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서울 은평구의회 발언

박기호 의원 발언

제17회 제1차 총무재정위원회1993-04-07

박기호 의원 프로필 보기 →

홍순탁위원장

성원이 되었으므로 제17회 임시회 제1차 총무재정위원회 회의를 개회하겠습니다. ‘93년 3월 25일 은평구청장이 제출한 공유재산관리계획변경동의안을 심사하기 위하여 오늘 개회된 회의는 우리 기초의회가 개원된 후 처음 구성된 상임위원회의 임기가 오는 4월 15일 종료되고 새로이 의장단과 상임위원회가 구성되기까지 초대 상임위원회서는 아마 마지막 회의가 되는 것 같습니다. 그간 회의를 진행하는 과정에서 한 건의 의안이라도 졸속처리가 되지 않도록 하기 위해서 갑론을박 언성이 높아진 경우도 있었으나 이는 모두가 보다 살기좋은 은평구를 건설하기 위한 애향심에 기인하시고, 또 50만 구민의 대표로서의 역할을 충실히 하시기 위해서 아마 토론이 가장 활발한 위원회가 아니었나 생각합니다. 본위원장이 회의를 진행하면서 미숙한 점이 많았으나 의사진행을 어떠한 참고서에 기술된 대로 진행한 것도 아니고 전혀 경험이 없는 위원장직을 맡다보니까 약간의 잘못이 있었던 것도 사실입니다. 이점 널리 양해해 주시기 바랍니다. 1. ‘93공유재산관리계획변경동의(안) 맨위로

13시32분

그러면 회의규칙 제48조에 의거 간사와 협의해서 결정한 의사일정에 이의가 없을 것으로 생각하고 의사일정 제1항 ‘93공유재산관리계획변경동의안을 상정하겠습니다. 제무국장께서 제안설명해 주시기 바랍니다.
용준

김용준재무국장

존경하는 위원장님, 그리고 위원님 여러분! 그동안 안녕하셨습니까? 저희 구 ‘93년도 공유재산 관리계획에 관하여 지방재정법 제77조제1항 및 은평구공유재산관리조례 제36조제1항의 규정에 따라 공유재산 취득 및 처분에 있어 위원 여러분의 동의를 구하고자 본안건에 대한 설명을 드리겠습니다. 먼저 취득대상에 있어서 토지는 구파발동 110-28외 3필지 648.4㎡와 건물은 구파발동 78-13 외 1동 245.5㎡가 되겠습니다. 이 물건지의 취득사유는 노인정 건립부지와 탁아소 설치용으로 사용코자 합니다. 취득방법에 있어서는 지방재정법시행령 제96조에 의한 감정평가법인의 감정평가와 지방재정법 제78조 및 은평구구유재산관리조례 제6조제3항의 규정에 의거 은평구공유재산심의회의 가격결정으로 매입하고자 합니다. 다음은 매각대상인 공유재산은 대조동 44-23 대지 외 2필지 73㎡가 되겠습니다. 매각사유는 주택가로써 기존건물로 점유된 소규모 구유잡종지로서 점유자 외에는 사용가치가 없으므로 매각하여 구수입증대에 기여코자 합니다. 매각방법으로는 지방재정법시행령 제96조의 규정에 의한 감정평가법인의 감정가와 공유재산심의회의 결정가격을 하되 지방재정법시행령 제95조제2항 및 은평구구유재산관리조례 제38조의 규정에 따라 점유자에게 수의계약으로 매각하고자 합니다. 끝으로 구유재산 무상사용 허가사항입니다. 대상건물은 응암동 287-13 응암4동 구청사건물로서 면적은 304.4㎡ 중 46.2㎡에 대한 사용건입니다. 사용목적은 관내 응암3동의 임시파출소로 사용코자 함에 있습니다. 현재 응암3동 파출소가 신축 중에 있고 5월 중순경 준공예정입니다. 시공시까지 이 지역의 치안행정에 도움을 줌으로 사용승인을 하고자 합니다. 사용허가방법은 지방재정법시행령 제85조의 규정에 의거 무상사용코자 합니다. 이상 간단하게 설명을 마치겠습니다.

홍순탁위원장

재무국장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 검토보고 순서가 되겠습니다.
노익

허노익전문위원

‘93공유재산관리계획변경동의안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 본동의안은 ‘93년 3월 25일 은평구청장으로부터 제출되어 동년 3월 26일 총무재정위원회로 회부된 안입니다. 제출이유를 말씀드리면, 지방재정법 제77조제1항 및 서울특별시은평구구유재산관리조례 제36조제1항의 규정에 의하여 기 승인된 1993년도 은평구 공유재산관리계획에 변경사항이 있어 의회의 의결을 얻기 위한 것입니다. 주요골자를 말씀드리면, 구파발 물푸레골의 노인정 건립부지를 확보하여 노인들의 건강생활과 여가선용을 위한 노인정 건립부지와 급증하는 탁아수요에 대비하고 전문적인 보육서비스를 제공하기 위한 역촌1동 어린이집 건립부지를 취득하고, 기존건축물에 점유되어있는 소규모의 구유잡종재산을 매각하여 구수입증대와 새로운 재산 조성지에 충당하며, 응암4동 구청사의 일부를 공익시설인 응암3동 파출소 신축 시까지 무상으로 사용하게 하기 위한 것입니다. ‘93 공유재산관리계획 변경에 대한 세부내용을 말씀드리면, 취득대상은 구파발동 110-28 외 3필지, 대지 302㎡, 건물 82.2㎡, 역촌1동 26-45 대지 346.4㎡, 건물 163.3㎡. 매각대상은 대조동 44-23외 2필지 대지 73㎡. 무상사용허가 대상은 응암동 287-13 응암4동 구청사 건물 304.4㎡ 중 46.2㎡, 허가기간은 ‘93년 2월 15일부터 5월 15일까지 3개월이 되겠습니다. 이에 대한 사업별 검토내용을 말씀드리면, 공유재산의 취득.관리 및 처분은 지방자치법제35조제1항의 규정에 의하여 지방의회의 의결사항이므로 지방재정법 제77조제1항에 따라 기승인된 우리 구의 ‘93년도 공유재산관리계획을 변경하고자 하는 것으로써, 공유재산의 취득은 지방재정법시행령 제96조의 규정에 의하여 감정평가법인의 감정평가와 지방재정법 제78조 및 은평구구유재산관리조례 제6조제3항의 규정에 의한 공유재산심의회의 결정가격으로 매입하고, 공유재산의 매각처분은 공유재산심의회의 결정가격으로 처분하되 지방재정법시행령 제95조제2항 및 은평구구유재산관리조례 제38조의 규정에 따라 현재 점유하고 있는 자에게 수의계약으로 매각하려는 것입니다. 또한 공유재산의 무상사용 대부는 지방재정법시행령 제88조제2항의 규정에 의거 시민생활 보호와 안녕.질서유지를 위한 공익시설로써 타당성이 인정되는 것으로 사료됩니다. 이에 대한 종합적인 의견을 말씀드리면 현재 우리 구에는 구립노인정이 28개소, 사립 노인정이 24개소로 모두 52개소 약 3,770명이 이용하고 있으나, 관내 65세 이상 노인의 수가 약 21,500명임을 감안하면 17.5%의 극히 저조한 실정에 있으며 탁아시설인 어린이집은 구립시설이 11개소, 민간보육시설이 15개소, 가정보육시설이 27개소로써 53개소에 약1,620명의 어린이를 수용할 수 있으나 현재 이러한 보육시설의 이용을 희망하는 아동 수가 관내 5세 이하 어린이의 7.12%인 2,700여명으로 추정한다면 약 60%만이 수혜를 받고 있다는 점에서 이러한 탁아시설과 노인정의 확충은 저소득층의 생활안정을 위하여 꼭 필요한 것으로 판단됩니다. 그러나 이러한 사회복지 시설의 설치도 중요하지만 기존 시설물의 낙후로 인하여 이용을 기피하는 사례가 없도록 유지 · 관리에 만전을 기하여야 하겠으며 이곳에 종사하는 분들에게 봉사만을 강조하는 것보다는 직업의식을 갖고 맡은 바 직무에 충실할 수 있도록 하는 방안에 대하여 의회와 집행기관의 지속적인 연구 노력이 필요할 것으로 사료됩니다. 이상 검토보고 드렸습니다. 감사합니다.

홍순탁위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 본동의안에 대하여 질문 답변 순서가 되겠습니다마는 본건에 대한 토지 물색과정과 오늘 이 안을 올리게 된 동기와 그동안 해당 주무과에서 심의했던 업무추진 내용 그리고 이부지가 선택된 업무의 과정에 대한 설명을 해주시면 위원들이 질문하는데 도움이 되실 것같습니다. 따라서 국장님이나 실무 과장님께서는 오늘 안을 올리게된 과정에 대해서 아시는데까지 먼저 설명을 해주었으면 고맙겠습니다. 우리 위원님들께서는 양해해 주시기 바랍니다. 저 설명을 하시기 전에 마지막 사회를 하는 위원장으로서 우리 위원회가 항상 그랬습니다마는 토론은 활발하게 합의점은 하나로 도출해 내는 회의가 되도록 노력해 왔습니다. 그래서 마지막 안건이 졸속처리가 되지 않도록 우리 위원님들은 끝까지 잘 처리가 되도록 협조해 주시기 바랍니다.
영섭

강영섭가정복지과장

안녕하십니까? 역촌1동 어린이집 부지매입 배경설명을 먼저 드리겠습니다.

홍순탁위원장

차분하게 하시고 준비가 안된 사항이지요 생각나시는대로 해주시면 좋겠습니다.
영섭

강영섭가정복지과장

저희가 역촌동 어린이집하고 물푸레골 노인정 예산을 확보한 것이 1월 입니다. 저와 담당자와 계장이 열차례 이상을 그 지역에 다녔습니다. 그래가지고 역촌1동 어린이집 관계는 한 11군데가 복덕방에서 나왔습니다. 그래서 나가서 보니까 그 지역적으로 보았을 때 저희가 가격이라던가, 위치라던가, 어린이집으로서 가장 적합한 지역이 두군데가 우선 가격으로 맞는 곳이 있었습니다. 저희가 드린 유인물을 한번 보아주시면 감사하겠습니다. 먼저 역촌동 26의 45호 대지면적은 104.96평이고 역촌동 1의 68호 280.7㎡ 85평이 되겠습니다. 그리고 그옆에 저희가 따로 쓴 것은 당초에 가격이 맞지 않아 가지고 공유재산 심의에서 이건은 올리지 않았습니다. 이것은 나중에 따로 비교하느라고 쓴건데 그렇게 알아 주셨으면 감사하겠습니다. 그래서 이 두가지를 놓고 심의를 했을 때 가격이라던가 향후라던가 교통편이라던가 이런 것을 보아가지고 저희가 26의 45호가 타당하다 해가지고 이번에 의안으로 올리게 된 것입니다. 우선 대지면적으로 아까 말씀하시던대로 역촌동 26의 45호는 104평이고, 역촌동 1의 68호는 85평이고, 역촌동 36의 51호는 114평이 되겠습니다. 그리고 건물면적은 현재 역촌동 26의 45호는 54.5평이고 역촌동 1의 68호는 49평이고 다음은 아직 심의과정을 안했기 때문에 등기부 등본을 떼지를 않았습니다. 그래서 확실히 모르겠습니다. 그리고 방향으로 보았을 때 26의 45호는 동남향으로 일조 및 채광이 좋았습니다. 그래서 저희가 본 견해로는 어린이 집으로는 가장 적합한 방향이었습니다. 그리고 역촌동 1의 68호는 동서향으로 신축시 좌측면이 3층 건물 후면이기 때문에 채광이 부족하다고 보았습니다. 역촌동 36의 35호는 동남향 및 남서향으로 건물 신축시 채광에 적합하나 방향 조정이 조금 어려울 것으로 판단되었습니다. 다음에 인근 어린이집 시설유무로 26의 45호는 인근에 어린이 집이 없어서 대상 지역으로 적합했고 그 다음것도 대상 지역으로 예상이 됩니다. 그리고 5번에 가서 어린이 집 신축적정지역 여부로 여기에는 역촌 1, 2동, 응암 1동 일부 지역 녹번동 일부지역이 이용할 수 있는 지역이었습니다. 그 다음 것은 응암동 지역이 좀 거리가 먼 지역으로 되어 있구요 그 다음에 있는 것은 신사 1, 2동 지역이 갈 수 있는데 조금 교통이 불편한 것으로 판단했습니다. 다음은 평당 매입가격으로 봤을 때 1번은 평당 381만원으로서 되있고 당초에는 450만원에 내놓았었습니다. 저희가 예산이 4억밖에 없다고 해가지고 이분이 복지사업에 쓰는 경우에는 자기도 기여하겠다 하는 뜻으로 단가가 내려 갔습니다. 그리고 역촌동 1의 68호는 평당 470만원이 되었고 36의 35는 380만원이 36의 51호는 430만원으로 되어 가지고 총 금액을 보면 1번은 4억이고 2번은 평수가 작으면서 4억이고 3번은 4억 6,400백만원이기 때문에 저희 예산은 4억밖에 예산이 확보가 안되었기 때문에 이것은 처음부터 저희가 예산상 우선 부적합하다는 것으로 판단됐었습니다. 다음 매입가격 적정여부에 주변 지가가 430만원에 비해서 조금 저렴한 가격으로 되어 있구요.그 다음에 지가가 450만으로 조금 고가이구요. 그 다음에 이것은 350만원에 비해서 굉장히 고가로서 부적합한 것으로 됐습니다. 그 다음에 지역여건에 있어서는 이 지역이 다른 지역에 비해서 저소득층 지역이 있는데 가장 가까운 지역에 위치하고 있었습니다. 그리고 그 다음 것은 일반주거지역 상가 조성지역인데 버스는 여러 버스가 다니고 있었으나 이런 상가지역인 관계로 해가지고 부적합한 것으로 되어있고 또 36의 35호는 일반주거지역이고 일반버스나 좌석버스 이런 것이 거리가 300m지점에 있어 가지고 이용하기에 약간 거리가 멀다고 느꼈습니다. 다음에 공사여건은 1번이나 2번이나 여건은 다 양호하게 되어 있고 지금 3번에 36의 35호는 막다른 골목으로 들어가 있는데 4m 소방도로로써 4m도 안되는 것같이 좁다 느껴져서 공사할 때 여기는 다른 물건지에 비해서 불편하다 이렇게 판단이 됐었습니다. 그리고 사건 설정은 역촌동 26번지는 9,000만원으로 되어 있었고 역촌동 1번지는 7,800만원, 36번지는 확인을 못했습니다. 기타 사안에 있어서 1번에 6m 도로와 접하여 버스정류장마다 100m거리이기 때문에 맞벌이 부부의 교통편으로써는 가장 적합한 지역으로 판단됐습니다. 다음 6m도로와 접하여 버스정류장 약 30m거리이나 좌측면에 여관이 있어 보육시설로써는 부적합한 것으로 판단했습니다.

「위원장!」하는 위원 있음

홍순탁위원장

네.

유준식위원

유준식위원입니다. 적어도 오늘 총무재정위원회가 열리고 있는 이 장소에 가정복지과장께서 설명해 주신 사안의 뜻을 전혀 알가 수가 없습니다. 그런 식으로 설명한다는 것은 본위원으로서는 도저히 납득이 안가고 이해가 안갑니다. 그 하나로 이 사안이 상임위원회로 올라와 심사하는 과정에서 무슨 말을 어떻게 하고 계시는지 종잡을 수 없습니다. 분명히 자료 몇페이지 어디 어느 부분인지 지적해서 설명을 해주셔야지, 이런 상태로는 듣는 사람이나 설명하는 사람이나 무엇을 가지고 설명을 하는지 뜻을 알 수가 없습니다. 그 점을 위원장님께서 유념하셔서 설명이 타당성 있고 조리있게 될 수 있게끔 회의진행을 해주시기 바랍니다.

홍순탁위원장

유위원 설명 중에 무슨 뜻인지 모르겠다는 제안입니까?

유준식위원

그렇습니다.

홍순탁위원장

계속 설명해 주십시오.
영섭

강영섭가정복지과장

36-35호는 맞벌이 부부의 교통이 불편해서 매입가격도 부적정하고 인근의 저소득층 지역이 거리고 멀고 그 지역에는 없고 해서 부적합한 것으로 판정해서 오늘 심의에 올리게 된 것이고 역촌동 26-45호로 선정하게 된 것입니다. 제가 설명이 부족한 것은 현장을 직접 보시는 것이 좋을 것같고 선정할 당시 국장님과 저와 계장, 담당자가 수차례 지역의 여러군데를 보고 선정하게 된 것입니다. 위원님이보신 견해가 다를지 모르지만 가장 타당성있다 해서 올린 것이니까 실제 실물이 보시는 것이 어떨가 싶습니다.

홍순탁위원장

위원님들께 제가 질문 토론 전에 과장님이 낸 그 동안 경위를 듣고 싶다고 한 것은 질문 토론의 원활을 기하기 위해서 회의를 진행한 것입니다. 지금 유준식위원님께서 못 알아듣겠다고 한 부분에 대해서는 우리가 이 안을 다루면서 질문과 토론 과정에서 이해를 해주시 바랍니다. 그러면 질문 답변 순서로 하겠습니다. 먼저 질문과 토론을 우리 위원님들이 당연히 구분해서 해주시면 좋겠습니다. 항상 제가 말씀드렸습니다마는 질문하는 위원님들과 답변하는 관계공무원께서는 똑같은 자격에서 질문 답변을 해주시기 바랍니다. 우선 박기호위원 질문해 주시기 바랍니다.

박기호위원

가정복지과장님의 설명을 잘들었습니다. 그리고 유준식위원님의 질문에 대한 설명도 잘 들었습니다. 지금 이 자리가 이번에 마지막 회의가 될지 몰라도, 홍순탁 총무재정위원장의 마지막 회의에 대한 설명과 졸속 처리기 되어서는 안된다는 말씀도 들었습니다. 그러면 저희견해를 말씀드리고자 합니다. 우리 구청에서 보는 눈과 또 주민의 편에 서 있는 의원들의 견해는 물론 각각 다릅니다. 물론 구청에서 보는 자체에도 타당성이 있다고 사료됩니다. 그러나 그 동네에서 그래도 표를 얻어 나온 의원이고 그 동에서 여러 사람의 의견을 듣고 모든 의원들이 결정한 사항이기 때문에 거기에 대한 제안설명을 드리고자 합니다. 먼저 역촌1동에 대한 유아원의 필요성에 대해 역촌1동 전우대의원, 박기호의원 본인입니다. 두사람이 반드시 우리 동네에는 유아원이 꼭 필요하다, 이 유아원이 필요하다 보니까 이번에 예산을 결정해서 유아원을 만들겠다는 의미에서 지난번 예산에 올려서 결정이 된 것으로 본인은 생각합니다. 그것은 무엇을 뜻하냐, 우리 동네는 80%가 공무원입니다. 반면 20%는 영세상인입니다. 우리 위원님들이나 모든 분들도 그 내용을 잘 알고 계시겠지만 사실상 자기 동네를 위하고 자기 주민을 위하다 보니까 제가 이말씀을 드리게 된 것입니다. 동기는 두의원이 우리 동네에 유아원이 필요하다 보니까 전우대의원이 유아원에 대한 것을 올린 것으로 알고 있습니다. 그런데 가정복지과장님의 설명은 모순된 점이 있지 않느냐 하는 의미에서 몇가지 제안을 하겠습니다. 먼저 우리 은평구에는 전체적으로 20개동이 있는데 그 공무원들이 뒷골목 등 여러가지 하나하나 사정을 잘 모르고 계십니다. 우리 함재희위원, 고성수위원, 고재돈위원, 김희흥위원, 백영진위원, 우형철위원, 이재칠위원, 기타 이기태위원, 조정환위원 본인, 이성환위원, 유준식위원이 있습니다. 이분들은 지역에서 나온 사람들이에요. 지역에서 의원으로 출마했다고 보면 그 동네 사정을 잘압니다. 구청의 담당 공무원보다 더 잘 압니다. 먼저 26-45호 이 관계를 결정하기 전에 그 동네출신 의원들한테 상의를 해서 적합하냐 적합하지 않느냐 이것을 먼저 따지고 들어가야 되는데 구청에서는 이 자체를 스스로 결정을 한 그런 사항입니다. 이 결정사항은 우리 위원을 무시한 처사라고 본위원은 말씀을 드리는 것입니다. 25-45호는 타당성이 분명이 있습니다. 제가 없다는 것이 아니에요. 그런데 반면에 그 동네 출석의원한테 일단 상의를 하고 또 그 분들의 권위와 동네의 사정을 긴밀히 파악한 후에 26-45호를 결정하여야 하는데 이 분들은 우리들 하고 타협이 없었어요. 본위원이 이 말씀을 드리는 것은 행정절차에 준하는 것 뿐이지 그 위치나 이 장소를 가자고 해본 일도 없어요. 가정총무과장도 우리 사무실에 한두번 들렸지만 저한테 이러한 얘기를 한 사실이 없습니다. 시간관계상 왜 이것이 잘못된 부분이냐 하는 것에 대해서 설명을 드리겠습니다. 먼저 그 동네의 사정을 알려면 의원이 중요합니다. 이런 것을 적어도 매입할 정도가 되면 반드시 그 의원을 찾아가서 그 동네의 사정과 주위환경을 방금 가정복지과장이 설명한대로 설명을 해주어야 합니다. 그런데 일절 없었어요. 위원님들! 이양반들은 공무원들이에요. 우리도 공무원은 공무원인데 별정직 공무원입니다. 그런데 어떻게 해서 그 동네에서 주민의 표를 얻고 나온 의원들한테 장소 한번 구경을 시키지 않느냐 하는 그 자체만 하더라도 이것은 상당한 차이점이 있지 않느냐 하는 이 말씀을 드리고 주위환경이나 모든 면에서 우리 가정복지과장님이 설명을 했습니다마는 여러분들이 지금 유인물에서 보신 바와같이 사진 넉장이 거기에 되어있습니다. 그것을 잘 참고해서 보셨으니까 제가 설명을 드리겠습니다. 먼저 36-51호는 62평입니다. 반면에 36-35호는 52평입니다. 평수는 114평이요. 반면에 26-45호는 104평입니다. 지방자치단체에서 매입하려고 한 것은 104평이에요. 거기서 그 거리는 불과 150m 거리에 불과하지 않느냐 이렇게 생각이 됩니다. 또한 반면에 우리 역촌1동은 서부시장을 중심으로해서 모든 그 자체가 한마디로 말해서 결정이 되어있는 장소입니다. 36-51호하고 36-35호는 우리 서부시장에서 불과 100m 거리밖에 안됩니다. 잘 들으세요. 지금 단체에서 매입하려고 하는 26-45호는 서부시장에서 300m 거리에 있습니다. 반면에 주위환경에 대한 설명을 아까 하셨는데 주위환경에 대한 설명도 36-51호와 36-35호가 상당히 적합하다고 본위원은 말씀드립니다. 사진 2호에 보면 먼저 역촌동 유아원 매입 주위환경 및 위치설명이라고 여러 위원들한테 이미 배부되어 있으니까 그것을 먼저 참고해주시기 바랍니다. 서부시장 사거리에서 100m거리가 현황 사진입니다. 그 윗부분이... 두번째 사진을 보면 연서로에서 신사오거리 사이 도로접경 30m부분의 현황상황입니다. 지금 우리 단체에서 가정복지과장이 설명한 부분은 이 상황과 상당한 차이가 있습니다. 그것은 무엇을 뜻하느냐 여기는 많은 사람들이 왕래를 하지만 양쪽에 도로와 양쪽의 주위환경을 볼 때 당연히 이 부분이 적합하지 않겠느냐 동네에 의원이 두분 있는데 두분 다 이 장소를 택했습니다. 반면에 주위에 있는 모든 유지들도 이 장소를 택해야된다 해서 우리들끼리 결정한 사항입니다. 또한 우리가 유아원의 과정을 볼 때 먼저 유아원에는 어린이 보호차원이 중요한 것입니다. 지금 얼마나 교통이 복잡합니까? 이렇게 교통이 복잡한 이러한 장소가 있습니다. 그리고 보호자는 교통이 편리해야 돼요. 바로 나와서 어린이를 유아원에 맡기고 자기 본연의 직업을 직업을 가지고 있기 때문에 반드시 교통이 편리해야 됩니다. 교통이 편리하니까 30m거리밖에 안돼요. 지금 우리 단체에서 얘기한 것은 딱 150m거리에 있어요. 또한 최하로 그 지역의 주민 및 의원의 의견을 수렴하여야 되는데 그 자체를 무시하고 일방적으로 장소를 정했다는 것 그 자체가 의원으로서 자존심이 상하는 것입니다. 또한 그 동네의 두분 의원의 의견과 유지들의 적극적인 추진이 있기 때문에 제가 말씀을 드리는 바입니다. 단 26-45호와 36-51호, 36-35의 가격은 같습니다. 거기도 4억이고 여기도 4억인데 단 한평이라도 많은데가 본위원이 주장하는 36-51호, 36-35호에 10평이 많아요. 지금 단체와 가정복지과장이 설명한 것은 104평이고 제가 설명드린 곳은 114평입니다. 또한 액수는 같습니다. 하나도 하자가 없어요. 지금 건축에 얼마나 기술이 많이 보급이 되어있습니까? 반대의견에 서다보니까 제가 이런 말씀을 드린다고 여러 위원들은 생각할지 몰라도 저는 그 동네의 의원입니다. 그 동네의 사정을 꿰뚫어 보고 있어요. 이 문제에 대해서는 위원님들의 결정사항이므로 저는 더 이상 말씀드리고 싶지 않습니다. 단 한 평이라도 많고 거기에서 거기인데, 같은 돈인데, 또 위치나 여건이 좋은데 왜 이렇게 하느냐, 이것은 위원들을 무시한 처사라고 생각하고, 모든 부지매입이나 그러한 것은 그 동의 위원들과 사전에 타협하고 의견을 수렴하여 해야 되지 않겠느냐 하는 의미에서 말씀드리고... 마지막으로 총무재정위원회가 마지막 회의가 될지, 홍순탁위원장이 또 상임위원장이 될지는 몰라도 이것을 졸속처리를 해서는 안되겠다 하는 말씀을 드리면서 어떠한 방법으로라도 냉정하게 판단해서 제가 말씀드린 것을 참고하셔서, 단 부결은 하고싶진 않습니다. 두군데 장소가 나와있으니까 아까 우리 가정복지과장 설명대로 두군데를 가보시고 결정을 해주시기 바랍니다.

홍순탁위원장

박기호위원님께서 지역을 깊이있게 보시고 오늘 질의과정 중에서 지역의원의 의사를 타진하지 않았다는 지적과 36의 35호, 51호가 구청이 제시한 것보다도 더 좋다 하는 내용을 길게 설명하신 것 같습니다. 우선 그 문제는 질의답변이 끝나고 토론하는 시간에 또 거론하실 수 있으니까 가정복지과장께서 답변하실 필요는 없습니다. 지금 역촌동 부지 이외에 다른 안건도 동시에 상정되어 있습니다. 때문에 질의를 완전히 끝내고 박기호위원님께서 말씀하신 부분에 대해서 재론토록 하겠습니다. 그러면 다른 부분에 대해서 질의해 주시기 바랍니다.
그간

그간유준식위원

우리 재무과에서는 여러가지 인사이동문제, 국장님께서 서대문구청에서 은평구청으로 오신 지 얼마되지는 않았다고 봅니다. 그렇기 때문에 업무파악이 완전히 이루어졌다고는 못보고, 어쨌든 오늘 ‘93년도공유재산관리계획변경동의안이 상정되어 짚고 넘어가지 않을 수 없는 문제이기 때문에 본위원이 말씀드리고자 합니다. 물론 조금 전에 박기호위원님께서 이 문제에 대해서 심사숙고해서 말씀드렸습니다마는 지금 박기호위원님께서 말씀하신 사항과 가정복지과장께서 말씀하신 사항이 전혀 앞뒤가 안맞는, 보기 안좋은 과정이라고 생각합니다. 이 안이 이 자리에 올라왔는데도 불구하고 위원님들의 현장답사를 말씀하셨습니다. 아까 두번째로 질의해주신 박기호위원님은 그 동 출신의원으로 두분이 계시는데 사전에 협의가 이루어져서 타당성 여부를 검토해서 이 안이 올라왔다면 이런 문제로 우리가 갑론을박하지 않는, 보기좋은 모양으로 통과될 수 있는 문제를 가지고 어떤 힘겨루기도 아니고 우위서기도 아닌 상태에서 집행부에서 그 동 출신위원님들과 전혀 의논이 없었다는 것에 대해서는... 적어도 복지시설이라는 것은 장래를 내다보고 지속적으로 펴나갈 수 있는 가장 중요한 시설이라고 봅니다. 예산이 몇억씩 들어가는데도 불구하고 그 동 출신의원들과 의논 한마디 없었다는 것에 대해서는 그 소관부서에 계시는 관계공무원들께 지적을 하고자 합니다. 또한 아까 가정복지과장님께서 예산이 미흡하다 하는 말씀을 하셨습니다마는 적어도 한 동에 이러한 복지시설을 하기 위해서는 예산이 편성됐다 하더라도 먼 장래를 위해서는 더 들어갈 수 있는 문제입니다. 이러한 문제들이 실질적으로 세부적인 계획이 서지 않았기 때문에 이러한 혼란이 따라오고, 본위원이 지적하고자 하는 것은 허노익 전문위원께서도 심사보고에서 설명이 계셨습니다마는 지금 현재 노인정이든, 탁아소든, 어린이 놀이방이든 복지시설을 하는데 있어서 공간이 없는 것은 저도 잘 알고 있습니다. 본위원이 알기로 건축물이라는 것은 7년 이상이 경과되면 건축물 가격을 안치는 것으로 알고 있습니다. 건축물 가격을 친다하더라도 여기에 열거되었던, 전문위원께서 검토보고한 맨 뒷페이지에 기존시설물의 낙후로 인하여 이용을 기피하는 사례가 없도록 유지관리를 해줬으면 한다는 말씀이 계셨습니다. 저도 그 점에 대해서는 무척 우려를 하고 동감하면서, 지금 주어진 예산이 극히 부족하기 때문에 우리가 토지를 매입해서 신건축물로 짓게되면 추가적인 예산이 들어가기 때문에 기존건축물을 내부시설해서 사용하는 것으로 생각하고 계시는지, 아니면 기존건축물이 있는 상태에서 토지를 매입해서 건축물을 헐고 신축하는 것인지 분명한 말씀을 못들었기 때문에 그 답변이 충분하다면 그 후의 문제는 다시 질의하기로 하고, 지금 이 과정하고는 빗나갑니다마는...

홍순탁위원장

빗나가는 질의는 안받아들이겠습니다. 유준식위원님의 좋은 질의가 계셨는데 본위원장이 볼 때 지적인지 질의인지 분간이 안 갑니다. 때문에 가급적이면 지적이나 토론은 하지 마시고 질의로 끝내주시면 회의진행상 좋겠다, 왜냐하면 지금 이 안에는 물푸레골 노인정 건립도 있고 어린이집 건립도 있고, 여러가지가 이 안에 포함되어 있습니다. 그래서 구분해서 딱딱 끊어서 해주시기를 바랍니다. 그리고 한 질문자가 너무 길게 하시면 다른 위원이 더 질문을 못하시니까 서로 양해를 해주시기 바랍니다.
지금

지금유준식위원

위원장님께 제가 항상 느끼는 겁니다. 위원장님의 서론이 길다고 봅니다. 예를 들어서 여기에는 많은 위원들이...

홍순탁위원장

유준식위원 발언중지하세요. 쓸데없는 이야기는 회의장에서 하지 마세요. 지적이나 이런 것을 하지 말라고 그랬지 않습니까? 간단하게 업무에 대해서 질문만 하시기 바랍니다.
명히

분명히유준식위원

제가 지적사항을 했는데도 지금 어느 분의 지적인지...

홍순탁위원장

유준식위원 발언중지해 주시기 바랍니다. 지금은 개인간의 감정대립이나 논란을 하는 것은 아닙니다. 지금 위원장이 잘못하는 부분을 위원장이 어떠한 방향으로 회의를 진행하느냐는 저의 소관입니다. 그 부분에 대한 지적은 삼가 주시기 바랍니다. 일단 질문했으니까 질문만 해주시기 바랍니다.

유준식위원

네 알았습니다. 분명히 제가 건물매입에 대해서 질문을 했는데 위원장님께서는 질문인지 예를 들어 설명인지를 모르신다는 말씀을 해주셨는데 저는 이 부분에 대해서 가정복지과장하고 질문하신 박기호위원님에 대한 질문사항에서 분명히 지적을 하고 질문을 했습니다. 그리고 건물 부분에 대해서 매입과정의 질문을 했습니다. 그런데 위원장님께서는 해석을 잘못하신 것으로 저는 그렇게 이해를 하겠습니다. 그래서 우선 건물 매입문제에 있어서는 담당부서의 과장님 답변을 듣고 거기에 대한 추가질문을 드리겠습니다. 이상입니다.

홍순탁위원장

네 질문내용은 간단합니다. 기존 건축물 이용 여부에 대한 질문하나로 제가 들었습니다. 본위원장이 잘못 들었는지 모르겠습니다마는 긴 질문속에는 답변 하나뿐입니다. 해주시기 바랍니다.
영섭

강영섭가정복지과장

유준식위원님께 답변드리겠습니다. 저희가 예산이 토지매입비가 4억으로 되어 있고 신축비로 3억원이 책정되어 있습니다. 그래서 저희가 이번에 매입을 해도 건물을 신축하는 그런 매입으로 되어 있습니다. 그리고 제가 참고적으로 말씀드릴 것은 저희가 위원님들이나 우리 행정 집행기관이나 역시 은평구를 위하여 또 역촌동이면 역촌동을 위해 일하는 사람인데 저희가 뭐 편견을 가지고 이번 일을 선정한 것은 아니고 공정한 입장에서 저희 나름대로 선정을 한 것으로 생각을 하고 있는데 위원님은 제가 찾아 가지 않아서 섭섭하다고 그러시는데 제가 사실 두번 갔는데 시골에 가서 안계시다고 그래서 제가 만나 뵙지 못했습니다. 그 다음에 직원하고 계장하고 가가지고 말씀을 드렸는데 지금 그것을 잊어 버리신 것 같은데 위원님들이 동을 위해서 일하고 계신데 저희가 그렇게 소홀히 대하겠습니까? 그것을 양지해 주시기 바랍니다.

홍순탁위원장

그러면 유준식위원 재무과 소관에 대한 질문...

유준식위원

과장님이 답변을 하셨기 때문에 미진한 부분에 있어서 제가 추구 보충질문을 하겠습니다.

홍순탁위원장

간단하게 해주시기 바랍니다.

유준식위원

과장님께서 답변하신 사항 첫번째 토지하고 건물과의 관계에 있어서 지금 장소문제가 설정이 되지 않았기 때문에 제가 우려하는 사항은 건물과 토지를 동시에 매입하면서 그 건물의 실태에 대해서 제가 현장을 안가보았기 때문에 정확하게 파악을 하지 못했습니다마는 현재 건물에 대한 자료에 보면 건물에 대한 예산이 들어간 것으로 보고 있어요. 그렇기 때문에 토지만 매입을 할 수 없는 상태가 되어서 건물이 딸려 있는 그러한 장소를 지적을 하셨는지 분명히 신축을 다시 하신다는 말씀이 계셨기 때문에 이 부분에 대해서 묻고자 하고 또한 건물을 구 건물을 매입하는 과정에서 구태여 예산을 들여서 구 건물값을 꼭 산정을 해서 예산에 반영을 시켜야 되는 것인지 그 부분이 좀 미약하기 때문에 본위원이 볼때에는 그 두가지 부분에 대해서 답변을 듣고자 합니다.

홍순탁위원장

예 수고하셨습니다. 유준식위원 질문내용은 현재 부지를 물색한 땅을 건물도 이용을 하기 위해서 사는 것인가 그렇지 않으면 옆에 신축건물을 짓는 것이냐 하는 그 부분인 것 같습니다.
아니

아니유준식위원

그 얘기가 아닙니다. 그 얘기는 아까 설명을 했습니다.

이성환위원

위원장! 무슨 얘기를 그렇게 하세요. 여기서 위원님들이 질문을 하면 질문한 것에 대해서 과장님들이나 국장님들이 답변을 하면 되는 것이지 위원장이 거기서 왜 대리로 얘기를 하십니까?

홍순탁위원장

저 그러면 가정복지과장께서 답변을 하시기 바랍니다.
영섭

강영섭가정복지과장

저희가 이것을 매입할 때는 건물값 얼마, 대지값 얼마 이런 식으로 매입하는 것은 아니고 지금 나대지가 백여평되는 게 역촌동에 있지를 않습니다. 그래서 건물은 5년 이상으로 되면 건물 평수의 가격은 쳐주지를 않고 평당 얼마 이렇게 나갑니다. 그래서 저희가 건축비 얼마 대지값이 얼마 이렇게 해가지고 4억원이 된게 아니고 그냥 대지 평당 이렇게 해가지고 나온 가격입니다. 그래서 저희가 완전히 헐고 그 다음에 신축을 하는 것으로 그렇게 계획이 된겁니다.
지금

지금유준식위원

여기에 보면 본위원이 자료를 제대로 이해를 못해서 질문을 드린건지 몰라도 이자료에 보면 분명히 건물값이 나와 있습니다. 3페이지에 나와 있기 때문에 천단위로 볼때 245만 5,000원 그렇지요 맞습니까? 아니 2,229만 9,000원 첫번째 불러 드린 것은...

홍순탁위원장

유위원님 제가 이것은 사전에 공부를 좀했는데요. 이것은 공시지가 등급과표에 의한 산정액이 아니고 공유지가심의 평가 금액이에요. 이것은 매입가격하고 전혀 다른 것이에요.
니까

그러니까유준식위원

그런 식으로 말씀을 해주시면 이해가 빨리 가지요. 저희들이...

홍순탁위원장

됐습니다. 저도 이것을 몰라서 똑같이 유준식위원처럼 가격이 틀린다고 재무과장님을 불러서 물어 보았습니다. 왜 이가격이 나오냐고 물어 보니까 재산세 과표 등급과표지 재산관리상의 매도금액은 아니란 그겁니다. 그리고 유준식위원이 한번 더 들으시고 싶으면 재무과장이 계시니까 답변을 들으시던가 이해가 되셨으면 할 필요가 없습니다.
해가

이해가유준식위원

됐습니다.

홍순탁위원장

됐습니다. 이것은 토론할 사항은 아니에요. 저 다른 위원 질문...
지금

지금고성수위원

여기 유인물에 보면

홍순탁위원장

가만 있어요! 지금 발언이 질문입니까?
지금

지금고성수위원

말씀드릴 것은 신상발언을 하겠습니다.

홍순탁위원장

네 신상발언을 해주시기 바랍니다.
지금

지금고성수위원

유인물 3쪽에 보게 되면 ‘93공유재산관리계획변경동의안 취득부분에 있어서 분명하게 매입부분에 토지 건물이 나와 있습니다. 이 부분 대해서는 지금 기다, 아니다 서로 옥신각신하고 있는데 이것은 우리가 이해하기 쉽게 자세한 설명이 있었으면 합니다. 위원장께서 이 부분은 인상만 나쁘게 쓰실 것이 아니라...

홍순탁위원장

내 좋은 질문이에요.
우리

우리고성수위원

전위원들이 알아들을 수 있도록 설명을 들을 수 있는 기회를 주시기 바랍니다.

홍순탁위원장

공유재산관리 부분에 있어서는 재무과 소관인 것으로 알고 있습니다. 건물 토지라고 써있는 부분에 대해 재무과장, 나오셔서 설명해 주시기 바랍니다.
장호

김장호재무과장

‘93년도 취득재산 목록의 가격은 추정가격으로써 개별지가에 의해서 가격을 목록해 놓은 것입니다. 그러나 실질적으로 감정을 하면 이 가격이 나올지 안나올지는 모르겠습니다. 추정가격이라는 것을 참고적으로 말씀드리겠습니다.

홍순탁위원장

고위원 이해되셨죠? 물품관리할 때는 법정시가로 항상 제공합니다. 그래서 지금 심의하는 토지매입 부분하고는 전혀 다릅니다. 지금 역촌동에 있는 토지는 백문이 불여일견이라고 13명 위원이 토지를 현장에 직접 가서 보고 처리하는 방안도 있습니다. 역촌동 대지 2개 부분에 대한 선정은 총무재정위원회 위원들이 현장을 방문하고 의논해도 됩니다. 그래서 역촌동 본문의 질문이 없으시면 그 부문만 종결하고 다른 2건의 질문을 받고 질문이 없을 때는 다시 토론으로 들어가는 방향으로 회의를 진행하면 어떻습니까?

유준식위원

위원장, 본위원이 조금전 두가지 질문을 드렸습니다. 하나는 답변을 들어서 이해가 갔고 한가지 부분에 대해서는 답변을 못들었습니다. 그 부분에 대해 답변을 듣고자 합니다.

홍순탁위원장

가정복지과장 답변해 주십시오. 이해가 안되시면 한번더 물어주시기 바랍니다.
지금

지금유준식위원

위원장님께서는 간단간단히 했으면 좋겠다는 말씀을 하셨는데 저도 동감합니다. 그러나 얘기를 하다보면 이해를 돕기 위해서 말이 약간 길어질 수가 있습니다. 그점 참고해 주시고, 공유재산관리계획변경동의안이 상정되기 전에 그 동 출신 의원들과 협의해서 동의안이 올라왔다면 이런 논란이 전혀 없었을텐데 그렇지 못했기 때문에 이런 논란이 생긴 것입니다. 조금전 가정복지과장께서 이 안이 올라온 후로 설명을 듣는 과정에서 1안과 2안에 대한 상세한 브리핑을 하기 위해서는 현장답사를 하시겠다고 했는데 그 얘기는 어떻게 보면 위원들을 등한시한 불성실한 답변이라고 보고 일단 이 문제가 왜 사전에 협의가 안돼서 변경동의안이 올라왔는지 그 얘기를 듣고 싶습니다. 이상입니다.

홍순탁위원장

한번더 설명해 주세요. 위원님께 다시한번 부탁드리겠습니다. 마지막 위원회인데 가급적 화기애애한 분위기에서 끝이 날 수 있게 협조해 주시고 설명하는 시간동안 외부로 안나가시는 것이 좋겠습니다. 혹시 시간이 필요하다면 전체 정회 후에 나가시도록 해주시기 바랍니다. 임의로 왔다 갔다 하는 것은 삼가해 주시기 바랍니다.
영섭

강영섭가정복지과장

저희가 토지매입을 하기 위해서 1월부터 담당자와 계장하고 10차례 이상 그 지역을 방문하였습니다. 그래서 그동안 두번 의원님 사무실을 방문했습니다마는 지방에 가서 안계셔서 만나뵙지 못하고 그 지역에 몇군데가 있는데 설명드린대로 여기가 가장 적합하다고 생각하고 그 상의를 드릴려고 담당계장과 직원이 들려서 설명을 드렸었습니다. 그리고 국장님도 여기를 보시고 가장 적당하다고 생각해 공유재산심의위원회에 안건을 올려서 심의통과가 되고 오늘 여기 의안으로 올리게 된 것입니다. 다시 말씀드리자면 그 지역에서 나오신 의원님을 무시할려는 것도 아니고 저희나 의원님이나 다같이 구를 위해서 일하시는 분인데 부득이 안할려는 필요성이 뭐가 있겠습니까! 섭섭하게 생각하셨다면 이 자리를 빌어 사과 드리겠습니다. 그리고 이지역 26번지는 다른 생각 하나 없이 역촌지역 어린이, 맞벌이 부부를 위해서 그 지역을 선정한 것만 알아 주시면 감사하겠습니다.

박기호위원

위원장, 질문하겠습니다. 역촌1동에 유아원이 필요하다고 해서 유아원 건립을 가정복지과장이 결정해 주었습니까, 우리 의원들이 유아원이 필요하다고 결정했습니까? 거기에 대한 분명한 답변을 해주시고 또 가정복지과장이 우리가 유아원이 필요하다고 해서 당신네들이 우리한테 특별한 협조했습니까? 이것은 우리가 건의한 사항이에요. 반면 행정공무원이 편의상 이 자체를 졸속처리를 한다고 보면 가정복지과장은 당연히 자격이 없다고 사료되고 가정복지과장은 이 문제에 대해 책임을 져야 할 것으로 본위원은 생각합니다. 또 토론 부분도 토론 부분이지만 선택은 우리 두위원이 했는데 당신네들은 주민편에 서서 협조를 해주셔야지, 당신네들 생각으로 어물쩡하게 넘어갈려고 하는데 그 자체는 그렇게 간단하게 안됩니다. 이제는 문민정치요. 단체의 정치가 아닙니다. 우리 의원들도 자존심은 있어요. 내가 시골에 갔으면 돌아온 시간부터 오늘 이 시간까지 나와서 타협 한번 해야 될 것 아니요. 박기호가 지금 이 장소에 도착했습니다. 그런 허무맹랑한 이유를 대서 말씀을 하신다고 볼때 우리 가정복지과장은 당연히 우리 위원들을 무시하는 처사이고 이것은 한마디로 말해서 단체가 인위적으로 편한 상태로 이끌어 가려고하는 그 자체로 잘못되었다고 본위원은 생각합니다. 단 누가 선택을 했느냐 유아원을, 누가 이것이 꼭 필요하니 협조해 달라고 했느냐 그것만 답변하세요. 다른 답변은 듣고싶지 않아요.

홍순탁위원장

답변하시기 전에 속기사들 ‘사회복지과장’을 ‘가정복지과장’으로 전부 수정해 주시기 바랍니다. 그러면 가정복지과장 말씀해 주시기 바랍니다.
영섭

강영섭가정복지과장

이것은 공유재산심의회가 구청에 구성이 됐습니다. 재무국장님이 위원장이 되시고요. 그 외에 6개 과장님이 구성이 되어서 1차적으로 심의가 끝난겁니다. 그리고 저혼자 일방적으로 이것을 선정한 것이 아니고 2개의 지역으로 아까 유인물을 보시다시피 그렇게해서 선정을 한 것입니다.

홍순탁위원장

가정복지과장님! 그 설명은 중복된 설명이니까 제가 하나 지적하고 싶습니다. 앞으로 역촌동뿐만 아니고, 또 가정복지과 소관뿐만이 아닙니다. 전체 우리 은평구의 각 과가 각 지역의 사업을 행할 때에는 반드시 지역의원의 의견을 물어서 행정이 타협행정으로 나가도록 해달라는 건의를 한 것같습니다. 그에 대한 잘잘못, 앞으로 잘하겠다...
것이

그것이박기호위원

아니에요, 선택을 누가 했느냐 그것이에요. 유아원 건립을, 의원이 했습니까, 단체에서 해준다고 했습니까? 그것을 얘기하세요. 거기에 대한 답변을 해달라고 하는데 무슨 심의위원회, 단 제말씀 들어 보세요. 그렇게 얘기하는 것이 아니에요. 우리들도 나름대로의 자존심이 있어요.

홍순탁위원장

토론과정에서 서로 감정은 조금 배재를 해주시기 바랍니다. 조금 양보를 하고 서로 토론을 하도록 해주시기 바랍니다.

우형철위원

위원장! 정회를 요구합니다.

홍순탁위원장

예 정회 요구가 들어 왔습니다. 시간도 1시간이 넘고있습니다. 1시 반에 개의했는데 2시 45분이 되었으므로 잠시 휴식을 위해서 정회를 하도록 하겠습니다. 위원님들! 어떻습니까? 정회를 선포합니다.

「좋습니다」하는 위원 있음

14시45분 회의중지

15시14분 계속개의

회의를 속개하겠습니다. 이 안에 대해 질의를 한분만 더 받도록 하겠습니다. 조정환위원님 질의해주시기 바랍니다.

조정환위원

‘93년도 매각대상 재산목록중 재무과장께서 주택가인 것으로 설명을 하신 대조동 44-23호 면적 22㎡ 약 6.6평이 된 것같습니다. 이 매각가격이 3,102만원으로써 평당 약 470만원 선으로 상당히 높은 가격으로 책정이 되어 있는데 어떤 기준으로 추정가액이 결정되었는지 말씀해 주시고 일반 시중에 판매되고 있는 지적도에서 찾아볼 수 없는 위치인데 정확한 위치를 말씀해 주시고 위치도를 제출해 주시면 감사하겠습니다. 그리고 재산목록관리계획변경에 대한 취득 및 매각 때는 반드시 그 주변의 위치 지적도가 첨가되어서 심사를 할 수 있도록 해주셨으면 하는 바램에서 말씀을 드립니다. 이상입니다.

홍순탁위원장

재무과장 답변해 주시기 바랍니다.
장호

김장호재무과장

재무과장입니다. 현재 가격문제는 추정가격으로써 이것이 감정에 의해서 이루어지기 때문에 현재 여기에 나와 있는 것이 추정가격 입니다. 그점을 참고로 해주시고 정확한 위치도는 개별적으로 제출해 드리겠습니다.
질문

보충질문조정환위원

있습니다. 추정가액을 설정하는 기준이 있을 것 아닙니까?
장호

김장호재무과장

예 이것은 공시지가로 해서 되어있습니다. 이상 답변 드렸습니다.

홍순탁위원장

조정환위원 답변 되었습니까?
리고

그리고조정환위원

마지막으로 부탁을 드린 지적도 말입니다. 그것을...

홍순탁위원장

현재 조정환위원님께서 말씀하신 것은 참 좋은 안입니다. 우리 공무원께 한번 더 경고하겠습니다. 앞으로 회의중에 위원장의 허락없이, 왔다 갔다 하지마세요. 그 다음 조정환위원의 좋은 질의였습니다. 저도 항상 느꼈습니다. 앞으로 이러한 안이 올라올 때에 공무원께서는 상세하게 자료로 뒷받침 될 수 있는 지적도나 이런 것을 설명자료로 꼭 붙여주시기 바랍니다. 그리고 유위원 질의하세요.
우리

우리유준식위원

구는 잡종재산 관리상태와 잡종재산의 점용실태 그 내역을 우선 자료로 제출해 주시고 본위원이 알기로는 다른 과에 속합니다마는 구거부지 점용실태, 도로부지 점용실태 등 여러가지가 있겠습니다마는 재무과에 소관되어 있는 잡종재산의 관리, 현재에 우리 구의 자료를 좀 제출해 주시고 본위원이 말씀드리는 이 자료요청은 우리의 세수증대를 위해서 구세가 약 127억 정도가 되는데 세수증대를 위해서도 잡종 및 관리실태가 매우 중요하리라고 봅니다. 그래서 이런 문제들을 우리 집행부나 우리 의회에서 앞으로 신중을 기해서 신경써야 될 문제라고 사료되기 때문에 본위원이 한번 집고넘어가자 하는 뜻에서 말씀 드리는 것입니다. 이 점에 대해서 우리 주무과의 과장께서 답변을 해주셨으면 합니다. 이상입니다.

홍순탁위원장

지금 가급적 의안과 관계안돼는 것은 하지마시고 간단히 해주시기 바랍니다.
장호

김장호재무과장

잡종재산과 구거부지 점용실태는 지금 현재 자료를 안가지고 있습니다. 그래서 오늘 별도로 자료를 챙겨서 해드리겠습니다. 그리고 제가 지금 3월 29일자로 부임을 했습니다. 그래서 자세한 내용은 파악을 못하고 있습니다. 최선을 다해서 위원님이 요구하시는 127억에 관계되는 이런 자료를 챙겨서 열심히 해보겠습니다.
방금

방금조정환위원

전에 본위원이 질문했던 지번의 내용을 확인해 보니까 옛날부터 도로가 되어 있었던 곳으로 판단됩니다. 다시 말해서 관습화도로가 되겠습니다. 이 도로는 주인이 있다 하더라도 여러가지 문제가 있는 것으로 판단되므로 이것에 대한 현황 사진 등 상세한 자료를 제출해 주시기 바라고, 총무재정위원 모두가 동감할 수 있는 자료를 제출해 주시기 바랍니다.

홍순탁위원장

수고하셨습니다. 다른 위원님 질의있습니까? 질의가 없으므로 질의를 종결하고, 토론하실 위원 계십니까? 질의 토론하실 위원이 안계시므로 질의 토론을 종결하겠습니다. 그러면 본동의안에 대한 표결순서가 되겠습니다. 위원 여러분의 의견을 묻겠습니다. 고성수위원 말씀해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 많음

「없습니다」하는 위원 많음

「위원장!」하는 위원 있음

고성수위원

의안번호 107호, ‘93년도공유재산관리계획변경동의안 중 ’93년도 매각대상 재산목록, ‘93년도 무상대부 및 사용허가 대상 재산목록과 물푸레골 노인정 건립건, 그리고 역촌동 어린이집 선정건의 본번지의 실태파악을 철저히하고 그 외 세부적인 내역을 파악하고 사실검토를 하고 난 후 처리하여도 무방하다고 생각하여 본안의 보류동의를 요구하는 바입니다.

홍순탁위원장

이 부분에 대해 지역의원과의 협의를 거치지 않은 부분에서 상당한 논란이 된 것 같습니다. 고성수위원님의 동의안에 대해 재청있습니까? 고성수위원의 동의안을 의제로 삼고 처리하도록 하겠습니다. 고성수위원님의 보류동의에 대해 먼저 묻겠습니다. 이에 대해 반대하시는 위원 계십니까? 그러면 고성수위원님의 동의안이 가결되었음을 선포합니다. 보류동의안이 성립되었기 때문에 다음에 처리하기로 하고 본회의에 부의하지 않기로 하겠습니다. 위원 여러분! 그동안 협조해 주신 데 대해서 감사드립니다. 이 자리에 계신 공무원들께 마지막으로 주지시키겠습니다. 오늘 회의 결과 그동안에 위원의 의견을 참작하지 않은 사례가 역력히 지적됐습니다. 뿐만 아니라 ‘93년도 무상대부 및 사용허가대상 재산목록 중 ’93년도 2월 15일부터 5월 15일까지 무상임여한 건도 이미 2건은 2월 15일 전에 처리되어야 함에도 불구하고 마지막 5월 15일이 다 된 지금에 상정된 것 같습니다. 이러한 점은 앞으로 공무원들께서 적극 시정하실 것을 경고합니다. 이상으로 회의를 산회하고자 하는데 이의있습니까? 그러면 오늘 ‘93년도공유재산관리계획변경동의안을 본회의에 부의하지 않기로 하고 오늘 회의는 이것으로 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

「제청합니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

15시23분 산회

출처 서울 은평구의회 회의록