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서울 구로구의회 5분자유발언

최중주 의원 5분자유발언

제19회 제2차 본회의1993-02-17

최중주 의원 프로필 보기 →

문쾌식의장

자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제19회로구의회 임시회 제2차 본회의를 개의 하겠습니다. (의사봉 3타) 1. 구로구도로굴착복구공사감독업무위탁운영에관한조례안의건(구로구청장제출)
다음은 의사일정 제1항 구로구 도로굴착 복구공사 감독업무위탁운영에 관한 조례안의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 건설위원회 위원장 나오셔서 심사결과를 보고하여 주시기 바랍니다.

최안묵의원

안녕하십니까? 건설위원회 간사 최안묵의원입니다. 건설위원회에 회부된 도로굴착 복구공사 감독업무위탁운영에 관한 조례안에 대해 심사보고를 하겠습니다. 본 조례안은 도로관리업무의 효율적인 관리를 위하여 도로굴착 복구공사 감독업무중 일부를 비영리법인이나 단체를 위탁운영하려는 것으로써 그 주요내용으로는 위탁계약기간을 1년으로 정한 것과 위탁자에 대한 위탁업무의 보고 및 검사와 위탁자가 의무를 태만히 했을 때 계약을 해지할 수 없다는 조항을 제정하는 것입니다. 또한 필요한 예산은 서울시에서 지급되므로 우리구의 예산운영에도 문제점이 없는 것으로 판단되는 사항입니다. 그 결과 건설위원회에서 전원일치로 가결이 되었습니다. 아무쪼록 동료의원여러분께서 본 안을 가결하여 주실 것을 바라면서 심사보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

문쾌식의장

수고 하셨습니다. 그러면 구로구도로굴착복구공사 감독업무 위탁운영에 관한 조례안에 대하여 여러위원들께서는 이의가 있으십니까?

정승우의원

이의가 있습니다. 안녕하십니까? 정승우의원입니다. 방금 심사보고한 건설위원회 상황이 여러의원들에게 심사보고서가 지면으로 배부된 것으로 알고 있습니다. 그러나 건설위원회에서 심사한 것을 존중하면서 본의원의 견해를 몇가지 말씀드리고자 합니다. 먼저 본 조례안의 제정 이유에서 도로굴착 복구공사 감독업무위탁을 비영리 법인이나 단체에 위탁하겠다고 했습니다. 동 조례안 제2조를 보시면은 업무수탁에서 2항은 기술, 인력 도로굴착 복구공사 업무에 충분한 경험을 가진자에게 위탁한다라고 되어있고, 동 조례 제3조 경비지원에서 소요되는 경비를 보조할 수 있다 라고 되어있는바 분명 경비가 지원되므로 비영리법인이라고 할 수 없으며, 고도의 기술과 인력을 가진 단체가 자금이 있어야 운영되므로써 굴착복구공사감독업무에 부정의 소지가 있다고 생각하는 바입니다. 현명하신 의장, 의원님 여러분! 한가지 예를 들어 말씀드리면 우리구 뿐만 아니라 법적으로 보장되어 있는 건축, 주택감리 제도가 현재 시행되고 있으니 감리소홀로 인하여 부정비리가 야기되어 관내에도 수많은 미준공건물이 발생하게 되었으며 결국 주민자신이 재산권 행사에 막대한 문제점이 제기되고 있으며 받고 있는 현실입니다. 또한 과거에는 건축, 주택 관계공무원이 직접 감리 감독하던 업무였느나, 인력부족과 기술개발등의 명분 아래에서 건축사에게 감리하게 하였던바 준공검사서에 감지라의 날인만 있으면 관계공무원은 준공필증을 발급했다고 보는 바입니다. 이에 사업문제가 얘기되었을 경우에는 감리자에게 책임을 묻지만 결국은 행정의 미숙으로 인한 주민들의 손해로 귀결되는 현실인것입니다. 더욱 문제가 되는 것은 본 조례안에는 수탁제에 대한 법적규정도 전혀 없다는 점도 문제로 말씀드릴 수 있는 것입니다. 현명하신 의원님 여러분! 분명한 것은 굴착 공사가 우리 구에서 이루어지는 복구굴착 공사입니다. 이에 건축감리제도처럼 엄청난 문제를 안고 있다고 볼 수 있으며 결국 저희 주민들이 피해를 입게 될 것으로 사료되오니 본 조례를 부결시켜 줌으로써 의원님들의 책무를 다 하지 않나 생각하는 바입니다. 끝으로 본 의원은 관계공무원에게 재검토를 할 것을 요구하면서 가끔 구정질의때나 의안으로 올라갔을 때 의원여러분들께서 말씀하셨듯이 각 동에 굴착공사가 시행될 때 업자들의 횡포가 문제점으로 지적된 바 있습니다. 아시다시피 각 지역에서 공적인 입장에 있는 구의회 의원님들이 생활하고 있으며 동사무소에는 건설담당공무원이 있고 동장이 있으며, 구청에 또한 각동 건설담당공무원이 있습니다. 이에 구의원을 자문위원하고 적절한 기술과 경비를 지원하여 책임있는 공사감독이 이루어질 수 있도록, 우리 주민을 위한 행정을 펼 수 있고 명실공히 지방자치의 주민을 위한 행정으로써 그 지역의 얼굴이라고 할 수 있는 도로가 주민의 불편함이 없도록 공사기간 동안 이해와 협조를 구하는 것이 타당하다고 사료됩니다. 구청장께서는 이 안에 대해서 서울시 22개 구청이 동일하다, 또는 지침이다 하는 식의 말이 되지 않는 제안을 하지 마시고 재검토를 하여 의회에 재요구를 하실 것을 말씀드리며 끝으로 의원여러분이 현명하신 고견과 이에 반대하는 의견을 부탁드리면서 본의원의 말씀을 마치겠습니다. 감사합니다.

문쾌식의장

그러면 구로구청에서 제출된 안과 정승우 의원의 안에 대해서 어떻게 했으면 좋겠습니까? 보충설명을 들어 보시겠습니까?

김헌식의원

관계공무원으로부터 자세한 설명을 들어봅시다.

문쾌식의장

그러면 건설국장 나오셔서 보충설명해 주시기 바랍니다.
종문

윤종문건설국장

건설국장 윤종문입니다. 지금 정승우의원님께서 말씀하신 사항에 대해서 제가 보충설명을 드리겠습니다. 지금 의원님께서 말씀하신 내용의 근간이 도로굴착업무를 완전히 비영리법인에게 위탁해서 준공검사까지를 비영리법인에게 하는 것으로 이해를 하시는 것 같은데 사실은 그렇지 않습니다. 배경을 말씀드리면은 우리가 작년동안 하더라도 도로굴착 건수가 작년 1년동안에 4, 414건입니다. 148.8㎢를 작년에 굴착복구를 했습니다. 그런데 여러의원님께서 아시다시피 굴착복구 담당공무원이 우리 구에 3명밖에 없습니다. 3명이서 밤을 세워서 할 수도 없는 일이고 또 그렇게 할 수도 없는 일입니다. 그래서 이 굴착복구가 이루어지는 것은 순간순간 그날그날 이루어지기 때문에 땅속에 들어간 이후부터는 우리가 더 이상 확인이 불가능합니다. 그래서 우리가 비영리법인에게 위탁을 해서 공사시공하는 도중에 그것이 설계대로 잘되고 있느냐, 복구할때 우리가 지정한 재료를 잘 쓰고 있느냐 이런 것은 그때그때 보지 않으면 그 이후에 포장이 된 다음에 확인은 사실상 불가능합니다. 그래서 그때그때 확인하는 업무를 비영리법인에게 위탁을 하자, 그래야 우리가 명실상부한 도로관리를 할 수 있다. 우리가 아무리 잘 한다고 하더라도 공무원 3명에서 4천여건, 수백㎞을 감당을 못합니다. 그래서 서울시에서는 굴착복구기금을 운영하고 있습니다. 그 기금으로 비영리법인에게 위탁을 해서 우리 구로구 같은 경우는 5명이면 5명씩 상주해서 그 업무만큼은 위탁을 해서 관리를 시키고 거기에 필요한 경비는 시의 복구비에서 굴착기금에서 지불을 함으로써 도로관리에 보다 신중을 기하게 하기 위해서 하는 것이니까 이 안을 가결해 주셔야 도로관리에 도움이 되고 또 실적적으로 관리하는데 우리가 기술적인 문제를 포함해서 유지를 해나갈 수 있다고 봅니다. 그러니 구로구 관내의 도로유지관리의 효율을 높히기 위해서 이 안을 가결시켜 주실 것을 부탁드립니다.
면은

그러면은강신동의원

비영리법인이라고 말씀하셨는데 왜 시우회 사람들한테만 주어야 됩니까?
종문

윤종문건설국장

아닙니다. 비영리법인이라는 것은 건설국 출신 기술직들이 모인 건우회라는 것도 있고, 서울시의 퇴직공무원들이 모인 시우회도 있고 또 감사원 퇴직공무원들이 모인 감우회도 있고 비영리법인으로써 학술단체로써 토목학회도 있고 여러가지 비영리단체가 있습니다. 그런데 비영리단체라 하더라도 거기에 상당한 기술인력을 확보하고 있는 그런 업체이어야 되지, 아무단체나 되는 것은 아닙니다. 그러한 인적요소를 갖추고 있어야 합니다.
런데

그런데강신동의원

우리 구로구는 시우회에서 관장하는데 시우회 사람들이 동네 다니면서 횡포가 너무 지나치단 말이에요. 그 횡파가 엄청남을 아십니까?
종문

윤종문건설국장

그것은 우리가 시우회에만 할 수 있는 것은 아닙니다. 여기 조례에 보면은 시우회에 위탁한다는 말이 없습니다. 그래서 행정편의라든지 의원님들과 의논해서 시우회도 좋고 감우회도 좋고 토목학회도 좋고 하니까 명실상부하게 유지관리를 할 수 있는 방향으로 하면 됩니다. 그리고 지금 강의원님께서 말씀하신 시우회가 감독을 하면서 또 감리를 하면서 문제점이 많다 하는 말씀은 우리가 시우회에 위탁을 했을 때 별도로 다스려야 될 문제라고 생각합니다. 그래서 앞으로 그러한 것은 우리 의원님께서 그때그때 말씀을 해주시면 저희가 강력한 제재조치로써 다스려 나가도록 하겠습니다.

정승우의원

시우회라든지 건우회는 공무원 정년퇴직자들의 모임이죠?
종문

윤종문건설국장

정년만 아니라 서울시에서 근무하다가 퇴직한 사람들도 포함되어 있습니다.
다고

그렇다고정승우의원

보면은 시우회나 건우회는 거의 다 개인적인 직업을 가지고 있는 분들로 조직되어 있는 것도 사실이죠?
종문

윤종문건설국장

그런데 여기에 감독으로 나와 있는 사람은 개인적으로 별도의 직업을 가지고 있는 사람은 나올 수가 없습니다.
바로

바로정승우의원

그것이 문제입니다. 직업이 없는 분, 때에 따라서는 직업이 있는 분, 또 공무원 출신 단체에 위탁을 했을 때 4천여건이나 되는 많은 굴착공사를 할 때 야간에 그분들이 가서 현장을 직접 감독할 수 있다고 생각하십니까? 본의원이 생각할 때는 각 동사무소에 건설담당 공무원이 있어요. 동장도 있어요. 더 나아가서 구의원도 있습니다. 이런분들이 각동에 3건씩 도로굴착공사를 한다고 했을 때, 그분들이 최고의 인력이면서 최고의 호조건에 있는 분들입니다. 그런데도 불구하고 기술과 인력, 고도의 굴착업무를 경험한 자에게 준다고 했을 때 그분들한테 돈을 지불하게 됩니다. 시예산을 반영해서 우리 구에서 돈을 받아서 지불하더라도 그것은 국민의 혈세입니다. 만약에 지방자치가 완결이 되어서 자립도가 100%가 되었을 때 우리 구의회 예산으로써 주어야 됩니다. 자립도가 약하기 때문에 시예산으로 주는 것 아닙니까? 그러기 때문에 비영리법인을 칭하면서 고도의 기술과 경험을 가진자에게 준다는 것은 이 안 자체가 잘못되어있다 현실적으로 동사무소 건설직원이나 동장이나 구의원들을 자문위원으로해서 감독하는 것이 효과적이고 굴착공사가 완공이 되었을 때는 도시가스에서 도로굴착 복구공사를 해놓은 상태가 구로구 관내에 90% 이상이 문제점이 야기되고 있습니다. 비만 오면 물이 고여서 차가 지나갈대 통행인들에게 많은 불편함을 주고 있어요. 구로구청에서는 한마디 재복구를 요구하지 못하고 그대로 시행하고 있는 현실입니다. 그런데 다시 이 문제를 다른 단체에다가 넘겨서, 어떤 문제가 발생했을 때 그 단체에다가 미루겠다는 의도밖에는 보이지 않는다. 왜 3명밖에 인원을 활용할 수가 없습니까? 그래서 이것은 건축감리제도가 공무원 인력부족과 여러가지 시간적인 문제점이 야기되었기때문에 건축사에 감리제도를 위임했는데 지금 아시다시피 구로구관내, 아니 대한민국전체에는 감리제도가 잘못되어가지고 등기가 나지 않아서 개인적인 재산에 막대한 지장을 주고 있습니다. 국가적인 시책이 잘못 되었기 때문에 이러한 결과가 초래된 것입니다.
종문

윤종문건설국장

드리겠습니다. 지금 정승우위원님께서 노파심으로 말씀하신대로 상당한 이유가 있다고 생각이 됩니다. 그러나 이러한 점을 부정적으로만 생각해서는 안 될 것이다 하는 생각을 하면서 부정적인 측면은 제도를 시행해 나가면서 점진적으로 개선해 나가야 될 사항이라고 생각하는데 지금 정의원께서 말씀하신 것 같이 지금 굴착복구가 제대로 안되어 가지고 차가 지나가면 물이 고여서 불편을 주는 사항도 전부 시공미스에서 그렇게 되었다고 생각합니다. 그래서 우리는 이러한 것을 어떤 방법으로든지 줄여 나가자, 물론 처음부터 100% 완벽하게 할 수는 없겠습니다마는 지금까지 완벽하게 감리제도나 감독을 못한 가운데에서 시공을 했기 때문에 그런 좋지 않은 도로 유지가 되고 있는데 이것은 좀 더 합리적으로 개선해 나가자는 그러한 측면이기 때문에 지금 말씀드리다시피 건설위원에서 심의알 때도 그런 얘기가 나왔습니다. 동의 토목담당을 활용하자 심지어는 구의원님들의 확인을 받아서 준공을 시키자 하는 얘기도 나왔는데 이 제도는 우리가 감리제도만 주는 것이고, 우리 토목담당은, 동의 토목담당은 동의 토목담당대로 감독으로 위촉이 되어서 같이 감독을 합니다. 그런데 동의 토목담당도 본연의 업무가 있기 때문에 굴착공사는 상시감독을 안하면은 감리의 효과가 별로 없습니다. 그래서 일할 때에는 현장에서 있어야지 동담당자 혼자, 자기의 업무가 있는데 현장에서 계속 상주해서 감리를 한다는 것은 도저히 불가능합니다. 그리고 우리 직원이 3명이라고 아까 말씀드렸는데 왜 3명밖에 안되느냐 하는 말씀은 우리 조직관리에 대한 문제이기때문에 저는 많은 직원을 확보해서 공사장이나 감독을 1명씩 해서 상주시키면은 좋습니다마는 우리 체제가 그렇게 못되고 우리 인력이 그렇게 안되기 때문에 최소한의 우리에게 주어진 T/O를 가지고 그것을 보완적으로 활용해 나갈려고 그러니까 이렇게 구차한 조례까지 상정하고 그런 것입니다. 그렇지 않고 우리 공무원이 충분하다면 이런 것도 필요없습니다. 우리 조직문제라든지 우리 현행 제도가 그렇게 충분한 공무원이 확보되어 있지 않기 때문에 보완적으로 이것을 할려고 하는 것입니다.
러면

그러면정승우의원

한가지 더 묻겠습니다. 본 조례안에 벌칙규정이 없습니다. 벌칙조례안이 없는되에 이 문제는 어떻게 생각하십니까?
종문

윤종문건설국장

제 상식으로는 조례에다가 벌칙을 넣는다는 것은 입법상 문제가 있지 않은가······

정승우의원

자치단체에서 벌금 50만원까지 조례안에 벌칙을 규정할 수 없도록 지방의회법에 되어 있습니다. 그리고 지금까지 시우회에서 업무를 맡아서 시행하는 과정에서 문제점이 발생하지 않았습니까?
종문

윤종문건설국장

그래서 잘못되면은 계약을 해제할 수 있다라고만 되어 있는데 벌칙은 모법에 벌칙이 있어야 되는 것으로 저는 그렇게 알고 있는데 이것은 벌로 한다면은 그 사안에 따라서 관련되는 법령을 적용해야지 이 조례에다가 벌칙을 넣는다는 것은 좀 어렵지 않은가 그렇게 생각합니다.

정승우의원

지방자치법에 벌칙규정이 나와 있습니다.

문쾌식의장

수고하셨습니다. 다른 이의가 있습니까? 최중주의원 말씀하십시오.

「네 이의 있습니다」하는 이 있음

최중주의원

최중주의원입니다. 도로굴착 복구공사 감독업무 위탁운영에 관해서 한말씀 드리겠습니다. 도로굴착이라든가 복구하는 관계는 사실 이렇습니다. 일시적인 사용관계는 허가이고 장기적인 사용관계는 특허입니다. 이것은 엄연히 법으로 되어 있고, 또 굴착을 한다든가 이럴 때에는 분명히 허가를 받아서 해야 됩니다. 그런데 제가 오늘 아침에 나오면서 우리 시흥본동 지역을 제가 차를 타고 돌아서 나옵니다. 그렇다면 1월달에 굴착해서 복구가 됐습니다. 그것을 오늘 아침에 오는데 다시 파고 있어요. 왜 그러느냐고 물어보니까 복구가 잘못되어서 다시 할려고 합니다. 얼마나 많은 예산낭비입니까? 지겸 감독업무를 위탁한다고 그랬는제 지금 감독자가 없어서 그런 실정이 되었습니까. 그리고 본의원은 이 조례안에 대해서, 책임이 반드시 따라야 된다고 봅니다. 권한이 있으면 책임이 따라야 되는데 우리 한국 행정이 권한만 줬습니다. 책임이 없습니다. 이 조례안도 마찬가지입니다. 책임이 없어요. 예를 들어서 감독업무를 행사하는 사람이 어떤 벌칙이 있어야 되는데 없으니까 적당히 하고 넘어갑니다. 그래서 저는 이런 생각을 해봤습니다. 이 감독업무를 위탁할려면은, 계속 나온 얘기입니다마는 동의 건축담당자도 있고, 동장도 있습니다. 책임을 질 수 있는 사람이 감독을 해야 됩니다. 그렇다고 보았을 때 여기 계시는 구의원님들이 책임질 수 없습니다. 책임질 수 있는 사람은 누구냐, 바로 행정공무원입니다. 그러면 건축담당도 있고 동장도 있으니까, 우리 세정담당비 3만원씩, 2만원씩 이렇게 줍니다. 그렇게 수당 주는 식으로 해서 그 사람에게 책임을 주면 건축담당이나 동장에게 그 수당을 주는 것입니다. 굴착복구 기금에서 그렇게 해도 충분히 되고 또 굴착복구 기금이 있으니까 공무원 수를 각동에 한명씩 늘려도 되는 것입니다. 어차피 지금 우리 구로구 관내에 4, 414건에 148.8를 굴착복구 했다고 했습니다. 그렇다고 보았을 때 본의원 생각으로는 각동에 공무원을 한명씩 둬도 어차피 굴착복구기금에서 나가는 돈이나 공무원 한명을 더 두는 것이나 저는 아마 비용이 똑 같으리라고 생각합니다. 그래서 감독업무를 위탁운영할 것 같으면 진짜 책임질 수 없는 행정공무원에게 줘라는 얘기입니다. 우리 구의원님들도 많은 얘기를 하셨습니다마는 여기에 대해서 업무보조식으로 우리 구의원님들한테도 말씀을 해주시면은 그 지역에 있을 때는 가서 감독도 할 수 있습니다. 자재를 어떤 것을 쓰고 있는지도 볼 수도 있습니다. 그런데 자꾸 이런식으로 행정을, 어디다가 물론 위임도 좋습니다. 권한이라는 것은 위임되면 될수록 좋은 것인데 그 위임이 책임이 따르지 않은 위임이라는 것입니다. 그래서 본의원은 이 감독업무를 동행정으로 넘겨라, 그렇게 해서, 그 동장이라든가 토목담당에게 그 수당을 지급하면 됩니다. 지금 편제상 공무원수를 늘릴수가 없으니까, 바로 그런 방법도 있는데 이 굴착복구 기금을 어떻게 뭐 쓸데 없어서 자꾸 쓸려고 생각을 합니까? 이 조례안 만들어서, 예산을 아껴야 됩니다. 1월달에 복구한 것을 오늘 또 파고 있어요. 한달도 못되어가지고, 이런 행정을 하고 있는데, 이 복구기금을 자꾸 감독업무하는 사람을 자꾸 만들어서 돈 다 쓰자는 얘기입니까? 정승우의원님께서도 얘기했지만은 이 돈은 우리 국민의 혈세입니다. 절대 아껴야 됩니다. 공무원이 있어서 충분히 감독할 수 있는데 물론 업무가 폭주한다고 그랬는데 얼마든지 감당할 수 있어요. 동에 한번 가봐요, 동장들요, 제대로 관내순찰 안한사람이 있어요. 동장업무 충실히 하면 얼마든지 합니다. 1개동 하루에 한번씩 돐있어요. 제가 돌아보니까 1개동 구석구석까지 다 돌아다닐 수 있어요. 그런데 업무가 폭주하고 도저히 담당할 수 없으니까 이 감독업무를 새로 조례안을 만들어가지고 굴착복구 기금에서 해가지고 위탁하자 이것은 말이 안되는 소리입니다. 또 우리 구의원님도 계세요. 또 우리 주민들도 지금은 상황이 다릅니다. 용서하지 않습니다. 오늘 아침에도 그렇게 파고 있으니까 주민들이 나와서 난리쳤습니다. 엊그제 복구했는데 이렇게 해가지고 말이지 또 파느냐 말이야, 주민들의 목소리를 무서워 할줄 알아야 됩니다. 우리 공무원들이 이 문민정부 시대에 우리 공무원들 자세부터 고쳐야 됩니다. 이 변화의 시대에 개혁에 우리 다같이 동참을 해야 됩니다. 그래야지 이 굴착복구기금 쓸데 없어서 못쓰는 이런 인상을 줘가지고 자꾸만 할아버지 섬기는 식으로 섬길 때만 자꾸 나오는 거예요. 그래서 본의원은 이 조례안에 대해서 반대의사를 표시합니다. 이상입니다.

「의장님」하는 이 있음

문쾌식의장

네, 최안묵의원 말씀하십시오.

최안묵의원

건설위원회 간사 최안묵의원입니다. 지금 정승우의원님 또 최중주의원님께서 문제를 제시한데 대해서 저도 감사를 드립니다. 그리고 우리 건설위원회에서도 지금 말씀하신 여러가지 문제점에 대해서도 충분히 동감을 표시했고 또 그 점에 대해서도 상당히 오랫동안 심사숙고 토론을 거쳤습니다. 우리 건설위원회에서 지금 본안에 대해서 우리 주민들의 항상 민원의 대상이 된다는 것을, 저도 잘 알고 있습니다. 그래서 이 안이 올라왔을 때 우리 건설위원회에서 우리 50인 동료의원 전부 각 동네에서 항상, 감독 관리업무를 같이 겸하자는 얘기까지 나왔습니다. 그런데 그것이 나왔을 때 우리 구의원의 위상이 좀 난처하지 않느냐는 얘기가 나와가지고 사실 그 얘기를 뺐습니다. 그렇지만 현실적으로는 각 동네에서 업무가 있을 때에는 동의 건축담당또 동장, 우리 구의원 모두가 항상 옆에서 관리감독하게 되어있습니다. 그점은 명문상에 빠졌지만 건설위원회 토의 과정에서 전부 이루어진 얘기입니다. 지금 두의원님께서 말씀하신데 대해서 저도 분명히 동감을 느끼면서 충분히 토론했다는 것을 말씀드리겠습니다. 이상입니다.

「의장」하는 이 있음

문쾌식의장

오완석의원 말씀하십시오.

오완석의원

오완석의원입니다. 도로굴착복구에 대해서 한말씀 드리겠습니다. 제가 도시가스를 하면서 개봉1동에서 많은 고충을 느꼈습니다. 실지 직접 복구비는 1m당 2만 5,000원인데 구에 납부하는 도로복구기금은 2만 5,000원이 넘습니다. 그런데 실지해보니까 어떠한 업체에서 도로공사를 할때에는 20㎝ 두께로 해야 할때에 10㎝밖에 안해도 아무 말없이 잘 합니다. 시우회는 구경도 못 했습니다. 그러나 제가 도시가스로 인해서 실지로 굴착을 하고 또 복구를 하다 보니까 아주 거기에 나가서 살고 있습니다. 그런데 시우회에서 실지로 20㎝를 깔고 제대로 도로복구하는 것을 감독할려고 하는 것이 아니고, 무단으로 굴착한 것 뜯어서 돈나올때 이것만 가지고 시비를 합니다. 실지로 복구한 곳을 가보면은 제대로 되지 않았습니다. 그런데 제가 나가서 다 들어내고 20㎝ 두께로 했습니다. 그리고 구청에서 하는 일이 모순된 일이 도시가스는 강남도시가스 딱 한회사에다 복구공사를 맡겼습니다. 그래서 일이 밀려서 아까 말씀대로 바로 뒤따라서 복구를 할 수 있는데도 한달씩 지연이 되는 것이고 또 가격이 많습니다. 그 업자가 직접 복구를 할 수 있다고 한다면은 2만 5,000원 주지 않아도 20㎝ 정식으로 복구를 할 수 있습니다. 그래서 복구기금이 너무 비싸다는 것을 말씀드리고 복구업자는 그 시공업자에게 맡겨서 감독을 어떻게 하느냐 제일 돈 적게들고 정말 동네에 사는 주민이 감독하는 것이 제일 좋다고 생각합니다. 아까 말씀대로 동장에게 책임을 주고 건설담장에게 책임을 주고 그 지역 몇m 도로 굴착복구가 있다. 그러면은 거기에 해당되는 통장님에게 명예감독을 주는 것입니다. 자기 통, 동장님이 감독을 하면은 자기집 앞이니까 정학하게 봅니다. 수당 주지 않아도 명예감독증만 해주시고 감독하라고 하면은 잘 할 수 있습니다. 그래서 도로굴착복구에 대해서는 동으로 이관을 하셔서 동장이 단독으로 하지말고 구의원하고 의논을 해서 한다면 잘 될 수가 있고 그 복구업자는 그 시공업자에게 맡겨서 하면은 바로 뒤따라서 복구할 수 있다는 것을 절실히 느껴가지고 제가 말씀드립니다. 이상입니다.

문쾌식의장

수고하셨습니다. 네, 최기석의원 말씀하십시오.

「의장님」하는 이 있음

최기석의원

건설분과위원장 최기석의원입니다. 매우 유감스럽게 생각하는 바입니다. 사실은 우리 최안묵의원님이 말씀하셨습니다마는 이 굴착복구가 조례안에 대해서 저희가 2시간 이상을 토론을 했습니다. 그 중에서도 우리 류정길의원님께서 많은 질의를 하셨고 또 답변을 들었습니다. 그런데 이 자리에서 분명히 말씀드리지만 건설국장님과 토목과장님께 이 자리를 빌어서 정말로 유감스럽게 생각을 합니다. 오늘 본회의에서 이 굴착복구에 대한 심사만을 통과시켜 달라는 말은 절대아닙니다. 건설분과위원장으로서 다시 재검토할 수 있도록 다시 내려보내겠습니다. 아마 이 얘기를 들으면 관계공무원께서는 느끼는 바가 있을 것입니다. 여러분들이 보시다시피 우리 의원들을 어떻게 보면은 우습게 봤다고 할까, 이 주요내용 자체를 우리가 질의한 모든 일거일동, 예를 들어서 시우회에서 옛날에 아까 정승우의원님 말씀하신대로 권력남용, 등등을 충분히 토론했고 거기에 대한 답변을 들은 내용을, 그대로 주요내용으로 담아야 되는데 그것이 없이 이상하다고 해놨습니다. 이것은 우리 전의원들을 잘못 판단하지 않았는가 그래서 앞으로는 행정공무원께서 우리가 토론한 내용을 심사보고서에 충분히 적어서 우리 의원님들이 이자리에서 충분히 보고, 검토했을 때에는 이런 일이 없었지 않았겠느냐 하는 것을 느끼면서, 또 한가지 제가 아까 말씀드린대로 우리 여러의원님들이 말씀하셨습니다마는 본의원도 주위에 보면은 굴착복구에 대한 문제점들이 많습니다. 어찌 이 굴착복구 문제만 있겠습니까 하수 등, 우리 구로구에서 하고 있는 건설분야에 있는 여러가지 분야의 행정이 다 잘되리라고는 하지 않습니다. 그러나 앞으로 한가지 한가지 우리 의원님 여러분과 공무원들과 서로가 심사숙고해서 잘 해나가자는 뜻에서 우리가 명분을 줘야 되겠습니다. 우선 잘 된다는 견지보다는 앞으로 잘 해야 되겠다 하는 또 지금까지 해왔던 것 잘못된것은 고쳐가면서, 이렇게 심사 과정을 다 해왔는데도 충분히 했는데도 그 내용이 충분하지 않았다는 것, 이런것을 다시 심사숙고해서 앞으로 이런 일이 없도록 해주시기를 바라면서 또 한가지 말씀드린다면은 의원여러분들이 바로 지역 일을 위한 주민을 위하고 그러한 뜻에서 명예직 아닙니까? 명예직으로 어차피 돈 받지 않고 봉사하는 우리 의원님들이 아까 말씀대로 지역에 동단위로 건설담당자도 있으니까 항상 법적으로는 할 수 없으니까 도장과 싸인을 못할 망정, 어느 지번에 굴착이 있다든가, 공사가 있다고 보고를 해서 우리 의원님들이 시간이 있으면 가서 감시감독을 할 수 있는 그러한 논란들을 관계공무원께서 자세히 해줬더라면은 이런 일이 없었으리라 믿습니다. 앞으로 우리 건설분과위원회에서는 어떠한 일이 있더라도 어느 한가지라도 오늘 이 논란을 계기로 해서 충분한 검토와 충분한 내용을 확인할 수 있도록 노력해야 되겠습니다. 오늘 이 자리에서 심사안에 대해서 장시간 시간을 보내게 해서 대단히 죄송스럽게 생각합니다. 감사합니다.

「박수」치는 이 있음

문쾌식의장

수고하셨습니다. 그러면 건설분과위원회에서 재검토하여 다시 상정해 주시기 바랍니다.
디만

한마디만정승우의원

더 말씀드리겠습니다. 지금 결과적으로 본조례안은 부결이 될 것으로 예상이 됩니다. 본조례안을 다시 검토하실때 지방자치법 20조에 벌칙 위임사항이 있습니다. 시도는 지방자치 조례로서 3월이하의 징역 또는 금고 10만원 이하의 벌금, 구류 또는 50만원 이하의 가태료 벌칙을 정할 수 있다라고 되어 있는데 이 규정을 심사숙고 검토하셔서 본조례안에 삽입하는 것이 타당하다고 생각합니다. 참고 해주시기 바랍니다.

문쾌식의장

네, 알겠습니다. 다음은 의사진행상 잠시 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

14시59분 회의중지

15시50분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 건설위원회에서 구로구 도로굴착복구공사감독업무 위탁운영에 관한 조례안에 대하여 재검토하고 제3차 본회의에 재상정하면 의결토록 하겠습니다. 의원여러분께서는 이의가 없으십니까? 이의가 없으시면 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 2. 제19회임시회회기연장의건

「없습니다」하는 의원 있음

지난 제1차 본회의에서 제안설명을 들은 구로구 분구에 따른 관할구역경계안의 중요성을 감안하여 특별위원회를 구성 심의하자는 의견이 있어서 부득이 이번 회기를 연장해야 할 것 같습니다. 그러면 의사일정 제2항 제19회 임시회회기연장의건을 상정합니다. (의사봉 3타) 당초 93년2월15일부터 2월17일까지 제19회 임시회회기를 구로구의회회의 규칙 제13조의 1항 및 16조의 규정에 인하여 93년2월18일부터 2월19일까지 2일간 더 연장하여 의원여러분께 배부된 유인물 내용대로 총 5일간으로 결정하고자 합니다. 의원여러분 이의가 없으십니까? 이의가 없으시면 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 3. 자치구(구로구)분구에따른관할구역경계조정특별위원회구성결의안의건

「없습니다」하는 의원 있음

15시53분

다음은 의사일정 제3항구로구분구에 따른 관할구역경계조정 특별위원회구성결의안의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 운영위원회 위원장 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.

정달호의원

운영위원 정달호입니다. 우리 75만구로구민을 대변해서 중요한 안건을 다루다보니까 저부터 마음이 흥분되었습니다. 앞으로 중요한 문제를 추진하는 입장에서 앞을 내다보고 잘 다뤄주시기를 부탁드리면서 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 심사의결한 결과를 말씀드리자면 서울특별시 구로구의회 위원회조례 제7조 및 제10조에 의거 자치구 구로구분구에 따른 관할구역경계안에 대한 효율적인 운영심사를 위해 지방자치법 제58조 2항에 의거 자치구 구로구분구에 따른 관할구역 경계조정특별위원회를 설치 운영하고자 그 목적이 있으며 주요골자를 말씀드리자면은 자치구분구에 따른 관할구역경계조정 특별위원회 위원수를 15인을 초과하지 않는 범위내에서 의장이 추천하여 운영위원회 심의를 거쳐 서울특별시 구로구의회 위원회조례 11조에 의거 위원장은 위원회에서 호선하여 본회의에 보고하게 됩니다. 자치구 구로구분구에 따른 관할구역경계조정특별위원회 위원명단은 의장이 추천한 다음 위원을 발표합니다. 박승식의원, 채영세의원, 안위식의원, 박홍우의원, 황규태의원, 박종우의원, 윤석오의원, 김헌식의원, 최병순의원, 김주호의원, 정달호의원, 박점영의원, 최기석의원, 장창식의원, 정승우의원 동구성에 대한 자세한 내용을 배부하여 드린 유인물을 참고하여 주시고 위에서 보고 드린 바와 같이 운영위원회에서도 신중하게 심의를 하였으며 저희 운영위원회안대로 만장일치로 의결해 주시기를 바랍니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

문쾌식의장

그러면 구로구분구에 따른 관할구역 경계조정 특별위원회 구성결의안에 대하여 의원여러분들께서는 이의가 없으십니까? 이의가 없스이면 가결 되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 구로구 분구에 따른 관할구역 경계조정특별위원회에서는 위원장과 간사를 선임하여 본회의에 보고하여 주시기 바랍니다. 그러면 특별위원회 위원장과 간사를 선임하기 위하여 잠시 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 의원 있음

15시57분 회의중지

16시30분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 특별위원회에서는 위원장과 간사를 선임결과를 보고하여 주시기 바랍니다.

박종우의원

안녕하십니까? 박종우의원입니다. 여러분들의 연일 지대한 관심속에 논의되고 있는 분구특별위원회에 대하여 저희들이 소회의실에서 장시간 논의를 했습니다. 생산적인 논의를 한끝에 위원장과 간사를 선출하고 막중한 임무에 대한 소임을 다하도록 그렇게 결의를 했습니다. 결과를 보고드리겠습니다. 위원장에는 부족한 제가 위원장을 맡게 됐습니다. 그리고 간사에는 황규태의원께서 간사를 맡게 되겠습니다. 황규태의원님 나오시기 바랍니다. 여러분들의 각오가 그렇듯이 저희들도 각오가 대단합니다. 이 분구문제는 어느 지역의 이기주의에 사로잡혀서 일을 처리하는 것이 아니고 75만 구로구민 누구에게나 그럴 수밖에 없었고 그렇게 되어만 된다는 그러한 황금의 알을 낳도록 저희들 밤잠을 자지 않고 연구 검토해서 일을 끝내도록 하겠습니다. 여러분들이 저희들이 훌륭한 결과가 나올 수 있도록 대변해 지도편달 있으시기를 부탁드리겠습니다. 고맙습니다.

일동박수

문쾌식의장

수고하셨습니다. 구로구분구에 따른 관할구역 경계조정특별위원회에서는 안건을 신중하에 심의하여 2월19일 개의되는 제3차 본회의에서 처리할 수 있도록 조치하여 주시기를 바랍니다. 4. 휴회의건

16시34분

다음은 의사일정 제4항 휴회의건을 상정합니다. (의사봉 3타) 93년2월18일 1일간은 특별위원회 활동을 위하여 휴회하고자 합니다. 의원여러분 이의가 없으십니까? 이의가 없으시면 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 그러면 제3차 본회의는 2월19일 오후 2시에 개의하겠습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 의원 있음

16시35분 산회

출처 서울 구로구의회 회의록