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광주광역시의회 발언

전계량 의원 발언

제17회 제4차 내무위원회1992-09-28

전계량 의원 프로필 보기 →

영로

정영로위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제17회 광주직할시의회(임시회) 제4차 내무위원회를 개의하겠습니다. 1. 광주직할시종교단체의의료업에대한시세과세면제에관한조례안(광주직할시장 제출) 2. 광주직할시사회교육시설에대한시세과세면제에관한조례중개정조례안(광주직할시장 제출) 3. 광주직할시주택건설에대한시세과세면제및불균일과세에관한조례중개정조례안(광주직할시장 제출)
의사일정 제1항 광주직할시종교단체의의료업에대한시세과세면제에관한조례안과 의사일정 제2항 광주직할시사회교육시설에대한시세과세면제에관한조례중개정조례안, 의사일정 제3항 광주직할시주택건설에대한시세과세면제및불균일과세에관한조례중개정조례안을 일괄 상정합니다. 그럼 이 세 건에 대한 제안 설명을 일괄해서 듣도록 하겠습니다. 류한덕 재무국장님 나오셔서 제안 설명 해주시기 바랍니다.

16시 06분

한덕

류한덕재무국장

재무국장 류한덕입니다. 먼저 광주직할시 종교단체의 의료업에 대한 시세과세 면제에 관한 조례 안에 대해서 설명해 드리겠습니다. 이것은 제정안입니다. 개정안이 아닌 제정안이 되겠습니다. 먼저 제안이유입니다. 민법 제32조의 규정에 의하여 설립된 재단법인 종교단체가 그러니까 종교단체라고 하더라도 민법 제32조의 규정에 의하여 설립된 재단법인에 한합니다. 의료법 제30조 제2항 제4호 및 제31조의 규정에 의한 의료기관 개설허가를 받아 운영하고 있는 의료업에 대하여 지원하므로써 이들의 사회복지사업을 원활하게 수행할 수 있도록 하기 위하여 지방세법 제7조 제1항의 규정에 의하여 시세, 취득세, 도시계획세, 공동시설세를 말하는 것입니다. 시세를 면제하기 위하여 조례를 제정하려는 것입니다. 주요골자를 말씀드리면 첫째 종교단체가 운영하는 의료업의 사업용에 공하기 위하여 건축물 및 그 부속 토지를 취득하는 경우에는 취득세를 면제하며 등 부동산을 계속 의료업의 사업용에 공하는 경우에는 도시계획세 및 공동시설세를 면제하기로 하였습니다. 두 번째는 과세면제에 관한 사무는 과세 대상물건을 관할하는 구청장에게 위임하도록 했습니다. 셋째로는 과세면제를 받고자 하는 자는 신청에 의하여 하고 다만 구청장이 알 수 있을 때에는 이를 직권으로도 면제할 수 있도록 하였습니다. 이상 설명을 마치고 두 번째로 광주직할시 사회교육시설에 대한 시세과세 면제에 관한 조례 중 개정 조례안입니다. 이것은 기존에 있던 조례안을 개정한 것입니다. 제안이유는 도서관 진흥법에 의하여 설립·등록되는 시설로서 사회교육시설인 사립 공공도서관에 대한 사회교육진흥을 위하여 지방세법 제7조 제1항의 규정에 의하여 시세를 과세면제하기 위하여 조례를 개정하려는 것입니다. 두 번째로 주요골자는 도서관 진흥법의 적용을 받는 도서관에 한한다는 점입니다. 참고사항은 생략하겠습니다. 세 번째로 광주직할시 주택건설에 대한 시세과세면제 및 불균일과세에 관한 조례 중 개정조례안입니다. 첫째 제안이유로써는 조합주택의 건설 및 공급을 원활하게 하기 위하여 조합주택용 부동산에 대해 지방세법 제7조 제1항 및 제2항의 규정에 의하여 시세를 과세면제 및 불균일 과세하기 위하여 조례를 개정하려는 것입니다. 두 번째로 주요골자로는 주택조합이 그 구성원의 주택을 건설하기 위하여 조합주택용 부동산을 취득하는 경우에는 주택조합의 사실상의 취득 또는 등기 등록명의에 불구하고 주택조합에 대하여는 취득세와 등록세를 면제한다. 다만 주택조합의 구성원에게 분양되지 아니하는 조합주택으로서 1가구당 전용면적이 60㎡ 초과 85㎡ 이하의 조합주택과 그 부속토지에 대하여는 그러하지 아니한다. 이렇게 했습니다. 그리고 다시 말씀드리면 60㎡ 이하의 경우는 다른 조례에 의해서 면제하게 되어있고 85㎡ 이상 초과하는 조합주택의 경우는 저희들이 과세를 면제하거나 불 균일 과세할 필요가 없겠다 싶어서 제외한 것입니다. 참고사항은 설명을 생략하겠습니다. 이상 제안 설명을 마치겠습니다.
영로

정영로위원장

재무국장님 제안 설명하시느라 수고하셨습니다. 이어서 전문위원으로부터 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 전문위원님 나오셔서 세 건에 대해서 일괄하여 보고하여 주시기 바랍니다.
동희

조동희전문위원

전문위원 조동희입니다. 광주직할시종교단체의의료업에대한시세과세면제에관한조례안 검토보고에 이어서 광주직할시사회교육시설에대한시세과세면제에관한조례중개정조례안과 광주직할시주택건설에대한시세과세의면제및불균일과세에관한조례중개정조례안에 대한 검토사항을 계속 보고를 드리겠습니다. 먼저 광주직할시종교단체의의료업에대한시세과세면제에관한조례안 3번 검토의견을 보고드리겠습니다. 광주직할시종교단체의의료업에대한시세과세면제에관한조례안은 지방세법 제9조 과세면제 등을 위한 조례에 관한 규정에 의거, 종교단체의 의료업용 부동산에 대하여 시세인 취득세와 도시계획 세 및 공동시설세를 면제하기 위한 조례안으로 제정코자 하는 주요내용을 말씀드리자면 제2조 면제대상은 종교단체가 운영하는 의료업의 사업용에 공하기 위하여 건축물 및 그 부속 토지를 취득하는 경우에는 취득세를 면제를 하고 부동산을 계속 의료업의 사업용에 공하는 경우에는 도시계획세 및 공동시설세를 면제하도록 되어 있습니다. 제3조에 있어서 과세면제에 관한 사무는 과세대상 물건을 관할하는 구청장에게 위임처리토록 하고 제4조 과세면제를 받고자 하는 자는 신청에 의하도록 하며 다만 구청장이 면제 대상임을 알 수 있는 때에는 신청이 없는 경우라도 직권으로 면제할 수 있도록 규정했습니다. 이상과 같이 광주직할시내에 소재하고 있는 의료법인은 총 7개소로 이중 5개소는 지방세법 제107조의 용도구분에 의한 비과세 규정에 의거 비과세되었으나 종교단체가 운영하고 있는 2개소, 즉 광주기독병원과 천주교의 성요한의원은 비과세 대상에서 제외되고 있습니다. 의료업법 시행령부칙 제2항에 따라 비영리 사업자의 비수익사업에 해당되어 과세할 수 없다는 대법원 판결내용이 나와 있는 점으로 보아 본 조례안의 제정은 타당하다고 사료되나 다만 시세 중 등록세는 지방세법 제127조 제1항 제1호와 동법시행령 제94조 제2항 제2호에 의거 등록세의 비과세대상에서 제외되고 있음을 보고 드립니다. 이어서 광주직할시사회교육시설에대한시세과세면제에관한조례중개정조례안 3번 검토의견을 보고 드리겠습니다. 광주직할시사회교육시설에대한시세과세면제에관한조례중개정조례안은 도서관 진흥법에 의해서 설립 또는 등록되는 시설로서 사회교육시설인 사립 공공도서관에 대한 사회교육진흥을 위하여 지방세 제7조 11항의 규정에 의하여 시세인 취득세와 등록세 그리고 도시계획세와 공동시설세를 과세면제하기 위하여 제출된 개정조례안으로서 현행 조례안 제2조 면제대상중 제1항 제6호의 도시관 진흥법의 적용을 받는 도서관을 신설하기 위한 것으로서 사회교육시설에대한과세면제에관한조레중개정조례준칙안이 마련되어 있어 도서관 진흥법 제25조에 의한 법인 등이 설립한 공동도서관을 등록한 자에게는 사회교육시설용으로 직접사용하기 위하여 취득한 토지 및 건물에 대하여 시세를 면제하기 위한 것으로 지방세법 제7조와 공익 등 사유로 인한 과세면제와 지방세법 제9조의 과세면제를 위한 규정으로 봐서 본 조례 안은 개정은 필요한 것으로 사료된다고 생각합니다. 마지막으로 광주직할시주택건설에대한시세과세면제및불균일과세에과한조례중개정조례안 3번 검토의견을 보고 드리겠습니다. 광주직할시주택건설에대한시세과세면제및불균일과세에관한조례중개정조례안은 조합주택의 건설 및 공급을 원활하게 하기 위하여 조합주택용 부동산에 대해 시세인 취득세와 등록세를 과세면제 및 불균일 과세하기 위하여 제출된 개정조례 안으로 주요내용을 말씀드리자면 현행 조례 제2조 제4호와 제5호 및 제8호를 각각 신설하여 주택건설촉진법 규정에 의한 주택조합과 조합주택용 부동산의 용어를 신설 규정하였고 제3조 중 과세면제에 있어서 제2항을 추가 신설하여 주택조합이 그 구성원의 주택을 건설하기 위하여 조합주택용 부동산을 취득하는 경우에는 주택조합의 사실상의 취득 또는 등기나 등록명의에 불구하고 취득세와 등록세를 면제하도록 하는 규정을 신설했습니다. 이와 같이 현행 조례안으로는 조합 및 조합원에 대하여 이중으로 취득세와 등록세를 부과하던 것을 조합원만이 세금을 내도록 조례를 개정하는 것은 타당하다고 사료됩니다.
영로

정영로위원장

전문위원님 검토보고하시느라고 수고하셨습니다. 이어서 질의를 하도록 하겠습니다. 질의는 부의안건별로 먼저 의사일정 제1항 광주직할시종교단체의의료업에대한시세과세면제에관한조례안에대하여 질의를 하도록 하겠습니다. 질의에 앞서 질의에 대한 답변을 앉아서 답변할 수 있도록 양해하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주십시오.
재균

김재균위원

연일 수고 많으십니다. 광주직할시종교단체의의료업에대한시세과세면제에관한조례안이 상정이 되어있는데 종교단체가 운영하는 의료업의 사업용에 공하기 위하여 건축물 및 그 부속 토지를 취득하는 경우에는 취득세를 면제한다. 동 부동산을 계속 의료업의 사업용에 공하는 경우에는 도시계획세 및 시설세를 면제하기로 한다. 이렇게 주요골자로 되어 있습니다. 그러면 첫째 타 지역의 경우에는 이와 같은 적용을 어떻게 하고 있는가 하는 부분에 대해서 이야기를 해주시고 특히 두 번째로 우리 광주직할시내에 소재하고 있는 의료법인이 총 7개소로 이중 5개소는 지방세법의 제7조에 용도구분에 의한 비과세 규정에 의거 비과세되고 있다고 전문위원의 검토보고가 올라와 있습니다. 그러면 용도 구분에 의한 비과세 규정에 대해서 설명을 해주십시오. 이 두 가지 질의를 하겠습니다.
한덕

류한덕재무국장

질문의 순서를 바꿔서 설명을 드리겠습니다. 저희들이 비과세를 규정해놓은 지방세법을 보면 국가라든가 기관에 따라서 어느 기관이 취득하고 등기 등록한데 대해서 비과세할 것이냐 하는 그러한 규정이 있는가 하면 용도에 따라서 누가 취득했더라도 누가 등기를 했다 하더라도 용도에 따라서 비과세하는 규정이 있습니다. 그래서 용도에 따라 비과세 규정이라는 것은 누가 취득등기를 했다하더라도 어느 누가 취득을 하거나 등기를 한다 하더라도 용도가 이러이러한 용도면 비과세 한다. 이런 규정이 되겠습니다. 지금 현재 저희 직할시내에 소재하고 있는 의료법인, 의료법에 의해서 의료법인으로 인정되는 법인입니다. 그러한 법인으로서 병원을 경영하는 데가 7개소인데 현행 지방세법 제110조의 규정에 의해서 비과세 대상이 되고 있는 데가 5군데입니다. 전남대학병원, 조선대학 부속병원, 광주적십자 병원, 남광병원, 원광대학교 한의원 대학부속 광주 한방병원, 이렇게 5군데가 현재 비과세가 되고 있습니다. 아직까지 비과세가 안 되고 있는 것이 광주기독병원 천주교의 성 요한병원, 이것은 의료법인은 의료법인입니다만, 지방세법 제110조에서 말하는 그런 용도에 해당되지 않기 때문에 비과세를 안했던 것입니다. 그런데 이번에 종교단체가 경영하는 의료업에 대해서는 비과세하는 것이 맞지 않겠냐 해서 둘을 했는데 지금 각 시·도도 저희와 같이 이번에 이 종교단체의 의료업에 대해서는 시·도세를 과세 면제하는 것으로 이렇게 지금 추진하고 있는 것으로 알고 있습니다.
재균

김재균위원

예. 그러면 용도에 해당되지 않아서 종교단체가 운영하고 있는 2개소 즉 광주기독병원과 천주교 성 요한의원은 비과세되고 있다. 이렇게 이야기 하셨는데…….
한덕

류한덕재무국장

용도구분에 의한 비과세 조항에 해당이 안 됩니다.
재균

김재균위원

용도구분에 의한 비과세 규정, 그러면 지방세법 제107조의 상위법과의 관계는 어떻습니까?
한덕

류한덕재무국장

지금 이렇습니다. 저희가 지난번에도 말씀을 한번 올렸습니다만, 그전에 그러니까 90년도 이전까지만 하더라도 지방세법에 의해서 비과세 되거나 감면된 대상이 참 많았습니다. 지방재정을 확보한다는 취지에는 대폭 축소를 했습니다. 어떻든 지방세법에 정하지 않은 것은 지방자치단체가 자율적으로 판단해서 비과세하거나 감면하라는 그런 취지가 되고 또 한편으로는 가급적이면 비과세 감면대상을 축소하라는 그런 뜻입니다. 그래서 지방세법에 없기 때문에 이것에 대해서는 우선 당분간은 면제해줘야 하지 않겠느냐 그런 생각에서 조례안을 제정을 제출하게 된 것입니다.
재균

김재균위원

두개 법인에 비과세하는 취지는 제가 잘 압니다만, 또 바람직하다고 생각합니다만, 이 지방세법 제107조와의 관계에 있어서 상위법의 명시사항들을 또 법의 취지를 그대로 잘 적용하는 법이 되어야겠다 하는 차원에서 질의를 한 것입니다.
한덕

류한덕재무국장

예. 형평도 맞을 거라고 생각이 됩니다. 저희들도 볼 때 저희들 지방 재정확보라는 측면에서는 하나라도 비과세 감면이 더 축소를 하는 것이 마땅합니다만, 기 지금 비과세를 받고 있는 병원과의 형평을 놓고 볼 때 비과세 해주는 것도 맞지 않겠느냐 생각합니다.
재균

김재균위원

이상입니다.
영로

정영로위원장

참고적으로 이해를 돕기 위해서 한 말씀 여쭤보겠습니다. 비과세에 제외된 의료법인 광주 기독병원하고 천주교 성 요한병원 전년도 과세 내용을 지금 말씀해 주실 수 있을까요?
한덕

류한덕재무국장

지금 솔직히 말씀드려서 이 두 병원에 대한 면제를 해주면 가장 혜택을 많이 받은 것이 취득세입니다. 그런데 기 취득은 다 했고 앞으로 면제를 받는다면 재산세, 종합토지세, 도시계획세, 공동시설세 이런 것이 되겠습니다. 그런데 지금 금년도에 과세된 예산을 보니까 5,700만원쯤 됩니다. 그러나 지금 자료로는 5,700만원이 나옵니다만, 금년도에 내년도부터나 실질적으로 혜택이 가지 금년에는 혜택이 안갈 것입니다. 왜냐하면 이것은 조례안이 개정이 되어가지고 공포한 날로부터 시행이 되지, 소급할 수가 없습니다.
영로

정영로위원장

네, 잘 알겠습니다. 다음 질의하여 주십시오.
담진

정담진위원

정담진 위원입니다. 107조에 이것이 저지가 돼서 광주 기독병원하고 천주교 요한병원이 지금까지 혜택을 못보고 있는 것 같은데요. 엄격히 말하면 지금 성격상으로 보면 어느 병원을 두둔하고 하는 것은 아니지만 남광병원이나 적십자병원도 107조에 해당이 될 수 있는 이런 요소가 있음에도 불구하고 지금까지 누락이 되었다고 보는데 이것을 어떻게 생각하세요?
한덕

류한덕재무국장

세법 제도상의 문제도 되겠습니다. 그런데 종교법인이 운영하는 각종 사업시설에 대해서 반드시 공익을 목적으로 하거나 비영리적으로 운영을 하고 또 비영리로 사용을 한다고 하는 것은 그 설립목적이나 취지로 봐서는 당연히 그렇게 봐야 됩니다. 종교법인 뿐만 아니라 학교법인이나 다른 문화재단의 경우도 그 설립목적과는 달리 운영하는 경우도 있습니다만, 여기에서 제가 종교법인에 대해서는 어떨 것이다 하는 말씀을 드릴 수는 없지만, 다만 이런 말씀은 드릴 수 있을 것 같습니다. 저희 지방세적인 측면에서는 비과세 감면이 그것이 타당하다고 일반적으로 인식이 된다 하더라도 가급적이면 감면은 안하는 것이 좋습니다. 그래서 아마 지금까지 운영을 해왔지 않느냐 이런 생각이 듭니다.
담진

정담진위원

지금 원칙적으로는 법인단체라고 하더라도 교육기관을 포함한 것은 원칙적으로 면제를 해줘야 됩니다. 그러나 교육기관이 아닌 기구는 한번 재고도 해야 할 문제가 아니냐 이런 생각도 있어요. 이미 규정된 107조에 해당이 되기 때문에 면제 해준다 해도 그 내막에 가서는 얼마든지 영리하고 관계가 있는 그런 것이 내포가 되어 있어요. 이것은 내가 의료인이기 때문에 그 내막을 알아서 애기하는 것인데 이런 것에 저지 안 되게끔 조례를 만든다고 하는데 굳이 반대는 안하겠습니다. 그 다음 그러면 이 분들이 취득을 하고 난 이후에 다시 매각했을 때는 이 문제를 어떻게 합니까? 일부를 매각했을 때, 면제를 받아가지고 취득을 했는데 땅이나 혹은 건축이나 했을 때 107조에 해당 되서 이것은 덕을 봤는데 그 병원이면 병원자체에서 형편상 부분적으로 매각 했을 때는 이것을 어떻게 하는 것입니까?
한덕

류한덕재무국장

아, 그것은요. 2조 단서에 있습니다. 취득일로부터 1년 이내에 정당한 사유 없이 취득 부동산을 전부 또는 일부를 그 사업에 직접 사용하지 아니하는 경우에는 그 부분에 대해서는 비과세할 수가 없습니다.
담진

정담진위원

그런데 1년이 넘어서 3, 4년 후에라도 이것을 필요에 따라서 자기들 무슨 땅값이 올랐다든가 해서 이권관계가 있어서 매각했을 때는 어떻게 이것을…….
한덕

류한덕재무국장

지금으로써는 그것이 1년 이내에 사용하기 시작만 하면 그 다음에 지금 말씀하신 3년이나 4년, 지금 여기에서는 면제에 관한 규정만 되어 있지 않습니까? 그런데 법에 보면 비업무용 부동산에 대하여는 중과하도록 되어 있거든요. 만약 직접 사용하지 않을 때에는 비업무용에 해당되는가를 봐가지고 매각하는 경우는 그때 다시 추징하는 규정이 있으리라고 봅니다. 지금 현재 법에는…….
담진

정담진위원

구체적인 뚜렷한 것은 지금 여기에는 안나왔죠?
한덕

류한덕재무국장

법에 비업무용에 해당 됩니다.
담진

정담진위원

아니 그러니까 애당초 자기가 수용할 때 취득했을 때는 업무용으로 취득을 했는데 2, 3년, 3, 4년 후에 이렇게 봐서 이 땅은 그렇게 필요치 않겠다. 그럴 때 다시 매각했을 때는…….
한덕

류한덕재무국장

제 개인생각으로 봐서는 지금 현재 자방세법 법령에 5년 이내에 매각한 경우, 사용하다가 매각하는 경우에는 추징하는 규정이 있습니다. 아마 거기도 해당이 되지 않겠냐 제가 자세하게 분석은 못해 봤습니다만.
담진

정담진위원

해당이 된다는 것은 107조에 그대로 중과가 돼요.
한덕

류한덕재무국장

조례에서는 면제에 관한 것만 적어놨습니다.
담진

정담진위원

예. 이상입니다.
영로

정영로위원장

네. 다음 질문하십시오.
계량

전계량위원

광주 기독병원과 천주교 성 요한의원은 오히려 아까 정 위원께서 지적하신 것처럼 적십자병원이나 남광병원보다도 훨씬 더 비영리사업을 하고 있다라고 보고 있는데 이 두개 종교단체가 지금까지 비과세대상에서 누락되어 있는 이유라도 특별히 있습니까?
한덕

류한덕재무국장

그 이유를, 아까도 말씀드렸습니다만, 저는 잘 모르겠네요. 법이라, 지방세법에서 그렇게 했기 때문에 그 이유는 잘 모르겠습니다.
계량

전계량위원

지방세법 107조의 용도구분에 의한 비과세 조항, 조금 발췌해 주실 수 있습니까?
한덕

류한덕재무국장

예. 발췌해 드리겠습니다.
계량

전계량위원

그리고 의료업에 대한 과세면제하고 다음에 교육시설과세면제 그리고 주택건설 시세과세면제보다도 더 등록세는 징수를 하고 있다고 하는 것이 107조하고 관계가 있는 것입니까?
한덕

류한덕재무국장

107조는 취득세 분야고요, 등록세는 별도로 있습니다.
계량

전계량위원

등록세는 127조입니까?
한덕

류한덕재무국장

107조에 해당되는 조항이…….
계량

전계량위원

그러니까 다른 것은 교육세하고 주택건설세는 등록세까지 면제가 되는데 여기는 이제 유독 시세 중 등록세는 지방세법 127조 1항 1호와 동법 시행령 94조 2항 2호에 의거 등록세의 비과세 대상에서 제외되고 있다라는 검토의견이 있는데…….
한덕

류한덕재무국장

지금 이렇게 되어 있습니다. 지금 저희가 의료법인에 대해서 지금 현재 광주시내에 7개 의료법인이 있는데 5개의 의료법인에 대해서는 지방세법 107조에 의해서 지금 취득세를 면제해 주고 있지 않습니까? 그런데 등록세 역시 면제를 해주냐, 면제를 안 하고 있습니다. 서울특별시를 위시한 대도시 내에서 의료법인이 가지고 있는 부동산에 대해서는 등록세를 면제하지 않습니다. 따라서 저희들도 취득세와 도시계획세, 공동시설세 등은 면제를 앞으로 한다 하더라도 등록세는 다른 의료법인과 형평을 맞추기 위해서 과세하는 것으로 안이 그렇게 되어 있습니다.
계량

전계량위원

그래서 그 근거가 127조 1항 1호입니까?
한덕

류한덕재무국장

그렇습니다. 단서가 있어가지고 그 단서와 연관된 지방세법 시행령 94조 2항 2호가 되겠습니다. 의료법에 의한 의료법인이 서울특별시, 직할시 및 도청소재지 시지역내에서 의료업에 직접 사용하기 위한 부동산에 관한 등기를 하는 경우는 이것은 다시 127조 1호의 단서에 의해서 비영리사업자가 대도시내에서 등기하는 경우에는 그러하지 아니하다에 해당이 되어 가지고 과세대상이 되겠습니다.
계량

전계량위원

그런데 이것도 어차피 의료업이고 또 비영리 법인이고 다른 여타 2개의 개정안, 이거하고 균일하게 이루어져야 되지 않겠는가 하는 그런 의도거든요.
한덕

류한덕재무국장

이렇게 하면 다른 의료법인 하고 동일하게 됩니다. 다른 의료법인도 등록세는 받고 있기 때문에 동일하게 됩니다.
계량

전계량위원

아니 다른 의료법인을 얘기하는 게 아니고 교육시설과세 면제하고 주택건설 시세과세 면제하고 다른 이유가 127조하고…….
한덕

류한덕재무국장

사회교육시설에 대한 것하고 다른 이유.
계량

전계량위원

거기는 보면 등록세까지 다 면제만 되고 있는데 왜 의료법인만 제외되고 있느냐, 등록세는? 그겁니다.
한덕

류한덕재무국장

입법취지는 제가 입법자가 아니기 때문에 정확히 말씀드릴 수는 없습니다만, 사회교육시설이란 게 사립 도서관이거든요. 수입이 없다고 봅니다. 그렇기 때문에 여기다가는 세금을 더 면제 해주지 않느냐 이런 취지가 있는 것 같고 주택건설에 대한, 말하자면 이건 주택조합인데 주택조합의 경우도 아까 제가 제안 설명을 드리면서 대상이 85㎡이하 그러니까 전용면적 25.7평 이하의 주택이 되겠습니다. 이러한 적은 주택을 취득하는 사람들한테 세금을 감면해 주시는 것이기 때문에 등록세까지 면제하도록 된 것 같고 여기 지금 말씀드렸던 의료법인은 물론 그분들이 비영리를 표방하고 비영리적으로 운영한다고는 하지만 그러나 어쨌든 수입은 있단 말입니다. 따라서 지방재정 확충의 차원에서 등록세만큼은 받는 것이 좋지 않겠냐 처음 취득해서 등록할 때 그때 한번만이라 내야 되지 않겠느냐 그 후에 계속해서 면제됩니다. 재산세, 종합토지세, 도시계획세, 소방공동시설세 다 면제가 되기 때문에 그때 한번만큼은, 이거 지금 수익사업을 하니까 시에다 세금을 납부하는 것이 좋지 않겠냐 그런 취지가 아닌가 모르겠습니다.
계량

전계량위원

예. 그 법 취지가 제가 조금 이해가 안 가는 것은 어차피 사회에 공하는 곳은 다 비슷한데 세 가지 조례 개정안이 다, 오히려 종교단체 의료 또는 일반교육용 의료업이 사회에 공헌하는 도가 오히려 더 높지 않겠는가 그렇게 생각을 하는데 오히려 여기는 등록세를 감면하지 않는다라고 되어 있기 때문에 그 법 취지가 왜 그렇게 되어 있는가 하는 것을 묻는 것입니다.
한덕

류한덕재무국장

예. 알겠습니다.
담진

정담진위원

지금 국장님 말씀이 국공립 교육병원은 등록세가 해당이 됩니까? 국립병원 같은데도 등록세 해당이 돼요?
한덕

류한덕재무국장

국립병원은 용도 구분에도 해당이 되지만 국 등, 국가나 지방자치단체가 경영하는 또는 소유하는, 등기하는 거기에 해당이 됩니다. 그 전 조항에, 그래서 국립병원의 경우는 제외가 됩니다.
담진

정담진위원

사립병원은 틀리죠? 사립교육병원.
한덕

류한덕재무국장

사립은 받게 되겠습니다. 제가 지금 정확히 말씀드리기는 곤란한데 국 등에 의한 비과세 대상에 해당이 안 되기 때문에 사립은 등록세를 내야 될 것 같습니다.
계량

전계량위원

전남대학병원은 국가죠? 여기는 등록세가 면제되고 있습니까?
한덕

류한덕재무국장

예. 거기는 국가기관이기 때문에 또 우리 시립병원이 있다고 그러면 그것도 면제가 됩니다.
계량

전계량위원

5개 병원 중에서 전남대학병원만 등록세를 면제하고 나머지는 등록세는 낸다 그 말이죠?
한덕

류한덕재무국장

네. 그렇게 생각이 됩니다.
계량

전계량위원

그리고 과세면제를 받고자 하는 자는 시청에 의하도록 하고 아마 구청장이 알 수 있는 때에는 이를 직권으로 면제할 수 있도록 함. 이 구청장이 알 수 있는 때라고 하는 것은 어떤 것을 말합니까?
한덕

류한덕재무국장

이렇습니다. 입법상의 문제인데요. 과세면제 조례를 만들어 가지고 운영을 하면서 신청을 받지 않는다고 하면 업무가 굉장히 많거든요. 담당직원이 감면할 것까지도 전부 조사해 가지고 한다면 상당히 일거리가 많습니다. 그래서 감면받고자 하는 사람은 신청에 의하도록 규정이 되어있습니다. 그런데 그렇게 했지만, 그것이 입법의 취지고 앞으로 우리가 나아가야할 하나의 세정 방향입니다. 그러나 비과세대상 또는 감면 대상이 되는 법인체가 그 일을 해태 해가지고 담당직원이 잘못 해가지고 감면신청을 제때에 못했다 할 경우에 우리가 이것을 과세할 수 있겠냐? 이때에는 직권으로 조사해서 면제해 주는 것이 맞겠다. 이렇게 생각됩니다.
계량

전계량위원

그럼 이 두 개소 병원 종교단체병원은 신청을 안 해도 기 구청장이 알고 있는 사실이라고 우리가 이해할 수가 있겠네요?
한덕

류한덕재무국장

그렇습니다.
계량

전계량위원

여기는 신청 안 해도 되겠네요. 신설하는 경우에만 신청하지.
한덕

류한덕재무국장

그러나 신청을 하도록 그렇게 노력할 수밖에 없습니다. 언젠가 제가 말씀드렸습니다만, 우리도 지방세 담당공무원 수를 줄여야 할 입장인데 업무가 엄청나게 많기 때문에 지금보다 몇 배를 늘리지 않고서는 안 될 정도로 업무량이 많습니다. 그런데 앞으로의 행정의 방향은 일반시민들이 또는 납세의무자가 스스로 일을 하게끔 해줘야 된다. 그래서 신청을 하도록 한겁니다.
계량

전계량위원

응당 신청을 해야 하는 것으로 저는 생각을 하고 있는데 여기 단서인 구청장이 알 수 있는데 이것은 굳이 조례안에다 넣어야 할 필요가 있겠는가.
한덕

류한덕재무국장

넣지 않으면 그 운영하는데가 만약에 기한 내에 신청을 안했다 할 경우에 다른 문제가 발생을 합니다. 그래서 당분간은 그 조항을 넣고 신청을 받도록 계도하고 홍보해 나가되 신청이 안 될 때에는 구청에서 스스로 직권으로 할 수 있도록 그런 길을 터놓은 것입니다.
계량

전계량위원

아니 적어도 법인을 설립을 해서 의료법을 하겠다하고 하는 사람이라면 이 정도, 가장 기초인 구청에 신청을 해야 한다 어떤 법인 등기하는데 어디다 신청해야 한다라고 하는 정도는 상식으로 알고 있는 사실 아니겠습니까? 설립을 할 수 없지 않겠는가.
한덕

류한덕재무국장

운영하면서는 결국은 밑에 말단직원이 신청하게 되지 않겠습니까? 그런데 누락될 경우도 있겠죠?
영로

정영로위원장

다음 질문하십시오.
담진

정담진위원

지금 3페이지에요. 의료업법 제31조, 3페이지 보시죠. 그 밑에쯤 가면 개설 장소를 관할하는 도지사의 허가를 받아야 한다. 직할시 같은 경우는 어떻게 됩니까?
한덕

류한덕재무국장

직할시장의 허가를 받아야 되도록 되죠.
담진

정담진위원

이거 같이 삽입해야 되지 않아요?
한덕

류한덕재무국장

아, 이거요? 이것은 법조문이 이렇게 됐는데 다른 조항에 직할시 경우는 직할시장이라고 말을 넣어 놨습니다.
담진

정담진위원

알았습니다. 이상입니다.
영로

정영로위원장

다음 질문하십시오. 우선 질문준비를 하는 동안에 이해가 안가는 부분이 있어서 한 가지만 질문 하겠습니다. 아까 김재균 위원께서도 언급이 있었습니다만, 지방세법 107조에 의거해서 비과세되어 있는 의료법인이 있고 이번에 조례를 제정해서 비과세 했을 경우에 어떻습니까? 지방세법하고 조례하고는 어떤 관계가 있습니까? 혹시 위배되지는 않습니까?
한덕

류한덕재무국장

지방세법 7조, 8조, 9조에서 조례로서도 감면할 수 있다하는 규정이 있어서 이 조항에, 위임된 조항에 의해서 하는 겁니다.
영로

정영로위원장

예. 됐습니다. 다음 질문하십시오.
재균

김재균위원

그 다음 한 가지만 질의보다는 생각을 이야기 하겠습니다. 107조를 보니까 용도구분에 의한 비과세 해가지고 다음 각호의 1에 해당하는 것에 대해서는 취득세를 부과하지 아니한다. 1. 제사, 종교, 학술, 자선, 기예, 기타 공익사업을 목적으로 하는 대통령령으로 정하는 비영리사업자가 그 업무에 직접 사용하기 위한 부동산의 취득, 이렇게 명시가 되어 있습니다. 그러면 지금까지 종교단체가 운영하고 있는 두 개소에 비과세에 대한 제외는 이 법의 취지에 따라서는 당연히 그렇게 되었어야 하는데 사실상 그렇게 안 되어 왔다는 것이 지적되지 않을 수 없는 것 아닙니까?
한덕

류한덕재무국장

그래서요. 사실 107조의 용도구분에 의한 조항, 제사, 학술, 종교, 자선, 기예, 기타 공익사업을 목적으로 하는 이 조항 자체를 우리가 직접 운용하기는 해석이 참 어렵습니다. 어떤 것이 기예냐, 어떤 것이 자선이냐 하는 것이 어렵기 때문에 시행령에서 107조 제1호에서 대통령령으로 정하는 비영리 사업자라고 해놨습니다. 그것은 다음에 해당하는 것을 말한다라고 나와 있는데 거기에 종교단체가 운영하는 법인은 안되 있습니다.
재균

김재균위원

거기에, 시행령에.
한덕

류한덕재무국장

시행령으로 한정을 했는데 그 한정한 내용 속에 종교법인이 안 들어 있다 이 말입니다.
재균

김재균위원

그러면 그렇게 시행령에 되어 있으면…….
한덕

류한덕재무국장

대통령령으로 그렇게 정해놨기 때문에 그렇게 운영을 해놨던 겁니다.
재균

김재균위원

그럼 조례로 정할 때는 어떻게…….
한덕

류한덕재무국장

그건 상관없는 겁니다. 지금 지방세법 제7조, 8조, 9조를 보면 지방세법에 관계되는 법령에도 불구하고 지방자치단체는 불균일 과세하거나 과세를 면제하거나 하고자 할 때는 조례로 정할 수 있다고 되어 있습니다.
영로

정영로위원장

질문이 없으시면 의사일정 제2항에 부의안건으로 상정된 광주직할시 사회교육시설에대한시세과세면제에관한조례중개정조례안에 대한 질문을 계속하도록 하겠습니다.
재균

김재균위원

광주직할시사회교육시설에대한시세과세면제에관한조례중개정조례안은 이번에 특히 도서관 진흥법에 의해서 설립 또는 등록되는 시설로써 사회교육 시설인 사립도서관, 공공도서관에 대한 사회교육진흥을 위해서 과세를 면제하기 위한 것인데요. 그렇다면 지금 현재 사립 공동도서관 광주시내에 수는 몇 개나 됩니까?
한덕

류한덕재무국장

지금 공립 공공도서관은 5개소, 사립은 한 개소입니다.
재균

김재균위원

어디입니까?
한덕

류한덕재무국장

전일도서관입니다.
재균

김재균위원

그러면 앞으로 설립 또는 등록 될 예정의 사립 공공도서관은 어떻습니까?
한덕

류한덕재무국장

지금 저희들이 파악된 것이 없습니다. 아직 누가 하려고 하지 않습니다. 아마 이것은 이렇습니다. 도서관이란 것이 외국에 나가보면 기부에 의해서 많이 설립이 되는데 우리나라는 아직 그게 없습니다. 미약합니다. 그래서 지금까지는 사립으로 공공도서관, 서울에 좀 편중되어 있기는 있습니다만, 이것을 이제는 조금씩 늘어나니까 여기에 대한 정책적 배려가 좀 있어야 하지 않겠느냐, 이래서 아마 된 것 같습니다. 참고로 말씀드리면 여기서 말하는 사립 공공도서관이라는 것은 도서관 진흥법에 의해서 등록된 도서관을 이야기합니다. 따라서 이러한 도서관 진흥법에 의해서 등록된 도서관이기 때문에 일반적으로 도서관이란 명칭만 붙여서는 절대 안 됩니다. 시설이라든가 자격이라든가 사서직원 등에 대한 기준에 합당하게끔 갖춰야 됩니다. 그래가지고 문화부 장관에게 등록을 해야 되는데 등록한 다음에 문화부 장관은 여기에 대해서 시설이라든가 직원이라든가 이런 걸 좀 봐가지고 기준에 적합지 않을 때는 시정을 명하고 이에 응하지 않을 때는 등록을 취소해 버리게 됩니다. 따라서 시설이라든가 자료라든가 직원을 기준에 적합하게 계속 유지를 해야 됩니다. 유지를 하지 않으면 이러한 감면 혜택도 받을 수 없습니다.
재균

김재균위원

예. 그래서 앞으로 설립등록 될 예정의 사립 공공도서관이 전혀 없다고 말씀하셨는데 제 기억으로는 금호에서 두암동인가에다 도서관을 건립하기로 한 경우가 있었잖습니까? 그 부분에 대해서 설명을 해주면 참고가 되겠습니다만.
한덕

류한덕재무국장

그것이 이렇게 되어 있습니다. 제가 아는데까지만 말씀드리겠습니다. 제 업무가 아니기 때문에 두암지구에 당초에 금호에서 땅을 매입을 해가지고 도서관을 짓기로 하고 아마 기공식까지 한 것으로 알고 있습니다. 그 뒤에 그 지역을 아파트 시설지구로 지정고시가 되가지고 주택공사에서 아파트 부지로 닦아가지고 분양하면서 금호에 일정면적을 도서관 부지로 제척을 해서 별도로 떼어놔가지고 사도록 했습니다. 그런데 금호 측 입장에서는 자기들한테 사간 돈, 주공에서 사간 돈에 비해서 훨씬 많은 돈을 요구하면서 다시 매입하도록 했기 때문에 도저히 안 되겠다 해서 주공과 상당히 여러 차례 협의를 하다가 그것이 아직 이뤄지지 않은 것으로 알고 있습니다. 그래서 장소를 옮기는 문제까지도 아마 지금 현재 검토 중에 있는 것으로 알고 있습니다.
재균

김재균위원

그러니까 금호에서 공익을 위한 사업으로써 사립 공공도서관을 건립한다는 취지가 아직 실현되지 않았군요.
한덕

류한덕재무국장

아직 실현 안됐습니다.
재균

김재균위원

그래서 앞으로 두암지구가 아닌 지역에라도 건립할 계획은 살아 있는 것입니까?
한덕

류한덕재무국장

있는 것으로 저희들 알고 있습니다.
재균

김재균위원

그래서 예정된 사립…….
한덕

류한덕재무국장

두암지구에도 면적을 좀 좁히는 한이 있더라도 공공도서관을 건립하도록 부지를 남겨두는 것으로 알고 있습니다.
재균

김재균위원

그럼 이제 난항에 부딪혀 있는데 두암지구에는 사실상 하기가 어려운 것입니까?
한덕

류한덕재무국장

금호에서 하는 것은 지금 어렵게 이야기가 되지 않느냐 하고 알고 있습니다.
재균

김재균위원

그럼 타 지역에라도 이게 가능하겠습니까?
한덕

류한덕재무국장

그렇습니다. 그건 저희들 약속이었기 때문에 지킨다고 얘기를 들었습니다.
재균

김재균위원

그럼 설립 또는 등록될 예정의 도서관은 금호에서…….
한덕

류한덕재무국장

지금 현재 논의되고 있는 것은 하나가 있다라고 볼 수 있겠죠.
재균

김재균위원

예. 그렇게 판단해도 되겠습니다. 전혀 없는 것이 아니라.
한덕

류한덕재무국장

예.
재균

김재균위원

잘 알았습니다.
영로

정영로위원장

다음 질문하여 주십시오. 질문이 없으시면 의사일정 제3항으로 부의된 광주직할시주택건설에대한시세과세면제및불균일과세에관한조례중개정조례안에 대한 질문을 하도록 하겠습니다. 질문하실 위원께서는 질문하여 주시기 바랍니다.
재균

김재균위원

조합 주택의 건설 및 공급을 원활하게 하기 위해서 조합주택용 부동산에 대해서 지방세법에 의해서 취득세, 등록세를 과세하는 것을 면제하고 불균일과세를 하기 위해서 조례를 개정한다. 이렇게 되어 있는데요. 몇 가지 이해가 안 된 부분이 있어서 질의를 하겠습니다. 3조 과세면제, 1항은 현행과 같고 신설된 2항, 이 부분에 대해서 질의를 하겠습니다. 2항을 보면 주택조합이 그 구성원의 주택을 건설하기 위해서 조합주택용 부동산을 취득한 경우에는 주택조합의 사실상의 취득 또는 등기등록 명시에 불구하고 조합주택에 대해서는 취득세와 등록세를 면제한다 이렇게 되어 있습니다. 이 경우에 주택조합의 사실상의 취득 또는 등기등록 명의에 불구하고 한다는 내용의 표현을 설명하여 주시기 바라고 아시겠죠? 둘째로 다만 주택조합의 구성원에게 분양되지 아니하는 주택조합으로써 일가구당 전용면적이 60㎡ 초과 85㎡ 이하의 조합주택과 그 부속토지에 대해서는 그러하지 아니하다. 그러니까 이 논리에 따르면 이러한 경우에는 취득세와 등록세를 면제하기 아니한다 그 말씀이시죠?
한덕

류한덕재무국장

예. 그렇습니다.
재균

김재균위원

그렇다면 전용면적 60㎡와 이제 초과하는 것이죠. 그리고 85㎡이하 이외의 조합주택 그러니까 이렇게 규정한 이외의 조합주택과 부속토지로서 주택조합의 구성원에게 분양되지 아니하는 조합주택에게 취득세와 등록세를 면제해 주는 것은 특혜가 아니냐 하는 논리적인 질의를 하고 싶은데요. 그러니까 다시 쉽게 이야기한다면 조합주택의 구성원에게 분양되지 아니하는 조합주택은 당연히 취득세와 등록세를 면제하지 않죠? 그걸 질의하고 싶어서 그런 겁니다. 당연히 구성원이 아닌 사람들에게 분양했을 경우에는 당연히 등록세와 취득세를 면제하지 아니하는 것으로 이해해도 되겠습니까? 그러나 문장으로 보면 그렇지 않습니다. 주택조합의 구성원에게 분양되지 아니하는 조합주택으로서 해가지고 그 뒤에 1가구당 전용면적이 60㎡ 초과 85㎡ 이하의 조합주택과 그 부속 토지 그렇게 규정을 해버렸거든요. 그렇다면 이 문장으로만 본다면 주택조합의 구성원에게 분양되지 아니하는 조합주택, 여기에 당연히 등록세와 취득세를 면제한다는 논리는 적용이 안 된다 그 말이에요.
영로

정영로위원장

우선 질문요지를 아시겠습니까?
한덕

류한덕재무국장

예. 알겠습니다.
재균

김재균위원

그러니까 문장이 그렇게 되어 있으므로 해서 생길 수 있는 문제점이 있는 것 같아요. 제가 볼 때.
영로

정영로위원장

국장님 그 부분에 대한 답변은 실무과장님이 답변하셔도 관계없습니다.
담진

정담진위원

추가해서 말씀드리는데요. 우선 과세대상의 면제된 것을 확실히 얘기해 주세요. 지금 65㎡부터 85㎡사이는 제외된다고 했죠? 여기에 현재 나온 것은 65㎡부터 85㎡ 그 사이는 제외된다고 했죠? 그러면…….
계량

전계량위원

아니 제외가 아니라 거기가 면제가 되고, 그러죠? 그 안이 면제가 되는 거 아니에요?
담진

정담진위원

65㎡부터 85㎡가 면제가 된다 그 말입니까?
영로

정영로위원장

자, 답변자료 준비를 위해서 또 시간이 많이 소요됐으므로 약 5분간 정회하고자 합니다. 어떻습니까? 동료 위원님. (“좋습니다.” 하는 위원 있음) 약 5분간 정회를 선포합니다.

11시 08분

의석을 정도하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 이어서 광주직할시주택건설에대한시세과세면제및불균일과세에관한조례중개정조례안에 대한 질문을 계속하도록 하겠습니다. 질문에 앞서서 조금 전에 김재균 위원께서 질의하신 부분에 대한 답변을 해주시기 바랍니다.

11시 17분

한덕

류한덕재무국장

조금 전에 위원님께서 질문하신 사항에 대해서 답변 드리겠습니다. 첫 번째 취득 또는 등기등록 명의에 불구하고라도 하는 말이 무슨 말이냐 하고 물으셨는데 아마 주택조합 명의로 안하고 개인 명의로 해도 면제한다는 그런 뜻이냐고 물으셨는데 사실 그렇습니다. 그 명의란 아마 부동산거래 관계를 옆에서 지켜보셨으면 많이 아실 것입니다만, 법인들이 취득하면서도 개인이 먼저 법인의 임직원들이 자기 명의로 취득을 해가지고 법인에다가 넘기는 경우가 더러 있습니다. 이 주택조합의 경우에는 주택조합의 임원이 자기 명의로 계약을 하고 자기명의로 등기를 옮기는 경우가 있습니다. 그것은 왜 그러냐하고 얘기하실지 모르겠습니다만, 상대방이 그것을 원할 경우도 있고 어떤 절차상의 문제로 해서 주택조합이 구성되기 직전에, 이미 구두로는 다 되고 주택조합으로서 명의가 등기되기 전에 토지를 취득하는 경우가 있습니다. 이런 경우도 봐줘야 되지 않겠냐 그렇지 않으면 다시 이중삼중이 되기 때문에 그런 뜻으로 알고 있습니다.
재균

김재균위원

그럼 국장님. 왜 제가 그걸 질의를 했냐하면 주택조합의 사실상의 취득 또는 등기등록의 명의에 불구하고 이렇게 될 경우가 두 가지 경우를 지금 말씀해 주셨는데 그렇다면 조합이 구성되기 이전에 개인명의로 등기를 했단 말입니다. 그랬다가 조합이 구성되는 과정에서 흐트러져가지고 구성이 안되버렸다 그럴 경우에 이걸 어떻게 해석해야 할 것이냐 그리고 또 전매를 했을 경우는 어떻게 적용되어야 할 것인가 하는 문제입니다.
한덕

류한덕재무국장

그 경우는 지금 말씀하신 두 가지 유형 다 여기에 해당이 안 되기 때문에 과세대상이 됩니다.
재균

김재균위원

과세가 되는 것이죠?
한덕

류한덕재무국장

예. 과세가 됩니다. 그 다음에 두 번째 다만, 단서조항에 의해서 이러이러한 경우는 그러하지 아니하다. 말하자면 면세하지 않겠다. 이 뜻은 주택조합의 구성원에게 분양하는 것이 원칙이지만 그렇지 못하는 경우가 좀 있습니다. 전체에 분양하는 것이 구성원의 어떠한 사망이라든가 탈퇴라든가 이전이라든가 이런 경우가 있을 수 있겠다고 생각이 됩니다. 이 경우에 그럼 어떻게 할 것이냐. 60㎡이하의 경우는 계속해서 면제하는 것으로 하고, 그러나 조금 규모가 큰 것을 지어가지고 판 경우가 과세해야 되지 않겠냐 하는 것으로 해석이 됩니다. 85㎡ 초과된 것은 어떻게 할 것이냐 의문이 나는데 주택조합에서 짓는 것은 85㎡이하로 짓는 것 이외에는 인정을 않기 때문에 그것은 문제가 안 되겠습니다.
재균

김재균위원

그럼 주택조합에서 지을 때 25.7평입니까? 85평방미터, 25.7평 이상의 조합주택을 지었을 경우에는 어떻게 됩니까?
한덕

류한덕재무국장

지을 수가 없습니다. 아예 지을 수가 없습니다. 주택조합이 주택건설 촉진법에 의해서 조합을 만들 때는 구청장의 설립인가를 받도록 되어있고 설립인가 때 인가조건이 되어 있는 것으로 알고 있습니다. 그 이상은 절대 되지 않고 규정이 되어있기 때문에 그런 염려는 없을 것 같습니다.
재균

김재균위원

그런 경우도 없을 뿐더러 만약에 있다고 하더라도 과세면제는 안된다. 잘 알겠습니다. 그리고 부대시설이라고 하면, 부속토지라 하면 부대시설 개념하고는 다른 것이죠?
한덕

류한덕재무국장

그렇습니다. 부속토지라는 것은 어디까지나 건축물의 부속토지라고 봐야 합니다.
재균

김재균위원

잘 알겠습니다.
영로

정영로위원장

다른 위원님 질의하십시오. 없어요? 더 이상 질의하실 위원님 안계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이상 질의가 없으므로 질의를 종결하고 의결하도록 하겠습니다. 의사일정 제1항 광주직할시종교단체의의료업에대한시세과세면제조례안은 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없습니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 의사일정 제2항 광주직할시사회교육시설에대한시세과세면제에관한조례중개정조례안 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없습니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 의사일정 제3항 광주직할시주택건설에대한시세과세면제및불균일과세에관한조례중개정조례안은 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없습니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 다음 안건 상정준비를 위하여 약 10분간 정회를 선포합니다.

11시 25분

11시 25분

11시 25분

11시 26분

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 4. 1993년도정수물품취득(처분)승인안(광주직할시장 제출)

11시 35분

의사일정 제4항 1993년도 정수물품취득(처분)승인안을 상정합니다. 먼저 제안 설명을 듣도록 하겠습니다. 류한덕 재무국장님 나오셔서 제안 설명하여 주시기 바랍니다.

11시 35분

한덕

류한덕재무국장

재무국장 류한덕입니다. 93년도 정수물품 취득승인안에 대한 제안 설명을 드리겠습니다. 이번에 정수물품 취득승인안 제출로 그동안 의회 개원 이후 5번째로 정수물품 취득승인을 신청하게 되었습니다. 회기별로 취득승인된 내용 현안을 보고드리면 91년 추경에 321점, 92년 본예산에 536점, 92년 1회 추경에 대비한 92년 4월에 245점, 92년 2회 추경에 대비한 92년 9월에 39점이었습니다. 합게 1,141점을 취득승인 받아서 2년 2회 추경에 제외한 1,102점 중 약 992점 66억 3,000만원의 물품을 구입해서 행정능률향상과 행정목적을 달성하는데 긴요하게 사용하고 있습니다. 이건 오로지 여러 위원님들의 적극적인 지원과 성원으로 어느 시도 못지않게 시 산하 직원들의 일할 수 있는 여건을 조성하여 주신데 대하여 먼저 감사를 드립니다. 다음은 93년도 정수물품취득 승인안에 대해서 제안 설명을 드리겠습니다. 물품의 수급관리를 효율적으로 운영하고 행정수요다양화, 고도화 되어가고 있는 환경변화에 능동적으로 대처코자 직할시장이 책정한 정수를 정수의 범위 내에서 취득승인을 받아 93년도 본예산에 편성코자 제안하였습니다. 주요내용을 설명 드리면 이번에 취득한 물품은 총 91종 438점 27억원으로 신규취득이 360점 대체취득이 78점입니다. 특히 이번 취득승인안에는 업무용 정수물품에 한해서 예비용으로 총 43점을 승인 신청하였습니다. 예비용의 내역을 설명드리면 전자복사기 5점, 에어컨디셔너가 3점, 냉·난방기 3점, 모사전송기 3점, 응접세트 5점, 냉장고 5점, 모뎀 6점, 다기능 사무기기 5점, 문서세단기 3점, 텔레비전 5점입니다. 예비용으로 승인 신청한 이유는 의회개원 전에는 4~5일이면 취득승인을 받았습니다만 의회개원이후 취득승인이 종전보다 아무래도 더 장기간 소요됨으로 인해서 행정의 급격한 변화에 따라서 능동적으로 대처하기가 곤란해서 이번의 필수물품인 업무용에 한해서만 예비용으로 승인 신청하였습니다. 다만 예비용으로 취득승인 된 물품은 다음연도에 정수물품 취득승인 신청 시 사용처를 보고드릴 계획입니다. 다음은 승인 신청된 물품을 기관별로 설명 드리겠습니다. 본청의 경우는 130점 5억6,000만원 업무용 정수가 대부분이며 특히 다기능 사무기기가 50점으로 38%를 점유하고 있습니다. 다기능 사무기기 보급계획은 2001년까지 직원 1인당 한대씩으로 국가 전산화 중장기 계획에 의하여 추진하고 있으며 우리시의 경우 직원들의 컴퓨터 조작능력, 예산 등을 고려하여, 94년까지 계당, 계별로 한대씩 보급할 계획입니다. 소방본부 및 소방서는 87점 7억500만원으로 소방장비를 현대화해서 조기발견과 초기진압으로 인적, 물적 피해를 최소화 하도록 하였고 상수도 사업본부 및 사업소는 62점에 2억5,800만원을 정수장 고나리와 맑은 물 공급에 필요로 하는 시험, 검사 장비를 보강하므로써 수질관리에 효율적으로 대처토록 하였습니다. 보건환경 연구원은 50점 5억 200만원으로 각종 실험검사 장비를 현대화하여 낙후된 보건환경사업을 향상시키는데 최선을 다하도록 하였으며 하수종말처리사업소는 4점에 1억6,800만원으로 광주환경공사와 용역계약을 체결하여 슬러지를 운반하였으나 대형화물차가 부족해서 이를 구입하여 직접 운반하도록 하였고 문화예술회관은 12점 2억 3,100원으로 예술도시로써 자긍심을 갖고 일할수 있는 여건을 조성하도록 하였습니다. 기타 18기관 93점 2억 9,400만원 등을 승인신청하므로써 보다 나은 근무여건을 개선하고 조직의 목적을 능률적으로 수행하는데 최선을 다하도록 하였습니다. 이상과 같이 시 산하 부서별로 필요한 물품을 승인신청 하였습니다. 별도로 나누어 드린 93년도 정수물품 취득승인안 설명 자료를 검토하시고 의결하여 주시기 부탁드립니다. 감사합니다.
영로

정영로위원장

재무국장 제안 설명하시느라 수고하셨습니다. 이어서 전문위원으로부터 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 전문위원 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
동희

조동희전문위원

전문위원 조동희입니다. 93년도 정수물품 취득승인안 검토사항을 보고 드리겠습니다. 1번 제안사유와 2번 주요골자는 배부해 드린 유인물을 참조해 주시기 바랍니다. 3번 검토의견을 보고 드리겠습니다. 1993년도 정수물품 취득승인안은 물품의 수급관리를 효율적으로 운영하고 행정수요의 다양화와 고도화되어가지고 있는 행정 환경변화에 능동적으로 대처하기 위해서 정수범위 내에서 취득승인을 얻고자 제출된 승인안으로써 취득물품대상은 총 91종 438점에 금액은 27억 1,670만원으로 이중에서 신규취득은 360점에 22억 5,410만원, 대체취득은 78점에 4억 6,260만원으로 되어 있습니다. 품목별로 주요사항을 말씀드리자면 먼저 업무용 전자복사기 총 20대로 기획담당관실과 세정과 등 원활한 업무추진을 위하여 기준 정수 중에서 부족수량을 취득코자 요청되었습니다. 에어컨디셔너는 총 15대로 동부소방서와 공무원교육원등 사무실의 환경개선을 위하여 필요한 장비로 취득코자 하며, 무선 장비세트는 서부소방서, 포충사 관리사무소 등 무선연락용으로 총 14대이고 또한 전산담당관실, 동부소방서 등에서 각종 교육홍보용으로 녹화기를 총 12대 취득승인 요청하였습니다. 그리고 응접세트는 총 17조로 의회사무처 및 시립미술관 등에서 물품의 부족한 수량을 취득하고자 요청하였고, 이밖의 냉장고는 총 24개로 각종 재료와 약품보관용 및 환경개선용으로 요구되었습니다. 또한 다기능 사무기기 컴퓨터는 총 73대로 소요금액은 3억 6,500만원으로 전체금액의 16%를 차지하고 있습니다. 다음은 사업용으로 대형승합차 2대는 본청직원의 출·퇴근용으로, 그리고 화물차 8대는 하수종말사업소의 슬러지 운반용과 도로관리사업소의 자재운반용 등으로 요청되어 있습니다. 공무원교육원의 윤전등사기와 전산담당관실 등 11개과의 전자복사기는 내구연한이 5년으로 노화와 상태불량으로 대체취득승인이 요구되었고 이 밖에도 모사전송기, 무선장비세트, 녹화기, 텔레비전 등 총 24종 78점에 대해서는 처분과 동시에 대체취득으로 되어 있습니다. 이와 같이 1993년도 정수물품 취득승인안은 행정수요가 다양화와 고도화 되어가고 있는 행정환경변화에 능동적으로 대처하기 위하여 정수의 범위 내에서 물품을 취득하고자 하는 취지는 바람직하다고 사료가 됩니다. 그러나 물품의 불요불급의 구매로 인한 저장품 및 잉여품 발생 등의 방지를 위하여는 물품의 수급관리를 효율적으로 운영해서 물품의 취득처분에 있어서 신중한 검토가 있어야 할 것으로 사료가 됩니다.
영로

정영로위원장

전문위원 검토보고하시느라 수고하셨습니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 질의에 앞서서 동료위원과 심의방법에 대해서 의견을 나누고자 합니다. 물품취득 대상이 총 91종에 428점의 27억여원이 넘기 때문에 방대한 양이 되겠습니다. 그래서 이 부분에 대한 심의는 두 가지 방법을 하는 것이 좋겠다고 생각합니다. 첫째 방법은 품목별로 소관부서에 해당되는 것을 심사하는 품목별 심사방법과 또 하나는 소관부서별로 심사하는 방법으로 되겠습니다. 더 좋은 안이 있을 줄 압니다만, 이 두 가지 방법을 택해서 한 가지 방법으로 심의를 해나가면 좋겠다고 생각합니다. 어떻게 하면 좋겠습니까? 저희들한테 승인안이 들어와 있는 것을 보면 품목별로 신규취득, 대체취득 이렇게 해서 품목별로 각 소요, 소관이 명시가 다 있습니다. 이걸 기준으로 하느냐, 그렇지 않으면 부서별로 하느냐 택일을 해야 될 것 같습니다. 어떻게 하면 좋겠습니까? 이 자료로 하게 된다면 품목별로 되게 됩니다. 품목별로 소관 부서별로 나와 있으니까. (기록중지 11시 45분) (기록개시 11시 50분)
그러면 방금 협의한대로 심사방법은 소관부서별로 심의를 진행하도록 하겠습니다. 재무국장님께서 일괄 제안 설명했기 때문에 동료위원님들의 질문에 대한 답변은 소관 주무 책임장께서 나오셔가지고 속기와 녹음에 지장이 없도록 발언대에서 답변을 해주시기 바랍니다. 반면에 답변하실 때에는 반드시 소관부서와 직책, 성함을 말씀해 주시기 바랍니다.
재균

김재균위원

소관부서별로 들어가기 전에 총괄적인 것이기 때문에 한 가지 질의를 드리고자 합니다.
영로

정영로위원장

반면에 저희가 소관 부서별로 심의하기 전에 총체적인 질문이 있다면, 있으신 위원님께서는 질문을 아울러서 계속해 주시기 바랍니다. 질문하십시오.
재균

김재균위원

이번에 취득승인안을 보면 업무용 정수물품에 한해서 예비용으로 총 10종에 43점, 금액으로 6,450만원을 승인신청 했습니다. 그 내용은 보고말씀 드릴 때 제가 잘 들었습니다. 그래서 예비용으로 신청한 까닭은 의회의 개원 전에 4~5일, 1주일이내에 취득승인 가능했는데 의회 개원 이후에는 까다로워가지고 종전보다 더 장기간 시간이 소요된다 그래서 행정의 급격한 변화에 따라서 능동적으로 대처하기 위해서 필수물품인 업무용에 한해서만 승인 신청했다 이렇게 이유가 되어 있습니다. 필수물품인 업무용에 한해서, 우리 전문위원님 검토보고서를 보니까 검토보고서 마지막 말미에 물품의 불요불급품의 구매로 인한 저장품 및 잉여품 발생 등의 방지를 위해서는 물품의 수급관리를 효율적으로 운영해서 물품의 취득처분에 있어서는 상당히 신중한 검토가 있어야 될 것이다. 이렇게 되어 있단 말입니다. 그래서 지금 올라와 있는 내용, 여러 가지 10종 43점이 올라와 있는데 꼭 필수물품인 업무용인가 여기에 대해서 이야기 해주시기 바랍니다.
영로

정영로위원장

보충 질문하십시오.
윤정

이윤정위원

이제 방금 김재균 위원님께서 말씀하신 바와 같이 93년도 정수물품 취득승인 안에 보면 각 항목별로 예비적으로 물품을 구입한다고 되어 있습니다. 그런데 이렇게 예비적으로 구입할 수 있다고 하는 것은 무슨 법규에 규정이 되어 있는지에 대해서 설명해 주십시오. 본 위원이 알기로는 정수물품이 취득승인이 필요하다고 생각할 때는 그때그때 어떤 받는 절차가 복잡하고 귀찮으니까 우리 광주시장의 편의주의로 의회를 무시하는 그야말로 행정의 멋대로 시민의 예산을 물품을 마음대로 사용하고자 하는 저의로 밖에 볼 수 없지 않느냐 그렇게 해석이 됩니다. 따라서 이렇게 예비적으로 물품을 구입한다고 하는 것은 91년도나 92년도 우리가 수많은 논란을 거쳐 왔던 예산심의 때, 보조금 및 기타보상비를 풀로 계상하는 그야말로 이해하기 어려운 행정편의주의라고 하는 어떤 행정의 기법이라고 생각이 돼서 어떻게 생각하면 심히 불쾌한 그런 생각까지 듭니다. 그래서 이에 대한 시장을 대신해서 재무국장께서는 분명한 그리고 확실한 답변을 더불어 같이 해주시기 바랍니다.
영로

정영로위원장

아울러 동료위원님들께 말씀드리겠습니다. 정수물품 승인안에 대한 정책질의를 겸해서 해주시기 바랍니다.
담진

정담진위원

보충질문 하겠습니다. 지금 예비물품을 신청을 하셨는데 이것은 예산만 확보한다는 것입니까? 직접 물자를 구매같이 해놓는다는 것인가, 이것도 아울러 답변해주시고 이 모든 금액은 그 기준은 어디다 놔두고 이 기준을 잡아서 금액이 결정이 됐는지 내가 봐서는 전반적으로 전부 상향으로 단가가 높아 있어요. 이것도 아울러서 답변해 주실 것을 부탁드립니다.
영로

정영로위원장

일괄답변을 위해서 다른 위원님들께서도 정책성 질의도 겸해서 해주십시오.
계량

전계량위원

적어도 소모품이 아닌 정수물품에 대해서 년 예산을 감안해서 그렇게 예산을 편성해야 함에도 불구하고 매년 보면 정수도 매년 상향조정이 되고 있어요. 그럼에도 불구하고 예비를 상정했다고 하는데 대해서는 정말 의회 경시풍조가 아닌가, 그런 생각이 듭니다.
영로

정영로위원장

다음 질문하여 주십시오. 정책질문 일괄적으로 하고 답변을 듣도록 하겠습니다. 아울러 이해를 돕기 위해서 지난번에도 재무국장님이 언급을 했습니다만, 정수물품 결정절차 문제점이 있다면 개선방안을 구상하고 있다면 개선방안, 이에 대해서도 겸해서 말씀해 주시기 바랍니다. 질문에 대한 전반적인 답변을 바로 하실 수 있겠습니까? 답변을 해 주십시오.
한덕

류한덕재무국장

먼저 법적근거는 없습니다. 이유는 아까 설명을 들여서 다시 들이기는 뭐합니다만, 다시 한번 말씀드리면 정수물품승인을 작년 7월에 의회개원된 이래로 작년에 2번, 금년에 2번하고 이번에 이것까지 하면 3번, 5번입니다. 추경 전에 반드시 해야 되고 예산편성 전에 해야 하기 때문에 여러 가지 시간적인 제약 뿐 아니라 사실상 업무가 너무 폭주해서 이게 너무 힘듭니다. 그래서 예산도 예비비 제도가 있기 때문에 정수물품의 경우에 꼭 필수적인 것은 이전 예비적인 것으로 뒀다가 물론 당연히 정수물품 취득승인 해 가지고 신청해가지고 삭감된 부서의 것은 쓸 수가 없습니다. 그건 절대 안 되고 승인이 난 뒤에 기구가 증설됐다거나 화재가 났다거나, 불가피하게 급박하게 써야 될 경우가 많이 있습니다. 이때에 활용할 수 있도록 하기 위해서 한 것입니다. 따라서 위원님께서 생각하시기는 의회를 경시한다거나 멋대로 한다거나 무시한다거나 편의적으로 한다고 하면 여기다 제안도 안했을 것입니다. 그것은 오해라고 생각해 주시면 더욱 감사하겠습니다. 또 이것을 정수물품 취득승인되면 바로 구매할 것이냐고 말씀하셨는데 이것은 예산을 책정해서 예산을 심의할 때 자료로 쓰기 위한 것입니다. 어떤 면에서 보면, 그렇기 때문에 아까 우리 위원님께서 말씀이 계셨다시피 예산을 감안해서 하라는 것도 상당히 어려운 겁니다. 정수물품 이것을 요청한 곳은 각 부서인데, 그 부서에서 우리 시 전체 예산을 감안하기 참 어려운 겁니다. 다만, 최소한도로 행정 수행하는데 필요한 숫자를 적게 신청하도록 노력을 해야 될 것이라고 생각이 됩니다. 그리고 이것을 취합해서 승인신청을 올리는 우리 회계부서에서도 예산까지 감안한다는 것은 면밀하게, 정확하게 감안한다는 것은 사실상 불가능합니다. 지금 내년도 예산안이 확정안된 것으로 알고 있습니다. 그 와중에서 저희들은 지금 만들어서 결재 맡아가지고 내야 됩니다. 그러면 내년도 예산 중에서 정수물품 예산으로 얼마를 써야 될 것이냐를 어떻게 감안하냐 사실상 어렵습니다. 따라서 그 점은 그렇게 생각해 주시면 되겠습니다. 정수물품승인을 하신 다음에 예산심의 때에 예산을 감안해서 예산에다 책정을 안 하면 구매 자체가 이루어지지 않습니다. 그렇게 생각해 주시면 감사하겠고 금액이 상향으로 조정됐다는 말씀이 계시는데 어떤 항목인가를 모르겠습니다만, 이 금액은 솔직히 말씀드려서 정확할 수는 없습니다. 왜 정확할 수 없느냐, 저희들이 이 자료를 취합 할 때는 7월부터 취합합니다. 그러면 7월달에 제출한 부서에서는 언제 물가를 조사하겠냐 아마 빨라도 6월말 물가일 것입니다. 그러면 지금 심의하시는 데는 9월입니다. 3개월 후에 심의하시고 예산은 12월에 확보가 되고 구매는 내년 1월부터 12월까지 구매를 합니다. 정확할 수가 없습니다. 그 점은 그렇게 이해를 해주시면 감사하겠고, 참고로 예비비제도는 정수물품에서는 없던 제도입니다. 없던 제도인데 저희 실무진에서 우리 실무직원들이 생각해내서 그 방법도 좋겠다. 제가 그렇게 생각을 해서 여기다 집어넣었습니다만, 솔직히 말씀드려서 정수물품 취득승인 업무가 아까도 폭주하고 많다고 말씀드렸는데 이번에 내년도 것을 심의해 주십시오, 했는데 내년 적어도 4월까지는 행정여건이라든가 기구신설이 안되어야 됩니다. 그런데 꼭 됩니다. 될 때 어떻게 할 것이냐 또 낼 것이냐 하는 문제가 나옵니다. 결국은 내년 4월 달에나 낼 수밖에 없습니다. 지난번에 위원님들께서도 지적하셔서 1년에 두 번만 낸다고 하면 그때 가서 낼 수밖에 없습니다. 그러면 그 안에 기구 증설되어도 물건을 못산다는 문제가 나옵니다. 그래서 예비비도 냈다는 사실을 이해해 주시기 부탁드립니다. 참고로 그러기 때문에 지금까지 없던 제도입니다만, 대전에서도 대전직할시에서도 작년에 이 제도를 도입해서 작년 말부터 활용하고 있는 것으로 알고 있습니다.
재균

김재균위원

그 부분에 있어서요. 먼저 의회 경시풍조니 혹은 여러 가지 관점에서 이렇게 이야기를 하시는 분도 계시지만 제가 질의했던 내용은 예비용으로 승인신청한 까닭이 행정의 급격한 변화, 기구신설 등에 따라서 능동적으로 대처하기 위해서 필수물품인 업무용에 한해서 승인신청했다. 그래서 과연 이런 것이 객관적으로 용인될 수 있는 것인가 하는 문제지요. 그래서 질의를 했던 것이지요. 이 신청이유를 보면 앞으로 조직기구의 개편가능성이 예측이 된다. 그렇기 때문에 이에 능동적으로 대처하기 위해서 그렇다. 그리고 꼭 필수물품인 10종 43점을 올렸다. 이렇게 되어 있습니다. 그런데 우리가 그 내역을 보면 참으로 필수물품이냐 이게, 하는 것을 객관적으로 이해하기가 어렵다는 차원의 문제에 있어서 말씀을 하셨는데 지금까지 회기별로 취득승인된 현황을 보면 의회가 구성이 된 이후에 91년 9월 제2차로, 91년 11월 3차로, 92년 4월 또 92년 4차로 9월 이번에 또 올라왔습니다. 그래서 계속해서 이런 취득승인된 현황을 비춰볼 때 그렇게 예비용으로까지 상정해 가지고 앞으로 급격한 변화에 따라서 조직기구의 개편 가능성이 예측되기 때문에 꼭 필수물품인 업무용에 한해서 신청하는 것이 이해가 안 된다 하는 것을 저는 말씀드렸다 하는 것이고요. 그 부분에 대해서 답변 안하셨기 때문에.
한덕

류한덕재무국장

말씀드리겠습니다. 예를 하나 들어서 위원님들의 이해를 돕고자 합니다. 지난 7월 25일자로 광주직할시립미술관설치조례가 설치 공포가 됐습니다. 이 조례는 의회의 승인을 받아서 공포가 됐으리라고 생각이 됩니다만, 설치조례가 공포된 뒤에 8월 1일자로 인사발령이 됐습니다. 그러면 그 사이에 정수물자 다시 말하면 시립미술관이 써야 될 물자에 대한 승인을 받을 여유가 전혀 없었습니다. 이런 것이 앞으로도 발생할 것이다. 이래서 예비용으로 이렇게 했던 것이기 때문에 이것을 제출해 놓고 이런 답변을 드린다면 어쩐지 모르겠습니다만, 제가 보기에는 어느 정도까지는 인정을 해주는 것이 능동적으로 운영하는데 도움이 되지 않겠냐 이런 생각이 들어서 저희들이 실무적으로 창안해 낸 겁니다. 어떻게 고집한다든가 그런 뜻은 없고 다른 뜻 전혀 없습니다.
재균

김재균위원

그래서 정수물품 취득의 개선 방안을 조금 전에 우리 위원장께서 연구를 하신 적이 있으면 이야기 하시라고 그랬는데 취득에 있어서 이러한 예비용으로 취득하므로 인해서 효과적인, 효율적인 업무집행이 될 수 있겠다 해서 그런 방안을 연구하신 것입니까?
한덕

류한덕재무국장

제가 생각하기에는 그렇습니다. 위원님들께서는 어떻게 생각하실지 모르겠습니다만, 정수물품을 먼저 승인해 주고 한달 후에 추경예산안을 심의한다. 본 예산을 심의한다하면 이론적으로는 잘 맞습니다. 맞는데, 아까도 말씀드렸지만 예산규모가 얼마 될지 모르겠고 그 예산 규모 중에서 정수물품에 얼마쯤 할애될지 모르는 그런 상황에서 정수물품에 얼마가 꼭 필요하다는 것을 우리가 알기 힘이 듭니다. 그리고 정수물품이라는 것이 아까 표가 2개 가지고 위원님들께서도 심의할 것이냐고 말씀하셨다시피 각 부서별로 볼 때는 (’93정수물품취득(처분)승인안 설명 자료를 보며) 이것이 훨씬 낫습니다. 시의회에서는 전자복사기 지금 있는 것이 얼만데 얼마를 더 산다. 또 응접세트를 산다. 몇 가지를 사는데 이것은 무엇 때문에 한다고 일괄해서 보기 쉽습니다. 반면에 (93년도 정수물품취득(처분)승인 안을 보며) 이것은 예를 들면 전자 복사기 이번에 몇 개를 살려고 하냐. 지금까지 몇 개 있냐, 몇 개를 살려고 하는데 어느 부서에서 몇 개씩 필요한 것이며 비교해서 검토할 수 있는 자료입니다. 제가 보기에는 이 정수물품 제도라는 것이 방만한 예산편성과 방만한 예산편성에 따라서 물품을 약간 불필요하게도 사는 경향이 있기 때문에 물품을 총괄적으로 검토할 수 있는 기회를 만들기 위해서 이 제도가 있는 것 아니냐, 그렇다고 그러면 반드시 1개월 전에 꼭 해야 되느냐 제가 보기에는 예산심의와 동시에 해도 상관없지 않느냐, 예를 들면 정수물품승인을 오전에 검토를 하고 오후에 예산심의 들어가도 상관이 없지 않느냐 저는 그런 생각도 갖고 있습니다. 그러나 지금 현재 제도가 그렇게 되어있지 않기 때문에 어떻게 해야 될 것인가는 실무적으로 연구는 하고 있습니다만, 아직까지는 좋은 방안은 생각이 나지 않습니다.
재균

김재균위원

그러니까 예비용으로 취득승인이 올라와서 우리가 승인을 해주면 다음연도 정수물품 취득승인 신청 시에 그간에 사용해서 쓴 것은 따로 보고를 해주겠다. 그런 거지요.
한덕

류한덕재무국장

아주 불가피한 경우 외에는 예비용으로 승인해 주더라도 쓰지는 않을 것입니다. 꼭 쓴다고 그러면 신설과가 증설되거나 계가 증설되어 가지고 불가피하게 필요하다 할 경우 또는 화재라는 것은 예상할 수 없는 것입니다만, 있어서는 안 되겠지만 그러한 불가피한 사정이 있는 경우 행정여건이 변해서 갑자기 무엇을 구입해 써야 되겠다. 급하게도 있어야 되겠다 할 경우에 그때를 대비해서 예비용으로 한 것입니다.
재균

김재균위원

그러니까 우리 위원님들 생각은 그런 것 같아요. 제가 이해하기로는, 편하게 쉽게 이야기를 한다면 예비용으로 됐다 하는 것은 여유분 아닙니까, 여유 있게 마련해가지고 긴요한데 쓰겠다. 집행부에서는 이렇게 계획을 하셨는데 과연 우리 처지가 그런 처지냐 하는 그런 관점도 있는 것 같습니다. 그래서 여러 위원님들께서 질의하신 것이다.
영로

정영로위원장

그 답변에 대한 보충 질의 없습니까?
윤정

이윤정위원

정수물품 취득승인을 반드시 의회의 의결을 거치도록 그렇게 법에 되어 있습니다. 그런데 이처럼 예비적으로, 즉 이것은 우리 예산서에 나와 있는 풀이라는 용어하고 같습니다. 그런데 우리가 행정을 수행함에 있어서 재무국장님께서 너무나 잘 아시는 바와 같이 행정은 첫째는 명문화된 법규에 준해서 하고, 그 다음에는 관례, 그 다음에는 선례에 따라서 한다고 저는 생각합니다. 그러면 지금까지 없었던 정수물품 취득에 있어서 없었던 풀이라고 하는 예비용으로 해서 신청을 한다라고 하는 제도를 실무진에게 마련해서 이렇게 올렸는데 이게 우리 광주시에서 하나의 선례로 이렇게 남게 됩니다. 그러면 이게 예산하고 똑같이 언제든지 예비적으로 승인을 맡아 가지고 필요할 때는 언제든지 살수 있는 제도를 하시겠다. 그 이유로써 방금 김재균 위원님께서 여러 차례 걸쳐서 얘기를 하셨지만 행정의 급격한 변환 혹은 행정수요의 능동적 대처를 위해서 하신다라고 말씀하셨는데 이것이 왜 행정편의주의가 아니다, 국장님은 말씀하시는지 대해서 저는 이해하기 대단히 난하거든요. 예비적으로 승인 맡아가지고 그 여유분에 대해서 언제든지 각 실·국에서 필요할 때는 사줄 수 있도록 하는 이게 법에 규정된 정수물품 취득승인에 있어 사전에 의회의결을 맡도록 하는 것에 대한 의회에 대한 약간의 경시, 경시가 아니라고 해도 좋습니다. 그러한 것하고 배치되는 그런 것이 아니다고 말씀하실 수 있는지에 대해서도 저는 이해하기 대단히 어렵고요. 우리가 92년도 2회 추경예산안 심의 시에 지난번 국장님께서도 같이 참석하셨습니다만, 풀 예산제도는 앞으로 기획실에서도 그렇게 답변했습니다. 최소화하겠다. 앞으로라고 답변한 이 즈음에 있어서 그야말로 지방자치제가 인정되어가고 예산에 있어서의 정확한 예산심의를 할려면 풀 예산제도는 없어져야 합니다. 물론 행정을 수행함에 있어서는 어떤 측면에 있어서는 어느 정도까지 인정하는 측면도 저는 있습니다. 그러나 이 제도자체가 최소화 하려고 하는 이 시점에 있어서 이제 물품구입에 있어서 예비적으로 구입한다. 풀로 하는 이런 제도를 다시 이렇게 실무진에서 만들었다고 하는 것, 도무지 저는 이해가 되지 않거든요. 그랬을 때 예비적으로 물품승인을 저희 의회에서는 하기가 대단히 곤란하지 않느냐 이러한 생각이 듭니다. 행정편의주의가 아니라고 하는 부분에 대해서는 저는 이해가 되지 않거든요. 그래서 꼭 이것을 예비적으로 물품을 의회에서 승인을 해줘야 하는가 하는 부분에 대한 재무국장님 답변을 기다리겠습니다.
계량

전계량위원

제가 추가해서 말씀을 드리겠습니다. 우리가 음식물도 쌀 같은 경우도 밥을 지어 놓으면 먹기가 쉽습니다. 그러나 쌀 상태로 놔뒀을 때는 뭔가 조금은 절감할 수 있는 그런 요인이 있거든요. 그런데 하물며 법적인 근거가 있는 물품일지라도 우리가 예산을 절감하는 차원에서 아껴쓰고, 이렇게 해야 될 판인데 근거도 없는 것을 예비용까지 더더군다나 텔레비전이니 냉장고니 에어컨디셔너라든가 이런게 그렇게 불요불급한 것이라고 생각하시는지 도무지 이해가 안 가는 것입니다. 그리고 아까 의회 경시풍조라고 하는 것에 대해서 오해라고 하셨는데 경시풍조가, 경시를 안했다면 제안도 안했을 것이다. 경시했다면 그런 말씀까지 하셨는데 그 이유가 도대체 무슨 얘기인지 잘 모르겠습니다.
윤정

이윤정위원

부언한다면 저는 그렇습니다. 대전직할시의 예를 들으셨는데요. 대전직할시는 대전직할시입니다. 여기는 광주시이고요. 그래서 광주시는 광주시의 재정에 맞게 행정의 여건에 맞게 해야 된다고 하는 것이 저는 옳다고 생각합니다.
한덕

류한덕재무국장

똑같은 이야기가 다시 반복이 되겠습니다만, 아까 제가 시립미술관을 하나 예를 들었습니다만, 지금 내년도에 정수물품 취득승인을 이번에 내면 이 다음에 언제 제출되리라고 위원님들께서는 생각하십니까? 앞으로 적어도 5달 이상 지나야 됩니다. 그러면 5달 정도에 기구신설이 없다고 볼 수 있느냐 그래서 염려스러워 낸 것입니다. 그렇게 생각해 주셔야지 이 다음에 예를 들어서 지금 12월달에 기구가 신설되었다. 과가 신설되었다 어느 사업소가 신설되었다 할 경우에 1월달에 정수물자 취득승인 받아가지고 2월달에 제출 해가지고 3월달에 심의 받아가지고 4월달에 예산편성해가지고 5월달에 우리가 구입을 할 수 있겠냐. 그런 뜻입니다. 너무 심각히 생각할 것은 없다고 생각됩니다.
윤정

이윤정위원

그러면 모든 물품을 예비적으로 이렇게 해가지고 올리시지 무엇할려고 항목별로 해가지고 올리셨습니까?
한덕

류한덕재무국장

그래서 그것이 처음 있는 일이 되고 해서 저희들로서는 다 그렇게 예비적으로 할 수 없고 해서 가장 빈도가 많은 것을 뽑아본 것입니다.
윤정

이윤정위원

문제는 예비적으로 물품을 구입할 수 있다라고 하는 제도적인 것을 광주시에서는 하나의 선례로 남겨서는 안 된다는 이야기입니다. 그래서 이게 하나로 남기게 되면 앞으로는 계속적으로 예비적으로 물품을 마음대로 승인 맡아놨다가 구입할 수 있는 관행이 되어 버리기 때문에 이러한 제도는 이러한 실무적으로 제도라고 표현하기까지는 그렇습니다만, 실무적인 이러한 행정의 기법들은 지방자치제의 정착과 올바른 발전을 위해서는 지양되어져야 된다고 하는 이런 부분에 대한 겁니다.
영로

정영로위원장

그 부분에 대해서는 이 정도로.
한덕

류한덕재무국장

마지막으로 말씀드리면 저희들이, 세 번째 말씀드립니다. 예를 들어서 앞으로 5개월이나 6개월 후에나 정수물자 취득승인을 낼텐데 그전에 기구나 신설될 경우는 어쩔 것이냐 솔직히 해서 난감합니다.
영로

정영로위원장

그 부분에 대해서 제가 정리 말씀드릴께요. 기구가 신설되거나 개편이 될 경우는 직제승인 요청을 내무부에 하지요. 임의로 하는 건 아니지 않습니까?
한덕

류한덕재무국장

내무부에 지침, 그 관계는 저도 직접 제가 다루지 않아서 정확히는 모르겠습니다만, 내무부에 신청해 가지고 직제승인이 나지 않습니까? 어떤 경우는 보름 만에 날 수 있고, 한 달 만에 날 수 있고 어떤 경우는 6개월이나 1년 가다가도 나오고 그러니까 언제쯤 날지는 미리 예측을 못합니다.
영로

정영로위원장

그러나 하여튼 직제승인요청을 하지요.
한덕

류한덕재무국장

예.
영로

정영로위원장

그러면 그때 승인이 언제 날지는 모르겠습니다만, 대비는 될 것 아닙니까? 그러면 현재까지 그 동안에 예를 들어서 미술관 말씀하셨는데 미술관이 예비로 안했다고 해서 그게 영향은 없었지 않습니까? 시기적으로 이번에 타임이 맞아서 될는지 모르지만 하여튼 이부분에 대해서는 저희 동료위원님하고 국장님의 견해 차이이기 때문에 이 부분에 정책질의이기 때문에 이런 정도로 마무리를 지어야 되겠습니다, 다음 부분에 대한.
담진

정담진위원

신규승합차라든가 화물차, 이것이 승인이 된다면 이에 수반해서 인력도 증가가 되어야 되겠지요. 트럭이라든가, 버스라든가 차가 여러 대 나와 있는데.
한덕

류한덕재무국장

대체 취득의 경우는 인력증원이 필요 없고 신규의 경우는 인력증원이 필요합니다.
담진

정담진위원

알겠습니다.
영로

정영로위원장

총괄적인 질문을 해주십시오. 질문 준비를 하는 동안에 본 위원장이 자료를 요청하고자 합니다. 가능할지 모르겠습니다만, 제가 모두에게 말씀 드린대로 지난번에 언급이 있었습니다만, 정수물품책정절차 이에 대해서 말씀해 주시라고 했고 91년도, 92년도 각 부서별 정수표가 나와 있지요. 91년도.
한덕

류한덕재무국장

신청은 91년도밖에 안나와 있습니다. 이것 말고 다른 표 말씀이십니까?
영로

정영로위원장

이것은 93년도 분을 신청을 했고 정수를 책정하는 기준이 정수가 매년 늘어난다. 이런 사례가 많다 말입니다. 그랬을 때 정수는 어떻게 정하느냐 해서 지난번에 대충 얘기가 오갔습니다만, 91년도의 정수표하고 92년도, 91년도, 92년도 했을 때에 그 표 자료가 나오면 93년도에는 어느 정도 변화가 있느냐 정수를 비교해 볼려고 합니다. 이해가 가시지요. 가능하시지요.
한덕

류한덕재무국장

가능한데 실무적으로 일은 많을 것입니다. 일거리가, 비교하니까,
영로

정영로위원장

정수표가 나와 있으니까, 비교는 저희들이 할께요. 가능하시지요. 자료를 요청합니다. 제출해 주시기 바랍니다. 다음 질문해 주십시오. 동료위원님께 양해 말씀 구하고자 합니다. 개괄적이고 총괄적인 정책질의를 했기 때문에 부서별로 심의를 하려면 시간이 많이 소요될 것 같습니다. 어차피 중식시간이 되고 해서 중식을 한 연후에 회의를 속개하는 방향으로 정회하고자 합니다. 어쩌십니까? (“좋습니다.” 하는 위원 있음) 오후 2시까지 정회코자 합니다. 이의 없으십니까? (“예”하는 위원 있음) 그러면 오후 2시까지 정회를 선포합니다.

12시 21분

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 심의 순서는 오전에 합의한대로 각 부서별로 심의에 임하도록 하겠습니다. 아울러 답변하실 관계공무원님께 말씀드립니다. 답변은 속기와 녹음에 지장이 없도록 발언대에 나오시거나 앞의 자리에 마련되어 있는 마이크를 이용해서 답변해주시기 바랍니다. 먼저 순서에 의해서 시의회부터 질문하도록 하겠습니다. 질문하실 위원님께서는 질문하여 주시기 바랍니다. 자료는 정수물품 취득승인 설명 자료를 기준으로 해서 하는 게 좋겠습니다. 의회사무처에 관한 질문을 해 주시기 바랍니다. 설명자료 4페이지에 나와 있습니다. 4페이지, 5페이지, 6페이지, 7페이지, 8페이지까지 종합해서 질문해 주십시오.

14시 04분

재균

김재균위원

의사진행 발언이 있습니다. 실·국별로 질의사항에 없으면 바로바로 넘어가는 것이 좋겠습니다.
영로

정영로위원장

예. 좋습니다. 그러면 시간이 경과하면 본 위원장이 확인하고 그 부서를 심의하는 걸로 간주하고 넘어가겠습니다. 아울러 누락된 부분이 있다면 나중에 종합적으로 질문해 주시기 바랍니다. 시의회 사무처 질문 없습니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 됐습니다. 다음에는 시 본청입니다. 잠깐 안내말씀 드리겠습니다. 소관부서 1차 심의가 끝나더라도 최종적으로 의결할 때에는 각 부서책임자는 자리에 입석해 주시기 부탁드립니다. 본청에 기획담당관실.
재균

김재균위원

김재균 위원입니다. 2페이지 보시면 기획담당관실에 8,000만원 짜리 비디오카메라가 필요하다고 올라와 있습니다. 여러 가지 필요성을 취득사유로 해서 적시해 왔는데 여기에 대한 내용을 말씀해 주시기 바랍니다. 23페이지.
담진

정담진위원

김재균 위원께서 말씀하신 것에 보충질의 하겠는데요. 비디오카메라 품목별 여기를 보면요. 5페이지 제일 밑에 품목별 (93년도 정수물품취득(처분)승인 안을 들며) 이것입니다. 이것 5페이지 제일 밑에를 보면 비디오카메라가 기획담당관실은 8,000만원을 해 놓고 그 밑에 광산소방서 똑같은 한대인데 100만원을 했어요. 이것 차이점하고 어떻게 이렇게 되는 것인지 아울러서 답변해 주시기 바랍니다.
영로

정영로위원장

기획담당관실에 누가 안 오셨습니까? 그러시면 기획담당관실에서 승인 요청한 비디오카메라에 대해서, 카메라에 대해서 전문을 가지신 분 안계세요. 여기, 그러시면 우선 광산소방서에서 비디오카메라 100만원짜리 한대를 승인요청을 하는데 그에 대한 설명을 하실 수 있습니까, 우선?
진옥

박진옥소방행정과장

소방행정과장입니다. 소형 가정용 비디오카메라가 되겠습니다. 그리고 지금 기획담당관실에서 하는 것은 그것은 상당히 특수품으로 해서 특수촬영용으로 해서 그렇게 신청이 된 것 같습니다, 그것이.
영로

정영로위원장

광산소방서에서 요청한 것은 일반가정용 100만원.
진옥

박진옥소방행정과장

예. 그렇습니다.
한덕

류한덕재무국장

참고로 말씀드리면 광산소방서에서 요청한 것은 82페이지에 나와 있습니다. 82페이지 나와 있는데 이것은 규격 자체가 GS-22인데 물가정보지 7월호에 의하면 81만8,000원짜리로 되어 있습니다. 그래서 100만원으로 적은 것 같고 기획담당관실에서 요청한 것은 규격 자체가 다르구만요. 이것은 정보지에는 나오지 않고 그래서 업소에서 견적가격을 받아가지고 기재한 것 같습니다.
영로

정영로위원장

카메라하고 레코딩으로 2가지로 분리가 되어 있구만요. 그래서 합쳐서 8,000만원입니까?
한덕

류한덕재무국장

예.
영로

정영로위원장

나중에 오신 연후에 다시 답변하시기로 하고 기획담당관실 다른 사항 있으면 질문해 주십시오. (“넘어갑시다.” 하는 위원 있음) 그 다음 순서에 의해서 공보관 소관이 되겠습니다. 질문에 앞서 한 가지 동료 위원님께 협의를 해야 될 사항이 있습니다. 명세 설명서를 가지고 해보니까 여러 가지 문제점이 있네요. 또 같은 품목별로 비교가 안 되기 때문에 승인요청서 이걸 가지고 각 실과별로 책임, 주임책임자가 와있기 때문에 비교하면서 아는 것이 좋겠습니다. 그 대신 관계공무원께서 답변하실 때에는 설명 자료의 몇 페이지에 기재되어 있다고 이렇게 한번 말씀해 주십시오. 그러면 다시 신규 취득부터 다시 진행하겠습니다. 심의자료는 93년도 정수물품취득(처분)승인안을 가지고 합니다. 동료 위원님께서는 준비해 주시고 2페이지 신규취득사항입니다. 거기에 지프형 승용차 광산소방서에 정수 한 대, 부족분 한 대를 승인요청을 했습니다. 금액은 1,400만원 취득사유는 기동력 보강으로 나와 있습니다.
명민

김명민위원

김명민 위원입니다. 짚차가 광산소방서가 하나있고 모터싸이클이 3대인데요. 누구 대답할 사람이 없네요. 짚차가 타서에는 없습니까? 광산만 없는 겁니까? 타서에 없는 건데 광산만 신청하는 겁니까? 두 가지 다.
진옥

박진옥소방행정과장

광산소방서에 업무용 짚차가 없습니다. 그래서 짚승용차가 한대 들어 있고.
명민

김명민위원

타서에는 다 있는 겁니까? 광산만 없어요.
진옥

박진옥소방행정과장

있습니다. 타서에는 승용차가 있습니다. 마찬가지지요. 타서에는 있긴 있는데, 모터싸이클은 소방 순찰용입니다. 광산은 한대도 없습니다. 없는 걸 여기에 들어간 겁니다.
명민

김명민위원

모터싸이클이요.
진옥

박진옥소방행정과장

모터싸이클도 그렇고 업무용 짚차도 그렇고요.
명민

김명민위원

광산만 지금 우대하는 겁니까?
진옥

박진옥소방행정과장

우대가 아니라 광산서가 신설이 최근에 됐기 때문에 장비가 많이 부족합니다.
영로

정영로위원장

지프형 승용차하고 모터싸이클 다른 사항 없지요? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 그 다음에 제판기입니다. 농촌지도소 제판기인데 한대가 정수되어 있는데, 현재 없고 부족분 한대를 승인요청 했습니다. 금액은 150만원 재료제작으로 들어와 있습니다. (“없습니다.” 하는 위원 있음) 그 다음에 전자복사기입니다. 이 부분도 정수책정된 정수의 부족분은 전량 승인요청이 들어와 있습니다. (“없습니다.” 하는 위원 있음) 그 다음에 신규취득 분 3페이지입니다. 전자 복사기 여기도 없지요? (“예” 하는 위원 있음) 그 다음에 공기청정기 보건환경연구원에 6대에서 6대 부족분 전량 승인요청이 들어왔습니다. 단가는 500만원, 총액이 3,000만원입니다.
담진

정담진위원

보건환경연구원 공기청정기는 지금 6대 다 일시에 구입해야 합니까?
성완

조성완보건환경연구원보건연구부장

보건환경연구원 보건부장 조성완입니다. 공기청정기 이것은 어디에 사용하냐면, 저희들은 주로 시약을 많이 사용하고 있습니다. 시약을 사용하는데 시약자체가 발암물질을 포함해서 유기용매가 굉장히 많습니다. 그래서 실험하는데 들어보시면 냄새가 나가지고 근무하는데 굉장히 불편이 많습니다. 그래서 저희가 특히 신설 부서가 되어서 올해에 일을 시작하게 됐습니다. 그래서 사전에 준비된 것이 전혀 한군데도 없습니다. 그래서 이것을 과별로 하나씩은 전부 있어야 된다고 해서.
담진

정담진위원

지금까지는 전혀 없이 모든 검사를 했어요.
성완

조성완보건환경연구원보건연구부장

올해부터 업무를 시작했습니다. 작년에 보건환경연구원이 새로 생겨 가지고 그래서 기 다른 실험실은 가지고 있는데도 상당히 있을 것으로 사료됩니다.
담진

정담진위원

지금 공기청정기가 필요한 실이 6개나 됩니까?
성완

조성완보건환경연구원보건연구부장

그렇습니다. 저희 과가 8개과가 있는데 실험과가 7개과입니다.
담진

정담진위원

실험과가 7개과면 한 개과가 더 있어야겠네요?
성완

조성완보건환경연구원보건연구부장

한 개과는 대기보전과라고 그래가지고 대기보전과는 주로 출장을 나가가지고 현장에 가서 검사를 하기 때문에 그 한과쯤은 뺀 겁니다. 이상입니다.
담진

정담진위원

알았습니다.
명민

김명민위원

공기청정기 1대 용량이 몇 평 정도를 청정시킬 수 있습니까? 청정기 한 대의 용량?
성완

조성완보건환경연구원보건연구부장

이것은 정품에 따라서 각각 다 틀리겠습니다만, 저희 방 기준이 40평으로 되어 있습니다.
명민

김명민위원

40평 규모요.
성완

조성완보건환경연구원보건연구부장

그래서 40평을 카바할 수 있는 용량을 가격에 맞춰서 저희들이 올렸습니다.
담진

정담진위원

이것 국산입니까?
성완

조성완보건환경연구원보건연구부장

국산도 나오고 있습니다.
담진

정담진위원

지금 구입하시려는 것이 국산입니까? 외제입니까?
성완

조성완보건환경연구원보건연구부장

지금 현재 구입하려는 것은 국산으로 구입하려고 그러고 있습니다. 자료 160페이지에 보면 내용이 상세히 설명되어 있습니다만, 과거에는 환풍기를 이용하는 방법을 많이 섰는데 그것으로는 그리고 공기청정기가 없으므로 해가지고 여러 가지 다른 고가장비들도 부식할 염려도 있고 결과적으로는 이것을 설치 안하게 됨으로써 더 손실되는 부분이 크다고 봅니다.
담진

정담진위원

첫째 인체에 미치는 영향이 커요. 발암물질이 있어서, 예. 알고 있습니다.
성완

조성완보건환경연구원보건연구부장

그렇습니다.
영로

정영로위원장

다음은 같은 페이지의 에어컨디셔너, 이 부분도 정수 부족분을 전량 승인 요청을 해왔습니다.
윤정

이윤정위원

지금 겨울인데 에어컨은 93년도, 추후 승인해 주면 어떻겠어요?
한덕

류한덕재무국장

이것은 내년 1년간 매입할 것입니다.
담진

정담진위원

동부소방서 에어콘 말씀입니다. 지금, 요새 국가적인 시책이 전력, 문제 다 있는데 이렇게 물론 정수는 12개, 현행 실수가 3대가 있다고 하지만 그렇게 9대를 내년도 예산에 다 꼭 필요합니까?
진옥

박진옥소방행정과장

이용시설 개선대책으로 해서 각 파출소에 지금 한대씩 설치를 하도록 하기 위해서 내년도 예산에 이렇게 계상을 해보고자 하는 것입니다.
담진

정담진위원

동부소방서 관내 파출소가 몇 개 있어요?
진옥

박진옥소방행정과장

파출소 2개소하고 그리고 대기실 4군데, 휴게실 3군데 이렇게 해서 내년도에 확보했는데,
담진

정담진위원

잘 아시다시피 금년도에 우리 시 산하에도 에어콘을 거의 못 켜고 모두 직무를 했습니다. 그런데 내년도 에어컨이 있으면 소방서에서는 다 켤 작정입니까?
진옥

박진옥소방행정과장

아닙니다. 정부시책에 따라서 그때그때 봐가지고 사용을 해야 되겠지만 우선 파출소는 24시간 대기 근무를 하기 때문에 화재출동이라든지, 어려운 훈련을 할 때 있어서는 이러한 직원들 후생복지대책을 위해서 이러한 시설이 있어야 되겠다 해서 저희들이 계획을 세웠습니다.
담진

정담진위원

소방서 자체에는 몇 대 필요합니까? 파출소가 2대.
진옥

박진옥소방행정과장

파출소 2대하고 대기실 4대 그리고 휴게실 3대해서 모두 9대가 필요하겠습니다.
담진

정담진위원

알겠습니다.
진옥

박진옥소방행정과장

77페이지 나와 있습니다. 설명자료.
영로

정영로위원장

참고적으로 말씀드립니다. 여기 유인물상에 나와 있는 여비 분은 심의를 하지 않고 넘어가고 있는 사실을 서로 이해해 주시기 바랍니다.
담진

정담진위원

국장님께서 다 하셨으니까, 여기에 대해서.
영로

정영로위원장

그 다음 냉·난방기입니다. 여기도 정수에 대한 부족분은 전량 계상이 되어 있습니다.
재균

김재균위원

지금 충장사 관리소는 냉·난방기가 다 있지요.
영로

정영로위원장

김재균 위원 질문하셨어요? 그러면 답변을 해줘야 될까요.
재균

김재균위원

아니요. 넘어갑시다.
영로

정영로위원장

그러면 아까 말씀드린대로 누락분은 다음에 질문해 주시고 다음 4페이지 항온항습기입니다. 부족분 이것도 전량입니다. 시민과 2대, 상수도 북광주 정수사업소 1대, 문화예술회관 1대, 보건환경연구원 6대,
명준

김명준위원

김명준 위원입니다. 항온 항습기 보건환경연구원에 6대가 전액 계산이 되어 있습니다. 전부 명년에 필요합니까? 4,200만원이 계상되어 있구만요.
성완

조성완보건환경연구원보건연구부장

항온항습기는 실험실에서 기기를 보호하는데 필요한 기계입니다. 그래서 습도가 높다든지 혹은 너무 건조가 된다거나 하게 되면 다른 첨단기기들이 상당히 부식을 해버린다든지 그래서 이것이 필요한 기계입니다. 그리고 현미경 같은 경우에는 곰팡이가 나가지고 렌즈자체를 못쓰게 되버리면 현미경이 평균적으로 5, 6대가 있는데 그런 것들이 전부다 망쳐서 못쓰게 되는 경우가 많습니다. 그래서 이것은 적은 돈으로 다른 타 기기들을 보호할 수 있는 것이기 때문에 반드시 필요하다고 사료됩니다.
명준

김명준위원

그래서 기준정수가 한대도 아직은 보호가 안 되어 있는데 정수량을 6대를 꼭 구입해야 할 필요성이 있다 그 말이지요.
성완

조성완보건환경연구원보건연구부장

예. 그렇습니다. 왜냐하면 부서가 각각 틀리기 때문에,
명준

김명준위원

예. 잘 알았습니다.
영로

정영로위원장

다음은 온풍난방기 상수도 동부사업소에 정수부족분 한대 150만원 계상되어 있습니다. 그 다음에 넘어갑니다. 모사전송기, 문서전송용으로 기획담당관실에 2대 부족분, 지역경제과 1대, 미술관 1대 부족분, 부족량 전량 승인요청 했습니다. (“넘어갑시다.” 하는 위원 있음) 그 다음 무선장비세트 4페이지, 5페이지 상단까지 기재되어 있습니다. 서부소방서 10대 부족분, 상수도 광산사업소 1대, 포충사 관리사무소 3대분.
담진

정담진위원

무선장비세트는 포충사도 이렇게 3대씩 필요합니까? 그렇게 화급을 요하거나 무전으로 해야 할 이유가 있습니까?
한덕

류한덕재무국장

예. 말씀드리겠습니다. 원내수도가 층마다 이렇게 설치가 되어 있거든요.
영로

정영로위원장

아니지요. 포충사 관리사무소 얘기입니다. 답변은 불편하시더라도.
담진

정담진위원

포충사 관리사무소 나오시지 않으셨어요?
한덕

류한덕재무국장

이렇게 해주십시오. 지금 부서가 너무 많기 때문에 다 들어오지 못한 것 같습니다. 그래서 지적하신 사항에 대해서 답변하지 못한 것은 다음에 제가 일괄해서 하든지 답변해 드리겠습니다. 넘겨주시면 좋겠습니다, 체크했다가.
영로

정영로위원장

예. 됐습니다. 우리 국장님 제안말씀대로 그 다음에 오디오 세트 콤비네이션 문화예술회관 (“넘어갑시다.” 하는 위원 있음) 다음은 녹음기 다음에 5페이지 비디오카메라가 아까 말씀하신 사항이 나왔습니다. 기획담당관실 8,000만원 계상은 2가지 세트 합쳐가지고 8,000만원, 이 부분은 지금 설명 못하시겠습니까? 재원은 여기 설명서에 나와 있습니다만. (“넘어갑시다.” 하는 위원 있음) 예. 됐습니다. 그 다음 정사진 카메라 다음은 영사기 문화예술회관 2대.
담진

정담진위원

문화예술회관 누구 나와 계세요. 여기 지금 2대가 1억 800 됐는데 이건 어디제입니까?
종현

김종현문화예술회관서무과장

문화예술회관서무과장 김종현입니다. 외산입니다.
담진

정담진위원

어디 외산입니까?
종현

김종현문화예술회관서무과장

지금 저희들이 외산은 어디라고, 물가정보지에서 액수는 빼봤습니다.
담진

정담진위원

외산이라고만 해서 금액을 빼보셨어요?
종현

김종현문화예술회관서무과장

예, 외산에 대해서 저희들이 물가정보지에 알아봐가지고, 물어봐가지고.
담진

정담진위원

그러면 외산도 대개 일제를 많이 사용하지 않습니까?
종현

김종현문화예술회관서무과장

지금 어디라고 제가…….
담진

정담진위원

그러면 가격이 제대로 안나오지요.
종현

김종현문화예술회관서무과장

물가정보지에 있는 것을 보고 저희들이 주로 일산이 많이 있습니다.
담진

정담진위원

일산을 기준으로 한 것입니까?
종현

김종현문화예술회관서무과장

기준만 우선 해놨습니다.
담진

정담진위원

지금 내가 알아봤던 일제 최고가 3,200만원씩 해요.
종현

김종현문화예술회관서무과장

이것이 70미리하고 2대로 해서 그렇습니다.
담진

정담진위원

그러니까 2대니까 7,000만원 이내면 해결이 안 되겠습니까? 이렇게 많이 되어 있으니까,
종현

김종현문화예술회관서무과장

70미리짜리 저희들이 조사해보니까 4,790만원 한대에,
담진

정담진위원

일제 어디 것인데요?
종현

김종현문화예술회관서무과장

일제 이름은 안 써놨습니다만, 8월달 물가정보지에 나와 있습니다.
담진

정담진위원

어디제, 확실히 몇 미리 나중에 서면으로 내주세요. 그러시고 영사기가 구입되면 여기에 기술자가 필요하지요?
종현

김종현문화예술회관서무과장

지금 기술자는 현재 인원으로 할 수 있습니다.
담진

정담진위원

있어요. 예, 알았습니다. 서면으로 내주세요.
재균

김재균위원

작년엔가 소방관서에서 영사기 올렸었는데 그 뒤로 영사기 안올렸었지요?
진옥

박진옥소방행정과장

영사기, 그 뒤로 못 올렸습니다.
재균

김재균위원

왜 안올리셨어요?
진옥

박진옥소방행정과장

교육장비입니다. 그래서 환등기하고 OHP로 대치를 하고 있습니다, 지금.
재균

김재균위원

그것으로 대체해도 됩니까?
진옥

박진옥소방행정과장

예. 가능합니다.
담진

정담진위원

그런데 소방서에서 작년에 정수물품 내신 것하고 이 영사기는 근본적으로 틀려요. 그것은 싼 것이고 이것은 제대로 큰 극장에서나 예술회관 같은데 큰데서 돌리는 큰 영사기니까 차원이 틀립니다.
영로

정영로위원장

그 다음에 자료로 제출해 주시고 소방본부 됐습니다.
진옥

박진옥소방행정과장

그것은 사실 너무 고가품이 되어가지고 저희들이 싼 것으로 대체한 것입니다.
재균

김재균위원

그래서 필요한데도 못 올리고 있는가해서 여쭤본 거예요, 그때 당시에.
명민

김명민위원

처음에 올릴 때 싼 것으로 충분히 할 수 있는 것을 바꿔가지고 올린 것은 문제점이 있습니다. 싼 것으로 충분히 할 수 있는데 고가품으로 교체…….
영로

정영로위원장

다음은 환등기입니다. 소방본부에 소방홍보용으로 한대가 나와 있습니다. 다음에 소방서 소관에서 계상한 투영기, 환등기하고 투영기하고 거의 성질이 엇비슷한 것인데.
진옥

박진옥소방행정과장

환등기는 슬라이드이고 투영기는 OHP라고.
영로

정영로위원장

내용은 엇비슷해요. 그 다음에 응접세트입니다. 의회사무처, 공보관실, 생활체육과, 종합건설본부, 문화예술회관, 미술관 정수부족분 전량 올려있습니다.
담진

정담진위원

의회사무처 누구 나와 계세요.
한덕

류한덕재무국장

아까 오셨는데 자리가 부족하니까 밖에 계십니다.
담진

정담진위원

세트가 6이나 갑자기 필요합니까?
계량

전계량위원

설명서 보시면 나와 있습니다.
담진

정담진위원

그래요. 이대로 넘어갑시다.
영로

정영로위원장

없으시면 세탁기, 그 다음에 냉장고입니다. 의회사무처, 공보관실, 전산담당관실, 국민운동지원과, 공무원교육원, 상수도시설 관리소, 상수도 북광주 정수사업소, 여성회관, 민속박물관, 미술관,
계량

전계량위원

여성회관 나오셨어요? 여성회관에서 냉장고 2대나 필요합니까?
한덕

류한덕재무국장

예. 알겠습니다. 나중에 말씀드리겠습니다.
담진

정담진위원

그 다음에 넘어갑시다.
영로

정영로위원장

다음에 컴퓨터용 모뎀입니다. 보건환경연구원에서 정보교환용으로 2대 계상했습니다. 없으시면 8페이지에 다기능 사무기기, 본체하고 프린터기를 한 세트로 한 사무기기입니다. 9페이지부터 10페이지까지. (“넘어갑시다.” 하는 위원 있음) 다음에 10페이지 중간에 다기능 사무기기 프린트기를 제외한 본체만이 계상된 것이 12대분 되어 있습니다.
재균

김재균위원

사직도서관 6대나 필요합니까? 위원장님 정수기준 문제는 검토를 해볼 필요성이 있겠습니다.
영로

정영로위원장

그래서 아까 회의 당시에. 그 관계를 답변을 요했습니다. 왜냐하면 여기서 심의하는 기준은 정수 부족분에 한해 되기 때문에 정수책정 기준자체를 어떻게 하고 있느냐 결정방법.
재균

김재균위원

그리고 정수기준이 확정되더라도 그 물건이 그 현장에 꼭 필요한가? 이 문제는 검토하는 장치가 있어야 될 것 같아요.
영로

정영로위원장

그래서 제도적으로 개선방안이라든지 그런 것을 국장님한테 답변을 요했는데 원론적인 얘기가 되기 때문에 조금 문제를 제기 하네요.
재균

김재균위원

사직도서관 설명 한번 해보십시오.
영로

정영로위원장

답변에 앞서서 사직도서관이라든지 다른데도 현재까지도 전혀 없는 정수는 있어도 실수는 없단 말씀입니다. 그런데 갑자기 내년도에는 6대가 필요하다. 정수는 6대인데 현재는 하나도 없이 움직이고 나가고 있습니다. 그런데 갑자기 명년도에 6대가 필요하다. 이런 것들이 어떤 기준인가 우리가 사실은 이해하기가 힘듭니다. 그 부분도 답변해 주십시오.
한덕

류한덕재무국장

개별심의 다 하시고 하십시다. 그래야지 심의자체가 안되지 않습니까?
영로

정영로위원장

문제성 있는 부분만 저희가 체크할께요. 문제성보다도 이해가 안가는 부분.
재균

김재균위원

한 가지만 물어보겠습니다. 다기능 사무기기를 지금 현재 저희에게 주신 자료에 의하면 보유하고 있는 XT 컴퓨터로는 처리 및 분석능력에 한계가 있어서 연구가 불가능하기 때문에 용량이 크고 처리속도가 빠른 360X컴퓨터 설치가 필요하다 해가지고 지금 올라와 있는데 다른 부서도 전부 다 같습니까? 컴퓨터 다기능 사무기기, 그러면 이것은 전부다 신규취득이지요?
한덕

류한덕재무국장

그렇습니다.
재균

김재균위원

그러면 대체취득이 아니고 신규취득이란 말씀입니까?
한덕

류한덕재무국장

예.
재균

김재균위원

그러면 현재는 컴퓨터가 있을 것 아닙니까? 있는 것 외에 신규로 취득하는 경우하고 대체취득 하는 경우가 있을텐데.
한덕

류한덕재무국장

대체취득이라는 것은 취득이 다 되어가지고 그것을 불용결정을 해서 대신에 취득하는 것인데 컴퓨터 구입한지 얼마 안 되기 때문에 대체취득은 적은 편입니다. 이 문제는 이렇습니다. 다기능 사무기기 보급관계는 정부에서 시책으로써 현재하고 있습니다만, 국가 전산화 중장기 계획에 의해서 발표할 계획으로 있는데 발표를 떠나서도 각 가정마다 컴퓨터를 집에 보유하고 활용하는 시대가 곧 도래한다는 것은 사실 나오고 있습니다. 그래서 저희들 시에서도 이것이 처음부터 우리가 알고 활용하는 것이 아니기 때문에 저희들이 금년 들어서 국장급들 컴퓨터 교육받고 과장급 받고, 계장급 받고 그러고 있는데 앞으로 2001년까지 보급 계획은 직원 1인당 1대씩입니다. 그래서 과별로 조금 다르긴 합니다만, 과에서 좀더 의욕적으로 좀더 빨리 해야겠다 하는데 또는 근무상으로 봐서 먼저 서두른 과가 있고 좀 서두는게 늦은 과가 있습니다. 서두른 과는 먼저 구입이 되고 그러고 있습니다. 그렇게 이해를 해주시면 감사하겠습니다. 만약에 이것을 앞으로 구입할 것까지 2001년까지 생각한다면 한사람 앞에 한대씩 다 정수책정 해야 되는게 나오니까 그건 어려운 문제예요.
영로

정영로위원장

다음은 10페이지 하단하고 11페이지 상단에 있는 문서 세단기, 문서세단기는 사회과에서 1대 부족분 승인요청 들어 왔습니다. 그 다음에 문화예술회관에서 승인 요청한 피아노.
담진

정담진위원

지금 2대가 있지요. 문화예술회관 나와 계시지요.
종현

김종현문화예술회관서무과장

2대가 있습니다.
담진

정담진위원

그건 어디 것입니까?
종현

김종현문화예술회관서무과장

하나는 야마하고요, 하나는 독일산입니다.
담진

정담진위원

독일산 쉼멜입니까?
종현

김종현문화예술회관서무과장

스타인웨이입니다.
담진

정담진위원

스타인, 그러면 앞으로 2대 구입하실 것은 어디 것을 구입할 계획이세요?
종현

김종현문화예술회관서무과장

연습용은 국산 그랜형 구입하고요. 공연용은 스타인웨이를 구입할 예정입니다.
담진

정담진위원

서독 것을 구입하신다고요. 한대는, 2대 중 1대는 연습용이고.
종현

김종현문화예술회관서무과장

예, 연습용은 국산을 구입하고요.
담진

정담진위원

독일산 대개 단가가 어느 정도인지 아세요.
종현

김종현문화예술회관서무과장

독일산은 1억 정도 됩니다.
담진

정담진위원

독일산이요.
종현

김종현문화예술회관서무과장

예.
담진

정담진위원

그것 듣기 초문인데요. 현재 구입한 것도 1억 주셨습니까?
종현

김종현문화예술회관서무과장

예. 스타인웨이는 그렇습니다.
담진

정담진위원

그러면 2대를 그러면 국산은 무슨 돈으로 구입하실려고 여기 1억 내 놓으시고.
종현

김종현문화예술회관서무과장

아닙니다. 그랜드형 국산은 750이면 구입합니다. 영창피아노 1대는 국산은 750만원이면 구할 수 있습니다.
담진

정담진위원

750이고, 독일제는 1억이라고 하셨는데 1억밖에 안 섰어요. 여기, 2대에,
종현

김종현문화예술회관서무과장

1억하고 750하고 해놨습니다. 1억 가지고 국산까지 사도록 하겠습니다.
담진

정담진위원

국산은 영창 것이 제일 좋다는데 영창 것 구입하십니까?
종현

김종현문화예술회관서무과장

예. 영창입니다.
담진

정담진위원

영창그랜드 제일 좋은 것이 400만원 이상 안갑니다. 또 독일제도 1억이라고 하는 데요, 잘 알아보세요. 야마하 같은 것도 영창 제일 좋은 것보다 더 싸요.
종현

김종현문화예술회관서무과장

야마하는 4,000만원 갑니다.
담진

정담진위원

야마하가요.
종현

김종현문화예술회관서무과장

예.
담진

정담진위원

그랜드가 우리 영창에서 제일 좋은 것이 1,800만원이예요. 그런데 실제 야마하는 영창보다 싸게 있어요. 지금 현재, 확실히 알아보세요. 그 다음에 꼭 서독제만 가져와야 문예회관에 필요합니까? 그 기기는 어디다 두시고 외국서 가져오세요?
종현

김종현문화예술회관서무과장

국산도 좋습니다만, 스타인웨이가 세계적인 악기로 모든 예술인들이 선호를 하고 소리가, 예술인들한테, 의견들이 소리가…….
담진

정담진위원

집행부에서 잘 아셔서 하시겠지만 지금 일제 야마하나 우리나라 영창도 많이 수출하고 있습니다. 질이 좋다고 해서, 꼭 이렇게 비싼 것을 그렇게 외제를 서독제를 선호하는 저의가 어디가 있는가 알고 싶어요.
종현

김종현문화예술회관서무과장

저희들도 국산을 썼으면 좋겠습니다만, 음향관계는 예술인들 의견을 들어보면 스타인웨이를 써야한다고 다 그럽니다.
담진

정담진위원

피아노 내막 잘 아세요?
종현

김종현문화예술회관서무과장

예술인들한테 물어 봤습니다. 저희들은 전문이 아닙니다.
담진

정담진위원

한번 참석하셔서 이미 한대가 서독제가 있으니까 좀 줄여서 혹은 우리 영창 것 제일 좋은 것을 쓴다든가 일제 야마하 것을 쓴다든가 해서 우리 돈을 조금 아껴 쓰면 어떨까 싶어서 얘기를 합니다.
종현

김종현문화예술회관서무과장

현재 스타인웨이를 쓰는 것은 대극장에서 쓰고 지금 정수 취득한 것은 소극장용으로 지금 내년 4월달에 개관할 목표를 소극장용으로 쓰입니다.
담진

정담진위원

그 계획은 좋으신데 너무나 비싼 서독제, 비싼 것만 꼭 우리가 도입할 것이 아니고 우리나라의 영창도 얼마든지 세계로 질이 좋다고 해서 수출하고 있어요. 이걸 참작해서 집행을 해보십시오.
영로

정영로위원장

다음은 TV입니다.
계량

전계량위원

의사진행 발언입니다. 질의하고자 하는 품목별 그 부서만 남겨두고 다른 분들은 나가시게 했으면 좋겠어요. 질의할 품목만 지적하고.
영로

정영로위원장

그렇게 진행하고 있습니다. 왜냐하면 그러다보면 나갔다가 다시 들어와야 될 경우가 있기 때문에.
계량

전계량위원

아니, 그렇지 않지요. 가령 아까처럼 피아노를 질의하겠다고 한 그 분은 남으시고, 그 부서, 남겨두시고, 끝까지 지적만 해놓고 그분들만 남고 나가도록, 전체적으로 쭉,
영로

정영로위원장

아니 그렇게 하고 있어요. 조금 남았으니 그렇게 합시다. 다 됐으니까, 텔레비전 부분입니다. 없습니까? (“넘어갑시다.” 하는 위원 있음) 그 다음 멀티비젼, 시민 교육용으로 해서 공원관리사무소 말씀이시죠. (“넘어갑시다.” 하는 위원 있음) 앰프가 교육홍보용으로.
명준

김명준위원

앰프 차량등록사업소 한대가 새로 정수물품에 계상이 됐는데요. 600만원이 되어 있습니다. 설명바랍니다.
병남

최병남차량등록사업소장

차량등록사업소장 최병남입니다. 차량등록사업소 위치가 내년 3월경까지 위치를 옮기게 됩니다. 400평 되는 부지에서 저쪽 3,000평쪽 되는 본촌동으로 옮기게 됩니다. 거기에 따라서 앰프를 내년도에 설치하려고 하는 계획에서 한 것입니다. 그래서 인켈 오디오사에서 견적을 받았는데요. 600만원 소요된다고 합니다.
명준

김명준위원

알았습니다.
영로

정영로위원장

그 다음 12페이지 대형승합차 출·퇴근용으로 2대, 회계과에서 신청을 했는데 이것은 본청 출·퇴근용이지요.
한덕

류한덕재무국장

그렇습니다. 5대가 운영되는 있는데, 방면별로 운영되다 보니까, 자꾸 변두리에 신규아파트가 들어섬에 따라서 직원들이 상당히 분산되어 있습니다. 그래서 2대쯤 더 확보를 하면 직원들 출·퇴근에 도움이 되지 않을까 해서 2대를 더 신청했습니다.
영로

정영로위원장

이 부분에 대해서 말씀하십시오.
윤정

이윤정위원

이 승합차의 증차에 따라 차량인원, 운전원도 증원…….
한덕

류한덕재무국장

증원이 되어야 됩니다, 여기서 이 분야는.
윤정

이윤정위원

알겠습니다.
담진

정담진위원

승합차 이게.
한덕

류한덕재무국장

버스 이야기입니다.
담진

정담진위원

지금 얼마나 나갑니까? 5,000만원씩입니까? 이것은 제대로 회사에 다 알아보신 것이지요.
한덕

류한덕재무국장

그렇습니다.
담진

정담진위원

아니에요. 이거요, 제일 좋은 게 3,500입니다. 밑에 4,200, 11통 짜리 트럭이요, 3,500, 400밖에 안 해요.
윤정

이윤정위원

우리 법인이나 우리 청에서 구입할 때는 세금이 감해질 것입니다. 다른 청, 교육청 같은데 물품 구입하는 걸 보니까 차량이 상당히 디스카운트가 되더라고요. 그런데 단가가 대체적으로 올라온 것을 보면 상당히 높게 책정이 되어가지고 올라온 감이 있습니다.
영로

정영로위원장

됐습니다. 이 부분은 일단 적시해 놓고 그 다음에 대형화물차, 대형화물차도 마찬가지입니다. 그 다음에 중형화물차, 소형화물차까지 봐 주십시오. 그 다음 특수차량 순찰, 진단용으로 광산소방서에 그것도 같이 검토해 주시고, 조명차도.
명민

김명민위원

하수종말사업소 일 못합니까?
한덕

류한덕재무국장

하수종말 사업소 말씀이지요. 슬러지가 계속 발생하는데 지금 사실 운반을 안 하고 있을 겁니다. 앞으로는 이게 운반해서 어디 매립을 해야 될 형편이어서 그래서 아마 요청한 것으로 알고 있습니다.
영로

정영로위원장

관계 부서 책임자가 안 나오신 분은 유선 상으로서라도 이따 물어가지고 답변을 해주십시오.
한덕

류한덕재무국장

예.
영로

정영로위원장

소방장비가 상당히 많이 올라와 있는데요.
명민

김명민위원

특수차량순찰, 진단, 설명해 주십시오.
진옥

박진옥소방행정과장

조금 전에 제가 위원님들한테 말씀드린 바와 마찬가지로 광주소방서가 신설된지 몇 년 안됐기 때문에 진단차 순찰차는 전부 광산소방서 차가 되겠습니다.
명민

김명민위원

타 서에는 없어요. 북부, 서부나,
진옥

박진옥소방행정과장

있습니다.
명민

김명민위원

타서에 있는 것을 광산소방서는 보충해 주는 거지요.
진옥

박진옥소방행정과장

예. 그렇습니다. 신규구입이 되겠습니다.
영로

정영로위원장

다음은 소방펌프 차
진옥

박진옥소방행정과장

소방펌프 차는 저희들이 파출소가 염주, 지산파출소가 내년에 신설되기 때문에 거기에 따른 펌프 차 4대를 저희들이 신규로 구입하게 된 것입니다.
영로

정영로위원장

국장님 소관별로 올라온 정수물품에 대한 가격조사는 지금 어떻게 된 건 확인 안하시지요. 왜냐하면 동료위원들께서 전반적으로 위원들 나름대로 특수한 것에 대한 장비에 대한 것은 시장조사를 해가지고 해봤는데 너무나 차이가 많이 난다는 것이 이구동성으로 말씀하십니다.
한덕

류한덕재무국장

일괄해서 말씀드리겠습니다. 여기 저희들의 승인신청 낸 각종가격이라는 것이 각각 양식에 의해 제출되어 있는데 공유 토지를 매각할 경우, 매입할 경우 각각 다르지 않습니까? 마찬가지로 물품의 경우도 지금 각 사업부서에서 요청한 가액을 그대로 넣은 겁니다. 그런데 저희들이 기준을 정하기는 물가 정보지 등에서 한 것을 기준으로 합니다. 아마 지금 제출한 것 중에서 물가정보지의 가장 최근에 된 것은 7월호 것일 겁니다. 그런데 실지 매입은 1년 후인 내년 하반기에 될지도 모릅니다. 그 점을 위원님들께서는 참작을 해주셔야 됩니다. 그 다음 또 하나의 아까 대형 자동차 문제를 제가 미처 답변 못 드렸는데 실제 가격은 3,500만원 간답니다. 거기에다가 옵션가가 포함되면 약 5,000만원 되지 않겠느냐 해서 이렇게 계상한 겁니다. 대개 자동차를 구입하게 되면 1,500만원 정도까지 옵션가가 높지는 않습니다만, 실무적으로 1년 후에 산다고 할 때를 대비해서 약간 넉넉하게 한 것 같습니다. 아까 비디오 문제도 소방서의 경우에 비디오가 100만원 문제도 소방서의 경우에 비디오가 100만원 세워놨는데 정보지에 나와 있는 것은 81만 2,000원으로 되어있습니다. 이것을 참고로 해주십시오.
영로

정영로위원장

집행과정에서는 철저하겠지요?
한덕

류한덕재무국장

예.
영로

정영로위원장

다음에 13페이지 제초기, 절단기, 예취기, 부화기, 멸균기, 자동세척기 여기까지 전반적으로 말씀해 주십시오. (“넘어갑시다.” 하는 위원 있음) 없으시면 14페이지 고압멸균기, 그 다음 비색계, 우유시험기, 스펙트로포트메타, 가스채집기, 크로마토그래프, 수소이온 농도측정기 대부분 보건환경연구원의 실험실용입니다. (“넘어갑시다.” 하는 위원 있음) 없으면 15페이지 일산화탄소검정기, 엘리샤프로세서, 이온메타, 압밀시험기, 점도계, 입도 측정기, 충격시험기, 항온수조 이것은 보건환경원 소관 것하고 가축위생시험소, 도로관리사업소 이것도 특수부서 소관 것입니다. 다음은 16페이지 교반기, 인큐베이터, 속시렛, 히팅멘틀, 전기영동장치, 증류수제조기, 축중기, 그 다음 17페이지 전기직 지시저울, 프라즈마 이것도 역시.
명민

김명민위원

보건환경연구원 프라즈마 설명 좀 해주십시오.
영로

정영로위원장

이 부분에 대한 것은 설명서 몇 페이지에 있는가, 우선 말씀해 주십시오.
성완

조성완보건환경연구원보건연구원장

프라즈마는 우리 I.C.P라고 표현을 합니다. 옛날에는, 옛날도 아니지만 현재도 AA란 기기로 중금속을 분석하고 있습니다. 그런데 중금속 분석하는 AA기기는 보통 PPM 단위로 분석을 하는데 이 이온크로는 PPb 단위로까지 분석을 하게 최첨단 장비로 그렇게 되어 있습니다. 그래서 지금 과학이 발달하다보니까 각종 대민들 서비스도 PPb단위로까지 검사를 해야 될 정도로 저희들도 그렇게 준비를 갖춰줘야 됩니다. 그리고 실제로 수질검사를 하는데 있어서는 이온크로마토그라프를 많이 사용하고 있고 환경기준에서도 이온크로마토그라프를 이용한 검사기준이 설정되어 있기 때문에 검사를 의뢰한 적에는 그 기준에 의해서 우리가 견적서를 제출해야 되는 그런 점이 있습니다.
명민

김명민위원

몇 페이지입니까? 지금.
성완

조성완보건환경연구원보건연구원장

185페이지입니다.
명민

김명민위원

지난번에도 정수물품승인 할 때 그때 당시 말씀이 그 정도의 물품기기를 구입하면 업무수행에 별 차질이 없겠다 이렇게 대답을 들은 기억이 나는데 계속 지금 기기가 들어가구만요.
성완

조성완보건환경연구원보건연구원장

환경업무가 법이 계속 바꿔집니다. 그래서 더 정밀한 데이터를 원하고 있습니다. 그렇기 때문에 거기에 따라갈려고 하면 장비도 뒤따라가야 되게 되어있습니다. 현재 전남이나 각 시·도, 타 시·도에도 이 이온크로마토그라피를 전부가 가지고 있습니다. 저희 광주시가 발족이 늦어가지고 그래서 준비가 못되어 가지고 있는 형편입니다.
명민

김명민위원

이런 좋은 장비가 구입이 되면 이걸 훌륭하게 관리할 수 있는 능력은 있습니까? 인적자원.
성완

조성완보건환경연구원보건연구원장

저희 보건환경연구원에 현재 근무하고 있는 사람들이 대학원 이하짜리가 없습니다.
명민

김명민위원

시청에도 대학원, 대학 안 나온 사람 얼마 있습니까, 다 마찬가지지요. 능력차이지요.
성완

조성완보건환경연구원보건연구원장

그래서 하여튼 전체 시 직원 중에서 저희 보건환경연구원에 있는 직원들 학력이 높다는 것을 참고해 주십시오. 현재 박사도 보유하고 있고 박사과정도 3명 정도가 있고 그렇습니다.
영로

정영로위원장

그 부분에서 제가 참고로 한 말씀드릴께요. 반론은 아닙니다만, 좋은 기기라는 것은 아무리 학술적으로 많이 배운 분이라 할지라도 관리의 중요성이 있는 것입니다. 그 부분은 우리 김명민 위원이 지적한 것입니다. 대학원을 나오고 박사학위를 받으면 그 범위 내에서 그 학문적으로 박사지 거기 관리 이 자체를 이야기한겁니다.
성완

조성완보건환경연구원보건연구원장

그래서 학문을 바탕으로 해가지고 계속 정도관리를 시키고 있습니다. 교육도 시키고 계속 정도관리도 계속 시키고 있습니다.
영로

정영로위원장

기계를 발명하고 발전시킨 분은 기술자가 하기 때문에 기계를 기능을 제대로 발휘하도록 관리를 잘해주라 이겁니다. 참고하십시오.
성완

조성완보건환경연구원보건연구원장

성의 있게 관리하겠습니다.
명민

김명민위원

예. 알았습니다. 감사합니다.
성완

조성완보건환경연구원보건연구원장

잘 부탁합니다.
영로

정영로위원장

대충 시험기구는 시민을 위해서 고도의 기술도 요하고 능력도 요하고 또 그에 따른 측정기가 필요하고 실험용이 필요한 것으로 알고 저희들이 너무나도 이런데 별로 전문지식이 없기 때문에 질문하래야 할 수가 없습니다. 이해해 주십시오. 정수물품승인 요청을 가서 설명을 했더니 전혀 직원들이 모르더라, 그렇게는 말씀마시고, 다음 대체 취득물품에 관한 사항으로 넘어가겠습니다. 신규취득에 대한 누락분은 다시 총괄적으로 해주시고.
계량

전계량위원

전자복사기 대체취득이 11점이 신청이 됐습니다만, 여기에 내구연한이 미달된 것이 많습니다. 전산담당관실, 소방본부, 종합건설본부, 농촌지도소 4개처를 제외하고는 7개부서가 내구연한이 아직 미달이 됐어요. 그래서 이 부분을 설명서를 통해서 자세하게 설명해 주시면 좋겠습니다.
한덕

류한덕재무국장

지금 이것은 내년도 대체취득 하는 것이기 때문에 89년도에 취득한 보건과와 도로과를 제외한 것은 내구연한은 된 것입니다. 그런데 전자복사기가 내구연한이 5년으로 되어 있습니다만, 실제 과에서 사용하면서 업무량이 많아서 많이 사용하다보면 노후화가 빨리되는 경우가 있습니다. 보건과, 도로과 경우는 아직 내구연한이 안됐습니다만, 지금 현 상태로도 너무 고장이 자주 나서 도저히 쓸 수가 없는 상황이랍니다. 그래서 바꿔줬으면 좋겠다 해서 저희들이 다시 확인을 해서 이것을 여기다 올린 것입니다. 그 뒤에 나와 있는 무선장비세트 중에서도, 무선장비세트는 내구연한이 10년입니다만, 상수도시설관리소의 경우는 아직 10년이 채 되지도 않았는데 상태가 너무 불량해서 그것도 역시 지금 현재 상황으로는 사용하기가 곤란해서 바꿔달라고 하는 것이고, 정사진 카메라도 상수도동부사업소의 경우는 79년에 구입했습니다만, 기획담당관실 것은 85년에 구입했습니다. 그래서 15년이라면 2,000년까지 써야 될텐데 상태가 너무 불량해서 불가피해서 이번에 올렸고 20페이지에 역시 마찬가지로 금고, 동부소방서에 금고가 있는데 역시 상태가 너무 불량해서 금액은 얼마 되지 않습니다만, 그 한 대, 그리고 용연정수사업소에 21페이지 용존산소측정기도 역시 내구연한이 15년이기 때문에 96년까지는 써야 되는데 현 상태가 너무 불량해서 대체취득으로 이렇게 올렸습니다.
계량

전계량위원

금고는 65년식 아닙니까?
한덕

류한덕재무국장

예. 맞습니다.
계량

전계량위원

그러면 이것은 훨씬 지났네요. 내구연한이. 예. 알았습니다.
영로

정영로위원장

질문하시기 전에 한 가지 국장님께 참고적으로 지난번에 논의되었던 사항을 정리해 보고자 합니다. 매번 정수물품 취득승인 관계를 할 때에 저희 위원님들은 정수에 대한 부족분만 가지고 얘기를 하기 때문에 상당히 어려움이 있고 반면에 대체취득하는 것이 문제점으로 저희가 서로 발전적인 생각에서 얘기가 논의가 됐습니다. 무엇이냐면 내용연수는 됐더라도 쓸 수 있는 제반물품은 다시 써야 될 것 아니냐, 그럴려면 어느 판정할 수 있는 전문가가 필요하고 기준이 나와야 되겠다. 이런 부분에 대해서 몇 번 논의를 했단 말씀입니다. 그 부분에 대해서 앞으로 어떻게 생각하십니까? 전자복사기라 할지라도 내용연수는 못됐더라도 쓰는 빈도에 따라서 관리에 따라서 부속 일부 교체할 수도 있고 또 여러 가지 나오는데 꼭 내용연수를 기준하기보다도 전자복사기라면 전자복사기에 대한 어느 정도 전문지식을 가진 분이, 공무원이 판정을 객관적으로 내려줄 수 있는 것, 또 모든 장비도 마찬가지입니다. 그 부분에 대해서 그 후로 개선방법이 나왔습니까?
한덕

류한덕재무국장

솔직히 말씀드려서 정수물품 정수책정 취득신청하는 부서가 회계과의 물자계입니다. 물자계에서 차량관리까지 겸하고 있습니다. 우리시 관내의 각 사업소에서 가지고 있는 물품이 약 10만점인데 전부가 거기와 관련이 됩니다. 지금 현재에 있는 일원이 이 모든 것을 취득하면서 지금 위원장님께서 말씀하신 그 사항까지 여기는 사실 벅찬 것이 틀림없습니다. 지금은 어떻게 하고 있냐, 지금은 지방재정법 95조와 동법 시행령에 따라서 내무부에서 매년 1월달에 지방자치단체 물품관리지침을 시달해 줍니다. 거기에 매년에 본예산에 편성할 정수물품을 시달해 주고 있습니다. 여기에 의해서 내년도 것을 저희들이 책정했는데 여기에 보면 물품별로 기준을 정해 줬습니다. 전부를 정해준 것은 아니고 예를 들면 컴퓨터라든가 차량이라든가 몇 개 종목은 구체적으로 명시해서 내려줬습니다. 이 범위 내에서 그러나, 여기 가지고 각 부서별로 그냥 대입을 해서 정할 수는 없지만 그걸 가지고 저희들 나름대로 시 자체에서 정수책정을 했습니다. 지난 9월초에 했는데 이때의 정수책정이 67종의 546점을 정수로 책정을 하고 이걸 토대로 해서 각 부서에서 신청한 것을 이 범위 내에서 이번에 정수물자 취득승인 신청을 낸 것입니다. 따라서 책정은 아까 말씀드렸다시피 546점입니다만, 이번에 신청한 것은 360점 대체취득까지 해서 438점이 되겠습니다. 그 이내의 범위입니다. 그래서 지금 말씀하신 특히 물자의 절약 면에서 대체취득 말씀을 하셨는데 저희들도 좀더 물품을 아껴 쓰기 위해서 관리지침을 각 사업부서나 각 실·과에 시달하고 교육도 시키고 그렇고 하면서 노후화된 것을 불용처분해서 용도폐지할 때는 책임 있는 사람들이 확인해서 하도록 하고 있습니다. 그리고 불용이 결정된 다음에도 이것을 그냥 매각한다거나 다른 데에 폐기 처분하는 것이 아니라 이러한 사회복지시설에서 활용할 수 있도록 전부 연락을 해가지고 전부 와가지고 필요하다면 저희 시청에서 운반해 주는 가져가는 것이 아니라 운반해 주는 것까지 해서 작년에 이어서 금년에 또 했습니다. 따라서 쓸만한 물건을 용도폐지 하는 것은 거의 없다고 자부합니다. 그 다음에 대체취득을 위해서 앞으로 전문지식을 가진 사람들을 활용하는 방법이 없겠냐 말씀이 계셨는데 상당히 어려운 문제입니다. 저희들도 생각하기에는 아까 여러 가지 물품을 지적하시면서 내용을 모르시기 때문에 지적을 못하시겠다고 말씀이 계셨는데, 모르시기야 하겠습니까만, 어떻든 요새 새로운 물품이 자주 나오는데 저희들도 모르고 저희 직원들 중에서도 전문가들도 제대로 알기가 어려운 것이 많이 있습니다. 여기에 대해서는 하루 이틀 사이에 연구할 수는 없지만 연구과제로 두고 연구해 나가도록 하겠습니다. 그리고 아까 설명을 일별하시면서 질의하신 사항 4가지에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 먼저 포충사 관리사무소에 무선장비세트 3대나 왜 필요하냐 말씀하셨는데 이것은 한마디로 워키토키입니다. 포충사 경내 임야가 약 3,000여 평인데 그리고 구사당이라든가 정 기관에 목판 등 주요문화재 도난방지를 하기 위해서 항상 순찰을 해야 되는데 순찰할 때 본사무소와 연락하기 위해서 꼭 필요하답니다. 3대를 신청한 것으로 알고 있습니다. 그 다음에 기획담당관실에 비디오카메라가 한대에 8,000만원이나 높은 가격으로 요청을 했는데 여기는 제가 기획담당관실에서 오면 자세히 설명을 드리게 하기 위해서 그래서 답변 안 드렸는데 제가 알고 있는데까지 말씀드리겠습니다. 지금 현재 시청 각 자료가 과거와 달라서 좀더 입체적으로 필요한 시대가 되어 버렸습니다. 그래서 저희 사무실 문제만 해도 시청각 자료실을 꼭 달라고 해서 지금 가급적이면 조그만한 평수라도 줄려고 검토 중에 있습니다. 그러면 시청각 자료실은 어디에 필요하겠느냐? 전 직원이 자료실에 가서 현재는 책자만 보고 있는데 이러한 시청각 자료도 볼 수 있도록 활용할 수 있도록 이러한 자료를 수집하고 촬영하고, 자체편집하고 방송자료용으로까지 쓸 수 있도록 8,000만원짜리를 구입하면 오랫동안 쓸 수 있도록 해서 요청한 것으로 알고 있습니다. 다음에 여성회관에서 냉장고 2대를 요청했는데 이것은 어디에 필요하냐고 말씀해 주셨는데 기술 취미교육으로 요리교육을 1년이면 3기에 걸쳐서 하고 있습니다. 한 기당 150명 정도하고 있는데 이때에 실습재료를 구입하는데 부패될 염려가 있어서 매일 현재는 구입하고 있답니다. 그래서 조금 냉장고에다 보관하면 더 좋지 않겠냐 해서 이번에 요청한 것으로 알고 있습니다. 4번째로 하수종말사업소에 대형화물차 4대가 왜 갑자기 필요하냐고 말씀하셨는데 하수종말사업소가 생긴 이래로 거기에 탈수케익 그러니까 물을 빼고 나머지 찌꺼기라고 하는데 다른 말로는 슬러지라고 얘기를 하는 것 같습니다. 이것이 하루에 172㎡가 나온답니다. 그래서 지금까지는 경내에다 쌓아뒀습니다. 쌓아뒀는데, 금년 7월 1일부터는 광주환경공사와 용역계약을 해서 이것을 다른 데로 운반해서 매립하는 것으로 계획했는데 운반하고 하는데 6개월 동안 9,300만원이라는 많은 돈이 들어서 내년도부터는 이렇게 큰돈 들여서 맡길 것이 아니라 직접차를 구입해서 운반해야겠다 해서 이번에 요구한 것으로 알고 있습니다.
영로

정영로위원장

그 부분에 대해서요. 소관책임자 안 나오셨지요. 저희가 현장을 갔을 때 설명이 슬러지 가지고 벽돌을 생산한다고 해가지고 시험생산 이후에 어쨌습니까?
태선

하태선하수종말처리사업소관리계장

하수처리사업소 관리계장 하태선입니다. 지금 탈수케익으로 해서 벽돌로 연구는 되어 있습니다만, 아직은 좀더 연구를 해야 되는 상황이고 해서 연구 중에 있습니다.
영로

정영로위원장

됐습니다. 설명 다 됐습니다. 우리 국장님 설명 중 미진한 부분, 말씀하세요. 기획담당관실.
남호

김남호기획담당관실시정연구계장

기획담당관실 시정연구계장입니다. 저희들 재무국장님께서 시청각 자료실 운영에 대해서 필요성을 말씀하셨기 때문에 저는 이것을 구입 금액이 8,000만원 고가로 되어 있습니다만, 이것을 저희들 여러 위원님들 의정활동이라든가 또 시정전반에 대해서 영상물로 제작해가지고 그것을 오랫동안 보존해야겠다. 그런 필요성이 있어서 이것을 구입할려고 합니다만, 지난번에 임시회 대회의 때 여러 의원님들 의욕에 찬 의정활동 그런 장면들도 외부에서 빌려다 저희 카메라 기사가 한 분 있습니다. 그것을 한다고 했습니다만, 상당히 불편한 점도 많았고 거기에서 저희들 힌트를 얻었습니다만, 이것 국산장비가 진급이 안 되어 있습니다. 홈 비디오는 국산이 나오고 있습니다만, 그래서 이것이 외제기 때문에 금액이 높습니다.
윤정

이윤정위원

그 물품을 취득했을 경우에 그것을 사용할 수 있는 인원은 있습니까?
남호

김남호기획담당관실시정연구계장

지금 현재 한사람 있고 기능 전문요원으로 기능적으로 한사람 정도 더 확보할 계획입니다.
영로

정영로위원장

됐습니다. 그 다음에 순서에 의해서 진행하겠습니다. 대체취득 분, 전자복사기, 모사전송기, 무선 장비세트, 19페이지에 녹화기, 비디오카메라, 정사진카메라, 응접세트, 세탁기, 전동타자기 여기까지 이해 안가는 부분 있으면 말씀해 주십시오. 없습니까? 그 다음 20페이지입니다. 워크스테이션, 텔레비전, 앰프, 금고, 중형화물, 소형화물, 앰브란스 여기까지 없습니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 마지막으로 21페이지 특수차량, 고가사다리차, 소방펌프 차, 브레카입니다. 포장파쇄기, 용존산소측정기, 증류수제조기, 소형승용차, 주로 물품 상태가 노후화 되어있는 상태로 되어 있어서 대체취득을 요청했습니다. 없습니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 그러면 신규취득하고 대체취득 전반적으로 이해가 안가고 또 질문할 사항이 있으면 종합적으로 질문해 주시기 바랍니다. (“없습니다.” 하는 위원 있음) 그러시면 시간이 많이 소요됐고 동료 위원님들과 논의되었던 사항에 대한 의견조정을 위해서 약 10분간 정회를 하고자 합니다. 10분간 정회를 선포합니다.

15시 29분

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 전반 사항에 대한 종합 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 안계시면 제출 원안대로 의결하고자 하는데 이에 대한 이의 있으십니까?

15시 46분

윤정

이윤정위원

예, 이의 있습니다. 이윤정 위원입니다. 제출원안에 대한 수정동의를 하고자 합니다. 본 승인안 중 신규취득업무용에 있어서 전자복사기 예비 5대 1,500만원과 에어컨디셔너 예비 3대 300만원, 냉·난방기 예비 3대 600만원, 모사전송기 예비 3대 450만원, 응접세트 5조 250만원, 냉장고 5대 250만원, 모뎀컴퓨터용 예비 6대 150만원, 다기능 사무기기 예비 5대 2,500만원, 문서세단기 예비 3대 300만원, 텔레비전 예비 5대 150만 원 등 총 43개 수량에 금액은 6,450만원으로 물품의 과다요청 및 사용처가 불분명하고 예산 절약측면에서 불승인하는 것이 타당하므로 수정동의 합니다.
영로

정영로위원장

이윤정 위원님으로부터 수정동의가 있었습니다. 그 내용을 말씀드리면 방금 이윤정 위원님께서 동의한대로 본 승인안 중 신규취득 업무용에 있어서 전자복사기 예비 5대 1,500만원과 에어컨디셔너 예비 3대 300만원, 냉·난방기 예비 3대 600만원, 모사전송기 3대 450만원, 응접세트 5조 250만원, 냉장고 5대 250만원, 모뎀컴퓨터 6대 150만원과 다기능 사무기기 예비 5대 2,500만원, 문서세단기 예비 3대 300만원, 텔레비전 예비 5대 150만 원등 총 43개 수량에 금액은 6,450만원으로 물품의 과다요청 및 사용처가 불분명하고 예산절약측면에서 불승인 하는 것이 타당하다는 수정동의가 있었습니다. 이 동의에 재청 있습니까? 다른 의견 있습니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 그러면 이윤정 위원님이 발의하신 수정동의는 성립되었으므로 의제로 삼아 처리하겠습니다. 이 동의에 대한 다른 의견 없으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 다른 의견이 없으므로 수정한 부분은 수정안대로 가타 부분은 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 수정안대로 가결되었음을 선포합니다. 오늘 가결된 수정안에 대한 자구와 체계정리는 본 위원장에게 위임하여 주시기 바랍니다. 동료위원님 여러분, 그리고 관계공무원 여러분! 그 동안 예산심사와 안건심사 하시느라고 수고 많으셨습니다. 이상으로 제17회 광주직할시의회(임시회) 제4차 내무위원회를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

15시 50분

15시 51분 산회

출처 광주광역시의회 회의록