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인천 부평구의회 발언

김종구 의원 발언

제17회 제3차 예산결산특별위원회1992-12-15

김종구 의원 프로필 보기 →

상대

서상대위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 예산결산특별위원회 제3차 회의를 개의하겠습니다. 의사일정 제1항, 1991년도세입·세출결산승인의건을 상정합니다. 본 안건에 대하여 어제 결의한 바와 같이 이 결산서의 미진한 내용에 대하여 기획감사실장으로부터 설명을 듣도록 하겠습니다.
용현

백용현위원

회의진행을 원만히 하기 위해서 10분 정도 정회를 하고 나서 자료를 검토한 다음에 질문을 하고 승인하는 것이 좋을 것 같습니다. 일일이 보고를 받는 것보다는 검토한 다음에 질문할 것만 질문하는 것이 빠를 것 같습니다.
상대

서상대위원장

그러면 잠시 정회를 하고자 하는데 이의 없으십니까? ("없습니다" 하는 위원 있음) 정회를 선포합니다.

10시 17분 정회

10시 25분 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 다음은 본 안건에 대하여 질의하실 위원 계시면 질의하시고 관계공무원께서는 성의 있는 답변을 하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 안 계십니까?
미영

홍미영위원

우선 하루 만에 다시 작성을 하시느라 수고가 많으셨습니다. 수정안은 그대로 반영이 안 되었습니다. 이후에 다시 이런 식으로 결산서를 보는 일이 없도록 하고 지금 잘못된 미진하게 남아있는 부분들은 차후에 기회가 있으면 고쳐서 제대로 된 원본을 보게 되기를 부탁드리고 지적사항 추진현황을 정리해 주셨는데 제대로 추진이 돼서 반영이 돼 제대로 된 예산이 되었으면 좋겠는데 아쉬운 것이 청소과 쪽에 전혀 개선 추진실적이 없네요. 추진계획은 있는데 그동안 추진실적이 없게 된 무슨 내부상황이 있었는지 말씀하여 주시기 바랍니다.
종심

이종심청소과장

답변 드리겠습니다. 청소과에서 지금 하는 일이 상당히 여러 가지 상황이 복잡합니다. 그래서 제가 와서 한 가지씩 해 나가려고 마음은 먹고 있지만 어떤 것이 먼저 해야 할 일인지도 지금 우선순위가 할 것이 너무 많아서 제 나름대로 강구하면서 추진을 하겠는데요, 그 동안에 추진실적이 없었던 것에 대해서는 정말 죄송스럽게 생각합니다. 다만 그 문제에 대해서는 청소과가 신설되면서 직원간에 이동도 많아서 이러한 결과가 나타났다고 생각이 되고 앞으로는 미진한 부분에 대해서는 추진계획에 유인물에 있듯이 앞으로 93년도부터는 미진한 사항에 대해서는 최대한으로 노력하겠습니다.
미영

홍미영위원

청소과는 90년도 회계 때도 폐기물수수료 때문에 지적을 당했었던 점인데 사실 추진실적이 없다 하는 것은 2년간 지적은 받아오고, 그것에 대한 개선점이 없었다 하는 것인데 지금 얘기하시는 사항을 참작을 하고 진행된 여부를 앞으로 살펴보도록 하겠습니다. 다시 결산부분에서 지적을 여쭤보고 싶은 것이 191쪽에 예산이용 사항입니다. 이것은 숫자의 오기 정도가 아니라 어떻게 해서 이런 도표가 나오게 되었는지 전혀 짐작이 안 되는데 제가 어제 예산이용 사항에서 의회운영에서부터 도시개발비까지 진행을 하다가 예산액, 이용금액, 날짜까지 액수가 다 틀려서 뽑아보다가 지쳐버리고 말았습니다. 어떻게 해서 예산이용 사항이 앞에 있는 내용과 전혀 다른지 예를 들면 숫자가 한두 개 틀린다든가 항목이 하나 누락이 됐다든가 하면 이해가 되겠는데 그리고 예산이용 사항이라는 것은 이 금액을 빼서 다른 데다 이용을 했다는 그런 내용 아닙니까? 그냥 여기에 있는 것을 놓고만 보더라도 의회운영에서 감액이 1,200만원인데 이것은 이 금액을 12월 3일날 빼서 이용을 했다는 것으로 판단이 되는데 또 계산상으로 보면 그런 것이고, 그런데 여기에서 제가 본 것은 의회운영 하나만 봤고, 예를 들어서 내무행정비 경우에 있어서도 급여, 수용비, 수수료, 이런 것으로 나갔는데 그것도 전부 감액이 아니라 도표에는 증액으로 되어 있거든요.
운영

박운영재무과장

지금 홍 위원님이 지적하신 예산이용 사항에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 그 앞에 의회운영비라든가 기획관리비, 내무행정비 등 5,700만원을 감액한 것은 연말에 각 동사무소에 복리후생비라든가 이런 법정 필수경비가 부족하기 때문에 그 앞에 것을 이용해서 각 동에 복리후생비로 이용을 하는 것입니다. 그래서 앞의 내역과 이 사항이 맞지 않는 것은 수정자료를 드렸습니다만 그 내용과는 맞아 들어갑니다.
미영

홍미영위원

앞에 있는 금액을 빼서 거기 있는 부분에 집어넣고 여기 있는 금액을 감액시켜서 기획관리비에 넣으면.
운영

박운영재무과장

그렇지요. 의회운영비라든가 기획관리비라든가 내무행정비에서 삭감을 해서 동의 복리후생비로 사용을.
미영

홍미영위원

그런데요, 다시 수정안을 보겠습니다. 제가 본 것에서는 동의 복리후생비가 아니라 여기에서 감액을 해서 그리로 들어간 것이 아니에요. 실무자께서 다시 확인을 해 주시고요. 제가 질문한 것의 다른 요지는 이렇게 이용을 할 때 그야말로 목간의 이용이 아니라 장, 관, 항 부분을 바꿔서 얘기하신 대로 한다면 그 부분을 바꾼 거잖아요. 그렇게 예산을 목부분에서 바꾸는 것은 단체장이 할 수 있지만 이렇게 목 이상의 부분은 입법항목이라고 알고 있습니다. 그러면 우리가 의회에서 사전에 동의를 받아서 승인을 받아야 한다고 생각을 하는데 우리한테 승인을 받았습니까?
운영

박운영재무과장

목간의 전용은 기획감사실장님의 권한사항이고요, 홍 위원님이 말씀하신 이용에 관한 것은 금년도 2회 추경 시에 경비부족이 생겼을 때는 지방재정법 제3조 제1항의 규정에 의거 장, 관, 항사의 사용, 이용을 할 수도 있다라고 의회의 승인을 이미 득한 사항입니다. 예산총칙에서요.
미영

홍미영위원

그러면 그것은 제가 확인을 하고 다시 여쭤보겠습니다. 그런데 법적으로 규정되어 있기는 세세항까지의 경우는 의회의 승인을 받고 목 경우에만 단체장이 알아서 전용을 하는 것으로 알고 있는데 지금 승인날짜나 이용날짜도 아까 얘기하신 날짜하고 맞지 않는 것 같은데 그것은 제가 좀 확인을 하고 말씀을 듣도록 하지요.
상대

서상대위원장

홍미영 위원 수고하셨습니다. 다른 위원 질의해 주시지요.
종구

김종구위원

구청장님 포괄사업비를 보면 소규모사업부터 해야 한다고 나와 있는데 대체로 금액을 따지면 얼마 이하 얼마 이상입니까? 건설과장님이 하셔야 되나요?
동수

김동수건설과장

김종구 위원님 질문에 답변 드리겠는데요, 청장님 포괄사업비는 원칙상 예산에 편성이 안 되고 긴급한 사항이나 필요한 사항에 적절하게 사용하는 것인데 예산이 얼마 이상 이런 구애를 받지 않는 것으로 알고 있습니다.
종구

김종구위원

그런데 여기 보완지침서에 보면 소규모사업부터 해야 한다고 되어 있고 획일적 투자보다는 지역별로 주민이 원하는 사업, 또는 영세민 밀집지역에 중점 투자한다고 되어 있거든요. 그런데 금액은 구분하지 않는다는 얘기예요? 그런데 91년도에 보면 포괄사업비가 2억 5,000만원이었는데 8,700만원씩이나 남았네요. 그리고 어저께도 위원들의 요구가 주로 다른 것은 세세하게 보고 이런 것보다도 우선 결산검사보고서 내용 중에서 이런 지적을 받았으면 어떻게 조치를 하겠다든가 보안을 하겠다든가 하는 대안 같은 것이 나와야 하는데 그런 것이 없다고 어제 중점적으로 지적이 된 것 같은데 오늘도 그런 방안은 나오지 않은 것입니까? 이를테면 사업소세의 부과 담당직원이 한 명밖에 안 돼서 그 많은 것을 하지 못하고 많은 세원을 잠재우고 있다든가 하는 지적사항 같은 것을 앞으로 충원을 어떻게 해서 효율적으로 하겠다라든가 하는 방안이 나오지 않는다는 것이지요,
미영

홍미영위원

제가 다시 확인을 해 봤는데요, 예비비를 2회 추경 예산심의 때 충분히 못 다루어서 유감으로 생각을 합니다. 그래서 이 이용부분을, 그런데 그게 92년도 추경 아니었어요?
운영

박운영재무과장

역시 이번 결산은 91년도이고 아까 2회 추경은 92년도 추경인데요, 91년 때 추경 때도 역시 같은 총칙의 승인사항이 나옵니다.
미영

홍미영위원

다시 확인해 주세요. 그리고 다시 지금 이 수정안을 본 중에서도 제가 아까 지적했던 이용부분에 대한 수정내역에 없어요. 다시 자료 만드세요. 내가 조금 전에 말했던 이용하기 위해서 의회의 승인을 받아야 했던 부분도 지금 확인을 받아야겠고요, 지금 수정안을 보라고 해서 다시 찾아보는데 없거든요. 우리가 결산서 안 보고 나올 줄 알고 이런 식으로 하지 마세요. 이렇게 자료 부실하게 만들어 놓고 우리가 찾아내면 용한 것이고 못 찾아내면 멍청한 거다, 이렇게 취급하시려고 그런 거예요.
운영

박운영재무과장

아니 그런 것은 아닙니다. 어저께 위원님들이 요구하신 자료를 저희 과에서는 밤을 새워서 자료를 취합하였으나 시간 내에 마무리가 덜 돼서 한 10분쯤 지연이 되었는데요, 나름대로 위원님들이 요구하신 자료를 저희가 준비를 하느라고 저희 딴에는 노력을 하고 밤을 새웠습니다. 추호도 위원님들이 요구하신 자료를 소홀히 한다든가 하는 생각은 없습니다.
미영

홍미영위원

구청 직원들만 밤새운 것이 아니고 저도 밤새고 우리 위원들도 다 밤새웁니다. 이렇게 나쁜 자료를 만들어 주면 그나마 젊은 공무원들은 보고서 틀린 거나 찾지, 저희 같은 경우는 처음부터 끝까지 다시 다 보고서 지금도 말씀하셔서 또 확인해도 그것도 아니에요! 그리고 아까 얘기했지만 결산보고서를 내고 결산 한 지가 벌써 몇 개월이나 됐는데 이제 와서 여러분들이 밤을 새고 그러신 것은 당연한 것이고 당연한 업무인데 왜 우리가 같이 위원들까지 당해야 하느냐 하는 것이지요.
운영

박운영재무과장

제가 재무과에 온 지도 얼마 안 되고 그 이후에 의회에 와서 마이크를 대할 때마다 늘 죄송하다는 말씀을 누누이 드렸는데 아까도 어느 과장님이 말씀하셨습니다마는 앞으로 하나하나 위원님들이 지적한 사항은 다시 지적이 안 되도록 이렇게 하나하나 정리해 나가겠습니다. 여유를 주십시오.
미영

홍미영위원

그래서요, 이런 식의 결산서를 이후에 다시 낼 경우에 있어서는 다시는 용납하지 않을 것이다 하는 것이 우리 위원들의 생각이라고 생각이 들고 오늘은 제가 미진했던 부분에 대해서는 개별적으로 재무과와 기획감사실과 같이 수정을 해서 늦더라도 이달 말까지는 완성된 결산서를 그리고 보기도 좋게 다시 만들 것을 약속을 해 주신다면 오늘 좀 미진하고 미흡한 점이 많지만 여러 위원님들이 결산승인을 해 주시는 것으로 해 주시면 어떨까 제안을 드리고 싶고요, 제안 동의하시기 전에 다시 한 번 우리가 결산심의를 보면서 구청장이 예비비를 잘 썼는가 하는 것들을 차후 승인하는 중요한 의회의 권한이 있으니까 잠시라도 예비비 항목을 다시 한 번 봐 주시고 다시 잘못된 부분이 있는지 살펴보신 다음에 예비비 승인과 함께 결산 승인 순서로 하면 어떨까 생각합니다.
상대

서상대위원장

더 질의하실 위원 안 계십니까?
성언

홍성언위원

홍성언 위원입니다. 우리 홍미영 간사께서 지적한 내용들을 틀림없이 앞으로 구예산 운영에 반영이 될 것이라고 생각을 하면서 홍미영 위원께서 말씀하신 예비비 건에 대한 것은 우리가 별도로 검토를 해서 거기에 대한 문제점은 통보를 해 주는 형식을 취하는 것으로 하고 전에 제안을 홍미영 위원께서 해 주신 예산서에 대한 재작성을 확실히 해서 우리가 이달 말까지 보게끔 해 주는 것으로 알고 결산승인에 들어갔으면 좋겠습니다.
상대

서상대위원장

그러면 더 이상 질의가 없음으로 질의종결을 선포합니다. 그러면 본 안건에 대하여 결의를 하도록 하겠습니다. 본 안건에 대하여는 원안대로 의결코자 하는데 이의 없으십니까?
미영

홍미영위원

우선 제가 이 안건에 대해서 승인을 해 주기 전에 관계공무원들의 약속을 받고 했으면 좋겠거든요.
운영

박운영재무과장

홍 위원님께서 말씀하신 세입결산서를 재수정해서 유인을 했으면 어떻겠느냐 하는 말씀인데 저도 동감입니다. 해서 홍 위원님이 가지고 계신 수정안 내지는 저희가 가지고 있는 안을 재검토해서 다시 유인을 해서 이달 말까지는 다시 배부해 드리겠습니다.
상대

서상대위원장

그러면 이상으로 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 2. 1993년도일반및각특별회계세입·세출예산안(북구청장 제출) 3. 1993년도일반및각특별회계세입·세출수정예산안(북구청장 제출)
다음은 의사일정 제2항, 93년도일반및각특별회계세입세출예산안과 의사일정 제3항, 93년도일반및각특별회계세입세출수정예산안 이상 2건을 일괄 상정합니다. 어제는 도시위원회에서 예비심사 한 결과를 보고 받았습니다. 오늘은 총무위원회와 사회산업위원회의 예비심사 결과보고를 듣도록 하겠습니다.
재웅

윤재웅위원

위원장님 한 말씀드리겠습니다. 회의진행을 원만히 해 주셨으면 고맙겠습니다. 질의가 끝나면 토의하고 또 표결한다 할지 이런 절차상에 문제가 있어요. 그러니까 절차를 제대로 밟아서 해 주어야만이 회의가 매끄럽고 보기가 좋을 것 같습니다.
용현

백용현위원

토의가 끝나고 나서는 반드시 토론시간을 주셨으면 하는 얘기인 것 같은데 앞으로 그렇게 좀 해 주시고요, 총무위원회 소관 세입세출예산안에 대한 심사를 보고드리겠습니다. 배부해 드린 유인물을 참조해 주시기 바랍니다. 여기 참석해 주신 심사위원들께서 대부분 총무위원회 심의하는 과정에 많이 참석하셔서 보시고 하셨기 때문에 앞에 있는 심사경과나 전문위원 검토보고, 질의 및 답변요지, 토론 부분은 생략을 하겠습니다. 그리고 실제로 조정된 부분만 보고를 드리겠습니다.
건용

이건용위원

잠깐만요, 결산검사를 하는데 과장님들을 다 부르셨는데 토의시간에도 남아 있을 필요가 있을까요?
성언

홍성언위원

거기에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 우리가 각 위원회에서 올라온 예산심사 보고가 끝나고 나면 지금 부분적으로 보면 정보비 제안설명이라든지 등등 각 과에서 우리한테 삭감에 대한 자료를 낸 분도 있고 말로 하신 분도 있기 때문에 이것에 대한 우리가 각 위원회별 심사보고만 끝나면 바로 해당부서에 있는 분들에 대한 내용을 어떤 소명을 하려고 하느냐에 시간을 드리기 위해서 잠깐만 소회의 시간만 듣고 그 다음에 관계자분들을 퇴청시킨 다음에 우리가 토의를 하면 어떠냐,
미영

홍미영위원

자체 심사보고를 우리끼리 하고 난 다음에 필요한 부분에서 국·과장, 관계공무원들을 부르는 것이 나을 것 같습니다.
상대

서상대위원장

그러면 관계 실, 과장님께서는 퇴장해 주시기 바랍니다.
용현

백용현위원

그럼, 보고를 드리겠습니다. 이상으로 총무위원회 소관 세입세출예산안에 대한 심사보고를 드렸습니다. 1993년도일반및각특별회계세입·세출예산안 및 수정예산안 보고서 (총무위원회)

이하 보고내용은 심사보고서 부록에 실음

미영

홍미영위원

총무위원회 간사님한테 여쭤볼게요. 저는 상임위 때 안 해서 유순환 전문위원이 검토내용 준 것 중에서 목별 검토내용이 있잖아요, 통장자녀 장학금문제 검토해 보셨습니까?
용현

백용현위원

중복 계상된 것으로 해서 수정안에서 수정이 돼서 넘어왔습니다.
미영

홍미영위원

그러면 그것과 민방위 것도 했습니까?
용현

백용현위원

예, 그것도 중복 계상된 것으로 수정안이 됐고요,
미영

홍미영위원

수정안이 아예 내려왔다고요,
현우

이현우위원

이것 좀 물어볼까요? 일일명예동장보상 340만원 이것은 어떻게 된 것입니까?
용현

백용현위원

일일명예동장보상을 1년에 한 동당 6개월을 했는데 거기에서 명예동장한테 3만원씩 보상급이 지금이 됐는데 그것은 전액 삭감한 것입니다. 명예동장제도를 없애는 것이 아니고 명예동장을 하면 순수하게 하는 것이지 보상까지 해 줄 필요는 없다는 것입니다.
현우

이현우위원

예, 알겠습니다.
미영

홍미영위원

청소년 태권도 강사 수당이 244쪽에 있는데 그것은 어디서 가르치는 것입니까? 다른 것은 장소가 없어도 회관을 빌리면 되는데 태권도는 회관사용료도 없고 청소년 수련방에서 하는 것입니까? 그리고 그 항목에서 청소년 보상금이 3,600만원이고 하여튼 이번에 체육청소년비로 돈이 엄청 들어가는 모양이에요. 그것을 자세히 검토를 하셨어요? 체육청소년부예산 들어간 것은 91년도부터 늘어나기 시작해서.
용현

백용현위원

자세히 보아도 공부방 예산이 상당히 많이 됐거든요. 그래서 이것이 95년도까지는 전 동에 한 개씩을 한다고 해서 이번에 5개를 늘려서 17개가 되기 때문에 공부방 예산에 상당히 많이 예산이 들어갔고요,
미영

홍미영위원

그것 말고도 청소년 보상금 내역도 그렇거든요. 청소년 보상금 내역도 3,600만원 잡혔는데 처음부터 사회복지법인시설에 가 봤지만 처음부터 길을 안 들여놓으면 나중에 가서 관행이 돼 버릴 텐데 체육청소년 보상이 바로 그런 것 같아요. 지금 막 시작하고 그러는데 잘 감시 감독하고 운영을 체계화시키고 해야 할 것 같은데.
용현

백용현위원

그것 말고도 청소년 보상금 내역도 그렇거든요. 청소년 보상금 내역도 3,600만원 잡혔는데 처음부터 사회복지법인시설에 가 봤지만 처음부터 길을 안 들여놓으면 나중에 가서 관행이 돼 버릴 텐데 체육청소년 보상이 바로 그런 것 같아요. 지금 막 시작하고 그러는데 잘 감시감독하고 운영을 체계화시키고 해야 할 것 같은데.
예, 그것은 참 일리가 있습니다. 그래서 보상금이 청소년 수련실이 저도 자료가 중복된 것으로 본 기억이 있는데 정확히 잘 판단을 못 했는데요, 청소년 수련실이 삼산동 YWCA회관 내에다 한다는 것이지요?
미영

홍미영위원

모르지요.
용현

백용현위원

그래요, YWCA 회관 안에다 청소년 수련실을 만든다는 것인데 그 안에 보면 만화책 교체비가 200만원이고 레코드판이 한 달에 30개씩 산다는 것도 좀 그렇고 문제가 있으면 여기에서 거론해서 좀 더 삭감하는 것으로 하면 좋겠습니다.
미영

홍미영위원

우선 있다가 과장 불러서 다시 알아보는 항목으로 넣어줬으면 좋겠습니다.
종구

김종구위원

백용현 위원한테 물어보겠는데요, 프린터리본 값이 총무과와 세무과가 다르고 다 틀린데.
건용

이건용위원

백 위원한테 질문해도 되겠습니까? 대체로 잘 하셨다고 생각이 되는데 제가 조금 질문하고 싶은 것은 주민계도용 신문이 통장 1명당 5,000원에서 3,500원 그러니까 중앙지에서 지방지로 깎였네요. 제가 위원님들 간담회에서 작년에 겪었는데 새마을지도자 하계수련회에서 구정에 대한 지방자치와 새마을지도자의 역할에 대해서 40분간 강의를 하고 1시간 동안 질문을 받은 적이 있었는데요, 거기에서 이야기가 많이 나왔는데 그 중에서 가장 기억나는 것은 반상회 회보는 용지가 너무 작다, 한번 읽고 버리는 것인데, 하는 것과 두 번째 서울신문이 관보로서 국가의 모든 시험이나 국가에서 시행하는 공공기관에서 시행하는 모든 시험이나 발표 또는 사업, 이런 것이 모두 서울신문에 나오는데 그러면 지방지에서 그것을 다 기재를 해 줄 수 있는지 지방지에서는 그런 것을 다 안 해 주거든요. 그래서 그런 아쉬움이 있는데 이것을 전액 삭감했을 때 이게 어떻게 된 거냐 해서 거기에서 여러 가지 얘기가 나왔어요. 나와서 어느 위원 어느 위원이 삭감했다고 그런 성토가 나왔는데 그분들 중에는 회의록을 동사무소에서 다 보셨더라고요. 그래서 여기 어떤 위원이 이야기를 해서 삭감했다고 그렇게 됐더라고요. 그런데 실질적으로 이 토의 과정에는 그런 게 안 들어갔는데 질문한 과정에만 있는데 실질적으로 그 사람이 삭감한 것으로 돼서 굉장히 공박을 받았어요. 그런데 그런 것은 구청에서 하도록 자유를 줬으면 좋겠다 하는 아쉬움이 있고 또 구청사 설계용역비가 있지 않습니까? 185페이지 여기도 지난번에 백 위원이 적어줘서 질문할 때 현황측량비 12만원이 든다는데 300만원이라고 해서 그냥 됐고, 그리고 지질 조사비가 1,000만원이라고 되어 있는데 이런 데는 좀 상당히 후한 편이고 통장님들한테 가는데 너무 인색한 것이 아니냐 하는 것을 질문하고 싶네요.
미영

홍미영위원

제가 잠깐 빠트린 게 있는데 총무위원회에서 그 때 계수를 조정을 하면서 몇 가지 항목은 예결특위로 와서 심사를 하도록 얘기를 했었어요. 지금 말씀하신 용역비가 들어갔는데 184페이지 구청사에 관련된 용역비하고 그리고 180페이지에 있는 재산관리 재세공과금 비용, 그리고 새마을이동도서관비, 민원인 행사참여, 이 부분은 다시 예결특위 간사로서 총무위원회 심사보고 다음에 보완얘기를 했어야 되는데 빠졌습니다.
건용

이건용위원

이것으로 100% 다 된 줄 알고 그래서 물어봤습니다. 알겠습니다. 백 위원님, 저한테 말씀해 주실 게 있으시지요.
용현

백용현위원

글쎄, 통장님 신문은 그날 표결처리까지 갔던 것인데 작년에 삭감했기 때문에 올해도 삭감해야 한다 그런 주장이 있었고 또 한쪽에서는 일단 우리가 정해주면 더 수월치 않겠느냐 해서 애당초 지방신문을 주는 것이 어떻겠느냐 해서 3가지 안건을 놓고 표결을 했습니다만 표결 결과가 지방지로 주는 것으로 못을 박자 해서 1,500원씩을 삭감한 것인데 우리 총무위원회에서는 일단 결론이 그렇게 났는데 여기에서 문제가 제기되면.
건용

이건용위원

또 한 가지, 문화공보실장이 여론조사를 해본다고 했는데 비용이 없어서 못 했다고 그렇게 들었는데 그러면 그 예산을 따로 세워주지 않아서 못 했느냐, 그렇지 않으면 신문대라는 홍보비가 안 서서 못 했느냐, 제가 그것을 잘 몰라서 홍성언 위원하고도 얘기를 했는데.
용현

백용현위원

여론조사 하는 것이야 복사용지에다 복사해서 하면 되는 것인데 그렇게 돈이 있어야 하는 것은 아니잖아요.
종구

김종구위원

김종구입니다. 거기에 대해서 제가 한 말씀드리겠습니다. 그게 원래 통장출신 위원님들도 다소 느낀 것이 있고 그것이 휴지밖에 안 된다, 읽어보는 사람이 누가 있느냐 이런 여론 하에 그것이 거론돼서 삭감된 것으로 제가 알고 있는데 그것을 2번씩이나 올렸다가 삭감된 내역을 얼마나 서울신문에서 로비를 하고 압력을 넣는지는 모르겠습니다만 다시 그게 거론된다는 것이 이상스럽습니다. 제 나름대로 얘기 들은 것에 의하면 서울신문을 시중에서 사 보는 사람이 누가 있습니까? 지금 5,000원짜리 신문 된 것이 제일 인기 있다는 신문이 작년부터 5,000원 됐거든요. 그런데 어떻게 작년, 재작년 서울신문이 5,000원씩 갑니까? 말이 되는 얘기예요! 그리고 무보수 명예직이라고 하면 구의원도 무보수 아닙니까? 구의원들한테 지방지 신문 주면 안 됩니까? 구의원들은 안 주는데 어떻게 통장들한테는 주간 일간지를 다른 사람들은 일반적으로 보지도 않는 신문을 줘야 됩니까? 나는 총무위원회에서 해온 것을, 의사를 존중한다고 하지만 다시 얘기할 수 있다니까 말씀이 나왔으니까 말입니다만, 제 의견 같아서는 다시 전액 삭감해야 한다고 생각합니다. 한번 생각을 해 보세요.
현우

이현우위원

아니 그런데 삭감이 됐잖아요. 5,000원에서 3,500원으로 삭감시켰으면 그대로 총무위원회에서 다 결의가 된 것인데 그리고 심도 있게 했습니다. 그러니까 전액 삭감보다도 3,500원으로 유지해서 그냥 두세요, 그게 다 좋은 것 아닙니까?
성언

홍성언위원

거기에 대한 구체적인 얘기는 이따가 별도의 시간을 가지고 하는 것 아닙니까? 지금은 질의해 놓으셨다가 우선 사회산업위원회에 대한 보고부터 듣고.
미영

홍미영위원

사회산업위원회 심사보고를 들어가기 전에 확인하고 이따가 과장을 부를 것인가 하는 얘기를 해야 할 것 같은데 제가 쭉 보니까 총무위원회 소관인데 새마을 폐품수집 경진대회가 있는데 우리 청소과에서도 자원재활용품수집장려금 해서 서로 같은 것이에요. 과만 다르고 서로 연계가 안 돼서 그러는 것인데 총무과 새마을계에서 담당하는 것과 청소과에서 담당하는 것으로 분리가 돼서 그런데 이 내용의 차이를 확인을 해 봐야 되는 것인지 총무위원회 간사가.
용현

백용현위원

사회산업위원회에서는 어디 부분이지요?
미영

홍미영위원

수정예산안 44쪽에 있어요. 총무위원회 소관에서 하는 경진대회가 어떤 내용인지 좀 알아야 일단 청소과에 질문을 제대로 할 수 있을 것 같습니다.
용현

백용현위원

지난번에 총무과에서 활동을 했었는데 이것은 한쪽으로 정리를 하는 것이 낫겠어요. 제가 기억하기에는 정수 승인할 때도 저울을 2개 승인했거든요. 저울 2개 가지고 총무와 사회산업 나누어 갖는 것도 문제니까 저울 2개를 사기는.
미영

홍미영위원

저울 2개가 그런데 청소과 쪽으로 왔어요.
용현

백용현위원

그러면 청소과는 못 하겠네요.
미영

홍미영위원

그것은 후에 위원님들이 확인해 주시고요,
건용

이건용위원

그것은 제가 생각할 때는 청소과 소관이 아니라 새마을과 소관이에요.
미영

홍미영위원

그러면 저울은 청소과에서 총무과 쪽으로 옮겨 줘야지,
용현

백용현위원

청소과에서 재활용품 보관용기 창고를 짓는다고 했으니까 그런 것을 청소과에서 주관하니까 실지 이것이 새마을 쪽이기는 하지만 일단은 정리를 해야 될 것 같아요, 양쪽에서 한다는 것도.
미영

홍미영위원

그러니까 백 위원님은 우리 청소과로 오는 것이 낫다고 생각하신다고요? 그런데 보관창고를 삭감할 예정이었는데 다시 마지막 계수할 때 좀 더 토론해서 합시다. 그리고 한 가지 더 총무위원회에서 399쪽에 보면 미스인천 선발 운영이 750만원 책정되어 있는데 그때 백 위원님이 전년도에 예산 나왔다고 그래서 그런가보다 했더니 어제 보니까 없던데요. 미스인천 선발대회가 전년도에 없었다고 한다면 굳이 해야 하는가! 올해 왜 세워야 돼요? 요즘에 여성정책을 해 나가는 입장에서는 이런 것을 구청 돈으로 지원한다고 하면 좀 우습지요. 협찬을 다른 광고회사라든지 이런 데서 해야지 구청에서 미스인천 설발대회에다가 돈을, 그것도 새 비목을 만들어서 한다는 것은 북구 주민 많은 여성들한테 좀 비난을 받지요. 무슨 가족사진 공모라든가 하는 것은 이해가 되는데 우리 북구에서 얼굴 예쁜 사람을 위해서 생활하는 게 아니잖아요.
성언

홍성언위원

그 말에 대한 타당성은 있는데 문제는 예를 들어 미스코리아를 치르는 과정이니까.
미영

홍미영위원

하여튼 제가 거론했다는 것을 참작하셔서 계수할 때 다시 한 번 했으면 좋겠습니다.
상대

서상대위원장

잠시 정회를 하고자 하는데 이의 없으십니까? ("없습니다" 하는 위원 있음) 정회를 하겠습니다.

11시 15분 정회

11시 27분 속개

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 총무위원회 질의는 이것으로 종결을 하고 다음 토의시간에 하기로 하고 다음은 사회산업위원회 간사이신 김유복 위원 심사보고 하여 주시기 바랍니다.
유복

김유복위원

1993년도 세입세출예산안 사회산업위원회 소관 심사보고를 말씀드리겠습니다. 이상으로 사회산업위원회 소관 93년도 세입세출예산안 심사보고를 드렸습니다. 1993년도일반및각특별회계세입·세출예산안 및 수정예산안 심사보고서 (사회산업위원회)

이하 보고내용은 심사보고서 부록에 실음

상대

서상대위원장

김유복 위원 수고하셨습니다.
미영

홍미영위원

보충발언 하겠는데요, 우리 쪽에서 물론 심사를 제대로 못 하고 예결특위로 넘어온 부분 말고 조대쓰레기가 삭감이 돼서 360만원이 올라왔어요. 우리가 나중에 삭감을 하고 남은 돈을 어떻게 전용을 할 것인가를 의논한다면 이 조대쓰레기 내용을 사회산업위원회에서는 동당 100만원씩 2,900만원을 책정을 해 주자 하는 얘기들이 나왔습니다. 그것을 참작해 주시기 바랍니다.
재웅

윤재웅위원

한 가지 묻겠어요, 경로당 운영비 지원에서 경로당이 160개소이고 경로당 주관행사가 180개소라고 했는데 그것을 관계공무원한테 물어봤어요?
유복

김유복위원

160개로는 등록이 된 업소이고 180개소는 앞으로 등록 예상되는 숫자랍니다.
재웅

윤재웅위원

그러면 앞으로 예상되는 숫자도 운영비 지원에 계상이 되어야지.
유복

김유복위원

등록이 안 됐으니까 예산을 계상하지 못한 것 같습니다. 가정복지과장한테 물어봤습니다.
재웅

윤재웅위원

20개소가 등록이 안 됐다는 얘기예요, 앞으로 만들어진다는.
미영

홍미영위원

지금도 163개래요. 그런데 상부에 올릴 때는 160개로 하고 돈이 내려올 쯤에는 163개로 늘어나고 내년에는 자꾸 더 늘어서 170개가 된데요. 그래서 저도 윤 위원님 말씀대로 질문이 그 숫자뿐 아니라 가정복지과는 숫자가 통일되지가 않아요. 그것이 국시비가 여기에서 올라가서 내려올 때와 현실과 차이가 있다는 것을 설명을 하더라고요,
유복

김유복위원

180개로 상정은 하되 절차상 서류미비로 해서 등록이 정식으로 안 됐기 때문에 상부에서 국고비나 시비보조를 세울 때는 163개에 한해서만 배당을 받고 7개 업소에 대해서는 아직까지 아까 얘기한 대로 안 됐다 하는 것입니다. 그러니까 예상되는 숫자로 아시면 되겠습니다.
현우

이현우위원

노인회관이 자체가 부실합니다. 앞으로.
유복

김유복위원

그런데 그것은 북구 예산이 전에 비해서는 상당히 복지가 좋아지고 향상이 되고 있는데 저희도 그래서 여기 사회산업 쪽에 보면 협성원으로 많은 지원이 나가고 있습니다. 그래서 그것을 조건부 예산을 세웠습니다. 왜냐하면 우리가 현지에 방문을 해 보니까 정작 시설을 해야 할 곳이 있고 안 해야 할 곳이 있고 합니다. 그래서 여기 예산에 보니까 협성원이 4군데인가 5군데가 3억여원이 예산이 잡혀있더라고요, 시비와 국비지만. 그래서 그것을 집행할 때는 위원들의 승인 아래서 집행을 하도록 해서 예산을 사회산업위원님들과 같이 의견을 모았습니다.
성언

홍성언위원

홍성언 위원입니다. 일단 각 상임위 보고서가 끝났으니까 정회를 하셔서 점심식사를 끝낸 다음에 1시 경에 들어와서 바로 토론에 들어가는 시간을 갖는 것이 어떨까요.
상대

서상대위원장

중식을 위하여 오후 13시 30분까지 정회를 선포합니다.

11시 37분 정회

13시 30분 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.
미영

홍미영위원

위원장님! 각 상임위원에서 예비심사 때에 좀 더 심도 있는 심사를 위해서 본 예결특위에서 다시 다뤄줬으면 했던 부분을 심사하기 위하여 관계공무원을 출석시킨 후 질의 및 토론의 시간을 갖도록 하는 것이 좋을 것 같습니다.
상대

서상대위원장

위원 여러분! 지금 홍미영 위원께서 심도 있는 예산심사를 위해서 관계공무원을 출석시켜 질의 및 토론의 시간을 갖는 게 어떻겠냐고 제의를 했는데 어떻게 생각합니까? ("동의합니다" 하는 위원 있음)
그러면 관계공무원을 출석시킨 가운데 토론 및 질의의 시간을 갖도록 하겠습니다.
미영

홍미영위원

위원장님! 토론을 하면서 속기하기가 곤란한 사항이 있을 수 있으니까 속기를 하지 않고 하는 것이 어떻겠습니까?
상대

서상대위원장

그럼 토론시간에는 속기를 하지 않고 진행하도록 하겠습니다. 위원 여러분께서 갖고 계신 궁금한 사항이나 각 위원회에서 심사한 내용에 대해서 질의 및 토론을 하여 주시기 바랍니다. (질의 및 토론)
지금부터는 속기를 재개토록 하겠습니다. 질의하실 위원 계시면 질의하시고 관계공무원께서는 진실되고 성의 있는 답변을 하여 주시기 바랍니다.
미영

홍미영위원

북구 청사 신축에서 청사정비 회비는 구체적으로 어떤 것입니까?
운영

박운영재무과장

위원님들이 질의하신 내용에 대해서 답변을 드리겠습니다. 첫째 청사정비 회비에 대해서 말씀이 계셨는데 청사정비 회비는 내무부지방재정공제공제금지급규정에 의거 지방재정공제에서 등록된, 그러니까 전 구청사에 대한 회비로써 기금성격의 회비입니다. 그래서 청사 신축 시 융자금으로 활용을 하는 이러한 자금이 되겠습니다. 해서 저희 구청에서는 지난 88년도와 89년도에 계양출장소 건축 시에 1억 2천만원을 차입해온 바가 있고, 그리고 저희가 내년도 3월에 착공예정인 구청사 신축재원으로 청사정비 기금에서 15억을 차입해 올 계획으로 있습니다. 이러한 기금으로 쓰기 위한 하나의 기금 형식이 되겠습니다.
미영

홍미영위원

현재 내년에 당장 쓰는 것이 아니고 기금식으로.
운영

박운영재무과장

예, 재무부에서 일단 기금 형식의 회비를 내면 내무부청사정비기금으로 적립이 됐다가 예를 들어서 저희가 구청사를 짓는다든가 이러한 청사를 지을 때는 거기에서 차입해서 쓸 수 있는 이러한 기금입니다.
미영

홍미영위원

예를 들면 은행에서 적금 부어 놨다가 나중에 적금대출 받듯이 그런 식으로 하는 금액이다 하는 얘기인가요?
운영

박운영재무과장

예, 이것은 저희뿐만 아니라 전국 공공청사에서는 다 이런 기금을 내고 있습니다. 건축면적에 의해서.
용현

백용현위원

그러면 산출근거는 무엇입니까?
운영

박운영재무과장

시에서 청사를 매년 보고를 하면 청사 건축비율에 의해서 고지가 나옵니다.
용현

백용현위원

여기에서는 얼마가 나올지 계산이 안 되고요?
운영

박운영재무과장

그렇지요. 그것은 내무부 지방재정공제에서 그때그때마다 매년 고지가 발급됩니다.
용현

백용현위원

이것이 신청사에 들어가는 것입니까, 아니면 이 청사 때문에 들어가는 것입니까?
운영

박운영재무과장

아니지요, 신청사라기보다도 각 공공청사는 이런 기금형식으로 면적에 비례해서 내무부 공제에서 고지가 됩니다.
종구

김종구위원

그러면 이것이 북구청 본청만 얘기하는 것이 아니라 공보관 같은 게 다 포함된다는 얘기입니까?
운영

박운영재무과장

다 포함되는 것입니다. 동까지 다요. 그래서 우리가 자금이 필요할 때는 연리 3%의 저렴한 이자로 이 기금을 갖다 쓸 수가 있는 것입니다.
미영

홍미영위원

작년보다 더 오른 것은 분동해서 동사무소 건물이 많이 지어지고 해서 그런 건가요? 작년보다 한 200만원 정도가 올랐네요.
운영

박운영재무과장

분동에 따른 신규 발생건물이 늘어나기 때문에 그에 따라 상대적으로 기금이 증대되는 사항이 되겠습니다.
종구

김종구위원

보통 몇%나 되는 것입니까?
운영

박운영재무과장

글쎄 산출기초는 저희가 파악을 못 하겠습니다. 그리고 국공유재산관리에 따른 정보비를 말씀하셨는데 저희는 매월 15여건에 달하는 국공유재산 관련소송을 수행하고 있습니다. 그럴 때 비용으로 저희가 활용을 하고 있고요, 또한 구청사 설계용역비에 대해서 말씀이 계셨는데 설계용역비는 공사에 대한 일정률 산정토록 되어 있기 때문에 200원까지의 이율은 2.76%, 또 300원까지의 이율은 2.75%로써 당선작에 따른 순수한 공사비가 215원이 설계공모에 따른 설계비가 나와 있습니다. 그래서 그 순수한 공사비에다 2.753x75%해서 그에 따른 설계용역비가 산출이 되고 75%는 설계용역비, 나머지 25%는 감리비가 되겠습니다. 해서 저희가 설계용역비가 작년도에 3억 6,725만 2천원을 확보했는데 이 요율에 적용하다 보니까 한 7,000만원 정도가 부족해서 그것을 93년도 예산에 반영을 한 것입니다. 그리고 현황측량비는 감사 때 백용현 위원이 지적을 하셨습니다만 지금 지적과에 내려가서 확인을 해 보니까 경계측량이 면적별로 15,000회까지가 33만 8,080원으로 나와 있습니다. 저희 요율표에, 그리고 현황측량이 15,000회까지가 10만 5,000원입니다. 그런데 이것이 전문인의 의견을 한번 들어보면 이런 대형공사를 신축할 때는 한 번에 끝나는 것이 아니라 그것이 준공될 때까지는 몇 번 해야 되고 또 저희는 일반사유지를 매수하다 보니까 인접 사유지와 경계 부분도 있기 때문에 또 현황측량으로 해서 경계측량도 해야 하는 사항이기 때문에 저희가 300만원을 계상을 해 놓은 사항이 되겠습니다. 또한 지질조사비도 저희가 대형공사에 따른 공사를 처음 시도하는 것이다 보니까 조달청이나 관계 기술부서에 자문을 받아서 현재 구청사 부지는 옆에 굴포천이 흐르고 있고 지반이 약하기 때문에 1,000만원 정도는 있어야 지질조사가 될 게 아니냐라는 자문을 받아서 저희가 가정치로 1,000만원을 계상해 놓은 것입니다. 일단 계상이 된다라고 봤을 때 이 돈이 다 소진되는 것이 아니고 그때그때마다 저희가 산출기초에 의해서 이것을 계약하기 때문에 1,000만원이 다 소진되는 것이 아니고 여기에서 적정한 예산만 집행하고 나머지는 다른 용도로 전용해서 쓸 수 있는 사항이 되겠습니다. 이상입니다.
용현

백용현위원

이게 착공은 언제입니까?
운영

박운영재무과장

지금 현재 내년 3월달로 예정을 하고 있습니다. 그런데 현재 조달청과 당선작 회사인 우원건축에 기본설계나 실질설계를 지금 계약단계에 있기 때문에 기본설계 내지 실질설계가 나오면 그 외에 교통영향평가라든가 등등 심의를 거치는 과정이 어떻게 지연될지 단축될지는 모르겠습니다만 현재는 내년도 3월달에 착공하는 것으로 이렇게 추진을 하고 있습니다.
현우

이현우위원

지질조사비가 가상해서 1,000만원인데 이것이 1,000만원이 들지 2,000만원이 들지 모르는 것 아니에요? 예를 들어서 지질조사를 예상을 해서 하는 것인데 이것이 500만원이 들 수도 있고 때에 따라선 2,000만원도 들 수 있는 것 아니에요. 이것을 확실하게 조사를 해서 해야지.
운영

박운영재무과장

아까도 말씀을 드렸습니다만 문자 그대로 예산이기 때문에 저희가 실지 지질조사는 전문인이 그것은 땅을 파 봐야 아는 것이지 육안으로 봐서는 모르기 때문에 그때그때 상황에 따라서 더 들어갈 수도 있고 덜 들어갈 수도 있는 이러한 사항이 되겠습니다.
성언

홍성언위원

그렇다면 지질조사를 할 경우에 예를 들어서 보링을 하는 과정에서 어떤 지질의 변화에 의한 쉽게 얘기하자면 암반이 나온다, 토질만 계속 있다, 혹은 토지하고 암반이 섞였다 라든지 이래서 확실한 것은 나올 수 없기 때문에 예산심의에 대한 예산을 세웠다는 말씀이세요?
운영

박운영재무과장

예.
용현

백용현위원

그게 말이죠, 지질조사라는 것이 의미가 뭔지 모르겠어요. 그렇게 얘기하신다면 그게 암반이 나오면 돈이 더 들고 흙이면 돈이 덜 드는 것은 건축할 때 일이지 지질조사 하는데 암반이 있으면 파다 말고 돈을 더 줘야 하고 흙이면 돈을 더 주고 하는 경우가 있다는 건데 지질조사라는 성격 자체가 흐려지는 것이고 제가 그랬잖아요, 그날도 제가 말씀드리기를 바로 옆에 있는 여성회관은 돈이 얼마나 들었냐고, 알아 보셨어요?
운영

박운영재무과장

미처 못 알아봤습니다.
용현

백용현위원

그렇지요, 분명히 여성회관도 안 알아 봤을 거예요. 바로 옆에 굴포천이 있고 똑같은 위치이고 길 건너 위치인데 여성회관이 얼마 들었는지 물어보면 뻔히 아는 얘기인데도 그냥 대략 한 거다, 알아보기 귀찮으니까 알아보기가 싫다는 것보다도 예산 세운 것이 안 맞아 들어갈 확률이 많기 때문에 일부러 안 알아보는 것이지요. 아무리 재무과 직원이 6명밖에 안 된다고 해도 그것 알아볼 사람이 없었겠습니까? 측량도 그래요. 제가 그날도 말씀을 드렸습니다만 지금 말씀하시기를 경계측량비용이 15,000회에 비하는 33만 8,000원, 현황측량이 10만 5,000원 그러면 총합계가 44만 3,000원입니다. 이것을 몇 번 할지 모른다고 하는데 땅 크기가 정해져 있으면 일단 그 안에 집을 지을 때에 집 짓는 사람이 거기에 지을 때 그 건축물이 들어설 때에 측량해서 들어서는 것은 건축하는 비용에 들어가는 것이지 현황측량하는데 들어가는 비용이 아니라고 봅니다. 그래서 저는 이것을 몇 번 할지 모른다는 얘기는 안 되는 거예요. 의지가 있는 것인지 정말 모르겠어요.
운영

박운영재무과장

그래서 아까 제가 현황측량과 경계측량을 말씀드렸는데 실지 이 공사를 처음 다뤄보는 것이고 일반 소형주택 같으면 한 번 현황측량이나 경계측량으로 끝나겠지만 이것은 대형공사기 때문에 한두 번은 더 있어야 될 것이라는 전문인의 자문을 받아서 세운 것이고 또 지질조사비도 저희가 앞에 있는 여성회관에 알아보지는 못했습니다만 조달청으로부터 현지 기술자들이 여기 몇 번 내려왔었습니다. 왜냐하면 설계팀 내지는 실장이 몇 번 내려와서 옆에 굴포천이 흐르기 때문에 그 사람들이 다년간의 경험에 의해서 지질조사 할 때는 이정도의 예산이 소요될 것이다라는 자문을 받아서 세운 것이지 저희가 일방적으로 주먹구구식으로 세운 것은 아닙니다.
성언

홍성언위원

제가 한 가지 꼭 집어드릴 것이 있는데요. 지질조사를 하는 이유는 지질이 예를 들어서 평방미터당 몇 톤이 얼마만큼 받는다라는 것을 알기 위해서 이 지질조사를 하는데 이게 현재 설계가 공모당선이 돼서 실시 설계가 들어가고 있는 마당이라면 실질적으로 벌써 이게 돼서 설계에 반영을 해야 할 내용으로 알고 있습니다. 그것은 왜냐하면 그 지질조사가 나와서 아! 이 집안에 몇 미터 밑에는 어떤 지반이 있기 때문에 이것은 몇 톤이 하중이 어떻게 받는다, 그래서 그것이 나와야 건물구조가 철근은 몇 미리, 콘크리트는 두께가 얼마, 강도는 얼마짜리를 써야 이 전체적인 총 건물에 대한 중량은 얻을 수 있다라는 것이 나오거든요. 그런데 이제 와서 지질조사를 해서 설계는 진행되고 설계변경 하시려고 이 지질조사를 나중에 하시는 거예요?
운영

박운영재무과장

아니에요, 아까도 말씀드렸습니다만 아직까지 계약단계에 있기 때문에 실시설계는 들어가지 않고 있습니다.
성언

홍성언위원

그러면 실시설계가 당장 공모가 됐을 때 설계변경요인이 있어서 아직 실시설계가 들어가지 못하고 있다, 그런데 교통영향평가 또 건설부인가 내무부에서 승인 받는 사항이 있을 것입니다. 그 내용이 시간이 굉장히 많이 걸리는 것으로 전례를 보면 시간이 많이 걸리는데 그에 대한 것도 최소한 아마 한 4개월에서 5개월을 예상하고 있지 않으세요?
운영

박운영재무과장

그런데 건설부의 수도권 심의위원회 위원님들이 저희가 조달청에서 현상공모에 의해서 당선작을 심의할 당시에 그 위원님들한테 심의 받은 것이 조달하지 않겠느냐 하는 것이 조달청의 얘기입니다. 그렇기 때문에 홍 위원님이 염려하시는 사항도 고마우신 말씀인데 한 4, 5개월은 걸리지 않을 것이다라는 생각을 하고 있습니다.
성언

홍성언위원

그러면 그것은 충분히 참작이 된 내용이면 다음 질문으로 넘어갑시다. 그러면 91페이지 문화공보실장님이 오셨으니까 주민계도용 신문 해서 먼저 총무위원회에서 3,500원으로 삭감한 내용은 서울신문이 5,000원짜리인데 그 서울신문을 주기 위해서 3,500원으로 삭감을 해서 주라는 내용이 아닌 것으로 알고 있거든요. 즉 인천에 본사를 둔 일간지를 기존의 통장님들한테 나누어 주라는 취지에서 이렇게 3,500원으로 금액조정이 된 것으로 알고 있는데 그것에 대한 실시가 그런 내용대로 가능한지 그것에 대해서만 답변을 해 주세요.
천수

변천수문화공보실장

먼저 저희 업무에 대해서 예결특위 위원장님에 대해서 우리 위원님들이 다시 한 번 저희 생각을 발언할 수 있도록 자리를 마련해 주셔서 대단히 고맙습니다. 제 생각으로는 저희들이 주민계도용 신문이라고 해서 위원님들 생각에는 전부 서울신문으로 하는 것이 아니냐 하는 그런 판단의 소지가 많이 있기 때문에 저도 그것은 인정을 합니다. 다만 저희들 집행부의 입장은 서울신문이건 중앙신문이건 지방지가 됐던 저희 총무위원회 때 말씀드린 대로 예산이 허락되면 설문조사를 해서 통장들이 원하는 신문을 가급적이면 했으면 좋겠다라는 말씀을 드렸습니다. 그런데 총무위원회에서 나중에 3,500원씩 지방지가 3,000원짜리가 있고 3,500원짜리가 있습니다. 그래서 3가지 유형이 있기 때문에 3,500원씩 배려를 해 주신 것은 고마운데 저희들이 설문조사를 했을 때 과연 중앙지가 많이 선호가 됐을 때에는 어떻게 할 것인가 하는 것이 심히 염려가 되는데요, 물론 위원님들의 생각과 저희들 생각은 마찬가지입니다. 서울신문을 꼭 구독시켜야겠다는 생각은 전혀 없습니다. 다만 신문언론사와 저희 집행부와의 관계가 아주 단절된다는 것이 어려운 관계가 있기 때문에 다만 서울신문이 원하는 분이 다만 100분이든 200분이든 나온다면 그때에 가서 우리들이 어떻게 할 것인가를 생각해 보고 해서 저희들이 예산을 3,500원으로 삭감해주신 것은 저는 바람직하지 않다고 생각하고 5,000원씩 예산을 다시 계상해 주시면 집행부에서 서울신문을 저희들이 설문조사할 때 가급적이면 보지 않고 중앙지나 기타 지방지로 설문조사에 의해서 할 수 있도록 도와주시면 더욱 고맙겠습니다.
성언

홍성언위원

그렇다면 현재 우리가 전년도 정기예산에서도 그렇고 이것이 2회에 걸쳐서 중앙지 즉 그 당시에는 확실하게 서울신문이라는 것이 나와 있었기 때문에 안 된다 해서 예산을 삭감을 했는데 또 5,000원 해서 올리는 이유는 무엇 때문에 올렸습니까?
천수

변천수문화공보실장

저희들이 당초 신문의 가격이 최고가 5,000원 아닙니까? 그래서 지방지를 의식해서 3,500원을 올렸으면 좋았을 텐데 그렇지 못하고 일단은 설문조사가 안 끝났기 때문에 설문조사에 의해서 저희들이 의회에서 집행할 계획을 가지고 중앙지 단가인 5,000원으로 계상을 했습니다.
성언

홍성언위원

그렇다면 총무위원회 위원님들도 그렇고 우리 특위 위원님들도 이해를 어떻게 하고 있느냐 하면 중앙지는 5,000원, 지방지는 3,500원이기 때문에 신문을 전혀 안 넣으면 말이 있기 때문에 3,500원으로 단가를 조정하면 지방지로 할 것이다라고 알고 계신데 오늘 설명하시는 내용은 조사를 해봐서 결과가 나오는 대로 중앙지든 지방지든 알아서 분배를 하겠다, 그럴 바에는 차라리 종전에 5,000원 올린 것을 인정을 해 달라 하는 말씀을 하셨단 말이에요. 그렇다면 우리 위원님들 전체가 알고 있는 것과는 전혀 상반된 얘기인데 그에 따라서 제가 그러면 다른 안을 말씀을 드려보겠습니다. 그러면 이것은 이 신문대는 계속 올라서 계속 삭감이 됐음에도 불구하고 지금 또 올라왔기 때문에 이것은 우리 의회의 위원들한테 개인적인 자존심까지도 건드릴 수 있는 부분이다, 그렇다면 홍보를 할 수 없는 예산이 설문조사를 할 수 있는 예산이 없었기 때문에 그 조사는 할 수가 없습니다라고 총무위원회에서 말씀을 하셨지요?
천수

변천수문화공보실장

그렇게 답변 드리지 않고요, 통장들이 원하는 대로 해드릴 수 있는 구독료가 예산이 계상된 다음에 설문조사를 해야지 예산계상이 되기 전에 설문조사를 미리 해 놓으면 뜻이 없을 것이다 판단해서 안 했다고 설명을 드렸습니다.
성언

홍성언위원

그렇다면 지금 우리가 특위에서 주민계도용 신문을 전액 삭감을 가고 대신 설문조사 할 수 있는 비용을 세워서 그것을 일단 실시를 하고 그 이후에 추경에 반영을 시킨다고 하면 거기에 대해서는 어떻게 생각하세요?
천수

변천수문화공보실장

저는 설문조사를 자체적으로 준비하고 있습니다. 준비를 하고 있기 때문에 별다른 예산은 필요 없고 다만 설문조사가 끝난 다음에 예산이 계상된다면 저희의 요구대로 예산이 관철이 안 될 때에는 설문조사를 할 필요가 없는 것으로 판단이 되기 때문에 저는 설문조사는 미리 안 할 생각입니다.
성언

홍성언위원

예, 잘 알았습니다.
현우

이현우위원

그러면 제가 한 가지 말씀을 드리겠습니다. 이것이 2회에 걸쳐서 삭감이 되는데 또다시 이것을 거론해서 또 올라오고 했는데 통장을 준다고 하는데 통장을 주면 또 새마을지도자가 걸린다고요. 설문조사도 웃기는 거예요. 설문조사를 해서 뭘 해요! 통장들이 지방지 달라면 지방지 주고 중앙지 달라면 중앙지 줄 것이지 받는 사람들이 미주알고주알 할 필요가 없잖아요! 그것 좀 얘기해 보세요.
천수

변천수문화공보실장

말씀의 뜻을 제가 얼른 판단을 못 하겠는데요, 일단 저희들이 대상자가 통장을 대상으로 했기 때문에 통장 전원이 어떠한 위원님들 생각이나 저희들 생각과 엇비슷하게 지방지를 많이 원하고 계시는지 또는 중앙지를 원하고 계시는지를 파악하는 것이 사실 급합니다. 그리고 이 일을 통해서 저희들이 서울신문이든 지방지든 이런 것을 결정을 해야 될 사항이고 더구나 1년여 동안에 많은 위원님들한테 질책을, 여론조사를 하지 않고 무슨 그런 것을 계획하느냐 하는 질책을 많이 받았기 때문에 설문조사를 생각했고 또 애당초에도 이 설문조사를 한 결과를 가지고 예산을 저희들이 계상하려고 했는데 그렇게 되면 미리 예산안이 저희들 마음대로 되는 것이 아니기 때문에 그것은 하지 않았던 사항입니다.
현우

이현우위원

서울신문은 옛날에 중앙정부에서 통장들한테 홍보하기 위해서 준 것입니다. 그래서 그것이 강압이랄까, 지방에다 이관해서 그것은 통장한테 주라고 해서 준 것이지 이것이 의무적으로 통장한테 주라는 것은 없어요. 그런데 이것이 2회 삭감이 됐는데도 불구하고 자꾸 올라오는 것입니다. 그 위원님들의 위상은 어떻게 생각하고 위원님들이 사실 짜증이 납니다. 이 문제 때문에, 그리고 거론도 많이 해요.
재웅

윤재웅위원

질의는 이제 그만하고 그 사항에 대해서는 우리 토의를 하도록 합시다.
종구

김종구위원

제가 한 가지만 물어보겠습니다. 신문을 통장들한테 주는 목적이 뭐죠?
천수

변천수문화공보실장

목적은 저희들이 당초에 사기진작이 첫 번째 목적이고요, 그 다음에 시책에 관한 홍보를 하는데 시책의 홍보를 어느 신문이 그동안 잘 했느냐 하면 서울신문이 잘 했기 때문에 그 동안에 서울신문을 홍보지로 사용했던 것이 사실입니다. 그래서 저희들도 시책을 홍보하기 위해서는 서울신문이 적당하다고 저희들은 판단을 하고 있습니다.
종구

김종구위원

사기진작 문제라면 오히려 통장들 아마 여론조사를 해 보면 알겠지만 오히려 지방지, 인천일보 같은 것이 낫지 서울신문 실지 열심히 보는 사람이 누가 있습니까? 시민들 중에 그것을 돈 주고 사보는 사람이 있습니까? 그리고 전에 말씀하실 때 보니까 여기는 10개 사가 있기 때문에 누구는 주고 누구는 안 주냐 하는 말씀을 하시는데 중앙지는 더 숫자가 많지요.
천수

변천수문화공보실장

주요 일간지가 5개뿐이 없지요. 중앙지 얘기를 자꾸 하시는데 지방지도 10개가 있는데 어떻게 나누어 줄 것인가는 사실 저희들도 이 예산이 넘어오면 제가 총무위원회에서도 말씀드렸듯이 복잡합니다. 신문을 어떻게 나누어 줄 것인가가 복잡한데 이것은 집행부에다가 의회에서 지방지로 하라는 뜻을 잘 저희들이 받아들여서 그 뜻에 어긋나지 않도록 저희 집행부에서 집행을 하면 될 일이기 때문에 그것까지 제가 말씀드릴 수는 없고 다만 인천에 있는 신문이 가장 많이 구독하는 신문이 인천일보가 아니겠느냐 하는 생각을 해서 1안을 인천신문으로 할 수도 있고, 2안을 본사가 인천에 있는 3개 신문사로 할 수 있고 3안을 다른 신문의 눈치를 보기 위해서는 10개를 다 해야 하지 않겠느냐 하는 의사도 가지고 있습니다. 그렇지만 보급체계라든가 구독을 원하지 않을 경우에 그러한 것들은 사실 설문조사 후에 결정해야 될 사항이기 때문에 여기에서는 제가 그러한 복안을 가지고 있다는 개인적인 생각을 말씀드린 것이지 확실하게 말씀을 드릴 수가 없습니다.
성언

홍성언위원

넘어 가시지요!
종구

김종구위원

잠깐만요, 그 설문조사, 설문조사 자꾸 하시는데요, 일단 상임위에서 통과될 때는 지방지로 하라고 예산을 통과시켜 준 것이 아니겠어요! 그러면 그렇게 하고 굳이 서울신문을 보겠다는 분들이 있으면 개인적으로 구입해서 보라고 하고 여기 지방지가 채택이 됐으면 지방지로 하면 될 게 아닙니까?
천수

변천수문화공보실장

물론 좋으신 말씀인데요, 이왕 신문을 보면 일반 통장들이 2개씩 보시는 분이 아마 없으실 겁니다. 저희들이 일간지를 넣어 드리면 보시던 것도 아마 포기하고 저희들이 드리는 것으로 하실 텐데 그렇게까지는 저희들이 말씀드릴 수 없고 다만 제가 말씀드리는 것은 그 동안에 저희들이 계속해서 서울신문 때문에 저희들하고 의회하고 서로 상반된 의견을 가지고 있었는데 서울신문을 굳이 고집하는 것은 아닙니다. 그렇지만 다만 제가 서두에 말씀드렸듯이 중앙지를 원할 경우에 그것을 참작해야 될 형편이기 때문에 5,000원으로 환원시켜 주신다 해도 위원님들이 보시다시피 저희들이 그것을 서울신문으로 준다면 집행부에서 질책을 받아야 마땅하지 않겠습니까?
미영

홍미영위원

문화공보실에서 해야 될 일이 너무나 많은데 통장들 어떤 신문을 보내주면 좋을까 하는 것이 그렇게 중요한 행정서비스라고 생각 들지는 않는데 실장님 걱정하는 게 너무 많아서 참 안타깝네요. 오히려 그 일을 덜어주는 것이 도와주는 것이 아닌가 하는 생각이 드는데, 예 , 알았습니다. 너무 고민을 많이 하셔서 다른 일 못 하실까봐.
상대

서상대위원장

다음은 총무과장님 질의한 내용에 대해서 답변해 주십시오.
종렬

이종렬총무과장

제가 질의한 내용을 못 들었는데 어떤 것들인지.
유복

김유복위원

244페이지 청소년 태권도 강사수당이라고 해서 300만원이 계상되었는데 그 강사와 수련인은 누가 선정을 하면서 어디에서 어느 달에 합니까?
종렬

이종렬총무과장

이것은 93년도부터 처음 실시하는 것인데 청소년육성 10개년 계획에 의해서 청소년 체력증진과 강인한 정신력배양을 위해서 94년까지 저희 관내에 설치하도록 되어 있습니다. 그래서 우선 태권도협회와 협의 중에 있는데 장소를 고속도로 넘어서 한 군데, 이쪽에 한 군데, 이렇게 2군데를 선정해서 1개 소당 30여명 정도 학생들을 우선 모집해서 2개월간 교실을 운영하고자 하는 것입니다.
유복

김유복위원

선정대상은 어떻게 됩니까?
종렬

이종렬총무과장

선정대상은 저희가 각 동에 공문을 띄워서 희망자 접수순서에 의해서 선정해야지요.
유복

김유복위원

상한선이 있습니까?
종렬

이종렬총무과장

상한선이 있는 것보다도 만일 무료 태권도 교실이 운영된다라고 하면 많은 사람들이 접수가 될 테니까 접수 순서에 의해서 우선 2개 반을 편성할 계획에 있습니다.
유복

김유복위원

그렇게 되면 오히려 상당한 무리가 빚어질 텐데, 한다는 사람은 많고 우리 인구가 얼마인데 각 동에서 2명을 선정을 하든가 3명을 선정하든가 그렇게 할 것 아닙니까? 그러면 동장들이 어떻게 선정을 해요, 어떤 기준에 의해서,
종렬

이종렬총무과장

어느 기준보다도 우선 세부실천계획을 보면 연령제한이라든가 이런 것이 나오겠지만 좌우간 접수순에 의해서 선정하는 수밖에 없어요.
유복

김유복위원

그럼 이것도 지침입니까?
종렬

이종렬총무과장

아니지요, 청소년 육성 10개년 기본계획이지요.
미영

홍미영위원

체육청소년부에서 내린 10개년 계획이냐 아니면 우리 구에서 세운 10개년 계획이에요.
종렬

이종렬총무과장

맞습니다. 홍미영 위원님 말씀대로 청소년부에서 10개년 계획이 내려온 것입니다.
미영

홍미영위원

그렇다고 국비로 운영되는 것은 아니잖아요! 10개년 계획을 하라고 하면 우리 구에 필요한 우리 예산에 맞춰서 해야 되는 것이 아니에요? 다 우리 구 돈으로 나가네요.
종렬

이종렬총무과장

그렇지요. 우선 우리 돈으로 300만원이 쓰이게 되는데.
미영

홍미영위원

그 밑에 수용비 수수료, 보상금 전체 내역도 다 청소년 10개년 계획에 의한 그런 집행계획이 아니겠어요? 그러니까 제가 보기에는 작년부터 갑자기 청소년 예산이 대폭 늘어나서 의아해 했는데 지금 말씀을 들어보니까 중앙에서 체육청소년예산이 대폭 늘어나서 의아해 했는데 지금 말씀을 들어 보니까 중앙에서 체육청소년부 때문에 그런 계획 때문에 이런 대회나 프로그램이 잔뜩 열리는 것 같은데 우리 구의 실효성이라든가 우리 구의 필요성에 의해서 잘 선정이 된 것인가, 중앙에서 하라니까 하는 것이 아닌가 하는 걱정 때문에 여쭤보는 것이지요.
종렬

이종렬총무과장

밑에 있는 수용비 수수료는 태권도 강사수당과는 상관이 없는 것이고요, 다만 태권도비용에 들어가는 것은 300만원만 되겠습니다.
미영

홍미영위원

10개년 계획이 들어가는 것은 태권도 수당뿐이라고요?
종렬

이종렬총무과장

태권도 외에도 아침에 건강체조교실이라든가 또 에어로빅교실 이라든가 등등이 현재 진행되고 있습니다.
미영

홍미영위원

청소년 수련실도 10개년 계획에 의한 것이고요, 그러니까 지금 체육청소년 복지프로그램이 전부 우리 구에서 필요해서 기안이 됐다라기보다는 거의 전부 다가 중앙에서 10개년 계획 틀에 다 맞춰서 나온 프로그램이 아니냐 하는 것입니다.
종렬

이종렬총무과장

맞습니다.
미영

홍미영위원

그런데 우리 구에서 정말 필요하다고 생각하셨어요?
종렬

이종렬총무과장

제가 그간 건강체조교실이라든지 에어로빅이라든지 여러 가지 간략한 것을 해 보았는데요, 호응이 상당히 좋더라고요,
미영

홍미영위원

10개년 계획이 언제부터 시작하는 것입니까?
종렬

이종렬총무과장

90년도부터입니다.
미영

홍미영위원

3년차 들어가는 것이네요. 그런데 우리 중장기 계획에는 그런 프로그램이 얘기가 안 되어 있는 것으로.
종렬

이종렬총무과장

중장기 계획에는 이게 들어갈 수가 없지요.
미영

홍미영위원

하여튼 10개년 계획 전체 계획안을 볼 수 있었으면 좋겠네요.
종렬

이종렬총무과장

복사해서 드리지요.
유복

김유복위원

그 밑에 보면 청소년 수련실 운영이 자원봉사자 운영해서 576만원인데 이 분들이 주로 하는 업무가 무엇입니까?
종렬

이종렬총무과장

청소년 수련실 운영 자원봉사자 운영해서 교통비 및 식비가 8,000원씩 2명, 3일 동안 11개월 계산분이 576만원 되겠고요, 그 밑에 만화책 교체하는데 210만원, 레코드판 구입하는데 180만원, 레이저 디스크판 구입하는데 150만원, 콤팩트디스크판 구입하는데 50만원, 카셋트테입 구입하는데 15만원이 소요 되겠습니다.
성언

홍성언위원

지금 김 위원이 물어보시는 것은 자원봉사자 운영해서 576만원이 쓰인 내용이 교통비 및 식대로 그 금액이 올라온 것이다 하는 얘기지요?
종렬

이종렬총무과장

그렇지요. 자원봉사자라도 청소년수련실을 운영하려면 저희가 사람을 채용해서 운영할 수도 없고 그냥 자원봉사자가 나오면 자원봉사자들한테 주는 교통비나 식비가 되겠습니다.
유복

김유복위원

자원봉사자 운영이라고 하는데 자원봉사자들이 주로 하는 업무가 무엇입니까?
종렬

이종렬총무과장

예를 들어서 음악감상실에 왔다고 하면 음악실에서 판을 꺼내서 틀어주는 일을 한다든지 또 사생대회에 들어갔다고 하면 사생에 관한 지도를 한다든지 그런 자원봉사자를 말하는 것입니다.
유복

김유복위원

대학생입니까? 민간인입니까?
종렬

이종렬총무과장

대학생으로 선발을 하려고 하지요.
유복

김유복위원

앞으로 할 것입니까?
종렬

이종렬총무과장

자원봉사자는 저희가 각 동에다 공문을 띄우게 되면 야간공부방 자원봉사자들이 나오듯이 이것도 역시 자원봉사자들이 나오게 되어 있습니다.
미영

홍미영위원

언제부터 실시할 예정이세요?
종렬

이종렬총무과장

내년 1월 1일부터 실시할 예정입니다.
미영

홍미영위원

청소년 수련실이 지금 있어요?
종렬

이종렬총무과장

삼산동 종합복지회관에다 시설을 했습니다.
미영

홍미영위원

그러면 청소년 수련방이나 같은 이름인가요?
종렬

이종렬총무과장

이것이 역시 청소년 수련방이지요.
미영

홍미영위원

뒤에 시설비, 청소년 수련방 설치 1개소, 이것과 수련실 운영과 같은 내용이라고요? 같은 장소에서 하는 것이냐 하는 것입니다.
종렬

이종렬총무과장

설명드리겠습니다. 이것 역시 홍미영 위원이 여쭤보신 청소년 육성 10개년 기본계획에 의해서 시비보조사업으로 연차별로 각 시, 군별로 청소년 수련방을 마련하는 것입니다.
미영

홍미영위원

어디에요?
종렬

이종렬총무과장

주요 시설은 청소년 사랑방, 공부방, 음악실, 놀이방 등인데 연도별로 추진계획이 있습니다. 저희 관내가 2000년까지 모두 78개소를 설치해야 하는데 내년에 1개소만을 시보조사업으로 소규모 청소년시설 설치로 휴식공간을 제공하는 것입니다.
미영

홍미영위원

그래서 설치하는 첫 번째 장소가 삼산동 복지회관이냐, 아니면 새로 시설을 다른 데다 하는 것이냐 하는 것입니다.
종렬

이종렬총무과장

시설을 다른 데다 물색 중에 있습니다.
미영

홍미영위원

그러니까 삼산동 복지회관에다가는 청소년 수련실을 해서 레이저디스크 해서 만화 등은 따로 두고 또 다른 곳에 설치해서 역시 거기에서도 음악실이나 공부방, 그러면 또 예산이 올라오겠네요? 음악실이나 또 하면 필요하겠네요?
종렬

이종렬총무과장

이 설치하는데 필요한 비용이 이렇게 4,000만원이 계상되어 있지요.
미영

홍미영위원

아니, 삼산동 복지회관에서 자원봉사자들이 디스크판도 틀어주고 한다면서요. 그러니까 청소년 보상금 내역 청소년 수련실 운영에 자원봉사자에 대해서 김 위원님이 여쭤보시면서 어떤 일을 하냐 했더니 그 밑에 있는 만화책, 레코드판을 그 사람이 운영한다고 했잖아요. 그러면 그것을 어디에서 합니까? 하니까 삼산동 복지회관에서 한다고 했잖아요. 그랬는데 지금 뒷장에 있는 청소년 수련방 설치와 삼산동 복지회관이 같은 것입니까? 했더니 또 다르다고 했잖아요. 그리고 그 수련방에는 뭐 하는 데냐고 하니까 과장님께서 음악실도 있고 공부방도 있다고 하면 거기에 음악실에도 이 예산이 또 새로 책정돼야 되는 거 아니냐,
종렬

이종렬총무과장

사랑방이라는 명목을 가진 방이 있을 것이고 공부방이 있을 것이고 놀이방, 음악실, 이렇게 국한이 되겠어요.
종구

김종구위원

그러니까 같은 건물 내에 있다는 것입니까? 같은 건물 내에 있는 것이 아니고 다른 데다 만든다는 것 아니에요? 다른 데다 만들 것이면 아직 위치도 선정되어있지 않고 집기구입비가 올라와 있잖아요.
종렬

이종렬총무과장

예산을 우선 통과 받아야 저희가 준비를 하겠으니까 시비보조는 나와 있고 저희 구비 2,000만원이 들어가는 것인데.
종구

김종구위원

그러면 이것은 방을 어디에 하나 얻어서 만든다는 것입니까?
종렬

이종렬총무과장

공공시설 내에 방을 얻는 게 되겠지요.
미영

홍미영위원

이게 다 중앙지침이나 계획에 의해서 실시되고 있는 것 같은데 그렇게 된다 하더라도 우리 북구 안에 필요성만 있다면 지원 받고 그렇게 프로그램 하는 것도 좋다고 생각이 듭니다. 그런데 지금 얘기하시는 것으로는 미진한 생각이 들어서 10개년 계획과 그 계획 아래에서 구에서 진행해야 할 사항들이 있는 내용이 있으면 그것을 자료로 주시면 좋겠습니다. 질문하는 것은 이 정도로 하지요.
종렬

이종렬총무과장

복사해서 드리겠습니다.
상대

서상대위원장

토론에 앞서 심도 있는 심사를 위하여 정회를 하고자 하는데 이의 없으십니까? ("없습니다" 하는 위원 있음) 정회 중 여러 위원님께서는 지금까지 질의 답변을 통하여 나온 결과를 위원 상호간에 충분히 의견을 개진하시어 짜임새 있는 예산안이 나오도록 해 주시기 바랍니다. 그러면 10분간 정회를 선포합니다.

15시 00분 정회

15시 10분 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 그러면 정회 중 여러 위원님께서 상호 협의되신 의견이 있으면 발언해 주시기 바랍니다.
미영

홍미영위원

정회 중에 여러 위원님들의 의견을 수렴해서 책정된 계수를 말씀드리겠습니다. 93년도 본예산 185쪽에 있는 재무과 소속에 용역비가 측량비를 내용으로 한 것인데 200만원이 감액이 됐고요, 그 다음에 수정예산안에 올라온 정보비, 즉 심야퇴폐업소 단속원에 대한 정보비가 1,680만원 증액되었습니다. 그리고 역시 수정예산안 40쪽에 환경공해방지 요원 정보비로서 480만원이 증액이 되었고요, 그리고 지역경제과 소속에 관한 시비보조사업 영농기반시설조성에 관한 비용이 7천 7백 86만 7천원이 감액되었습니다. 그리고 청소과 관련해서 쓰레기수거대행사업비 중에서는 13억 1천 6백 32만 7천만원을 삭감했고요, 역시 청소과 관련 적환장 운영비에서는 6억 3천만원을 감액했습니다. 그리고 건축과 소속에 그린벨트 단속원 정보비는 600만원을 증액하였고요, 그리고 청소과 관련 조립식 가건물 설치비 이것은 수정안에 올라온 것인데 3천만원을 감액했습니다. 그리고 쓰레기 반출 수수료를 구비, 시비로 운영되는 비용인데 그 중에서 5억 7천 73만 6천원을 감액했습니다. 그리고 가정복지과 소속에 보상금 내역인데 저소득노인 목욕비를 시비, 구비 합쳐서 2천 41만 2천원을 증액했고 청소과 관련 조대쓰레기 수거료를 2천 5백 40만원을 증액했습니다. 이로써 우리가 총 감액, 증액해서 나온 잔액, 오늘 예결특위에서 해낸 잔액은 25억 5천 351만 8,000원이고요, 각 상임위에서 올라와서 여기에서 통과된 잔액부분은 10억 646만 5,000원입니다. 그래서 총 우리가 35억 5천 998만 3,000원의 계수조정을 보았습니다.
상대

서상대위원장

홍미영 위원 수고하셨습니다. 여러 위원님께서 상호 협의되신 의견 중에서 증액된 예산에 대해서는 기획감사실장의 동의를 받겠습니다. 홍미영 위원 동의를 요청하여 주시기 바랍니다.
미영

홍미영위원

저희 예결특위에서는 정보비로 그린벨트 단속원 정보비 600만원과 그리고 가정복지과 소관 사항인 저소득노인 목욕비 2천 41만 2천원 그리고 조대쓰레기 수거료 2천 540만원, 동 체육행사 지원비 2천 9백만원 그리고 지역개발투자사업비로 20억 새로운 비목으로 증액시켜 주시기를 요구합니다.
영택

윤영택기획감사실장

지금 위원님들께서 조정하셔서 말씀하신 수정안에 대한 것은 결정적인 사항은 서면으로 지난번 1회 추경 때와 마찬가지로 서면으로 해 주시게 되면 저희가 청장님의 결심을 받아서 회신 통보해 드리는 것이 가장 좋을 것으로 생각합니다. 왜냐하면 사업적 성격이 있는 것이기 때문에 제가 결심하기는 곤란한 그런 내용이 포함되어 있습니다. 그래서 서면으로 해 주시게 되면 투자사업비 관계도 있고 하기 때문에 사업비 성격 관계는 사실상 제가 임의대로 이것이 가부를 결정하기는 어려운 내용이 포함되어 있고 하기 때문에 서면으로 해 주시면 청장님의 결심을 받아서 통보하는 내용으로 해 주셨으면 좋겠습니다. 그리고 한 가지 참고적으로 말씀을 드릴 사항은 정보비에 관한 사항은 저희 전문위원이나 사무과장한테도 구두로 주지를 시킨 바 있습니다. 얘기로 통보한 바 있는데 내용은 정보비가 과거에는 그런 기준액이 책정 안 됐었는데 아마 전국적으로 각 기초단체나 시, 도 단위나 막론하고 정보비에 관한 사항이 상당히 대두가 되고 논의가 많이 나온 것으로 알고 있습니다. 그래서 이것을 어느 정도 전국적으로 기준을 정해야 될 게 아니냐, 그래서 이번에 기준이 책정돼서 저희한테 내려왔습니다. 그래서 위원님들께서도 수정안을 보셔서 대강 짐작을 하신 것으로 알고 있습니다. 당초에 저희 예산이 전체적으로 5억 2천 7백인가 확실한 것은 저도 기억을 못 하기 때문에 유인물을 보고 답변을 하겠습니다. 정보비가 인천시에 가급, 나급, 다급, 이렇게 3가지로 분류를 했습니다. 가급은 북구와 남구가 가급, 나급은 남동구와 서구, 또 다급은 중구와 동구, 이렇게 3개 단위로 분리를 해서 그래서 저희한테는 가급이 가장 많은 액수지요. 그래서 정보비 기준액이 3억 5천 7백으로 나왔습니다. 그래서 저희가 수정한 것이 기준액에 의해서 정보비를 이번 수정안에 3억 5천 7백으로 3억 5천 681만 2천원으로 수정요구를 했습니다. 그래서 정보비 증액 관계는 어렵지 않겠느냐, 제 나름대로 실무자 입장에서 말씀을 드리는 것이고 결정적인 사항은 아까 말씀드렸다시피 청장님의 결심을 받아서 통보하는 그런 방법으로 하도록 하겠습니다. 그렇게 이해를 해 주셨으면 합니다.
성언

홍성언위원

그러면 하나 여쭙겠습니다. 당초에 위생과와 환경보호과에 대한 정보비는 당초에 올라온 내용에서 삭감된 부분도 인정은 하지만 그것도 마찬가지 맥락이다.
영택

윤영택기획감사실장

아니지요, 그러니까 3억 5천 7백 범위 내에서는 조정이 가능하지요. 그러나 이것은 초과할 수 없다는 것이지요. 초과가 안 되는 것은 조정이 됩니다.
성언

홍성언위원

앞으로에 대한 얘기를 말씀해 주세요.
영택

윤영택기획감사실장

그것은 액수가 어느 부분에 얼마가 삭감이 됐고 어느 부분이 증액된 것을 말씀을 해 주셨는데 전부 제가 메모를 하지 않았기 때문에 기록을 하지 않아서 가감이 3억 5천 7백 범위에 드는지 안 드는지를 아직 계산을 못 했습니다. 그 범위 내라면 가능하고요, 초과됐을 때는 범위 내에서 조정이 된다는 그런 말씀을 참고적으로 말씀드린 것이지요.
성언

홍성언위원

알았습니다.
상대

서상대위원장

다음은 예산안에 대하여 찬성의견이 있으시면 발언하여 주시기 바랍니다.
용현

백용현위원

위원장님, 지금 우리가 일단 수정안을 서면으로 통보를 해서 동의를 받으려면 시간이 걸리는데 여기에서 예산안 총액을 결정할 수는 없다고 생각합니다. 그렇기 때문에 여기에서 산회를 하고 수정동의를 받은 다음에 우리가 3회 추경을 다루기 위해서 한번 또 모이니까 그때 최종결정을 해야 적당하다고 생각합니다. 지금 우리가 동의도 안 받은 상태에서 결정할 수는 없는 것 아닙니까?
현수

박현수전문위원

오늘 우리가 정리를 해서 집행부로 넘기게 되면 이것이 우리 의회로 통보가 오게 되어 있습니다. 통보가 오면 본회의 때 이러이러한 사항이 통보가 왔습니다. 하고 간사님이 발표를 하시면 됩니다.
용현

백용현위원

그러면 동의가 안 되는 부분은.
현수

박현수전문위원

삭감돼서 예비비로 들어가는 것입니다.
성언

홍성언위원

동의가 안 되는 것은 예비비로 되면 의회 의원들이 할일이 없지요. 여기에서 다루는 것은 이것이 맞다라고 넘겨 드렸는데 거기에서 일방적으로 예비비로 넣는다고 하면 전체적으로 다루는 입장에서는 무의미합니다.
미영

홍미영위원

예결특위의 권한이 일단 예산을 조정하는 것이지 새로운 비목을 설정해서 수정예산안을 올리는 것은 단체장의 권한이니까 뭐,
용현

백용현위원

그렇기 때문에 우리가 여기에서 결정을 하고 넘어갈 수가 없다는 것이지요. 왜 그러냐 하면 작년 같은 경우는 우리가 투자사업에 대해서 세부사항을 우리가 지적을 해 줬습니다. 그런데 이번에는 투자재원이 20억이 되는데 그것을 가지고 동의를 하자는 것 아닙니까. 쓰는 것에 대해서는 어떻게 책정하든지 바로 통과가 된다는 것도 실지로 우리로서도 문제가 있다 하는 거예요. 일단 수정안이 들어오더라도 그때 봐서 그것이 과다하게 책정됐다 할 수도 있거든요. 그 중에서도 아니면 어떤 사업을 하는 중에서 어느 한 동네가 한 두 건 하다가 만다든가 이런 경우도 있을 것이고 실제 우리 특위 9명 중에서 아닌 게 아니라 우리 동네에 20억이 남았으니까 뭐 하나 해라! 해서 통과가 됐다고 치면 또 그것도 나중에 말이 생길 수 있다 하는 것입니다. 그러니까 여기에서 완전히 통과시키는 것은 문제가 있으니 예결위가 한 번 더 모여야 하기 때문에 최종안을 확정을 짓지 말고 넘어가야 한다 하는 그런 얘기입니다. 어차피 우리가 또 한 번 모이기 때문에, 동의가 들어오는 것을 봐야지 확정을 지어주어야 확정이 되는 것이지 그에 대한 사항을 20억을 위임해 주는 것도 우리의 권한을 회피하는 것이거든요.
미영

홍미영위원

우리가 무엇을 심사하고 넘긴다면 차라리 그냥 예비비로 떨궜다가 다음 번 추경 때 제대로 상임위에서 살펴보는 것이 더 나을 수도 있다는 그런 얘기인 것이지요.
영택

윤영택기획감사실장

제 개인적인 소견을 말씀드려도 되겠습니까? 제 소견으로는, 개인적인 소견이니까 잘못해도 이해를 좀 해 주십시오. 백 위원님께서 말씀하신 사항은 제가 생각할 때는 이렇게 생각합니다. 여기에서 결정하는 사항은 집행부로 수정안이 넘어가는 것까지만 결정하시는 것이지 수정안이 그대로 여기 수정안대로 집행부에서 오느냐, 안 오느냐 그것까지 오늘 결정하는 사항은 아닌 것으로 봅니다. 그래서 집행부에서 동의가 되느냐 안 되느냐는 만약에 됐을 때는 본 회의에서 그대로 통과가 되는 것이고 만약에 안 됐을 때는 백 위원님 말씀과 같이 특위의 기회가 또 한 번 있으니까 그때 다시 최종결정을 짓는 이런 절차가 되지 않겠느냐 봅니다.
용현

백용현위원

우리도 그 속을 알 수가 없으니까 거기에서 나온 다음에 확정을 해도 늦지 않으니까,
상대

서상대위원장

이것으로 오늘 회의를 마치겠습니다. 산회를 선포합니다. 출석위원 서상대 윤재웅 이현우 이건용 김종구 김유복 홍미영 홍성언 백용현 출석전문위원 전문위원 박현수 전문위원 이춘석 출석공무원 기획감사실장 윤영택 문화공보실장 변천수 총 무 과 장 이종렬 재 무 과 장 박운영 청 소 과 장 이종심 건 설 과 장 김동수

17시 00분 산회

출처 인천 부평구의회 회의록