박윤환 의원 발언

자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지금부터 경상북도의회 제1차 도청이전추진특별위원회 개의를 선포합니다. ｏ 委員長(金恪鉉)人事

도청이전특별위원회 기획소위원장 하도입니다. 지난 2월4일 본기획소위원회에서 집행부 도청이전기획단 관계관과 이 자리에서 93년도 도청이전세부추진계획에 대하여 협의한 결과를 본위원이 보고드리겠습니다. 먼저 도청이전의 착오없는 추진과 참고를 위하여 타지역 선진사례를 수집하기로 하였습니다. 협의한 내용을 말씀드리면 이미 오래 전에 도청소재지를 이전한 경기도와 경남도를 3월 하순경에 특위위원 3명, 기획단 관계자 3명, 의회사무처 직원 2명 등 8명이 각 1박2일의 일정으로 방문하기로 하였습니다. 아울러 사전에 방문지역에 도지사의 명의로 협조공문을 도청이전기획단에서 발송하여 자문요청협조도 할 계획으로 있음으로 말씀드립니다. 다음은 도청이전에 대한 전 도민의 여론수렴을 위하여 자문조사를 실시하기로 하였습니다. 사실 도민설문조사의건은 홍보소위원회에서 추진하여야 할 소관 사항이지만 2월4일 간담회에서 후보지입지기준용역의뢰의건을 논의하는 과정에서 입지기준용역의뢰보다 도민자문조사를 선행해서 실시하여 그 결과를 토대로 하여, 용역의뢰시 과언지시서 작성을 위한 참고자료로 활용코자 하는 의견이 있어서 부득이 기획소위원회에서 본 기획을 수입하였습니다. 양해하여 주시기 바랍니다. 먼저 설문조사서 작성을 위하여 자문위원님께 분야별로 설문 문항을 5개 문항씩 제출토록 협조요청하여 33개의 설문 문항이 접수되었습니다. 접수된 설문문항을 2월20일 도청이전기획단에서 이송하여 기획단에서 내용을 정리한 설문조사가 오늘 본 회의에 제출되었습니다. 도청이전기획단에서 자체적으로 설문조사 1회, 전문기관에 용역의뢰하는 설문조사 1회, 총 2회를 실시하여 그 결과를 비교분석함으로써 객관적이 자료를 도출하기로 하였습니다. 설무조사의 시기는 3월중으로 실시하기로 하였으며, 대상자 선정, 실시방법등 세부적인 사항에 대하여는 도청이전기획단에서 계획을 수립하기로 하였습니다. 끝으로 입지기준용역의뢰와 입지기준선정은 조금 전 말씀위원 바와 같이 설문조사 결과와 특위홍보소위원회에서 신문 좌담회, TV 좌담회, 권역별 지역순회 간담회를 개최하여 도민의 정서와 여론이 집약된 자료를 근거로 하여 계획을 수립할 예정으로 있습니다. 이상으로 기획소위원회에서 수립한 93년도 도청이전세부추진계획에 대한 보고를 마치겠습니다. 대단히 감사합니다.

예. 하도 소위원장님 수고하셨습니다. 다음은 김수광 홍보소위원장님께서 금년도 도청이전세부추진계획에 대해서 보고해 주시기 바랍니다.

도청이전특별위원회 홍보소위원장 김수광위원입니다. 지난 2월19일 본 홍보소위원회 감담회시 협의한 도청이전 93년도 세부추진계획안에 대한 보고를 말씀드리겠습니다. 먼저 저희 소위원회에서는 전도민의 공감대 형성과 도청이전에 대한 합리성 홍보를 위한 신문지상 좌담회를, ‘도청 왜 옮겨야 하는가’라는 주제로 3월중으로 지방신문사를 선정해서 실시하기로 했습니다. 참석대상자는 특위위원 3명, 자문위원 2명, 사계전문가 1명, 신문사 관계자 1명등 7명 정도로 하여 도의회회의실이나 신문사 회의실에서 실시에서 실시하기로 사전 협의를 거쳐서 현재 진행중에 있습니다. 다음은 TV 좌담회 개최 계획에 대해서 보고말씀 드리겠습니다. TV 좌담회는 좌담회를 개최할 수 있는 해당 방송국과 협의하여 도청이전이 시급하다는 내용을 담은 주제를 선정하여 도청이전기획단의 설문조사결과가 나오는대로 4월중으로 실시할 계획이며 참석범위나 인원은 관계 방송국과 계속 협의해 나가기로 합의하였습니다. 다음 4월중으로 도내 5개 권역별로 지역을 순회하면서 지역주민과 직접 간담회를 개최해서 본특별위원회의 그동안 활동상황의 보고로 도청유치의 과열 경쟁 분위기를 진정시키고 또한 도민의 폭넓은 여론과 의견을 청취할 계획으로 있습니다. 참석대상은 본특위에서는 위원장, 간사, 소위원장, 해당 지역의원과 시군에서는 기초의회의장, 사회단체인사, 지역별 도청유치추진위원등 시군당 3명 정도로 하고 한 권역별로 20명 이내의 지역인사들을 참석시킬 계획으로 있습니다. 권역별 해당 시군 내역은 유인물 5페이지의 안과 같습니다만 이것은 실무적으로 시군을 안배한 것입니다. 참고하여 주시고, 지금 이후에 토론 때 떠 좋은 의견 개진이 있으시기를 바랍니다. 그리고 지역대표 초청간담회 공청회 개최는 지금까지 설명드린 이러한 사업들이 계획대로 추진되고 난 뒤에 계획을 수립할 예정으로 있습니다. 이상으로써 홍보소위원회에서 수립한 도청이전 '93년도 세부추진계획에 대한 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

예. 김수광 소위원장님 수고하셨습니다. 이제 보고를 드린 소위원회 내용에 대해서는 나중에 토론을 하도록 하고 다음은 도청이전기획단 기획관리실장께서 도민설문조사에 관한 설문서 작성안과 또 설문조사계획에 대해서 설명을 해 주시기 바랍니다. 우선 설명을 드리기에 앞서서 오늘 기획관리실장은 도지사가 바뀌어서 수행을 해서, 전임지사님 수행을 해서 서울에 갔기 때문에 참석을 못했습니다. 양해를 해 주시고, 이 설문조사 계획은 나중에도 설명이 있겠습니다만 우리 자문위원님들께서 좋은 문항들을 내 주셔 가지고 그것을 참고로 해서 정리를 한 것입니다. 좋은 문항을 내주신 자문위원 여러분에게도 감사를 드립니다. 기획관님께서 보고를 해 주시기 바랍니다.

기획담당관입니다. 배부해 드린 경북도청이전에 관한 도민여론조사계획에 대해서 제가 간략히 설명을 드리겠습니다. 1페이지가 되겠습니다. 이 조사목적은 도청이전의 필요성이라든지 입지선정, 또는 이전에 따른 주요현안, 현안등에 대해서 도민의 의견이라든지 의식을 조사를 함으로써 어떻게 합리적으로 도청이전의 방향이라든지 방법을 설정해 보자. 거기에 조사목적이 있겠습니다. 조사내용 및 문항은 저희들이 자문위원님들이 내 주신 좋은 의견을 참고로 해 가지고 20개 문항을 여기에 정리를 했습니다. 그 내용은 도청이전에 대한 관심도라든지 지역별 도청유치운동, 도청이전시 이전기준, 도청이전의 결정방법 및 기대효과 이 네 가지 큰 항목으로 해서 20개 문항을 준비를 했습니다. 조사방법에 있어서는 조사지역은 경상북도내의 34개 시군이 되겠습니다. 그리고 조사대상표본수는 2,000명을 임의로 선정을 했습니다. 조사기간을 3월중에 조사를 하도록 그렇게 하겠습니다. 표본 추출하고 설문방법은 저희들이 두 가지 안을 여기에 대안으로 제시를 했습니다. 제1안은 다단계층화출출법으로써 20세 이상인구, 여기서 선거권이 없는 저희들 도민의 의견을 수렴하는 의미에서 20세 이상 인구 약 190만명을 모집단으로 해 가지고 0.11%의 표본규모를 시군별로 인구비례에 따라서 추출하는 방법이 되겠습니다. 그래서 먼저 시군별로 표본수를 추출하고 그 표본수 추출에 따라 가지고 동읍면별로 표본수를 추출해 가지고 최종 표본대상자 2,000명을 선정하는 방법이 되겠습니다. 2페이지가 되겠습니다. 설문방법은 저희들이 조사의 정확도를 기하기 위해서 직접 방문 조사하는 것이 좋지 않겠느냐 이러한 안이 1안이 되겠습니다. 2안은 저희들 도내에 행정 DM망이 있습니다. 이 DM망 요원들을 통해 가지고 우편조사를 하는 방법이 되겠습니다. 저희들 도내에 DM망 요원이 1만318명이 있습니다. 이 1만318명을 지역별 분포를 감안해 가지고 일정율을 여기서는 19.4%로 무작위로 추출하는 방법이 되겠습니다. 이 표본추출방법에 있어서는 도시지역에는 DM망 요원이 2,216명이 있습니다. 이 중에서 430명, 농촌지역은 8,102명의 DM망 요원중에서 1,570명을 선정을 해서 설문방법은 우편조사를 하는 방법이 되겠습니다. 그래서 1안, 2안이 있습니다마는 저희들이 통상적으로 저희들 공보실계통에서 도민의 여론 설문조사를 할 때는 DM망 요원을 통해서 저희들이 도정의 여러 가지 현안사업이라든지 개발계획에 따른 설문조사를 많이 받고 있습니다. 3페이지가 되겠습니다. 경북도청이전에 관한 도민여론조사 설문서입니다. 5페이지에 보시면 설문서 문항이 20개 항목이 있습니다. 일곱 분의 교수님들이 훌륭하신 의견을 제시를 해 주셨습니다마는 여기서 보면 네모로 표시한 것은 저희들이 이 설문 문항을 작성할 때 인용했는 사항입니다. 그리고 별표로 됐는 항목은 저희들이 새로운 문항을 설문조사의 항목에 삽입을 했는 겁니다. 저희 도 자체에서 설문항목을 추가삽입한 항목이 1번하고 5번, 6번, 7번, 9번, 13번 항목이 되겠습니다. 그래서 20개 문항으로 준비를 했습니다. 그리고 이 문항 작성은 저희들이 시도나 농촌지역의 주민들을 대상으로 하기 때문에 가급적이면 쉽고 간략하게, 주민들의 여론을 수렴할 수 있는 그런 항목으로 작성을 했습니다. 먼저 도청이전에 대한 관심도는 저희들이 여기서 일곱 개 항목으로 나눴습니다. 첫째가 도청이전에 대한 귀하의 관심, 두번째가 현도청의 위치에 대해서 어떻게 생각하십니까? 세 번째는 도청을 옮겨야 한다면 그 이유는? 네 번째는 현재대로가 좋다면 그 이유는? 다섯 번째 도청이전의 가장 큰 장애요인은 무엇이라고 생각합니까? 여섯 번째 도청을 옮겨야 한다면 도단위 관련기관의 이전은? 일곱 번째 도청을 옮겨야 한다면 그 이전시기는? 도청이전에 대한 관심도에 대해서 일곱 개 문항을 물었습니다. 두 번째로 지역별 도청유치운동에 대해서 도민의 여론을 수렴하기 위해서 포항이라든지 경주, 안동, 구미, 영천, 의성 등 6개 지역에서 지금 도청유치운동에 대해서 어떻게 생각하십니까? 아홉 번째는 지역별로 도청유치추진위원회를 구성운영하는데 대해 어떻게 생각하십니까? 8페이지가 되겠습니다. 세 번째로 도청이전시 입지기준을 여기서는 아홉가지로 나열했습니다. 대구시와의 거리, 도시기반시설, 이를테면 주택이라든지 상하수도, 의료시설 등 이런 도사기반시설이 어떻게 돼 있느냐, 또는 자연환경의 쾌적성, 지역의 개발효과, 역사적인 도시의 상징성이라든지 문화적 전통성, 교통통신망의 요충지, 지리적 중심지, 국제도시화 가능성 등 아홉가지 입지기준을 제시를 해 가지고 이 아홉가지 입지요인 중에서 반드시 고려해야 된다고 생각하는 요인을 중요한 것부터 네가지만 적어 달라고 문항을 제시를 했습니다. 이 이외에도 고려해야 할 요인이 있으시면 기입을 해 달라는 문항도 제시를 했습니다. 도청을 이전한다면 어디가 좋다고 생각하십니까? 9페이지가 되겠습니다. 다른 지역으로 도청을 이전한다면 적정지역은 어디라고 생각을 하십니까? 이전시 토지이용 및 기반시설의 기본계획을 위한 적정인구규모는 얼마가 최적이라고 생각하십니까? 이렇게 해서 5섯가지 항목에 대해서 도청이전시 입지 규정을 물었습니다. 마지막에는 도청이전에 결정방법이라든지 기대효과에 대해서 저희들이 설문항목을 설정해서 제시를 했습니다. 도청을 옮겨야 한다면 이전지역결정방법은 도청을 이전한다면 가장 바람직한 지역의 선택방법은 무엇이라고 생각을 하십니까? 10페이지가 되겠습니다. 이전에 있어서 반드시 중요하게 고려되어야 할 사항을 다음 중에서 순위를 적어 주십시오. 도청이전시 비용부담을 어디서 해야 된다고 생각하십니까? 만약에 귀하의 지역에 도청이 이전되면 많은 이전비용이 소요될 것인데 그 비용에 일부를 기꺼이 부담할 용의가 있습니까? 마지막으로 도청이전시 가장 큰 기대효과는 무엇이라고 생각하십니까? 이렇게 해서 20개 항목을 저희들을 설문조사항목으로 제시를 했습니다. 도의원님들한테라든지 자문위원님들 좋은 의견이 있으면 여기서 제시를 해 주시면 그 사항에 대해서 저희들이 수정을 해서 보완을 하도록 하겠습니다. 고맙습니다.

예, 기획담당관 수고하셨습니다. 그러면 소위원회별로 또 기획단쪽에서 그 동안의 작업에 대한 내용의 보고를 마쳤습니다. 그러면 이상 보고 드린 내용에 대해서 93년도 도청이전세부추진계획과 도청이전기획단에서 보고한 도민설문조사계획안에 대해서 위원 여러분과 자문위원 여러분들에 의견을 좋은 말씀을 듣도록 하겠습니다. 위원님 그리고 자문위원님 순서없이 좋은 의견을 말씀해 주시기 바랍니다.

오늘 기획소위원회 위원장이 계획을 말씀해 주셨고 홍보소위원회 위원장님께서 또발표를 해 주셨습니다. 기획관께서도 말씀을 해 주셨는데 회의의 효과를 노리기 위해서 기획관께서 지금 보고가 있었습니다마는 이것 이전에 추진일정이 있기 때문에 기획홍보소위원회 기획을 확정지은 다음에 세부적인 사항으로 들어가는 것이 효과적인 회의진행이 아닌가 싶습니다. 전번 기획소위원회, 홍보소위원회안은 여러 각도로 검토가 된 걸로 생각이 됩니다마는 본위원이 생각하기에 다소 본래의 일정과는 차이가 좀 있습니다. 신문지상 토론회라든가 TV 좌담회는 상당히 기간이 늦어지고 있는 상태이고 용역의뢰문제도 2월중에 되어 있습니다마는 3월달에 되어 있고 간담회 개최는 본래 3월달입니다마는 4월달에 되어 있는데 날짜가 충분한 연구와 또한 대책에 임하기 위해서 다소 늦어지는 점에 대해서는 이해가 가는 부분이기 때문에 우선 추진계획일정에 대해서 확정지운 다음에 구체적인 사항으로 들어 갔으면 싶어서 기획소위원회와 홍보소위원회에 계획을 다룬 다음에 종합적으로 검토를 해주셨으면 하는 생각을 합니다.

예. 설문조사 문항에 대해서는 여러 가지 전문기술적인 면도 있고 하기 때문에 맨 끝에 가서 토의를 해서 하도록 하고 우선 기획소위원회와 홍보소위원회에서 검토한 내용에 대해서 차례대로 우선 기획소위원회의 여러 가지 내용에 대해서 조금 질문이 계신다든가 또는 일정이 불합리한 방법이라든가 일정상 불합리한 것이 있다던가 이러한 좋은 의견을 말씀을 해 주시기 바랍니다. 그리고 아울러서 소위원회에서 한 것은 서두에서도 제가 말씀을 드렸습니다마는 우리 특위위원전원이 각각 소위원회에 모두 배정이 되어서 우리 위원님들이 참여를 하셨고 또 기획단쪽에서 실무 국의장들 기획관리실장을 비롯해서 전부 참여를 해서 상당히 긴 시간을 할애를 해서 검토를 했다는 것을 말씀을 드립니다. 기획소위원회 내용에 대해서 말씀을 해 주시기 바랍니다.

위원장님! 먼저 우리 자문위원님들이 나와 계시기 때문에 자문위원님들에게 말씀하실 기회를 주시는게 좋을 것 같습니다.

자문위원님들에게도 말씀 드릴 기회를 같이 드리겠습니다. 우리 특위위원님들 전부 이야기하고 난 뒤에 자문위원님들 말씀하면은 다 하고 난 뒤의 이야기가 되니까 순서없이 생각하시는 대로 좋은 말씀해 주시기 바랍니다.

여론조사에 대해서 조금 말씀드리고 싶습니다. 잠깐 말씀 드리겠습니다. 한두가지 이 문항은 기본적으로 안을 다듬어야 될 것으로 이렇게 생각이 듭니다. 표본차출방법 아까 망 행정 직접 우송망을 이용한다 좋은 것 같습니다마는 하나 제일 먼저 지역적으로 편중이 안되 있어야 되겠습니다. DM망 중에서 대구 사람이 인구비례를 해 볼 때 DM망중에 대구사람이 과반수 이상 차지할 것 같으면 조사결과가 전혀 다르게 나올 것으로 생각이 됩니다. 아마 제 생각에 DM망 구성이 대구, 도전체에 인구비례로 나누어졌다 할 것 같으면 대구가 압도적으로 많을 것이고 그럴 것 같으면 조사결과가 다르게 나올 것이니 그점이 별도로 고려되어야 될 것으로 생각이 됩니다. 그러니까 그 다음에 가령 문항 제2문항에 가서 당장 문제가 상정됩니다. 2문항에서 무엇이라 했는가 하면은 도청을 옮겨야 된다고 생각합니까? 안 옮겨야 된다고 생각합니까? 이렇게 되거던요 이 문항에 도청에 위치를 어떻게 생각하십니까? 1은 옮겨야 된다. 2는 그대로가 좋다. 3은 모르겠다 이렇게 되면은 1 옮겨야 된다고 하는 사람은 그 다음부터 답을 해야 되겠습니다. 2 - 3 그대로 좋다고 하는 사람은 이것을 이때부터 질문에서 빠져 버려야 됩니다. 즉 말하자면 탈락이 되어 버려야 됩니다. 따라서 필터 과정이 생겨야 됩니다. 처음에 2,000명을 물었더라도 그중에 대구 사람이 1,000명 정도 되어 가지고 대구 사람 전부다 2에다가 답을 할 거라요. 2번 안 옮겨야 된다 여기에다 답을 할 거라요, 그럼 그 사람들 몽땅 빠져 버려야 됩니다. 여러 가지 그 사람 이 질문에 이 답을 안해야 되겠죠. 다소 질문구상이 또 하나는 그대로가 좋다고 했으면 다음에 어떤 문제를 답을 하고 옮겨야 된다고 생각을 하면은 다음에 어떤 문제에 답을 하느냐 그런 여러 가지 질문순서에 대한 제시가 나와야 될 것으로 생각이 됩니다. 제일 중요한 것은 7페이지에 지역별 도청유치운동에 관한 문제인데 유치운동이 필요하느냐? 아니면 유치운동구성을 어떻게 하느냐 그런 문제가 나왔는데 이것은 제 생각에 센스티브(Sensitive)한 문제이고 물어보아야 크게 도움이 안되는 문제이니까 유치운동 그 자체에 대해서는 주민들에게 물어볼 필요가 없지 않느냐? 이렇게 그 항목은 빼는 것이 좋지 않으냐? 이렇게 생각이 됩니다. 또 이렇게 중요한 문제는 8페이지에 보면 문항 제12항에 말이죠 8페이지 12항에 도청을 이전한다고 하면은 어디가 좋다고 생각합니까? 이렇게 되어 있거던요. 우리 고장이 좋다 다른 고장이 좋다 이것은 조건부입니다. 우리 고장이 좋은데 만일 우리 고장에 오지 못할 경우에는 차라리 어디가 좋다 이것이 중요한 조건으로 나타나게 되겠습니다. 여기에 나온 것은 우리 고장이냐 다른 고장이냐 그중에 하나를 택하라 하면 전부 우리 고장을 택할 것이라요. 그것은 물어 볼 필요가 없죠. 물을려면 우리고장을 우리 고장에 못 온다고 할 것 같으면 그러면 어디 갈 것이 좋으냐 이렇게 물으면 또 다른 결과가 많이 나타날 것으로 생각됩니다. 이렇게 생각해 볼 때 조금 문항을 다듬어야 될 것으로 생각이 됩니다. 이상입니다.

아주 좋은 지적을 해 주신 것 같습니다. 저희들도 교수님들로부터 이 문항을 받아서 그대로 기획단쪽에 넘겨 주어서 기획단에서 이것을 정리하고 오늘 처음 접하게 된 것입니다. 그래서 이 설문조사라는 것은 원래 고도의 전문성을 요하는 것이고 해서 이 내용에 대해서 여기서 하나하나 이것을 지적해 주신 것 외에도 많은 그러한 문제가 있을 줄 아는데 위원님들 어떻습니까? 이 내용을 별도로 우리 특위소위원회와 교수님들 한번 모시고 우리 기획단하고 별도의 설문조사내용에 대해서는 검토를 다시 한번 하는 기회를 가졌으면 하는 생각이 드는데 어떻게 생각하십니까?

위원장님!

예. 황삼봉위원님.

예. 구미출신 황삼봉위원입니다. 여러 가지 지금 현재 우리가 도청이전을 위해서 추진하고 있는 현황 자체가 이러한 오류이 나온 것이 저가 느끼기로는 전담하는 공무원이 없이 겸직을 하고 있으면서 하기 때문에 이 기획업무에 다소 비중을 좀 덜 차지하고 있고 소홀했다기 보다는 그러한 점에서 이러한 오류들이 나오지 않나 그뿐만 아니고 지금 현재 사실 도청이전 실무를 우리 특위에서 하는 것인지 아니면은 집행부에서 하는 것인지 이것이 지금 현재 본위원으로써는 구분하기가 대단히 어렵습니다. 이 법으로 본다면은 당연하게 지사가 내무부장관에 승인을 얻어 조례에 의해서 도의회 2/3 찬성을 얻어서 결정을 하도록 되어 있는 것으로 본위원은 알고 있습니다. 이러한 문제를 원천적으로 해결하지 아니하고는 다시 한번 걸러서 해서 마찬가지라고 본위원은 그렇게 생각합니다. 그렇기 때문에 제가 감히 말씀을 올립니다마는 이것이 일의 순서를 획기적으로 잡는 가닥을 잡는 그러한 오늘 회의가 되어 주었으면 하는 것이 저 본위원의 의견입니다. 지금 여기 특위간사가 만들어 놓은 서류도 그렇고 이것 늘 보던 것입니다. 뭐 2월까지 용역주고 늘 나오던 것이 그말이고 만날 그말이 그말이고 재탕, 삼탕 93년 계획이 처음 나온 것이 아니고 여러번 그대로 나온 것이고 이렇게 되는 이유가 모든 근원이 일의 가닥이 제대로 지금 잡혀져 있지 않다 하는데 저는 있다고 봅니다. 그래서 오늘 이 문제가 저의 발언이 타당성 있다고 생각하시면은 이 문제에 대해서 오늘 신중히 결론을 내는 것이 좋다고 생각합니다. 이상입니다.

예. 김만정 교수님.

자문위원 김만정 교수입니다. 아까 기획담당관님께서 설문조사계획에 대한 말씀이 계셨고 또 경대 이교수님께서도 언급을 하셨습니다마는 도청이전에 대한 도민여론을 위한 설문은 대단히 중요한 효과를 가져온다 저는 그렇게 생각을 해서 설문항목의 설정과 그 절차는 도청이전에 대한 도민자체의 공감대 형성에 큰 어떠한 출발과 계기를 가져온다 이렇게 생각을 합니다. 그래서 이와 같은 문항 설정에 대한 것은 물론 기획실에서 많은 연구를 하셨고 지금까지 많은 경험이 계셔서 잘 알고 계시리라고 생각합니다마는 여기에 나와 있는 문항들을 봤을 때는 이 문항이 과연 이 추진상황에서 적합한가 하는 것은 근본적으로 분석해야 될 그런 측면이 많이 있다고 생각을 합니다. 일반적으로 문항설정에는 반드시 단계가 있어야 된다고 생각을 합니다. 소위 문항 설정을 위한 설문단계가 필요한 것입니다. 제가 알기로는 경북도청 이전에 대한 도민을 상대로 하는 문항은 이것이 처음이라고 생각하는데 이 처음 나가는 문항 설정이 그 문항 자체가 기획단에서 어느 윤곽을 잡아서 제시하는 형태가 되어서는 공감대를 형성하는데 어떻겠느냐 지장이 있지 않겠느냐 이런 생각을 하게 됩니다. 제가 연락을 받기로도 이번 문항을 공감대 형성을 위한 기초적인 문항을 설정한다 이런 연락을 받고 저 나름대로 몇가지 했습니다마는 그 뜻을 처음 1단계의 문항설정을 위한 기초적인 문항을 위해서는 다분히 이쪽 주최 쪽에서 설정한 문항을 던져넣기 보다는 그 문항 자체에 대한 기본적인 생각을 유도하는 조금은 4지 선다형으로 하는 하나 집어세요 하기보다는 근본적인 도민들에 생각을 집약시키는 조금은 서술적인 그러한 문항이 일차적으로 필요한 것이 30개입니다. 만약에 예를 들자면은 도청의 이전은 왜 필요하다고 생각하십니까? 간단히 요점을 적어보라 이렇게 하면 기획단에서 설정하고자 했는 문항보다는 훨씬 더 도민들에 내용을 파악을 할 수 있는 문항을 얻기 쉽습니다. 그러한 베이스(base)적이 절차가 여기에 생략되어 있다 하는 그런 생각을 합니다. 그래서 이것을 어떤 대상으로 1차 단계의 설문을 발송하는 것도 문제가 되겠습니다마는 그래서 일단 저 생각은 이 문항이 너무 주최측에서 주관을 가지는 4지선다형식으로 나왔을 때 과연 공감대를 형성할 수 있는 첫 문항으로 좋은 결과를 이룩할 수 있겠느냐 그런 생각을 잠깐 하게 됩니다. 이상입니다.

임창구위원님.

경주출신 임창구위원입니다. 이 홍보소위원회에서 협의된 내용중에 신문지상 토론회, TV 좌담회, 지역순회간담회에 대해서 저의 의견을 개진하고자 합니다. 지금 이미 시군에서 민간단체가 도청이전특위를 구성하고 홍보하고 있는 지역이 상당히 많습니다. 그런데 오늘 대상지역 도내 5개 권역을 보니까 경상북도 시가 10개 시입니다. 10개 시이면은 인구가 가장 많이 집중하고 있는 곳이 시라고 보고 있습니다. 그래서 우리가 폭넓게 의견을 수렴하고 공감대를 형성하기 위해서는 많은 사람들로부터 많은 의견을 들어야 좋을 것으로 생각이 되어집니다. 그래서 지금 여기에 누락된 점촌, 상주, 영주, 경주, 영천, 김천이 10개 시를 추가 삽입을 해서 우리가 너무 조급하게 기한을 정해 놓고 그 기한에 쫓겨서 도민의 많은 의견을 청취하지 못해서 지역이기주의로 인한 갈등이 올 수가 있습니다. 그래서 여기 보니까 포항시외 6개 도시해 가지고 그 지역이 다소 멀면은 아마 관심있는 사람 몇사람만 거기에 참석하게 되는데 많은 사람이 방청을 할 수 있고 또 여기에서 어느 지역이 타당하다든가 하는 이런 의견을 많이 수렴을 해야 될 줄 압니다. 그래서 오늘은 협의된 내용을 결정하는 중대한 시간이기 때문에 이 시, 10개 시를 대상지역에 추가삽입을 했으면 좋겠다는 제 의견이고 여기에서 꼭 추가삽입이 될 수 있도록 제가 동의를 할려면 동의도 하겠습니다. 이점에 대해서 위원장님께서도 심사숙고를 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

그런데 임창구위원님! 지금 대상지역 도내 5개 권역이라고 이래 해놓고 이제 애기하신 점촌, 상주, 김천 이런 데 여기 들어가 있는데요.

들어가 있는데, 지금 현재 간담회는 …

위원장님! 제가 임창구위원님의 답변을 드리겠습니다.

예, 소위원장께서 답변을 해 주시지요.

임창구위원님, 제가 소위원장이 우선 답변드리겠습니다. 임위원은 우리 도내 전체시지역을 순회하면서 간담회를 해 달라 이런 주문이신 것 같은데 현재 우리가 편의상 시간과 예산절약을 위해서 5개 권역으로 순회 지역을 잡았습니다. 그 권역내에는 방금 임위원님께서 말씀하신 시가 다 포함이 되어 있습니다.

되어 있지요, 그거는.

제가 아까 보고 말씀 드리는 중에서 참석대상을 보면은 각 시군의 기초의회의장, 사회단체인사, 지역별 도청유치추진위원 시군당 3명, 그 외 권역별로 한 20명 정도로 이렇게 해서 인원배정이 인원대상이 정해져 있습니다. 예를 들어서 포항시에서 한다고 그래도 포항시에 간담회 장소만 제공한 것이지 포항시의 한사람만 참석하는 것이 아니고 경주 그 권역내에 있는 해당 시군에서 똑같은 비율의 인원이 참석을 하기 때문에 그런 문제는 별 문제가 안될 걸로 생각이 됩니다.

제 의견은 그것과 다른 것이 방청을 우리가 많이 하고 사람이 우리가 설문서까지 나갔는데 방청을 해서 타당성을 본인들이 설문서에 답할 수 있는 그런 기회도 가지고 그러면 여기 지역을 그렇게 할 바에는 이미 제가 생각하기에는 아! 이미 시군에서, 아까 제가 서두에 이야기 했습니다. 이 문간단체가 도청이전특위를 구성해서 읍면지역을 중심으로 해서 그 외의 딴 분들을 그곳으로 모으는 것이 더 타당하다고 생각이 됩니다. 왜 그러냐 하면은 이 지역을 제가 지적을 해서 안되겠습니다마는 의성이라면 의성의 인구가 적고 또 예를 들어 교통문제도 상당히 문제가 있는데 영천이라든가 뭐 예를 들어 가지고 김천이라든가 이런 지역에도 얼마든지 할 수 있는데 이건 상당히 제가 보는데는 그걸 고집하기 보다는 이 소위원회에서 기획한 것을 그대로 밀고 나갈려고 그러는 것 보다는 우리 여기 특위위원 전체가 좋다고 할 때는 그걸 따라 줘야 되는거, 따라줘야 된다고 그렇게 생각이 되어집니다.

예, 저 가만히 계세요. 저, 임창구위원님! 대상지역을 도내 5개 권역으로 해가지고 동부권, 서부, 남부, 북부, 중부 이렇게 다섯군데로 권역을 정해 가지고 예를 들어서 동부권 같으면 포항, 경주 … 경주군, 영일, 영덕, 울진 이 중에서 어디서 한다는 것을 아직 결정을 안했습니다. 이중에서 어느 지역에서 간담회를 개최한다고 결정을 안 했고 …

위원장님이 그건 잘 모르는 소리입니다. 결정이 되었습니다. 왜 그러냐하면 동부권은 포항시, 또 서부권은 구미시, 남부권은 경주시, 북부권은 안동시, 중부권은 의성군 이렇게 결정이 되어 있습니다

아니 그걸 누가 결정을 했어요? 오늘 이건 실물적인 안인데 이 중에서 특위에서 전체회의에서 그 지역을 결정하자는 겁니다. 소위원장 그렇지요?

예.

누가 결정을 했습니까, 그것을?

아니, 그러면 … 여기 자료가 왔는데 자료에는 지금 현재 분명히 그렇게 되어 있기 때문에 제가 그런 의견을 개진하는 거지요.

지역순회간담회는 아까도 제가 말씀 드린 것과 같이 오늘 권역은 이렇게 5개 권역으로 해 놓고 이 중에서 어느 지역에서 간담회를 하느냐 문제는 이 특위 전체의회에서 결정을 하는 겁니다. 그렇게 이해를 해 주시면 되겠습니다. 그러니까 그렇게 이해를 해 주셔야지 …

그러니 제의를 안합니까? 10개 시군에 10개 시에서 간담회를 개최를 하는 것이 좋다 그것이 왜 그러냐? 도내 가장 인구가 많이 집중된 곳이 시기 때문에 10개 시에서 간담회를 개최하는 것이 좋다 하는 걸 아까 제가 의견을 개진했는 것이지, 이걸 반대의 의사라든가 그런게 없습니다.

임창구위원! 그 발언은 거기에 관한 문제가 상정이 되었을 때 말씀하기로 하고 현재는 아마 그 안이 상정이 안된 것 같습니다. 그렇게 양해를 해 주시고 그 지역을, 순회간담회지역을 선정하는 안이 상정되었을 때 말씀해 주시면 좋겠습니다.

아니, 지금 현재 기획소위원회, 홍보소위원회에 이 문제가 지금 전반적으로 토론이 되고 있기 때문에 상정이 이미 이 문서에 상정이 되었는건데 그걸 언제 상정을 합니까? 이미 여기 나와 있기 때문에 제가 이야기 한 거지요.

예. 그래서요, 그래서 분명히 말씀을 드립니다마는 어느 지역에서 하는 문제에 대해서 결정된 바가 없고 권역을 이렇게 5개로 나누자는 문제에 대해서는 소위원회와 기획단 쪽에서 회의에서 검토를 할 때 충분히 그렇게 결정이 된 겁니다 그러니까 소위원회에서 결정된 것이 꼭 그대로 여기서 꼭 그대로 해야 된다는 건 아니고 충분히 검토를 해서 하는데 일단소위원회에서 토의해서 되었던 내용은 이런 식으로 되어 있다, 그러니까 나중에 그 문제에 대해서 이의가 있으시면은 이제 말씀하신 것 같이 10개 시에서 한다든가, 뭐 그런 문제는 나중에 검토를 하도록 그렇게 하겠습니다.

위원장님! 제일 처음 자료가 왔을때에 분명히 이 개최지가 결정되어 왔습니다. 왜 6개 시군, 왜 뭐 전부 그렇게 되었기 때문에 제가 그것보다는 권역별로는 좋은데 10개 시에서 개최하는 것이 바람직한 것이 아니냐 폭넓게 공감대를 형성하는 것이 좋은 게 아니냐? 그걸 제가 말씀을 드립니다.

예, 알겠습니다. 조금전에 황심봉위원님하고 김만정교수님, 또 … 말씀을 하셨는데 황삼봉위원님 말씀에 대해서는 우리가 지금 근본적이 문제를 해결을 해야 되는 그런 절실한 생각은 듭니다. 뭐 전문요원이 없기 때문에 여러 가지 차질이 생긴다 그런 면도 있습니다마는 현재 우리가 이 세부계획을 세워 가지고 추진하는 과정에서 근본적인 문제를 전담요원을 만든다는 문제에 대해서는 전번 간담회 때도 기획관리실장하고 여러 가지 얘기를 했습니다. 거기다가 유급 … 또 이러한 문제에 대해서 굉장히 권유가 있는 그러한 분들을 채용을 해 가지고 우리가 앞으로 추진을 해야 되겠다 이런 얘기도 있었는데 이것을 당장 그러한 근본적인 문제를 해결을 해 놓고 이 구체적인 일정을 추진하자면 상당히 차질이 생길 겁니다. 그래서 우리가 여기서 하나하나 소위원회에서 결정을 하고 또 특위전체에서 결정을 해 가지고 추진할 문제에 대해서는 계속해서 추진을 해 가면서 아울러서 아까 황삼봉위원께서 말씀하신 그런 전문요원을 배치를 해 가지고 하는 문제에 대해서는 계속해서 빠른 시일내에 추진하는 방향으로 이렇게 보완을 해 나가도록 이렇게 했으면 하는 생각이 듭니다.

위원장님! 저, 한가지 더 …

예.

홍보소위원회 위원장님께 한가지 말씀을 한번 드려 보겠습니다. 오늘 이 결정하는 회의이기 때문에 말씀을 드립니다. 제 생각 같아서는 신문지상 좌담회 주제는 ‘도청 왜 옮겨야 하나’입니다. 여기에 우리 특위위원이 3명이 출석을 하도록 소위원회에서 결정이 되어 있습니다. 그런데 그 어느 분이 3명이 나가실지는 잘 모르겠습니다마는 그 3명의 의견도 통일 시키기가 좀 어렵지 않겠느냐? 그래서 우리 특위에서 대표자격으로 이 좌담회 3월중으로 해야 되면은 시간이 별로 없습니다. 없는데 아쉬운게 있다면은 오늘 이 토론장에 나갈 사람들의 의제가 이 특위 전위원의 의견으로 집약된 의견이 결정이 되어 가지고 이 지상 좌담회에 나가시는 분이 전 특위의 위원회의 생각을 가지고 나가는 그러한 통일된 의견을 좀 제시해 주셨으면 하는 그런 아쉬움이 남습니다. 그래서 이 자료가 완벽하게 정리되지 않은 상태에서 지상토론회를 가져서 그것이 신문에 게재되어 도민이 봤을 때 특위의 지상 또는 도청을 옮겨야 하는 이유가 잘못 설명될 가능성도 있지 않겠느냐 하는 생각에서 말씀을 드립니다. 거기에 대해서 소위원장님의 의견이 어떠신지 말씀을 좀 해 주시기 바랍니다.

에, 좋은 지적해 주셨습니다. 물론 우리 이전특위가 구성된 이후 지금까지 여러 차례 자문위원들 모시고 나누었던 이야기들이 집약된 그런 좌담회가 될 겁니다. 되는데, 저는 이번 좌담회는 아주 초기단계에 왜 도청을 옮겨야 하는가? 이러한 도민의 공감대 형성을 하는 단계로 이렇게 보고 있기 때문에 구체적으로 지역이 거명되거나 무슨 조건이 제시되거나 이런 단계는 아니라고 봅니다. 그거 일부 우리 도민들 중에서는 아까 우리 어느 자문위원님도 지적을 하셨습니다마는 현재 있는 도청위치를 그대로 있기를 희망하는 주민들도 없지 않아 있다고 봅니다. 그러나 다수의 도민이 옮겨야 된다라고 하는 필요성을 알고 있기 때문에 초보적으로 우리 이번 지상, 또 TV 좌담회는 옮겨야 된다. 왜 옮겨야 되느냐 하는 그 이유, 또 옮겼을 때 우리 도민에게 와 지는 이해 관계는 어떠한 건지 이렇게 한번 설명하는, 주민의 여론을, 도민의 여론을 유도하는 그러한 초보적인 홍보단계라고 생각하시면 되겠습니다. 답변이 되었는지 모르겠습니다.

예, 수고하셨습니다.

위원장님!

예, 권영창위원님!

운영소위원회 위원장입니다. 제가 처음에 벽두에 회의효과를 위해서 홍보·기획소위원회에서 올라온 대책에 대해서 결정을 짓고 설문조사에 대해서 문항에 대해서 토론을 좀 했으면 싶어서 제의를 했습니다마는 지금 자문위원님들께서는 문항에 대해서만 주로 많이 말씀을 하시고 위원님들도 문항이나 여러 가지를 하시는데 설문조사문항 심의문제는 위원장님의 말씀도 계셨습니다마는 자문위원이나 운영위원회나, 기획단 등등에서 심의를 나중에 하도록 하고 오늘은 기획소위원회와 홍보소위원회가 내놓은 추진계획에 대해서 이것만 심의한다 치더라도 몇 시간이 갈지 모릅니다. 그래서 차례대로 타지역사례모집부터 문항 하나하나를 자문위원도 계시기 때문에 타지역의 사례수집을 하는데 3월 하순이라고 했습니다마는 이 기간안에 될지 안될지도 모르고 자문위원님의 생각도 계시기 때문에 예를 들면 타지역의 사례수집에 관한 이야기가 되겠습니다마는 문항 하나하나를 다 한 다음에 그 다음에 설문문항에 대해서는 별도 심의하도록 하는 것이 좋지 않겠느냐 싶습니다.

알겠습니다. 그러면 조금전에 말씀도 계셨는데 우선 기획소위원회의 안건 하나하나에 대해서 차례대로 종결지어 가면서 이렇게 운영을 하도록 하겠습니다 그러면 제일 먼저 그 기획소위원회의 타지역사례모집, 이 문제에 대해서 '93년3월 하순경, 대상지역은 경기도, 경남도 인원은 8명 정도로 기간은 2일 정도로 이렇게 소위원회에서 토의가 되었었는데 이 내용에 대해서 말씀 있으시면은 말씀해 주시죠. 다른 분 이의 없습니까? 예.

타지역 사례수집에 대해서 제가 한가지 의견을 제시하겠습니다.

예, 말씀해 주십시오.

저희들이 지금 3월중에 경기도하고 경남에 우리 도청이전에 따른 여러 가지 자료수집차 가겠다고 공문을 발송을 했습니다. 발송을 했는데, 그 쪽의 실무자하고 통화를 해보니까 사실 경기도 같은 경우는 수원에 도청이 잇는데 사실 거기 마땅한 자료가 없는 것 같습니다. 없고 경남같은 경우는 저희들이 해 보니까 경남은 창원으로 이전했는지가 '80년 초에 이전을 했으니까 거기는 그당시 이전할 때 필요한 여러 가지 자료라든지 도에서 요구하는 일부 의견같은 것을 저희들이 제시해 줄 수 있다. 실무적으로 협의는 그렇게 되어 있습니다. 저희들 공문을 내니까 그쪽에서 경기도 같은 지역은 지금 아마 하면 과거에 '60년대에 옮겼기 때문에 별로 그런 자료가 없는데 경남 같은 경우에는 '80년 초에 그리로 도청을 이전했으니까 오신다면 우리가 최대의 그때 필요한 자료를 제공해 주겠다. 그렇게 실무적으로는 그렇게 이야기가 되고 있습니다.

그러니까 경기도는 가 보았자 어떤 자료를 얻을 수가 없다 이런 결론이네요. 실무적으로는 말이죠?

별다른 참고자료가 없을 것 같습니다.

예, 이배희위원님!

기획소위원회에서 작성했는 세부추진계획을 보니까 국내에만 한정해서 해 놓았는데 본위원이 약 한 20일전에 일본 후꾸오까현도 가보고 나가사키현도 가 보고, 제 혼자입니다. 또 우리 자매결연했는 시마네현도 가 보았는데 후꾸오까 현청을 옮겼더군요. 옮긴지가 10년이 됩니다. 그 과정을 대강 훑어 보니까 후꾸오까시 하까다시인데 인구 120만입니다. 후꾸오까현 인구가 전부다가 280만인데 약 우리 경산과 비슷한 인구를 가지고 있어요. 그래서 후꾸오까시내에서 … 시내 옮기는데 소요된 그 회수가 약 한 20년도 넘어요. 그만치 어렵다고 합니다. 내가 그 나까야마의원을 만나 가지고 또 그 사무처장을 만나서 여러 가지 내가 했는데 자료를 다 가지고 왔습니다. 그런데 15년, 20년 걸려서 후꾸오까시내의 현청을 가에 있는 것을 복판에 넣었는데 그만한 노력과 회담한 회수도 굉장합니다. 그래서 제 생각 같아서는 과문한 탓인지 세 현밖에 못가봤는데 아마 그것도 국내에 한정이 된 것이 아니라 방금 얘기 들어 보니까 경기도는 갈 필요도 없다, 혹은 창원은 그때 군정때기 때문에 말 한마디에 갔기 때문에 별 격식도 안갖춰서 갔다, 이렇게 생각되는데 오히려 그런 데에 가는 것보다도 돈이 좀 더 든다 할지라도 외국의 예를 봐서 일본같은 데가 적당 안하겠느냐, 그러한 생각도 해 봤습니다. 그 자료는 내가 대강 가지고 있습니다마는, 현지에 갈려고 하면 국내보다는 오히려 국외에 가서 실지 했는 그 애로사항도 들어보고 그렇게 하는 것이 안 좋겠느냐, 제의견입니다. 이상입니다.

예, 기획소위원장님 거기에 대해서 말씀해 주십시오.

예, 이제 이배희위원님께서 상당히 좋은 의견을 제시했습니다. 저희들이 전번 2월4일에 이 소위원회가 열릴 때 상당히 거기에 대한 진지한 의견을 서로 교환하고 토의를 했습니다. 그래서 외국도 가 보는 걸로 계획은 그래 수립되어 있는데 외국은 가면 가장 전제되는 것이 예산이 많이 들고 이런 때문에 국내쪽으로 돌리는 것이 … 경기도는 상당히 지금 가면 벌써 역사가 오래 되었기 때문에 행정적인 서면상의 자료는 없으니까 갈 필요는 없다 이러한 말씀을 하시는데 우리가 외국도 가서 지금 이러한 자료내지는 모든 내용을 우리가 파악을 하고자 하는데 경기도는 역시 그때하고 지금하고는 상황이 많이 다르다고 봅니다. 왜그러냐 하면 그때는 중앙정부에서 말하자면 딱 어느 지점을 딱 찍으면 전연 일방적으로 다 따라갔고, 또 실지 도민 전체의 공감대형성 같은 것은 전연 민주방식으로 그때 설문조사라든가 전연 이런 것도 했는지 안했는지는 모르지마는 일방적인 위에서의 하향식으로 되었고, 우리가 지금 경북도청을 이전하는 지금 이 배경에서는 상당히 지금 광범위한 도민의 공감대를 형성하는데 주목적이 있기 때문에 경기도도 가서 행정요식의 서류는 없다고 할지라도 거기에 말하자면 지금 의회가 구성이 되어 있고 다 이러니까 그 당시의 말하자면 지방의 사학을 하는 분들이라든가 이런 분들 … 또 대학교수님들을 만나서 거기도 가서 반드시 여론을 우리가 참작하는 것이 좋다고 말씀드릴 수가 있습니다. 그리고 외국에도 가는 것이 우리 도청특위위원님들이나 또 교수님들과 상의해서 가는 것이 가장 좋다고 생각이 되시면 그것도 계획을 세울 수 있다고 답변을 드릴 수가 있습니다. 이것은 아직 확정된 것이 아니기 때문에, 국내 두 군데 가는 것은 기정 사실대로 우리가 계획대로 가는 방향으로 하고, 외국가는 문제는 의논을 해서 하는 것이 절대 좋다고 사료가 되면 채택할 수도 있는 문제라고 답변을 드릴 수가 있습니다. 이상입니다.

이배희위원님 답변이 되겠습니다.

아니 어디까지나 제 의견인데 도청은 말입니다. 방금 하도위원의 말씀한 바와 마찬가지로 그때는 일방적으로 하향식으로 되었기 때문에 도전체의 공감대를 얻는다든지 또 도전체의 어떤 기준이라는 게 없었습니다. 말입김 한마디에 갔는 경향이 많기 때문에 크게 참고가 안되리라고 생각하고 6공때의 노대통령때의 도청이 아니다 하더라도 시청이라든지 군청 옮겼는 그러한 경우도 있을 겁니다, 내가 확실한 것은 모르겠지만, 그런 조그만 군청, 시청 옮겼는 그러한 예도 곁들여서 어떻게 설문조사를 하며, 어떻게 했느냐는 것을 같이 아울러 견학을 했으면 하는 의견입니다.

예, 알겠습니다. 그러면 이 경기도에 가봤자 승인상의 여러 가지 자료는 없다고 하더라도 하도위원님께서 말씀을 하시는 것과 같이 여러 가지 그때 참여했던 인사들은 많이 찾아볼 수가 있을 겁니다. 그때 관여했던 그런 분들을 만나서 여러 가지 구두로 옛날에 추진했던 이야기를 듣는다든지 그런 것도 상당히 서면에 나와있는, 서류상에 나와있는 것보다는 훨씬 더 유익한 그러한 자료를 얻을 수 있지 않겠느냐, 이런 생각이 듭니다. 그래서 우리 기획단쪽에서는 도청하고 협조를 다시 하셔 가지고 서면상의 자료는 아무 것도 없다 하더라도 그 당시에 깊이 관여했던 사람들이 어떤 사람들이 있느냐, 또 그분들이 지금 현존하고 있느냐, 그런 것을 조사를 해서 그런 분들하고 만나서 좋은 이야기를 듣는 것도 큰 좋은 자료가 될 수 있지 않겠느냐 이렇게 생각이 들어서 그래서 국내문제에 대해서는 기이 결정을 한 거니까 경기도 또 경남 두 군데에 대해서 우리가 가서 자료 모집을 하는 걸로 하고 이제 이배희위원님께서 말씀을 하셨던 일본에 가서 하는 문제에 대해서는 앞으로 이것을 추진을 하면서 아직 좀 시일이 있고 하니까 다시 외국에 가는 문제에 대해서는 더 구체적으로 한번 의논을 해서 결정하는 방향으로 이렇게 하도록 하는 게 조흘 것 같습니다. 어떻습니까? 예, 그렇게 하도록 하겠습니다. 그러면 타지역 사례모집문제에 대해서는 이 정도로 해서 넘어가기로 … 아예. 김택규 자문위원님.

종결을 하실려고 하니까 참고삼아 말씀드리는데 조사기간 1박2일로 되어 있습니다. 이것은 저희들 상식으로서는 기상천외의 숫자입니다. 방금위원장께서 좋은 말씀을 하셨는데 이것 심층조사가 안되면 제 생각은 하나마나입니다. 왜그러냐 하면 1박2일해서 자료를 모집하시겠다 하는 것은 이미 도청소재지 또는 관공서에 남아 있는 서류수집하겠다는 이야기지요. 그런데 서류라는 것은 대체로 그러한 것이 모든 절차가 집약되어서 나온 것이 공문으로 또는 문서로 나오는 겁니다. 그렇기 때문에 실제로 도민들의 의지라든가 또는 당시의 여론이라든가 이것은 남아 있는 서류를 가지고 조사하기가 어렵다고 생각합니다. 더구나 이 공문서의 문서라는 것은 5년, 10년, 20년 … 폐기기간이 있기 때문에 벌써 20년이 지나면 아까 경기도의 말처럼 아무것도 남은 게 없다, 그렇기 때문에 이것은 역시 그 당시 당사자, 그 당시 도민 시민이 사람들을 찾아서 물어서 자료를 모집해야 되실 겁니다. 내가 왜 이런 이야기를 하느냐 하면 1박2일이라는 것이 예산과 직결을 하기 때문에 이것은 거의 수박 겉핥기의 조사가 될 우려가 있으니까 충분한 시간과 예산을 줘서 현지에 사람을 파견해 가지고 발로 할 것은 발로 하고 눈으로 할 것은 눈으로 하고 그리고 서류를 베낄 것은 베끼고 이렇게 해야 옳은 참고자료가 나올 줄로 압니다. 참고사항으로 말씀드렸습니다.

예, 좋은 지적을 해 주셨습니다. 그 문제에 대해서 저도 생각에 너무 좀 촉박하지 않느냐 하는 생각이 드는데 한번 말씀을 해보십시오. 예, 김만정교수님.

사례모집 연구에 대한 문제는 결국 무엇을 사례모집 연구를 하느냐 하는 초점을 명확하게 해야 되지 않겠나 이래 보는데, 지금 말씀이 계셨습니다마는 결국은 크게 나눠지면 이전 절차에 대한 문제. 어떻게 여론을 수합을 했고 어떠한 문항을 설정을 해서 여론조사를 해서 어떤 공감대를 형성했느냐 하는 이러한 이전절차에 대한 문제는 시대적인 배경이 있으니까 이것은 지금 별로 효과가 없습니다. 그러면 우리가 목적으로 할려는 것은 무엇이냐 하면 이전이후의 기대효과에 대한 분석결과를 얻고자 하는 것입니다. 결국 구체적으로 말씀을 드리자면 여러 가지 시점에서의 기대효과를 어느 포인트를 잡느냐 하는 것에 따라서 다르겠습니다마는, 인구 분산책이라든지, 또 지역의 균형개발문제라든지, 행정적인 효율성이라든지 이러한 문제가 실지로 옮기고 나서 어떠한 결과로 효과가 나타나느냐 이것을 얻어와야 됩니다. 이렇게 해 볼 때 저희들이 각계에서 논문 등을 통해서 보는 일반적인 경향은 경남은 크게 성공적이지 못하다 하는 것이 어떤 연구논문상에 나와있는 흐름입니다. 또 경기도는 다분히 성공적이다, 한 예를 들자면. 이런 말은 구태여 필요없습니다마는 그런 효과를 지금 운운하고 있는 것으로 압니다. 이렇게 해서 실지로 가셔 가지고 무엇을 알고자 하느냐 하는 것을 미리 여기서 체크를 해야지 그냥 막연하게 갔다고 해서 효과를 절대로 올릴 수 없다는 문제와 또 하나 관련적으로 말씀을 드리자면 우리 경북도청의 이전문제는 처음이 아니다고 저는 생각을 합니다. 지금 이 현 도청이 대구의 지금 어디입니까, 중앙공원자리에서 이리로 옮겨졌는 것이 아마 1966년쯤이 아니냐 이렇게 생각하는데 … 그렇죠? 지금으로부터 약 한 27년전입니다. 그당시의 대구의 발전상, 시가지의 형태, 지역균형상으로 봤을 때는 여기는 엄청난 낙후지였었습니다. 왜 이리로 옮기게 되었느냐 하는 이런 문제등을 고려를 한다면 경북도청의 이전은 처음이 아니라고 나는 생각을 합니다. 그래서 우선 당장 우리 경북도청이 1차 이전 당시의 사항과 또 방금 말씀드렸는 여기에 이전하고 난 뒤의 현재로써의 기대효과와 성취도 같은 것을 분석하는 것도 좋은 자료다 저는 그렇게 생각합니다. 그러니까 실질적으로 어떤 우리 지역 우리 경북도에 맞는 정책을 바탕으로 해서 구상을 하셔야지 피상적으로 외국에 갔다해서 외국의 사정하고 저희들은 전연 틀립니다. 제가 일본에 장기간 있었기 때문에 잘 압니다마는, 거기에서의 어떤 그런 이러한 행정적인 검토사항은 지방자치제도가 발달하고 있었기 때문에 우리하고는 전연 차원이 틀립니다. 아주 여론조사, 혹은 또 공감대형성 이런 것을 조직적으로 풀어나가는 곳이었었기 때문에 우리의 차원하고는 본질적으로 다르다고 생각합니다.

예, 알겠습니다. 이제 말씀하신 것과 같이 우리가 경기도나 경남도를 가는 것을 결정을 하고나면 구성원이 누가 되느냐 하는 문제도 결정이 되어야 되겠고, 또 가는 분들을 중심으로 해서 어떠한 것을 가서 보고 올 것이냐 하는 것은 이제 말씀하신 것과 같이 기대효과가 옮기고 난 뒤에 이것이 효과가 어떤 효과가 있었느냐 하는 것을 분석하는 것을 중점적으로 해 가지고 물론 절차상의 문제는 시대적으로 봐서 여러 가지 차이가 있겠습니다마는 그런 것을 중심으로 해 가지고 또 그대는 전문적인 면에서 자문위원 여러분들의 고견을 저희들이 들어 가지고 가서 어떤 것을 할 것이냐 하는 것을 충분히 검토를 해서 효과있는 사례수집을 할 수 있도록 이렇게 조치를 하겠습니다. 이제 지적해 주신 문제 또 1박2일로서 도저히 이것은 부족하다는 말씀 저도 공감이 가는 얘기입니다마는, 이 문제에 대해서도 우리가 가서 어떤 것을 볼 것이냐 하는 내용이 검토가 되고나면 과연 몇일이 걸려야 될 것이냐 하는 것도 대충 아마 산정이 되어 나올 것이 아니겠느냐, 이렇게 생각이 들어서 여기 나와있는 1박2일 문제는 일단 없었던 걸로 하고 다시 기한문제에 대해서는 재검토를 하는 방향으로 이렇게 하는 것이 어떻겠느냐 싶습니다.

예, 그것이 거의 동감입니다. 왜냐하면 조금전에 두 분 대학교수님들께서 상당히 좋은 의견을 제시를 해 주셔서 이것이 바로 우리 도청을 옮기는데 상당히 … 말하자면 어떤 좋은 효과라고 생각이 됩니다. 그리고 다시 이 자리에서 지금 시간도 없고 하니까. 또 한번씩 모이고 이러면 계속 아까 황삼봉위원님 말씀과 같이 자꾸 또 되풀이되고 하니까 하나하나 종결짓는 차원에서 두 분 교수님께서 이왕 말씀을 주셨으니까 제가 고견을 한번 더 드겠습니다. 대략 우리가 경기도 가면 사실은 어떤 행정적인 요식에 의한 서류보다도 말하자면 도청을 옮기고 난 뒤의 기대효과라든가 또 부작용이라든가 이런 것을 우리가 얻은 것이 가장 좋은 공부가 안되겠냐고 이러한 측면에서 … 그리고 1박2일은 이것은 처음에 우리가 그저 대충 한 1박2일 정도 이래 … 이게 결정된 것은 아니고 그러니까 교수님께서 한번 고견을 더 주시면 … 대략 몇일쯤이면 좋겠습니까? 그래서 우리가 허심탄회하게 … 그래서 교수님들도 결국 같이 몇분 초대해서 가셔야 되니까. 한번 의견을 몇일 정도하면 되겠습니까?

아까 김만정교수께서 무엇을 알고자 하느냐, 만약 옮기고 난 뒤의 효과분석이라든가 이런 것은 만약 한다면 이것은 가는 사람의 계획서에 의해서 시간을 책정해야 될 것이올시다. 누가 연구하러 가느냐, 그리고 그 사람들이 무엇을 알려고 하고 가느냐, 알려고 하는 내용과 거기에 소요되는 시간은 가는 담당자 … 어느 분이 가실지 모르지마는 그 분이 요구하는 시간을 드려야 될 줄 압니다. 거기는 무슨 항목도 정리해야 될 거고, 조사하면 보고서도 내야 될거고 이런 게 있을 테니까 조사의 포인트와 담당자의 인원수 거기에 따라서 직접 조사자의 의견에 따라서 일시는 책정해야 옳은 조사가 안되겠느냐, 그렇게 저는 생각합니다.

예, 알겠습니다. 저도 동감으로 생각을 합니다마는, 아까 말씀드린 것과 같이 가서 어떠어떠한 내용을 볼 것이냐, 또 몇분이 어떤 항목으로 갈 것이냐 하는 것이 결정이 되고나면 1박2일이든지 4박5일이든지 하는 이 문제는 그렇게 중요한 문제가 아니고 우리가 그렇게 나중에 결정을 하면 되는 거니까 그것은 그때 가서 우리가 가는 것을 결정을 하고 또 어떤 것을 볼 것이냐 하는 것을 결정을 하고난 뒤에 자동적으로 날짜가 나올테니까 그때 가서 결정을 하는 방향으로 이렇게 하는 것이 어떻겠습니까? 그 다음 항목으로 넘어가겠습니다. 예.

아까 자문위원께서 설문조사를 주문받을 적에 공감대형성을 위한 내용인 줄 아셨다 그러는 자문위원님도 계셨습니다. 사실상 여기에 이렇게 구체적으로 들어갈 내용도 모르셨기 때문에 문항에 대해서는 충분한 검토가 아직 안계셨는 것으로 알고 있습니다. 그래서 이번에는 광범위한 문항에 대해서 자문위원님들의 다시한번 문항을 받아야 되지 않겠느냐, 그래서 기획단과 우리 특위에서 결정을 해서 확정을 짓는 이러한 절차가 있어야 되기 때문에 제가 처음 제의를 했습니다마는 이 문항, 자문조사에 관해서는 일단 잠정, 보류하는 것이 좋지 않겠느냐. 여기서 결론이 더 나오지 않을 것 같아서 보류하는 것이 좋겠다 그런 생각이 듭니다.

예. 예, 김광정위원님.

권영창위원님이 문항에 대해서 보류를 하자는 안이 나왔습니다마는 본위원은 이렇게 생각하고 있습니다. 지금 여기에 설문조사 내용으로 살펴본다면 대부분의 항목들이 도청이전을 할 것이냐, 안 할것이냐, 이미 도청이전특별위원회가 구성이 되었을 때는 이전을 한다는 전제조건하에서 지금도 간담회를 하고 토론을 하는 것입니다. 그런데 전부다 도청이전에 대한 당위성과 필요성에 대한 여론의 수합을 하는데 그 목적과 방법이 어디에 있는가 그 기준을 지금 잃은 것 같습니다. 그래서 난상토론만 지금 자꾸 맴돌고 있는 것 같습니다. 이래서, 그렇다면 설문조사내용을 오늘 확정을 짓되, 어떤 방법으로 할 것이냐 이것은 결정지어 줘야 될 것으로 본위원은 생각합니다. 그렇다면 우리 도청이전에 대한 필요성과 당위성, 거기에다가 중점을 둘 것이냐, 아니면 도청이전은 이제 하는 걸로 결정을, 결론을 짓고 어떤 장소로 할 것이냐, 즉 바꾸어서 우리 행정의 효율성의 기대효과에 중점을 둘 것이냐, 또한 지역경제활성화에 도움이 되는 방법으로 어떤 방법이 있습니까, 하고 어떤 설문조항을 한다라든지, 또한 지역 주민들에 대한 편의성, 지역개발촉진화다, 이런데 역점을 둘 것이냐, 이래서 어떠한 기대의 효과를, 성과를 분석하는 자료에다가 모집을 할 것이냐 라는데 역점을 두고 도청이전은 이미 한다고 봤을 때에 설문조항이 들어간다고 본위원은 생각을 합니다. 대부분이, 설문조사내용을 다시한번 살펴주시기 바랍니다. 도청이전을 한다면은 조건이, 전제조건이 전부 그렇다는 얘깁니다. 그래서 이미 도청이전은 한다는 우리 도의원들에 대한 전반적인, 종합적인 지금까지 의견을 모아 가지고 도특위원회가 구성이 됐고 자문위원님들이 구성이 된 것입니다. 이래서 좀 간소하게 좀 쾌속하게 조금 더 진행을 매끄럽게 좀 빨리 추진하는 방향으로 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

이 설문조사 관계는 처음에 우리 자문위원들한테서 5문항씩, 5개 문항씩 받으셨죠? 전문 분야별로 5개 문항씩을 받아 가지고 이것을 아마 종합을 해서 기획단에서 만들었는데, 어떻습니까? 제가 하나 의견을, 당장 여기서 우리가 문항 하나하나에 대해서 여기서 이게 옳다 이걸 포함하자, 이게 인제 도저히 조금 불가능할 것 같고 기왕에 기획단에서 만들어 놓은 20개항의 이런 시안이 하나 나왔으니까 이 안을 보시고 우리 자문위원님들께서, 자문위원님이 생각하시는 전문분야뿐 아니라고 전체적인 내용이 어떻게 종합해서 좀 시정이, 수정이 되었으면 좋겠느냐는 그러한 의견을 하나씩 좀 내 주시면은 그것을 토대로 해 가지고 다시 종합하는 방법도 있을 것 가튼데, 어떻습니까? 그런 문제에 대해서, 기획단쪽에서 한번 실무자쪽인 기획담당관 … 아, 예.

제가 … 영남대학교에 박영규입니다.

예, 박영규위원님.

좀 기술적인 문제를 제가 조금 이야기 할까 싶습니다. 아마 이 회의가, 대략 이야기 들어보니까 또, 자문조사를 해도 우리가 목적하는 바에 달성할까 하는 것이 의문입니다. 그래서 우선 도청이전할 때 그 규모, 예를 들어서 시설이라든지, 시설배치라든지 토지구획정리해 가지고 주택을 건설하는 그 규모가 얼마가 되겠는가, 제가 이런 이야기를 하는 것은 최종 우리가, 도청을 이전 할려면은 도시개발에 대한 환경영향평가를 해야 됩니다. 이건 법적으로 하게 되어 있습니다. 그래서 내년도 최종에 환경영향평가를 우리가 해야 되는데 대략 규모가 얼마 되느냐? 그걸 알아야지 그게 가능합니다. 좀더 제가 풀어서 말씀드리면 지금 7군데에서 도청을 유치하겠다 했는데 과연 우리 규모가, 이전할려는 도청의 규모가 결정되면은 그 7군데 다 갖다가 우리가 배치를 해 봅니다. 그러면 과연 지금 기반시설이 되어 있느냐 안 되어 있느냐 여러 가지 따져 가지고 그중에 몇군데가 결정이 날 겁니다. 그렇지 않고는 지금 이런 상태로 가면 7군데 영향평가를 해 가지고 갖다 놔 가지고 그 중에 한 두군데 결정해 가지고 또 집중적으로 연구도 할 수 있겠습니다마는 어떻든 우리는 영향평가를 해야 된다는 겁니다. 그래서 이 설문조사도 그거하고 연관이 되는 설문조사가 되어야 되겠다는 겁니다. 조금전에 위원님이 말씀했는데 이 절문에 2번항 같은 것은 제가 보기는 좀 넌센스입니다. 우리 위원님들이 이렇게 노력해 가지고 하는데 도청을 옮겨야 되느냐 안 옮겨야 되느냐, 이런 문제를 다시 묻는다는 것은 이건 굉장히 초점에서 벗어나는 그런 생각이 들어서, 그래서 이번 설문조사 여기에 안내문에 “통계자료만 활용하겠습니다”이렇게 되어 있는데 이게 통계자료만 하는게 아니고 제 생각은 7군데, 몇군데 좋습니다마는 적어도 이 통계, 이 설문조사에서 두군데 내지 세군데는 선정을 해 가지고 거기에 대한 영향평가를 해 가지고 최종결정을 내리는 이런 방법이 있을 것이고 안그러면 여기 설문조사를 해 가지고 어떤 한 군데 결정되면 제일 좋겠습니다마는 그렇게는 어렵지 않나 이렇게 보입니다. 그래서 무엇이든지 이걸 해 가지고 우리가 접근해 나가는 방향으로 추진해야 되지 그런 목적이 없으면은 이 설문조사 하시더라도 또, 방향이 아 잡히는 것 아니냐 이런 생각을 가져 봅니다.

예, 또 설문조사에 대해서 또 말씀하실 … 예.

지금 방금 우리 자문위원 교수님들이 말씀했습니다마는 이 설문조사서에 여러 가지 미스(mis)된 점이 있고 또 우리가 시정해야 될 점이 있는 줄 압니다. 그래서 먼저 우리 위원장님께서 서두에 말씀을 하셨습니다. 이 설문서, 이 문제는 유보를 하고 다음 우리 자문위원님들과 또 우리 기획단 소위원장님들, 또 우리, 그래서 모여서 여기에 대해서 다시한번 짚고 그 다음에 전체 우리가 모여서 결정을 짓는 것이 바람직하다고 보고 이 설문조사서는 아마 이 시간에는 보류하기를, 그렇게 동의를 합니다.

위원장님, 지금 임위원님이 말씀을 하셨는데 오늘 설문조사에 대한 맥은 짚어 줘야 됩니다. 어떤 방향으로 갈 것이냐, 이거는 짚어주셔야 됩니다. 그리고 기획단에서, 집행기관 기획단에서도 이걸 정책적으로 결정할 사항인지, 아닌지도 오늘 좀 밝혀 주시고 그 다음에 도청, 아까 기술령에 대해서 아까 박교수님이 말씀을 하셨는데 전반적인 규모라면은 지금 우리 현 도청이 있는 그 이상 내지, 크다면은 뭐 얼마정도다, 기술령에 대해서는 아직까지 다루기는 너무 급하지 않느냐, 그런 측면에서 봤을 때 제도적으로 기반조성문제라든지 이것을 운운할 것이 아니라 지금 우리가 지리적인 여건과 장소를 결정하는 것이 제일 초점관심입니다, 사실은. 그랬을 때에 우리 행정적으로나 주민의 편의성이라든지 이것을, 그래도 공감대를 그런 면에서 형성을 하자 하는 이런 측면에서 봤을 때 이 설문조사 난항 20문제 중에서 지금 우리가 오늘 당장 간단하게 봤을 때 문제점이 무엇이더라, 그렇다면 이 문제점에 대해서 보완을 해 가지고 어떤 방향으로 이 설문조사를 해야 되겠다 하는 기준이 여기에서 간담회에서 결정을 해 주셔야 됩니다. 해 주셨을 때에 몇몇 위원님들이 여기에 대한 자문위원과 같이 수합을 해서 그 방향으로 설문조사 내용에 대한 발췌를 해야 되지 않느냐 본위원은 이렇게 생각합니다.

예, 김수광위원님!

김광정위원 좋은 말씀하셨는데 일부 저는 생각을 달리하고 너무 발전된 말씀을 하시는 것 같아서 한가지만 말씀을 드리겠습니다. 현재 설문조사는 우리가 당초 계획할 때는 현시점에서 우리 3백만 도민들이 도청이전에 관한 의식구조가 어떠한지, 기초조사를 한 후에 거기에 맞추어서 단계적인 어떤 진행을 하자라는데 목적을 두었던 것이지 지금처럼 구체적으로 어떤 조건을 갖춘 지역, 어느 지역, 이렇게 구체적인 어떤 조사를 하고자 하는데 목적을 두었던 것은 아닙니다. 그렇게 하니까 너무 발전된 생각을하시지 마시고 제가 아까도 누누이 설명을 했습니다마는 아주 기초적이고 현시점에서 우리 도민들은 도청이전에 대해서 어떤 생각을 하고 있는지 이런 단계만 우리가 한번 여론조사를 해 보는 걸로 가볍게 생각을 해 주시면 좋겠고 방금 지금까지 토론을 하던 설문문항 문제라든지 조사방법 등에 관해서는 아까 위원장님이 말씀하시는 안대로 오늘은 일단 유보를 하고 빠른 시일내 자문위원님들 모시고 기획단과 결정을 한 후에 우리 전체위원회에서 확정짓는 걸로 그렇게 해 주시면 좋겠고 거기에 곁들여서, 제가 어제 각 언론사들하고 협의한 내용중에서 4월달 TV 좌담회는 바로 우리 기획단에서 조사하고자 하는 이 설문조사결과를 가지고 좌담회를 하는 걸로 이렇게 했기 때문에 3월중에 빨리 문항이 결정이 되어 가지고 3월달 안에는 설문조사가 완료될 수 있도록 그렇게 준비를 해 주시며 좋겠습니다. 이상입니다.

예, 알겠습니다. 예, 송위원님.

여러 가지, 위원님들께서 기본방향이나 또는 추진하는 어떤 운영상의 문제를 가지고 말씀이 많았습니다. 이 의견조정을 위한 한 10분간의 정회가 있었으면 싶습니다. 의견조정을 위해서 정회를 해 주실 것을 부탁드리고 싶습니다.

어떻습니까? 잠깐 쉬었다가 할까요? 예, 그러면 권세목위원님 한 말씀 …

먼저번에 우리가 여기서 간담회를 할 때는 이번 지상토론이나 TV 좌담회는 도청이전에 필요한 당위성을 홍보하기 위한 차원에서 지상토론이나 TV 좌담회를 한다, 이렇게 하고 이번에 그 설문조사를 하는 거는 다음에 참, 지상토론이나 TV 좌담회 주제선택을 하는 방향으로 설문조사를 하자, 이렇게 인제 의견집약을 했는 걸로 본위원은 알고 있습니다. 그런데 이 설문조사 내용을 보면은 도청을 이전하는 전반적인 문제에 대한 내용이 설문서에 다 담겼습니다. 이렇게 때문에 상당히 조 난항을 거듭하지 않나 이런 생각을 하는데, 먼저번에 저희들 간담회에서 이야기한 대로 다음 지상토론이나 TV 좌담회 주제선택을 할 정도의 설문조사 내용으로 그렇게 설문조사가 추진이 되었으면 좋겠다고 이렇게 생각을 합니다.

예, 권영창위원님.

예, 이제, 잠시 정회하자는 제의도 들어 왔습니다마는 사실상 홍보소위원장님이나 위원장님께서 제가 제의한, 유보로 말씀하셨습니다마는 이 뜻이 유보라기보다는 새로 잘 만들어오라는 위엄의 뜻입니다. 그래서 이걸 한정없이 날짜를 미루는 것이 아니기 때문에 위임을 해서 나중에 전체 특위에서 결의를 하면 되는 것이기 때문에 유보에 대해서 큰 이의가 없지 싶습니다. 또 정회할 필요도 없는 것 같고 구체적인 문항에 대해서는 뭐, 신도시로 할 것인지, 7개 추진지역만 국한할 것인지 이런 등등의 문제가 나옵니다마는 본래 저희들이 이 설문조사의 취지는 도청을 왜 옮겨야 되느냐의 당위성하고 장소선정을 위한 입지기준을 용역을 주기 위한 문제점이라고 보고 있습니다. 그래서 이 초점을 맞추어서 일단 기획소위원회에 일임을 하면은 거기에서 자문위원과 소위원회에서 충분한 검토를 해서 다시 특위에 올라와서 재결의하는 순서를 밟으면 되기 때문에 그러한 전제를 하고 그만 위임을 하는 것으로 소위원회에 다가 그렇게 해서, 10분간 정회를 하자 그러는 걸 취소하고 그만 그렇게 결정하고 넘어 갔으면 싶습니다.

잠깐, 저 음료수도 좀 드시고 담배도 한 대 나가서 좀 피우시고 한 5분만 정회를 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

예.

예, 장태옥 자문위원님!

우선 설문에 제가 개인적으로 조금 바쁜 일이 있어 가지고 그 동안에 설문에 응하지를 못해 가지고 우선 죄송한 말씀을 드리겠습니다. 대체로 이 설문에 관한 20개 항목은 그렇게 제가 볼 때에는 적은 것도 아니고 많은 것도 아니고 적정량이다 하는 것을 말씀을 드릴 수 있겠고, 또 대체로 이 내용이 그 나름대로 주민의 의견을 수렴하는 아주 초보적인 단계의 설문으로서는 크게 무리가 안 간다 이렇게 생각을 할 수 있겠습니다. 그러나 다만 이제 기술적으로 항목 가운데에, 한 20개 가운데 상당한 부분은 조금 손을 좀 댔으면 좋겠다, 그 다음에 또 하나는 뭐냐 하면은 표본추출방법에 기술상의 문제도 상당히 좀 신경을 써야 될 지금 부분이 있습니다. 예를 들면은 이 경상북도의 주민을 대상으로 하는 하나의 설문조사라고 하지만 그러나 실질적으로 우리가 경상북도하고의 오랜 인과관계를 맺고 있는 대구시, 또 대구시민들의 거의 한 90% 내지 한 80%가 과거에 본적을 경상북도에 두고 있는 사람들이라고 우리가 생각을 해 보면 이 사람들의 의견도 절대 무시 못합니다. 그렇게 했을 때 우선 경상북도민의 대상으로 하는 조사하고 경상북도 이외에 경상북도와 제일 가까운 일부 한정된 대구시민, 안 그러면은 경상북도를 접경하고 있는 강원도라든지 충청도라든지 경남이라든지 심지어는 전라북도도 되겠습니다마는 이런 지역 일부 한정된 지역의 주민들을 우리가 표본추출하는 방법도 있겠습니다마는 그것은 너무 거창하니까 그렇게까지는 하지 말고 대구시쪽에 별도로 분리해서 항목을 조금 달리 해서 간단하게, 여러 가지 항목을 많이 하지 말고 그거는 좀 추려서 간단하게 이 항목 가운데에서 우리가 뺄 수 있는 것 했으면, 그런 것도 한번 해 보는것도 괜찮지 않겠느냐 하는 이야기입니다. 그 다음에 또 하나는 이제 뭐냐하면은 이 설문서가 끝나고 나서는 반드시 용역에 들어가기에 앞서, 어떤 용역업체가 들어올는지는 모르겠습니다마는 우리 전문가단을 대상으로 하는, 경상북도 내지 대구시에 연관하고 있는, 또는 외지에 있는 분들도 관계없습니다. 소위 각 분야의 전문가들, 학계나 언론계나 관계나 또는 정치인들 또는 상공인들 가운데에서 상당한 수준에 있는 전문가들을 대상으로 하는, 아주 그 표본추출을 잘 해야 될 것입니다. 아마. 한 100명이나 200명, 100명 정도라도 관계없어요. 이러 전문가 집단을 중심으로 해서 보다 더 구체화된 전문적인 기술을 요하는 소위 조사가 뒤따라야 될 겁니다. 그것은 지금 여기에 이 기획단에서는 전혀 언급이 지금 안 되어 있습니다. 왜 그게 필요하냐 하면은 주민들의 의견을 바탕으로 해서 전문가들이 봤을 때에 보다 더 구체적으로 제시할 수 있는 객관적인 입장에서 이야기할 수 있는 의견수렴이 절대로 필요합니다. 이 의견수렴은 기술적으로 흔히들 제일 많이 쓰는 것이 델파이테크니크라고 그런 방법을 씁니다. 1차, 2차, 3차 해 가지고 처음에는 조금 쉬운 것에서 2차 3차 해 가지고 보통 이제 일반 연구원이나 연구소에서 많이 지금 하는 방법입니다마는 그래서 그 자료를 가지고 뭐냐 하면은 전문용역업체 용역기관에다가 의뢰를 해서 그 토대에서 검토를 하게 하는, 우리 자문위원들은 끝까지 다 자문을 해야 되겠지만 그런 것이 반드시 뒤따라야 된다 하는 이야기, 그 다음에 하나는 여기 뒤에 조금 죄송한 말씀을 드려야 될 것은 뭐냐 하면은 홍보소위원회에서 신문지상 내지 TV 좌담회가 있습니다. 이 두 개의 좌담회는 제가 볼 때는 먼저 이 좌담회가 선행되는 것이 좋지 않겠느냐, 이 여론, 이 민주의식, 한 2,000매 되는 이 표본추출대상지역의 주민들이 어떤 사람이 뽑힐는지는 모르지마는 일단 이 위원회에서 신문지상이나 또는 TV 좌담회를 통해 가지고 한두 차례 하면서 주민을 계몽하는 입장에서, 그러니까 어떤 지역이 좋다는 그런 좌담회가 아니지 않습니까? 어떤 기준에서 어떤 것들이 우리가 검토가 되어야 된다 하는 이야기를 자연스럽게 신문지상에나 TV를 통해서 이야기를 하다 보면은 많은 주민들이 관심을 갖고 보게 되면은 자기 의식속에 무언가 교육이 되는 것입니다 그 자체가, 설문들을 받을 때 말이지요. 그렇게 했으면은 보다 더 설문에 그, 나중에 그 모집은 어떻게 하는지모르겠습니다마는 직접 조사방법이 아니고 우송조사를 한다고 가정할 것 같으면은 회수율부터 우리가 생각해야 됩니다. 실질적으로 이런 설문지가 갔을 때 회수율이 한 70%정도 넘어가면은 많이 나오지 않겠느냐, 그러니까 직접 인터뷰하면은, 직접 조사를 하면은 100%, 우리가 다 받아낼 수가 있다, 돈이 좀 많이 들고 하더라도 정확한 것을 하는데 이렇게 했을 때 그 회수율도 높일려고 그러면 오히려 TV 같은 것 신문지상을 통해 가지고 좀 더 객관적으로 전문가들이 좌담회를 통해 가지고 자연스럽게, 어느 지역을 절대 이야기해서는 안 되고, 그런 어떤 프로그램을 작성해 가지고 하는 것들이 이 여론조사의 어떤 의의를 좀 더 높이는데 도움이 안 되겠느냐 하는 말씀을 드리겠습니다. 그 다음에 마지막으로 여기에 이제 부분적으로는 그런 게 있습니다마는 예를 들면 도청유치를 어디에다 하느냐, 권역별, 아까 권역별 때문에 많은 분들이 논란이 좀 계시는 것 같은데 위원님들께서, 이것은 지적할 필요 없습니다. 하다 못해 어떤 면소재지를 하든지 어디에 군을 하든지 그것은 각자가 쓸 수 있도록, 그만한 것을, 이 설문지를 받는 사람들이 그 정도 지명을 못쓸 사람 아무도 없습니다. 그러니까 어느 지역을 갖다가 절대로, 괜히 쓸데없이 무슨 성주군 뭐 쭉 내어놔 놓으면 성주에 있는 사람들은, 예를 들면은 저같은 성주출신 같으면은 성주에다가 써 버린다고요. 그것은 의도적으로, 아무 의미 없습니다. 차라리 그런 것을 안 넣는 것이 바로 쓰는 사람으로 봐서는 오히려 어떤 도시나 지역에 대한 자기 나름대로 생각하는 것을 올바르게 객관적으로 쓸 수 있는 어떤 기회를 주지 않겠느냐, 오히려 말이지요. 이런 것은 우리가 기술적으로 좀 검토되어야 될 문제입니다. 이런 것들을 우리가 좀 더 검토되어야 되겠다 하는 이야기입니다. 그래서 마지막으로 저는 이 설문지에 관한 것은 저희들 자문위원님들하고 아주 여기에 고생을 했어요. 참 잘 짰어요. 짰으니까 여기의 이 20개 항목을 가지고 조금씩 기술적으로 조정해 주는 작업을, 이거 오래 할 필요 없습니다. 하루만 하면 됩니다. 그러니까 짰는 분하고 우리 여기 자문위원님하고 꼭 여기 위원님들 가운데에서, 기획위원님하고 꼭 여기 위원님들 가운데에서, 기획위원회에서 나오시든지 홍보위원회에서 나오시든지 어디든지 좋습니다. 소위원회를 한 몇분, 너무 많으면 또 일이 안됩니다 본래, 의견들이 너무 많아 가지고 이 설문을 짜는데 그렇게 의견 많이 구할 필요가 없는 것이니까, 좀 기술적인 문제이니까 그렇게 해서 우리 소위원회를 구성해 가지고 거기에 넘겨주면은 아까 권위원님 좋은 말씀 하셨는데 그런 식으로 결정을 해서 나중에 한번 더 우리 회의에 상정을 해서 결정을 해 버리는 것이 일의 순서로서는 안 좋겠나 이렇게 생각을 합니다.

예, 감사합니다. 장태옥 자문위원님께서 좋은 말씀을 해 주셨는데 또 다른 의견이 있으십니까?

예.

예. 김택규 교수님!

설문에 대해서 저는 사실은 이런 이야기를 할 자격이 없습니다. 제가 이 설문을 내지를 못했습니다. 내지를 못했는데, 설문의 작성방법인데요. 보니까 애당초 한 20개 항목정도를 하기 위해서 자문위원 8명한테 5항씩 그러면 40개 항목입니다. 그래서 그중에서 반을 선택한다, 아마 이런 성격이 보이는 것 같습니다. 그런데 제가 여기 20개 항목을 이래 보니까 사실 현단계에서 이런 질문을 할 필요가 있느냐 하는 것도 한 두서너 항목이 보이는 것 같아요. 그러니까 이것을 차라리 설문항목을 자문위원들한테 요청을 할 때 대단위의 주제를 줘 가지고, 여기에서는 4개 주제가 되겠습니다. 줘서 한 주제에서 한 5항목 정도를 내라, 그러면은 모든 위원들이 한 20개 항목 내어 놓았을 것입니다. 그래되면은 그 가운데에서 성격이 같은 것을 수렴을 하는 이런 방법도 있었지 않느냐, 그러니 지금으로 봐서는 다섯분이 내셨는데 그 가운데 이렇게 유사한 것을 선택하는 이런 방법을 취했기 때문에 방금 손질을 해야 된다 하는 것은 결국 전체적인 맥이 조금 들쑥날쑥하고 있다 하는 이런 인상을 받습니다. 그 다음에, 그것은 앞으로 소위원회를 구성하면 거기에서 하시겠지요마는 그런데 여기에 한가지 설문이 제가 잘못 읽은지는 모르겠습니다마는 빠진 것 같습니다. 도민은 어떠한 행정수도를 원하는가, 가령 여기에서 경제개발 이런 것이 주로 그 주안점이 되어 있습니다마는 가령 그러한 매연도 없고 공장연기도 없고 그러한 전원도시를 원하는가, 정말 활발한 생산, 기술 이런 것에 의해서 그거와 겸비하는 행정수도를 요하는가 그러한, 도민은 어떤 수도를 원하는가, 제가 살고 싶은 수도 같으면은 연기도 없고 매연도 없고 공장도 없고 산도 있고 물도 있고 이런 것을 원하겠습니다. 그런 수도를 취하겠습니다. 그러니까 어떤 수도를 원하는가 이러한 것을 한번 수렴을 해볼 필요가 있지 않느냐 이런 생각이 들었습니다. 그리고 이것은 여기에서 이야기할 성질은 아닌줄 압니다만 자문위원이라는 것은 무슨 이야기를 하든 결국 주최측에서 참고해도 되고 안해도 되는 것이 자문이니까 한마디 말씀드리는데 저는 가설적으로 설령 여기에 나오는 5개 지역 가운데 어느 곳에 도청소재지가 가더라도 도민의 불만은 결코 면하지 못한다, 그것은 왜 그러냐 하면은 아까 여기에 어느 분이 표기했습니다마는 지역이기주의 이런 말을 썼는데 그것은 어떠한 이론이나 이런 것이 아니고 하나의 주민의 정서입니다. 그러기 때문에 그러한 것을 전제로 해서, 가령 이것은 나중에 의회에서 의결을 하든 아니할 말로 도민투표를 붙이든 결과에 대해서는 승복을 한다 하더라도 도민정서는 어쩔 수 없겠지요. 그러니까 그런 것을 가령 이 도청이전문제를 할 때 전제로 했느냐 하는 거예요. 전제로 하고 있는 것 같은데요. 그런 것도 아마 심도있게 전문가들에 의해서 검토되어야 되지 않느냐 이렇게 생각을 합니다. 그리고 저는 경상북도의 수도같으면은 다른 어떤 직할시나 도청소재지에도 없는 그러한 문화와 자연이 조화된, 될 수 있으면 공장 연기로부터 분리된 그런 수도가 이루어졌으면 하는 생각을 가지고 있는 사람이기 때문에 이야기를 합니다. 그리고 끝으로 여기에 나온 항목을 가감하고 재조정하는 작업은 역시 전문가를 소위원회를 구성하셔 가지고, 그것은 다시 해도 사실 몇시간 하면 될 것입니다. 그래 해 주시면 좋겠다고 생각합니다.

예, 감사합니다. 설문조사 문제에 대해서 지금 장태옥 자문위원님, 김택규 자문위원님 좋은 말씀을 해 주셨고 두분 다 같은 취지로 말씀을 해 주셨는데, 그러면 여러분들 의견을 한번 최종적으로 묻겠습니다. 이 조사방법과 조사설문내용에 대해서는 자문위원님 중에서 몇분과 또 우리 기획단. 우리 기획소위원장을 중심으로 해서 몇분, 가까운 시일내에 모여서 오늘 토의되었던 이 설문내용을 중심으로 해서 완전히 새로운 설문내용을 확정을 짓는 방법으로 이렇게 하도록 하겠습니다. 여기에 대해서 이의 없으십니까? 예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

위원장님!

예.

이것을 말이지요 저는 이렇게 생각합니다. 우리가 시간을 많이 소모를 했는데, 일정을 말이지요 아까 기획단에서 하는 하나의 일정문제도 3일 하순 이러면 막연합니다. 아주 오늘 일정을 잡아 가지고 몇월 며칠에서 며칠이 된다는 문제가 완전히 완벽하게 나오는 것이 좋겠고요. 설문서를 정리해 가지고 어차피 이제 또 총회에 한번 걸러야 되는 것 아닙니까? 여기에서 의결을 받아 가지고 하는 것 아닙니까? 그렇게 하자고 하면 일정이 좀 바빠지는 하나의 상황입니다. 그게 그렇다고 하면은 일정문제도 그렇고 지금 사람도 이번에 우리 특위위원들이 다 모였으니까 누가 한다 하는 문제까지 완전히 분명히 해 가지고 오늘 회의를 마쳐 주면은 앞으로 일정이 상당히 바로 당겨지는 하나의 일정이 안 되겠나 이렇게 생각이 듭니다.

거기에 대해서 말씀을 드리겠습니다.

예.

우리 주위원님하고 의견을 같이 합니다. 그런데 하는 방법으로 지금 현재 여기에 설문서가 나와 있으니까, 이것을 자문위원님들이 가지고 계시니까 이것을 가지고 가셔 가지고 오늘 저녁에 좀 보셔 가지고 내일까지 통보를 좀 해 주는 걸로 하고 그 일정만 정하면은 다른 큰 문제는 없겠습니다.

제가 잠깐 한번 첨언을 더 드리께요. 오늘 안이 나와 있는 것을 각자 위원님들이 가지고 가셔 가지고 하나씩 만들어서, 어차피 내어 놓았는 것 이것을 기획단에서 종합을 하려면 이것도 각자 내신 것이 전부 다 복잡해 지거든요. 그러니까 아까 장태옥 자문위원님이 말씀하신 것과 같이 이 토대를 중심으로 해 가지고 몇분이 모여 가지고 거기에서 그만 하나하나 토론에서 결정해 나가는 것이 더 합리적이 아니겠느냐 이런 생각이 듭니다.

그래 결정을 지어 버립시다.

위원장님! 한가지 말씀드리겠습니다.

예.

자문위원님도 계시고 기획단의 우리 기획관도 계시고 하는데 문항에 보면은 9페이지에 15문항이 있습니다. “도청을 옮겨야 한다면 이전지역 결정방법은”해 가지고 이렇게 문항이 나와 있습니다. 저희들 지방자치법에 보면은 지방의회의 재적의원 2/3이상의 찬성을 얻어야 한다는 지방자치법이 되어 있습니다. 그래서 이 지방자치법과 이 문항과는 좀 상반된 그런 해석이 되는 것 같습니다. 그래서 이 문항을 조정할 때 지방자치법을 좀 참고하셔서 자치법에 좀 상반되지 않는 그런 부분도 좀 고려를 해야 되지 않겠나 하는 뜻에서 말씀을 드리겠습니다.

예. 그러면 이 조사방법, 조사방법도 아까 상당히 여러 가지 1안, 2안도 나와있고 상당히 문제점이 많은 것 같은데 또 조사벙법에 따라 가지고 여러 가지 문제방향이 이상해질 수도 있는데 이 조사방법의 이 설문조사의 내용 문제에 대해서는 기획소위원장이 중심이 되셔 가지고 자문위원 몇 분과 또 기획단, 그리고 기획소위원회위원중에서 몇 분 선정을 하셔가지고 빠른 시일내에 이렇게 확정을 지워주시는 방향으로, 그러면 아까 주기돈위원님 말씀하신 것과 같이 결정이 되고 나면은 이것을 전체회의에서 또 여러분들이 결정을 해 주셔야 되겠습니까? 위임을 해 주실 것입니까?

아니, 그렇게 해야 될 것입니다. 전체 …

전체회의에 결정을 거쳐야지요. 빠른 시일내에 해 가지고 또 전체회의를 붙여 가지고 전체 토의를 얻어 가지고 그래 결정을 해야 안되겠습니까?

왜 내가 말씀을 드리느냐 하면은 이제 우리 특위를 상당히 자주 우리가 소집을 하고 또 거리가 굉장히 또 먼 데 계시는 분들이고 또 자문위원님들은 그날 참석을 안하셔도 되겠습니다마는 그날 다 여러분들께서 작성을 해주신 문제이니까 그날 또 나오셔서 같이 의견을 또 해 주셔야 되고 하는 문제이기 때문에 자주 어떻게 그렇게 모을 수 있느냐 하는 그런 뜻에서 내가 말씀을 드렸는데 특히 전체회의를 해 가지고 거기에서 설문조사 내용에 대해서 다시 결정을 지워야 되겠다 할 것 같으면 그대로 그래 하겠습니다.

예, 그렇게 하셔야 될 것입니다.

그래 결정지읍시다.

그러면 다른 이의 없으시면 조금전에 말씀드린 대로 그렇게 하도록, 도민 설문조사 문제에 대해서는 그렇게 하도록 하겠습니다. 그 다음에 전문기관에 용역의뢰 문제가 되겠습니다. 시기는 3월중으로 되어 있고, 대상기관 선정은 특위위원과 기획단에서 협의후 결정하는 것으로 이렇게 되어 있고, 결과활용 문제에 대해서는 이렇게 되어 있습니다. 여기에 대해서 말씀이 계십니까? 이것도 이제 시기문제는 3월중이라고 되어 있는데 설문조사문제가 다소 늦어짐으로 해 가지고 다소 조금 변동은 있지 않을까 이렇게 생각이 드는 것입니다. 그것은 이해를 해 주셔야 되겠고 …

한가지 질문을 드려보도록 하겠습니다. 용역을 주는 내용이 후보지입자기준 용역의뢰시 참고자료를 해 놓고 과업지시서 작성 참고자료로 활용한다 하기 위해 가지고 용역을 주는 것 맞습니까?

그렇습니다.

그런데 “입지기준 용역의뢰시의 참고자료” …

그 내용에 대해서는 기획소위원장께서 좀 더 구체적으로, 이해가 잘 안 가시면 구체적으로 설명을 좀 해 주시지요 용역의뢰 문제에 대해서.

용역의뢰는 결국 이제 결론적으로 전체를 해서 과업지시서 작성을 하고 그 자료로 활용하는데 가장 중요한 핵심이, 많은 자료가 되는 것이 설문자료를 결국 토대로 해서 그래서 결국 이제 용역의뢰를 주는데 용역의뢰 주는, 그 말하자면은 거기에도 어디 선정이 아직, 그것은 나중에 과학적인, 말하자면 설문위원님들과 여러 의견교환을 해서 그래서 선정하도록 그렇게 내용이 되어 있습니다. 되어 있는데 현재 용역문제는 조금 미리 다루어지는 것 같은데 일단 설문조사결과를 토대로 해서 그래서 결국 하는 것으로 …

제가 설명을 보충해서 드리도록 해보겠습니다.

예.

전문기관용역의뢰를 하는데 또 후보지입지기준 용역의뢰시 참고자료, 과업지시서 작성 참고자료로 활용 이래 되어 있는데 전문기관에 용역을 의뢰하기 이해서 이러한 참고자료가 필요하다는 이야기이지 전문기관에 용역의뢰하는 것이 이런 것을 하기 위해서 하는 것은 아닙니다. 그래 바뀌어 되어 있는 것 같습니다. 그렇죠?

전문위원! 전문위원이 이 문제에 대해서 좀 더 실질적으로 더 설명을 드려 주십시오.

제가 말씀드리겠습니다. 설문조사는 기획단에서 한번 직접 자체적으로 설명문항을 작성해서 기획단에서 한번 하는 거하고 그 다음에 전문용역기관에 전문기관 즉 설문을 전문적으로 담당하는 기관에 한번씩 그래 주기로 전번에 됐습니다. 그래 가지고 그 설문내용의 결과를 토대로 해서 이제 나중에 저희들 실지로 입지기준설정 용역의뢰할 때 참고자료로 활용되도록 그런 식으로 결정됐습니다.

아니, 지금 그건 이야기가 지나간 말씀이고 전문기관에 용역의뢰를 주는데 무엇을 용역을 주느냐 이 용역내용이 안 나와 있다 이런 얘깁니다. 용역 주는게 뭘 조사해 달라 이런 그게 안 나와 있다는 얘깁니다.

그렇죠. 전문기관에 용역을 의뢰하는 것은 입지기준을 정하는 용역을 하는 겁니다. 입지기준을 정하는 용역을 하는 것이 전문기관에서 하는 용역입니다.

아니 이게 아닙니까? 입지기준을 정하는데 무엇 무엇을 조사를 해야 되느냐 조사항목을 우리가 얻고자 용역을 주는거 아닙니까?

설문조사를 용역의뢰하는데는 도민의 현재 도청이전에 대한 관심도라든가 도민이 어떤 정도로 도청이전에 대해서 생각하고 있는가를 구체적으로 한번 알아보기 위해서 설문조사를 용역의뢰합니다.

아니 그러면 그렇게 말씀하시면 이 용역 자체가 완전히 비뚤게 나가는게 그걸 알아보기 위한거는 설문조사에 나와 있는거고 지금 여기에 용역을 주는거는 입지기준 설정 용역을 주기 위해 가지고 입지기준 용역을 설정 용역을 주기 위해 가지고 입지기준 용역을 주려고 그러면 이 자체도 뭐뭐 뭐뭐를 조사를 해 달라 하는 제목을 만들어야 된다 이런 얘깁니다. 그 제목을 정해달라 하는 그러한 용역이 아니냐 하는 생각에서 질문을 드려본 겁니다. 후보지하고는 관계없고 도청을 옮길려고 그러면 입지기준이 뭐 뭐가 맞아야 된다, 영향평가에 뭐뭐가 적합해야 된다 이런 제목을 용역을 주는 거 아니냐 그럼, 무슨 용역이냐 그런 애기입니다.

위원장님, 한가지 질문하겠습니다. 아까 설문항목은 이미 지나갔는데요. 그 항목설정은 지금 소위원회에 맡겼습니다. 그렇죠? 맡겼는데, 이 설문항목하는게 중요한 것이 아니라 그것을 나중에 수합해서 통계분석, 평가하는 그 작업을 이래 한다는 이야기 아닙니까? 그건 아닙니까? 전혀 그건 어디서 합니까? 그럼.

그거 제가 말씀드리겠습니다. 설문조사를 두 번 하기로 했습니다. 한번은 기획단 자체에서 오늘 나온 설문서 이것을 기준으로 하는 거 하고 그 다음에 완전히 설문조사만 전문적으로 하는 기관이 대구시내나 경북도내에 있답니다. 거기에 설문조사를 거의 뭐 같은 내용이 될지 비슷한 내용이 될지 설문조사를 두 번하는 겁니다, 결국은.

아까 제가 서두에 … 지금 아까 지나갔는 설문에 대한 문제가 이거는 처음부터 도청이전에 대한 도민여론조사계획이거든요, 그래서 아까 휴회직전에 여러 위원님들이 말씀해 주신 것과 같이 이것은 어디까지나 이전의 필요성이라든지 입지선정 및 이전에 따르는 주요현안 등에 관한 도민의 의식조사다 이 말이예요. 제가 설명서를 낼 때는 그렇게 받아 들였다 이 말입니다. 아까 서두에 말씀드렸는데, 그렇게 해서 이거는 틀림없이 아주 첫 단계에 도민들과의 공감대 형성을 위한 그런 차원에서 볼 때는 아까 제가 했는 말씀을 이렇게 반복을 해 보면 구체적인 항목을 하나 짚으라는 거 보다는 여론에 대한 조사니까 다분히 기술적인 것도 필요하지 않겠느냐 하는 생각을 거기서 하게 된 겁니다. 그렇게 해서 적어도 구체적인 입지선정기준의 어떤 지역적인 여건분석은 이거는 용역회사에서 전문적인 항목으로 해서 수합하는 모 집단에 대한 분석도 그 분들이 별도로 해야 됩니다. 그거는 일반 도민들의 20세 이상의 누구에게라도 받는 그 차원가지고는 안되거든요, 안 그렇겠습니까? 그러니까 원 시점에 돌아가서 아까 얘기를 했던 그 설문조사는 그야말로 도민의 여론조사 차원에서 해야 된다 이 말입니다. 그러니 이게 이제 정리가 된 셈인데 그래서 전문적인 그런 설문은 용역의뢰에 의해서 하게 된다 이런 뜻 아니겠습니까?

제가 이야기를 … 정리를 한번 해 봅시다. 제 생각에는 이런 이야기 같은데요, 앞에서 우리가 여론조사할 적에 도민들의 전체적인 어떤 의사를 전체적인 시각에서 우리가 지금 20개 항목까지 조사를 하지 않습니까? 그러면 대체로 예를 들면 그 조사 가운데 대체로 문항에서 그런 게 나옵니다. 뭐냐하면 어떤 지역이 좋은 지역이냐 하는 이야기가 나오잖아요. 그럼 안동이든 구미든 포항이든 영천이든 경산이든 그 여론조사 결과에서 대체로 압축된 몇 개 지역이 부각이 될 겁니다. 예를들면 말이죠, 10개가 될는지 5개가 될는지 모르지만 그 부각되는 지역에 대한 전체적인 입지 타당성에 대한 말이죠, 조사가 이 용역의뢰하는데 주안점 두는 거 아닙니까? 그렇죠? 그걸 그렇게 해서 뭐냐하면 예를들면 잘 들으셔야 됩니다. 그러면 그 지역에 대한 체크가 돼 나오는 겁니다. 쉽게 말하면 이 지역에 소위 보다 더 구체적인 뭐냐하면 예를 들면 우리가 조사한 것들에서 대충 무엇 무엇을 검토하는 것이 좋겠다 하는 이게 여론조사에서 압축된 그 자료를 토대로 해 가지고 그 토대 항목을 가지고 또 한번 더 우리가 정리를 합니다. 예를 들면 접근도, 효율성, 편익성, 정충성 이런 것들이 좍 하나의 기본적인 조사의 지침이 나온다 이 말입니다. 그걸 가지고 이 몇 개의 지역을 갖다가 대상으로 하는 가치를 하는 것이 이 용역의 핵심 아니겠어요. 일단 해 줘야 될 거 아닙니까? 그래야지 이 뭐냐하면 … 그래도 압축돼 가지고 조금 조금씩 이게 나오는 겁니다요, 그러면 그 용역기관에서는 객관적인 용역조사에서는 그 조사를 해보라 이말입니다. 예를들면 그 지역의 도로기반 시설은 어떻고 뭐는 어떻고 현재는 이렇지만 앞으로 개발을 했을 때는 어떤 소위 토지이용에 대한 규모면 이런 걸 전부 조사를 하는게 이거 아닙니까? 이거 용역해서 들어와야 되는 겁니다. 용역말고는 여론조사에 의해서 나오는 거 이거는 자체에서 끝나는 거예요. 저는 그렇게 봅니다.

가만히 계세요. 기획단 쪽에서 말이죠, 전번 기획소위원회에서 기획소위원님들이 모여 가지고 기획단하고 같이 토의를 한 내용이 지금 현재 여기 나와 있는 겁니다. 그렇기 때문에 기획단 쪽에서 그때 토의를 하신 내용에 대해서 이 내용에 대해서 구체적으로 좀 설명을 해 보십시오.

위원장님. 그 이전에 제가 잠깐 정리할 말씀이 있습니다. 지금 결과 활용하는 문제를 너무 확대 해석을 … 잘못하고 있습니다. 그 앞에 전 페이지에 말이죠, 설문조사를 아까 전문위원이 설명하는 것처럼 기획단에서 한번 하고 전문기관에서 한번 하도록 돼 있습니다. 이 한 결과를 어떻게 하려고, 어디다 쓰느냐 바로 그 애기입니다. 그럼 후보지 입지기준을 용역의뢰할 때 거기에서 두 번 설문조사에 의해서 얻어진 자료를 과업지시나 입지기준 용역의뢰를 할 때 활용하겠다 이런 풀이인데 이걸 벌써 입지기준을 어떻게 용역을 주는 것처럼 확대해석을 하고 있는 것 같습니다. 이건 지금 논할 단계가 아닙니다. 이건 아건 전문위원이 설명을 설문조사하는 두단계 것만 설명을 했지 결과 활용에 대한 설명을 안했어요.

예, 알았습니다. 나도 그렇게 생각을 하는데 설문조사 이제 우리 자료가 나간중에 보면 도민설문조사 이렇게 돼 가지고 도청이전기획단에서 이 설문조사를 하는 문제하고 전문기관에 용역을 의뢰해서 설문조사 하는 것 두 두가지입니다. 설문조사를 두가지로 한다 이겁니다. 그래서 이제 얘기하신 것과 같이 3페이지에 나와 있는 결과 활용 이 문제는 이거는 전문기관용역의뢰만 속하는 문제가 아니고 앞에 도민설문조사 두가지 문제에 대해서 전부다 두가지 그러면 결과는 어디다 활용을 할 것이냐 하는 바로 거기에 대한 회답으로 이렇게 나와 있는 겁니다.

위원장님, 질문자가 전데요. 제가 말씀을 하나 드리겠습니다. 지금 김수광위원님께서 설명하신 … 정답입니다. 제가 그걸 듣고자 하는 이야기였었습니다. 뭔고 하면 지금 여기 제목에 전문기관 용역의뢰해 놨기 때문에 무엇을 용역의뢰 하는지가 확실치 못합니다. 그래서 이것을 확실하게 짚고 넘어가자 하는데 제 질문의 취지가 있었던 겁니다. 그런데 입지기준 선정을 위한 용역을 줄 때 무엇 무엇을 줘라, 이것을 기초용역을 주는 걸로 정립을 하면 맞다고 생각합니다. 정답이 나왔습니다.

저도 이야기를 들어보니까 이런 이야기 같습니다. 지금 여기에 토의할 거 하고 내 놓은 안하고 보니까 견해가 대립되는 거 같은데 제가 듣기로는 우리가 기획단에서 설문조사를 한번 하고 이 설문조사는 앞으로는 그래서는 안되겠지만 지금까지 설문조사라든지 조사방법론은 내는 사람 의도대로 결과가 거의 90% 나옵니다. 옛날 우리나라 선거처럼. 그래서 이 설문조사를 하면 정확히 의견이 반영되는거로 이렇게 아는데 그렇지가 않습니다. 사람이 누가 하느냐, 어느 집단이 하느냐. 무슨 의도로 하느냐에 따라서 천지차이입니다. 그래서 여기에서 이제 제가 볼 때는 기획단에서 한번 해 가지고는 큰 오류를 범할 가능성이 많이 있다 그래서 그 설문조사를 더 신빙성을 가지기 위해서는 또 다른 기관에 더 전문기관에 해 가지고 그 신빙성을 높이기 위해서 두 번 해야 된다는 말입니다. 그러니까 두 번 해 가지고 그 결과를 어디다 써 먹을 거냐 그게 바로 아까 우리 황삼봉위원님 말씀하신 대로 앞으로 우리가 입지선정기준을 하는데 그 두 가지를 다 활용하겠다 이런 뜻으로 지금 현재까지 나와 있는 거는 그런 뜻으로 해석하는게 맞을 거 같습니다. 그러나 이 안이 안 좋으면 한번 하고 그러면 두 번째 것은 바로 입지선정 기준을 위한 아까 우리 장교수님이 죽 말씀을 … 이렇게 이야기 돼야 될 것 같습니다. 지금 봤을 때는,

예, 이제 다 이해가 가셨을 줄 믿습니다. 그 밑에 보면 입지기준 용역의뢰 하는 항목이 별도로 나와 있습니다. 이기는 그 후에 할 문제고 그러면 도민설문조사 문제에 대해서는 지금까지 토의한 내용대로 추진을 하도록 하겠습니다. 그러면 기획소위원회 관계는 다 정리가 되셨고 그 다음에 홍보소위원회 관계, 아까 장태옥 자문위원께서 우리가 설문조사를 하기 전에 지상 좌담회라든가 TV 좌담회를 미리 하는 것이 여러 가지 설문조사 하는데 많이 도움이 되겠다는 말씀도 하셨는데 그런 것을 중심으로 해 가지고 사실상 일정이 말이죠, 일정이 상당히 지금 늦어지고 있기 때문에 그러한 필요성이 있지만 그것이 선정이 되는 경우에 여러 가지 문제도 생기는 거는 사실입니다마는 지상좌담회 이 문제에 대해서 의견이 있으면 말씀을 해 주시죠.

아까 우리 장교수님 말씀 하신 게 상당히 일리가 있는 것 같습니다. 지금 우리가 설문조사를 두 번 한다는 걸 전제로 할 때 신문이라든지 안그러면 TV 이것도 두 번 하도록 돼 있습니다. 이러기 때문에 첫 번째는 신문지상의 토론이라든지 안그러면 라디오. TV 중에 하나를 먼저 하고 설문을 한번 하고 또 그 설문을 받아 가지고 우리 기획단에서 한번 보고 나서 검토를 하고 그 다음에 또 뭐냐하면 TV토론을 해가지고 상호의견을 좋은 점을 갖다가 참고할 수 있는, 우리가 전문가라고 하지만도 숫자상으로 조금 더 아는지 모르겠지만 일반 주민들도 보면 우리가 생각하지 못한 진짜 전문가가 생각하지 못한 … 많은 사람들의 머리가 뭐냐하면 … 이 민주주의 하는게 바로 그거 아닙니까? 우리가 아무리 머리 좋은 사람이라도 … 머리 못한 100사람이 머리 좋은 사람 한사람보다 낫다는 그런 거 아닙니까? 그러기 때문에 주민들도 학문적으로 기술적으로 정확하게 표현은 못하지만 의견내는 거 보면 아주 기발한 아이디어도 있습니다. 그래서 그걸 보면 우리가 또 배웁니다. 그걸 봐가지고 또 우리가 여기 전문위원이라든지 기획단에서 새로운 또 아이디어가 나오고 말이지 이렇게 상호 우리가 도움이 될 수 있도록, 한번은 먼저 저희들이 예를 들어 관심을 더 갖고 있고 이쪽에 전문자료도 갖고 있으니까 한번 먼저 TV를 하든지 안그러면 신문지상에서 하고 그 다음에 여론조사를 한번 하고 또 여론조사를 토대해 가지고 우리 또 설문조사를 한번 하고 이렇게 상호 교대로 이렇게 하면 상승효과가 안나겠나 이런 생각이 듭니다.

홍보소위원장님 이 문제에 대해서 시기문제에 대해서 한번 좀 말씀해 주시지요.

예, 일전에 신문사와 협의한 거는 1차는 이 설문조사와 관계없이 신문사 일정에 맞춰서 공동주최로 이렇게 합의를 봤습니다. 그 1차는 신문사 사정이 있기 때문에 3월중 적당한 날짜를 잡도록 돼 있기 때문에 여론조사하고는 관계가 없을 줄로 알고 2차분은 그렇게 적이 여론조사에 들어가기 전에 TV 좌담회를 하든지 좌담회를 한 후에 또 여론조사에 들어가든지 그거는 그때 적이 조정을 하도록 하고 신문지상 토론은 관계없이 3월중에 협의를 해서 하도록 합의를 해 놨습니다. 그래 하면 되겠습니까?

저희들 생각에는 그렇습니다. 오히려 그것이 효과적입니다. 왜냐하면 그냥 막연하게 설문지를 받아보고 이야기하는 거 보다는 전문가들이 위원님들하고 하는 이야기 속에서 뭔가 느낌이 있을 거란 말입니다. 그게 상당히 안보이는 것 같아도 상당히 관심있게 보고 있다 이겁니다. 어느 지역이든 다 그럴거란 이야기입니다.

예, 알겠습니다. 그리 해서 홍보소위원회에서는 상당히 이 문제에 대해서 깊이 토론을 한 것으로 아는데 주제도 처음에는 ‘도청 그대로 둘 것인가’이런 것이었는데 이게 너무 소극적이다 그러니까 어디로 갈 것인가 하는게 되면 이게 좀 시끄러워지니까 ‘왜 옮겨야 하나’ 당위성 문제를 중심으로 해 가지고 주제로 해 가지고 하자 이렇게 결정이 된 것으로 알고 일시, 시일 관계는 3월중에 하여튼 설문조사 문제와 연관이 돼서 전후 이렇게 하도록 하고 토론회 처음엔 아마 토론회로 돼 있었는데 토론회는 여러 사람이 모여 가지고 이게 찬반을 묻고 여러 가지 그냥 이렇게 되면 상당히 복잡해 지니까 좌담회 하는 것이 더 무난하지 않겠느냐 이렇게 해 가지고 아마 좌담회로 된 것으로 압니다. 이 지상좌담회 문제에 대해서 더 말씀계시는 분은? 예, 황위원님!

여기에 보면 신문사 1, 한 회사로 돼 있습니다. 그리고 마지막 장소는 의회의 회의실 또는 신문사 회의실로 돼 있습니다. 본위원의 생각으로는 지방신문 합동으로 이 지상토론회를 가져서 지역신문, 지방신문 공히 한몫 홍보가 될 수 있도록 이렇게 했으면 하는 것이 본위원의 의견인데 소위원장님의 의견은 어떠신지 말씀해 주시기 바랍니다.

예, 효과측면에서는 방금 황위원님이 말씀하신게 가장 효과를 극대화시킬 수 있는 방법입니다. 그러나 신문사 사정이 그렇지를 못합니다. 협의를 해 보니까, 그리고 우리가 또 의회에서 자문위원들 모시고 좌담회를 하는데 각 신문사가 취재를 해서 보도할 경우는 아주 중요한 요지만 이렇게 기사화돼 나오기 때문에 전면적인 게재가 상당히 어렵습니다. 해서 특정 신문사와 공동주관으로 했을 때에는 좌담에 참석한 사람이 발언 내용이 전면 다 게재가 되기 때문에 주민들한테 홍보효과가 사실상으로 사실대로 이렇게 효과가 있다라고 봐지기 때문에 어느 특정 신문과 공동주관으로 하도록 이렇게 협의를 하고 있습니다.

거기에 대해서 저도 덧붙여서 말씀을 드립니다마는 일장일단이 있는데 이제 말씀하신거와 같이 전체 우리가 도의회에서 이렇게 좌담회를 하는 경우에 신문사에서 오셔 가지고 취재를 하는 경우에 상당히 많은 지면은 할애하기는 상당히 어려울 것이 아니겠느냐, 지금까지 흔히보면 특별한 어떤 좌담회를 하는 경우에 어떤 특정 … 어느 신문사와 아직 결정을 안한 걸로 알고 있습니다마는 그렇게 되면 공동으로 주체를 하면 속기가 돼 가지고 연사들이 얘기한 내용이 그대로 거의가 다 실리어 나가는 그런 것이 더 효과적이 아니겠느냐 이렇게 토론이 돼 가지고 현재 여기 나와 있는 안과 같이 결정한 것으로 이렇게 압니다.

한가지 더 말씀을 드리겠습니다. 아까도 제가 말씀을 드렸습니다만 ‘왜 옮겨야 하나’에는 이 경상북도 이익차원이라든지 경상북도 전체적으로 이익의 극대화 차원이 많이 홍보가 돼야 될 줄 믿고 있습니다. 그래서 이 출연자는 그 부분에 대해 가지고 통계적이고 계수적인 숫자를 대단히 기획팀의 협조를 받든지 해서 많이 조사가 돼 가지고 그것이 우리 특위에서 나가는 3명이 분담해서 사전에 충분한 토의가 돼서 아마 그 토론에 임해야 되지 않겠나 이런 생각이 듭니다. 지금 3월중이기 때문에 시간이 별로 없고 해서 누구가 실무적으로 통계를 발췌할지 이것도 아마 좀 구상이 돼야 안 되겠나 제가 그런 생각을 좀 해 봅니다.

예, 알겠습니다. 토론자가 여기 자금 특위위원 세 분, 자문위원 또 몇 분, 사계 전문가 또 신문사에서 주관하는 쪽에서 한 분이 나오고 이렇게 나왔는데 어떤 분을 할 것이냐 하는 문제가 결정이 되고 나면 출연하는 분들 단위로 여러 가지 어떠한 얘기를 해야 될 것이냐 하는 것이 사전에 충분히 토의가 되어 가지고 그 얘기한 것이 전부다 지면에 나올 것이니까. 사전준비가 충분히 있어야 된다고 이렇게 생각을 같이 합니다. 그래서 누가 출연하느냐 하는 문제에 대해서는 어떻습니까? 여기에서 사실 어떻게 누가 하느냐 하는 것을 결정을 짓기는 어려울 것 같고 이런 것은 어떤 기획 또 홍보 이쪽에 저희들한테 위임을 해 주시면 결정을 하도록 하겠습니다. 어떻습니까? 예 위임을 해 주신다면 그렇게 하도록 하겠습니다. 그 다음에 TV좌담회 이것도 마찬가지입니다. 방송국과 협의후 아직 어디하고 한다는 것이 결정이 안되어 있기 때문에 계속해서 방송국은 KBS로 그렇게 결정을 한 겁니다.

예 거기에 대해서 간략하게 설명을 올리겠습니다. KBS가 창사 20주년 특집 프로로“도청 왜 옮겨야 하나”라는 좌담회를 하겠다고 그렇게 원칙적인 합의를 해 주었습니다. 그것은 4월중에 일정도 역시 편성제작국의 사정에 따라서 시간과 일자를 정하기로 이렇게 되어 있기 때문에 방송상 KBS라는 것만 정해져 있고 구체적인 날짜와 시간은 편성제작국에서 저희들하고 사전 협의를 하도록 이렇게 되어 있습니다. 양해해 주시기 바랍니다.

예 TV 좌담회에 대해서, 예, 알겠습니다. 이대로 시행하도록 하겠습니다. 다음에 중요한 것이 아까 여러 위원님께서도 의견이 있었습니다마는 지역순회간담회 이 문제에 대해서 시기는 4월중 여러 가지 이전추진활동보고와 의견을 청취하는 주제로 해 가지고 이렇게 나와 있는데 간담회문제에 대해서 의견을 다시 한번 말씀을 해 주시지요.

지금 권역별로 5개 권역으로 지금 구분을 뒤에 지도를 참고를 하시면 되겠습니다마는 권역에 안배 문제도 좀 더 신중히 토의가 되어야 할 것으로 생각이 우선되고 지역간담회를 할려고 그러면 사실상 상당한 자료가 필요하다고 저는 그렇게 보고 있습니다. 그래서 이 간담회문제는 오늘 토의할 것이 아니고 뒤로 유보를 해서 용역결과가 나온 다음에 지역간담회를 개최하는 것이 바람직하지 않나? 봅니다.

용역결과 언제 나오는데요?

간담회 목적이 …

예 또 다른 말씀, 예 김수광위원님!

황삼봉위원님! 생각을 조금 달리하는 부분이 있습니다. 현재 저희들이 계획하고 있는 간담회는 신문지상 좌담, TV 좌담, 설문조사와 같은 맥락을 하고 있습니다. 권역별로 다니면서 주민과 직접 피부로 맞닿으면서 도청을 옮겨야 한다 절실한 어떤 이유 또 나중에 입지는 어떠한 방법으로 입지를 선정하게 될 것이다 라는 그 설명 어떤 후보지가 정해졌을 때 우리 도민의 의식을 그 결정에 승복하는 자세는 어떠해야 된다라는 이런 내용들을 가지고 주민들을 자꾸 이렇게 도청이전에 관한 이해를 확산시켜 나가는 이런 단계로 생각을 하고 있습니다. 지금 황위원님이 말씀하시는 그런 생각은 아닙니다. 어떤 기준입지가 설립되어 가지고 어느 지역으로 가야 된다 서로 유치하는 그런 조정을 위한 순회가 아니고 전체 도민들을 34개 시군별로 다 못다니니까 권역별로 5개 권역에 다니면서 조금전에 말씀드린 그런 내용들을 사전에 주민들 의식속에 심어 넣는 그러한 목적으로 주민간담회를 하고자 하는 것입니다. 이해해 주시기 바랍니다.

초청간담회 및 공청회는 별도 계획이 있습니다. 이것은 추후 계획을 수립한다 이렇게 마지막에 되어 있는데 또 다른 말씀 계십니까? 예 임창구위원님!

아까 서두에 제가 말씀을 드렸습니다. 도내 5개 권역에 아까 위원장님께서는 지역이 5개권에 어디에 하든지 상관 없다 이렇게 했는데 저는 확대를 해서 10개 시에서 우리가 간담회를 개최하는 것이 좋다고 그렇게 보고 10개시를 삽입을 하는 것을 제가 원하고 있습니다. 그래서 이 문제를 여기에서 신중히 다뤄 주시면 좋겠습니다.

이유는 어떤 이유입니까? 10개 시에 꼭 해야 된다는,

왜 10개 시에서 해야 되나? 아까 이유를 제가 이야기했습니다. 지금 인구가 시에 집중하고 있기 때문에 우리가 폭넓게 도민의 여론을 우리가 수렴하고 또 도미의 공감대를 얻는 것은 각 시에서 한번씩 좌담회를 할 때에 그렇게 도청이전에 대한 관심도도 높아지고 또 전체 도민에 공감대도 형성이 될 수 있기 때문에 그렇게 주장을 하는 겁니다.

위원장님!

예 말씀하십시오.

임창구위원님 좋은 말씀하셨습니다. 제가 조금전에 다른 배경설명을 하면서 말씀드렸다시피 34개 시군을 다 순회하면서 주민간담회를 하는 것이 더 효과적이다. 그러나 시간과 경비를 절약하기 위해서 5개 권역으로 이렇게 하는 것입니다. 지금 권역중에서 공교롭게도 맨 먼저 표기가 된 지명이 있습니다. 이것은 그 장소에서 하겠다는 지정된 장소는 결코 아닙니다. 그 뒷면에 지도를 보시면서 제가 혼자 사견으로 생각을 해 본게 있어서 말씀 드리겠습니다. 동부권은 포항시가 어차피 지형적으로 보더라도 중심권으로 볼 수가 있기 때문에 꼭 포항시에 어떤 회의실을 이용코자 하는 길밖에 없습니다. 아까 말씀 드렸다시피 똑같은 비례로, 똑같은 대상이 참석하게 되는 것입니다. 북부지역은 안동시가 가장 중심권으로 볼 수가 있습니다. 그 다음에 서부권은 구미가 앞에 표기는 되어 있습니다마는 상주시가 가장 중심일 것 같습니다. 그래서 상주시에 어떤 회의실을 활용함이 좋을 것 같습니다. 남부는 경산시가 가장 지형적으로 중심권일 것 같아서 거기에서 회의를 간담회를 하는 것이 좋을 것 같습니다. 중부권은 의성이 앞에 표기는 되어 있습니다만 군위지역이 가장 중심지역일 것 같습니다. 이런 지역으로 해서 회의장소만 빌리고 참석인원과 대상은 공히 똑같은 조건이니까 너무 민감한 반응은 안보이셔도 좋을 것 같습니다.

제가 이야기하지요. 바로 제가 지적하고 싶은 것은 홍보소위원회에서 지금 여기에서 어디까지나 협의된 내용을 자꾸 홍보소위원회가 우리를 주지시켜서, 특위를 주지시켜서 그대로 밀고 나갈려고 하는 것은 상당히 무리입니다. 여기에서 전체 특위가 바라는 것이 무엇이냐? 전체 특위가 바라는 그 내용대로 모든 집행이 되어야 그게 우리 안에서도 공감대가 형성되는 건데 만일 이것이 홍보소위원회에서 결정을 했다고 해서 홍보소위원회에서는 결정한 것을 그대로 자꾸 추진시킬려고 하는 데는 무리가 있습니다.

그런 의도에서,

아니 그래서 이미 아까 제가 이야기했는데 시·군에서 민간단체가 상당히 열의를 가지고 도청이전특위를 자기들 자체 나름대로 특위를 구성한 시가 상당히 많습니다. 그러면 그 시가 제외되었다고 할 때에 이 시전체 공감대가 형성되는 데도 문제가 있기 때문에 10개 시를 하는데 저는 큰 문제가 없을 줄 압니다. 시간이 좀 단축되어 우리가, 졸렬하게 시간 때문에, 시기 때문에 시전체에 빨리 이것을 5개권으로 묶어 가지고 5개 권역에 어느 시군을 택해서 한다. 이것은 상당한 무리가 있다고 봅니다. 그래서,

예, 알았습니다. 임창구위원님! 좋은 말씀 해 주셨는데 그 뒤에 말입니다. 임창구위원님! 맨 마지막에 참석대상하는 것을 한번 봐 주시면 좋겠네요? 참석대상! 각 시·군별로 특위위원장, 간사 이것은 우리 내부 얘기이고 당해 지역에 특위위원장이 참석을 한다 또 시·군에서는 각 시·군입니다. 어떤 특정한 시·군이 아니고 각 시·군에서 20명 이내로 나오는데 기초의회의원, 사회단체인사, 지역별 도청추진위원, 전부 다 포함이 되도록 되어 있어요. 그러니까.

제가 보고 있습니다. 보고 있는데.

내 말씀 들어 보세요. 대상이 이렇게 되어 있으니까 어느 지역에 장소를 어디에서 한다는 문제는 별로 큰 문제가 없어요. 이 내용을 본다면, 참석하는 대상이 문제이지, 어느 지역에서 한다는 내가 이것을 전적으로 이대로 밀고 나가자는 얘기가 아니고 나는 의견을 토의된 내용을 말씀드리는 것이고 또 한가지는 5개 권역외에 이제 10개 시를 중심으로 해 가지고 한번씩 다하자 이런 말씀을 하셨는데 그렇게 된다면 서부권에 가면 점촌시가 있고 상주시 바로 붙어 있습니다. 시가 두 개가 그러면 상주에서도 한번 하고 점촌에서도 한번 해야 되는 그런 문제가 있고 또 경산에 가면 경산시 바로 옆에 영천이 있는데 여기에서도 한번씩 가깝게 해야 된다는 이런 문제도 있고 또 10개 시군을 하게 된다면 시일 문제도 상당히 소위원회에서 검토를할 때 시일문제도 상당히 다섯 번 한다는 것도 보통일이 아닌데 문제가 있지 않느냐? 이런 것이 검토가 되었다는 것을 제가 참고로 말씀드리고 다음에 제가 결정할 문제가 아니기 때문에 충분한 토론을 해서.

거기 조금 참고로 말씀드리겠습니다. 벌써 보니까 이제 지역 어디서 이제 토론을 하느냐? 이 문제가 벌써 뭐냐 하면 사람만 모이면 벌써 그 지역에 뭐냐하면 유치하는데 유리하다 바로 이겁니다. 벌써 그렇기 때문에 시로 하자는 그런 안도 일리가 있겠지만 만약 그렇게 하면 이제 우리 위원님도 말씀하셨다시피 시가바로 붙어 있는 데도 있고 중부권에는 보니까 시가 하나도 없습니다. 제이 밑에 한번 보세요. 중부권에는 시가 하나도 없습니다. (웃는 이 많음) 이런 점도 있기 때문에 다섯 개 권역별로 하되 아직까지 후보지가 정식으로 오는 것은 아니지만 도청이전 지금 유치하고 있는 지역들이 대충 알려져 있습니다. 그렇기 때문에 이 권역안에 거기 오해를 받을만한 지역은 완전히 제외하고 거기에서 제일 먼 거리에 있는 군에서 모여 가지고 하시면 이런 오해는 사지 않겠느냐? 제가 볼 때는 동부권이니까 포항시, 경주시 보니까 저쪽에 어느 위원님입니까? 임위원님입니까, 내가 볼 때는 틀림없이 포항 안 계시고 경주시에 계실 겁니다. 모르는데 아마 경주근방에 계시지 싶어요. 이래서 뭐냐하면 벌써 포항에 가면 경주에 내가 입장이 곤란하지 않으냐? 이런게 있기 때문에 동부에서는 제일 먼제 경주하고 포항하고 제일 먼데 모여 가지고 하면 이런 오해를 사지 않겠느냐? 이런 것을 참고로 하면 도움이 되지 않겠느냐? 싶습니다.

위원장님!

예.

저는 이렇게 봅니다. 지금 교수님 말씀 아주 당연하게 받아 들이겠습니다. 벌써 이게 지역관계문제가 … 도청이전특위가 문제가 있습니다. 그러니까 이게 10개 시아니라 그러면 34개 시군 다 넣어야되지요? 왜 시만 합니까? 그것은 말이 안되잖아요? 오히려 군단위에 전체 인구를 비례해 가지고 보며 군이 더 많을 겁니다. 그래서 저는 이래 봅니다. 그 밑에 보니까 이제 공청회라는게 있네요? 각 시군마다 공청회를 하게 되어 있으니까 이것은 각 공청회 할 때는 각 시·군에 도의회 의원님들이 다 계십니다. 또 더군다나 이번에 선거구별로 해 가지고 거기에 이제 특위위원으로 나온 분들이 전부 대표적인 하나의 구실을 다할 수 있으리라 생각됩니다. 그렇게 본다고 그러면 굳이 이것을 가지고 그렇게 신경쓸 문제가 아니고 저도 생각합니다. 동부권이라면 울진같은데서는 이거 유치할려고 애 안씁니다. (웃는 이 많음) 울릉도에서 하는 게 좋겠고 지금 교수님께서 말씀하시는 것이 아주 이 지역은 도청유치 할려고 애 안쓰는 곳이다 하는 곳에서 또 많이 모여 봤자 120명이네요? 120명이 모일 장소는 얼마든지 있습니다. 그러니까 너무 그렇게 벌써부터 이거 분열되고 갈등이 생기는 이런 일은 안하는 것이 좋겠다. 이런 뜻에서 재청을 합니다.

좀 정리를 하겠습니다.

발언권 좀 주세요.

예.

지금 주위원님이 이야기하는 것 하고 반대의견을 말씀 드리겠습니다. 지금 현재 울진이나 울릉도 얘기가 나왔는데 울릉도가 도청유치지역이 됩니까? 그것은 지역적으로 어떤 갈등이 나올 수 있는 가능성이 있을 때 우리 지금 현재 자문위원님이 그렇게 말씀을 우리에게 자문을 해 주었는 건데 제가 지금 주장하는 게 뭐냐하며 이미 도청을 유치할려고 하는 지역이 거의 다 나와 있습니다. 분산되어 있습니다. 그렇기 때문에 그 지역에서 만약이라도 우리가 간담회를 가지는 것이 타당성이 있는 게 아니냐? 그래서 어떤 경주의 지역을 제가 꼭 간담회를 하자는 게 아니고 이미 늘 중복적으로 말씀을 드립니다는 시군에서 민간단체가 열망적으로 도청유치추진위원회를 만들어 놓고 있다 이겁니다. 그러면 그 지역이 우리가 손가락으로 꼽을 수 있는 곳이 다섯, 여섯 개 지역 그 지역에서 간담회를 우리가 개최하면 큰 무리가 없지 않느냐? 그래서 이 말씀을 드립니다.

예 임창구위원님! 알겠습니다.

그래서 이 말씀을 드리는 겁니다.

임창구위원님!

여기에서 기획, 다시 말하면 홍보라든가, 어떤 홍보소위원회에서 이것은 어디까지나 협의된 내용을 결정하기 위해서 유인물에 기재되어 있는 것이기 때문에 전체 우리 특위위원들의 의견이 참작이 안되면 특위위원 여기 나올 필요 뭐 있습니까?

그 의견을 지금 토론하고 있는 것 아닙니까? 결정하는 과정에 있는 것이니까.

자꾸 그런 방향으로 갈려고 하니까,

위원장님!

예.

방금 임창구위원님께서 말씀하신 내용은 제가 홍보소위원장으로서 상당히 불쾌하게 받아 들입니다. 소위원회 결정사항을 그대로 관철시킬려고 하는 의도는 전혀 없었습니다. 의도가 있었다고 하면 오늘 상정하지도 않았을 것입니다. 그 점을 오해 없기 바랍니다. 그러시고 추진위원회가 기이 있는 지역에 굳이 꼭 해야될 이유는 없습니다.

그것이 바로 지금 현재 소위원장이 …

저 얘기 듣고 발어권 얻어서 말씀하세요.

자꾸 자기 뜻대로 밀고 나갈려고 하는데 그것이 오히려 우리 특위위원으로서 기분 나쁜,

제 발언중입니다. 제 말씀 다 듣고 나서 발언권을 얻어서 말씀해 주시면 좋겠습니다. 지금 일전에 일간지에 청송지역에서도 도청을 유치하겠다라는 지상보도가 있었습니다. 이런 등으로 미뤄 본다면 34개 시군에 다 가는게 맞습니다. 그러나 그래는 할 수 없고 제가 처음 지역별로, 예정지로 말씀드렸던 것을 다시 한번 반복하겠습니다. 여러 참석하신 위원님들이나, 자문위원님들 한번 들어 보시고 타당성이 있으면 같이 동조해 주시기 바랍니다. 동부권부터 말씀드리겠습니다. 울진, 영덕, 영일, 포항시, 경주시, 경주군입니다. 거기는 지역적으로 볼 때는 포항시가 가장 중심이라고 볼 수가 있습니다. 거리면에는 울진이 상당히 멈니다마는 그렇다고 해서 울진에서 간담회를 개최할 경우 경주시·군에서 인원은 적다 하더라도 울진까지 왕복하기가 퍽 교통상 문제가 있습니다. 그래서 포항시로 하는 것이 가장 좋을 것 같습니다. 서부지역은 아마 상주시가 가장 중심지역으로 서로 왕래하기가 가장 편리할 것입니다. 그래서 상주시로 하는 것이 좋을 듯하고, 남부지역도 경산시가 지형적으로 가장 중심지역으로 보아집니다. 안그러면 영천시, 그러면 고령은 끝에서 끝으로 가지는 결과가 되니까 경산시 쯤에서 회의를 해도 하등의 관계가 없을 것 같습니다. 북부지역도 역시 마찬가지입니다. 안동시를 중심으로 해서 각 군이 다 경계를 하고 있기 때문에 안동시에서 하는 것이 가장 적합한 거리인 것 같습니다. 그 다음 중부권도 군위가 가장 중심지역이다. 이렇게 봐 집니다. 그 지도를 보시면서 참고하시고, 별다른 무리가 없으면 이렇게 정하는 것이 가장 합리적이 아닐까 이렇게 생각합니다. 이상입니다.

예, 거기에 대해서 의견 있습니까? 예. 하도위원님!

이제 임창구위원님께서도 말씀이 있었고 또 거기 답변으로서 결국 김수광 소위원장님이 상당히 좀, 듣기 서로 오해있는 것 같이 서로 이런 말씀이 오고가는데 우리 특위에서 현재 이것이 어디 절대적인, 말하자면은 좌담회를 하는 것이 어디 결정적인 위치나 이런 문제는 현재는 아니고, 이것을 순리에 의해서 서로 여론을, 각기 모두 의견을 수렴해서 결국 정하는 과정인데, 이것이 제가 생각하기에는 굳이 서로 어렵게 생각할 필요가 없다고 생각이 되요. 결론적인 문제는 도청을 이전하는데 좌담회도 하고, TV좌담도 하고 신문에도 게재하고 여러 가지 하는데 결국 이제, 아까 교수님 말씀대로, 딱 들어보고 저 분은 어느 지역에 계시지 않겠나 이런 말씀까지 나오셨는데 이것이 결국 울진이라든가 저 먼데 34개 시군에 다 한다고 하는 것은 이것은 사실 무리고 또 있을 수도 없고, 그러니까 우리가 합리적이고 보다 과학적으로 도민의 여론을 깊은, 말하자면은 폭넓게 수렴하는데는 첫째 우리 특위위원들부터 완전히 마음을 딱 비우고 이래 생각해 봤을 적에, 물론 지도상으로 보면 동부권에서는 가장 어느 지역이 좋고 중부는 어디가 좋다고 이래 딱, 이래 해 보면 그것도 굉장히 연구는 깊이 있게 했는 걸로 보아집니다. 그러나 이것이 시 전체를 또 다 다닌다고 하는 것도 또 문제가 있고 그러니 기이 현재에 완전히 거론되고 있는 지역은 이것을 마음 비우고 그 자리에는 어느 지역은 가고 어느 지역은 뺀다고 하면 이것도 또 문제가 있어요. 사실은, 그러니까 현재 기이 거론되고 있는데 경주, 영천, 아까 또 청송도 신문보도에 났다고 그러지마는 청송도 굳이 꼭 거기도 와 달라고 하는 요청이 있다든가 이럴 때는 제 생각에는 조금 깊이있게 하는 측면에서도 가보는 것도 굳이 나쁘지는 않다고 봅니다. 그러기 때문에 서로가 딱 여기서 마음을 비우고 그래서 경주, 영천, 또 빠르게 얘기하자면은 북부지역에도 김천쯤도 오라고 하면은 뭐 김천도 한번 가고, 하는 것이 많은 좌담회를 통해서 여론을 듣고 하는 것도 우리가 많은 지식을 얻는다고 그래 봅니다. 보는데 그래서, 위원장님 이것은 그래 폭넓게 좀 결정하는 것이 좋지 싶어요. 굳이 자꾸 5개권, 5개권 이것이 절대 절대성이 있는 것도 아니고 또 어디 저 북부라도 먼데 절대 한번 와서 해 주는 것이 좋다고 하면은 가는 것도 우리가 좀 힘이 들고 어렵더라도 나쁜 것은 아니지 싶어요.

예. 위원장님!

예, 김옥득위원님!

여러위원님이나 자문위원께서 참 좋은 의견 말씀이 계셨습니다마는 이제 간담회의 목적이 말이죠, 목적이 어디까지나 도청이전의 하나 당위성이나 활동홍보에도 있고, 또 말미에는 목적이 뭐냐하면 결국 주민들의 의견청취를 또 목적으로 두고 있습니다. 그렇다고 보면, 어제 홍보면이나 활동보고면은 그 지역을 감안한다든가 이런 것은 생각할 필요도 없습니다마는 제 생각같아서는 이 지도를 보시며 의견청취를 하는분야에 있어서는 이 동부권, 동부권은 예를 들어 말하자면 울진에서 경주시까지의 거리면을 보면, 생활권이나 경제권이나 또 지리적인 어떤 여건이나 의견청취분야에 있어서는 이것은 참고가 될 리가 없습니다. 왜? 각각 생활권이 다르고 하니까 의견이 달라집니다. 그런 문제가 있고, 또 서부분야만 보더라도 문경하고 이 상주시 이 거리감을 보더라도 이제 제가 앞서 말씀드린 내용과 동일한 그런 성격을 띠고 있습니다. 그래서 이제 임창구위원님이나 하도위원님께서 말씀하셨던 하나 꼭 5개권을 지역을, 소위원회에서 물론 고심을 하셔서 결과 검토를 하시리라고 봅니다마는 꼭 5개권을 하시는 것보다는 이제 지역적인 안배를 염두에 두시고 그래서 아까 하도위원 말씀과 같이 경주에 하게 되면 가까운 영천에는 안 하시더라도 조금 벗어나서 포항지역을 한번 해 본다든가, 이렇게 해서 그 지역 안배를 조금 고려를 하는 것이 타당하다고 본위원은 이렇게 생각됩니다.

또 더 의견이 있으십니까?

위원장님! 의견이 아니고 제가 말씀을 좀 하겠습니다.

예. 송필각위원!

우리 특위위원님들께서 다 주창하고 계시는 겁니다마는 ‘마음을 비우자, 지역이기적인 발상을 하지 말자’이렇게 말씀을 하시면서도 어떤 의견이 제시가 되면은 꼭 지역이기주의의 어떤 발상이 재론되고 재론되게 됩니다. 제가 분명히 말씀드리고 싶은 것은 어떤 시군이든 도청이 오면은 반대할 곳은 없다고 이렇게 생각합니다. 그렇게 볼 때 아까 우리 김수광위원님께서 말씀하신대로 34개 시군 다 다니는 것이 합당합니다. 그래서 저는 이렇게 생각합니다. 도청유치추진위원회가 결성되어 있는 지역이라고 해서 도청이 가야된다는 보장 없습니다. 또 그 유치추진위원회가 있다고 도민의 공감대가 형성되는 지역이라고 생각지도 않습니다. 도청유치가 된다고도 생각지도 않습니다. 이러한 어떤 생각을 가지시고 모두 정말로 마음을 비우시고 이 도청추진특위가 운영되어야 된다고 보면서 지금 몇분의 위원님으로부터 의견이 나왔습니다. 이것을 표결로써 빨리 결정을 지우고 회의를 마치는 것이 낫겠다고 생각되어서 말씀을 드립니다. 이상입니다.

위원장님! 제가 새로운 제안을 하나 하겠습니다. 새로운 의제를 하나 내겠습니다. 그러면 아까 우리 김수광위원님께서 ‘상당히 기분이 나쁘다’하는 이야기는 했는데 그것은 자기 목적을 달성할려고 하는 어떤 그런데서 기분이 나쁘지, 전체 의견을 수렴할려고 하면 기분이 나쁠 것이 없어요. 그리고 그렇다고 하면 제가 생각하건데는 아까 시간절약, 재정절약이라고 하면은 전부다 한날 대구시에서 합시다. 어떻습니까? 돌아다니면서 할 필요 있습니까? 다 오라고 해 가지고 대구시에서 계속 지역별로 여기에 200명 되는 것 다 오라고 하면 안됩니까?

임창구위원님 너무 민감한 생각은 하지 말고,

민감한 생각이 아니고,

조용히 하세요. 임창구위원 알았어요. 잠깐 계세요. 표결문제가지도 얘기가 나오고 지금 상당히 별 큰 문제가 아닌 것 같은데 상당히 신경들을 모두 민감하게 하시는 것 같은데, 이제 송필각위원께서 말씀을 하신 것 같이 조금 마음을 가라 앉혀서 빨리 결정을 하도록 하겠습니다. 아까 제가 말씀드린 내용이, 문제는 어느 지역에서 이것을 하느냐 하는 문제가, 별 문제가 아니고, 모두 잘 모이는, 사람들이 권역별로 이제 만약 결정이 된다면은 모이는데 편리한 데가 모이는 장소가 되겠고, 우선 그러면 이 참석대상 이것을 한번 제가 의견을 묻겠습니다. 참석대상을 이제 임창구위원께서 대구시내에서 경상북도내에 있는 사람들 전부 다 모아 가지고 하면 뭐 몇 천명이 될지 모르겠습니다마는

아닙니다. 몇 천명 그렇게 …

조금 계세요. 이야기를 하고 있는 중이니까

대상이 다르니까, 대상자를 대구시내에서 모아 가지고 …

대상자를 말이죠, 이야기를 하고 잇습니다. 지금 내가. 20명 이내로 대상, 참석대상을 어떻게 할 것이냐 이것부터 결정을 합시다. 그러면은 시군 단위로 몇 명 정도, 여기 지금 현재 나와 있는 것이 20명 이내, 그 속에는 기초의원도 포함을 하고 사회단체인사도 포함이 돼 있고, 또 어떤 지역에서는 지역별 도청유치추진위원이 있을 것 같으면 이 분도 이제 나오고 이런 분을 포함해서 20명 이내로 이렇게 했는데 이 정도면 합당하다고 생각하십니까? 더 많아야 된다고 생각하십니까?

위원장님! 이 해석을 분명하게 하셔야 됩니다. 시군당 20명이 아니고요. 아닙니다. 권역별 20명입니다. 위원장님, 그것을 잘 아셔야 됩니다. 시군당 20명이 아닙니다. 아닙니다. 시군에, 아니죠. 권역별 20명입니다. 시군에 기초의회 의원 1명, 사회단체인사 1명, 지역별 도청유치추진위원회 있는데서 1명 해서 6개 시군 또는 7개 시군이 됩니다. 그래서 20명 내외 이렇게 잡아 놓은 겁니다. 이게 권역별입니다.

그러니까, 그래 되니까 이제 한 큰데 적은데 할 것 없이 한 백몇십명 정도 되겠죠.

대상인원은 자연스럽게 오늘 협의를 하십시다.

아닙니다. 여기 지금 현재 내놓은 대상인원이 어떤 기준에 의해서

아, 이것은 말이죠. 아까 송필각위원이 말씀하시는 것이 맞습니다. 시군단위특위가 있는, 추진위원회가 있는 지역은 세 사람이 될 것이고 그렇지 않은 군에는 결국 두 사람이 되는 셈이죠. 그러니까 그 인원이 적다고 생각되면은 여기서 조정할 수가 안 있겠습니까?

위원님들 첨예하게 대립돼 있는데 중간에 말씀드려서 죄송합니다마는 권역별 20명 하면은 구태여 이런 분들이 오실 것 같으면은 지역을 대구에 하는 것이 오히려 낫습니다.

그렇죠. 저도 그런 뜻에서 말씀드린 거거든요.

구태여 지역별로 안배를 할 필요도 없습니다. 괜히 …

권역별로 20명 같으면 전체도내에 몇 명이 간다는 얘깁니까? 100명이면 대구시내에서 하면 별 문제 없을 것 같은데.

예. 제가 한말씀 더 드리겠습니다. 권역별 20명 했지마는 방청은 어떤 시군에 어떤 분들이 와도 다 할 수 있도록 그렇게 계획을 원래 했습니다.

그래되면 방청이 되면 불가능해지는 겁니다. 왜냐하면, 그래되면은 문제가 생기는 거에요. 그러니 20명 내외로 해서 좌담회를 한다면은 가능한데 만일 방청을 허용해서 그래되면 그 해당지역의 주민들이 오게 돼 있다 이 말입니다. 그래되면 문제가 심각해 집니다. 그것은 안됩니다.

그러면 임창구위원님 말씀 관계가 아주 반론을 제기할 만한 것이고, 그렇잖아요. 그 지역하는데 그 지역 주민들이 100명이고 200명이고 간에, ‘어찌 하나’하고 왔을 때 여러 가지 문제점이 제기 되는 겁니다. 그러니까 여기 20명을 기본적으로 잡은 이유가 뭡니까? 이유는 결코 그 지역대표들의 의견을 수렴하고자 하는 이 뜻이 아닙니까? 어떻습니까? 20명 한 것은, 꼭 20명 내외로 한 이유가 뭡니까?

의견 청취 …

그렇죠. 그러니까 그러면 말이죠.

제가 말씀드리겠습니다.

김택규위원님!

처음에 제가 아까 엉뚱한 소리를 했는데요. 어떤 지역이 결정이 되더라도 불만은 해소되지 않는다. 그것이 지금 출발단계부터 나타나고 있는 것 같습니다. 그런데 아까 20명 전후로 했는데 그것이 방청을 허용한다면 아무 의미가 없습니다. 거기에 와서 듣는 사람은 다 자기 지역주민이고 이해가 같아지기 때문에, 그래서 차라리 그럴 바에야 지금 신문에, 지금 신문 안 읽는 곳 없습니다. 그리고 텔레비전 안보는 곳 없습니다. 이것이 언제 어느때 신문에 난다, 그리고 텔레비전에 방송된다, 그것을 듣고 거기에 의해서 주민 자유로운 판단에 의해서 여론이 형성되고 이것이 오히려 낫지 않느냐, 처음에 여론형성단계부터 이렇게 지역적으로 첨예하게 대립이 되면은 이것 오히려, 제가 기우인지는 모르겠습니다. 기우인지는 모르겠으나, 오히려 골을 파는 결과가 오지 않느냐 하는 이런 생각도 해 봅니다마는 반드시 지역순회간담회라는 것이 필요한가 하는데 대해서 한번 생각해 볼 만한 문제가 아니냐, 이래 생각을 합니다.

위원장님, 제가 말씀드리겠습니다.

예, 권영창위원님!

예. 지금 방향이 좀 많이 달리 흘러가고 있어서 말씀을 드리겠습니다. 제일 끝장에 보면 공청회는 지금 추후계획 수립 이래 돼 있습니다. 이 공청회하고 간담회는 엄연히 구분이 돼 있습니다. 간담회는 그 지역 인근대표 이삼명이 모여서 한 20명이 이러한 사무실에 모여서, 첫째 해야 될 일이 지금까지 도청이전추진특별위원회가 하고 있는 과정을 설명을 하고 또 지역이기주의가 있을 소지를 불식을 좀 시키고 또 도청을 이전해야 되겠다는 당위성 홍보를 하고 그 지역의 여론을 좀 수렴하고 하는 이러한 차원의 간담회이지, 이것을 공청회로 전부 착각을 하고 계시기 때문에 이런 문제가 생긴다고 봅니다. 지역은 어디하든간에 관계 없습니다. 다섯 개 지역을 이제 임창구위원은 처음에 10개 지역으로 하자고 그랬는데 물론 시단위 하면 군은 왜 빠뜨리느냐 이런 문제도 있고 하니까, 홍보소위원회 11명이 모여 가지고 이 계획을 만들었습니다. 과반수 한다고 그래도 11명의 홍보소위원회 결정한 안대로 따라도 됩니다. 그런 것을 특별히 5개 지역으로 한 것은 교통편리와 여러 가지를 감안해서 다섯 군데로 해 놨기 때문에, 간담회이기 때문에 공청회가 아니기 때문에 이해를 해 주시고 다섯 개 지역으로 하는데 동의를 해 주시기를 운영소위원장으로서 부탁을 드리겠습니다. 이상입니다.

이제 권영창위원님께서 여러 가지 운영소위원장 입장에서 말씀을 하셨는데 … 예 박윤환위원님.

권위원님 말씀하신 것은 원안대로 통과하자는 동의안이죠. 정식 동의를 제출하십시오.

제가 운영소위원장으로서 이것이 간담회 20명이니까 방금 박윤환위원님도 말씀하셨습니다마는 간담회하는데 지역적 큰 효과가 없습니다. 그래서 그 지역에 여러 가지 목적만 달성되면 되는 것입니다.

제가 객관적인 입장에서 말씀 드리겠습니다. 지금홍보위원회하고 기획위원회 구성을 대충 보니까 좀 감을 잡을 것 같습니다. 참고로 해 주세요. 일단 권역별 그것은 권역이라는 말을 안쓰는 것이 좋겠습니다. 안쓰고 그냥 지역 안배를 다시 조정해 주는 것이 좋을 것 같습니다. 제가 볼 때에는 해야 됩니다. 또 그 다음에 둘째는 간담회는 그 지역에서 하지 마세요. 제가 볼 때도 간담회라도 대구서 하는 것이 좋습니다.

시간이 지금 상당히 흐르고 있습니다. 그런데 문제는 공청회든 간담회든 우리가 권역별로 가정해 가지고 실시했다고 봅시다. 했는 도주에도 상당히 주민의 여론이 부작용이 많이 온다고 나는 그렇게 미리 예측을 합니다. 왜냐하면은 아까 어느 위원이 경상북도 어느 군이라도 도청오는데 싫다하는 주민이 없을 것이고 그 지역에 있는 도의원들이 다 지역구를 관리를 하고 있습니다. 그래서 우리가 가볍게 생각해서 권역별로 나누어 가지고 했다 했을 때 뒤에 굉장히 잡음이 많이 오는 것은 기정 사실이라고 저는 봅니다. 그래서 장교수님 말씀하시는데 저는 전적으로 동감을 합니다. 왜냐하면은 지역별로 20명씩 한 권역에 이렇게 온다고 보면은 뭐 100명 정도 되는데 조금 인원수를 더 늘려서 군단위에 몇 명, 시단위에 몇 명이든지 공히 인원안배를 더 조정해서 150명 선으로 해 가지고 대구에서 하는 것이 좋다고 봅니다. 결국 나중에 위원장이나 우리 전체 특위위원들이 뒤에 일해나가는 순서대로 물 흐르는 것과 같이 부드럽게 해 나가야 되지 초반부터 부딪혀서 그러니까 반드시 대구에서 하는 것이 좋다고 저는 생각합니다.

거기에 부언을 해서 지역안배를 제가 왜 권역이라는 말을 쓰지마라는 얘기를 했느냐 하면은 예를 들면 그렇습니다. 울진 여기 20명 단위의 범위에 오실 수 있는 분은 대구에 얼마든지 올 수 있고 또 여유가 있는 분들입니다. 그 정도는 크게 문제가 되지 않는다는 이야기고 다만 예를 들면 지역안배를 그렇게 하지 마시고 저는 가, 나, 다 순으로 해가지고 차라리 뒤섞어 버린다 예를 들면 안동 분하고 저쪽에 청도지역하고 같이 섞어 놓아도 관계 없습니다. 뭐 그렇게 그것이 중요합니까? 그렇게 해 놓는 것이 오히려 문제를 해결하는데 오히려 수월하게 푸는 방법입니다. 괜히 권역별로 나누어 놓으니까 괜히 권역별로 좌담회 한다 하지마는 결과적으로 무엇이냐 하면은 나오는 이야기는 좌담회가 아니고 결과적으로 어떤 단합대회 비슷한 그런 성질을 가지고 있다 그런 인상 줄 필요 없잖아요.

예, 알겠습니다.

몇 말씀 드리겠습니다. 권역별로 하게 된 동기가 회의에 참석하는 분들에 교통 그보다 앞서서는 도청이전의 당위성과 홍보 또는 그 지역들에 여론을 수렴하기 위한 것이고 또 궁극적인 목표는 지역이기주의를 불식시키는데 있다고 설명드리고 싶습니다. 단지 그리고 여러 가지 권역별로 배분을 했는 것을 말씀을 했습니다마는 여기에 아무런 큰 이해 관계가 없다고 지금 생각됩니다. 어떤 지역이 어떻게 해도 아무 관계가 없다고 이것 한다고 해서 이쪽으로 도청가는 것 아닙니다. 저는 그렇게 말씀 드리고 싶고 그래서 …

예, 알겠습니다. 그러면 정리를 한번 …

위원장님! 수정방안을 한번 말씀드리겠습니다. 이것이 민감하게 반응이 나온 것은 자기 지역관계 때문에 나온 것입니다. 그렇기 때문에 우선 시에서 한다 하는 문제로 임위원 말씀도 뜻은 있고요 이러니까 아까 해당되는 6개 시는 제외하고 우리가 무엇입니까? 회의하는 간담회 아닙니까? 간담회 해 가지고 지역 사람들에 의견을 수렴해 보자는 그런 뜻이 내포되어 있다면은 굳이 이것이 포항과 경주 사이에 포항을 한다하니까 임위원으로서는 무엇인가 뺏기는 감이 있는 그런 기분이거든요. 사실상 사실 아무것도 아닌데 그러니까 이 문제를 영덕에서 하면 될 것 아닙니까? 안 그렇습니까? 지금 도청유치를 위한 하나에 위원회가 구성되지 않은 지역 이렇게 하면 안되겠습니까? 이래 가지고 이미 계획을 잡아 놓은 것을 상당한 하나에 고생을 해서 계획을 잡아 놓았는데 원안을 통과시키되 말이죠 지역관계문제 포항하지 말고 영덕하지 이것입니다. 그 다음에 이쪽 문제는 무엇입니까? 영천하지 말고 다른 지역에 하면 될 것 아닙니까? 의성하지 말고 다른 지역에 하면 되고 말입니다. 그런 방향으로 하면 어때요.

위원장님! 저 발언권 한번 더 주세요.

저 얘기 아직 끝 안났어요. 잠깐 계세요. 이렇게 하게 되면 우선 말입니다. 우리가 지금 기분상으로 그렇습니다. 무언가 이야기가 매스컴을 통해서 나가게 되면은 그 지역에 되면 그 지역에 뺏기는 것 싶구나 하는 이런 감도 느껴질 것입니다. 전혀 관계없는 지역에 소집하는 것도 말이지 뜻이 있다고 생각되는데요. 또 굳이 공청회가 아니잖습니까? 이것은 공청회가 아니고 이것은 어디까지나 지역에 의견을 수렴하는 간담회이기 때문에 20명 범위내에 잡아 놓은 것도 맞습니다. 그 지역에 대표자를 어떻게 생각하느냐 이런 것을 의견을 수렴해 보자 하는 하나에 문제라면 굳이 이것을 운영위원회가, 아니 유치위원회가 구성되는 것을 피하는 것이 좋을 것 같습니다. 그러면 아마 다른 민감한 반응, 다른 반응은 없으리라 생각하는데요.

예. 그 다음에 임창구위원님.

제가 무슨 지역적으로 그렇게 고집하고 나온 것이 아닙니다. 왜냐하면 우리가 지방이기주의를 불식시킨다 여기 특위위원님들이 다 그렇게 생각하는데 궁극적으로 도의회에서 후보지를 결정한다 이렇게 했을 때 여러분들이 생각할 때 지금 외면적으로 자꾸 지방이기주의를 불식시킨다 절대 공정하게 공감대를 형성하자 내면적으로 자기 지역에 유치하기를 여기에 앉은 사람들 다 원하고 있습니다. 제가 보기에는 그렇기 때문에 아까 장교수님이 말씀한 대로 우리가 시간절약, 재정절약 할려면은 우리가 경상북도 전체 100명이면 대구에 하루에 모여서 하루종일 좌담회 할 수 있습니다. 그러면은 우리가 5일동안 돌아 다니면서하는 것보다도 대구에서 한꺼번에, 하루에 회의를 결정하고 그 다음에 매스콤을 통해서 전도민에게 홍보가 되면은 더 그것이 효과적이고 바람직한 것이 아니냐 저는 그렇게 의견을 제 의견을 말씀을 드리는데 자꾸 여기에서는 자기 지방만 찾고 이기주의적으로 생각한다 이렇게 오해를 하는데 그런 오해는 없으시기 바랍니다.

조금전에 주기돈위원님께서 말씀하셨는데 저희도 주기돈위원의 발언에 대해서 전적으로 동의를 합니다. 왜그러냐 하면은 유치를 할려고 하는 지역에 공청회를, 아니 간담회를 할려고 하면은 무리가 야기되고 하니까 그 지역을 피해서 어느 지역이라도 그 권을 표시하지 마라했는데 그 지역에 해당되는 지역에 유치 안되는 지역을 택해서 하는 것이 상당히 좋을 것 같습니다. 저희 영양같은 데야 뭐 도청이 오겠습니까마는

또 그리고 청송을 하면 안된다 그 말입니다.

자 제가 동의를 하겠습니다. 제가 동의를 한번 해 보겠습니다. 이제 주기돈위원이나 권경호위원의 말씀이 계셨는데 다섯군데로 하는 것은 간담회이기 때문에 그래서 나누는 것이 좋을 것 같고 그래서 동부권이라고 권으로 나와 있기 때문에 지역은 동부지역은 영덕군이 좋을 것 같습니다. 그 다음서부에는 구미도 있고 김천, 점촌, 여러 곳이 있습니다마는 문경군에 가면 좋은 데가 있습니다. 그리고 남부권에는 경산, 영천, 경산군, 영천군, 달성군, 고령군, 청도군 있습니다마는 이것은 대구권에 있기 때문에 대구시내에서 하는 것이 좋을 것 같습니다. 그리고 북부지역에는 안동, 영풍, 예천, 봉화, 영양, 영주 있습니다. 영주시민들 나중에 무엇이라고 말할지 모르겠습니다마는 아직 할려는 마음은 없습니다. 그래서 영주정도 해도 관계가 없지 않나 싶습니다. 또 중부권은 의성, 성주, 군위, 선산, 칠곡, 청송인데 칠곡군 정도가 좋지 않겠나 이런 생각이 들어서 이것을 다섯군데로 나누어서 간담회를 해 주기를 동의를 하고 싶은데 재청해 주세요.

위원장님! 발언권 좀 주세요.

재청이니까?

재청이 아니고 의견제시할 게 잇습니다.

예 의견 말씀 하십시오.

그런데 간담회의 목적이 의견수렴과 홍보라고 되어 있습니다. 의견수렴은 설문조사로 충분히 가능하고 홍보는 20명 모인데서 간담회를 해 보아야 홍보의 효과가 없다고 생각합니다. 아까 임창구위원님께서 포항에서 하는 이야기가 나왔습니다마는 솔직한 이야기로 경주시민들은 포항에서 이 간담회를 했을 때 왜 이 간담회를 경주에 유치를 못했느냐고 이야기를 할 때 답변하기 곤란하다. 이렇기 때문에 이의 효과는 다른 데에서 충분히 성과를 얻을 수 있으므로 본 간담회 전체를 부결할 것을 동의합니다. 정식으로

위원장님! 5개 동의했습니다. 재청 물어 보시고, 개의 물어 보시고

저는 개의를 하겠습니다.

개의입니까?

예.

아까 권영창위원님에 문제 말입니다. 하나 수정했으면 좋겠습니다. 왜 그러냐 하면은

동의에 대한 수정입니까?

예, 동의에 대한 수정입니다. 아까 대구시에 한다는 것 나는 그것 반대합니다. 도청이전할려고 하는데 왜 간담회를 왜 대구에서 합니까? 간담회는 대구에서 피하고 얼마든지 우리 시군이 있는데 말이죠. 그러니까 어디입니까? 대구를 피하는 것이 좋겠습니다.

수정 동의를 받아들여서 …

예, 알겠습니다. 그러면은 권영창위원님에 동의에 대한 개의가 있었는데 남부권에 간담회하는 장소를 대구를 하는 것을 달성군으로 하는 개의가 있었습니다. 재청 있습니까? 동의안이 성립이 되었습니다. 그러면 황삼봉위원께서 아까 여러 가지 문제가 있고 하니까 다른 방법으로도 충분히 의견을 수렴도 하고 홍보도 하고 하니까 지역순회간담회에 대해서는 전적으로 이것을 취소하는 것이 좋겠다는 개의가 있었습니다. 재청있습니까?

의견을 한번 들어봅시다. 그런데 시간낭비고 이런 말도 나왔고 예산절감 문제로 나왔는데 이건 분명히 말입니다. 해당지역 위원들이 그런 문제가 좀 있습니다. 있고 20명 간담회 해 가지고 홍보도 안되고 20명 모아 가지고 해 가지고 여론청취 다른 방법으로 설문조사 두 차례나 하는데 의견을 충분히 수렴할 수가 있습니다. 이것 굳이 할 필요가 없다고 저는 그렇게 생각하기 때문에 취소를 못하겠습니다.

자 그러면 막다른 골목까지 왔는데 표결을 하도록 하겠습니다. 황삼봉위원께서 개의를 하신 지역순회간담회 문제는 계획서는 없던 것으로 하는 것이 좋겠다는 개의에 대해서 찬성하시는 분 표결방법 어떻게 할까요? 찬성 하시는 분 손을 들어 주시고 거수해 주시기 바랍니다. 그러면은 부결이 되었기 때문에 권영창위원께서 동의하신 순회간담회 지역순회간담회가 성립이 되었습니다. 지역순회간담회 문제에서 권영창위원의 동의에 대해서 찬성하시는 분 손들어 주시기 바랍니다.

개의가 부결이 되면은 동의는 성립되는 것이지 무슨 그런 것이 있습니까?

예. 전문위원의 의견이 그런 것 같습니다. 그러니까 의견을 다시 묻겠습니다. 권영창위원에 동의에 대해서 찬성하시는 분 거수해 주시기 바랍니다. 예. 알겠습니다. 지역순회간담회 문제는 권영창위원의 동의가 결정된 것을 선포합니다. 그다음 지역대표 초청간담회와 공청회는 추후 계획을 수립하는 것으로 이렇게 되어 있습니다. 여기에 대해서 의견이 있습니까? 의견이 없으십니까 그러면은 초청간담회와 공청회 관계는 추후계획을 수립해서 전체회의에서 결정하도록 하겠습니다. 장시간 좋은 의견을 개진을 해 주시고 여러 가지 의견이 상반되는 의견이 있었습니다마는 끝까지 진지하게 토론해 주신 여러분에게 감사를 드립니다. 그러면 이상으로 도청이전에 대한 회의를 끝마치도록 하겠습니다. 산회를 선포합니다.