좀 알려주세요.
귀섭

박귀섭위원장

박두성위원 말씀해 주시기 바랍니다.
두성

박두성위원

과장님이 자꾸 동문서답하시니까 답변이 길어요. 간략하게 얘기합시다. 몇가지 이것을 쭉 정리해서 말씀드리겠는데 쓰레기 재활용품을 수거해서 이익금은 얼마나 나온다고 예상하십니까?
용환

최용환청소과장

쓰레기를 재활용해서는 이익금이 안 나옵니다.
두성

박두성위원

전혀 한푼도 안 나옵니까?
용환

최용환청소과장

예, 안 나옵니다.
두성

박두성위원

그렇다면 그 쓰레기매립지에 갖다버리는데 한대당 얼마줍니까?
용환

최용환청소과장

일반쓰레기는 t당 4,500원입니다. 지금 현재는 난지도에 그냥 버리고 있습니다만 11월부터는 그렇게 됩니다.
두성

박두성위원

그럼 한달에 몇 대가 감량이 된다라고 봅니까?
용환

최용환청소과장

앞으로 시민들이 얼마나 참여하느냐에 따라 달려있습니다. 참여를 안하면 그만치 감량이 안되고 참여를 많이하면 그만치 감량이 되니까 단적으로 얘기할 수 없죠.
두성

박두성위원

그러면 재활용품을 그냥 갖다가 버려서 그냥 준다는 겁니까? 재활용품이 아무 이익금이 안 나온다라고 들면 이익금이 하나도 안 나온다면 재활용품을 수거할 필요가 없지 않겠느냐 이런 얘기입니다. 쓰레기매립지에 갔다주는데도 공짜로 갖다줍니까 그건?
용환

최용환청소과장

거기에 갖다주는데 거기서 돈을 받지만 저희가 거기에 들어가는 인건비가 안나온다는 얘기입니다. 인건비하고 운영에 따를 프러스 마이너스 될 경우 그 돈이…
두성

박두성위원

과장님 어차피 실어다주는 것은 우리구청 청소차가 갖다 버리는거 아닙니까?
용환

최용환청소과장

예, 그렇습니다.
두성

박두성위원

그러면 환경미화원들과 청소차 기사님의 봉급은 우리 구청에서 나가죠?
용환

최용환청소과장

예, 그렇습니다.
두성

박두성위원

그런데 무슨 비용을 또 제해야 된단말입니까?
용환

최용환청소과장

여기서 동까지 수집하면 자원재생공사에서 또 와서 가져갑니다. 그 수입 지출로 따져서 들어가는 것을 따질 경우는 이익이 없다는 얘기입니다.
두성

박두성위원

바구니를 사주는데 이익금이 나오는 걸로 해서 그걸 계산한다고 했는데 아무 이익금이 안나오면 바구니를 왜 공짜로 사주고 언제 어디서 받을 겁니까? 감량을 하면 한대에 4,500원씩 준다고 했을 때 거기에 대한 이익금이라도 나을 것 아닙니까? 그렇죠? 그 돈도 절약이 될거 아닙니까?
용환

최용환청소과장

청소는 원래가 이익금이라는게 없습니다. 지금 현재 저희가 오물수거료를 받고 있는데…
두성

박두성위원

예, 좋습니다. 우선 시간이 없으니까 말씀드리는데 쓰레기 분리수거 업무추진비라 해가지고 이렇게 5,000만원이 책정이 되어 있는데 여기에 보면 특별판공비, 보상비, 민간에 대한 대행사업비 해 가지고 분리수거 자율추진위원회 간담회 7,350만원, 재활용품수집경진대회 부상품 1,413만원, 보상금에서 380만원, 이런 정도로 책정이 되었는데 무슨 쓰레기 분리수거업무추진비에 5,000만원씩을 또 책정해야 된다는 것입니까?
용환

최용환청소과장

아까도 제가 말씀드렸는데요. 두가지가 성질이 틀립니다. 이거는 자율추진위원회가 735개 조직에 3,850만원으로 되어 있는데 명단을 위원님이 요구하셔서 명단을 드리겠습니다. 동단위, 통단위, 대단위 아파트단지위원회가 있습니다.
두성

박두성위원

그러면 여기에 735개조직이라고 있지 않습니까. 분리수거 자율추진위원회간담회. 그렇죠?
용환

최용환청소과장

예.
두성

박두성위원

이 사람들이 이렇게 해서 되는데 여기에 5,000만원은 뭐하러 또 책정을 해 놨느냐 이런 얘기예요.
용환

최용환청소과장

이 사람들만 가지고 되는게 아니고요. 음식물 찌꺼기 줄이기 하고, 과대포장 안하기운동을 한다고 했잖습니까 아까 앞에 보고 드릴때. 그것을 하기 위해서는 이 사람들이 아니고 요식업협회라든가 슈퍼마켓협회라든가 점포주라든가 이런 사람들의 모임, 자생모임들을 끌어 들이기 위해서 그럽니다.
두성

박두성위원

아까 과장님께서 과거에 보면 아파트는 분리수거가 그전에는 신문지상에서나 방송에서는 잘 된다라고 했었는데 우리 과장님께서는 아파트는 오히려 지금 분리수거가 제대로 안되고 있는데 저희 신정4동 경우만 하더라도 분리수거가 지금 잘 되고 있습니다. 그런데 일주일에 한번씩 치워가니까 지금 용기를 3개씩은 놔뒀지만 그것이 적습니다. 그래가지고 오히려 그게 넘쳐서 결국에는 쓰레기통으로 다시 들어갑니다. 거기에 넘치니까 왜 그렇게 용기가 적은 것을 보내줬는지,
용환

최용환청소과장

그건 제가 말씀드리겠습니다. 그 용기는 반장님댁안에 놔뒀다가 수요일날 아침 9시에만 나오게 되어 있는겁니다. 그동안 집집에 재활용품을 보관해뒀다가 그날만 나오게 되어 있는 겁니다. 평일날 용기에 담는게 아닙니다.
두성

박두성위원

그런데 골목에다가 이미 용기를 다 놔두고 있습니다.
용환

최용환청소과장

그것은 저희가 못하도록 각 동에 얘기를 하고 있는데 그런 동이 있으면 저희가 얘기를 하겠습니다. 왜냐하면 집안에 들여놨다가 골목에다 내놓으면 그게 넘치고 막 엉망이 되니까 집안에 들여놨다가 수요일날 아침 9시에 일제히 내놓는 형식입니다.
두성

박두성위원

그러면 그 용기가 필요가 없죠.
용환

최용환청소과장

용기가 왜 필요하느냐하면 종이나 헝겊이나 고철은 그낭 내놔도 되는데 깡통이나 병, 프라스틱 같은 것은 거기에 일단 분류해서 담아놔야지 그렇지 않고 그냥 놔두면 막 굴러다닙니다. 캔류하고 병류하고 프라스틱으로 세가지가 있습니다.
두성

박두성위원

예 압니다. 그런데 그 용기가 사실상 과장님 말씀대로하면 수요일날 아침 9시에 끄집어낸다고 하는데 주부들이 그런 식으로 얼른 안됩니다. 그래서 우리 반장님이 잘 못하는지는 몰라도 제가 봤을 때는 잘 되는 것으로 알고 있는데 용기를 갖다 놓으니까 분리는 잘 되고 있어요. 그런데 용기가 적다는 겁니다. 차라리 용기를 좀 큰것으로 사가지고 놔두면 오히려 쓰레기감량을 하는데 더 도움이 되지 않을까 이렇게 보고 있는 것입니다. 주택가에서는 지금 잘되고 있어요.
용환

최용환청소과장

예, 잘 알겠습니다. 그런데 용기를 키우는 문체는 청소사업본부에서 많이 검토를 했는데요. 주택가에 큰 용기를 놓을 경우 주택가의 차들 때문에 잘 안됩니다. 그런 문제가 없는 골목도 물론 있을 겁니다만 대부분이 골목에다 그 용기를 놓으면 차들 때문에 그렇게 큰 용기는 못 놓습니다. 그렇기 때문에 궁여지책으로 집안에 놔뒀다가 수요일 날만 내놓은 것으로 한겁니다.
귀섭

박귀섭위원장

최정철위원 말씀하세요.

최정철위원

고맙습니다. 마지막으로 제가 청소문제에 대해서 질의를 하겠습니다. 제가 7월1일날 동참해서 하루종일 쓰레기분리수거를 같이 한번 해보니까 상당히 어려운 점도 있고 시정할 문제도 있고 해서 우리 청소과 과장님에게 말씀을 드립니다. 쓰레기분리수거를 하는데 공무원들한테 어떻게 지침을 내리는지 우선 한가지만 답변해 주시기 바랍니다.
용환

최용환청소과장

저희가 동장님들하고 청소담당자들에게 현장견학시키고 지침을 저희가 주었습니다. 어떻게 어떻게 하라고 구체적인 지침을 주고 그 다음에 직접 종사하는 운전원과 미화원들을 제가 두차례 모아가지고 직접적으로 어떻게 어떻게 하라는 구체적인 행동지침요령 수첩까지 만들어서 미화원들에게 하나씩 주고 지침대로 이행하라고 교육을 시켜가지고 내보냈습니다.

최정철위원

지금 좋은 말씀해 주셨는데 교육을 시키셨다고 하는데 수요일날 아침에 8시반에 나와서 바구니를 170만원어치를 샀습니다. 외상으로 사가지고 그날 첫날 팔아보니까 4만원정도 나오데요. 이것 저것 제하면 한 4만원정도 나오는데 실지로 돈나오는 병같은 것은 자기네들이 전부 다 팔아먹어요. 그러니까 쓰레기양은 상당히 줄어들죠. 그러니까 상당히 좋은 정책이라고 느낍니다. 그런데 중요한 것은 깡통은 분리해서 가지고 가는데 안가지고 가는게 한가지가 있어요. 쓰레기분리수거를 하는데 콩나물찌꺼기나 음식찌거기는 쓰레기 치우는 사람이 가지고 가고 병은 재활용품이라고 해서 구멍가게에서 다 가지고 가고 신문지는 고물상에서 가지고 가던지 재활용품을 나며 주는데 실제로 지금 여름철에 먹는 PVC로 된 음료수병은 재활용품이 안됩니다. 쓰레기통에 가지고 가면 이쪽으로 버리고 이쪽에다 갖다주면 어디다 처리하지 못해가지고 한쪽에다 버리는데. 재활용이 될 수 있도록 할 방법은 없습니까?
용환

최용환청소과장

우리나라에서는 그동안 폐트병에 대한 재생공장이 없었습니다. 자원재생공사에서 재생공장을 지금 현재 만들고 있고, 여기 자원재생공사 1지구사업소에서 저희 양천구를 관할하고 있거든요. 앞으로는 폐트병도 다 가지고 가기로 했습니다. 지금 현재 재생공장을 짓고 있으니까 일단 쌓아놨다가 나중에 공장이 완공되어가지고 그때 재생을 시키더라도 일단은 다 가져가는 것으로 했습니다.

최정철위원

고맙습니다. 또 한가지 묻겠습니다. 지금 쓰레기분리수거를 해놨는데 수요일날 걷어 가는데 청소차로 가져갑니다. 그렇죠?
용환

최용환청소과장

예, 그렇습니다.

최정철위원

그런데 이 청소차가 분쇄기차입니다. 그렇죠? 믹서되는 차죠?
용환

최용환청소과장

그것은 돌아가면서 압축바로 밀어넣는 형식인데 분쇄되는건 아닙니다.

최정철위원

거기다가 지금 바구니에 담아놓은 것을 봉지에 다시 분류를 해서 담아 가지고 그 쓰레기 치워가는 차에다 집어넣으면 그 차가 돌아가면서 안으로 들어갑니다. 현장에 가서 수집하는 장소에 내려놓으면 이게 짬뽕이 되어 있습니다. 그래서 이 동사무소에 청소차 하나 가지고는 상당히 어렵다고 생각하고 요새 청소과에서 지시했는지 모르지만 파이프를 옆에다 끼워가지고 높이 쌓게끔 만들은것 같은데 그 하나 가지고는 힘듭니다. 어떻게 혼합되지 않도록 하는 방법의 차는 없습니까?
용환

최용환청소과장

그 관계는 저희가 압축차의 뒷 뚜껑을 열고 그 안에다 마대를 담아서 차곡차곡 쌓아서 그렇게 오도록 교육을 시켜놨습니다. 병을 제외하고는 그 사람들이 하는 식으로 마대만 입구가 단단하게 봉해져 있으면 그런식으로 되긴 되는데 저희는 그렇게 지시는 안했습니다. 뒤에 판을 들고 뒷 뚜껑을 열고 적재함에다 넣도록 그렇게 교육을 시켜놨습니다.

최정철위원

알겠습니다. 한가지만 더 묻겠습니다. 현재 청소미화원들이 각 지역에서 자발적으로 팁을 받고 있습니다. 그런데 주민들이 현재 쓰레기 분리수거를 하는데 아까 말씀으로는 반대급부가 없다고 했는데 이것이 어느 정도 정착이 되면 가정에서 분리수거를 해주는 조건으로 해서 팁을 안주겠다고 나왔을 때의 대책은 있습니까? 지금 저도 아침에 한 40분동안 주민하고 대화를 했는데 쓰레기분리수거를 한다고 봉지에 담아서 정리하는데 왜 옛날보다 양도 적고 앞에 갖다놓게 되면 깨끗하게 다 되는데 굳이 팁을 몇천원씩 꼭 줘야되는지 답변을 달라고 해서 제가 의회에서 얘기해 가지고 답변을 전하기로 했으니까 이 한가지만 끝내고 말을 맺겠습니다.
용환

최용환청소과장

미화원에게 팁을 주는 문제는 저희가 공식적으로 저희 미화원들한테 절대 받거나 이런걸 하지 말라고 금지를 하고 있습니다. 또 주민들이 반대급부로 한다는 얘기는 아까도 박두성위원님의 얘기가 있으셨는데요. 이것은 반대급부라기보다는 재활용품을 회수해 가지고 어떤 돈이 남아가지고 한다는것 보다는 주민들을 끌어들이기 위해서 하는 것이기 때문에 그 쓰레기감량운동을 해서 시민들한테 그런식으로 시민들을 설득해나가야지 어떤 반대급부가 있기 때문에 다른 것을 해준다든가 그런것은 있을 수가 없습니다.

최정철위원

공무원들한테 그렇게 교육을 좀 시켜주십시오.
용환

최용환청소과장

예, 알겠습니다.
귀섭

박귀섭위원장

전정극위원 간단히 요점만 질의해 주시기 바랍니다.
정극

전정극위원

전정극위원입니다. 여러 위원님들의 많은 질문을 구청당국에서는 심도있게 새기시기를 바라면서 저는 다른 각도로 말씀드리겠습니다. 청소과의 명칭을 미화과로 하였으면 어떻겠나 하는 생각을 저는 평소에 했습니다. 뿐만 아니라 92년도 추경예산심의에 임함에 있어서 본 위원의 근본적인 입장은 지난번에도 말씀한 것과 같이 소비성예산인 어린이재롱잔치, 바르게 살기운동 등에 대한 예산을 과감히 경감하여 우리 실질적으로 필요한 쓰레기처리문제, 도로포장, 도로정비 그리고 하수도준설 등에 대한 과감한 예산을 배려함이 좋을 것으로 본 위원은 생각하고 있는 것입니다. 그런데 쓰레기처리문제는 주민들이 잘 실행할 수 있도록 독려하는 것도 중요한 것으로 봅니다만 구호로서만 되는 것이 아닙니다. 홍보로서만 되는 것도 아닙니다. 이와 같은 방법은 물론 필요요건이 되는 것입니다. 가장 중요한 것은 분리처리될 수 있도록 시설이 준비되었을 때 소기의 목적이 달성될 수 있을 것으로 보는 것입니다. 분리수거용기를 주택가에 적극 배치되도록 하여야 하는 것이 우선 문제를 해결하는 요건이 되는 것으로 본 위원은 생각하는 것입니다. 영세민 주택지역에도 분리함을 설치할 수 있는 방법을 연구하시기를 바랍니다. 사실은 청소과의 일한 내용은 청소가 다 되어 버렸기 때문에 실적도 청소되는 것처럼 다 청소되어 버리는 것입니다. 그러나 열번 잘해도 한번만 잘 못하면 청소과의 모든 청소문제는 잘 안된 것으로 우리 주민들은 보게 되어 있습니다. 이렇게 중요한 청소과 문제에 대해서 우리는 양천구 예산을 심의하는 입장에서 과감히 청소과가 일할 수 있도록 여건을 제공해 주어야 된다고 본 위원은 생각합니다. 청소과에 청소를 제대로 할 수 있게 예산을 적극 배려함이 좋을 것으로 본 위원은 봅니다. 따라서 청소를 적극 추진할 수 있도록 여건조성을 제공함이 바람직하다는 것을 저는 말씀드리고 다시 거듭 말씀드리고자 하는 것은 이번 추경예산에 우리 위원들의 기본 입장은 소비성예산을 과감히 삭감하여 실제 주민들에게 필요한 청소문제, 도로문제, 실제 우리에게 필요한 우선적인 문제에 모든 예산을 돌려야 되겠다고 본 위원은 생각하기 때문에 마지막으로 제가 질문을 하게 된 것을 감사하게 생각하면서 끝을 맺겠습니다.
귀섭

박귀섭위원장

수고하셨습니다. 답변하실 것 있으십니까?
용환

최용환청소과장

열심히 하겠습니다.
정극

전정극위원

아까 우리 동료위원 위두환위원께서 말씀한 것과 같이 아파트지역에는 예산을 들여서 분리수거함을 설치 했는데 단독지역이 안되어 있습니다. 그러한 까닭에 단독지역에 그러한 시설을 할 수 있는 방법을 연구해서 각자 자기가 살고 있는 마을을 깨끗한 환경을 조성할 수 있는 배려도 필요하다고 생각하고 있는 것입니다. 거기에 대한 해결답변을 바라는 것입니다.
귀섭

박귀섭위원장

청소과 소관에 대해서 더이상 질의없으십니까? 그러면 마지막으로 청소과장님 간단히 답변을 하고 끝내세요.

「없습니다」하는 이 있음

용환

최용환청소과장

예. 알겠습니다. 전정극위원님께서 질의하신 용기설치는 지금 일단 설치는 다 되어있습니다. 다 되어 있는데 더 필요한 물량이 있다고 하면 그 설치방안에 대해서는 앞으로 더 좋은 방향으로 설치를 확대해 나가도록 적극 추진해 나가겠습니다.
두환

위두환위원

용기대금은 받지 않는 것이지요?
용환

최용환청소과장

용기대금을 재활용품 판매대금이 들어오니까 그것으로 그냥 상쇄시키는 것으로 그렇게 추진하고 있습니다.
두성

박두성위원

이익금이 없다는데 어떻게 재활용품 판매대금이 나온다는 얘기입니까? 아까는 이익금이 하나도 안나온다고 해 놓고.
용환

최용환청소과장

이익금과는 별개로 주민들을 끌어들이기 위해서 판매대금을 돌려주는 것입니다.
두성

박두성위원

어쨌든 그게 이익금이 아닙니까? 판매를 해서 이익금이 나오는것 아닙니까?
귀섭

박귀섭위원장

청소과 질의 답변을 마치겠습니다. 그러면 시민국 질의 토론을 종결함을 선포합니다. 구청 관계관여러분 그리고 위원여러분 수고 많으셨습니다. 제3차 예산결산위원회는 7월10일 오전10시에 개의하겠습니다. 오늘은 이것으로 산회를 선포합니다.

19시05분 산회

출처 서울 양천구의회 회의록